プレバト 9 ワッチョイ あり
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http://www.mbs.jp/p-battle/
名無しで色んなスレ荒らしてる( ゜∀゜)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM消えなさい。
プレバト 8 ワッチョイ あり
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tv/1495958399/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俳句を投稿したい人はこのスレへ
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう4 [無断転載禁止]・2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1501283706/ 今回、ガヤがいなかったから微妙だったね
ガヤががいないと浜田にしろ梅沢にしろ夏井先生にしろ
毒舌が浮く
フジモンとかジュニアとかケンコバとか向井もよかった
前回は東がやってた
適度に茶々入れる芸人は絶対必要
芸人のくせに盛り上げれない藤井とか
出てくるなと言いたい なんか夏井先生微妙に痩せて呂律が回ってなかったような… 「朝顔と京都の写真で一句」って季語は秋なのに「夏座敷」とかまったく関係ない句でもいいのか
いくら発想を飛ばすと言ったって季節まで変えてもいいのか?
いつもは「写真を見てない人には分からない」ってよく言うけど、あれは逆に「写真を見ている人には分からない」
だって写真とは何の関係もない句だから お題の写真はジャンピングボード
発想を飛ばすのが番組では良いとされています >>7
全く同じことをカキコしようと思ってた
お題から発想を膨らませたというより、お題は完全無視だったよね
夏井先生が上五を川音に変えてやや京都の夏っぽくはなったが、朝顔どこ行った?
酒の肴(夜)との時間帯のシンクロもなし
てかこのスレ、過疎が著しい... 最近は飛躍ありきになっちゃってるもんな
いちどそれを認めちゃったら元には戻せないだろうしなぁ
お題の意味がなくなりつつある感じ
写真で一句というのがもはや無茶なのかね 藤井の句だって朝顔はあるけど京都要素なかったし
京都のイメージが残ってるんだからいいんじゃないの
「京都と朝顔」って「富士山」みたいな感じで相当イメージの押しが強くて
読むの難しそう
実際昨日の俳句はいいなと思う句が全然なかった 藤井の句はきょうの朝顔が京の朝顔に掛かってるんじゃないの >>5 あぁそれか
なんか昨日は笑えなかったのそれだったか 一位の藤井の花道微妙に見えた
自分の感性がおかしいのかな 大友さんのは一発で駄目だとわかったわ
季語が負けちゃってるのが直ぐわかった 番組史上初のTBS系人気番組対抗戦『プレバト!!才能ランキング』8・31放送
http://www.tvlife.jp/entame/135847
<「俳句」「いけばな」出演者>
『プレバト!!』 梅沢富美男、藤本敏史(FUJIWARA)、千原ジュニア
『アッコにおまかせ!』 和田アキ子、勝俣州和
『渡る世間は鬼ばかり』 中田喜子、野村真美
『珍種目No.1は誰だ!?ピラミッド・ダービー』 ウエンツ瑛士、江藤愛(TBSアナウンサー)
『炎の体育会TV』 春日俊彰(オードリー)、上田竜也(KAT-TUN)
『サタデープラス』 小島瑠璃子、木本武宏(TKO)
専門家ゲスト:夏井いつき(俳人)、假屋崎省吾(華道家)
<「水墨画」出演者>
土屋アンナ、河合雪之丞、鈴木杏、田中道子 しずちゃん(特待生)
専門家ゲスト:野村重存(画家)
<「ダシから作る旬和食」出演者>
梅沢富美男、未唯mie、升毅、東ちづる、馬場裕之(ロバート)
専門家ゲスト:佐々木浩(祇園 さゝ木) MBSの番組なのにTBSの番宣特番するようになったんだ
すごいね 絶対ないけど古舘とか林先生に俳句出て貰いたい
そしてボコボコにして貰いたい >>23
古舘はバカっぽいから才能なしだろうな。
林は専門の現代文と漢字以外は意外と馬鹿。ネプリーグ見てても大して頭良くないから俳句は駄目っぽい。 俳句の先生のババァが心の底から嫌いやわ
ハマタの司会もヘタクソで観てられんわ 8月24日(木)19時00分〜
[俳句]梅沢富美男2か月ぶり挑戦で夏井先生と一触即発!お題は「夕暮れの商店街」
[盛り付け]ロバート馬場、昇格なら名人!お題は「20万円の皿」 梅沢が出るとやっぱり盛り上がるな
俳句も良かったし数数え間違えのオチも面白かったw
馬場はプロだな >>30
ばあちゃんの腕をムカデがはって夏の空って感じの句だった
正確に思い出せないや 最下位だったアナウンサー、言われてみれば吉田松陰にそっくりw
>>30
ばあちゃんの 手をはうムカデ 青い空
だったかな 今回面白かった
梅沢がでた方がやっぱ面白いな
夏井先生もはつらつとしてた 梅沢が出ている回は面白い
ところで夏井先生がベスト3って言ってたのが違和感が有った
ワースト3じゃないのか? 梅沢のコメントが珍しくべた褒めされてて、
またその時の梅沢の顔がほんとに嬉しそうで和んだわ
昇格したのも相当久しぶりじゃないっけ?良かった良かった
柴田の句に出てきた風の盆って、しっとりした
感じの渋いお祭りなんだよね
ケンミンショーで何回か紹介されてたの見て気になってたんだけど
俳句の世界でもなんか特別な季語なんだな
興味深い 来週8月31日19:00〜21:54放送予定の内容:才能ランキング※通常より1時間58分拡大
臨時全編差し替え局
CBC:中日VS横浜DeNA@ナゴヤドーム
http://dragons.jp/game/airdate/index.php?month=201708 大悟さんは田舎出身だから自然体験が豊富だね
俳句にはいいかも 発表された順に
3位コロッケ60点凡人:
「幼少の ふるさと匂う 西瓜かな」
「甘やかに ふるさと匂う 西瓜かな」(添削後)
2位千鳥大悟70点才能あり:
「ばあちゃんの 手を這うムカデ 青い空」
(添削なし。初めての俳句なのに素晴らしい)
最下位中村江里子37点才能なし:
「秋の暮 黄金にそまる 我が街よ」
「秋の暮 我が街きんいろに 沈む」(添削後。
失敗しやすい動詞トップ3は舞う、踊る、染まる)
4位キスマイ宮田50点凡人:
「欠伸して 潤む瞳の 西瓜売り」
「三度目の 欠伸に潤む 西瓜売り」(添削後。着眼点は良い)
1位柴田理恵75点才能あり:
「もてなしの 豆腐ぶら下げ 風の盆」
(添削なし。この豆腐で酒が呑みたい)
名人6段梅沢1ランク昇格:
「いさばのかっちゃ スカーフは あけびの色」
魚市場にいさばとルビを振った上で「魚市場のかっちゃ スカーフは あけび色」(添削後。方言が光景を立ち上げているが人によっては伝わりづらい) 来週SP裏にサッカー豪州戦で勝ったらW杯決まる試合と丸かぶりだなんて >>41
視聴者層が被らないのでさほど影響はないと思われ。あっちはM1M2、こっちはF2F3。 千鳥大悟の句そのものは良かったが、お題「夕暮れの商店街」と全く関係ないなw
夕暮れは青くないし、ムカデから商店街を想起できない 「あけび色」では色の種類を言っただけで季語には弱いなと思って「あけびの色」
とすればあけびを季語にできると考えたんだろうな >>45
そうですか。
じゃあ、勝手に困ってくださいw 無理にボケずに解説して褒められて嬉しそうな梅沢
あんだけ喜んでるの見るとよかったねってこっちも思う柴田理恵
高学歴でもおしゃれでもない大悟が結果を残し
凡人の二人にもフォローがはいって
最下位は最下位になっても誰も心が痛まない中村えりこ
今回はいい回だったな 最下位になっても
何故最下位かを添削でわかりやすく指摘してくれるからいいよね。 風の盆の高得点ワロタw
季語の必殺技やないかズルいw
お夏
俳句甲子園の宣伝とかもやったら良いのに 風の盆ってお祭りや季語は俳句やる人間にとっては憧れだって
先生が言ってたけど、なんで憧れなのかよくわからんかった
知ってる人いる? >>52
俳句甲子園にもスポンサー企業がたくさんついているからテレビで言うのは色々差し障るのでは。
>>54
なっちゃんのブログとかで質問してみたら。自分も愛媛県人だけど富山とか交通の便が悪くてなかなか行く機会がない。「愛媛県人の」俳句やる人の憧れでない?青森の方言が分かりにくいとか、同県人だから、色々とよくわかる。 >>54
松尾芭蕉とかが有名だけど
俳句は実際に目にしたものを言葉で写生する人が多い
句材探しの旅や散策に呼び名があったと思ったけど・・・忘れたゴメン
そういう人には、その限られた日に特定の場所に行かなきゃ味わえない季語は
憧れな存在になるんじゃないかな? >>56>>57
なるほど
現地に行って体験できるってのが大事なのね
ありがとう 実際に、雰囲気がすごくいいって話は聞いたことあるな>風の盆 自分 56 だけど、57 の人のが、正しいと思います。で、57 で、言ってるのは、「吟行」ね。
プレバト初期のころは吟行の野外ロケがあった。またやってほしい。 >>48
CBCは、「名古屋のヒトラー」・「死にぞこないの老害オーナー」である白井(文吾)の「オジキ」に逆らえない。 浜田は自分で何一つ挑戦しないのに
いくらバラエティーといえ名人に対する
(特に梅沢さんに対する)画面上敬意がみえない。
(裏でいくら良くても視聴者にはみえない)
特にこの番組の視聴者は、普段バラエティーを観ない層も多い。今日観ても、次回は観ないと思う人は多い(特に、地方の年配者) なんか珍しく水彩画の査定がよくわからんかったな
土屋アンナの作品は線も歪んでて遠近感もなかったし
しずちゃんはあのちょっと空想的な作風含めて評価されてるのかと思ってた 毎日の製作番組でTBSの番組対抗やるんだ
毎日とTBSは仲悪いのかと思ってた せみのから〜蝉の殻
ここだけは違和感あったなー
ハマタ他みんな納得してたって感じだったし
なっちゃん意地になったのかとw >>65
いやわかるだろ
土屋アンナはともかくしずちゃんのはさすがにないわ フジモンの句、出た瞬間に前に見たことあると思ったんだけどデジャヴなのかな
それとも以前に似たような取り合わせを使った句が出たのかな
俳句ってこの番組でしかまず見ないし
まあなっちゃんが好きそうな句ではあった
こういう形式のときって大体フジモン上位だよね マンモスの滅んだ理由ソーダ水
先生に説明せれても、ソーダ水が滅んだ理由に思えるし、
どこがいいのかサッパリ分からんわ >>71
うんうんその気持ちわかる
この形が有りならなんでも有りになっちゃうよなー
映像もボヤけてるし
おいらの中で俳句への敬意は一段下がったわ 井上陽水の少年時代とかワケわかんないけどそれっぽい雰囲気の日本語適当に並べて良いなぁ〜って感じか?
ちょっと自分でも何を言ってるか意味わからんがw
俳人の間では少年時代とかの日本語はどういう想いで聴いてるんだろう? こじるりと同じ感想になったわ
ソーダ水で滅んだのかと マンモスの滅んだ理由星月夜
なら秋の夜長に古代のことに想いをめぐらしてるのかな、とまだ思えるけどソーダ水はないわ 秋雲工場とかも正直自分はついていけなかった
昇格続けてるけどフジモンは暫く「羊群の最後はすすき持つ少年」を越えられないだろう
悩むだろうね というか悩め うん、あれ違和感あったよな ほかの出演者は空気読んでこじるりに全部押し付けてたけど
本当はみんな絶対内心わけわかんねーよって思ってたよな
俳句嗜んでる人から見れば滅んだ理由とソーダ水の間で切れるからいいんだといわれても
滅んだ理由とソーダ水関係なさすぎるとしか思えん
しかも相変わらずフジモンには気持ち悪いくらい過剰に大絶賛だし >>70
セイウチの麻酔の効き目夏の空
かすぐ思い浮かんだ。作者を伏せて先生は査定と順位をつけた、ナレーションは言ってたけど、伏せてもフジモンてすぐわかるよね。 恐竜が滅んだ理由って部分が俳句的な言い回しじゃないから、なっちゃんがよく言うところの、
恐竜が滅んだ理由(は)ソーダ水(ですよ)の括弧部分をちょん切って作った句って見え方が強まってるんだと思う 小島も解説聞いたあと納得した風に装ってたけど「私の『負の遺産』と同じくらい説明されないと分かんねーよ」って思ってたろうな すまんマンモスだったか
でも俺の言いたいのはそんな感じで、接続部分とか語尾を切った凡人や才能なしがたまにやる奴の感じに近いわ >>65
先生の評価きいてもだめだった?
関係ないけど、しずちゃんの渓流の水彩画みて、
アンリ・ルソーの絵を思い出した。多分油絵 >>70
あーそれだわ!
ありがとうスッキリした
どっかで見たことある…デジャヴ?何のこれって本気でモヤモヤしてたんだよ
作者同じで俳句の構造も一緒で、そら前も見た気がするわなw
セイウチとマンモスってのもなんか似てるし 同じ人が作ったんだから盗作ではないにしろ構造が同じ過ぎて1位にする価値そこまであるかなと思った。何度も言うけど、作者伏せても先生フジモンの作品てわかるだろ。 所詮俳句なんてのは高尚ぶりたいハルキストよろしくオナニストの馴れ合いなんだな
そりゃ流行らんわ 柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺
フジモンの俳句がいいと思えないとこれも何でってなるような 実況で不満が出るのは仕方ないにしても、
まさかこのスレでもこういう流れになるとは思わなかった
ごくごく自然な形の俳句なのに、こじるりレベルの人たちがこのスレ見てたとは >>89
これは柿食ってたら法隆寺の鐘が鳴ったんだなってすぐわかるだろ
法隆寺の鐘が聞こえるところで柿食うことには何の違和感もない
マンモスって単語や滅んだ理由という言葉と唐突なソーダ水は戸惑ってしまうよ >>89
エッ??
素人だけど、一茶のは映像も心情も伝わってくるよ。
マンモスは>>79さんの言われるような解釈で,、取り合わせと言われても理解出来ない 種田山頭火がすきっ!!
(あふりか象が好きっ!!の言い方で) こじるりは負の遺産という言葉をどういう意味だと思って使ったんだ?全く意味が分からない。後の祭りとかいう感じで使ったのか? >>95
宿題が負債として残ったって事を言いたかったんだろうね >>92
柿食ってたら法隆寺の鐘が鳴ったんだなってすぐわかるが
それがどうした?ってことだろ
裏が何か?考えてもなにも見えてこない
いっぽう
マンモスが滅んだ理由 ソーダ水
ってのは考えれば子供の自由研究ってのが見えてくる
それ以外は見えてこない
それが秀逸だろ 先生は、俳句が大好きなんだよ
だから、俳句に真面目に取り組む人が好きで
一つの俳句に、かけ離れてはいるけどギリギリ繋がってる言葉を組み合わせるという
手法を学んで自分のものにしようとしてるフジモンがかわいくて仕方ないんだよ
東にこともそう、ちゃんと学んでる跡が見える
ぶっちゃけ今回のフジモンのマンモスはいちいちだったと思うが
昨日は、あの中で1位ってだけだから
許してやれよ スペシャルのときって、夏井先生も若干、採点の基準が微妙に違うというか
昨日のフジモンの句も、レギュラー回だったら、また違う評価だったのでは?とも思う。
それにしても、まったく話題に上らない梅沢の句…
可もなく不可もなくで、普段だったら「現状維持」だったのかな。 フジモンの句って毎回文句つけられてるけど、普通にいいと思うけどな
シンプルだけど色々想像できる感じ
浮き輪の句とかも、なっちゃんが言ってたように
色んな色の浮き輪が頭の中に思い浮かんできて面白かった
今回のは前に似すぎの句があってイマイチ新鮮さがなかったけどよく出来てはいると思うよ 梅沢はタレントとしてブレイクの真っ最中で
それを謳歌してて俳句どころじゃないと思う
そしてそれは誰も責められない フジモンの句は「ソーダ水」が悪いんじゃなくて、「理由」という言葉選びが違和感の元凶だと思う
中7と下5のカットが切れず、繋がってるように読めてしまうから
話変わるが、生け花最下位作品を「ラーメン屋の箸立て」と貶したジュニア、言葉のセンスあるなw パナソニックだけ?
EPGが途中から中国語になるの マンモスの句だけど、
お前ら的にどう直したらいいと思ってるの?
ソーダ水は固定で 「プレバト!」がW杯予選の裏で大健闘!番組平均視聴率で関東地区12・4%の高視聴率を記録
8月31日に放送されたMBSテレビ製作のTBS系バラエティー「プレバト!」(木曜・後7時)が、
番組平均視聴率で関東地区12・4%、関西地区13・8%の高視聴率を記録した(いずれもビデオリサーチ調べ)。
同時間帯はテレ朝系「2018FIFAワールドカップロシア アジア地区最終予選・日本×オーストラリア」が編成されていたものの、
超強力なライバルの裏で底力をみせた格好だ。
「プレバト!」はダウンタウン・浜田雅功がMCを務め、芸能人の隠れた才能を専門家が査定し、ランキングを争うバラエティー。
関東地区では2016年8月4日以降49回連続、関西地区では2015年7月9日以降88回連続で視聴率2ケタ超を続けている。
2017年9月1日17時45分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170901-OHT1T50213.html >>111
サッカーの視聴率っていくつなんだろうね >>111
いつもと視聴率変わらないってことはサッカーを見ない層がプレバト見てるってことだね さすがにプレバト好きが皆サッカー嫌いだとは考え辛いので、
一定層がサッカーに逃げたけど、同時にサッカー嫌いな人達がプレバト見に来てくれたのかな >>110
Twitterに「マンモスはなぜ滅んだのソーダ水」って書いてる人いたけど
それなら子供がソーダ水飲みながら夏休みに聞いてきた感じあるよなあって納得したわ
これならマンモスはソーダ水で滅んだと間違えないだろうし
ただTwitterにはカットが切れるからこれでいいんだ派もわりといたわ >>115
たしかに分かりやすいけど、
「なぜ滅んだの」の部分で子供の質問ってことがバレてしまって
ソーダ水がオチにならない様な気も >>111
名古屋だとドラゴンズ戦中継やってまだ放送されてない
明日土曜13時から放送される予定
普通にプレバト放送してれば同じくらいの視聴率だっただろうけど
ドラ中継の視聴率は半分以下だろうなw 口語の時点でダメということもあるまい
>>116の言うようにオチも考慮して大人の目線から
ちょっと造語っぽくなるが…
マンモスはなぜ滅んだの帰省子子
まあ夏井先生が絶賛するんだから元のフジモンのが一番いいんだろうけど
あと俳句では原因結果を詠まないみたいだから名詞の「理由」で切れるって俳句やる人は当然のようにわかるんだろうね
俳句は特に鑑賞する側にもある程度の腕が必要らしい 想像の幅が広い俳句が好きなんやろうな
直接的な俳句はあんまり好きじゃないっぽいな そもそもあの先生ってどのくらい凄い人?
簡単に575崩したりするし素人レベルの藤本評価したりセンスがわからん
名人でも明らかに梅沢石田東とは数段レベル低いだろ >>96
同士よ
こじるりのは戦争系で真珠湾攻撃かと思った こじるりの俳句は、そぞろの意味がブレすぎて読んでて全く分からんかったな
不本意な、の意味で使ってたぽいけど たぶんこじるりと同じ解釈で一瞬「?」が点くのはフジモンの計算通りだと思うんだ。
・炭酸水がイチ生物を滅ぼすなんて事あるならそんな面白そうな話を俺が聞いた事無いのはおかしい。
・その時代にも存在し得たであろう天然の炭酸水を「ソーダ水」なんて呼ぶ日本人いるか?
