X
////鉄道板・質問スレッド Part174////
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0955名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-74zY)
垢版 |
2022/08/23(火) 20:39:49.66ID:dMz/L2Ax0
>>948
前後驛の前後は警笛禁止
0956名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 9f34-38W0)
垢版 |
2022/08/23(火) 23:01:04.86ID:SyxEkySn0
閉塞について教えてください。
郊外から都市部をつなぐ路線は、だいたい朝都市部に向かう電車は本数が多く、夕方郊外に向かう電車は本数が朝ほど多くありません。
つまり、電車を詰められる最大容量＝閉塞の数と、1区間の閉塞の長さは上下線で違うものなのでしょうか？
0958名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-1pHP)
垢版 |
2022/08/24(水) 03:47:22.55ID:m+legMXk0
スイカはあってもジゴカはないんだね、騙されたわ
0959名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-1pHP)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:21:06.10ID:m+legMXk0
【Suica】 97枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1645206532/914-915

914昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-1pHP)2022/08/22(月) 13:13:25.16ID:8kHdrmhy0
『境界のりんね』っていう漫画に出てきた、
「地獄への入場で、並ばずに改札機をタッチするだけでスイスイ行ける」という
「ジゴカ」って実際（現実）にあるの？

915￣￣＼|￣￣￣￣ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-eo8m)2022/08/22(月) 17:45:55.94ID:MwpnThdUM
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　　
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　ル　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　マンガと現実の区別がつかない池沼♥
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
0961名無しでGO! (ﾌﾞﾓｰ MM0f-KYcx)
垢版 |
2022/08/24(水) 18:47:08.78ID:Lv/4V6FmM
レールの車輪が接触する部分はサビの進行が進まない事は理解できますが、
車輪が接触しない部分はサビの進行が進んでも、思ったよりボロボロにならないのはどうしてですか？
0962名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7fcf-ymFH)
垢版 |
2022/08/24(水) 19:46:00.94ID:y4L3t+/B0
あまり詳しくないクッション回答で失礼

錆にも種類があり、
(表層がサビることで)内部への錆を防ぐサビがある。
0964名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-ojmj)
垢版 |
2022/08/26(金) 15:16:48.57ID:7BXwLWPs0
隣人の
0965名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-ojmj)
垢版 |
2022/08/26(金) 15:35:33.82ID:7BXwLWPs0
すまん↑は誤爆。
0966名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-ojmj)
垢版 |
2022/08/26(金) 15:40:53.02ID:7BXwLWPs0
読売新聞の2022年７月29日の１面トップに
「JR東66区間　赤字693憶円」とありましたが、
その中で、図解の表でトップ10（ワースト10か？）に入ってるのが全て東北地方の路線でした。久留里線は入っていません。

が、一方、記事中では
「営業係数が最も高いのは千葉県・久留里線（久留里〜上総亀山）」とありました。

よく分かりませんが、要するに、東北地方の路線と久留里線、
どちらばヤバいのですか？
0967名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-l4gh)
垢版 |
2022/08/26(金) 15:58:56.37ID:HKXqOpUI0
>>966
どっちもヤバいことに大差はない。
久留里線久留里～上総亀山の場合ほんの10kmもないのに営業係数15000は別の意味でヤバい。
(ここの場合労組(国鉄千葉動労)がワンマン化を含む運行効率化に強硬に反対しているため距離の割に経費が莫大にかかっている。
0968名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-CuMf)
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:38.47ID:KbRriaj90
どうでもいいが、「営業係数が低い」ではなく「営業係数が高い」と言うんだな。
0969名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-CuMf)
垢版 |
2022/08/27(土) 01:14:18.97ID:KbRriaj90
>>966
あれ、その記事って東北のみならず上越線も載ってなかったっけ？
0970名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-CuMf)
垢版 |
2022/08/27(土) 01:17:46.37ID:KbRriaj90
ちょっと今夜中だし図書館で新聞を確認できないが、
ウチも讀賣新聞購読してるので記憶で書くと、
>>966の言う記事というか読売新聞には「JR考」という連載がされている（されていた）。

