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プレバト 9 ワッチョイ あり
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0005名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 61cc-4mbe)2017/08/17(木) 22:28:44.68ID:hYD3kJpD0
今回、ガヤがいなかったから微妙だったね
ガヤががいないと浜田にしろ梅沢にしろ夏井先生にしろ
毒舌が浮く
フジモンとかジュニアとかケンコバとか向井もよかった
前回は東がやってた
適度に茶々入れる芸人は絶対必要
芸人のくせに盛り上げれない藤井とか
出てくるなと言いたい
0007名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ db7e-oL0b)2017/08/18(金) 14:06:46.09ID:8GCQTGy/0
「朝顔と京都の写真で一句」って季語は秋なのに「夏座敷」とかまったく関係ない句でもいいのか
いくら発想を飛ばすと言ったって季節まで変えてもいいのか?
いつもは「写真を見てない人には分からない」ってよく言うけど、あれは逆に「写真を見ている人には分からない」
だって写真とは何の関係もない句だから
0009名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 1105-wZSR)2017/08/18(金) 16:50:59.95ID:omE8juit0
>>7
全く同じことをカキコしようと思ってた
お題から発想を膨らませたというより、お題は完全無視だったよね
夏井先生が上五を川音に変えてやや京都の夏っぽくはなったが、朝顔どこ行った?
酒の肴(夜)との時間帯のシンクロもなし
てかこのスレ、過疎が著しい...
0011名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 5974-oL0b)2017/08/18(金) 17:43:38.42ID:Pxsmo4+j0
藤井の句だって朝顔はあるけど京都要素なかったし
京都のイメージが残ってるんだからいいんじゃないの

「京都と朝顔」って「富士山」みたいな感じで相当イメージの押しが強くて
読むの難しそう
実際昨日の俳句はいいなと思う句が全然なかった
0017名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr4d-poOF)2017/08/20(日) 00:30:02.64ID:KklsvKx2r
>>6
呂律が回ってなかったのは梅沢
0020名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 114f-FotO)2017/08/23(水) 13:57:30.51ID:ychnWoJe0
番組史上初のTBS系人気番組対抗戦『プレバト!!才能ランキング』8・31放送
http://www.tvlife.jp/entame/135847

<「俳句」「いけばな」出演者>
『プレバト!!』 梅沢富美男、藤本敏史(FUJIWARA)、千原ジュニア
『アッコにおまかせ!』 和田アキ子、勝俣州和
『渡る世間は鬼ばかり』 中田喜子、野村真美
『珍種目No.1は誰だ!?ピラミッド・ダービー』 ウエンツ瑛士、江藤愛(TBSアナウンサー)
『炎の体育会TV』 春日俊彰(オードリー)、上田竜也(KAT-TUN)
『サタデープラス』 小島瑠璃子、木本武宏(TKO)
専門家ゲスト:夏井いつき(俳人)、假屋崎省吾(華道家)

<「水墨画」出演者>
土屋アンナ、河合雪之丞、鈴木杏、田中道子 しずちゃん(特待生)
専門家ゲスト:野村重存(画家)

<「ダシから作る旬和食」出演者>
梅沢富美男、未唯mie、升毅、東ちづる、馬場裕之(ロバート)
専門家ゲスト:佐々木浩(祇園 さゝ木)
0023名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa1d-2Asf)2017/08/23(水) 17:41:55.71ID:ztB9AIzLa
絶対ないけど古舘とか林先生に俳句出て貰いたい
そしてボコボコにして貰いたい
0025名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ガラプー KKce-ZQ88)2017/08/24(木) 06:43:41.19ID:NpNlv985K
俳句の先生のババァが心の底から嫌いやわ
ハマタの司会もヘタクソで観てられんわ
0027名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9566-IFmQ)2017/08/24(木) 17:37:21.48ID:tPHitaZf0
8月24日(木)19時00分〜
[俳句]梅沢富美男2か月ぶり挑戦で夏井先生と一触即発!お題は「夕暮れの商店街」
[盛り付け]ロバート馬場、昇格なら名人!お題は「20万円の皿」
0031名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa85-BG2D)2017/08/24(木) 19:57:06.00ID:W97uo6sja
梅沢が出るとやっぱり盛り上がるな
俳句も良かったし数数え間違えのオチも面白かったw
馬場はプロだな
0032名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW d5ea-BG2D)2017/08/24(木) 19:59:55.75ID:KHy1/qVz0
>>30
ばあちゃんの腕をムカデがはって夏の空って感じの句だった
正確に思い出せないや
0037名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW cd11-4gzR)2017/08/24(木) 21:30:59.10ID:iVkexJeK0
梅沢のコメントが珍しくべた褒めされてて、
またその時の梅沢の顔がほんとに嬉しそうで和んだわ
昇格したのも相当久しぶりじゃないっけ?良かった良かった

柴田の句に出てきた風の盆って、しっとりした
感じの渋いお祭りなんだよね
ケンミンショーで何回か紹介されてたの見て気になってたんだけど
俳句の世界でもなんか特別な季語なんだな
興味深い
0040名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 21e8-Hl6Y)2017/08/24(木) 22:39:15.21ID:VUafpLUv0
発表された順に
3位コロッケ60点凡人:
「幼少の ふるさと匂う 西瓜かな」
「甘やかに ふるさと匂う 西瓜かな」(添削後)

2位千鳥大悟70点才能あり:
「ばあちゃんの 手を這うムカデ 青い空」
(添削なし。初めての俳句なのに素晴らしい)

最下位中村江里子37点才能なし:
「秋の暮 黄金にそまる 我が街よ」
「秋の暮 我が街きんいろに 沈む」(添削後。
失敗しやすい動詞トップ3は舞う、踊る、染まる)

4位キスマイ宮田50点凡人:
「欠伸して 潤む瞳の 西瓜売り」
「三度目の 欠伸に潤む 西瓜売り」(添削後。着眼点は良い)

1位柴田理恵75点才能あり:
「もてなしの 豆腐ぶら下げ 風の盆」
(添削なし。この豆腐で酒が呑みたい)

名人6段梅沢1ランク昇格:
「いさばのかっちゃ スカーフは あけびの色」
魚市場にいさばとルビを振った上で「魚市場のかっちゃ スカーフは あけび色」(添削後。方言が光景を立ち上げているが人によっては伝わりづらい)
0045名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa85-+aEm)2017/08/25(金) 11:35:41.22ID:52lHiwExa
>>42
わいが1番困る件
0049名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ ddf7-M74o)2017/08/26(土) 09:03:16.05ID:rflNh0R+0
無理にボケずに解説して褒められて嬉しそうな梅沢
あんだけ喜んでるの見るとよかったねってこっちも思う柴田理恵
高学歴でもおしゃれでもない大悟が結果を残し
凡人の二人にもフォローがはいって
最下位は最下位になっても誰も心が痛まない中村えりこ

今回はいい回だったな
0056名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr6d-3CeP)2017/08/27(日) 01:21:32.08ID:q2y285CYr
>>52
俳句甲子園にもスポンサー企業がたくさんついているからテレビで言うのは色々差し障るのでは。
>>54
なっちゃんのブログとかで質問してみたら。自分も愛媛県人だけど富山とか交通の便が悪くてなかなか行く機会がない。「愛媛県人の」俳句やる人の憧れでない?青森の方言が分かりにくいとか、同県人だから、色々とよくわかる。
0057名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウウーT Sa91-vgeI)2017/08/27(日) 03:12:05.58ID:s1SRSpHAa
>>54
松尾芭蕉とかが有名だけど
俳句は実際に目にしたものを言葉で写生する人が多い
句材探しの旅や散策に呼び名があったと思ったけど・・・忘れたゴメン

そういう人には、その限られた日に特定の場所に行かなきゃ味わえない季語は
憧れな存在になるんじゃないかな?
0059名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ dd2b-M74o)2017/08/27(日) 07:49:12.48ID:YPXrtzSp0
実際に、雰囲気がすごくいいって話は聞いたことあるな>風の盆
0060名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr6d-3CeP)2017/08/27(日) 08:39:40.13ID:q2y285CYr
自分 56 だけど、57 の人のが、正しいと思います。で、57 で、言ってるのは、「吟行」ね。
プレバト初期のころは吟行の野外ロケがあった。またやってほしい。
0061名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9557-mVOL)2017/08/30(水) 18:28:23.45ID:xGDp64e50
>>48
CBCは、「名古屋のヒトラー」・「死にぞこないの老害オーナー」である白井(文吾)の「オジキ」に逆らえない。
0062名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ササクッテロレ Spc7-gY3z)2017/08/31(木) 21:18:03.26ID:wPCaXuN3p
浜田は自分で何一つ挑戦しないのに
いくらバラエティーといえ名人に対する
(特に梅沢さんに対する)画面上敬意がみえない。
(裏でいくら良くても視聴者にはみえない)
特にこの番組の視聴者は、普段バラエティーを観ない層も多い。今日観ても、次回は観ないと思う人は多い(特に、地方の年配者)
0066名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ cfc7-8f0a)2017/08/31(木) 22:41:12.18ID:r0d/tG3b0
毎日の製作番組でTBSの番組対抗やるんだ
毎日とTBSは仲悪いのかと思ってた
0070名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW e311-9awB)2017/09/01(金) 00:45:51.12ID:Nrq2iucB0
フジモンの句、出た瞬間に前に見たことあると思ったんだけどデジャヴなのかな
それとも以前に似たような取り合わせを使った句が出たのかな
俳句ってこの番組でしかまず見ないし
まあなっちゃんが好きそうな句ではあった
こういう形式のときって大体フジモン上位だよね
0073名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW b3a9-e7mi)2017/09/01(金) 02:06:13.57ID:fNv465B00
井上陽水の少年時代とかワケわかんないけどそれっぽい雰囲気の日本語適当に並べて良いなぁ〜って感じか?
ちょっと自分でも何を言ってるか意味わからんがw

俳人の間では少年時代とかの日本語はどういう想いで聴いてるんだろう?
0077名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ a390-X0kF)2017/09/01(金) 03:15:15.05ID:zSyoKx3Z0
うん、あれ違和感あったよな ほかの出演者は空気読んでこじるりに全部押し付けてたけど
本当はみんな絶対内心わけわかんねーよって思ってたよな
俳句嗜んでる人から見れば滅んだ理由とソーダ水の間で切れるからいいんだといわれても
滅んだ理由とソーダ水関係なさすぎるとしか思えん
しかも相変わらずフジモンには気持ち悪いくらい過剰に大絶賛だし
0078名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Src7-Nwlx)2017/09/01(金) 06:19:05.29ID:xxSaB/MRr
>>70
セイウチの麻酔の効き目夏の空
かすぐ思い浮かんだ。作者を伏せて先生は査定と順位をつけた、ナレーションは言ってたけど、伏せてもフジモンてすぐわかるよね。
0084名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW e311-9awB)2017/09/01(金) 07:43:27.73ID:Nrq2iucB0
>>70
あーそれだわ!
ありがとうスッキリした
どっかで見たことある…デジャヴ?何のこれって本気でモヤモヤしてたんだよ
作者同じで俳句の構造も一緒で、そら前も見た気がするわなw
セイウチとマンモスってのもなんか似てるし
0086名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Src7-Nwlx)2017/09/01(金) 08:04:55.88ID:xxSaB/MRr
同じ人が作ったんだから盗作ではないにしろ構造が同じ過ぎて1位にする価値そこまであるかなと思った。何度も言うけど、作者伏せても先生フジモンの作品てわかるだろ。
0093名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ ffe9-SDEO)2017/09/01(金) 09:46:25.12ID:N9Xnsdrk0
>>89
エッ??
素人だけど、一茶のは映像も心情も伝わってくるよ。
マンモスは>>79さんの言われるような解釈で,、取り合わせと言われても理解出来ない
0100名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ブーイモ MMff-8f0a)2017/09/01(金) 11:15:08.10ID:opVD5JYHM
>>92
柿食ってたら法隆寺の鐘が鳴ったんだなってすぐわかるが
それがどうした?ってことだろ
裏が何か?考えてもなにも見えてこない

いっぽう
マンモスが滅んだ理由 ソーダ水
ってのは考えれば子供の自由研究ってのが見えてくる
それ以外は見えてこない
それが秀逸だろ
0101名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ a3b1-k/3h)2017/09/01(金) 11:16:04.49ID:ghNaqUCJ0
先生は、俳句が大好きなんだよ
だから、俳句に真面目に取り組む人が好きで
一つの俳句に、かけ離れてはいるけどギリギリ繋がってる言葉を組み合わせるという
手法を学んで自分のものにしようとしてるフジモンがかわいくて仕方ないんだよ
東にこともそう、ちゃんと学んでる跡が見える
ぶっちゃけ今回のフジモンのマンモスはいちいちだったと思うが
昨日は、あの中で1位ってだけだから
許してやれよ
0103名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウウーT Saa7-BY4u)2017/09/01(金) 13:05:49.86ID:WXPuw1sra
スペシャルのときって、夏井先生も若干、採点の基準が微妙に違うというか
昨日のフジモンの句も、レギュラー回だったら、また違う評価だったのでは?とも思う。
  
それにしても、まったく話題に上らない梅沢の句…
可もなく不可もなくで、普段だったら「現状維持」だったのかな。
0104名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW e311-9awB)2017/09/01(金) 13:07:25.39ID:Nrq2iucB0
フジモンの句って毎回文句つけられてるけど、普通にいいと思うけどな
シンプルだけど色々想像できる感じ
浮き輪の句とかも、なっちゃんが言ってたように
色んな色の浮き輪が頭の中に思い浮かんできて面白かった
今回のは前に似すぎの句があってイマイチ新鮮さがなかったけどよく出来てはいると思うよ
0107名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 4344-e+qS)2017/09/01(金) 15:40:25.57ID:51r/A5dH0
フジモンの句は「ソーダ水」が悪いんじゃなくて、「理由」という言葉選びが違和感の元凶だと思う
中7と下5のカットが切れず、繋がってるように読めてしまうから