・そもそも終始古代生物の話してる文脈の中にある「ソーダ水」は夏の季語たり得ないだろ。
かなり念入りに「なわけねーよな」と気付く要素を残している。
ソーダ水が理由じゃない事にさえ気づけば、
「ソーダ水のある風景の中で大昔の巨大生物に思いを巡らせている」人物の姿が浮かび上がってくるし、
論理的にはそこから「自由課題に取り組んでいる夏休みの少年」まで完全に絞り込む事は出来ないけど、
感覚的にはまずもってこの解釈になるだろ。
こじるりみたいに説明されないと誰一人「夏休みの宿題」に辿り着けない俳句とは全然違う。 その通り。
謎解きの要素もあるんだよな。
読み手のセンスも問われてるってこと。
まさに俳句という文芸の醍醐味のひとつで、十分に鑑賞出来る句だと思う。 >>119
「(死にぞこない:白井)文吾味噌ドラ」が勝ったから、「文吾味噌ドラナイター」は2桁取れたのではないかと。 >>124
たぶん気もそぞろみたいな意味で使ってんだろうなと思うけど 水彩画の特待生すっかり女ばかりになったな
なんで初代特待生のレイザーラモンHGが居なかったことにされてるんだ 今回、浜田が最後1位発表するとき
誰でしょうって煽った上でぽろっと
3位でもすごいんですけどね、みたいなことを言ったんで
3位が中田喜子だとその時点でわかっちゃった
大変だな浜田も番組も
女優には気使わなきゃいけないから >>127
ナイター視聴率二桁取れたの?ソースある? 時間が相当かかってそうな感じ。
水彩画のライトな感じとは逆に重厚な感じがした。 しずちゃん下手だよな?
もちろん特待生にしてはっていうことだが
それを言えない空気がある 地面の陰影とか上手かったよな
いい絵とか写真って技術云々より、目に見えないものが伝わるんだよ
今回の特待生でいえば暑さとか気温とか・・・
光宗さんも空気感が伝わるんだよね 野村のおっさんは、査定基準に達してなかったら一応お手本は描くが、
しずちゃんみたいな個性的な絵柄や今回みたいな実際にはない光線を描く改変とかは基本的に全肯定だよね >>136
たしかに歴代一位かもな
あの坂道は、いつものおっさんが言ってる遠近法と違う線が発生するから、実はすごい難しい
さらに、光宗が名人昇格試験で失敗した光の表現も普通にやってのけてるし 生け花しょっちゅうやってるのにここまで話題にならないとは 光宗やしずちゃんは機械や建物が得意だから、木や石を記号化するように描いている気がする
先生はそこを見抜いているから水や光とか難しい課題を出しているよね >>144
生け花と書道は飛ばして見てる
審査基準がよくわからないし先生の手本も上手そうに見えないからね 俳句以外で降格が出たのは初めてかな。
査定員から直接降格を言い渡された訳じゃないけど。 カーリーの生け花はフラワーアレンジメントに近くて趣が感じられず嫌い >>149
フラワーアレンジメント寄りなのはバッサバッサ切り捨てられてるけど 馬場って今回の料理査定やる気なかったな
ただ知識をひけらかしただけ だし茶漬けって仮に1.5倍の分量で作っても凡人止まりだろ
もう少し工夫しないと
時間がなかったのかな? 馬場は浜田のイジリもナレーションの煽りも中途半端で違和感があった
やる気がないってよりブック的な既定路線の印象を受けた 水彩画の特待生なのににHGや麒麟川島が全く出なくなったね。光宗やしずちゃん馬場典子ばっかでまるで初めから居なかったかのように >>156
女性の方が華があるからじゃないの
あ、そうすると俳句はどうなんだって話になるか いつも俳句しか見てなかったから知らんかったが麒麟川島なんて絵で出てたのか成長見たかったわ 川島は最近忙しそうだが、HGは毎週でも出れそうだよな >>157
俳句は、あの先生や浜ちゃんは男性芸人のほうがイジリやすいからでしょ。
俳句の特待生の福澤も何の説明もなしに消えてしまった。 あの芥川賞作家は俳句の特待生外されて復活できないままだよな あの人全然勉強しないし作家のセンスと運だけで勝負してた
俳句の形にうまくはまったときだけ運よく評価されてたようなもん
先生も怒っていた アクリル性だっけ
音楽的な言葉入れて絶賛されたのもあったよね >>140
ありがとう
思い出した
光の描写がうまかった 俳句の盗作やゴーストが話題になるけど
梅沢の出汁だって自分で考えたワケじゃないだろ 料理は技術と知識を試してるのであって創作を求められてるわけじゃないし 14日 俳句と水彩画
俳句テーマ 読書の秋
水彩画 思い出の場所
ゲスト、鶴見辰吾、増田恵子、銀シャリ、舞祭組二階堂、はるな愛、名人梅沢、特待生田中道子
21日 一時間俳句SP(俳句査定と密着VTR)
ゲスト(スタジオとVTRのゲストまとめて書いてます)、千原ジュニア、名人横尾、特待生フルポン村上、特待生ノンスタ石田、名人フジモン
今回は8月に行われた俳句甲子園に密着したVTRもオンエア。優勝チームと村上、石田、フジモンが対決したエキシビションマッチもお届け。 167ですが、俳句甲子園自体に興味ある方は17日16時にNHKのEテレで俳句甲子園の模様が流れますのでそちらもおすすめします。 フジモンと村上か
俳句甲子園って詠むのが高校生だけあって自由な句が多いから
柔軟な発想のできる二人に夏井先生から白羽の矢が立ったのかな
村上久しぶりだしほんと楽しみだわ 東の句がどんどん重くなってるw
人生経験生かされてるね
完全にバラエティの域を超えてるw AKB、久し振りなのに
相変わらず扱いがわるいな…七色橋 松原さんは、浜田の言ってたとおり
何で出てきたんだろうな。
まさか天然キャラで売っていく気なんだろうか? 松原さんはポンコツだなー。しかも悪いポンコツだわ。 東国原の俳句がバラエティの域を超えて重くなってレベル上がり過ぎてヤバイ
松原さんの俳句は凡人中の凡人で、先生の添削がいい授業になってた
梅沢の生け花はダサかった 松原さんってかなりボケ入ってきてんじゃない?
晩年期の森光子を思い出した
浜田に添削されてどうか聞かれていきなり読み上げだしたときはどうしようかと思ったわ
浜田もどう処理するか困っただろうな 今回の東の句は泣きそうになった
視点がいつもじわじわくるね 才能アリ1位ゆりやん
「秋夕焼け 影を落とした 大都会」
1段アップ名人東国原
「秋夕焼 赤黒き 1000グラムの吾子」
ごめん、ゆりやんは昭和歌謡曲の歌詞みたいで凡人発想でしょ
東国原は前も数字使ってたけど(海上自衛隊の船出映像のやつ)、テク使い回しに感じず斬新さと奥行きがあった
梅沢の生け花は酷かった、お馬さんの置物かとw 数字は特待生よくつかうよな
東の場合は千年分の絵馬は現状維持だったが、1キロ10秒縮めたりで晴れて名人になったし
刺され5つのランドセルだったかフジモンは
梅沢は漢数字にすべき所を算用数字にして致命傷負ったこともあったな >>180
いつも東にしか作れない句を作ってくるよね
今回のは「赤黒き」が凡人の自分には強烈すぎてあまり好きじゃないけど
凡作の中で光っている句であるのはわかる >>180
ほんとこれ プレバト初回からずっと見てきたけどわいのベスト3に入りますわ 俳句では送りがなをなくし美的に見せる慣習がある。
2chでもそうするか!(w
添削をすべてDATA化しプレバトAIを作ったらどれぐらいで名人と先生
を超えてしまうのか?
将棋みたいにすぐだとは思うが。その先に人間の感性とは問われるべき
もののような気がする。 東は県知事時代の経験はすべて俳句のためにあったんじゃないかってくらい
コイツにしか作れない秀逸なの作るよな 東国原の
「初富士や 北斎のプルシャンブルー」
が今までで自分の中で一番の名句だったが、今回超えてきたかも
夕日の赤黒い色から未熟児を連想する発想がまず凄い
来週は村上が楽しみ
彼の俳句は青臭くて好き 俳句スペシャルは来週じゃなくて再来週の21日なんだよね? 今週の俳句は才能アリすら凡人に思えた。上手くまとまっているけれど発想が普通だったからかな。
東国原さんの俳句が心に重く響く。 東国原
向日葵や眠るむくろに頭垂れ
添削
向日葵や畜魂二十九万頭
なんで数字を入れない?と言われてからよく数字入れるようになった。 >>176
松原はバラエティ出てる時はいつも天然だよ
今更それで売るとかでは無くてオファー来たから受けた、それだけだろ 私は175じゃないしアイドルグループの違いとか名前とかどうでもいい 大きくまとめてAKB系で合ってるんじゃないの?
それに対して乃木坂とか欅坂とかは坂道系っていうんでしょ
それ以上の区別を一般人に求められても困るよね SKEはかつてはAKBに対していつでもやったんぞ感あったんだけど、
今となってはSKEメンバーもAKB選抜をゴールとしちゃってるんだよなあ。。
須田はAKBの総選挙選抜の常連だから大体合ってる
北原のこぢんまりと纏まった句はちゃんと評価されてたし扱い悪いって訳じゃなくて変な忖度が無いだけでしょ。 東はただの性欲異常者じゃなかったかw
関西ローカルで準レギュラーのコメンテーターやってるけど
この人の話がそこらの専門家より一番クソわかりやすい
基本的に頭がいいんだな 東氏はやってきたことの中でお笑いの才能が1番無かったのではなかろうか >>200
いい大学行ってるからねー。
しばらくは政治家に戻らないで、プレバトで俳句披露してほしいわー。 >>202
お笑い芸人としてはいい大学という意味です。 (たぶん未出演だけど)今後俳句コーナーに出て欲しいゲストっている?
個人的には爆笑問題の太田とかってどんな句を作るか興味ある
あとは漫画家とかも発想が飛んでて面白そう >>204
太田は番組をグチャグチャにしそう。
不快。 太田読書家だし繊細だから面白いの作りそうだな
まあ呼ばれないだろうけど >>204
内田春菊とか倉田真由美あたりは1回ぐらい出たことがなかったっけ?
違ってたらゴメン >>204
香川照之さん
猿之助さんもまた出てほしい 出てほしい
1番は松本人志
言葉遊びはお得意
次は大物シンガーソングライター
ユーミン、竹内まりあ、中島みゆき、桑田佳祐、井上陽水、長渕etc 大物シンガーソングライターは独特の世界観持った人が多そう
奥田民生とか >>204
友川カズキ
あと死んじゃったけど風間やんわり >>207
内田春菊はなんかでたことあるような。
林修先生や俵万智、どんな句を作るか見てみたいけど、出たがらないだろうな。 >>209
又吉の作品見たら分かるけど詩はたいしてうまくないからなぁ >>204
エッセイとか小説家とかなら室井佑月大っ嫌いだけどいい句作ってた
犬山紙子は最下位二連発からまじめに勉強して一気に一位になったのにそれ以降出てこないね
>>211
デーモン閣下は言葉遊びっぽいテク使ってて褒められてたな
あの回は1-3位までそれぞれテクニックを褒められていて見ごたえあった
井上陽水はわけわかんない句作りそう >>209
芸人は収録を盛り上げられる人じゃないと呼ばれ続けるのは難しそう
だから俳句もどっちもできるフジモンが大事にされるのかな ミュージシャンの超大物なんか出るわけないじゃん
しょーもな 松岡修造がプレバト出たら、修造カレンダーみたいな暑苦しい俳句作って、添削されまくってもめげ無さそう >>216
え?又吉がプレバト出てた頃見てなかったの? >>204
太田はウケ狙いでわざとしょーもない句を作ってきそう
誠心誠意真面目に句を作らないとあのコーナーの面白さが半減する
羽田の句は先生の好みではないらしいけど発想が飛んでるからまた出てほしい しょーもない句といえばコロッケの顔デカやが忘れられない まつばらちえこが、こわいそすぎるわ、 ボケ老人になってるのに
ボロクソにしかりつけるなんて、 >>224
あの程度なら少し練習すれば誰でも作れる
ハッキリいって普通レベル >>210
名前の挙がった大物シンガーソングライターはいわばそれぞれが「神」だからなぁ
ジャンルが違うとはいえ、よほどバラエティに理解のあるタイプじゃないと
成立できないよw 大物シンガーソングライターは出なくていい
がっかり俳句だったらイメージ壊れるし
東国原とミッツは元々嫌いだったけど、俳句で見直して好きになった 俺も東国原は好きになった。句もそうだが、他人の批評が的確。
福澤朗は特待生になったのに、消えたよな。 ベンチの俳句で叱られてた記憶が
写真からもう一段情景を膨らませられないのがあの人の弱点だと思う 名前は挙げたくないけど俺の好きな歌手の書く詞は俳句っぽさを感じる
季節感なんて全然無い詞も多いんだけどね
最近やたらメディアに推されてるからひょっとすると出るかも、と思ってる
出て欲しいかどうかは微妙 前から東が一番好きだわ
なんか俳句だな〜って感じするから 歌はメロディがあるからダッサイ歌詞も隠せるんだよね
詩だけ読むとダッサいのよくあるもん 東さんNHK俳句のカンニング疑惑を完全否定って
名人ともなると大変だな
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00000042-dal-ent 多分これそこまで酷似という訳でもない気がする
俳句にいかに真剣に取り組んでるかという自分のプライドのなせる業だな 毎回3句以上提出して番組側が一つ選んで収録なんて初めて知った。今まで誰もそんな事言わないんだもん。でもそれって意図的に色々できるね。 >>240
正月のドッキリ特番もこの制度だからできたんだろうね
ボツになった俳句も見てみたいのはあるけど 3句書かせれば、だいたいその人の実力が分かるってのがあるよなぁ。
先生が添削するとき、採用以外の2句も参照してコイツは基本が分かってるとかの判断材料に
よく、ある下位の人が貶され、上位の人が誉められたとき、テレビ見てて「違いが分からん」場合があるけど
3句見て「凡人が背伸びした」のか「才能ありが技を使った」か、先生も講評を決めてると。 才能ナシの人は3句のうち1番いいのを選んでも才能ナシなのか
凡人ばかりになるくらいならとワザと才能ナシになる句を選ばれてるのか 東さんの俳句は発想を飛ばしたと言える
村上よわかったか?お前のは発想を飛ばしたとは言わない >>244
番組側が意図的に色々できてしまうというのはそこなんだよね。バラエティー的にわざと出来の悪いのを選ばれたら、いやだよ。
特待生以上だと3句にそこまでばらつきないかもだけど。 >>235
桑田とか、歌詞の内容は意味不明だけど曲に乗るといいんだよね。
そういうのもある。 >>247
よく先生が言ってる「才能アリになれる凡人」とか「救いようのない才能ナシ」とかを3句詠ませたうえで見てるんじゃないの?
まぐれ当りもあるだろうけど、やっぱり才能ナシは才能ナシのレベルに纏まるだろうし。
少し前、フジモンの「ソーダ水」とこじるりの「負の遺産」とか、素人目には差が分からないケースも他にも詠んでるとすれば
先生の講評も納得できる部分がある(こじるりは他句でも説明ナシでは伝わらないのを詠む傾向がある等)。
まあ、番組にあまり出ておらずレベル不明な人はともかく、もう分かりきってる特待生にも3句
詠ませてるところをみると、バラエティー用の調整目的も当然兼ねてはいるんだろうけど。 11月16日は休止[19:00試合開始予定:ENEOS アジア プロ野球チャンピオンシップ2017予選@東京ドーム「日本VS韓国」]
http://www.japan-baseball.jp/jp/news/press/20170911_4.html >>249
いやいや
フジモンとこじるりの俳句は全然違うだろ
こじるりのは文章自体が意味わからんけど、フジモンのやつは文章自体は意味がわかるし 取り合わせ(二物衝撃)の句として季語とその他の部分の
離れ具合も発想もいいし、想像も膨らませられる句だと思う。 夏木のキスマイあげきらいだわ
夏帽子夜行列車の網棚に
リアリティないじゃんか・・・夜行列車より今なら高速バスでは?
網棚の列車って今あるか?、麦わらかぶるガキがきょうびいない。以上。
キスマイでなければ一人カラオケって酷評だろ? 鶴見の野菊の墓の俳句は凡人査定だったけど、才能アリでいいと思った
ケイちゃんの俳句は整ってるけど、そのままやんと思った
梅沢の俳句となっちゃんの添削はレベルが高かった
水彩画の先生は絵は上手いけど査定が甘すぎる >>254
言いたいことがほぼそのままだわw
鶴見さんのいいと思ったけどな
梅沢のはさすがだと思った
ひらがな誉められてたけどこないだの勝俣はせみのからを漢字で書け言われてたけど子供視点なんだからひらがなで良かったし(本人もそう言ってたのにあしらわれてた)、ムカデの時も漢字じゃないからいいって言われてたのになんで勝俣だけダメだったんかな
水彩画特待生昇格はちょっと甘いと思ったな
前回が強烈で良かっただけに、今回のは屋根だけ気合い入れて他は手抜きっぽく見えた。白っぽいのも曇り空がわかっていいと言われてたけどもw 今回は手抜きだったな水彩画
木とか凡人の描き方やんか
時間なかったんかな? まあでも曇で白い建物を描くのは難しいし
先生も甘くなったのかもね 水彩画は特待生の査定甘かったな。曇りとはいえ明暗が凡人レベル
たしかに線画だけなら文句なしだが。あのアーチは難しすぎる みんなと思うところ同じだw
水彩画は絶対現状維持だと思った 梅沢の句うまいんだけど、あまり印象に残らないんだよなぁ
東やフジモンみたいなインパクトもないし、梅沢らしさってのも確立されてない気がする 鶴見さんの句は先生と全く同じ事思ったな
添削前だと季語が固有名詞の一部だとしかね >>261
梅沢が詠んでるのは何気ない一コマだからなぁ この前まで野村水彩画教室は二年待ちと言う紹介だったのに人気上がっちゃって五年待ちになったのか 二階堂のリアクションいいねえ
俳句もすんごい努力のあと見えるし
使いたくなる気持ちわかるわ
千賀も初期はあんな感じだった
あの時の千賀もういない 読後感という言葉を聞いたこともなかったとは無知にもほどがある
その程度の語彙で俳句を詠もうとは片腹痛い とにかく多くの人に俳句にふれて欲しいと思う先生
成功しようとがんばる若いアイドル
それで成り立ってるのに
語彙が少ないから俳句読むなとか
番組見るなバカ >>267
分かるけどそういう人がそういう人なりの身の丈に合った俳句を詠めるようにしてくれるコーナーであって欲しい
なっちゃんなら出来る
レッツゴーが知的とか言ってるレベルのままなら処置なしだが プロデューサーのTwitter見たら1日に浜田で雑学特番の収録したって呟いてた
いつ放送なんだろ? >>264
「まだ」は小学校の作文で直されるような初歩的ミスだから「笑撃」
な「お」ではなく歴史的かな遣いのな「ほ」にしたのは夏井先生らしい添削スキル 827 名前:渡る世間は名無しばかり [] :2017/09/14(木) 17:31:16.48 ID:O4jqvLu/
「まだ」よりは「なほ」のほうがよくね? なっちゃんは用意もしてるだろうけど
即興で添削してるのがすごい それ昨日ほんと思った
ある程度の案は考えてあるんだろうけど、
作者から予想外の解説が出てもちゃんと対応して添削考えてたね
梅沢の解説と添削にも感心しまくりだった
後半をひらがなにすることで女学生を連想させるって、すごいわ
それを指摘されて梅沢嬉しそうな顔してたし、実際そういう意図があったんだろうね
奥が深いなぁ 増田が絵の構図の歪み指摘されてるのに
まったく理解出来て無さそうな顔してたな >>255
勝俣の句は子ども目線じゃなくてパパ目線の句だよ。
蝉のように子どもも育っていくんだなぁって句で、蝉の殻=子どもと見立てている。
大人目線の句だから平仮名では褒められない。 歌舞伎座の絵は木がどうしようもなく下手そうだったから駄目かと思った。 俳句を読むとか言ってる馬鹿は俳句番組を見る資格もない
語彙が少ないどころじゃない馬鹿 >>255
>>282と同じ意見
ふるさとが我が子育てよせみのから 勝俣州和
この句は親の視線で書かれていると思うのでムカデの句とは違う
彼の言い分は「蝉の殻はまだ子供だから平仮名で、成長した蝉は漢字で」だったかな
だとしたら他の季語も「すずめのこ」「こねこ」と書くことになる
これは先生にあしらわれても仕方ない
開成高校との対決楽しみ 歌舞伎座の絵をみた先生は「しまった、特待生にするんじゃなかった」と歯ぎしりしたかも だから一発昇格させたことを後悔してんだよ
もう一回みてからにすりゃ良かっただけのこと 今回夏井先生初めて(プレバト)師範という言葉を発していたが
10段の上が師範という位置づけという認識なのかな
いまだに雲の上がフワッとしているし 雲のうえのフワフワいろんな条件考慮してスタッフが決めるんだろうね。
特待生から初めて名人が誕生した時、名人にも、たくさん段位があると発表されたときの衝撃。 まあ本当の句会で出てくるような俳句をチラ見すると梅沢でもまだまだ
初心者なんだなぁと思えてくるしね
プレバト見てるだけの素人の自分には説明されないと意味もわからないもん なんか前に名人の上に更に段位があるみたいな主旨説明してた気がするけど プレバトのプロデューサーが呟いてた特番ってこれかなぁ
でも局が違うけど
浜田雅功、平成生まれのトンデモ回答に驚愕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170916-00029016-lmaga-ent
>特番『平成生まれ3000万人! そんなコト考えたことなかったクイズ!