その中で「BRT」というのが確かあったはず。
鉄道やバスの長所・短所が書いてある割に、BRTにはあまり詳しく書いてなくて、「鉄道の専用線を使ってバスみたいのを走らせること。維持費が鉄道ほどではないがバスより高いのが欠陥」
と書かれていた記憶（記憶違いならスマン）。
0971名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-CuMf)
垢版 |
2022/08/27(土) 01:22:50.29ID:KbRriaj90
さらに意外なのは、「只見線は地元が上下分離方式を提案して全線復旧になった」という記事の中に、
「バス転換だとしても赤字額が大幅に減るだけで赤字には変わりない」と書いてあった気がする。
え、バス転換でも赤字ってあるんだ？？？

つか、本当に乗客が少なくなったらバスすら廃止になるだろう。

バスって鉄道の乗客がどれくらいだとペイ出来るんだろう。
過去スレだと、軽井沢〜横川のバスにそこそこ客が乗っていても、「そこそこ」くらいでは碓氷峠のペイは到底出来ないとあったが、
碓氷峠は例が極端すぎる。

一般的な路線なら、バスの本数と乗客がどれくらいいれば、鉄道のペイが出来るんだろう。
バス転換してバスの乗客が殺到したら、廃線になった鉄道路線が復活する可能性もゼロではないだろう。
たしか廃線になった路線が復活した事例もあったはず。可部線の北部だっけ。バスとは関係ないけど。
0972名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-CuMf)
垢版 |
2022/08/27(土) 01:26:56.15ID:KbRriaj90
あ、ネットで一部だが新聞記事読めるんだ。上越線は載ってなかったな、スマン。

つか、BRTとバスって何が違うのか分からんｗ

要するに立山黒部アルペンルート（扇沢以北）に走っているバスみたいなもんじゃないのか？
0973名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 29b0-UPs9)
垢版 |
2022/08/27(土) 01:39:05.49ID:tLE3gHxK0
>>971
鉄道だろうがバスだろうが利用者少なければ経費ばかりかさむしな
どのぐらいが採算ラインなのかは運行する距離にもよるだろうが最近は大型バスではなく小型バスやコミュニティバスもあるから
初期費用や維持費用はある程度抑えられるようになっている
一日あたり二桁程度の利用者がいるなら運行ダイヤ次第だと思う
0974名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 29b0-UPs9)
垢版 |
2022/08/27(土) 01:46:18.78ID:tLE3gHxK0
>>972
BRT=Bus Rapid Transit
明確にBRTの定義はないが鉄道路線から線路剥がしてバス専用道にしてそれなりに大人数乗れるバスで輸送力上げてバス停間隔を広めにして高速化したもの
普通のバスに比べて線路を剥がしてバス専用道に変える工事費かかるので廃線跡使ってBRT化するより
並行または近隣を通る道路使った普通のバスのがコストかからず利点も多いからそこは利用者数次第だよ
BRT化すれば一般道ではなくバス専用道で信号も少なくできるからより短時間で結ぶ事が可能
0975名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Z036)
垢版 |
2022/08/27(土) 07:36:37.12ID:ZBd9kxFZr
同日付けの読売は図書館でコピーしようと思っていた記事。
興味深かったね。