話変わるが、生け花最下位作品を「ラーメン屋の箸立て」と貶したジュニア、言葉のセンスあるなw
0109名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 6f46-SDEO)2017/09/01(金) 19:18:24.07ID:MU6/grXY0
梅沢のブレイクの理由プレバト
0111名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ a36d-b8Mh)2017/09/01(金) 19:51:14.06ID:QqEQV2MU0
「プレバト!」がW杯予選の裏で大健闘!番組平均視聴率で関東地区12・4%の高視聴率を記録

8月31日に放送されたMBSテレビ製作のTBS系バラエティー「プレバト!」(木曜・後7時)が、
番組平均視聴率で関東地区12・4%、関西地区13・8%の高視聴率を記録した(いずれもビデオリサーチ調べ)。

同時間帯はテレ朝系「2018FIFAワールドカップロシア アジア地区最終予選・日本×オーストラリア」が編成されていたものの、
超強力なライバルの裏で底力をみせた格好だ。

「プレバト!」はダウンタウン・浜田雅功がMCを務め、芸能人の隠れた才能を専門家が査定し、ランキングを争うバラエティー。
関東地区では2016年8月4日以降49回連続、関西地区では2015年7月9日以降88回連続で視聴率2ケタ超を続けている。

2017年9月1日17時45分  スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170901-OHT1T50213.html
0115名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 7faa-lv/T)2017/09/01(金) 21:42:47.60ID:7LVvHR4k0
>>110
Twitterに「マンモスはなぜ滅んだのソーダ水」って書いてる人いたけど
それなら子供がソーダ水飲みながら夏休みに聞いてきた感じあるよなあって納得したわ
これならマンモスはソーダ水で滅んだと間違えないだろうし
ただTwitterにはカットが切れるからこれでいいんだ派もわりといたわ
0119名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ ff8a-3QX8)2017/09/01(金) 22:35:28.91ID:QKkmfigD0
>>111
名古屋だとドラゴンズ戦中継やってまだ放送されてない
明日土曜13時から放送される予定
普通にプレバト放送してれば同じくらいの視聴率だっただろうけど
ドラ中継の視聴率は半分以下だろうなw
0120名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 5323-6h2J)2017/09/01(金) 22:39:46.56ID:821bs3TI0
口語の時点でダメということもあるまい
>>116の言うようにオチも考慮して大人の目線から
ちょっと造語っぽくなるが…

マンモスはなぜ滅んだの帰省子子


まあ夏井先生が絶賛するんだから元のフジモンのが一番いいんだろうけど
あと俳句では原因結果を詠まないみたいだから名詞の「理由」で切れるって俳句やる人は当然のようにわかるんだろうね
俳句は特に鑑賞する側にもある程度の腕が必要らしい
0121名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW a3b1-vlgY)2017/09/02(土) 00:58:39.79ID:Gz3P/mB60
想像の幅が広い俳句が好きなんやろうな
直接的な俳句はあんまり好きじゃないっぽいな
0124名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW a3b1-vlgY)2017/09/02(土) 01:20:27.05ID:Gz3P/mB60
こじるりの俳句は、そぞろの意味がブレすぎて読んでて全く分からんかったな
不本意な、の意味で使ってたぽいけど
0125名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 2328-6h2J)2017/09/02(土) 02:08:52.52ID:85FJ6QMu0
たぶんこじるりと同じ解釈で一瞬「?」が点くのはフジモンの計算通りだと思うんだ。

・炭酸水がイチ生物を滅ぼすなんて事あるならそんな面白そうな話を俺が聞いた事無いのはおかしい。
・その時代にも存在し得たであろう天然の炭酸水を「ソーダ水」なんて呼ぶ日本人いるか?
・そもそも終始古代生物の話してる文脈の中にある「ソーダ水」は夏の季語たり得ないだろ。

かなり念入りに「なわけねーよな」と気付く要素を残している。
ソーダ水が理由じゃない事にさえ気づけば、
「ソーダ水のある風景の中で大昔の巨大生物に思いを巡らせている」人物の姿が浮かび上がってくるし、
論理的にはそこから「自由課題に取り組んでいる夏休みの少年」まで完全に絞り込む事は出来ないけど、
感覚的にはまずもってこの解釈になるだろ。

こじるりみたいに説明されないと誰一人「夏休みの宿題」に辿り着けない俳句とは全然違う。
0127名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 6f57-v7SW)2017/09/02(土) 09:16:29.68ID:b3PUVbp00
>>119
「(死にぞこない:白井)文吾味噌ドラ」が勝ったから、「文吾味噌ドラナイター」は2桁取れたのではないかと。
0130名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 7fab-k/3h)2017/09/02(土) 10:20:23.42ID:jjiZuqcC0
今回、浜田が最後1位発表するとき
誰でしょうって煽った上でぽろっと
3位でもすごいんですけどね、みたいなことを言ったんで
3位が中田喜子だとその時点でわかっちゃった
大変だな浜田も番組も
女優には気使わなきゃいけないから
0132名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 3317-JjKz)2017/09/02(土) 21:07:48.75ID:sGVE4QF/0
ぇぇ
0134名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ ff8a-3QX8)2017/09/03(日) 00:39:48.98ID:2Y8xC0Kw0
>>127
ナイター視聴率二桁取れたの?ソースある?
0135名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ ff8a-3QX8)2017/09/03(日) 00:41:31.71ID:2Y8xC0Kw0
>>129
HGの嫁がウザいからw
0147名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ ff8a-3QX8)2017/09/04(月) 00:16:39.44ID:quqN5rmD0
>>144
生け花と書道は飛ばして見てる
審査基準がよくわからないし先生の手本も上手そうに見えないからね
0155名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW a3f7-vlgY)2017/09/04(月) 16:28:18.67ID:JCFfpQ1B0
>>152
水出しって普通に有名だぞ
0160名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Src7-Nwlx)2017/09/04(月) 23:08:27.77ID:6UwI+KR9r
>>157
俳句は、あの先生や浜ちゃんは男性芸人のほうがイジリやすいからでしょ。
俳句の特待生の福澤も何の説明もなしに消えてしまった。
0161名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ ff8a-3QX8)2017/09/04(月) 23:17:04.62ID:quqN5rmD0
あの芥川賞作家は俳句の特待生外されて復活できないままだよな
0167名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Src7-X5mt)2017/09/06(水) 19:24:07.03ID:9VV5Qarcr
14日 俳句と水彩画

俳句テーマ 読書の秋
水彩画 思い出の場所

ゲスト、鶴見辰吾、増田恵子、銀シャリ、舞祭組二階堂、はるな愛、名人梅沢、特待生田中道子

21日 一時間俳句SP(俳句査定と密着VTR)

ゲスト(スタジオとVTRのゲストまとめて書いてます)、千原ジュニア、名人横尾、特待生フルポン村上、特待生ノンスタ石田、名人フジモン

今回は8月に行われた俳句甲子園に密着したVTRもオンエア。優勝チームと村上、石田、フジモンが対決したエキシビションマッチもお届け。
0171167 (オッペケ Sr3b-DLT/)2017/09/07(木) 00:02:49.74ID:ibu1lp4jr
167ですが、俳句甲子園自体に興味ある方は17日16時にNHKのEテレで俳句甲子園の模様が流れますのでそちらもおすすめします。
0177名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 9aea-oKTk)2017/09/07(木) 19:47:24.12ID:guKV9GQn0
松原さんはポンコツだなー。しかも悪いポンコツだわ。
0178名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa43-+5f4)2017/09/07(木) 19:58:10.03ID:MESxnOYxa
東国原の俳句がバラエティの域を超えて重くなってレベル上がり過ぎてヤバイ
松原さんの俳句は凡人中の凡人で、先生の添削がいい授業になってた
梅沢の生け花はダサかった
0181名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 5b44-+qdT)2017/09/08(金) 00:31:27.98ID:CGOcODHw0
才能アリ1位ゆりやん
「秋夕焼け 影を落とした 大都会」
1段アップ名人東国原
「秋夕焼 赤黒き 1000グラムの吾子」
ごめん、ゆりやんは昭和歌謡曲の歌詞みたいで凡人発想でしょ
東国原は前も数字使ってたけど(海上自衛隊の船出映像のやつ)、テク使い回しに感じず斬新さと奥行きがあった
梅沢の生け花は酷かった、お馬さんの置物かとw
0182名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW dbe3-s8Hf)2017/09/08(金) 02:26:54.60ID:aeoIY1BG0
数字は特待生よくつかうよな
東の場合は千年分の絵馬は現状維持だったが、1キロ10秒縮めたりで晴れて名人になったし
刺され5つのランドセルだったかフジモンは
梅沢は漢数字にすべき所を算用数字にして致命傷負ったこともあったな
0185SBT倒日タレ番付恵坂上室井上田竹山国分真矢夏目テリー石井 (ワッチョイ 7623-1GeG)2017/09/08(金) 12:41:19.01ID:cw+q4fNf0
俳句では送りがなをなくし美的に見せる慣習がある。
2chでもそうするか!(w
添削をすべてDATA化しプレバトAIを作ったらどれぐらいで名人と先生
を超えてしまうのか?
将棋みたいにすぐだとは思うが。その先に人間の感性とは問われるべき
もののような気がする。
0187名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW e7ea-+5f4)2017/09/08(金) 17:17:13.39ID:FkszPfZb0
東国原の
「初富士や 北斎のプルシャンブルー」
が今までで自分の中で一番の名句だったが、今回超えてきたかも
夕日の赤黒い色から未熟児を連想する発想がまず凄い

来週は村上が楽しみ
彼の俳句は青臭くて好き
0188名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 7a1f-KwLY)2017/09/08(金) 17:28:06.19ID:2VA0W8Qa0
俳句スペシャルは来週じゃなくて再来週の21日なんだよね?
0190名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8a3d-FXPZ)2017/09/08(金) 22:42:51.40ID:E+pjbxoQ0
それだけ、名人の一句が印象が強かったからね
0191名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr3b-ok8P)2017/09/08(金) 22:45:15.86ID:W/mwlvgTr
東国原
向日葵や眠るむくろに頭垂れ
添削
向日葵や畜魂二十九万頭

なんで数字を入れない?と言われてからよく数字入れるようになった。
0192名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9a8a-otRg)2017/09/08(金) 23:48:54.31ID:XUr5CAm00
>>175
須田亜香里はSKE
0194名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9a8a-otRg)2017/09/08(金) 23:53:29.77ID:XUr5CAm00
>>176
松原はバラエティ出てる時はいつも天然だよ
今更それで売るとかでは無くてオファー来たから受けた、それだけだろ
0195名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9a8a-otRg)2017/09/09(土) 00:00:12.01ID:wLPgqB0f0
>>193
違う、間違いは素直に認めてよw
0198名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr3b-ok8P)2017/09/09(土) 00:30:44.38ID:0OjK0cBsr
兼任している人もいるからそれでいいんじゃないの。
0199名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1328-x/0H)2017/09/09(土) 01:36:10.18ID:YcP3fPV20
SKEはかつてはAKBに対していつでもやったんぞ感あったんだけど、
今となってはSKEメンバーもAKB選抜をゴールとしちゃってるんだよなあ。。

須田はAKBの総選挙選抜の常連だから大体合ってる

北原のこぢんまりと纏まった句はちゃんと評価されてたし扱い悪いって訳じゃなくて変な忖度が無いだけでしょ。
0201名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa43-zBCJ)2017/09/09(土) 08:31:45.97ID:XPnU1jdRa
東氏はやってきたことの中でお笑いの才能が1番無かったのではなかろうか
0202名無しでいいとも!@放送中は実況板で (キュッキュ Sr3b-ok8P)2017/09/09(土) 10:01:26.84ID:88fGLDbUr0909
>>200
いい大学行ってるからねー。
しばらくは政治家に戻らないで、プレバトで俳句披露してほしいわー。
0203名無しでいいとも!@放送中は実況板で (キュッキュ Sr3b-ok8P)2017/09/09(土) 10:23:11.62ID:88fGLDbUr0909
>>202
お笑い芸人としてはいい大学という意味です。
0207名無しでいいとも!@放送中は実況板で (キュッキュ 8a3d-4wD+)2017/09/09(土) 12:50:14.43ID:Ms1dcYCp00909
>>204
内田春菊とか倉田真由美あたりは1回ぐらい出たことがなかったっけ?
違ってたらゴメン
0212名無しでいいとも!@放送中は実況板で (キュッキュ Sa43-zBCJ)2017/09/09(土) 15:04:15.42ID:XPnU1jdRa0909
>>204
友川カズキ
あと死んじゃったけど風間やんわり
0213名無しでいいとも!@放送中は実況板で (キュッキュ Sr3b-ok8P)2017/09/09(土) 15:51:48.05ID:88fGLDbUr0909
>>207
内田春菊はなんかでたことあるような。
林修先生や俵万智、どんな句を作るか見てみたいけど、出たがらないだろうな。
0216名無しでいいとも!@放送中は実況板で (キュッキュW b3b1-0MXP)2017/09/09(土) 17:00:44.92ID:WSBKj/Vd00909
>>209
又吉の作品見たら分かるけど詩はたいしてうまくないからなぁ
0218名無しでいいとも!@放送中は実況板で (キュッキュ 7390-xkdj)2017/09/09(土) 18:34:27.45ID:qNfFsy8900909
>>204
エッセイとか小説家とかなら室井佑月大っ嫌いだけどいい句作ってた
犬山紙子は最下位二連発からまじめに勉強して一気に一位になったのにそれ以降出てこないね
>>211
デーモン閣下は言葉遊びっぽいテク使ってて褒められてたな
あの回は1-3位までそれぞれテクニックを褒められていて見ごたえあった
井上陽水はわけわかんない句作りそう
0220名無しでいいとも!@放送中は実況板で (キュッキュ e311-j+6O)2017/09/09(土) 19:17:31.15ID:rs5BSn9V00909
ミュージシャンの超大物なんか出るわけないじゃん
しょーもな
0222名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9a8a-otRg)2017/09/09(土) 22:58:45.76ID:wLPgqB0f0
>>203
わざわざ言い直さなくても良いじゃんw
0228名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8311-4wD+)2017/09/10(日) 12:19:08.66ID:5ojolNpH0
まつばらちえこが、こわいそすぎるわ、   ボケ老人になってるのに
ボロクソにしかりつけるなんて、
0229名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW b3b1-0MXP)2017/09/10(日) 14:05:27.91ID:2v02KtH50
>>224
あの程度なら少し練習すれば誰でも作れる
ハッキリいって普通レベル
0232名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa43-+5f4)2017/09/11(月) 12:31:06.41ID:X5TuFG62a
大物シンガーソングライターは出なくていい
がっかり俳句だったらイメージ壊れるし
東国原とミッツは元々嫌いだったけど、俳句で見直して好きになった
0233名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 5ad3-Pfw3)2017/09/11(月) 20:26:54.48ID:PL835QgL0
俺も東国原は好きになった。句もそうだが、他人の批評が的確。