トリ肉って何の肉?』(朝日放送)が、9月30日に放送される。 いまの梅沢、おそらく忙しいからだと思うけど、出演しても俳句をお休みしている場合がある。
浜田と梅沢とか、先生と梅沢のやり取りで番組的に見せ場を作りたいからだろうけど。
なので師範という位を作り、評価される側でなく、普段は俳句を作らず評価する側という立場を作るのかもしれない。
今でも、名人がまず誰かの作品を批評して、その批評が正しいかを先生が評価する流れになってるから。
個人的には、あくまで梅沢は挑戦する側でいて欲しいけどなぁ 梅沢には俳句作ってドヤ顔したり落胆したりしてもらっててほしいわ 梅沢の批評って的外れなことが多いから、師範はどうかなーと思う
いつも的確なのは東だよね コーナー間の先生・生徒スワップが見てみたい
書道双葉が生徒として俳句にチャレンジ(文字書くだけでなく中身考えられるか)
水彩画野村が絵葉書(ポップな絵も描けるか)
盛り付け土井が生け花(立体感を華でも表現できるか)
俳句夏井が水彩画(光景を絵でも描けるか)
生け花假屋崎が書道(不等辺三角形のバランスを生かせるか) 師範も特待生の5〜1級や名人の初〜九(?)段みたいに細分化するのかな。
師範レベル1から始めて、レベル10で初めて夏井先生と一緒に添削できるとか。 >>302
見たくない
>>299
一番的確に批評できるのは、東国原だな。
格付けみたいに浜ちゃんに挑戦してもらいたい。 芸能生活も35年を超えてまた金脈に当たるとは浜田も運がいいな ダーハマにも俳句作ってほしいよな
たまに的確な呟きをぼそっと言うし
意外に良い句書くかもしれん 光宗は太陽書けなかったよな。 あの絵は上手くなかったってか先生がうますぎて余計に下手に見えた 太陽に関しては写真から起こした結果だろうな
現場写真の太陽が安っぽいレンズフレアでああいうにごりが出てた
それをそのまま描いちゃったってことだろうね つべで昔のやつから色々見てみたけど先生が批評だけじゃないのがいいね
しかも一目で上手いて分かる圧倒的さ >>308
光宗は光が描けない弱点を克服しない限りもう頭打ちかな。しずちゃんも限界っぽいし。なかなか名人でないな 水彩画の教室五年待ちだと、
もうやめていたり、体調的に無理な人もいそう
野村先生の水彩画教室は確かに行ってみたい 08/17木 12.6% 19:00-19:56 TBS プレバト!!
08/24木 12.5% 19:00-19:56 TBS プレバト!!
08/31木 12.4% 19:00-21:54 TBS プレバト!!
09/07木 13.5% 19:00-19:56 TBS プレバト!!
09/14木 14.5% 19:00-19:56 TBS プレバト!! サッカーの裏で放送したのが良かったんじゃね?
あそこでサッカー見たくない層の掘り起しができたはず サッカー見たくない層だわ
サッカーやってなくても見るけど 10月〜
(木)19:00-20:00
「プレバト!!」 (19:00-19:56から4分拡大) (MBS)
(木)20:00-21:57
「ニンゲン観察バラエティ モニタリング」 (19:56-21:54から1分縮小) >>301
ちゃんと自分で努力してるんだろうね
いつか梅沢超えそう 夏井先生NHK俳句ですごいの一席に選んでいたな
他の俳人ならまず選ばないわ 三席には入ると思ってたわ
なっちゃんは嗅覚をそそられる句好きね
鼓膜の句が入らなかったのが意外 今年の正月だっけ(?)にやってたドッキリが超面白かった
また梅沢の慌てふためく姿見たいなぁ 一気に2ランク昇格はこれまで水彩画の光宗と俳句の村上だけでは。
3ランク以上昇格と2ランク以上降格はまだない。 >>323
それもあるけど、夏井先生がドッキリ企画に
あそこまでノリノリになるとは思わなかったw >>325
確かにあの時の先生はかわいかったwww 4ランク降格!と言われた時の梅沢の顔と言えばねw
芸人は楽しんでいたが、東さんも俳句に命かけてるから自分のことのようにショック受けてたね >>327
フジモンですらバラエティ的な笑いはしてたけど表情固まってたし……
ガチ笑いは石田だけだった >>327-328
「梅沢以外の全員が仕掛人」というシチュエーションならともかく、
それがドッキリであることを知っているのは浜田と夏井先生だけ
だったからね。(他の出演者はおろか、豊崎アナも知らされず)
それこそ、「明日は我が身」ぐらいには感じただろうね。 地元紙に夏井先生のインタビュー記事が載ってた
俳句甲子園についてがほとんどでプレバトには触れず Eテレでやってた俳句甲子園の番組見たけど
開成高校メンバーの俳句に対する取り組み方は熱かったな
プレバトでの対決も楽しみ 代筆でなければ、アホの子の字じゃないな。
「儘」なんて辞書引いたとしてもスラッと書けている印象。
だがこの子の水彩は行き詰まってる感じがしてた。
邪道とは言わないが正統的な方向性に進んでなかった気がする。
素人の勝手な思い込みだけどね。 http://hameets.com/wp-content/uploads/2016/07/120000.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DCAOFz_UAAALuM3.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DF-ZhuyUAAAM6Lh.jpg 光宗残念だな
また元気になって復活して欲しい
しずちゃんの絵じゃちょっと満足できない ここしばらく、水彩画の回は割と多かったのに
スペシャルも含めて光宗がちょっと不自然なまでに出演しなかったのは
こういう事情があったからだったのか。
無理に光宗の対抗馬を作ろうとしてるのか?とも思ったけども
逆に光宗に代わる優等生を作り上げなければいけない状態だったんだな。
水彩画のコーナー自体は好評なので、継続して回数増やしいし…と。 光宗いなくなったらまたAKB坂系が才能ナシ集団になってしまうのか 作法で新コーナー作って欲しい。葬式のマナーとか。あとはきき舌。目隠しして高いワインとか当てるやつ。 書き順のコーナーをお手本の先生こみで復活して欲しいな
そうすれば書道の先生は吹き飛ぶだろ >>341
それもうテレビ局変わるやんw
書き順やってたね、懐かしい
あのお手本の先生の字はすごすぎて未だに覚えてるわ
あの先生だったら文句の付けようがないのになぁ
よりによってなんであんなのが書道の先生やってんだか 光宗とうとう名人になれなかったか。残念
放置されてる特待生のHG呼び戻せ
しずちゃんの対抗馬はあいつくらいだ 光宗残念
習字はちょっとでもやったことあったら武田の字を不満に思うはずだ 大沢の俳句でビール吹いたわ。
全体のレベルがあがって、こういうの確かに久し振りだな。 フジモンかスタッフか知らんが
最後わざと負ける句選んだな
開成に花を持たせるために フジモンの俳句は幼稚で語彙力を感じず、発想だけに頼りすぎて好きじゃない
村上の俳句は瑞々しくて若々しくて好きだ
横尾は凡庸かなと思ったけどまとまってたから昇格したな 石田のディベート力がすごい 石田のおかげで開成に勝ったな ポカリかアクエリアス
これは笑えるw
野球やった事ないのに経験の必要な俳句読もうとした時点でアウトやな 石田すごかったね
句自体もすがすがしくて良かった
炎帝戦のときの句も良かったし、石田を見直してきつつある
そういえば最近昇格試験に出てこないけど、また出てきてほしい
村上の昇格した句は久しぶりの村上ワールドで感動した
やっぱああいうのがいいわ村上は 野球に限らず、運動部は炭酸飲料を禁止してるとこ多いよ
俺もサイダー見た瞬間、観客が飲んでるサイダーかなと思ったぐらい 石田の野球の句は素晴らしかったな
確かにサイダーは違うわ。なっちゃんはどっちでもいいと言ってたけど違うと思うw そこはスポーツ経験がない人達だから仕方ない気はするけどね 負けて引退、3年ぶりにやっと飲むことが許される炭酸だと
思えば感慨深いw
まあ開成さんは3つともネガティブな感じの句なのが残念ね
明るく爽快な句もよんで欲しい ホント開成は野球部に何かあるんかと思うくらい暗いのばっかだったw
石田さん輝いてたなー飛球の使い方最高だった
フジモンはふたりに比べて残念すぎたな 石田の句いいね、やっぱり実体験が生きてると説得力が違う 藤本の俳句でいいと思ったの一個もないわ
最高とか言われてた羊の句もまったく意味不明だし
石田はもう梅沢と肩を並べるくらいの実力だろ 人生経験の差かね
開成の子が飛球=フライですよ?ホームランの方が〜みたいなことを言ったとき
違うよ、そういうことじゃないよと思った
少々頭でっかちと言うか…典型的な名門校に通ってる子だな〜と おもしろくためになる。
おもため番組だな。
しかし仏像を睨んで御利益が期待できるのだろうか?(w 石田よくやった
やっぱり芸人だわ、しゃべくり(ディベート)で負けたらシャレにならんからな
フジモンのディベートも見たかったわ
なんでカットしたんや、そんな酷かったんかw >>365
野球経験者なら守備プレイヤーの視点で、あぁフライは空に抜けるようで、捕球する時に目に光が突き刺さるんだよなぁとすぐ分かる
野球やったことない人は、守備よりバッター見ちゃうから開成高校の子みたいなつまんない指摘するんだろうな
空とボールの対比を鮮やかに描くなら、ホームランよりフライが正解 鷹狩の歌の優劣を判じてもらおうと四条大納言のとこに歌詠みどもが押しかけてきた話思い出した
片っぽの歌は、はるかに優りてきこゆとまで評されつつもアラレに降られたからって宿借りたりするか?奇妙だぞって指摘されてたやつ >>365
>>368
石田と開成の子の句は、石田の句はとりわけ良かったし開成の句はとりわけ良くない句だったね
フライこそ空を見る句に相応しいってのは経験者ならではの説得力ある視点だった
突き抜ける眩しさが目に浮かびとても良かったよ
実況でディスりがどうので好きじゃないと言われてもいたけど
そこは日本人のディベートの下手くそさでそうなってしまうそう受け止めてしまうという問題であって
ディベート=ディスりではないし俳句甲子園の趣旨も違うんだよね
ただ結果的に俳句甲子園のディベートはディスりみたいな下手くそなやり取りもままあるし、そこらへんは主催も頭を悩ます処なんだと思う 俳句甲子園は勝負なんだから内心どう思っててても、相手の句の欠点を少しでも探そうとするのは当然だろ 飛球という言葉で場外に消えてゆくボールを想像した。
特に野球始めた頃の夢ってこれしか無いと思ったから 普通の高校生は開成のにまくし立てられて意気消沈みたいな感じなんだろうな
石田は野球経験者だし話も慣れてるから良かった
石田がいなかったら結果は逆だったかもね >>374
他の強豪高校は論理や知識の面ではなんとか食らいついてたけど、
開成のあのいやらしい余裕で印象値を持っていかれていた。
発想と勢いのイノシシ高校も善戦してたけど、安定性がなかった。
動画が上がってるから、ヒマならみてみたら。 子規というむずかしいお題をちゃんと詠めてたのは石田さんの句だけだったね
100年という時間だけでなく、空間をも超えるイメージに乗っかって
秋の「天」にまで届きそうな飛球・・子規への挨拶句になってたのがよかった 飛球という言葉は子規が名付けたという雑学も良かった っていうか「野球」も含めて日本の野球用語は全部子規の造語だよ。 「飛球」は文脈によっては明確に定義された単語になっちゃうし、
俳句でこの言葉を使うのはそっちの意味に取られるリスクを意識する必要があるなあ。
どこまでも気持ちよく飛んでいく打球というイメージを邪魔しているのは否めない。
ホームランにしちゃ駄目だし「打球」でもつまらなくなるな
添削じゃなくダメ出しをする勝負なら開成の彼の指摘は的確だったでしょ。 意見を発表した後に相手の気まずそうな表情を編集で無理矢理はめこんで
印象操作するのは止めてほしい
まあプレバトに限らずテレビ番組ではどこもやってることだけど 飛球はほぼフライの意味で、開成の指摘にも一理ある。
ただし、だとしても「本塁打」ではつきすぎ。
飛球が負け試合俳句だとしても、開成のそれにはない爽やかさがある。 >>378
野球の名付け親は正岡子規じゃなかったのが証明されてるよ 石田ここんとこいい感じに確変来てるよね
フジモンばっか呼ばないで石田もっと呼んでくれ
っていうか今日は横尾じゃなくて石田スタジオにも呼んでやればいいのに
フジモンと違ってネタ書いたり本業が忙しいのかもしれないけど ・「日常」として詠んだ俳句と
・「虚構」として描かれた俳句があったとして、石田さんの俳句は後者
当然、現役高校生の視点ではなく
かつて球児だった者が、大人の目線で振り返っている(見下ろしている)視点だから
メタ的であるし、フライに着眼したのが面白いね
むしろアンリアルな部分があるから、うまく着地したんだと思うけどな
対して、サイダーの句は 日常=リアル として詠んでるから
ハードな試合後にサイダーは 非現実的=アンマッチ という指摘は妥当だったように思う >>384
なっちゃんも基本文化部系だから、アクエリがどうとかどうでもいいってなるんだろうね
他の審査員が言ってた「経験の差」ってのが的を射ていたと思う サイダーを飲むのが野球部員である必要は無いからなあ
野球部員のまだ幼い弟とか、野球部員に片思いしてる女子生徒が
野球観戦の帰りについ勢いよく呷ったサイダーが痛くて涙ぐむ姿を思い浮かべても良いじゃん 本編で3人とも昇格し晴れて村上は名人になったのに話題にすら上らんとは…
ミス東大とか完全に空気だったしな サイダーとポカリじゃ天と地程の差がある
夏っちゃんにはその辺理解してもらいたい 話しちがうけど光宗さんの直筆がもの凄く美しかった
絵と字と両方キレイな人はじめて見たかも。 フルポンの甲子園用俳句好きだな
上五があかんのかもしれないけども >>390
俺も好きだったが
なっちゃんならあの上五をどうしたか?
ってのは知りたかった 映像にするわけだから
ポロシャツのとか、インナーのとかかな?
もっと細かいところに焦点もっていくかもね 普段は1時間丸々俳句やってくれと思うが実際観ると結構疲れるなw でも中身濃くて面白かった。いつもは30分しか見ないのに。 >>386
サイダーを飲みたる君の喉にキュン
NHKの俳句さく咲くだったかな
このくらい力があればね >>395
去年の年間大賞だったかな
キュンの部分に恋と炭酸の喉越しが表現されてていいよね 開成高校のサイダーの句は野球にこだわりすぎた
ちょっと野球部の周りを見渡すと
もっと良い素材があった様な気がするな 石田は
新緑の背骨と化せり昇降機
の句が格好よすぎて一気に好きになったわ
今回の野球の句も発表した時のどよめきが出来の良さを物語ってる 試合に敗れて夢が泡と消えた、だからサイダーって
いかにもすぎる
まぁ、開成だろうが何だろうが高校生だからね
芸人に比べたら人生経験なんて皆無に等しい
だけど本人も周りもかいかぶっていけると思った
が、そんな甘いもんじゃなかった
人生経験の勝ち 村上の俳句はいつも女性が作っているような俳句に感じる 石田が頼もしくてスッキリした
それにしてもホントにフジモンがヒーロー扱いなのか全然しっくりこないわ
番組で適当に作ってるのかねぇ >>393
出演5人の査定+特待・名人3人の査定+甲子園で
特に前半かなり駆け足だったから、余計に疲れたな。 今回は石田がMVPだね
なんでスタジオ出なかったんだ、フジモンと村上はいたのに
エキシビションと普段の査定ではプレッシャーが違うのか?
後半、いろんな先生のコメントがもっと聞いてみたかったな あれって俳句甲子園終えて翌日あたりに収録したのかな 1回戦
○野球部の従兄は素振り盆の月 村上
サイダーの激し野球に負けてきて 開成
2回戦
○秋天を抜け百年をゆく飛球 石田
ユニフォームましろきままに夏の果 開成
3回戦
少量の秋の来ている外野席 藤本
○試合果つ二百十日のバット置き 開成
>>405
6人トータルで石田の圧勝と感じた。
村上は特色は弱いが手堅い。
フジモンの独創性は認めるけど揚げ足取られ損をしそうな感じ。
開成の3句は、前評判ほど良いとは思わなかったな。テクニックだけで実感が乏しい。
ディベートというか、ヘラヘラしながら喋っているのが気に障った。
評価をする側がいつもほぼ二分されていたのが面白かった。杓子定規で計るものじゃないんだね。 やっぱ石田のが抜群にいい 村上も意外といいと思う
フジモンじゃなくて東に出てほしかった
開成はお題との相性も悪かったんじゃない?