BRTって本当に意味が広い。
東京の真ん中で連接バスを使って普通の道路を走るのも、BRTと報道していた記憶がある。
0976名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a505-8bUl)
垢版 |
2022/08/27(土) 08:31:07.85ID:GsZ4iTbi0
連接バス（連節バス）と一般の路線バスの違いが英和辞典に載っていた。
ふつうの人間はレンセツバスなんて知らんだろうｗ
横レスになるけどＢＲＴってのは俺もよく意味がわからなかった。鉄道とバスの中間的な乗り物なんかな。
バス酔いする人とかはＢＲＴでは酔ってしまうのではないだろうか。
>>974
速度的な観点で言えば、信号があるとか路面電車より効率悪そう；
0977名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a505-8bUl)
垢版 |
2022/08/27(土) 08:32:58.18ID:GsZ4iTbi0
話は変わりますが、車庫ではなく駅の脇にある電車を何本か置いておける場所ってなんて言うんですか？
「留置所」だと刑務所とか拘置所とかの意味になっちゃうし…。
「留置場」ならバスの簡易置き場のことだろうし…。
「留置線」だとそれはそれで意味が違う気もするのですが。
0978名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a505-8bUl)
垢版 |
2022/08/27(土) 08:42:26.46ID:GsZ4iTbi0
鉄道がなくなって代替バス…。
神奈川県西部だと逆の例があるな。
小田原〜湯河原のバス路線を廃止しないでくれと小田原市が要望、鉄道（東海道本線）が寸断された時の代替手段がバスしかないとか。
箱根町だと、箱根登山鉄道が寸断された2019年秋、白百合学園の関係者用に「代行バス」ではなく「直通バス」が走っていて、そのほうが電車より速いうえにラクとかの評判が多かった。
確かに毎日の通勤通学であのスイッチバックや観光放送はウザそうｗ
陸羽西線が２年間も休止してそのまま廃線になるって危惧する声が大きいけど、案外バスのほうが便利だったりしてｗ
雪国でバスは定時性が弱いから不安とかの声があるけど、今となっては鉄道よりバスのほうが雪に強いし。

しかし岩泉線とか只見線とか代替国道がないはずなのに廃線にして地元民はどうしてるんだろう。いや只見線は廃線免れたけど。
0980名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 29b0-UPs9)
垢版 |
2022/08/27(土) 09:46:39.27ID:tLE3gHxK0
>>975
>>976
バス専用道を作って運用するもの全般をBRT呼びしているという解釈が妥当だな
廃線跡を道路化したり一般道にバス専用道を作ったりしているがバス酔いするならBRTだって使っているのはバスだから酔うよ

ローカル線の廃線の議論でそのまま赤字抱えるかバス転換するかは初期費用や維持コスト次第
逆にバス転換するとBRT化しなくてもそのための一般道の道路拡幅工事やバス購入費などかかってしまう
鉄道のままなら数億円程度の赤字が全体で数十億円の赤字に膨らむから鉄道維持という判断もある
0983名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Z036)
垢版 |
2022/08/27(土) 12:18:17.78ID:7wMnoQCLr
>>976
思い出したけど、その連節バスをBRTと伝えていたテレビの視聴者は、BRTイコール連接バスと思っていた人が多かったみたい。ツイッターの反応ではね。
0984名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-hohA)
垢版 |
2022/08/27(土) 13:10:47.96ID:n5SAK1fDK
>>979
今まで対策せずにほったらかしにしといて
被害が出たら路線廃止とか言い出すJR各社
対策してても被害出たら言えよって言いたい
0985名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-J/9a)
垢版 |
2022/08/27(土) 16:15:04.88ID:YGSCDo+gd
上越妙高→高崎の一葉券って高崎の幹在乗り換え改札を通過出来ないの？
一旦外出て在来の切符買わないとだめ？
0988名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c699-TfzA)
垢版 |
2022/08/27(土) 17:27:34.88ID:p6BB2YJb0
>>975
そもそも、よくその日の読売新聞とか覚えてるねｗ
その記憶力があるなら記事の内容も覚えてそうなものでは？（いや嫌味じゃなくてガチで）。

ところで、もう残りレス数が少ないけど質問していいかな…。１つだけだからいいかな。させて下さい。
0989名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ c699-TfzA)
垢版 |
2022/08/27(土) 17:50:33.34ID:p6BB2YJb0
電車のドア上のLED（液晶は知らない、私鉄の古い車両やJR東で言う湘南新宿ラインや上野東京ラインの231・233系のような単なる文字タイプ）
で「次の停車駅」とか「ただいま●〇駅です」とか出るし、
側面の行先表示LEDに関しては233系だと「次の停車駅」とすら出ますが、
そもそもどうやって次の停車駅とか電車に認識させているんですか？
車掌が操作してる素振りもないから、例えば列車番号入れたときに自動になるとか？
最初は「ドアを開けた回数」かと思ったんですが、それだと、駆け込み乗車でドアを開き直した場合に狂っちゃけど、そんなことないし。