福澤朗は特待生になったのに、消えたよな。
0235名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ b604-x/0H)2017/09/11(月) 22:15:50.23ID:JXx1KsII0
名前は挙げたくないけど俺の好きな歌手の書く詞は俳句っぽさを感じる
季節感なんて全然無い詞も多いんだけどね

最近やたらメディアに推されてるからひょっとすると出るかも、と思ってる
出て欲しいかどうかは微妙
0237名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa43-0MXP)2017/09/11(月) 23:12:19.34ID:F5h3M2NRa
歌はメロディがあるからダッサイ歌詞も隠せるんだよね
詩だけ読むとダッサいのよくあるもん
0240名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr3b-ok8P)2017/09/12(火) 00:23:38.20ID:78ZYdionr
毎回3句以上提出して番組側が一つ選んで収録なんて初めて知った。今まで誰もそんな事言わないんだもん。でもそれって意図的に色々できるね。
0243名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウウーT Sa47-liDa)2017/09/12(火) 08:50:01.51ID:r2aDMuQHa
3句書かせれば、だいたいその人の実力が分かるってのがあるよなぁ。
先生が添削するとき、採用以外の2句も参照してコイツは基本が分かってるとかの判断材料に
 
よく、ある下位の人が貶され、上位の人が誉められたとき、テレビ見てて「違いが分からん」場合があるけど
3句見て「凡人が背伸びした」のか「才能ありが技を使った」か、先生も講評を決めてると。
0247名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr3b-ok8P)2017/09/12(火) 12:22:02.84ID:78ZYdionr
>>244
番組側が意図的に色々できてしまうというのはそこなんだよね。バラエティー的にわざと出来の悪いのを選ばれたら、いやだよ。
特待生以上だと3句にそこまでばらつきないかもだけど。
0248名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa43-+5f4)2017/09/12(火) 12:42:58.75ID:3mRq4EIaa
>>235
桑田とか、歌詞の内容は意味不明だけど曲に乗るといいんだよね。
そういうのもある。
0249名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4ed7-liDa)2017/09/12(火) 13:36:35.17ID:lDYYns+20
>>247
よく先生が言ってる「才能アリになれる凡人」とか「救いようのない才能ナシ」とかを3句詠ませたうえで見てるんじゃないの?
まぐれ当りもあるだろうけど、やっぱり才能ナシは才能ナシのレベルに纏まるだろうし。
 
少し前、フジモンの「ソーダ水」とこじるりの「負の遺産」とか、素人目には差が分からないケースも他にも詠んでるとすれば
先生の講評も納得できる部分がある(こじるりは他句でも説明ナシでは伝わらないのを詠む傾向がある等)。
 
まあ、番組にあまり出ておらずレベル不明な人はともかく、もう分かりきってる特待生にも3句
詠ませてるところをみると、バラエティー用の調整目的も当然兼ねてはいるんだろうけど。
0251名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 7aab-0MXP)2017/09/13(水) 12:37:59.57ID:HTwYhNoP0
>>249
いやいや
フジモンとこじるりの俳句は全然違うだろ
こじるりのは文章自体が意味わからんけど、フジモンのやつは文章自体は意味がわかるし
0253名無しでいいとも!@放送中は実況板で (JP 0Ha7-SxTI)2017/09/13(水) 18:00:14.29ID:18iX4svNH
夏木のキスマイあげきらいだわ

夏帽子夜行列車の網棚に

リアリティないじゃんか・・・夜行列車より今なら高速バスでは?
網棚の列車って今あるか?、麦わらかぶるガキがきょうびいない。以上。
キスマイでなければ一人カラオケって酷評だろ?
0254名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa1d-UK6G)2017/09/14(木) 19:57:45.34ID:sdVr6Qlfa
鶴見の野菊の墓の俳句は凡人査定だったけど、才能アリでいいと思った
ケイちゃんの俳句は整ってるけど、そのままやんと思った
梅沢の俳句となっちゃんの添削はレベルが高かった
水彩画の先生は絵は上手いけど査定が甘すぎる
0255名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW abb1-yNll)2017/09/14(木) 21:14:31.07ID:CPgcduZj0
>>254
言いたいことがほぼそのままだわw
鶴見さんのいいと思ったけどな
梅沢のはさすがだと思った
ひらがな誉められてたけどこないだの勝俣はせみのからを漢字で書け言われてたけど子供視点なんだからひらがなで良かったし(本人もそう言ってたのにあしらわれてた)、ムカデの時も漢字じゃないからいいって言われてたのになんで勝俣だけダメだったんかな
水彩画特待生昇格はちょっと甘いと思ったな
前回が強烈で良かっただけに、今回のは屋根だけ気合い入れて他は手抜きっぽく見えた。白っぽいのも曇り空がわかっていいと言われてたけどもw
0260名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ササクッテロレ Sp4d-XZk3)2017/09/14(木) 23:42:42.53ID:UlNSK7Ewp
梅沢の句はレベルが違うな
0265名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ c9ad-i616)2017/09/15(金) 07:26:32.67ID:gS2oMy+R0
この前まで野村水彩画教室は二年待ちと言う紹介だったのに人気上がっちゃって五年待ちになったのか
0266名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 0111-P1Mq)2017/09/15(金) 07:45:52.68ID:BwQt3KwS0
二階堂のリアクションいいねえ
俳句もすんごい努力のあと見えるし
使いたくなる気持ちわかるわ
千賀も初期はあんな感じだった
あの時の千賀もういない
0268名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 0111-P1Mq)2017/09/15(金) 09:29:29.86ID:BwQt3KwS0
バラエティに何求めてんの?
0269名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 0111-P1Mq)2017/09/15(金) 09:32:27.12ID:BwQt3KwS0
とにかく多くの人に俳句にふれて欲しいと思う先生
成功しようとがんばる若いアイドル
それで成り立ってるのに
語彙が少ないから俳句読むなとか
番組見るなバカ
0271名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa1d-UK6G)2017/09/15(金) 12:21:47.58ID:xaiEJFy0a
>>264
それな
なっちゃん先生は凄いわ
0272名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa1d-UK6G)2017/09/15(金) 12:23:48.64ID:xaiEJFy0a
なお、じゃなくなほ、だった。
ここ大事な。
0275名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 0b7e-Y7hl)2017/09/15(金) 13:41:59.76ID:Q3DV8TjR0
梅沢富美男が俳句名人8段昇格の「プレバト!!」、レギュラー放送で過去最高の14・5%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000074-sph-ent
0279名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1311-tR6P)2017/09/15(金) 14:40:06.30ID:hkwTtSGN0
なっちゃんは用意もしてるだろうけど
即興で添削してるのがすごい
0280名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW c111-fCJM)2017/09/15(金) 15:32:26.76ID:9JFXQtzb0
それ昨日ほんと思った
ある程度の案は考えてあるんだろうけど、
作者から予想外の解説が出てもちゃんと対応して添削考えてたね

梅沢の解説と添削にも感心しまくりだった
後半をひらがなにすることで女学生を連想させるって、すごいわ
それを指摘されて梅沢嬉しそうな顔してたし、実際そういう意図があったんだろうね
奥が深いなぁ
0286名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウイーT Sacd-XDX8)2017/09/15(金) 19:59:40.46ID:S0QWAoj5a
>>255

>>282と同じ意見

ふるさとが我が子育てよせみのから   勝俣州和

この句は親の視線で書かれていると思うのでムカデの句とは違う

彼の言い分は「蝉の殻はまだ子供だから平仮名で、成長した蝉は漢字で」だったかな
だとしたら他の季語も「すずめのこ」「こねこ」と書くことになる
これは先生にあしらわれても仕方ない

開成高校との対決楽しみ
0293名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr4d-h947)2017/09/16(土) 00:49:02.47ID:6DJ9oQd1r
雲のうえのフワフワいろんな条件考慮してスタッフが決めるんだろうね。
特待生から初めて名人が誕生した時、名人にも、たくさん段位があると発表されたときの衝撃。
0298名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1174-SGtB)2017/09/16(土) 11:10:50.57ID:8HdOl+9t0
プレバトのプロデューサーが呟いてた特番ってこれかなぁ
でも局が違うけど

浜田雅功、平成生まれのトンデモ回答に驚愕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170916-00029016-lmaga-ent
>特番『平成生まれ3000万人! そんなコト考えたことなかったクイズ!
トリ肉って何の肉?』(朝日放送)が、9月30日に放送される。
0299名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウウーT Sa85-pJSA)2017/09/16(土) 12:45:52.16ID:n+DlnGEPa
いまの梅沢、おそらく忙しいからだと思うけど、出演しても俳句をお休みしている場合がある。
浜田と梅沢とか、先生と梅沢のやり取りで番組的に見せ場を作りたいからだろうけど。
 
なので師範という位を作り、評価される側でなく、普段は俳句を作らず評価する側という立場を作るのかもしれない。
今でも、名人がまず誰かの作品を批評して、その批評が正しいかを先生が評価する流れになってるから。
個人的には、あくまで梅沢は挑戦する側でいて欲しいけどなぁ
0302名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 111b-l/5L)2017/09/16(土) 14:28:56.56ID:mtf+tgKk0
コーナー間の先生・生徒スワップが見てみたい
書道双葉が生徒として俳句にチャレンジ(文字書くだけでなく中身考えられるか)
水彩画野村が絵葉書(ポップな絵も描けるか)
盛り付け土井が生け花(立体感を華でも表現できるか)
俳句夏井が水彩画(光景を絵でも描けるか)
生け花假屋崎が書道(不等辺三角形のバランスを生かせるか)
0305名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 13d3-e5IK)2017/09/16(土) 21:41:14.15ID:6vxTcpPS0
>>302
見たくない
>>299
一番的確に批評できるのは、東国原だな。

格付けみたいに浜ちゃんに挑戦してもらいたい。
0308名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 5197-65fH)2017/09/17(日) 00:37:20.37ID:U4JylQBu0
光宗は太陽書けなかったよな。 あの絵は上手くなかったってか先生がうますぎて余計に下手に見えた
0310名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 13d3-e5IK)2017/09/17(日) 02:28:10.29ID:OhrHsc9o0
>>306
浜ちゃんの持ち込みらしいが。
0325名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ b33d-CWD8)2017/09/18(月) 10:45:36.17ID:Me1V09mX0
>>323
それもあるけど、夏井先生がドッキリ企画に
あそこまでノリノリになるとは思わなかったw
0329325 (ワッチョイ b33d-CWD8)2017/09/18(月) 18:37:31.65ID:Me1V09mX0
>>327-328
「梅沢以外の全員が仕掛人」というシチュエーションならともかく、
それがドッキリであることを知っているのは浜田と夏井先生だけ
だったからね。(他の出演者はおろか、豊崎アナも知らされず)
それこそ、「明日は我が身」ぐらいには感じただろうね。
0333名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ f3a7-PvnN)2017/09/21(木) 10:37:35.80ID:s/DM01870
代筆でなければ、アホの子の字じゃないな。
「儘」なんて辞書引いたとしてもスラッと書けている印象。

だがこの子の水彩は行き詰まってる感じがしてた。
邪道とは言わないが正統的な方向性に進んでなかった気がする。
素人の勝手な思い込みだけどね。
0338名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウウーT Sa4f-T6Rl)2017/09/21(木) 11:51:28.38ID:CM+3nYFta
ここしばらく、水彩画の回は割と多かったのに
スペシャルも含めて光宗がちょっと不自然なまでに出演しなかったのは
こういう事情があったからだったのか。
 
無理に光宗の対抗馬を作ろうとしてるのか?とも思ったけども
逆に光宗に代わる優等生を作り上げなければいけない状態だったんだな。
水彩画のコーナー自体は好評なので、継続して回数増やしいし…と。
0352名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 4fea-v/SQ)2017/09/21(木) 19:57:35.43ID:7P6E3Ink0
フジモンの俳句は幼稚で語彙力を感じず、発想だけに頼りすぎて好きじゃない
村上の俳句は瑞々しくて若々しくて好きだ
横尾は凡庸かなと思ったけどまとまってたから昇格したな
0353名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 234b-X/w7)2017/09/21(木) 20:08:33.36ID:v1iGWUZC0
石田のディベート力がすごい 石田のおかげで開成に勝ったな
0354名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 3bf7-Boc6)2017/09/21(木) 20:14:05.93ID:E4m65uYR0
ポカリかアクエリアス
これは笑えるw

野球やった事ないのに経験の必要な俳句読もうとした時点でアウトやな
0355名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-eQfb)2017/09/21(木) 20:14:14.70ID:eNRftLSPa
石田すごかったね
句自体もすがすがしくて良かった
炎帝戦のときの句も良かったし、石田を見直してきつつある
そういえば最近昇格試験に出てこないけど、また出てきてほしい