審査員の先生も言ってたけどあいつらクソあっつい中、汗と泥まみれになって
走り込みだの筋トレだの守備練だのやってる運動部連中のリアルな感覚、わからんだろ
それなのにやっぱり年齢的に開成は自分が選手目線に立った気になってよんでいるから
リアルさに欠けると感じるのに対して、村上やフジモンは外から野球部を見ているスタンスで
よんでいるから違和感が少ないのかな 「月は生まれます」って、ぷっw
散文調って批判はあるが散文そのものじゃないか
何が「成功してるかどうか」だよ
こまっしゃくれたガキの感想文でしかない 石田が野球部経験者だから発言の説得力が違ったよね
前に柴田理恵の故郷の季語を使ってなっちゃんが行ったことないから憧れるって言った時に
いくらでも使えばいいじゃんとか思ったけど実体験がないと薄っぺらく感じちゃうもんなんだね 3人ともそろいもそろって負けた後の光景をよもうって発想になるあたりも、ベタ中のベタというか引き出し少ないというか
技術はそれなりにあるからそれなりに仕上がってるし、人生経験値少ないうえ同じような環境で同じような生活してるから
仕方ないんだろうけど、発想のセンス自体は平凡かつ個性ないってことだよね
子規の要素は石田以外全員スルーだったし >>408
子供が主役の俳句甲子園のエキシビションだから
あのメンバーでいんじゃない?
優勝校の俳句はあまりよくなかった上にしゃべりでもボコボコにされてしまって。
なんとか笑えるカンジでおわれてよかったよ。 開成は優勝の余韻に浸りながら少ない時間で詠んだんだろうししょうがないと思う 野球経験者と想像だけで詠んでる者の違いって指摘そのまま。サイダーでもポカリでも大した問題じゃないと言い切った夏井は開成のガキと変わらないな。 昨日は内容ギッシリで気をぬけない一時間だったな
その中にあって大沢あかねさんの名作と夏っちゃんの
ご指導に癒された、お客さんも嬉しかったと思う 常勝開成には程よいハンデでちょうどよかったんじゃないかな >>409
最近のフジモンは俳句と言うよりCMのキャッチコピーまたはTwitterでの呟きと化してきたw
俳句甲子園の他の審査員たちは、フジモンの句をどう思ってるのかね?
夏井先生のことは基本好きだが、フジモンにだけは肩入れしすぎでフェアでないように感じる 石田めっちゃ頑張ってたな
高校生にトークで負ける芸人て……
俳句は皆よかったけどフジモンは相手が悪すぎた。あんなん誰も勝てないわ
ま、今回一番面白かったのは観客に怒る全然だけどね >>419
NHK俳句や俳句ポスト一回につき何千と投句があって今さら新鮮なものなどほとんどないだろう
ファンタジー句もちょいちょい選ばれてるよ サイダーというのは、爽やかなイメージがすぐ浮かぶし意表を突いてるし
という下心が見え見えだけど、村上からの指摘がなければ有耶無耶にされていた気もする。
>>418
フジモンはあれでいいんだろうけど、梅沢らと競わせるには無理が生じ始めているように思う。
ああいう句を、身分を秘してコンテストに応募したらどう評価されるのかは興味がある。 誰もが賢く見せようとして難しいことを書こうとする
フジモンはそこがすっぽり抜けてる
あれはあれですごいと思うけどね 大仏という仏がいるわけじゃなくて大仏は飽くまで仏像の事だからなあ
フジモンの句はファンタジーとしても成立してない気がする 藤本の句はあまり好きじゃないけど
変に背伸びせずに等身大で言葉を選んでる所は好感持てる 俺は俳句甲子園みたけど、プレバトでへらへらディベートしてる開成と甲子園の開成は別物だぞ
たぶん一句に掛ける時間、捨てた俳句の数も甲子園とは段違い
テレビのパフォーマンス的なディベートしてたねプレバトでは >>409
いやこれは圧倒的に産まれますで正解
このニュアンスの違いがわからないほうがむしろ致命的だぞ
俳句をやる人間からしたら 生まれけり だと凡庸ファンタジーだから
丁寧語にして、ほらかわいいでしょ〜ってやってる
安易な俳句としか見えないんだけどなあ 「より」→「けり」でも昇格と判定していたか否かを聞かなきゃ 結果発表のとき指を組んで祈るのは
馬鹿げてるからやめさせてほしい 大仏は仏を象った「物」に過ぎない、という考えは日本人の宗教観に馴染まないのかねえ、
大仏自体を不思議なチカラを持った存在と想像する発想自体に強烈な違和感を覚えるんだが。。
そんなことを考えないような子供とか、仏教にまったく興味ない人の視点だというなら「御手」が浮いてるし、
そんなことは承知の上で明確な意思を以て大仏自体を信仰してる人の視点なら末尾の言い回しが変だ。 仏像→拝む は他力本願
仏像→睨む は自分より大きな対象(この場合は次の対戦相手)に見立て睨んでる。
つまり仏像は倒すべき相手を重ねて見てるので、ボクサーの心情が全然違うよ。
俺はやっぱ睨むがいいと思った。 開成は全力でやりきった後のエキジビションだったから無理も無いよ。
多分、決勝戦が終わった直後の収録でしょ? 一回戦の
「野球部の」がなっちゃんが言うとおりちょっと説明的ではあるが
「野球に負けてきて」の句も上手は上手だけどやや散文的でもあるし
「〜に負けてきて・・」で終わってるから、ちょっと寸止まりな印象がある
どっちも上手だし、サイダーの激しのほうはインパクトがあるものの
じんわりくるのは意外と平凡なほうの村上さんの句かもしれない
審査員さんたちの結果は頷けるような気がする ボクサーだし、減量でカリカリしてそうだし、
大仏さんにさえ睨んでしまう感じがハングリーで
朝のボクサーに似合ってる感じがする 村上の俳句の上5が説明的と言うなら、「五厘刈りの」や「坊主頭の」とかに変えてもいいかもね
坊主頭と素振りで野球部だと容易に想像できるし、
従兄の後頭部を見ながら親戚のおっちゃんたちがほろ酔い気分で「もっと腰いれろ〜」とかやいやい言ってる姿が想像できる
坊主頭と月との、丸いもの同士の対比も生まれる 豊崎アナは人妻になってから色っぽくなったな
衣装もいままでは毎週同じような地味な感じだったのに 石田の句と開成のラストの子の勝負の方が良かった気が
そしたらどっちが勝ってただろ?
>>443
しずちゃんおるし新たな特待生を見つけるっしょ しずちゃんは油絵的上手さ、光宗は線画の上手さで、厳密に言えば水彩画の上手さとは違う気がする
光宗の正確な絵は凄過ぎるが >>447
石田の句が圧倒的にいいね。心に残るいい句だと思う。 「試合果つ二百十日のバット置き」 高校生たちは上手だね
でも「果つ」「置き」で動詞が重なってしまってて
定石として、複数の動詞はあまり好まれない
「果てれば」おのずと「置かれる」ので状況が重なってしまう
この、ごたごた感は、定石の示すとおり >>447
長文失礼
俺は石田かな
感覚でしか語れないけど、「二百十日」という季語には「210日間」という時間の継続よりも「210日目」という一時点のイメージが強いんだよ
厄日と捉える人もいる
引退を描写することにも疑問
新チームの始動は前年の3年生が引退した日からになるから「365日目」になるはずで、「1年間振り続けたバットを置く」のほうが野球部を正確に描写してると思う
自分ならそこの矛盾点をつくけど、審査員の方々はこの感覚は分からないだろうな
正岡子規の思いを見事に描写したと評価したいのも石田
100年後の今も、今後の100年も白球よ突き抜けて行け、という思いが、子規が追求し普及させようとした俳句に見事に重なっている
「秋天」に、松山城の奥にある高き空を見て、あそこにかかる雲まで白球を飛ばしてやるぞと意気込む病弱な子規の思いを見た
ちょっと穿ち過ぎる見方だけどね 甲子園決勝まで残っても8月中にバット置くでしょうと思った >>454
それだけ言えて穿つの使い方を間違えてしまうとは、引退決定 開成高校の句は期せずしてみんな高校野球のいわば敗者のくやしさみたいなのを題材にしてたね
そこにドラマがあるから句にしやすいだろうしみんなそれぞれいい句なんだろうけど
視点としてはありがちな気がした
プレバトのほうはそれぞれ違う風景を読んでいたのがよかった 野球をする歓び、野球をしてきた血潮的なものが開成からはまるでなかったんだよね
負けに美学負けにドラマがあるから負けの句ってだけじゃなく、
それをする歓びがまるでわからない句が際立っていた、特に石田の鮮やかなな清々しい句の良さでそれが際立った
それならそれで藤本みたいな句を詠むことはできるはずで、二百十日も含めてあまり開成は良いと思えなかった
もちろんそれが余興の片手間の句だからとの擁護はわかるからこれだけで開成のレベルがどうのとも言わないけどね
ただやはりこれだけ石田の句があそこで良い印象で出せたのは番組としても夏井先生としても嬉しかったと思う >>456
これは恥ずかしい
なっちゃん先生に怒られる
バット置くわ 二百十日は9月1日あたりのことだから
新学期1日目の9月1日に「バットを置く」のはちょっとピンとこないかな
むしろ来年の甲子園にむけて1、2年生が「バットを持ち始める」のが9日1日のような >>459
素直だね
自分も間違ってたので勉強になったわ
飛玉になります。。 カットされていた二百十日のディベートでは
石田「二百十日は大した試合がない時期」
フジモン「果てる、と二百十日だとネガティブ重ねすぎ」
と指摘してた。 >>462
そうだよね
フジモンの言うネガティブなイメージが強すぎると感じた 引退しないのかよw
でももし自分で作ったらどうなるだろ
恥ずかしくて書けないけど 甲子園の対戦ノーカットでみたいな
昨日の放送は甲子園のほうが面白かったし
芸人がしょぼんとした顔でガチで高校生に突っ込んでたのが楽しかった >>464
山ちゃん辞めへんで!
俳句は人に詠まれて批評されてなんぼだから書いていいよ 俺は二百十日の意味が全く分からんかったわ
ちなみに中学高校と野球部だった プレバトの記事あったのにここ貼られてないから転載
好調だし昨日も二桁でよかったね
426 名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage 2017/09/22(金) 17:56:18.69 ID:FLZhunRU0
MBS・TBS系『プレバト』絶好調!上期の平均視聴率が全2桁を達成
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/22/187/
>9月21日に放送された『プレバト!!才能ランキング』(MBS/TBS系ネット、毎週木曜19:00〜)
の平均視聴率が、関東地区12.8%(占拠率20.1%)、関西地区16.1%(占拠率25.0%)を獲得し、
2017年上期23回全ての放送で2ケタを獲得したことがわかった。また、これにより上期の
平均視聴率は関東地区12.6%、関西地区15.1%となり、上期平均としては同時間帯トップかつ
番組最高を更新した。 関先生ちょっと調べてみたらなかなか面白い作風だった 開成高校の子の「夏の果て」
カッコつけの言葉にしか見えなかった。
ユニフォームが真っ白なのはありえないと石田の
指摘はズバリだったわ。
野球部員が病気で入院し練習できないなら真っ白だが、
テレビではユニフォーム着た部員が無くシーンが出てきたから
そうではなかった。
開成の子のホームランの方が良かった。
これもおかしい。フェンスを超えたからホームランだ。
だから、ホームランは外野のフェンスに焦点がかかってる。
球は飛ぶがフェンスを越えるかどうかだ。
それに比べ、石田の飛球は空に向かって飛ぶ球。
全く石田の説明通りで落下する球ではない。
ポカリかアクエリか、とか重要な部分だけ解説してて
無駄な説明がない。
石田キレキレだった。石田見直した。 上で誰かが書いてるけど、子規の要素もしっかり入れてきたのは石田だけだからな。
他は(プレバト出演者も含め)高校野球という定番のテーマのために予めストックしといたものを出したようなもの。
高校生が、優勝後とか時間がなかったというのは言い訳にならないよ。
あれからいくら推敲を重ねても野球の肉感性は生まれてこないようなそんな視座の句だから。 開成の子は熱湯甲子園を見て詠んだ感じでリアリティがない。
サイダー、二百十日、ましろきままとインパクトのある言葉から逆算して句を無理矢理読むから薄っぺらい句になる。
小手先ばかりで梅沢、東の足元にも及ばないな。 プレバトvs俳句甲子園は面白かった
大成功で夏井先生もニコニコとご機嫌よかったね。
ここへ来るまでの道程は大変だったろうなと素人ながら思う。 村上がヘラヘラしなくなって見やすくなったわ
浜田にかなり言われたんだろうなぁ >>476
感慨深かったろうね
来年以降も番組が続く限りエキシビションやってほしいな
すごい見応えだった
しかし正直フジモンと村上のおまけ程度にしか見てなかった石田が
あんなに活躍するとは
見くびってたわ、すまん石田 >>473
でも「ましろきまま」の句はテーマが子規だからそういうつもりだった可能性あるよね
練習にすら参加できなかった病弱な野球部員が
真夏の病室の小さいTVで自分のチームを応援していて、
壁には真っ白なユニフォームが掛かっている・・・ >>479
そういうつもりなら即反論するはずだけど
黙っちゃってたね 「この先生が良い〜」の返しで「ぜひお願いします」とかって答えてたけど
「夏井先生、もし何か急用がおありの時はピンチヒッターとしていつでも声をお掛けください」くらにすれば
すっごい好感持てたんだが、欲が出てしまってたな、あの先生w >>475
優勝校が決まってからお題を出された即興句なのか、
参加校すべてに優勝したらエキシビション様に作っておいてと言われてたのかによる
開成があの程度の句しか詠めなかったあたり、前者だったんだろうな、とは思う >>483
うむ
推測だけど、片手間感は否めないね VS甲子園面白かったけど、芸人が俳句で負けてもいいが
高校生相手に口で負けたら芸人廃業だろ、そこはしっかり戦ってくれ >>478
大会全部見たわけじゃないけど少なくとも負けたくない意思が強かったのは石田だった
サイダーにポカリとか突っ込みも微妙だけど頑張ってたし
何より俳句がスゴすぎた >>479
それならもっとそう書かなきゃね
サイダーとポカリはまじでどうでもよくなくて凄く重要なんだよ
サイダー(炭酸)問題は昔からの運動部の重大コンテンツ、夏井先生のところにもさすがに苦情が殺到してるかもしれない
ツイッターでも実況でもサイダーはとうでもよくないと指摘結構あったわ
あれだけ指摘があるというのは、やはりどうでもよくないと思う フジモンは対決の舞台に出てもいつものフジモンだった。
幼稚だが憎めない。
最後もフジモンが勝ってシャットアウト勝ちしてほしかった。
3対3の対決だが石田の独壇場で石田の凄さだけが印象に残った。 サイダーの指摘はすぐに趣旨がわかった
ただ、石田は「炭酸」という言葉を使わなかった
結果として、炭酸問題を知らない層に真意が伝わらなかった
これはディベートだから、説明が十分でなかったのだろう
炭酸問題を知らない人がどれくらいいるのかわからないが・・・
番組は面白かった
ここのレスもいつもより面白い 夏井先生が講師として添削もおおむね正しくて素人にもわかりやすい優秀な指導者であるのは間違いないけど
それでも今回の対決でもプロの先生方をたくさん並べてみると、3回戦全部ちゃんと7対4とか、負けたほうに票を入れてる先生も
必ずいるあたり、やっぱりプロの先生も一人一人評価のポイントや作風の好みの差とかがあるわけで、そうなるとやっぱりたまには
夏井先生以外の先生のバージョンも見てみたいなあとも思う
夏井先生が高評価する句をそうでもないとみなしたり、逆もあったりとかしそうだ
夏井先生以上にテレビ映えする先生はいないだろうけど
夏井先生も自分に身近なことだとこれは説明しなくてもわかると言い切ったり(特に学校関連の用語や行事なんかに多い)
でもこれは説明入れないとわからないって言いきったりする基準とか必ずしも一般基準になってるか疑問に思うこともあるし
今回のサイダーとポカリの件とかフジモンのファンタジー俳句の評価とか、
前に山登りの句にピッケルとか添削してそれは違うだろってここでいわれていたり そこで梅沢軍vsフジモン軍の俳句ディベート合戦ですよ。
芸能人同士のディベートが見れるし、
審査員先生を何人も呼んで多角的に俳句を読んでもらえる。 アドリブでも面白いこと言えることに関して
は夏井先生を上回る俳句の先生そういないかもしれないし、
また、昇格、現実維持の基準がブレてくるかもだけど、
何かの特番やスペシャルで、他の先生も出て貰うのもいいよね。
一回やってみて評判悪かったらやめりゃいいんだし。 VS甲子園で
現場の夏井先生もワイプの夏井先生も終始楽しそうだ 甲子園ががぜん面白かったから、カットしすぎないで長めにやってほしかった
二戦目の判定で「果たして・・高校生に勝利なるか? 結果は来週のお楽しみ!」で
20分×2週 二週目は 甲子園&水彩画 の枠でも、二週連続で高視聴率は獲れたと思われ もし先生が何人かの持ち回りになってそれにだんだん慣れてきたら、各先生と特待生ごとに相性の良しあしも出てきて
東なんかは先生ごとに提出する作風かえてきたりしそう そういう駆け引きも見てみたい
ただやっぱり夏井先生のバラエティー番組映え強すぎるからなあ なにげにじわじわくるのが「少量」
外野席に来ているのは・・「少量の秋」
自然の息吹を「予感する」といったやけに繊細でいて
言葉にならない「何か」を表現するのは俳句ならではの日本独特なもの
フジモンは一見するとたどたどしく無骨にみえるかもしれないけど
おおむね良いほうに解釈されると思う。俳句独特世界観を自分流に表現してるし
そこが加点されて昇格の評価が得られるんじゃないのかな >>492
梅沢軍→キスマイ2人
フジモン軍→村上、中田かミッツ
ディベート微妙になりそう…… 石田はNHKの俳句番組に出ていたころから鑑賞の腕もあった
アホの井上のせいで降ろされたのは非常にもったいない あいつはダメ出しされたらガチ切れしそうだから夏井先生とは合わない >>500
夏井先生のブログを読んでいるとわかるけど、11/5に松山で俳句のイベントがある。フジモンと村上が来る。主催は市役所だしプレバトの放送があるかどうかは、書いてないし全くわからない。 豊崎アナの句も見てみたい
以前、句会で選ばれたのがオフの日に参加してた豊崎アナでビックリしたって夏井先生が言ってたね 次の甲子園も石田は絶対続投してほしいな
他のメンバーはディベート冷静にできそうなミッツあたりとか見たい
俳句甲子園に出場した高校生たちはやっぱみんなプレバト見てるようで和んだわ >>487
サイダーの飲む奴だっているだろw
だいたいポカリなんて昔はなかったんだし
そんなもんどうでもいいわ >>492
それいいね。
正月特番で企画して欲しい。 >>506
水飲むな時代から、炭酸飲料は禁止だったし
ポカリよりもゲータレードなどのスポーツドリンクが当たり前だった
ちなみに当時俺のいた少年野球でも炭酸は禁止されてたし中高のサッカー部時代も禁止だった。 >>506
昔言い出したらサイダーもないし部活は長らく今以上に炭酸忌避あったでしょ
>>490
俳句だけ複数先生制度で投票とかスペシャルの時だけありはありかもしれない
でもプレバトの俳句は夏井先生ありきで受けたところあるし、そうなると夏井先生に負担が大きくなりすぎて降板とかになっても嫌だからなあ
俳句番組は複数採点がデフォだし夏井先生はそんなことでメンツがどうのとはならない先生だけどね
やるなら一人ずつ別の先生とかじゃなく、一度に複数の先生が採点方式でないと意味はないと思う 大沢の句を添削するのって
まさにネタにマジレスみたいな世界なんだけど
それを大真面目にやってしまうところが
この番組が好評な要因の1つなんだろうなぁ。 >>378 >>382
ベースボールを野球と訳したのは中馬庚
正岡子規は本名の升(のぼる)に引っ掛けて野球(のぼーる)という筆名を使ったが
ベースボールの訳として使ったわけでは無い >>508
>>509
サイダーなんてそれこそ明治時代からあるだろ
スポドリなんて飲みだしたの最近の話だよ
昔から運動部でも炭酸飲む奴はいるしそんなおかしくもない >>512
運動経験ないなら黙ってたほうがいい。
とにかくありえない話し。 まだ炭酸ネタで盛り上がってるw
なっちゃんはどうでもいいと言ったけどやっぱり大事だよねそこ
ミッツの俳句がまた見たい出してくれ
家路就くコートの波をご出勤
この句が好きなんだわ 俳句って虚構も多いからそういう意味で重要じゃないって言ったんだと思うよ
ツッコミどころとしては正解だと思うけどね よく見れば石田も、運動の後に炭酸なんて飲まねぇよという指摘でなく
「サイダー」という表現が持つ描写に頼り過ぎたのではないか?と言ってる。
石田が意見を言う時に野球部出身を前面に出したので、このスレでも
ポカリやアクエリだという、リアリティーな方向の指摘が多いのかもしれんが
ちょっと番組がそういう方向へ編集したきらいはあるな。
甲子園は対戦形式、一方でプレバトは個人ごとの評定なので普段の見方で炭酸のリアリズムに目が向くけど
対戦として優劣をつけるとき、相対評価になるから、炭酸云々でなく後で夏井先生の言ってたように
村上の句の「野球部の」が説明になるかどうかってのと、「サイダー」に表現を頼りすぎたのか否かが
評定の差になってるってことじゃないのかね。
>>513
中学はテニス部だったけど普通になんでも飲んでたわ
運動部は炭酸ありえないって言うその根拠がありえない
今の高校野球でも普通に炭酸飲んでる学校もあるみたいだし 運動経験の有無での差って、石田の句の飛球のあたりの話だろ。
何でか分からないけど、やたらサイダーが大事だと食い付いてる輩がいるのが謎。
こういうの見ていると、あるリアリティーは大事だけど
そこに一点集中し過すぎて拘ると、良い物は絶対に出来ないという
バランス感覚の有無で才能が決まってくるんだろうね。
炭酸の是非とかいう2bit脳では付いていけない世界だわ。 サイダーの件は、童貞がセックスを語ってるのと一緒だろ
素直に野球観戦者なり部外者の立場で句を作れば良かったと思うよ
夏っちゃんも、小さな問題と切り捨てたけど俳句に禁止事項があるように
運動部にも禁止事項があり、その世界を尊重するべきと思った。 >>516
>「サイダー」という表現が持つ描写に頼り過ぎたのではないか?