ただ、列車番号でやってるとすると「臨停客扱い」の時がどうなってるか謎なんですよね。
SS・UTの233系で言えば、臨停とか行先変更とか番線変更とかになった場合、

A・ドア上のLEDは消える場合
B・ドア上のLEDは消えないが、LEDに右側ドアが開くと表示されているが車掌が「表示は右側ですが実際には左側が開きます」と放送。高崎線で特に多い）。
があるんですよね。
Bだと電車が対応できてないってことですが、でも、逆に東海道線側だと対応出来てるんですよね。同じ車両なのに。
東海道線だと、駅ホームの蛍光灯切れなど急な番線変更でも、ドア上LEDはちゃんと、本来左側のドアが開く駅でも「右側のドアが開く」と表示される。

ただ、高崎線も東海道本線も、基本的には臨停客扱い時や行先変更時はドア上LEDは消えるのに、
側面の行先表示は「特別快速　次は大磯」とか、本来はあり得ない表示が出来る。

なぜ、ドア上LEDが非対応なのに側面表示は本来あり得ない表示が出来るのか。
なぜ、同じ233系で高崎線では開くドア変更に対応してないのに東海道線だと対応できるのか（その東海道線でも臨停客扱いの場合は非表示になる）。
ちなみに、そもそもドア上LEDと側面表示の設定は連動してないってことを初めて知りました。
すみません、残りレス数が少ないのでちょっと無理矢理に質問をまとめて、分かりにくくて申し訳ないです。一応は関連しているので無理矢理１レスにまとめました。

要点的には、
１・どうやって次の駅を認識してるのか
２・ドア上LEDを消す場合と消さない場合の違い
３・ドア上LEDと行先表示は連動してないのか
４・ドア上LEDが非表示になってる割に、なぜ側面表示は「特別快速　次は大磯」だの「特別快速　次は北本」だの、通過駅だから本来有り得ない「次の停車駅」の表示が出来るのか
です。
0990名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 922d-vL0P)
垢版 |
2022/08/27(土) 18:04:49.18ID:O8T7tV+o0
JR東日本の10月の3日間フリーきっぷの発売方法とかの告知っていつごろ出るんでしょうか？
あと枚数限定なのでしょうか？
0994名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-41SI)
垢版 |
2022/08/27(土) 21:14:28.06ID:KbRriaj90
>>>989

＞１・どうやって次の駅を認識してるのか
列車番号。異常時の場合は知らん。

＞２・ドア上LEDを消す場合と消さない場合の違い
知らない。多分、ドア上のは異常時に対応してないってだけだと思う。だからブランク（無表示）。

＞３・ドア上LEDと行先表示は連動してないのか
してないっぽい。湘南新宿ライン高崎ゆきが輸送障害で新宿折り返し平塚ゆきになった時、
駅の電光掲示板LEDも電車自体の方向表示器も「平塚」だったのに、車内のドア上LEDは「新宿」のままだった。

＞４・ドア上LEDが非表示になってる割に、なぜ側面表示は「特別快速　次は大磯」だの「特別快速　次は北本」だの、通過駅だから本来有り得ない「次の停車駅」の表示が出来るのか

単に、「種別」と「行先」を別々に設定出来るだけ。幕者でも後期（西武9000系など）は種別と行先が別々に表示できたので、「急行　清瀬」などの本来有り得ない表示も出来た。（急行　東飯能　とかそもそも東飯能といった設定がないのは無理だが）。
幕と違いLEDやLCDだと見た目で分かりにくいが、理屈は同じ。
「種別」を特別快速のままにして、「行先」のほうを普通準拠にすれば、「特別快速／小田原　次は大磯」といった区切りが出来る。

中央線233系でも「青梅特快　豊田」とか出来る。
https://pbs.twimg.com/media/EbcJBTaUMAUETfg.jpg:large

「特別快速　本庄」とかそもそも行先が入ってない場合は、幕時代もそうだったがLEDやLCDでも種別のみ表示になる。高崎線233系。
https://i.imgur.com/KHLdAyk.jpg

ちなみに種別は勿論、行先自体が設定のない駅の場合（西武鉄道の臨時でよくあった）は方向表示幕自体が無表示（ブランク）になっていた。
0995名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-41SI)
垢版 |
2022/08/27(土) 21:16:08.34ID:KbRriaj90
>>977
フツーに「留置線」でしょ。
「簡易車両置き場」とか言う人もいるけど、それはちょっとなんか逆に分かりにくいと思う。