村上の昇格した句は久しぶりの村上ワールドで感動した
やっぱああいうのがいいわ村上は
0358名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-v/SQ)2017/09/21(木) 20:30:21.44ID:3i5yLaZoa
石田の野球の句は素晴らしかったな
確かにサイダーは違うわ。なっちゃんはどっちでもいいと言ってたけど違うと思うw
0366SBT倒日タレ番付恵坂上室井上田竹山国分真矢夏目テリー石井 (ワッチョイ a766-8M2k)2017/09/21(木) 21:16:36.60ID:Gd4Ybu380
おもしろくためになる。
おもため番組だな。

しかし仏像を睨んで御利益が期待できるのだろうか?(w
0368名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW a31b-w3Ob)2017/09/21(木) 21:38:40.04ID:eGGj5nX30
>>365
野球経験者なら守備プレイヤーの視点で、あぁフライは空に抜けるようで、捕球する時に目に光が突き刺さるんだよなぁとすぐ分かる
野球やったことない人は、守備よりバッター見ちゃうから開成高校の子みたいなつまんない指摘するんだろうな
空とボールの対比を鮮やかに描くなら、ホームランよりフライが正解
0370名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 0a69-XZHv)2017/09/21(木) 21:41:46.85ID:SZhX7XhU0
鷹狩の歌の優劣を判じてもらおうと四条大納言のとこに歌詠みどもが押しかけてきた話思い出した

片っぽの歌は、はるかに優りてきこゆとまで評されつつもアラレに降られたからって宿借りたりするか?奇妙だぞって指摘されてたやつ
0371名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 8a23-U4+a)2017/09/21(木) 21:44:37.03ID:SsTkLESp0
>>365
>>368
石田と開成の子の句は、石田の句はとりわけ良かったし開成の句はとりわけ良くない句だったね

フライこそ空を見る句に相応しいってのは経験者ならではの説得力ある視点だった
突き抜ける眩しさが目に浮かびとても良かったよ


実況でディスりがどうので好きじゃないと言われてもいたけど
そこは日本人のディベートの下手くそさでそうなってしまうそう受け止めてしまうという問題であって
ディベート=ディスりではないし俳句甲子園の趣旨も違うんだよね


ただ結果的に俳句甲子園のディベートはディスりみたいな下手くそなやり取りもままあるし、そこらへんは主催も頭を悩ます処なんだと思う
0375名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 8b11-nrMf)2017/09/21(木) 22:02:46.18ID:qlZEM4K60
>>374
他の強豪高校は論理や知識の面ではなんとか食らいついてたけど、
開成のあのいやらしい余裕で印象値を持っていかれていた。
発想と勢いのイノシシ高校も善戦してたけど、安定性がなかった。

動画が上がってるから、ヒマならみてみたら。
0376名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/21(木) 22:34:18.69ID:f81mTgeC0
子規というむずかしいお題をちゃんと詠めてたのは石田さんの句だけだったね

100年という時間だけでなく、空間をも超えるイメージに乗っかって
秋の「天」にまで届きそうな飛球・・子規への挨拶句になってたのがよかった
0379名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4604-PvnN)2017/09/21(木) 23:10:26.45ID:bq0N1YPB0
「飛球」は文脈によっては明確に定義された単語になっちゃうし、
俳句でこの言葉を使うのはそっちの意味に取られるリスクを意識する必要があるなあ。
どこまでも気持ちよく飛んでいく打球というイメージを邪魔しているのは否めない。

ホームランにしちゃ駄目だし「打球」でもつまらなくなるな
添削じゃなくダメ出しをする勝負なら開成の彼の指摘は的確だったでしょ。
0383名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb90-Dc1X)2017/09/21(木) 23:30:54.23ID:sSrWH04F0
石田ここんとこいい感じに確変来てるよね
フジモンばっか呼ばないで石田もっと呼んでくれ
っていうか今日は横尾じゃなくて石田スタジオにも呼んでやればいいのに

フジモンと違ってネタ書いたり本業が忙しいのかもしれないけど
0384名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/21(木) 23:36:52.10ID:f81mTgeC0
・「日常」として詠んだ俳句と
・「虚構」として描かれた俳句があったとして、石田さんの俳句は後者 

当然、現役高校生の視点ではなく
かつて球児だった者が、大人の目線で振り返っている(見下ろしている)視点だから
メタ的であるし、フライに着眼したのが面白いね
むしろアンリアルな部分があるから、うまく着地したんだと思うけどな

対して、サイダーの句は 日常=リアル として詠んでるから
ハードな試合後にサイダーは 非現実的=アンマッチ という指摘は妥当だったように思う
0386名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4604-PvnN)2017/09/21(木) 23:59:41.61ID:bq0N1YPB0
サイダーを飲むのが野球部員である必要は無いからなあ

野球部員のまだ幼い弟とか、野球部員に片思いしてる女子生徒が
野球観戦の帰りについ勢いよく呷ったサイダーが痛くて涙ぐむ姿を思い浮かべても良いじゃん
0392名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 3bf7-Boc6)2017/09/22(金) 03:34:50.53ID:8hs6ejhq0
映像にするわけだから
ポロシャツのとか、インナーのとかかな?
もっと細かいところに焦点もっていくかもね
0394名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sra3-Orj9)2017/09/22(金) 06:38:18.46ID:0YmmejADr
でも中身濃くて面白かった。いつもは30分しか見ないのに。
0399名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 3b2b-ow9C)2017/09/22(金) 07:14:34.26ID:icCcvUU50
試合に敗れて夢が泡と消えた、だからサイダーって
いかにもすぎる

まぁ、開成だろうが何だろうが高校生だからね
芸人に比べたら人生経験なんて皆無に等しい
だけど本人も周りもかいかぶっていけると思った
が、そんな甘いもんじゃなかった
人生経験の勝ち
0404名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-tsqo)2017/09/22(金) 08:33:55.52ID:2bwyPjoua
あれって俳句甲子園終えて翌日あたりに収録したのかな
0405名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4672-c0Hu)2017/09/22(金) 08:37:22.05ID:aw0XuOYc0
1回戦
○野球部の従兄は素振り盆の月     村上
  サイダーの激し野球に負けてきて   開成

2回戦
○秋天を抜け百年をゆく飛球       石田
  ユニフォームましろきままに夏の果  開成

3回戦
  少量の秋の来ている外野席      藤本
○試合果つ二百十日のバット置き    開成
 
0406名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ f3a7-PvnN)2017/09/22(金) 09:32:29.82ID:jXS2AWJm0
>>405
6人トータルで石田の圧勝と感じた。
村上は特色は弱いが手堅い。
フジモンの独創性は認めるけど揚げ足取られ損をしそうな感じ。

開成の3句は、前評判ほど良いとは思わなかったな。テクニックだけで実感が乏しい。
ディベートというか、ヘラヘラしながら喋っているのが気に障った。
評価をする側がいつもほぼ二分されていたのが面白かった。杓子定規で計るものじゃないんだね。
0408名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb90-Dc1X)2017/09/22(金) 10:06:11.63ID:4BIzC8+Z0
やっぱ石田のが抜群にいい 村上も意外といいと思う
フジモンじゃなくて東に出てほしかった

開成はお題との相性も悪かったんじゃない?
審査員の先生も言ってたけどあいつらクソあっつい中、汗と泥まみれになって
走り込みだの筋トレだの守備練だのやってる運動部連中のリアルな感覚、わからんだろ
それなのにやっぱり年齢的に開成は自分が選手目線に立った気になってよんでいるから
リアルさに欠けると感じるのに対して、村上やフジモンは外から野球部を見ているスタンスで
よんでいるから違和感が少ないのかな
0411名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 866f-jWCF)2017/09/22(金) 10:32:55.16ID:kVQOgAVD0
石田が野球部経験者だから発言の説得力が違ったよね
前に柴田理恵の故郷の季語を使ってなっちゃんが行ったことないから憧れるって言った時に
いくらでも使えばいいじゃんとか思ったけど実体験がないと薄っぺらく感じちゃうもんなんだね
0412名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb90-Dc1X)2017/09/22(金) 10:59:52.52ID:4BIzC8+Z0
3人ともそろいもそろって負けた後の光景をよもうって発想になるあたりも、ベタ中のベタというか引き出し少ないというか
技術はそれなりにあるからそれなりに仕上がってるし、人生経験値少ないうえ同じような環境で同じような生活してるから
仕方ないんだろうけど、発想のセンス自体は平凡かつ個性ないってことだよね
子規の要素は石田以外全員スルーだったし
0414名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-tsqo)2017/09/22(金) 11:08:18.12ID:2bwyPjoua
開成は優勝の余韻に浸りながら少ない時間で詠んだんだろうししょうがないと思う
0415名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 2b1e-XBbO)2017/09/22(金) 11:15:24.98ID:EXa8Wk6/0
野球経験者と想像だけで詠んでる者の違いって指摘そのまま。サイダーでもポカリでも大した問題じゃないと言い切った夏井は開成のガキと変わらないな。
0418名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW a31b-w3Ob)2017/09/22(金) 11:42:49.70ID:m3GMWMVt0
>>409
最近のフジモンは俳句と言うよりCMのキャッチコピーまたはTwitterでの呟きと化してきたw
俳句甲子園の他の審査員たちは、フジモンの句をどう思ってるのかね?
夏井先生のことは基本好きだが、フジモンにだけは肩入れしすぎでフェアでないように感じる
0420名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ガラプー KK5b-vtVj)2017/09/22(金) 12:32:03.58ID:mO+JJyWxK
石田めっちゃ頑張ってたな
高校生にトークで負ける芸人て……
俳句は皆よかったけどフジモンは相手が悪すぎた。あんなん誰も勝てないわ
ま、今回一番面白かったのは観客に怒る全然だけどね
0422名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ f3a7-PvnN)2017/09/22(金) 12:37:15.84ID:jXS2AWJm0
サイダーというのは、爽やかなイメージがすぐ浮かぶし意表を突いてるし
という下心が見え見えだけど、村上からの指摘がなければ有耶無耶にされていた気もする。

>>418
フジモンはあれでいいんだろうけど、梅沢らと競わせるには無理が生じ始めているように思う。

ああいう句を、身分を秘してコンテストに応募したらどう評価されるのかは興味がある。
0426名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スフッ Sdaa-FrEi)2017/09/22(金) 14:07:54.94ID:p+9nO8FQd
俺は俳句甲子園みたけど、プレバトでへらへらディベートしてる開成と甲子園の開成は別物だぞ

たぶん一句に掛ける時間、捨てた俳句の数も甲子園とは段違い

テレビのパフォーマンス的なディベートしてたねプレバトでは
0436名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4604-PvnN)2017/09/22(金) 17:38:59.25ID:N09NQnHg0
大仏は仏を象った「物」に過ぎない、という考えは日本人の宗教観に馴染まないのかねえ、
大仏自体を不思議なチカラを持った存在と想像する発想自体に強烈な違和感を覚えるんだが。。

そんなことを考えないような子供とか、仏教にまったく興味ない人の視点だというなら「御手」が浮いてるし、
そんなことは承知の上で明確な意思を以て大仏自体を信仰してる人の視点なら末尾の言い回しが変だ。
0437名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 1e96-Hd+1)2017/09/22(金) 17:51:43.76ID:7tXnKRGF0
仏像→拝む は他力本願

仏像→睨む は自分より大きな対象(この場合は次の対戦相手)に見立て睨んでる。

つまり仏像は倒すべき相手を重ねて見てるので、ボクサーの心情が全然違うよ。

俺はやっぱ睨むがいいと思った。
0439名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/22(金) 18:11:32.72ID:UGAsOf3K0
一回戦の
「野球部の」がなっちゃんが言うとおりちょっと説明的ではあるが
「野球に負けてきて」の句も上手は上手だけどやや散文的でもあるし
「〜に負けてきて・・」で終わってるから、ちょっと寸止まりな印象がある

どっちも上手だし、サイダーの激しのほうはインパクトがあるものの
じんわりくるのは意外と平凡なほうの村上さんの句かもしれない

審査員さんたちの結果は頷けるような気がする
0440名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/22(金) 18:28:33.51ID:UGAsOf3K0
ボクサーだし、減量でカリカリしてそうだし、
大仏さんにさえ睨んでしまう感じがハングリーで
朝のボクサーに似合ってる感じがする
0442名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW a7e7-doDo)2017/09/22(金) 18:41:50.43ID:9Bf7E2270
村上の俳句の上5が説明的と言うなら、「五厘刈りの」や「坊主頭の」とかに変えてもいいかもね
坊主頭と素振りで野球部だと容易に想像できるし、
従兄の後頭部を見ながら親戚のおっちゃんたちがほろ酔い気分で「もっと腰いれろ〜」とかやいやい言ってる姿が想像できる
坊主頭と月との、丸いもの同士の対比も生まれる
0449名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-v/SQ)2017/09/22(金) 19:20:21.77ID:BoIxFWFea
しずちゃんは油絵的上手さ、光宗は線画の上手さで、厳密に言えば水彩画の上手さとは違う気がする
光宗の正確な絵は凄過ぎるが
0451名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-tsqo)2017/09/22(金) 19:29:39.01ID:TUNueMd2a
たまには剣道部のことも思い出してあげてください
0453名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/22(金) 20:08:32.11ID:UGAsOf3K0
「試合果つ二百十日のバット置き」 高校生たちは上手だね
でも「果つ」「置き」で動詞が重なってしまってて
定石として、複数の動詞はあまり好まれない

「果てれば」おのずと「置かれる」ので状況が重なってしまう
この、ごたごた感は、定石の示すとおり
0454名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW a7e7-doDo)2017/09/22(金) 20:09:12.00ID:9Bf7E2270
>>447
長文失礼
俺は石田かな