これは「テクニック」に頼りすぎたのでは?みたいな指摘だね
言い換えると、サイダーの持つインパクト、この「テクニック」こそ理解できるが
サイダー ←これ自体にはリアリティーはないわけだから
よって「テクニック」のほうに頼りすぎた結果になりましたね、という指摘だと思う 運動部が炭酸禁止が俳句でも常識になると、
今度は俳句に「サイダー」ってだけで「運動部の引退」を意味する、
なんかボキャブラ的に気色悪い事態になりそう。 俳句甲子園の動画見たら、開成高校の俳句って理詰めで面白味が無いのが多かった >>522
ディベートで解説するから理詰めに聞こえるってだけの話だろそれ
夏木先生ですら90点レベルがゴロゴロとべた褒めしてたのに >>510
先生がなおしてくれたら情緒的になったりするときもあるしね。
番組でフジモンが推されてるのも
いかにも俳句できそうキャラじゃない人に頑張って欲しいからだろうから。 まぁ俳句をはじめてすぐは、サイダーとかソーダ水って季語を使いたがるのはよくわかる
俺もそうだった(笑) 高々17歳の開成高校生徒がプレバトの90点レベルがボンボン出ると言ってたが
いくら先生でも大袈裟すぎ。
夏井先生は偏見で固まりでないか。
筒井真理子のひまわりの句でも83点なのに。
開成高校の3人の句、あれ90点以上だと思うか?
俺は何も感じなかったが。
石田の句は80点で納得するけど。 この前の番組対抗も面白かったけど競う方がおもろいな なんか運動部は炭酸飲料禁止とか言ってる馬鹿多すぎて笑えるわ
練習中や試合中ならともかくね。石田の指摘絶賛してる奴は俳句やめた方がいい。 じゃあ開成の子はそう反論すれば良かったんじゃね?
何故か無礼な半笑いをしていたぐらいだし。 >>527
本大会で出す選りすぐりの句の話だろうが
大会後の余興で作った遊びの句でそんな点は出ないよ。
>>530
開成の子がどう思ったじゃなくて、このスレでのレスについて言ってるんだが じゃあ開成の子は「余興で作った遊びの句で〜す」と半笑いで言えば良かったね。 サイダーという言葉のチョイスより言葉の組み合わせがなんか居心地悪い
野球部じゃないけど運動部だった経験から試合直後にサイダーがやはり違和感があるし
サイダーを飲むという風景は少し気持ちに余裕がある状態を連想させる気がする
反省会とか慰労会みたいなのでほろ苦く試合を思い出す風景とサイダーなら合うと思うけど
そうすると「激し」が少し強すぎる なっちゃんがいつもいってるみたいに「俳句でやっちゃいけないことは一つもない」わけだけど
ただし、上手くやればの話
サイダーとか炭酸水は、運動部に限らず難しいめな季語だと思う 審査員高橋先生の言葉のとおりだと思う
「やっぱりこれは(野球を) 『やった人と、やってない人の差。』 ですね」
高橋先生は本戦ではこうコメントしてる
『開成さんというのは本当に俳句がよくできてる(が) 『言葉余りて、心あらず。』」 >>535 書き間違えた
×『言葉余りて、心あらず。』
○『言葉余りて、心足らず。』 甲子園目指してた選手が試合後にサイダーw
真っ白なユニホーム同様ファンタジーの世界。
どちらもインパクト重視の浅い仕上がりに。
俳句にはやはり人生経験が必要。
夏井は俳句甲子園を買い被りすぎ。地に足のついた俳句は少ない。 いくら頭が良くても高校生だからね
しかも野球なんて進学校の文化部の子たちにとっては縁遠い苦手分野で
熱闘甲子園見て詠みましたみたいな発想しか出てこない
子規の方に寄せるしか勝ち目なかっただろうな
夏井先生の解説のキレのなさも経験がない分野だからだろう >>535
その先生のコメントいいね
「やってたかやってないかの差」の他にもいろいろ言ってたろうに
カットされてて残念だった
あのときのコメント全部聞いてみたかった >>529
夏井先生をかばう気持ち、くやしい気持ちは分かるが
認めるべき所は認めないと進歩はないと思うぞ。
経験した者にしか分からない部分がある。
それは素直に尊重すべきだろう。
先生だからって神様でも万能でもない。誰でも死ぬまで勉強だろ?
その向上心から目を背けたら先生だろうが進歩は無い。 >>537
学生時代に俳句の基礎を学んで感性を磨いた人達が、大人になっても俳句を続けてくれたら人生経験の滲む素晴らしい句を詠んでくれるんじゃないかな
それこそなっちゃんの願いだと思う >>540
で、自分の勘違い・無知>>527は認めないのかよw
親切に指摘してあげたのに余程口惜しかったのねw >>543
一体、君は何を指摘したの?
開成高校生は本気でやってないからってこと?
それ負け犬の遠吠えって言うんだよ?
そんな幼稚なことにこだわってるの? サイダーは「リアル俳句」だから、リアルを丁寧に描写する必要はあるのかもしれないね
この句における「サイダー」の効果は(青春の躍動感・ピュア感・清涼感)
だから、「シュワシュワの効果」によって
どうしても「爽やか系」のほうに引き寄せられてしまうので
「激し」と詠んだところで、違和感を覚えてしまうところは否めない
上手な俳句ではあるが、サイダー系季語の難しさがみえた作品 >>545
まあそう熱くならずに落ち着けよ
そりゃ当の本人達がそう言ったなら負け犬の遠吠えかもしれんが
君があれが90点の句か?て云うからそれは本選に出す句のレベルの事だから
一緒にしちゃ可哀想じゃないっていう意味でいったんだけどね。
あと2chで幼稚とか言っちゃうと見も蓋もないと思うよ。 >>547
熱くなってるのは君の方だ。
男は言い訳はしないもんだ。
そこまで言うなら本戦の句とやらをここに出してみなさい。 夏の青春を表す季語としてサイダー使う人は、ほぼ飲料メーカーのCMイメージ戦略にハマってるだけのような...
しかし季語って難しいね
アメリカ在住経験ある自分は、サイダーと聞くとNYの名物アップルサイダー思い出す
秋から冬にかけて飲むんだが、実はホットだし炭酸入ってないし、たまに生姜も入れる 開成の本選の句をみれば、
野球のやつが片手間かどうか分かるよ >>527
俳句やるならちゃんと言葉を理解しないと
あの句が90点以上とは言ってない
90点以上の句がポンポンでると言ってるだけ
あの句になっちゃんが90点以上つけたかはお前の推測でしかない みんな、素直だねw
石田のサイダーじゃなくポカリだろってのは
俳句と言うより、芸人としてのつっこみ
夢が泡と消えた、そのつらさ、それをサイダーで表すとか
ありきたりすぎるでしょ
でも、そんな明確な指摘、高校生にはきついし面白くない
だから角度を変えてポカリをぶちこんだ
その芸人としての突っ込みに、先生はどうでもええわと切り返した
そんだけのこと 高校生の中ではうならせる抜けてる開成の生徒
でも芸人には全く歯が立たなかった
それを先生が必死にフォローしてることに
噛み付いてどうすんだ
アホか ここに書き込んでる人も、部活経験者はいるわけで、昔を思い出しながら
「部活のとき、こうだったわ〜」と懐かし話を書き込むわけだけど、ゆるい部活もあれば
意識高い系の部活もあるわけで、意識高い系の人が「炭酸?あり得ない!!!」と
ちょっと必死に書き込むから、面倒くさいことになってるんだろね。
昔、水を飲んではいけなかったは割と有名なので、俳句の中にリアリティーを持ち込むなら
その辺りくらいまでじゃない? 炭酸はここでいくら主張してもは微妙な気はする。
部活のとき炭酸禁止を言われていた人たちには、絶対的な常識なのかもしれないけど。
ほんと、リアリティーばかりを追求しすぎるのは、俳句に限らず芸術というかそういう世界には
そぐわないんだな、てのを感じるわ。(炭酸の人々にとっては「そこは譲れん!!」部分なんだろうけど)
炭酸の件、よく鉄ヲタが細かいことをゴチャゴチャ指摘して執拗に指摘しているのと
ちょっと同じ空気を感じる。「運動経験ないなら黙れ」とかまさにそのもの。 >>558
そもそも運動部員に意識高いとかいないからw
その辺をまず理解してから部活批判してくれ 野球経験のない者が野球を詠んではいけないのは当然だけど
同級生としての視点がもっと出てれば上辺感から脱却できたのにとは思った。
そういう意味ではサイダーより「試合果つ二百十日のバット置き」の方が違和感があったな。誰目線だよという。まあいいけど。 >>561
誤)野球経験のない者が野球を詠んではいけないのは当然だけど
正)野球経験のない者でも野球を詠んでいいのは当然だけど 9月になってからバットを置くという事の意味が分からなかった
ほとんどの部員は7月中にバット置いてる訳で 仮にも俳句甲子園の優勝者なのだから
野球の甲子園の頂点に立った感じの句も欲しかったよ
ただ、番組はもともとプレッシャーバトルとして
対戦してたんだし、バトル企画は初心にかえって楽しい 野球の経験なんかないけど
開成のは、普通に試合に負けた日が二百十日だったんだと思った。 エキシビションだとしても、
日本一の高校生と遜色ないところまで、
芸人が俳句できるようになっているのが、シュールに感じる
正直、東の句は高校生と比べ物にならんくらい良いのが多いと思う 芸人ってワードセンス大事だからそこまで違和感ないけどな エキシビションではない。
これがありのままの高校生の実力。
高校生を最初から買いかぶりすぎだ。
芸人が、と芸人を色メガネで見るのは良くない。
プレバトチームはそれぞれに個性があって素晴らしかった。
次回があるなら楽しみにしてる。
今回は3対3だったが次回は東と梅沢を入れて5対5でやってほしい。 歌のオーディションでも審査員さんが「技術力あるも、歌心なし」
みたいなこと言ってるのを聞いたことがあるが
技術力だけだと、ただただきれいに歌ってるだけの人、になってしまうけど
歌心があったり、強烈な個性がある人のほうが、どの世界でも評価は高くなる >>560
横だけど野球部員は皆甲子園目指すくらいの高い目標でやってるって事か? >>562
正反対じゃないか、どうした?
何か悩み事でもあるのかw >>570
逆だ逆、運動部員の現実なんてやる気の無い奴ばかりだよ
好きだから入る訳だけどやらされてる感は拭えない
無駄に前向きな奴なんかいねえって リズムの才能ありなし
あれはなんでなくなったの?
よかったのに ひどいリズム感のが出てきたときの蔑むような顔がめっちゃ面白かった >>569
あーなんか分かる
村上春樹とかもそんな感じか
文章としての技術はそんなに高くないけど、インパクトハンパないもんなぁ リズム夏先生のが好きだった
でもリズム感で特待生制度にして課題上げて行ったらダンス査定になりはしないかと >>577
たまたまスタイリストがダサい人だったんじゃね?
なっちゃんだって普段全く着ない着物(しかもかなり高価)を番組に着させられてるんだし でもなっちゃんは着物の方がきれいよね
着慣れてきたってのもあるだろうけど
俳句甲子園のときのなっちゃんは
もっさくてどこにでもいるおばさんって感じだった ブログにのせている写真やNHK俳句はどれももっさいよ。
あの着物と帯は何ヵ月も同じ過ぎて、何とかならんか。山村紅葉が、いつも派手な着物で来ているのを見るたびに思う。 >>581
そう考えると俳句は当たり企画だよね
上達がわかりやすく、上がってる感じもわかるし、かといって素人がすぐ才能だすのも難しいし
番組の特性とあってるよね
絵とかは一回うまいとそれでおわりで
一回下手だとうまくなるまで時間かかるしね 絵って上手だったらそれまでで
上手な人でもぐんぐん上達するってものでもないからね
つか、先生がうますぎちゃって
先生が描くとこうなりますで、ジ・エンド感がある あれは先生の手本だけをたのしむコーナーだろ
もしくは下手くそとの対比を楽しむコーナー >>580
>もっさくてどこにでもいるおばさんって感じだった
夏井先生のファッションを「もっさい」とな
あんたマジで天才だ。 「もっさい」 夏井先生にぴったりの言葉だ。
あんたの言葉選びの的確さ、表現力に乾杯、完敗だ。 >>572
それはあんたが弱小運動部の出身だったからそう思ってるだけでは無いのか
俺は帰宅部だったから経験から言うのは出来ないが甲子園目指すような野球部なら
本気でプロ目指してやっている奴もいるだろうしそういうのは意識高い系にはならないのか >>588
> 意識高い系
これどういう意味で使ってんだ? >>589
>572の言ってる「やる気のない奴」に対して「本気でやってる奴」の意味で 話ずれるけど「意識高い系」という言葉って
良い意味でも悪い意味でも使われるから
使われるとどっちの意味で使われているか判断迷う時あるから
>>589の気持ちわかるわ >>579
あれ夏井先生の私物だと思ってた
毎回とても似合ってるから、てっきり
とてもいい着物だとテレビ越しにもわかって素敵だなあと思ってたわ、有能スタイリストさんだね 番組えらいわ 意識高い人は意識高い人で、意識高いけど(笑)を意識高い系と揶揄ってるんだろ
だからほんとに意識の高い人を意識高い系とはいわない 高い意識とか意識の高い人といえば良い意味だけど
「意識高い系」ってあきらかに馬鹿にされてる人だよな
言い換えれば「意識だけ高いアレな人」だろ >>592
先生はどこかで発言していた。プレバトに出るようになってから着物に関して聞かれることがあるが、あれはコスプレであって着物には興味がない。買えない、着れない、畳めない。
というか感じのことを言ってたから、テレビ局が用意したものだと思ってた。 なっちゃん先生さわこの朝だったかに出た時におしゃれとか化粧とかくそくらえって言ってた
いつも素っぴんのモッサリがモットーの人だよ 夏井先生NHK見てるときは確かにそんな小洒落感はなかった
だとしたらなおのこと番組のスタイリストさんは夏井先生のお化粧もとても綺麗だしお着物もとても素敵だし、成功してる
夏井先生の着物は毎回素敵だ似合ってるなと思ってたもの
愛をもって接してもらってるんだろうな
とてもキレイにしてもらってるよ
俳句も嗜めば楽しいように着物も化粧も嗜めば楽しいんだよ
夏井先生は酸っぱい葡萄なところもあるのではないかな
髪型も帯も着物も化粧もほんとプレバトの中で夏井先生素敵に仕上がってる 次回の予告ってもうテレビなどで流れていますか?
ツイート見てたら、アンタッチャブル柴田さんが予告で写っていたという投稿を見たので。 なんだここはw
俳句の話ならともかくBBAのファッションとかどうでもいい気持ち悪い話でよく盛り上がれるな
夏井がどんな服装しようと何の関係もないわ 今日夜やる浜田の番組
ラテ欄見る限り
内容は格付け系っぽい 私物かどうか知らないけど、着物は知人の店に頼んでると百年日記にあったと思う。
2年位前の録画あるけど、最近は垢抜けて魅力的だわ。 >>600
格付けとの違いは本人が得意なジャンルを扱うことと
実際にやるんじゃなく知識を問うところって感じなのかな
格付けとプレバトの間みたいな 野球部だった頃の同級生とこの話題で盛り上がったわ
頭脳筋の俺らがいっちょまえに俳句を語ったり俳句を捻りだしたりするのは楽しかった 芸能人がどれだけパソコンいじれるかもプレバトしてほしい
ワード、エクセルの使いこなし
ネット関係
配線産経
ハードの知識
ソフトの知識
芸人とかネタをパソコンで書いたりするからうまそう
またエクセルの関数を使いこなせる芸能人とかも好感もてるね
企画持ち込んでみるか
視聴者も初心者から上級者までテレビ観てたら勉強になるように作ったら良さそうじゃないですか? 簡単な例をあげると
エクセルの足し算の問題で
出来ないと才能なし
全部数式入れると凡人
オートサム使うと才能あり
みたいな
それのパワーポイント資料とか
みやすい文書とか
CADとか
これなら最初才能なしでも勉強すれば才能あり
特待生
名人
師範
とか上がっていって俳句みたいな楽しみかたできる パソコン技能とかどうでもいい
見てて面白い感じがひとっつもしないんだけど なによりも1時間じゃ足りない
モニタリングよりこっちを2時間にしてほしい 完全にネタで
大人のプレバトとか面白そう
ベッドマナーの採点
エロ絵画、エロ俳句
ガキ使でも良いんでパロって >>527
俳句甲子園本戦と違ってかなり手抜きしてるでしょ >>613
自信をもって手抜きか否かハッキリものを言えよ
そんなんだからバカにされるんだよ >>614
そんなん人によって感じ方違うだろ
決めつけで荒らしたくないので >>615
>手抜きかどうか分かるよ
こういう舐めたもの言いするから荒れる
荒らしたくないなら黙ってろ 叩きが嫌われる理由が>>614なわけか。
ここまでスレが伸びるあたり、番組的には大成功だな。
視聴率も良かったみたいだし。 フジモンに大好きって言われた関先生のWikipedia見たら
真面目な下積みからのボーイズラブ俳句とかラブドール工場に吟行とかぶっとんでてワロタ >>610
Wikipedia信じるなら関先生たぶんそれできるでw >>621
朝っぱらからワロタ
関先生ってなっちゃんの代わりにプレバト出てほしいって
フジモンに言われてたオジサマやんな?