あとは駅のホーム自体に留置する場合は、特に用語はなく、そのまま「駅ホームに留置」と呼ぶはず。
0996名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-41SI)
垢版 |
2022/08/27(土) 21:20:17.84ID:KbRriaj90
中央線233系でも「青梅特快　豊田」とか出来る。
https://pbs.twimg.com/media/EbcJBTaUMAUETfg.jpg:large
区切りとしては、
「青梅特快／豊田　次は国分寺」。

幕時代は運転席に幕の設定が見えた車種とかもあったけど、LEDやLCDになってからは見えなくなってしまった。
0997名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 02cf-Jew3)
垢版 |
2022/08/28(日) 01:01:40.90ID:9TGf3kgo0
>>986
そりゃそのとおりだが、慣用としての略語まで単体でいちいち指摘する必要もないと思う
(正式な呼び名を訊かれているのならともかく)
0998名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 4510-41SI)
垢版 |
2022/08/28(日) 02:26:11.96ID:9o5IWbbD0
あ、訂正、質問が湘南新宿ラインとか上野東京ラインとかの前提だったからそのつもりで答えたが、
中央線などドア上がLED文字列ではなく液晶の場合は
異常時にも対応している。
なぜ中央線233系より後に作られた
「高崎線・宇都宮線（東北(本)線）・東海道（本）線」の233系が
中央線や埼京線の233系で出来る異常時表示が出来ないのかは謎。総武線231系の液晶版（液晶版がほとんどだが）は知らないけど。
ちなみに、SSが久里浜まで行かず逗子どまりになる理由のひとつだと思うが、
SSやUTの231・233系にはドアカットはない。
横浜線とか埼京線、京浜東北線の233系とかは分からないけど。確実にあると言えるのは富士急乗り入れで富士急行線の駅でドアカットしている中央線233系だけだね。
なお同じく富士山麓乗り入れでも211系とかは３両編成でそもそもドアカットの必要がなかったような。

https://i.imgur.com/e8n0lC7.jpg
特急高尾ゆき、駅名不詳
https://douseiai.dousetsu.com/160118_061900_2_lb.jpg
普通と各駅停車の違いか？高尾駅。ちなみに雪害大幅遅延で大月ゆき233は相模湖ゆきになり東京折り返しになったが、
異常時にも関わらずドア発車１分前全開扉はなかった。高崎線の通年半自動区間とかでも輸送混乱時（大幅遅延時）は１分前全開やるからちょっと不思議だった。まあ雪の車内への侵入を防ぐ目的があったのかもしれんが。

話を戻して、液晶にしなかった理由は長距離を走るゆえの電気代節約だと思うけど、
横須賀線235系に液晶が入ったから将来的にはUT・SSも液晶になると思う。
（そももそも中央線も富士急乗り入れとか考えたら十分長距離なんだけどね）。

また、扉締め切り３／４閉扉はUT・SSの231系は後付け、233系は路線関係なく最初から出来る。
ちなみに扉〆切の場合はグリーン車のドアは開いたままなのと、３両編成の私鉄など除いてJRも大手も扉締切は
■□■■
みたいに、端っこではなく２番目のドアが開くので、空調維持としては「やらないよりはいい」って程度。
空調維持なら、東武60000系、伊豆箱根鉄道（大雄山線、駿豆線、ともに全車種）みたいに■■□みたいに端っこのみ開けるべきなんだけどね。
（伊豆急は例えば１両目とか２両目でどのドアが閉まるか違ったような記憶もするが自信がないので割愛）。
0999名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Z036)
垢版 |
2022/08/28(日) 04:33:38.46ID:CdMJIh8vr
>>988
コピーするためにスマホのスケジュールをメモ代わりにしているから、そこをチェックして書いただけ。
ちなみにメインターゲットは2面の数字一覧。
数字を覚えるのは大の苦手。
コピーしたい意味は客観的なデータが、何かの参考に役立つかもしれないから(たぶんそんな役立つ日は来ないけど、一応)
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 136日 19時間 43分 43秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況