感覚でしか語れないけど、「二百十日」という季語には「210日間」という時間の継続よりも「210日目」という一時点のイメージが強いんだよ
厄日と捉える人もいる

引退を描写することにも疑問
新チームの始動は前年の3年生が引退した日からになるから「365日目」になるはずで、「1年間振り続けたバットを置く」のほうが野球部を正確に描写してると思う
自分ならそこの矛盾点をつくけど、審査員の方々はこの感覚は分からないだろうな

正岡子規の思いを見事に描写したと評価したいのも石田
100年後の今も、今後の100年も白球よ突き抜けて行け、という思いが、子規が追求し普及させようとした俳句に見事に重なっている
「秋天」に、松山城の奥にある高き空を見て、あそこにかかる雲まで白球を飛ばしてやるぞと意気込む病弱な子規の思いを見た
ちょっと穿ち過ぎる見方だけどね
0456名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 3bf7-Boc6)2017/09/22(金) 20:45:33.00ID:8hs6ejhq0
>>454
それだけ言えて穿つの使い方を間違えてしまうとは、引退決定
0457名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9f6f-Dc1X)2017/09/22(金) 21:06:40.11ID:rRkrvLIY0
開成高校の句は期せずしてみんな高校野球のいわば敗者のくやしさみたいなのを題材にしてたね
そこにドラマがあるから句にしやすいだろうしみんなそれぞれいい句なんだろうけど
視点としてはありがちな気がした
プレバトのほうはそれぞれ違う風景を読んでいたのがよかった
0458名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 8a23-U4+a)2017/09/22(金) 21:20:02.48ID:gciu+bT40
野球をする歓び、野球をしてきた血潮的なものが開成からはまるでなかったんだよね

負けに美学負けにドラマがあるから負けの句ってだけじゃなく、
それをする歓びがまるでわからない句が際立っていた、特に石田の鮮やかなな清々しい句の良さでそれが際立った


それならそれで藤本みたいな句を詠むことはできるはずで、二百十日も含めてあまり開成は良いと思えなかった
もちろんそれが余興の片手間の句だからとの擁護はわかるからこれだけで開成のレベルがどうのとも言わないけどね

ただやはりこれだけ石田の句があそこで良い印象で出せたのは番組としても夏井先生としても嬉しかったと思う
0460名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/22(金) 21:31:38.08ID:UGAsOf3K0
二百十日は9月1日あたりのことだから
新学期1日目の9月1日に「バットを置く」のはちょっとピンとこないかな
むしろ来年の甲子園にむけて1、2年生が「バットを持ち始める」のが9日1日のような
0461名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4672-c0Hu)2017/09/22(金) 21:42:19.41ID:aw0XuOYc0
>>459
素直だね
自分も間違ってたので勉強になったわ
飛玉になります。。
0465名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/22(金) 22:01:30.61ID:UGAsOf3K0
甲子園の対戦ノーカットでみたいな

昨日の放送は甲子園のほうが面白かったし
芸人がしょぼんとした顔でガチで高校生に突っ込んでたのが楽しかった
0471名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 8a23-U4+a)2017/09/23(土) 03:59:00.23ID:UM8UUwjO0
プレバトの記事あったのにここ貼られてないから転載
好調だし昨日も二桁でよかったね

426 名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage 2017/09/22(金) 17:56:18.69 ID:FLZhunRU0
MBS・TBS系『プレバト』絶好調!上期の平均視聴率が全2桁を達成
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/22/187/

>9月21日に放送された『プレバト!!才能ランキング』(MBS/TBS系ネット、毎週木曜19:00〜)
の平均視聴率が、関東地区12.8%(占拠率20.1%)、関西地区16.1%(占拠率25.0%)を獲得し、
2017年上期23回全ての放送で2ケタを獲得したことがわかった。また、これにより上期の
平均視聴率は関東地区12.6%、関西地区15.1%となり、上期平均としては同時間帯トップかつ
番組最高を更新した。
0473名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb6d-0s0S)2017/09/23(土) 07:50:40.88ID:zZEfeI/J0
開成高校の子の「夏の果て」
カッコつけの言葉にしか見えなかった。
ユニフォームが真っ白なのはありえないと石田の
指摘はズバリだったわ。
野球部員が病気で入院し練習できないなら真っ白だが、
テレビではユニフォーム着た部員が無くシーンが出てきたから
そうではなかった。

開成の子のホームランの方が良かった。
これもおかしい。フェンスを超えたからホームランだ。
だから、ホームランは外野のフェンスに焦点がかかってる。
球は飛ぶがフェンスを越えるかどうかだ。
それに比べ、石田の飛球は空に向かって飛ぶ球。
全く石田の説明通りで落下する球ではない。

ポカリかアクエリか、とか重要な部分だけ解説してて
無駄な説明がない。
石田キレキレだった。石田見直した。
0474名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 076f-PvnN)2017/09/23(土) 08:13:45.52ID:Yo8UIzJJ0
上で誰かが書いてるけど、子規の要素もしっかり入れてきたのは石田だけだからな。
他は(プレバト出演者も含め)高校野球という定番のテーマのために予めストックしといたものを出したようなもの。

高校生が、優勝後とか時間がなかったというのは言い訳にならないよ。
あれからいくら推敲を重ねても野球の肉感性は生まれてこないようなそんな視座の句だから。
0475名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 2b1e-vfKD)2017/09/23(土) 08:15:40.30ID:qmazvjSi0
開成の子は熱湯甲子園を見て詠んだ感じでリアリティがない。
サイダー、二百十日、ましろきままとインパクトのある言葉から逆算して句を無理矢理読むから薄っぺらい句になる。
小手先ばかりで梅沢、東の足元にも及ばないな。
0476名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4672-c0Hu)2017/09/23(土) 09:24:55.95ID:PM1PKpDo0
プレバトvs俳句甲子園は面白かった
大成功で夏井先生もニコニコとご機嫌よかったね。
ここへ来るまでの道程は大変だったろうなと素人ながら思う。
0479名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9bfe-PvnN)2017/09/23(土) 11:25:55.87ID:NfqN2sdl0
>>473
でも「ましろきまま」の句はテーマが子規だからそういうつもりだった可能性あるよね

練習にすら参加できなかった病弱な野球部員が
真夏の病室の小さいTVで自分のチームを応援していて、
壁には真っ白なユニフォームが掛かっている・・・
0481名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-tsqo)2017/09/23(土) 11:41:56.30ID:tx/4FMWWa
まさおかしき
0482名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8b6f-Govc)2017/09/23(土) 11:48:17.57ID:y1YpBdA60
「この先生が良い〜」の返しで「ぜひお願いします」とかって答えてたけど
「夏井先生、もし何か急用がおありの時はピンチヒッターとしていつでも声をお掛けください」くらにすれば
すっごい好感持てたんだが、欲が出てしまってたな、あの先生w
0487名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 8a23-U4+a)2017/09/23(土) 12:56:10.49ID:UM8UUwjO0
>>479
それならもっとそう書かなきゃね

サイダーとポカリはまじでどうでもよくなくて凄く重要なんだよ
サイダー(炭酸)問題は昔からの運動部の重大コンテンツ、夏井先生のところにもさすがに苦情が殺到してるかもしれない
ツイッターでも実況でもサイダーはとうでもよくないと指摘結構あったわ
あれだけ指摘があるというのは、やはりどうでもよくないと思う
0489名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウイーT Sae3-hoCt)2017/09/23(土) 14:14:15.92ID:RU5lp8YUa
サイダーの指摘はすぐに趣旨がわかった
ただ、石田は「炭酸」という言葉を使わなかった
結果として、炭酸問題を知らない層に真意が伝わらなかった
これはディベートだから、説明が十分でなかったのだろう

炭酸問題を知らない人がどれくらいいるのかわからないが・・・

番組は面白かった
ここのレスもいつもより面白い
0490名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb90-Dc1X)2017/09/23(土) 14:23:10.53ID:Xz7Pfcur0
夏井先生が講師として添削もおおむね正しくて素人にもわかりやすい優秀な指導者であるのは間違いないけど
それでも今回の対決でもプロの先生方をたくさん並べてみると、3回戦全部ちゃんと7対4とか、負けたほうに票を入れてる先生も
必ずいるあたり、やっぱりプロの先生も一人一人評価のポイントや作風の好みの差とかがあるわけで、そうなるとやっぱりたまには
夏井先生以外の先生のバージョンも見てみたいなあとも思う
夏井先生が高評価する句をそうでもないとみなしたり、逆もあったりとかしそうだ
夏井先生以上にテレビ映えする先生はいないだろうけど

夏井先生も自分に身近なことだとこれは説明しなくてもわかると言い切ったり(特に学校関連の用語や行事なんかに多い)
でもこれは説明入れないとわからないって言いきったりする基準とか必ずしも一般基準になってるか疑問に思うこともあるし
今回のサイダーとポカリの件とかフジモンのファンタジー俳句の評価とか、
前に山登りの句にピッケルとか添削してそれは違うだろってここでいわれていたり
0493名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sra3-Orj9)2017/09/23(土) 15:27:03.30ID:yRhSNyMTr
アドリブでも面白いこと言えることに関して
は夏井先生を上回る俳句の先生そういないかもしれないし、
また、昇格、現実維持の基準がブレてくるかもだけど、
何かの特番やスペシャルで、他の先生も出て貰うのもいいよね。
一回やってみて評判悪かったらやめりゃいいんだし。
0495名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/23(土) 15:45:57.13ID:G7lZojFy0
甲子園ががぜん面白かったから、カットしすぎないで長めにやってほしかった
二戦目の判定で「果たして・・高校生に勝利なるか? 結果は来週のお楽しみ!」で
20分×2週 二週目は 甲子園&水彩画 の枠でも、二週連続で高視聴率は獲れたと思われ
0496名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb90-Dc1X)2017/09/23(土) 15:48:40.12ID:Xz7Pfcur0
もし先生が何人かの持ち回りになってそれにだんだん慣れてきたら、各先生と特待生ごとに相性の良しあしも出てきて
東なんかは先生ごとに提出する作風かえてきたりしそう そういう駆け引きも見てみたい
ただやっぱり夏井先生のバラエティー番組映え強すぎるからなあ
0497名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/23(土) 15:48:59.56ID:G7lZojFy0
なにげにじわじわくるのが「少量」 
外野席に来ているのは・・「少量の秋」

自然の息吹を「予感する」といったやけに繊細でいて
言葉にならない「何か」を表現するのは俳句ならではの日本独特なもの

フジモンは一見するとたどたどしく無骨にみえるかもしれないけど
おおむね良いほうに解釈されると思う。俳句独特世界観を自分流に表現してるし
そこが加点されて昇格の評価が得られるんじゃないのかな
0498名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ガラプー KK5b-vtVj)2017/09/23(土) 16:18:14.87ID:QueCVKnQK
>>492
梅沢軍→キスマイ2人
フジモン軍→村上、中田かミッツ
ディベート微妙になりそう……
0500名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-lfcW)2017/09/23(土) 17:28:45.06ID:G3S20p8Ha
対外試合にもっと出て欲しいな
0503名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sra3-Orj9)2017/09/23(土) 18:44:43.96ID:yRhSNyMTr
>>500
夏井先生のブログを読んでいるとわかるけど、11/5に松山で俳句のイベントがある。フジモンと村上が来る。主催は市役所だしプレバトの放送があるかどうかは、書いてないし全くわからない。
0507名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 0a9b-c0Hu)2017/09/23(土) 21:06:24.81ID:AAjj5eXX0
>>492
それいいね。
正月特番で企画して欲しい。
0509名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 8a23-U4+a)2017/09/23(土) 22:48:57.42ID:UM8UUwjO0
>>506
昔言い出したらサイダーもないし部活は長らく今以上に炭酸忌避あったでしょ
>>490
俳句だけ複数先生制度で投票とかスペシャルの時だけありはありかもしれない

でもプレバトの俳句は夏井先生ありきで受けたところあるし、そうなると夏井先生に負担が大きくなりすぎて降板とかになっても嫌だからなあ
俳句番組は複数採点がデフォだし夏井先生はそんなことでメンツがどうのとはならない先生だけどね

やるなら一人ずつ別の先生とかじゃなく、一度に複数の先生が採点方式でないと意味はないと思う
0511名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8a8a-2CVX)2017/09/24(日) 00:11:20.84ID:OZncVlCu0
>>378 >>382
ベースボールを野球と訳したのは中馬庚
正岡子規は本名の升(のぼる)に引っ掛けて野球(のぼーる)という筆名を使ったが
ベースボールの訳として使ったわけでは無い
0513名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワイモマー MMaa-4pmA)2017/09/24(日) 00:25:50.52ID:pmNOVcFFM
>>512
運動経験ないなら黙ってたほうがいい。
とにかくありえない話し。
0514名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-v/SQ)2017/09/24(日) 00:35:32.48ID:aDOJSq/Na
まだ炭酸ネタで盛り上がってるw
なっちゃんはどうでもいいと言ったけどやっぱり大事だよねそこ

ミッツの俳句がまた見たい出してくれ
家路就くコートの波をご出勤
この句が好きなんだわ
0515名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 3bf7-Boc6)2017/09/24(日) 00:40:58.39ID:8HZPKf3/0
俳句って虚構も多いからそういう意味で重要じゃないって言ったんだと思うよ

ツッコミどころとしては正解だと思うけどね
0516名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウウーT Sa4f-T6Rl)2017/09/24(日) 00:44:33.67ID:WQlcZhP5a
よく見れば石田も、運動の後に炭酸なんて飲まねぇよという指摘でなく
「サイダー」という表現が持つ描写に頼り過ぎたのではないか?と言ってる。
 
石田が意見を言う時に野球部出身を前面に出したので、このスレでも
ポカリやアクエリだという、リアリティーな方向の指摘が多いのかもしれんが
ちょっと番組がそういう方向へ編集したきらいはあるな。 
 