ええ…w >>623
ボーイズラブ俳句 関先生で検索したら
ヤベエ勃(た)つたと屈むお前と春の暮
ヒーローショー蹴り上ぐるとき尻春光
とか出てきてクソワロタけどプレバト見てるもんだから
こういう句であっても上五を崩して中七を保つ鉄則は守るんだと冷静に見てしまったwww 高校生の俳句大会の審査してるぐらいだから古典的なのよりそんなのが好きなんだろうね。
プレバトでピンチヒッターか特番で出たらいいのに。 そうそう、特番でプレバト俳句甲子園みたいなのがあるといいね。
ディベートも楽しそう。
ディレクターさん、絶対に視聴率とれるし企画してね! 今回みたいな対抗戦を夏井グループと関グループに分かれて特待生対決をやるとか
梅沢達が師範昇格して持て余し気味になったら梅沢グループ設立するとか
高校生相手にやると高校生に辛辣な言葉を吐く芸能人としても
生意気な高校生としてもどっちも角が立つけど
芸能人同士で貶し合ってるなら番組の企画で済むし
なんて事を考えたりして >>627
言葉足らずだったけど、そういう意味で高校生はいらない。
番組対抗としてもおもしろそうですね。 >>627
言葉足らずだったけど、そういう意味で高校生はいらない。
番組対抗としてもおもしろそうですね。 >>620
そんな程度で叩きかよw
だから軟弱オタクってバカにされるの >>630
君は自演するならブラウザも変えた方が良いよ。
>>627-628
高校生はいらない。
というか、クイズ番組でもそうだけど調子こいた高校生ほど醜いものはない。
勝手にマウント取って優位性を誇示したいんだろうけど浅はかで見てらんない。
この前のも、反論が尽く空振ってたし。
やはり指導者としてそれなりの実績がある人に添削してもらいたい。
この番組が人気なのは、自分のような素人にも納得できてかつ教養ゴコロをくすぐられるからだろうと思う。
出演者の対抗戦ならいいけどね。
あと、作り込んでない、即興で詠ませるのも一度見てみたい。 一昔前の司会者風に
(ワイモマー MMaa-eajx) が赤っ恥を晒したところで
ちょっとこちらをご覧ください。 エクセルは個人的には楽しめそうだけどお勉強っぽくてテレビ映えしなさそうなのと、
毎週見てる人とたまに見る人の両方が楽しめるようにするのが難しそうだからやっぱり却下かな やった人とやってない人の差でしょうねーとか言った審査員が
なんか見覚えのあるじいさんだと思ったら今年の蛇笏賞とった人じゃんね
俳句甲子園は見たことなかったけど審査員が結構豪華なんだな >>636
俺のことか?
俺は自分の意見を変えていないし
一人二役も演じてはいない。
何が自演なんだ? (ワイモマー MMaa-eajx)は荒らしだとは思うが自演とは違うんじゃないか? 新しい企画って考えると難しいな
似顔絵とかどうかな
誰でも知ってる有名人をお題にして日本一の似顔絵名人が採点とか 今度消しゴムはんこやるよな
自分はこの前みたいな高校生との対戦企画はもっとみたい 絵手紙や水彩画と被るなあと思うけど、料理系も、色々あるんだよなあ。
素人の視聴者でも分かりやすいとか、テレビ用のシステムを作りやすいとか、引き受けてくれる先生がいるとか、色々大変なんでしょう。
個人的には俳句の吟行とか、対外試合とか、関先生を何らかの形でゲスト出演とか、司会の二人にも俳句を作って貰うとか、このスレでもよく言われているけど実現してほしい。 >>643
いやー俺はパソコンやスマフォ使い方のプレバトいいと思うけどなぁ センスを問われるものというと写真とか?
洋裁またやってほしいな うそーん
そんなに休むんだったら3時間スペシャルぐらいしてくれないと 見忘れたと思って、つべ探しても無かったけど休みか…… え〜2週間もないの。つまんない。
なんでそこそこ視聴率いい番組休むの。 >>655
それが今のテレビの常識よ
毎週1時間番組やるより
3時間特番しょっちゅうやる方が制作費抑えられるらしい。 俳句ディベートが一番おもろいな
スタジオでも出来るやん 上のほうにあったが梅沢が舞台というのも関係あるかも 梅沢は別に絶対いないといけないってわけでもないけどなあ
その分最近出てない特待生出して欲しいわ
石田とか、円楽とか >>656
制作費が抑えられるだなんて、局側の都合だよね 今は改変期だからどの局も特番ばっかりなのは仕方ない
プレバトはましな方だと思う
火曜夜のフジのクイズ番組が典型的な>>656の例だね 収録の時期的に夏休みだったんじゃないかな
確かことし初めて収録が休みだって演出の人がつぶやいてたわ >>655
今週と来週の放送は無いが、再来週は
3時間SPが放送される。(↓参照)
http://www.mbs.jp/p-battle/ 梅沢出ないのか。
まあそれを補って余りある豪華出演者だけど。
ここ2回喧騒潮騒、秋天飛球と秀逸な句を詠んでいる石田が楽しみ。 最高に才能がない俳句が舞い降りてきました!
お題は紅葉で
落ち葉舞う、赤い絨毯、秋の空
これ以上才能ナシの俳句はないw >>668
「舞う」はなっちゃんが凡人が使いたがるありきたりな動詞3つの中に入ってたなw 紅葉の積もっているのを「赤い絨毯」。凡人の発想のど真ん中を通り越して陳腐ですよ すでに収録済みだが、東国原が選挙に出馬 ‥‥‥なんて事になったら最収録なんて時間的に無理だから一部カットで放送だね。
ま‥小池知事が国政に鞍替えすることになったらの話だが、無くはないからな‥‥ 前の選挙の時は、選挙に出ません、と言う念書を書かされた、と言ってたから何か対策してるかも思う。プレバト名人を選ぶか、選挙を選ぶか。 選挙に出るよりもプレバト名人でいる方が支持率が高いでしょ
東に限ってではあるが 俳句に出てから、東が好きになったのは確か
彼が一番真摯に俳句に向き合っている >>680
「母想う」って便利な言葉だよな・・それなりに俳句ぽく出来る ワッチョイ入れて一時期収まってたのに、再び湧き出したナゾの素人俳句詠み
スレチだぞ 伊藤園のおーいお茶の俳句大賞は大したことない句が多いな
特待生レベルじゃない感じ ちょうどこの前お題で線香花火があったけど
何年か前のおーいお茶俳句で
君笑う線香花火消えてから
ってのが上手いかどうかと言うより凄い瑞々しくて好きだった ノンスタイル井上がプレバトから干されたのは、
「ドドド〜ン 蚊、動き止まる 夏の花」
が夏井先生の逆鱗に触れたから?
マジ怒ってたからなあ。
採点ーーー5点w 普通に例の問題のせいじゃない?
石田はよくても本人にはお呼びがかからないんだろうなと思ってた 千原ジュニアは、次に才能アリだとついに特待生じゃないの? 芸人のコンビのネタを作ってる方は俳句もできるんだな >>691
ジュニアは番組的には特待生にしたいだろうな
柴田理恵なんか5回も才能アリとってるのに全く話題に上がらないし 山村紅葉、渡辺えり、あたりもいつも上位にいる印象。渡辺は茶畑の句ぐらいから迷走しているけど。
最近出なくなったね。スケジュールか、ずっと俳句を作る意欲、時間がないのか、番組責任者の考えで他の特待生との兼ね合いで需要がないと見なされたのか。 >>694
豆腐の俳句とかステキだけどね
あの女の人の俳句にもけっこう期待してる
女性の特待生もう少しほしいし、積極的に新入りの俳句も見たいけどね
子役界隈とか
石田の俳句にはほんと何度か忘れられないいい句があるな
リフトの銀とか、手直ししてもらった夏井先生の手直し力にあれでほんとに感服したし 女性候補の頂点だった杉山愛さんが出なくなったので悲しい
秋野暢子さんも消えた 本を沢山読んで勉強して俳句を作る意欲がない、モチベーションがない。
毒舌に耐えられない、弄られ役は嫌。
浜田が弄りにくい、俳句が上手くてもアドリブで面白いことを言えないのでバラエティー向きでない。
視聴者に期待されてもこれが限界。
こんなところかな。 今週も放送なしか、残念
個人的には昼間の再放送枠でいいから
「俳句名人の軌跡」と題した総集編やってほしいわ
梅沢もとっくに30回以上査定に挑戦しているし
フジモン東を入れれば2時間は雄に尺が足りる 俳人にノーベル文学賞の可能性って無いんかな
受賞したら俳句ブーム加速して面白そうだけど >>699
俳句名人の軌跡いいね!
ぜひ観てみたい フジもんの最初の頃ってホントに幼稚だったけどね。
みるみる伸びたね〜 俳句に出続けるかどうかって、まず夏井先生との相性が大きそう
才能アリだったらあんまり関係ないけど、
才能ナシになったときにあの辛口に耐えられるか、加えて先生の添削のすごさが分かるかとか
それ考えたらフジモンとかジュニアなんかは先生と相性がいいんだろうね
あんなボロクソ言われながらよくここまで来たわ
夏井先生がフジモンに甘くなりがちなのもなんか分かる >>696
子役かぁ
芦田愛菜先生のはまだまだやっぱり子どもだなと思ったわ >>705
まなちゃんはっと驚くもの出るかと思ったら超基礎的なところで躓いていたな
でも開成の子ら的な技術みるみる呑んでそれなりのところまでまなちゃんはいくと思う
本が好きで自分でも本を書いてみたい的な夢もあるらしいから、俳句も趣味にしたら楽しそう、期待したい
でもそこで福くんとかみたいな子がけっこうセンスよく言ったりするんだよね(笑)
俳句ってめちゃくちゃ技術論である程度のところまで仕上がるけど、
逆に技術だけでは敵わないセンスにファンがつくわけだしね、詩全般そうだろうけど
フルポン村上や石田フジモンにはほんとそういうのがあるね 10月19日
俳句とドライフラワー(新企画)
俳句テーマは綱引き
ゲスト、波乃久里子、鈴木亜美、麒麟川島、舞祭組宮田、武井壮、三上真史(ドライフラワーのみ)、名人東国原 公示日以降も出演する東は確実にプレバト名人のままを選んだね
人気番組だけに違約金も大変だろうし 東氏のTwitter見てるとまだまだ政治のほうに興味があるのかなと思っていたけど、プレバトのほうを選んだのなら嬉しい。 東が言うにはテレビ等で政治を好きに語るほうが遥かに楽しいしラクだって
お金にもなるし 俳句ってただ上手いだけだと評価されないから
(ただ上手くて評価されるのは相当なテクニシャン)
プレバトで特待生狙うんだったら
ある程度の基礎+強烈な個性やユニークさやギャップが必要
だから山村紅葉や柴田理恵あたりの上手いはうまいんだけど
なかなか上にいけない 柴田理恵の 春の風バスを待とうか歩こうか
好きなんだけどね。この前の豆腐の句も良かった。独特のほんわかした感じがある。 来週10月12日19:00〜22:00放送予定の内容:豪華芸能人が俳句タイトル戦『金秋戦』、いけばな、料理の盛り付け特待生進級テスト、新企画「消しゴムはんこ」の査定に挑戦※通常より2時間4分拡大
10月19日放送予定分の臨時全編差し替え局(後日振替放送あり)
RKB:プロ野球クライマックスシリーズ「パ・リーグFinalステージ第2戦@ヤフオクドーム『福岡ソフトバンクVS1stステージ勝者』」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/broadcast/201710/index.html 生け花であれだけ隆盛を誇った宝塚OG勢がパタっと出なくなった気がするんだけど
特待生も梅沢とジュニアばっかりだし、SPで紫吹淳が出るけど消しゴムはんこらしいし、
何かあったのかな。ただの気のせいかな 水彩画のしずちゃん押しが顕著になって光宗が出なくなったと思ったら、光宗引退。
なんかあるかもしれないし、偶然かも知れないし。宝塚押しキャンペーン期間終了か。 光宗が引退する話が裏で出てたから
しずちゃんを推すようになってきてたんじゃないの?
それと宝塚は関係ないし 分かりにく書き方ごめん。
しずちゃんの例があるから、宝塚もなんか裏があるんじゃないかと思っただけで、自分も別に関係あるとは思ってない。 だって宝塚の連中面白くないんだもん
人気番組と認識されるようになって
タレント出したがる事務所が増えたんで
ヅカの連中出さなくてよくなったってことでしょ 趣味の世界ほど嫉妬でトラブルになることが少なくない(というか多い)
冷やかし程度の格付けランキングならいいけど、この番組は意外とガチでやってるから
上手い人ほど一句二句披露して大人しく去ったほうが身のためかも
だから、わざとずっこけて「番組」を盛り上げてる芸人枠が強い
あとは比較的芸能暦長い人とか、ジャニーズ宝塚みたいなでかい組織に守られてる人が
ひな壇に上がれるみたいな感じなんでないのかな >>698 をはじめ皆さんの意見納得できる
ボロクソ言われた時に言われた側も見てる側も耐えられるかどうかは重要だよね
女性はそこがクリアできない人が多そう
中田さんは女優にしてはおおらかなんだね
柴田さんは打たれ強そうだけど句が少し弱い時があるからなぁ
筒井さんはやる気はあるみたいだけど耐えられるだろうか
微妙なかんじ 大沢あかねはある意味いい仕事してた
散々喋った挙句、どうにも直しようもない駄作をブッ込んできた
ああいう汚れ役できるお笑い以外の女性は少ない ドドドドーン 蚊、動き止まる 空の花
花火の轟音に驚く蚊
これそんなあかんのか
ドドドドーンは単に轟音というより良いし
蚊で夏とわかるし
空中で停止することなんかない蚊が止まったらユーモラスだし
空の花でカラフルな花火も見える
善し悪し分からん俺にはきつい
けど俳句甲子園対決の石田の句はめちゃいいのは良く判る
ホームランだと勝利とか試合終了の意味も付随してくるからそうではないとあの指摘には反論できる >>723
>ドドドドーン 蚊、動き止まる 空の花
どっちか言うと川柳だよな >>723
ドドドーンね。
実は俺もそんなに悪くないと思う。 ドドドーンみたいに冒険する場合
この時点で自らハードルを上げてしまってることに気づいてないパターンだね
だから中七・下五で相当うまくやらないとなんだけど
「動き止る」で「蚊」を説明しちゃってるあたり、ここで才能なし確定となってしまう
ドドドーンはさすがのなっちゃんもお手上げ状態
定石や型は崩してもいいんだけど、よくわかってない人が冒険するとダメになるわかりやすい例 あと、3段切れのように、俳句では切れるのを嫌うんだけど
ドドドドーン/蚊/動き止まる/空の花
切れすぎてて詩の体を成していない・・ ドドド〜ンの動画見たけど罵倒ばかりで具体的な指摘が一切なかったな
直接説明しすぎてるのがダメなのかね?
それにしても5点は低すぎると思うわ。意味や言いたいことも分かるし。 「動き止まる」が何を言いたいのかさっぱり分からんよ
花火に照らされて一瞬だけ見える蚊を見て止まっているように錯覚したという事かと思いきや、
「人間以外の蚊とか生きものすべてが魅とれている感じ」とか説明してたのね
どっちにしても一句使ってそれだけを言うに値する詩情は無いと思う 東や鳥越はこの番組出て或いは俳句作るようになって
道州制なんてダメだとか東京と地方の対立分断はよくない
みたいな政治スタンスに変わらないのかな 5点査定は簡単にいうと「俳句に成っていない」ってことなわけだけど
俳句的にいえば「変な句」といったところ
切れすぎててなんかラップっぽいというか・・・ ドドド・ドーン・蚊・動き止まる・空の花 ♪
とはいえ、大沢あかねじゃないけど、芸人的にはいい仕事したと思えばいいんじゃないのかな
オチも大事な役だからね 飛び立とう新たな世界 Let's Go!
よりは絶対にマシだと思うけどな 石田の喧騒潮騒、秋天飛球、レギュラーで披露されてたら両者とも確実に
昇格だよね。 語順の問題として(下五が甘いけどとりあえず)
ドドドーン 夜空の大輪 蚊も止まる
まず大きなものを見せて小さい方にフォーカスしていくという方がいいと思う。
「ドドドーン 蚊、動き止まる 空の花」だと視線があっち行ったりこっち行ったりで散漫な感じ。 夏井先生は逆に、小さいところや手前から、遠景の大きなものに目線を動かす方が好きな気がするけど。 どんだけこねくり回しても蚊が花火に驚いて止まるて発想が才能ありまでいかねえんじゃないか 来週10月19日放送予定分の臨時全編差し替え局(後日振替放送あり)
RCC:プロ野球クライマックスシリーズ「セ・リーグFinalステージ第2戦@MAZDA『広島VS阪神or横浜DeNA』」(18:15〜21:57)※雨天中止及び第1戦順延の場合は通常通り放送予定。
http://www.carp.co.jp/team17/team-schedule/1710.html
RKB:プロ野球クライマックスシリーズ「パ・リーグFinalステージ第2戦@ヤフオクドーム『福岡ソフトバンクVS埼玉西武or東北楽天』」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/broadcast/201710/index.html 今日か
誰が優勝だろ
実績・安定感でいうと東
ハマればフジモン、村上
「抜け」れば石田
番組的にはそろそろキスマイ?
マングロ、中田さんは優勝の画が浮かばない
関係ないけど、格付けでもプレバトでも「結果発表ー」って言ってないんだな 判子消しゴムとかスペシャルには弱いな
水彩画もないのか
また番組対抗が見たい 消しゴムはんこ好きだよ
絵はがきコーナーも多分人気だしね
消しゴムはんこと絵はがきは趣味愛好家多いし、きっとあたるよ
プレバト楽しみにしてた!二週間やすみは寂しかったよー 東国原の俳句がますますバラエティの域を超えて重く凄みを増してきた
中田さんの俳句が素人目に素敵だった
フジモンは相変わらず幼稚だし今回は発想も凡庸だった
ミッツは期待したけど平凡だった ミッツのVTRに出てた女の子が可愛かった。名前知りたい。 東国バラ、「またか」って感じ(実況では「やり口」とも言われてた)。
まだまだいろいろ挑戦すべきだと思うけどねえ。
向日葵や 眠るむくろに 頭(こうべ)垂れ
(添削)向日葵や 畜魂二十九万頭
牛売られ 牛舎の隅の 庭花火
(添削)牛おらぬ 牛舎の隅に 手花火す
牛おらぬ 牛舎の闇に 手花火す
紅葉燃ゆ 石見銀山 処刑場 俳句は全部あんまりピンとこなかったな
個人的に石田が一番良かったかな 千賀いい加減にしろ
水彩画もインチキ俳句もインチキ
盛り付けも優遇してもらって醜態晒しやがって 東さんは生命が消えてく句が多いですねw
牛は処分され、赤ちゃんは死ぬ寸前 今回の盛り付けは辛口採点&コメントが笑えて良かったな
土井先生トークは腕上げたけど、肝心のお手本がイマイチではあるがw
ところで鯖の棒鮨も馬場のカンパチも、落ち葉の上に直接乗せてたけど、魚の清潔感が失われて食べるの抵抗感あると思ったの自分だけ? 東は凄惨な感じの句で押してくことにしたんだね
何回か前のなっちゃんのコメントに「自己分析が的確」ってのもあったし
余計この路線でいいんだって自信付けちゃったんだろうな
今日も優勝だし
あれはあれでいいんだけど、毎回だと飽きてくるわ
今日は見た瞬間またかって感想が真っ先に出てきた 抜けてたのでこれも
秋夕焼 赤黒き 1000グラムの吾子 >>754
処分されたのって鶏じゃなかったっけ
牛も処分された?
盆だか正月だかのご馳走に鶏をさばいたってのもあったよな >>760
牛が売られていって空っぽの牛舎で花火するって句もあったよ
売られる=処分されるだよね >>754
赤ちゃんは未熟児でも生き延びること多いよ >>743
結果発表はMワンかキングオブコントじゃないかな 石田は急に伸びた感じする
査定に出たら一気に上に行きそう 俳句も2ランクアップとかすればいいのに
梅沢に追いつかん ネガティブな側面をネタにする
相変わらずの東
東の句からは季節を何も感じない
情念とか怨念とか私怨とか そんな感情的なモノばかり
本来の俳句から逸脱してる
俳句人としてそんなに東を評価していいのか? >夏井いつき 泉ピン子の生け花 後世に残る傑作?
あれが?
どこがいいんだろ
假屋崎の生け花判定は全く納得できないわ
消しゴムハンコの先生
誰かに似てるなって思ってたら
バドミントンの陣内貴美子だった
消しゴム版画の元祖はナンシー関だよな そのまんま東の「またそのパターンか」は
やっぱりみんな同じこと思ってるんだな 千原ジュニアはいつのまにか、いけばな4級に落ちてたけど
滅多に降格を見ない生け花で、降格を宣告されるほどのどんなひどい駄作を生けてしまったのか 番組対抗で梅沢と組んだ時に落ちたっけ?
お互い責任押し付けあってるのは覚えてるんだけど じゃ
咳をしても一人
が
季節を感じさせるのかっていう 浜ちゃんの弄りにもリアクション薄い人から発表されていくよね。 消しゴム版画は先生のお手本がすごすぎて笑った
水彩画以来のお手本に文句の付けようがない先生だな
人気コーナーになりそうな予感
先生が「していただいてる」「していただいてる」連呼してたのは気になったけど 消しゴムはんこ面白かったね
出演者の作品に手直しして、さらにお手本を出すってのも良かった 東の作品、正直俳句としては
どうなのって感じがするのは確か
ただ今回文句を言ってる人はあれでしょ
世界遺産に登録された途端に
歴史的事実が闇に葬られたとか
その辺の逸話が引っ掛かってんでしょ
ぶっちゃけ日本を悪く言うな系の人というか・・・
個人的には二位の横尾が微妙だと思う
いつも妙に持ち上げられてるよね
まあそつがない感じなのかも知れないけど。
三位石田の句はなかなか、俳句の表現としては
今回の作品の中では一番だと思う
ただ表現に拘った分、直しを入れられる
余地があったのが惜しかったかな >>760
鶏でも牛でもなく豚じゃなかったか?口蹄疫だよね、牛か豚だよ、鶏の大打撃もあったと思う >>767
本来の俳句?いや、東の念のタイプも立派に一つの派だと思うよ
毎回似たり、は中田さんが初期に言われてたよね
もちろんその手の不満はそれとしてわかるけど、句そのものの系統としてはそれはそれで好きだよ
石田の区も好きだ 今回の横尾のは学んできた技術をかっちり17音に入れ込んでいて上手いなあと思ったよ
爆発的な発想力はないから見た目には評価がわかりにくいんだろう 句に怨念、私怨はまだ許せる部分があるが
社会問題入れたらダメだと思う
俳句じゃなく怨念川柳、社会批判川柳だ
俳句は花鳥風月がメイン
東はもう出ない方がいい 俳句は石田がスゴかった
このまま成長したらフジモン梅沢超えるんじゃないかな 筒井真理子が戦争を連想させる句で2回くらい1位になったとき「そろそろ特待生に」と直訴したら
夏井先生に「う〜ん ちょっとほかの句も見てみたい」と言われてたけど
先生はそろそろ東国原にもそう言いたい部分があるんじゃないかな
名人になるともう独自路線だから水を差すようで言いづらいかもしれないけど フルーツポンチさんがスランプで
ノンスタさんがグイグイ来てるねw
梅沢さんは年上すぎて共感しづらいけど
ノンスタ俳句は自然に入ってくる 課題が紅葉の写真なのに、紅葉と関係無い句があるのはいかがなものか?
それを発想を飛ばすと言うなら、最初から課題は秋でいいではないか? 他の活動は知らないけど水彩画が見たいから光宗復帰してくれ その水彩画に過剰な期待されるのがしんどくて芸能活動引退したいとかはないよね。 夏井先生は責めちゃダメそうな人は追い込まないね
今回のミッツとか、井上事件のときの石田とか 東さんの句が不穏な雰囲気の似たような傾向が続いて不評みたいだけど、あれはあれで彼の持ち味としていいものじゃないかな。
俳句の作風、雰囲気はその人の内面が出てくるものだと思う。東さん自身も一見明るいけど一筋縄ではいかないような感じの人だし。
不穏な雰囲気でどれも一緒って言うけど、舞台は毎回違うものを詠んでる。筒井さんの戦争関連の俳句ばかりみたいなわけではない。
それに富士山がお題のときの北斎の句みたいに、明るい趣向の句も作ろうと思えば作れる実力はあるんだよね。
自分は東さんの句は好きだよ。不穏さはともかく、東さんの人生経験からくる俳句は自分には響くものがあるんだよね。 もともと拒食症が原因らしいからなあ
AKBで謎のバッシング多かったようだし
あんなファンもおかしいところ入らなきゃよかったんだよな
ATARUのスタッフからも愛されてたようだしゆっくり療養してよくなってほしいわ >>786
今回は写真のみであえてお題ナシだと明確に説明してたぞ
素人はお題がないと詠みづらいけど、慣れれば逆にお題を設定することで発想を萎めてしまうってことでしょ? この番組も
視聴率上がって目立つようになって
バカに見つかっちゃったな >>781
僕も昨日は
@横尾
A石田
B東国原
の順で気に入った 東はああいうのよりボサノバみたいな句の方が個人的には好き。
だがボサノバは梅澤も読みそうだし、フジモンのパターンもあるから、東はああいう色を「時折」見せるぐらいならいいと思う。
フジモンは、仮に添削されたものを最初から提出していたとしても果たして上位に入れたかどうか。
今までの作品と比較して、まだ弱い気がした。
が、むしろ今までの方が飛び飛び過ぎて、今回ぐらいサラッとしている方が自分は好み。あくまで夏井先生添削後の評価として。
やっぱり、何句か提出しているのならその選に漏れた奴も見てみたいわ。
作者としても「実はこっちの方が思い入れがあった」みたいのがあったりするだろうし。 >>779
牛だよ
赤松口蹄疫って当時相当騒がれたし被害総額兆と言われて
和牛終わるかもしれない危機だったのにたった7年で忘れられてることにびっくり
夏井先生も言ってたけど俳句で残す意味あるね… >>778
>ぶっちゃけ日本を悪く言うな系の人というか・・・
ないないないwwwww
そんなこと誰も言ってないやん
毎度同じワンパターンを指摘してるんやんか。
個人的には句そのものの傾向は嫌いじゃない。
だから今回の一位もまあそんなに異論は無い(石田のが一番好きだったけど)。
ただ、東の「キラーテーマ見つけたー」みたいな感じが明らかで嫌みというか何と言うかそんな感じ。
まあ得意分野ばっかりになるのも素人ならでは…で仕方ないのかな?
>>780
>似たり寄ったり
もう一人言われてる人いたよね。と思ったら
>>784 さんが書いてくれてた。そうそう。
彼女らには指摘したのに、東へは偏りを指摘しない違和感があるのは確か(夏井先生を責めているのではない)。 東国原は良い句だけど上五でお題にそった季語、残りの音でなんか重いことを詠むという構成がもう2〜3回続いてるからなあ
あとこれは素人だから思うのかもしれないけど、上五と残りの部分にそんなに繋がりがないように思えてしまう >>799
「向日葵や眠るむくろに頭垂れ」もそのパターンだろうけど、
これは知事時代の経験や無念が理解できた。
東国原が石見銀山を詠んではいけないという理由はないが
今回のは唐突感が否めなかった。
作者の実感というのかな。手札のAとBを組み合わせただけ感というか。 東は一番最初に登場した時も「紅葉燃ゆ 五右衛門殿が 屋根に立つ」って読んでたね
あの時も釜茹の炎が紅葉の赤とリンクして
脳裏に赤々とした紅葉の映像が鮮やかに浮かんだけど
今回の石見銀山の句も『処刑場』で真っ赤な血の色が浮かんで
不穏な句なのに綺麗な紅葉の赤が印象に残る句だった 東の作風だが、まだ国政諦めてないからだろう‥
社会派をアピールしておかないとね。
打って出た場合、今の硬派な作風維持は、プラスって程じゃないが世間的に損じゃない。
間違ってもファンタジー系なんか詠んだらダメだろうな。 石見銀山の処刑場知らなかったから検索したら千人壺とかあって本当に怖かったし
改めて句を見たら血のように真っ赤な紅葉が見えるようだった
美しいものを愛でる句は受け入れやすいし愛されやすいけど
俳句って皆そういうわけじゃないし暗いイメージの句を同じパターンだと纏めるのは違うと思う
ただ好みはあるよねこういうの 出演者は複数の句を詠んで番組に提出してる
東国原本人は明るい句も詠んでるかも
でも他の出演者がファンタジー系多いから、全体バランス取るために東国原のダーク系を番組側が意図的に選んでるだけかもしれない >>756
先生も東が書いたこと分かるよなー
他の人たちのもある程度分かるんだろうけどあれは伏せる意味がないよなー 横尾のが一番良かった
パーフェクトに近い出来だったと思う
次いで石田
東に比べると柔軟で冒険心があるから伸びそうだし次回作への期待も一番
東フジモンはもう固定路線でいくんだろうか
石田が一番人気出そうだなあこれは 東の句はパターン化とか関係なしに良い句だと思った
次回は綱引きがテーマだが(東も出演)果たして… 『プレバトSP』平均13.5%『ドクターX』『ケンミン』強豪ひしめく中高視聴率
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/13/203/
関東地区13.5%(占拠率20.3%)、関西地区15.7%(同22.9%)を獲得し、
強豪番組がひしめく中で今年度下期も好スタートを切った。
そのほかの地区でも、中部地区が17.4%、北海道地区が18.0%(歴代ベスト)、広島地区が16.2%、岡山地区が19.2%など、
全11地区で2ケタの高視聴率を記録した。 >>804
重いテーマが続いてるからじゃなくて句の構成が同じだからワンパタって言われてるんだよ 消しゴム判子、ジュニアが言ってたみたくキラーコンテンツになるわ
先生も水彩画の人並みに凄いお手本出してくるし、次にも期待したい 東の句すごくいいと思ったよ
同じことを夏井先生思った
万人がいいなんて思うことは何一つないんだよ
ただ批判するやつだけは声がでかくて
それが万人の意見かのようにいう >>810
乙
番組ファンとして高視聴率は嬉しい
東「紅葉燃ゆ石見銀山処刑場」
横尾「千年の樹海の風と枯葉の香」
石田「空をひっかく葉先から枯るる」
東、記憶に残るいい句だった
横尾、いい句だとは思うが、言葉を置きにいったような感じで、心に響かない
石田、心に響くが、素人なので自由律がピンとこない。 >>799
あちゃーまさに素人だねー
誰もが陥るから恥ずかしいことではないけど
素人丸出しだねー >>811
ここで文句言ってる人はテーマについて言っているけど…
構成自体はワンパタって言えるようなもんか?
ああいう句が重くていやだという感覚は良く分かるし全然悪い事じゃないのに
自分の感性に合わないだけの事を東のせいにしようとこじつけているように見える >>805
たくさん作った中から本人が一句選んで提出してるんじゃないの? 本当に自分で作ってるのか怪しいようなジャニとか、頭の悪そうな芸人の句が
評価される場面が多くなって、つまらなくなってきた。 村上、迷走してんなぁ…
漫画の一コマみたいな村上ワールドが好きだから頑張ってほしいんだが
俳句を覚えて逆に俳句がわからなきなったよくあるパターンかね 今回の俳句のコーナーで一番見ごたえあったのは
石田の句の添削だな。国語って面白いなー これまでは梅沢とフジモンが俳句コーナーを引っ張ってたけど
東国原と石田がそれに代わっていきそう
この二人のほうがセンスが上の気がする
村上はこの先どうなるんだろうね 俳句のコーナー見れて無くて録画してたのやっと見れた
ここでの評判先に聞いたけど、やっぱ紅葉で血のイメージ桜で不穏なイメージってのは
俳句としては作りたい系統だし、またかといわれても詠みたい句だし東はちゃんとうまく詠めてるなあと思ったわ
桜で死体や紅葉で血生臭さはある種日本人のまたか病というぐらいベタベタなものだもの
紅葉に石見銀山で銀を対比させてるとか、なるほどと思えた
石見銀山がここ数年、最近世界遺産になったという点もいい
今世界遺産になった、数百年前からあるその遺産、その時の流れも点と点に意味がある
女性一人の中田さんには期待してるんだけど(リアクションもいいよねあの人)
朝露をイメージしたから、朝の五時に詠んでみた、っていう意欲的な気持ちも良かった 石田がのしてきたのは意外だけど最近ほんといいよね
攻めてる
添削は文語の方のがめっちゃ好きだった >>796
いや忘れてないよ、多分牛だと思うけど、鶏だなんだと言われるとあれ豚だっけと不安になってしまったw
>>798
だって東は毎回それ、ってことはないよ
マラソンで一秒縮めたとか、いろいろな句は詠んでる
俳句に社会問題入れるなとか完全に只の主観只の好み只の偏見
俳句何にも知らないとしか思えない
石見銀山が世界遺産になったら処刑場隠しやがったアホが、なんて社会問題以前のベタな風刺だろ
>>799
えぇ…さすがにそれは…
紅葉と鮮血なんて繋がりまくりでしょ >>824
わかる、口語にするか書き言葉にするかはつい最近もフジモンの添削でやってたけど
本当に説明が分かりやすかった!
あと添削のたびに直されるとどこがいいのかが分かるのが凄い
夏井先生もだし我々もそれを理解できる国語力はあるんだなと
どこを直すかわからなかったりするのに、いざ直されるとああそうだ!って思える、身についてるけど身についてない
身について内容で身についてる国語のてにおはその他さまざまな国語の力を体感できるw
東の句は最近だけど盆支度の句が凄かったなあ、あれは本当にお盆という行事の神聖さが出てて好きだ それも語順が変わると印象全然変わるなーって面白かった
日本語って面白い 視聴率が安定しているということは見て納得できる国語力を皆が有しているということなのに何故か無くならない
右に右折頭痛が痛いw 上位高得点狙うなら上手さよりインパクトでいくしかない
東さんの血を匂わせるドキッと俳句は強烈だし東カラーがでてていいと思う
ただ、視聴者としては毎日食卓が刺身とか、
毎回外食が焼肉だともうさすがに飽きた、みたいな反応なんじゃないのかな 石田さんの「枯るる」の書き言葉と古語の遣い方のケアレスミスは
俳句の世界では減点どころかゼロ点扱いになってしまうので
ここさえクリアすれば個人的には一等賞の作品だったと思う
一部でやらせ説とかも囁かれる番組だから、むしろやらせじゃないのがわかってよかったのかも まるで自分の考えが視聴者全ての総意のような言い方が気になる 視聴者の総意だとはまったくいってないんだけどな・・
そういう人もいるんじゃないの「かな」と・・ 一年前、東国原
大拍手空舞うコスモスのブーケ
きれい系の句も読んでるんだよね。
不気味系続いたからたまに作風変えて欲しい。
あと誰も指摘しないけど、円楽が俳句に参加しなかった件。 >>820
>>238
「出演者には毎回3句以上の提出が義務付けられており、その中で番組で紹介される句は番組側が選ぶ」 盛り付け好きなんだけど、実況とか見ると土井先生批判多くて悲しい
基本がなってない盛り付けは評価低いし、バランスと華やかさがうまく兼ね備わっていない盛り付けについての意見は正しいと思う
ただ、お手本は微妙なことが多いのは確かだけど、そこは視聴者の好みの問題じゃないかな
むしろ仮屋崎の生け花の方が無くなって欲しい
手直しが花を一本足すだけとか、傾けるだけとか、水彩画や絵手紙なんかと比較して手抜きすぎる 生け花は手直し以前に評価自体がまったく理解できないわ
ピン子のなんて新人タレントだったら酷評されてもおかしくないと思った >>842
見た目が華やかそうだといいものに見えてしまうのが我々素人なのかなと思う
今回の行楽弁当のくだりといい圓楽のきのこの盛り付けといい
土井先生の評価は和食や洋食の盛り付けのルールを知っていないと理解できないんだろうなと思ったわ 生花はまいんちゃんが面白かったから今回は見られた
普段は馴染みがないから理解出来ない ハンコの先生激ウマだけどやさしそうで毒がないな
この番組そこ大事やん ああいう優しげな先生もいいんじゃない?
お手本もすごいし
水彩画の先生と似たようなタイプだと思う
しゃべり方に微妙に関西イントネーションが入ると思ったら京都の人なんだね やんわりした物腰でちょこっと毒吐いてくれたら最高なんだが 水彩画の先生は駄目な作品には顔で良いリアクションとるからな
ハンコ先生はかなり真面目そう ハンコ先生がうますぎてハンコに見えない
Adobeで作成し印刷してる感じ >>838
その東の句は、コスモスっていう花自体が花束にするイメージがわかなかったのでピンとこなかった やっぱり判子評判良いのか
俳句以外を早送りで見た時に面白そうだとは思ったけど消しちゃったよ ハンコ先生凄い上手いと思うけど、水彩画の先生の見本ほどは感動しないな 梅沢は格付けに出れてるのに何でこっちは出れなかったんだろう
同じ週にやってるんだから収録時期も同じだと思うが 来週分にも重ねたら消しゴムはんこは好スタートを決められただろうに、来週の企画は俳句とドライフラワーなんだな ハンコは微妙だな
上手だけど
そこまでやるならイラストで良くね? って感じ 普通に旅行者として行くなら石見銀山なんかより処刑場のが興味あるな >>856
作るのに時間がいるからなあ 格付けはぶっつけ本番宿題なしだけどこっちは課題を作ってこなきゃいけない
手紙は一筆箋のことか、あれ大好きだから!あれはいる、書道は先生買えないと面白くないいらない
一筆箋で字も楽しめるし >>854
録音消したんならツベってみるといいよ。 >>859
自分も気になって調べてみたけど案内マップにも記載なく山道行くような感じで
整備もされずほっとかれているようだった
1回通ってもわからないくらいみたい
千人壺の謂れ見たら処刑された人は勿論疫病の人や年取って働けない人、
無実の人もガンガン放り込んでたそうで
そんなものをこんな粗末な扱いしたら祟るんじゃ…って怖くなった 宇治原って俳句に出たの一回だけだっけか?酷評されてそれっきりなイメージだから尻尾巻いて逃げた感がある。
で、高学歴とかクイズ番組で活躍してる人なんかがもっと出てくれないかな
宮崎美子とかカズレーザーとか。オリラジ中田、林修には出てて欲しいとずっと思ってるんだけどな
アメトークでやってた読書芸人なんかも良いな。光浦、若林あたり…見たいんだけど出そうにないな >>864
カズレーザーは一回出た
めちゃくちゃ怒られるつもりで書いたのに才能アリをもらってしまってたが 消しゴムはんこはステンドグラスの時の出来が良かった武井壮にやらせて欲しい >>846
主婦タレントのやつだっけ?