甲子園は対戦形式、一方でプレバトは個人ごとの評定なので普段の見方で炭酸のリアリズムに目が向くけど
対戦として優劣をつけるとき、相対評価になるから、炭酸云々でなく後で夏井先生の言ってたように
村上の句の「野球部の」が説明になるかどうかってのと、「サイダー」に表現を頼りすぎたのか否かが
評定の差になってるってことじゃないのかね。
 
0518名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スプッッ Sdb3-cUVu)2017/09/24(日) 00:55:02.20ID:4kmgYMkmd
運動経験の有無での差って、石田の句の飛球のあたりの話だろ。
何でか分からないけど、やたらサイダーが大事だと食い付いてる輩がいるのが謎。
 
こういうの見ていると、あるリアリティーは大事だけど
そこに一点集中し過すぎて拘ると、良い物は絶対に出来ないという
バランス感覚の有無で才能が決まってくるんだろうね。
炭酸の是非とかいう2bit脳では付いていけない世界だわ。
0519名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウオー Sac2-eajx)2017/09/24(日) 01:22:52.46ID:uJJFsMc8a
サイダーの件は、童貞がセックスを語ってるのと一緒だろ
素直に野球観戦者なり部外者の立場で句を作れば良かったと思うよ
夏っちゃんも、小さな問題と切り捨てたけど俳句に禁止事項があるように
運動部にも禁止事項があり、その世界を尊重するべきと思った。
0520名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/24(日) 01:48:00.52ID:g7TDmuoE0
>>516
>「サイダー」という表現が持つ描写に頼り過ぎたのではないか?
これは「テクニック」に頼りすぎたのでは?みたいな指摘だね

言い換えると、サイダーの持つインパクト、この「テクニック」こそ理解できるが
サイダー ←これ自体にはリアリティーはないわけだから
よって「テクニック」のほうに頼りすぎた結果になりましたね、という指摘だと思う
0522名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 3bf7-Boc6)2017/09/24(日) 01:59:55.44ID:8HZPKf3/0
俳句甲子園の動画見たら、開成高校の俳句って理詰めで面白味が無いのが多かった
0524名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9fd4-Jxt+)2017/09/24(日) 07:28:58.86ID:NZrc9IvB0
テスト
0527名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb6d-0s0S)2017/09/24(日) 08:07:59.56ID:uMH+bdts0
高々17歳の開成高校生徒がプレバトの90点レベルがボンボン出ると言ってたが
いくら先生でも大袈裟すぎ。
夏井先生は偏見で固まりでないか。
筒井真理子のひまわりの句でも83点なのに。
開成高校の3人の句、あれ90点以上だと思うか?
俺は何も感じなかったが。
石田の句は80点で納得するけど。
0529名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-WL2f)2017/09/24(日) 10:07:26.81ID:gUCMKb+Q0
なんか運動部は炭酸飲料禁止とか言ってる馬鹿多すぎて笑えるわ
練習中や試合中ならともかくね。石田の指摘絶賛してる奴は俳句やめた方がいい。
0531名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-WL2f)2017/09/24(日) 11:20:10.04ID:gUCMKb+Q0
>>527
本大会で出す選りすぐりの句の話だろうが
大会後の余興で作った遊びの句でそんな点は出ないよ。

>>530
開成の子がどう思ったじゃなくて、このスレでのレスについて言ってるんだが
0533名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 9f6f-Dc1X)2017/09/24(日) 11:34:27.63ID:z1a5ZB7E0
サイダーという言葉のチョイスより言葉の組み合わせがなんか居心地悪い
野球部じゃないけど運動部だった経験から試合直後にサイダーがやはり違和感があるし
サイダーを飲むという風景は少し気持ちに余裕がある状態を連想させる気がする
反省会とか慰労会みたいなのでほろ苦く試合を思い出す風景とサイダーなら合うと思うけど
そうすると「激し」が少し強すぎる
0534名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/24(日) 11:47:29.33ID:g7TDmuoE0
なっちゃんがいつもいってるみたいに「俳句でやっちゃいけないことは一つもない」わけだけど
ただし、上手くやればの話 
サイダーとか炭酸水は、運動部に限らず難しいめな季語だと思う
0535名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/24(日) 12:19:14.64ID:g7TDmuoE0
審査員高橋先生の言葉のとおりだと思う
「やっぱりこれは(野球を) 『やった人と、やってない人の差。』 ですね」

高橋先生は本戦ではこうコメントしてる
『開成さんというのは本当に俳句がよくできてる(が) 『言葉余りて、心あらず。』」
0536名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/24(日) 12:21:13.43ID:g7TDmuoE0
>>535 書き間違えた
×『言葉余りて、心あらず。』
○『言葉余りて、心足らず。』
0537名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ササクッテロレ Spa3-vfKD)2017/09/24(日) 12:37:32.63ID:iy1I+S24p
甲子園目指してた選手が試合後にサイダーw
真っ白なユニホーム同様ファンタジーの世界。

どちらもインパクト重視の浅い仕上がりに。

俳句にはやはり人生経験が必要。
夏井は俳句甲子園を買い被りすぎ。地に足のついた俳句は少ない。
0538名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ガラプー KK96-CiCo)2017/09/24(日) 13:01:07.89ID:k9xRuGCvK
いくら頭が良くても高校生だからね
しかも野球なんて進学校の文化部の子たちにとっては縁遠い苦手分野で
熱闘甲子園見て詠みましたみたいな発想しか出てこない
子規の方に寄せるしか勝ち目なかっただろうな
夏井先生の解説のキレのなさも経験がない分野だからだろう
0540名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb6d-0s0S)2017/09/24(日) 13:13:48.23ID:uMH+bdts0
>>529
夏井先生をかばう気持ち、くやしい気持ちは分かるが
認めるべき所は認めないと進歩はないと思うぞ。
経験した者にしか分からない部分がある。
それは素直に尊重すべきだろう。
先生だからって神様でも万能でもない。誰でも死ぬまで勉強だろ?
その向上心から目を背けたら先生だろうが進歩は無い。
0543名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-WL2f)2017/09/24(日) 13:29:04.42ID:gUCMKb+Q0
>>540
で、自分の勘違い・無知>>527は認めないのかよw
親切に指摘してあげたのに余程口惜しかったのねw
0545名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb6d-0s0S)2017/09/24(日) 13:39:38.21ID:uMH+bdts0
>>543
一体、君は何を指摘したの?
開成高校生は本気でやってないからってこと?

それ負け犬の遠吠えって言うんだよ?
そんな幼稚なことにこだわってるの?
0546名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/24(日) 13:49:18.23ID:g7TDmuoE0
サイダーは「リアル俳句」だから、リアルを丁寧に描写する必要はあるのかもしれないね

この句における「サイダー」の効果は(青春の躍動感・ピュア感・清涼感)
だから、「シュワシュワの効果」によって
どうしても「爽やか系」のほうに引き寄せられてしまうので
「激し」と詠んだところで、違和感を覚えてしまうところは否めない 

上手な俳句ではあるが、サイダー系季語の難しさがみえた作品
0547名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-WL2f)2017/09/24(日) 14:07:17.28ID:gUCMKb+Q0
>>545
まあそう熱くならずに落ち着けよ
そりゃ当の本人達がそう言ったなら負け犬の遠吠えかもしれんが
君があれが90点の句か?て云うからそれは本選に出す句のレベルの事だから
一緒にしちゃ可哀想じゃないっていう意味でいったんだけどね。
あと2chで幼稚とか言っちゃうと見も蓋もないと思うよ。
0549名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW a31b-w3Ob)2017/09/24(日) 14:22:38.71ID:NUchAcAV0
夏の青春を表す季語としてサイダー使う人は、ほぼ飲料メーカーのCMイメージ戦略にハマってるだけのような...

しかし季語って難しいね
アメリカ在住経験ある自分は、サイダーと聞くとNYの名物アップルサイダー思い出す
秋から冬にかけて飲むんだが、実はホットだし炭酸入ってないし、たまに生姜も入れる
0550名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-tsqo)2017/09/24(日) 14:22:46.22ID:DpYhQh6Ka
日本代表がサウジに負けたようなもんか
0553名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ aaef-E5kF)2017/09/24(日) 15:49:26.82ID:vWIkAFqO0
カルピスでいいだろ
0555名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ eb11-CuYQ)2017/09/24(日) 16:18:09.36ID:KXQZLVcM0
みんな、素直だねw
石田のサイダーじゃなくポカリだろってのは
俳句と言うより、芸人としてのつっこみ
夢が泡と消えた、そのつらさ、それをサイダーで表すとか
ありきたりすぎるでしょ
でも、そんな明確な指摘、高校生にはきついし面白くない
だから角度を変えてポカリをぶちこんだ
その芸人としての突っ込みに、先生はどうでもええわと切り返した
そんだけのこと
0558名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウウーT Sa4f-T6Rl)2017/09/24(日) 16:36:13.23ID:5AYJjRHha
ここに書き込んでる人も、部活経験者はいるわけで、昔を思い出しながら
「部活のとき、こうだったわ〜」と懐かし話を書き込むわけだけど、ゆるい部活もあれば
意識高い系の部活もあるわけで、意識高い系の人が「炭酸?あり得ない!!!」と
ちょっと必死に書き込むから、面倒くさいことになってるんだろね。
 
昔、水を飲んではいけなかったは割と有名なので、俳句の中にリアリティーを持ち込むなら
その辺りくらいまでじゃない? 炭酸はここでいくら主張してもは微妙な気はする。
部活のとき炭酸禁止を言われていた人たちには、絶対的な常識なのかもしれないけど。
 
ほんと、リアリティーばかりを追求しすぎるのは、俳句に限らず芸術というかそういう世界には
そぐわないんだな、てのを感じるわ。(炭酸の人々にとっては「そこは譲れん!!」部分なんだろうけど)
炭酸の件、よく鉄ヲタが細かいことをゴチャゴチャ指摘して執拗に指摘しているのと
ちょっと同じ空気を感じる。「運動経験ないなら黙れ」とかまさにそのもの。
0561名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 076f-PvnN)2017/09/24(日) 18:19:28.56ID:M7nmRtCi0
野球経験のない者が野球を詠んではいけないのは当然だけど
同級生としての視点がもっと出てれば上辺感から脱却できたのにとは思った。

そういう意味ではサイダーより「試合果つ二百十日のバット置き」の方が違和感があったな。誰目線だよという。まあいいけど。
0567名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 3bf7-Boc6)2017/09/24(日) 20:12:32.30ID:8HZPKf3/0
芸人ってワードセンス大事だからそこまで違和感ないけどな
0568名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb6d-0s0S)2017/09/24(日) 20:16:09.00ID:uMH+bdts0
エキシビションではない。
これがありのままの高校生の実力。
高校生を最初から買いかぶりすぎだ。
芸人が、と芸人を色メガネで見るのは良くない。
プレバトチームはそれぞれに個性があって素晴らしかった。
次回があるなら楽しみにしてる。
今回は3対3だったが次回は東と梅沢を入れて5対5でやってほしい。
0569名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/24(日) 22:59:31.59ID:g7TDmuoE0
歌のオーディションでも審査員さんが「技術力あるも、歌心なし」
みたいなこと言ってるのを聞いたことがあるが

技術力だけだと、ただただきれいに歌ってるだけの人、になってしまうけど
歌心があったり、強烈な個性がある人のほうが、どの世界でも評価は高くなる
0570名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8a8a-2CVX)2017/09/25(月) 00:09:16.30ID:1zA8cF5H0
>>560
横だけど野球部員は皆甲子園目指すくらいの高い目標でやってるって事か?
0571名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8a8a-2CVX)2017/09/25(月) 00:10:36.21ID:1zA8cF5H0
>>562
正反対じゃないか、どうした?
何か悩み事でもあるのかw
0576名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sa6b-Boc6)2017/09/25(月) 15:26:49.67ID:HU3FgnV2a
>>569
あーなんか分かる
村上春樹とかもそんな感じか
文章としての技術はそんなに高くないけど、インパクトハンパないもんなぁ
0582名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sra3-Orj9)2017/09/25(月) 20:26:45.02ID:o1e6WTtrr
ブログにのせている写真やNHK俳句はどれももっさいよ。
あの着物と帯は何ヵ月も同じ過ぎて、何とかならんか。山村紅葉が、いつも派手な着物で来ているのを見るたびに思う。
0583名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スフッ Sdaa-FrEi)2017/09/25(月) 21:41:14.18ID:K0noJZ/9d
>>581
そう考えると俳句は当たり企画だよね
上達がわかりやすく、上がってる感じもわかるし、かといって素人がすぐ才能だすのも難しいし
番組の特性とあってるよね
絵とかは一回うまいとそれでおわりで
一回下手だとうまくなるまで時間かかるしね
0584名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 4a11-38Xn)2017/09/25(月) 22:31:42.89ID:sH5MTWy30
絵って上手だったらそれまでで
上手な人でもぐんぐん上達するってものでもないからね

つか、先生がうますぎちゃって
先生が描くとこうなりますで、ジ・エンド感がある
0587名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fb6d-0s0S)2017/09/25(月) 23:10:45.01ID:mdOmUZMm0
>>580
>もっさくてどこにでもいるおばさんって感じだった

夏井先生のファッションを「もっさい」とな

あんたマジで天才だ。 「もっさい」 夏井先生にぴったりの言葉だ。
あんたの言葉選びの的確さ、表現力に乾杯、完敗だ。
0588名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8a8a-2CVX)2017/09/25(月) 23:14:01.20ID:1zA8cF5H0
>>572
それはあんたが弱小運動部の出身だったからそう思ってるだけでは無いのか
俺は帰宅部だったから経験から言うのは出来ないが甲子園目指すような野球部なら
本気でプロ目指してやっている奴もいるだろうしそういうのは意識高い系にはならないのか
0590名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8a8a-2CVX)2017/09/26(火) 00:04:20.46ID:fL26EUl70
>>589
>572の言ってる「やる気のない奴」に対して「本気でやってる奴」の意味で
0595名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sra3-Orj9)2017/09/26(火) 01:14:45.86ID:3gieNY5Rr
>>592
先生はどこかで発言していた。プレバトに出るようになってから着物に関して聞かれることがあるが、あれはコスプレであって着物には興味がない。買えない、着れない、畳めない。
というか感じのことを言ってたから、テレビ局が用意したものだと思ってた。
0597名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 8a23-U4+a)2017/09/26(火) 02:27:24.52ID:9BN2lSbE0
夏井先生NHK見てるときは確かにそんな小洒落感はなかった

だとしたらなおのこと番組のスタイリストさんは夏井先生のお化粧もとても綺麗だしお着物もとても素敵だし、成功してる
夏井先生の着物は毎回素敵だ似合ってるなと思ってたもの
愛をもって接してもらってるんだろうな
とてもキレイにしてもらってるよ


俳句も嗜めば楽しいように着物も化粧も嗜めば楽しいんだよ
夏井先生は酸っぱい葡萄なところもあるのではないかな
髪型も帯も着物も化粧もほんとプレバトの中で夏井先生素敵に仕上がってる
0604名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スフッ Sdaa-FrEi)2017/09/26(火) 13:15:27.77ID:QDxF9UQVd
芸能人がどれだけパソコンいじれるかもプレバトしてほしい

ワード、エクセルの使いこなし
ネット関係
配線産経
ハードの知識
ソフトの知識

芸人とかネタをパソコンで書いたりするからうまそう
またエクセルの関数を使いこなせる芸能人とかも好感もてるね
企画持ち込んでみるか

視聴者も初心者から上級者までテレビ観てたら勉強になるように作ったら良さそうじゃないですか?
0605名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スフッ Sdaa-FrEi)2017/09/26(火) 13:18:24.44ID:QDxF9UQVd
簡単な例をあげると

エクセルの足し算の問題で
出来ないと才能なし
全部数式入れると凡人
オートサム使うと才能あり

みたいな
それのパワーポイント資料とか
みやすい文書とか
CADとか

これなら最初才能なしでも勉強すれば才能あり
特待生
名人
師範
とか上がっていって俳句みたいな楽しみかたできる
0614名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワイモマー MMaa-eajx)2017/09/26(火) 15:37:08.46ID:2D/l6IoCM
>>613
自信をもって手抜きか否かハッキリものを言えよ
そんなんだからバカにされるんだよ
0616名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワイモマー MMaa-eajx)2017/09/26(火) 16:30:49.02ID:2D/l6IoCM
>>615
>手抜きかどうか分かるよ

こういう舐めたもの言いするから荒れる
荒らしたくないなら黙ってろ
0624名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 6aaa-fQDF)2017/09/27(水) 07:35:43.49ID:miXUKqHP0
>>623
ボーイズラブ俳句 関先生で検索したら
ヤベエ勃(た)つたと屈むお前と春の暮
ヒーローショー蹴り上ぐるとき尻春光

とか出てきてクソワロタけどプレバト見てるもんだから
こういう句であっても上五を崩して中七を保つ鉄則は守るんだと冷静に見てしまったwww
0625名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sra3-Orj9)2017/09/27(水) 08:08:47.67ID:7Tnj9nPHr
高校生の俳句大会の審査してるぐらいだから古典的なのよりそんなのが好きなんだろうね。
プレバトでピンチヒッターか特番で出たらいいのに。
0627名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スップ Sd4a-xb/C)2017/09/27(水) 11:11:10.45ID:OpjN5xShd
今回みたいな対抗戦を夏井グループと関グループに分かれて特待生対決をやるとか
梅沢達が師範昇格して持て余し気味になったら梅沢グループ設立するとか
高校生相手にやると高校生に辛辣な言葉を吐く芸能人としても
生意気な高校生としてもどっちも角が立つけど
芸能人同士で貶し合ってるなら番組の企画で済むし
なんて事を考えたりして
0631名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ f3a7-PvnN)2017/09/27(水) 12:24:56.65ID:xqNOxVh70
>>630
君は自演するならブラウザも変えた方が良いよ。

>>627-628
高校生はいらない。
というか、クイズ番組でもそうだけど調子こいた高校生ほど醜いものはない。
勝手にマウント取って優位性を誇示したいんだろうけど浅はかで見てらんない。
この前のも、反論が尽く空振ってたし。
やはり指導者としてそれなりの実績がある人に添削してもらいたい。
この番組が人気なのは、自分のような素人にも納得できてかつ教養ゴコロをくすぐられるからだろうと思う。
出演者の対抗戦ならいいけどね。

あと、作り込んでない、即興で詠ませるのも一度見てみたい。
0636名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ fa3d-KbB0)2017/09/27(水) 19:19:39.77ID:hLSi/jwK0
一昔前の司会者風に
(ワイモマー MMaa-eajx) が赤っ恥を晒したところで
ちょっとこちらをご覧ください。
0645名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sre1-2p5X)2017/09/28(木) 01:26:00.86ID:lU7y2ONDr
絵手紙や水彩画と被るなあと思うけど、料理系も、色々あるんだよなあ。
素人の視聴者でも分かりやすいとか、テレビ用のシステムを作りやすいとか、引き受けてくれる先生がいるとか、色々大変なんでしょう。
個人的には俳句の吟行とか、対外試合とか、関先生を何らかの形でゲスト出演とか、司会の二人にも俳句を作って貰うとか、このスレでもよく言われているけど実現してほしい。
0655名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sre1-2p5X)2017/09/29(金) 00:40:59.08ID:91Q8lAcEr
え〜2週間もないの。つまんない。
なんでそこそこ視聴率いい番組休むの。
0656名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スププ Sd43-enoW)2017/09/29(金) 01:22:58.86ID:nLC/M40Wd
>>655
それが今のテレビの常識よ

毎週1時間番組やるより
3時間特番しょっちゅうやる方が制作費抑えられるらしい。
0660名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ニククエ 033d-+G6K)2017/09/29(金) 22:47:30.42ID:yjLqbb9E0NIKU
>>656
制作費が抑えられるだなんて、局側の都合だよね
0661名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ニククエ Sd43-enoW)2017/09/29(金) 23:06:38.60ID:5i4gzC2JdNIKU
>>660
ホンマにな しょうもない。
0666名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 2dd4-pWmc)2017/10/01(日) 07:29:41.94ID:kME9Hslu0
梅沢出ないのか。
まあそれを補って余りある豪華出演者だけど。
ここ2回喧騒潮騒、秋天飛球と秀逸な句を詠んでいる石田が楽しみ。
0667名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スププ Sd43-h4xY)2017/10/01(日) 08:51:03.81ID:lecqWZfMd
確かに楽しみ
0668名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sre1-ZPLz)2017/10/01(日) 15:27:59.05ID:0Ju+/zWgr
最高に才能がない俳句が舞い降りてきました!

お題は紅葉で

落ち葉舞う、赤い絨毯、秋の空

これ以上才能ナシの俳句はないw
0669名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad1-oZOd)2017/10/01(日) 16:12:20.72ID:HYF2XADCa
>>668
「舞う」はなっちゃんが凡人が使いたがるありきたりな動詞3つの中に入ってたなw
0672名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 63ef-TWXg)2017/10/01(日) 18:20:08.44ID:JzlnWvEQ0
>>668
超ド凡人
0673名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 63ef-TWXg)2017/10/01(日) 18:25:45.29ID:JzlnWvEQ0
しかも秋の季語と冬の季語が入ってるし
0676名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW e5b1-EWO3)2017/10/01(日) 19:07:32.21ID:dS8gSPzj0
>>668
紅葉の絨毯風に舞って踊る

俺の勝ちだ
0677名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sre1-ubOz)2017/10/01(日) 19:16:06.81ID:RYr/IzDIr
前の選挙の時は、選挙に出ません、と言う念書を書かされた、と言ってたから何か対策してるかも思う。プレバト名人を選ぶか、選挙を選ぶか。
0681名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 63ef-TWXg)2017/10/01(日) 23:26:32.52ID:JzlnWvEQ0
>>680
「母想う」って便利な言葉だよな・・それなりに俳句ぽく出来る
0684名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad1-uYTw)2017/10/02(月) 09:18:38.91ID:cy+4oNNfa
故郷の紅葉想う俺六三四
0687名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad1-oZOd)2017/10/02(月) 12:23:43.58ID:+V6YSy3ja
伊藤園のおーいお茶の俳句大賞は大したことない句が多いな
特待生レベルじゃない感じ
0695名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sre1-ubOz)2017/10/03(火) 01:25:10.67ID:nY72McUJr
山村紅葉、渡辺えり、あたりもいつも上位にいる印象。渡辺は茶畑の句ぐらいから迷走しているけど。
最近出なくなったね。スケジュールか、ずっと俳句を作る意欲、時間がないのか、番組責任者の考えで他の特待生との兼ね合いで需要がないと見なされたのか。
0696名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 239f-6MxU)2017/10/03(火) 02:23:32.79ID:a3Dsu6EL0
>>694
豆腐の俳句とかステキだけどね
あの女の人の俳句にもけっこう期待してる

女性の特待生もう少しほしいし、積極的に新入りの俳句も見たいけどね
子役界隈とか

石田の俳句にはほんと何度か忘れられないいい句があるな
リフトの銀とか、手直ししてもらった夏井先生の手直し力にあれでほんとに感服したし
0698名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sre1-ubOz)2017/10/03(火) 06:19:17.68ID:nY72McUJr
本を沢山読んで勉強して俳句を作る意欲がない、モチベーションがない。

毒舌に耐えられない、弄られ役は嫌。

浜田が弄りにくい、俳句が上手くてもアドリブで面白いことを言えないのでバラエティー向きでない。

視聴者に期待されてもこれが限界。

こんなところかな。
0700名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad1-uYTw)2017/10/03(火) 13:08:11.80ID:eQBgaB+Za
俳人にノーベル文学賞の可能性って無いんかな
受賞したら俳句ブーム加速して面白そうだけど
0701名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad1-EWO3)2017/10/03(火) 15:20:10.45ID:5rPK6puGa
黄色人種の詩の文化を白人様がお認めになるとでも?
0704名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 85b3-fEK1)2017/10/03(火) 19:04:18.43ID:bLcT+0PH0
俳句に出続けるかどうかって、まず夏井先生との相性が大きそう
才能アリだったらあんまり関係ないけど、
才能ナシになったときにあの辛口に耐えられるか、加えて先生の添削のすごさが分かるかとか
それ考えたらフジモンとかジュニアなんかは先生と相性がいいんだろうね
あんなボロクソ言われながらよくここまで来たわ
夏井先生がフジモンに甘くなりがちなのもなんか分かる
0705名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 8dd2-oZOd)2017/10/03(火) 21:37:31.14ID:joveizh20
>>696
子役かぁ
芦田愛菜先生のはまだまだやっぱり子どもだなと思ったわ
0706名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 239f-6MxU)2017/10/04(水) 05:37:43.77ID:HiKT+O7i0
>>705
まなちゃんはっと驚くもの出るかと思ったら超基礎的なところで躓いていたな
でも開成の子ら的な技術みるみる呑んでそれなりのところまでまなちゃんはいくと思う
本が好きで自分でも本を書いてみたい的な夢もあるらしいから、俳句も趣味にしたら楽しそう、期待したい

でもそこで福くんとかみたいな子がけっこうセンスよく言ったりするんだよね(笑)
俳句ってめちゃくちゃ技術論である程度のところまで仕上がるけど、
逆に技術だけでは敵わないセンスにファンがつくわけだしね、詩全般そうだろうけど

フルポン村上や石田フジモンにはほんとそういうのがあるね
0709名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr75-qbWR)2017/10/05(木) 00:43:34.68ID:WvmXnc01r
東氏のTwitter見てるとまだまだ政治のほうに興味があるのかなと思っていたけど、プレバトのほうを選んだのなら嬉しい。
0711名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1ab3-NCAD)2017/10/05(木) 19:26:08.29ID:GX7RFxpz0
俳句ってただ上手いだけだと評価されないから
(ただ上手くて評価されるのは相当なテクニシャン)

プレバトで特待生狙うんだったら
ある程度の基礎+強烈な個性やユニークさやギャップが必要

だから山村紅葉や柴田理恵あたりの上手いはうまいんだけど
なかなか上にいけない
0712名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr75-qbWR)2017/10/05(木) 19:55:58.69ID:WvmXnc01r
柴田理恵の 春の風バスを待とうか歩こうか
好きなんだけどね。この前の豆腐の句も良かった。独特のほんわかした感じがある。
0713名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr75-4lMa)2017/10/05(木) 21:39:38.51ID:jU+Rql2Rr
来週10月12日19:00〜22:00放送予定の内容:豪華芸能人が俳句タイトル戦『金秋戦』、いけばな、料理の盛り付け特待生進級テスト、新企画「消しゴムはんこ」の査定に挑戦※通常より2時間4分拡大
10月19日放送予定分の臨時全編差し替え局(後日振替放送あり)
RKB:プロ野球クライマックスシリーズ「パ・リーグFinalステージ第2戦@ヤフオクドーム『福岡ソフトバンクVS1stステージ勝者』」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/broadcast/201710/index.html
0714名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 69ea-dtio)2017/10/06(金) 00:08:02.72ID:ZPvU4wd+0
生け花であれだけ隆盛を誇った宝塚OG勢がパタっと出なくなった気がするんだけど
特待生も梅沢とジュニアばっかりだし、SPで紫吹淳が出るけど消しゴムはんこらしいし、
何かあったのかな。ただの気のせいかな
0715名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr75-qbWR)2017/10/06(金) 08:06:10.26ID:OYLIDvoGr
水彩画のしずちゃん押しが顕著になって光宗が出なくなったと思ったら、光宗引退。
なんかあるかもしれないし、偶然かも知れないし。宝塚押しキャンペーン期間終了か。
0717名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr75-qbWR)2017/10/06(金) 12:14:31.67ID:OYLIDvoGr
分かりにく書き方ごめん。
しずちゃんの例があるから、宝塚もなんか裏があるんじゃないかと思っただけで、自分も別に関係あるとは思ってない。
0718名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 95b3-BYga)2017/10/06(金) 13:37:14.96ID:M10Xk6WM0
だって宝塚の連中面白くないんだもん
人気番組と認識されるようになって
タレント出したがる事務所が増えたんで
ヅカの連中出さなくてよくなったってことでしょ
0719名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1ab3-NCAD)2017/10/06(金) 19:23:02.04ID:DJjYVW8D0
趣味の世界ほど嫉妬でトラブルになることが少なくない(というか多い)
冷やかし程度の格付けランキングならいいけど、この番組は意外とガチでやってるから
上手い人ほど一句二句披露して大人しく去ったほうが身のためかも