割と好きだったけど出演者がいないんだろうなぁ 光浦はNHK俳句に出てた
その時の句
桃むけば熟考のあとあらはるる 光浦凄いな
レベルが数段上
光浦出たら即名人になれる
梅沢東よりも上だろう >>864
辰巳さんも確か俳句査定に1回だけ挑戦して60点ぐらいで凡人だったな。 連体形でいいんじゃないの?
行き詰まっていた難問が、気晴らしに桃を剥いたことで、偶然答えに辿り着いた
的なことを言いたかったんだと思う
だから
現わるるにすることによって
あらわるる答え
あらわるる正解
とかの言葉に繋がって読み手の想像力が働く フジモンは村上への態度といい、無礼な上にまるで面白くなかった。 今までガキに人気があるからって不当に藤本の幼稚な句が贔屓されてたけど
さすがに今回はダメだしされてざまあだな まあ今回は他の句が秀逸すぎた。
でもみんな勉強と研究と、夏井先生の傾向と対策してるからこれからも大変よ。 確かにフジモン喋り過ぎでウザい
もう少しカットして欲しいわ。 >>870
才能なしだったときのイメージダウン半端ないからやらなくなったんじゃね
あの人汚れが落ちてない食器で毎日ご飯食べてるんだ…って
ある意味スキャンダル以上にキツい 筒井真理子やガチの光浦出したらシャレにならん。
梅沢東が幼児レベルだって分かるから出せない
夏井が怖がってる。 俺は判子全然なしだったわ
あれは絵で判子の良さがない
判子や版画のよさってあるとおもう
写真の様な絵も一緒
ただうまいってだけで写真でいいじゃんってなる
絵は絵の良さがあるとおもう それって芋版のイメージで語ってるだけじゃない?
消しゴムはんこは子供のいる家庭とかが対象のジャンルだと思ったし
たぶん対象にしてる世代が違う >>889
そういうことじゃなくて
自分も別に消しゴムはんこ自体に惹かれはしないけど、なんか見ててこれは
自分が対象じゃないんだなって思うのあるでしょ
それは仕方なくない >>867
見返してみたらまだ高学歴が浸透する前だから侮られてたな
先生にも発想が良いって褒められてたし、一回だけじゃもったいないなぁ 吉本で1枠ジャニーズで1枠あるとは言ってもバラエティー番組には珍しく本当に多分野多方面から出演者選んでるところがいいね
俳優ミュージシャン文筆家に評論家
各芸能事務所に依頼するんじゃなく志願者から選んでるんだろうか >>867
この回は東が「新茶踏み〜」でやらかし降格する伝説回
2週間後には土下座して査定結果を聞かされる羽目になるが
俳句に目覚めて名人に登り詰めるきっかけが生まれたのはまさにこの時なんだよな >>864
そういう高学歴タレントの人ばかりが出てもつまらないと思うから今の構成でいいよ。
バラエティーだから楽しく笑えないと。 バカリズムとかの似非才能人きどりとかがけちょんけちょんにやられてほしいわ ケンミンShowの俳句版みたいだが、地方出身芸能人による「ご当地ならではの句」ってお題でやってほしいな
柴田理恵の「おわら風の盆」みたいに句を味わって旅行したくなるやつ 師範にも初段から10段くらいまであったりしてw
師範10段が添削もできる。 ジュニアって面白いと思わないけどマルチな才能はあるんだろうな さんまと親しいけどタモリとかたけし寄りだな能力は それか名人が20段まであるとかかなw
なにかドッキリ要素が必ずあると思う。 芸能人がやるから、真面目にやっても自ずと面白要素も湧いてくる。
その程度で十分。
最初からお笑いとかバラエティーを目的化したら途端につまらなくなる。 >>894
同意
才能無しの句が添削で劇的に変わるのも楽しい 水彩画は先生の手本と光宗の絵だけ見たかったから残念だわ >>897
ケータイ大喜利の変遷を知ってるから「師範」がどういう扱いになるかは容易に想像できる >>897
俳句詠むのと添削するのとではまた違う才能というか能力が必要な気がする
何となくだけど、東国原と石田なら出来そうで、梅沢とフジモンは向いてなさそう >>904
なんか分かる
フジモンとか梅沢は感覚的なコメントしかしない(できない?)印象
東は論理的に的確なコメントをすることが多い
それは今回なっちゃんも認めてたね
石田はこないだの俳句甲子園もすごかったけど、
今回の東の句に対するコメントもおー、と思った
処刑場という言葉で紅葉の赤がより引き立つ、みたいなの 石田いいね
正月特番では俳句甲子園のようなチーム対抗をやって欲しい
この声、番組担当者に届け〜 うむ、やっぱ最近は石田に毎回ほれぼれする 今は石田と東がいい
あと地味に中田さんも手堅く順調に伸びてきて毎回唯一の女性らしいきれいで清々しい句で好き
>>907
フジモンは努自体力はめちゃくちゃしてるから東や石田ほどじゃないにしても聞かれればそれなりにちゃんと適切な指摘もできるけど
性根がとことんクソなせいで、そういう指摘よりも口を開けば自分age、ライバルsage、他人がしゃべってるところでもガヤ根性で
ひな壇みたいなヤジとばしてほかの人の話や流れを邪魔しまくるので本当うざい
前もそうだったけど時間拡大SPでかつ梅沢がいないと、より一層ウザさが増してイラつく フジモンいなかったら番組が大人しくなって浜ちゃんも困ると思うぞ 明後日10月19日放送予定分「スポーツの秋の俳句査定&名人・東国原は昇格試験★園芸王子が登場」の臨時全編差し替え局
RCC:プロ野球クライマックスシリーズ「セ・リーグFinalステージ第2戦@MAZDA『広島VS横浜DeNA』」(18:15〜21:57)※雨天中止の場合は通常通り放送予定。
http://www.carp.co.jp/team17/team-schedule/1710.html
RKB:プロ野球クライマックスシリーズ「パ・リーグFinalステージ第2戦@ヤフオクドーム『福岡ソフトバンクVS東北楽天』」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/broadcast/201710/index.html
臨時遅れネット局
RCC:10月21日12:00〜13:00※10月18日、19日の天候次第では別の番組に変更される場合があります。
RKB:10月21日14:00〜15:00 フジモンかなり丸くなったじゃん
特待生と名人しかいない特番とか
他の人の作品に感服してんの伝わってくるし
自分も昔うざがってたけど
そのことすら忘れてたわ
あの番組は先生や素晴らしい俳句をつくる人に敬意がもたれてる
そこがいい
権威とはかけ離れた60近くの四国のおばさんが
心から敬われてる姿は見てて気持ちがいい ただの先生って単語じゃなくて、みんな感服して『先生』師と敬われてるよね
ほんとに見てても感嘆しちゃうもの先生の解説
手直しはもちろんやはり国語の説明がわかりやすすぎるw いくら前に採点してても、どういう句か聞いて手直しは絶対しんどい
みんな分かってるんだろうね
たまに分かってなくてバッサリいかれる渡辺みたいなやつもいるけど 漢字の書き順から始まって
林先生の作文に変わり
夏井先生の俳句
この番組は国語中心に進んでる
学校の国語ってめっちゃたいくつな授業なのに
いい先生に巡り合ったら違うのね 10月26日 ドラフト特番でおやすみ
11月2日 プレバトの俳句の過去のVTRからのクイズ
ゲスト解答者 梅沢さん、ジュニア >>877
この句は「熟考のあと」が「あらわれる」という意味じゃなきゃダメだと思うな
あと、古語を使った事で「むけば」の意味も作者の意図とズレてしまっると思う
桃むけば熟考のあとあらわれる
これならなんの問題もない良い句だけど この前の石田の句と同じことなんだよね。
でも学校で国語の授業受けてから時間がたってる社会人にはなかなか難しい。 >918、919
それだったら、未発表やあまり知られてない俳句を取り上げたら
良いのにね。毎週ちゃんと見てたらわかるってw 11/2はじゃあ見なきゃいいじゃんて話かも知れないけど
こればっかりは叩く為に見るんです 過去の寄せ集めクイズまじでいらん
実質また二週間休みってことかよ 予告編見たが夏井先生の後ろのボードが真っ白だったな
編集で消してるのかな? 来週10月26日は休止[19:00〜22:00:ドラフト緊急生特番!お母さんありがとう]
http://www.tbs.co.jp/tv/20171026_62D2.html 東の句は期待したけどイマイチだった
しかもまた哀しい系
好きな俳人なだけに残念 東さんはまた悲観的な句になって
開成高校の生徒さんのような状態に陥ってるw
ノンスタ石田さんと武井壮さんの体育会の句と対照的 本当手抜き総集編やるなら、没にした句の中から惜しいのを選んで紹介とか、
視聴者から募集した句の中から特待生たちに好きなのを選ばせてプレゼンさせるとか 東は根がネガティブというかペシミストなのかな
まあそれが持ち味でもあるんだけど
添削の放送席の奴は心温まる感じで良かった 東の句今回はイマイチだったけど
他人の句へのコメントはやはり感心する
武井の句の
直接的な季語ではなく
季節感を醸し出すというやつ過去にあったかな(この番組で)
ちゃんと補足説明を別撮り?するあたり気が利いてる 最初から自分の判断を述べる事から逃げてるから
なんでブチキレてるのかさっぱり分からんが、
「已然形+ば」は因果関係があっちゃいけないんじゃなくて、
「●●をした結果として思いがけなく」みたいなニュアンスでも使われるのかな
例文が欲しい 東は久々にケチョンケチョンにやられたな
自分の持ち味に合わないお題に苦労した感 ドライフラワーのランプシェード、あんな火事になりそうなもの
あかんだろ >>938
お前それで偉そうにケチつけてたのか・・・ 東より武井の句のがよかった
名人が食われるとかダメだろ
ドライフラワーはこれからかな 武井のは季語を入れずに季感でまとめてるってのが驚いた
そんな技もあるのか
俳句はほんと奥が深いなぁ 武井は俳句を知ってる
東はあまりに平凡 とても名人の句じゃない
ネガティブに発想を飛ばす飛び道具で名人にはなったが
中身は凡人のままなのが暴露された
メッキが剥がれた 名人に値しない 東は恥かいた
東は自分で俺の足りない部分て言ってたけど俳句のツボが分かってない人を
名人にするのは良くない 東さんのは直球俳句のインパクトが魅力の作風だと思う
ただ、哀愁系・切ない系で攻める俳句の場合、
できれば、自然の美しい季語で、浄化(カタルシス)させるのがセオリーなのかなと
前回の「紅葉燃ゆ」なら季語がカタルシスの機能をちゃんと持ってたけど
「運動会」って季語ではカタルシスは得らず、平凡な俳句におさまってしまった印象 >>942
具体的なこと何も言えない奴が偉そうにしてるよりはましだろ? 石田の句は最近うーんと唸らせる秀逸なのが続いてるのに対して、東氏の今回のは唸れない。
処刑場、車椅子、そっち系続いてるけど、それ以外で秀逸なの久々に頼む。 波乃久里子のってそんなに良かったかな?
BBAよいしょとしか思えない 横尾が普天間がどうたらこうたらって句をつくった時
夏井先生が絶賛して、社会的な句を書こうという姿勢が素晴らしいと
おっちゃんらも見習えっつってたよ
つまりそういうこと こないだの高校生のときみたいに
たまには違う俳句の先生の意見も聞きたいな
名前忘れたが怒り新党でネタにされてた前衛的な先生とか
評価する側に回ると同じ評価になるのかな >>950
同感
武井とたった2点差の73点はありえない
確かに落語っぽい発想は面白いが、言葉選びとか語順に改善点あったはずだから、もっと手直しできたはず 今や運動会も文化祭も初夏に行うところ増えたけど
俳句的には秋というのがガチ定番なんだな。
俺だったら「運動会」だけでは心許なくてつい「赤とんぼ」とか足しちゃいそうだよ。 武井は以前から発想とか良かったね
俳句番組をやるようになってからテクを身に付けたから今後が楽しみだな
というか万能すぎだろw >>941
ところがそうでもない
燃え種があればLEDでも引火するらしい
ググれば条件が揃えばLEDでも発火するか実験した人のTwitter引っ掛かるよ
そしてあのランプシェードの構造はジャングルジム火災の事件と似てるから安全性は大丈夫だろうかと心配になる ドライフラワーは定着するだろうか
評価、順位は納得できた
レギュラー化するには先生のキャラ立ちが必要だけど、そこはまだまだ様子見かな >>948
馬鹿は無口の方がマシだぞ
光浦が何を言いたいか分からんから俺には正確にその意図を伝えられないかもしれんが、あの句自体は文章として成立してる
訳だけ書いといてやる
桃を剥いたので熟考のあとにあらわれる
ここから先は読み手がどう想像するかの範囲だ
よ
桃という季語が何を意味するのか、とかね >>957
LEDの場合は余程条件揃わないとって前提だけど
ジャングルジムに関しては当時写真を見たけど500Wのアイランプだったぞ
あれをオガクズで覆ったならあっというまに発火するよ ジャングルジムは当初LEDだったが
暗かったので現場判断で白熱灯に変えた。と報道してたような あのランプシェード見て、美しさ云々の前に「埃たまったら掃除大変そうだ」と真っ先に思ったの自分だけ?w >>960
そんな事言ってたら絵手紙の先生なんかどうなるん? いつも思うけど、再現VTRのようなものって必要か? 光浦さんのをイメージで喩えるなら
お笑いのネタを考えていたがなんだか行き詰まってしまったから
キッチンにいって桃を剥こうとしたら、ふとアイデアが思い浮かんだ、みたいな
決定的なネタが思い浮かんだわけではなかったかもしれないが
とあるヒントが脳裏をよぎった、その様を「あと」と表現しているようにもみえなくないし
どことなく静けさのある文体も俳句らしくていいね
桃の独特の肌触りやそのあとが
熟考の先の(何か)が顕れた質感と重なりあっていて良い句
あらはるる で問題ないと思うなあ 水彩画面白いのに
あと料理関係は馬場ちゃんか梅澤が出てる時は必ず見てる 上5が状況で
中7も状況で
下5が連体形で、
わざわざ省略して読み手の想像に委ねたのは
「熟考のあと」から必然的に導かれる「答え」とか「正解」という情感に乏しい概念語?
日本語としては成立していても俳句としては全く成立してないと思うんですけど。 違うだろ
想像力乏しいのぉ
やんよやんよ言ってないで少しは自分たちで考えろ 光浦の句は、桃を剥いたら茶色い点々(誰かが持ったあと)が現れる
それを熟考のあとと捉えたらしいよ >>949
東国原のツイッターによると
毎回3句以上の提出が義務付けられてて選ぶのは番組側なんだってさ 俳句って読み手が想像する面白さもあるから
連体形で終わると余韻や想像を残す感じいいと思うし
下5が連体形の有名な俳人たちの句はけっこうあるんだよね >>977
3句以上提出は知っていたけど、最新のTwitterは見てなかったから見てきたよ。
どれを選ぶか本人にも打診してくれないとか、一番いいやつを先生が選ぶとかじゃなく、あくまで番組スタッフが選ぶということなら、一番時間かけてなかったのを採用されたのなら、本人も不本意じゃないかな。
昇格か現状維持がかかっていたらきついなー。
あのTwitterだけじゃあくまで想像だけど。 そういや梅沢がドッキリで4ランク降格になった句を
普通に査定していたらどのような評価だったのだろうか。 要するに場合によっては提出した3つの句の中で一番出来の悪いであろう句をスタッフが選んで夏井先生に見せて
極力1人は才能無しが出るようにすることもあるってこと? あのドッキリはある意味他の出演者もターゲットだったな
東なんて梅沢よりもホッとしてた 特待生ならまだしも通常挑戦者も3句提出してるのか?
仮にそうなら恣意的なランキングがいくらでもできるわな 名人の東氏は3句以上提出を義務づけられていて通常挑戦者に関しては書かれてないからわからないけど、初心者ほど発想を飛ばせずに似た句がぞろぞろ出てくるイメージ。17音しかないからね。そこを調整するための3句かも。 俺も石田の好き
説明も納得させられるし
梅沢は詠み手の気持ちよりテクニックが前面に出すぎててうざい
東とフジモンは前は好きだったけど最近狙いすぎ いさばのかっちゃの句の良さがイマイチ分からなかった >>983
ウーマンの村本が10句以上提出したみたいなこと言ってた気がする
結局、凡人かなんかだったけど 梅沢は方言望郷ネタ多いよね
いさばのかっちゃのときはまたかよと思った
蜜柑「け」とか
じょんがらのごととか 俳句ってそういうもんだってところもあるから(主流の一つというか)
別にまたかとは思わない
東の処刑場のもそうだけど、俳句でそもそも多いものを取り上げてまたかってのはその反応のほうが違和感ある >>981
提出されたものを全部採点してもらってから
スタッフが番組の構成を考えて選んでるのかもよ 採点されてから選ぶんなら3句のうち一番高得点の物を、でなく、才能なしの人を作るため一番低い得点のを選ばれた人もいるかも。放送でのリアクションを見る限り収録前に本人には伝えてないよね。笑いを取りたい芸人ならともかく人によっては嫌だと思う。 連投ごめん。見てないけど、武井壮の俳句番組って今日が放送だったんだ。
HP見ていたらフルポン村上って短歌の番組のレギュラーになっていてビックリ。 訳わからん俳句も時間かけて何とか解釈して赤ペン先生やってるみたいなこと何回か言ってるし
採用しないかもしれない分まで採点してもらってないんじゃないの
先生忙しそうだし 俺が出演者なら収録終わっても先生を引き留めて指導してもらいたいな。
提出した句の、ここは実はこういう案もあったんですとかいろいろ聞いて欲しい。
その上でバッサリ切られても本望むしろ勉強になるし。 今朝、たまたまNHKの俳句番組みたら武井が番組MCで吟行してた 俳句では複数投句はむしろよくあることだよ
面白いのは(時間もかけて作ったしこれが一番いいかな・・)って自分自身は思っていても
なんとなく作ってそれほど思い入れがなかった句が思いがけず周りの評判がよかった・・
みたいなこともあるから、複数投句したほうが面白いし勉強になったりする
その逆もしかりだけどね >>995
収録後に質問や指導を請う人(たち)がいるようなことは先生がどこかのインタビューで言っていた。 よっこらしょ!
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
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