だから、わざとずっこけて「番組」を盛り上げてる芸人枠が強い
あとは比較的芸能暦長い人とか、ジャニーズ宝塚みたいなでかい組織に守られてる人が
ひな壇に上がれるみたいな感じなんでないのかな
0720名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 55d2-nmGn)2017/10/07(土) 15:45:03.12ID:2IgUgeX80
>>698 をはじめ皆さんの意見納得できる
ボロクソ言われた時に言われた側も見てる側も耐えられるかどうかは重要だよね
女性はそこがクリアできない人が多そう
中田さんは女優にしてはおおらかなんだね

柴田さんは打たれ強そうだけど句が少し弱い時があるからなぁ
筒井さんはやる気はあるみたいだけど耐えられるだろうか
微妙なかんじ
0722名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr75-qbWR)2017/10/07(土) 21:46:51.70ID:X9obRdXsr
こじるりの負の遺産
0723名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 0a73-xDlV)2017/10/08(日) 17:44:21.84ID:lSsKKKc00
ドドドドーン 蚊、動き止まる 空の花

花火の轟音に驚く蚊
これそんなあかんのか

ドドドドーンは単に轟音というより良いし
蚊で夏とわかるし
空中で停止することなんかない蚊が止まったらユーモラスだし
空の花でカラフルな花火も見える
善し悪し分からん俺にはきつい

けど俳句甲子園対決の石田の句はめちゃいいのは良く判る
ホームランだと勝利とか試合終了の意味も付随してくるからそうではないとあの指摘には反論できる
0724名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 3a60-8BZG)2017/10/08(日) 18:18:46.17ID:opyAD7vX0
>>723
>ドドドドーン 蚊、動き止まる 空の花
どっちか言うと川柳だよな
0727名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1ab3-NCAD)2017/10/08(日) 23:01:10.12ID:4ZT5PO3v0
ドドドーンみたいに冒険する場合
この時点で自らハードルを上げてしまってることに気づいてないパターンだね
だから中七・下五で相当うまくやらないとなんだけど
「動き止る」で「蚊」を説明しちゃってるあたり、ここで才能なし確定となってしまう

ドドドーンはさすがのなっちゃんもお手上げ状態
定石や型は崩してもいいんだけど、よくわかってない人が冒険するとダメになるわかりやすい例
0728名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1ab3-NCAD)2017/10/08(日) 23:21:40.39ID:4ZT5PO3v0
あと、3段切れのように、俳句では切れるのを嫌うんだけど
ドドドドーン/蚊/動き止まる/空の花
切れすぎてて詩の体を成していない・・
0730名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 2578-wbjw)2017/10/09(月) 00:19:41.57ID:7jU/lMdg0
「動き止まる」が何を言いたいのかさっぱり分からんよ

花火に照らされて一瞬だけ見える蚊を見て止まっているように錯覚したという事かと思いきや、
「人間以外の蚊とか生きものすべてが魅とれている感じ」とか説明してたのね

どっちにしても一句使ってそれだけを言うに値する詩情は無いと思う
0732名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1ab3-NCAD)2017/10/09(月) 01:06:52.21ID:7HLmPjqv0
5点査定は簡単にいうと「俳句に成っていない」ってことなわけだけど
俳句的にいえば「変な句」といったところ
切れすぎててなんかラップっぽいというか・・・ ドドド・ドーン・蚊・動き止まる・空の花 ♪

とはいえ、大沢あかねじゃないけど、芸人的にはいい仕事したと思えばいいんじゃないのかな
オチも大事な役だからね
0734名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 911b-dtio)2017/10/09(月) 04:37:17.56ID:MssU07ik0
石田の喧騒潮騒、秋天飛球、レギュラーで披露されてたら両者とも確実に
昇格だよね。
0735名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 898a-wbjw)2017/10/09(月) 11:44:00.69ID:W+4iHBYw0
語順の問題として(下五が甘いけどとりあえず)

ドドドーン 夜空の大輪 蚊も止まる

まず大きなものを見せて小さい方にフォーカスしていくという方がいいと思う。
「ドドドーン 蚊、動き止まる 空の花」だと視線があっち行ったりこっち行ったりで散漫な感じ。
0738名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 3a60-8BZG)2017/10/09(月) 15:49:16.22ID:QQObBjWe0
蚊おつる 金鳥の夏や ドドドーン 
0741名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 3a60-8BZG)2017/10/11(水) 08:46:54.73ID:X6n0uOw60
ドゥビドゥバー パパパヤアー やめてけれ
0742名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr45-nsvI)2017/10/12(木) 07:31:16.16ID:ALHsyvWEr
来週10月19日放送予定分の臨時全編差し替え局(後日振替放送あり)
RCC:プロ野球クライマックスシリーズ「セ・リーグFinalステージ第2戦@MAZDA『広島VS阪神or横浜DeNA』」(18:15〜21:57)※雨天中止及び第1戦順延の場合は通常通り放送予定。
http://www.carp.co.jp/team17/team-schedule/1710.html
RKB:プロ野球クライマックスシリーズ「パ・リーグFinalステージ第2戦@ヤフオクドーム『福岡ソフトバンクVS埼玉西武or東北楽天』」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/broadcast/201710/index.html
0743名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 09b3-d6Sc)2017/10/12(木) 09:53:59.51ID:MSDl7rfD0
今日か
誰が優勝だろ

実績・安定感でいうと東
ハマればフジモン、村上
「抜け」れば石田
番組的にはそろそろキスマイ?
マングロ、中田さんは優勝の画が浮かばない

関係ないけど、格付けでもプレバトでも「結果発表ー」って言ってないんだな
0745名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW f1d2-1+gY)2017/10/12(木) 16:23:11.72ID:bAliK+6i0
消しゴムハンコ企画はコケそう
俳句楽しみだ
0749名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad5-1+gY)2017/10/12(木) 20:11:35.55ID:AsQ0p4bZa
東国原の俳句がますますバラエティの域を超えて重く凄みを増してきた
中田さんの俳句が素人目に素敵だった
フジモンは相変わらず幼稚だし今回は発想も凡庸だった
ミッツは期待したけど平凡だった
0751名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 11e9-YuB3)2017/10/12(木) 20:24:02.12ID:DXrS2Tsl0
東国バラ、「またか」って感じ(実況では「やり口」とも言われてた)。
まだまだいろいろ挑戦すべきだと思うけどねえ。

向日葵や 眠るむくろに 頭(こうべ)垂れ
(添削)向日葵や 畜魂二十九万頭

牛売られ 牛舎の隅の 庭花火   
(添削)牛おらぬ 牛舎の隅に 手花火す
    牛おらぬ 牛舎の闇に 手花火す 

紅葉燃ゆ 石見銀山 処刑場
0752名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 795d-k9fV)2017/10/12(木) 20:31:20.29ID:7Ofe8Zxx0
俳句は全部あんまりピンとこなかったな
個人的に石田が一番良かったかな
0755名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW e920-Q7Xo)2017/10/12(木) 20:58:33.98ID:iwMJkMqf0
今回の盛り付けは辛口採点&コメントが笑えて良かったな
土井先生トークは腕上げたけど、肝心のお手本がイマイチではあるがw
ところで鯖の棒鮨も馬場のカンパチも、落ち葉の上に直接乗せてたけど、魚の清潔感が失われて食べるの抵抗感あると思ったの自分だけ?
0756名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 59b3-FWBr)2017/10/12(木) 21:12:03.76ID:+9o/iBvV0
東は凄惨な感じの句で押してくことにしたんだね
何回か前のなっちゃんのコメントに「自己分析が的確」ってのもあったし
余計この路線でいいんだって自信付けちゃったんだろうな
今日も優勝だし
あれはあれでいいんだけど、毎回だと飽きてくるわ
今日は見た瞬間またかって感想が真っ先に出てきた
0759名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad5-1+gY)2017/10/12(木) 21:32:00.81ID:x6fi3Cmpa
東の最高傑作は
初富士や 北斎のプルシャンブルー
0766名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 795d-k9fV)2017/10/12(木) 23:05:58.53ID:7Ofe8Zxx0
東は少し理に寄り過ぎたイメージ
0767名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ f9e9-HXrW)2017/10/12(木) 23:27:08.10ID:dwDf3sym0
ネガティブな側面をネタにする
相変わらずの東
東の句からは季節を何も感じない
情念とか怨念とか私怨とか そんな感情的なモノばかり
本来の俳句から逸脱してる
俳句人としてそんなに東を評価していいのか? >夏井いつき
0768名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ f9e9-HXrW)2017/10/12(木) 23:32:13.09ID:dwDf3sym0
泉ピン子の生け花 後世に残る傑作?
あれが?

どこがいいんだろ
假屋崎の生け花判定は全く納得できないわ

消しゴムハンコの先生
誰かに似てるなって思ってたら
バドミントンの陣内貴美子だった

消しゴム版画の元祖はナンシー関だよな
0774名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 59b3-FWBr)2017/10/13(金) 00:49:22.65ID:kd3gegL50
消しゴム版画は先生のお手本がすごすぎて笑った
水彩画以来のお手本に文句の付けようがない先生だな
人気コーナーになりそうな予感
先生が「していただいてる」「していただいてる」連呼してたのは気になったけど
0778名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 418a-O5y4)2017/10/13(金) 02:01:34.68ID:UguwnRyP0
東の作品、正直俳句としては
どうなのって感じがするのは確か
ただ今回文句を言ってる人はあれでしょ
世界遺産に登録された途端に
歴史的事実が闇に葬られたとか
その辺の逸話が引っ掛かってんでしょ
ぶっちゃけ日本を悪く言うな系の人というか・・・

個人的には二位の横尾が微妙だと思う
いつも妙に持ち上げられてるよね
まあそつがない感じなのかも知れないけど。
三位石田の句はなかなか、俳句の表現としては
今回の作品の中では一番だと思う
ただ表現に拘った分、直しを入れられる
余地があったのが惜しかったかな
0780名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 139f-SGyE)2017/10/13(金) 04:26:43.33ID:5nTmbWfR0
>>767
本来の俳句?いや、東の念のタイプも立派に一つの派だと思うよ


毎回似たり、は中田さんが初期に言われてたよね
もちろんその手の不満はそれとしてわかるけど、句そのものの系統としてはそれはそれで好きだよ
石田の区も好きだ
0784名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ d18a-BSx0)2017/10/13(金) 07:03:03.75ID:ZAGqB++V0
筒井真理子が戦争を連想させる句で2回くらい1位になったとき「そろそろ特待生に」と直訴したら
夏井先生に「う〜ん ちょっとほかの句も見てみたい」と言われてたけど
先生はそろそろ東国原にもそう言いたい部分があるんじゃないかな
名人になるともう独自路線だから水を差すようで言いづらいかもしれないけど
0786名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 7321-aNs8)2017/10/13(金) 07:44:24.05ID:tL9SMffk0
課題が紅葉の写真なのに、紅葉と関係無い句があるのはいかがなものか?
それを発想を飛ばすと言うなら、最初から課題は秋でいいではないか?
0788名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr45-/Ylw)2017/10/13(金) 08:09:00.02ID:XbbXAstyr
その水彩画に過剰な期待されるのがしんどくて芸能活動引退したいとかはないよね。
0790名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 53e0-H5TO)2017/10/13(金) 08:51:21.73ID:ij3Rp+7x0
東さんの句が不穏な雰囲気の似たような傾向が続いて不評みたいだけど、あれはあれで彼の持ち味としていいものじゃないかな。
俳句の作風、雰囲気はその人の内面が出てくるものだと思う。東さん自身も一見明るいけど一筋縄ではいかないような感じの人だし。

不穏な雰囲気でどれも一緒って言うけど、舞台は毎回違うものを詠んでる。筒井さんの戦争関連の俳句ばかりみたいなわけではない。
それに富士山がお題のときの北斎の句みたいに、明るい趣向の句も作ろうと思えば作れる実力はあるんだよね。

自分は東さんの句は好きだよ。不穏さはともかく、東さんの人生経験からくる俳句は自分には響くものがあるんだよね。
0791名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 53e7-v+Cq)2017/10/13(金) 09:12:41.82ID:YFZvmsCF0
もともと拒食症が原因らしいからなあ
AKBで謎のバッシング多かったようだし
あんなファンもおかしいところ入らなきゃよかったんだよな
ATARUのスタッフからも愛されてたようだしゆっくり療養してよくなってほしいわ
0795名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ c9de-B6a6)2017/10/13(金) 09:50:02.63ID:mmNcaKdt0
東はああいうのよりボサノバみたいな句の方が個人的には好き。
だがボサノバは梅澤も読みそうだし、フジモンのパターンもあるから、東はああいう色を「時折」見せるぐらいならいいと思う。

フジモンは、仮に添削されたものを最初から提出していたとしても果たして上位に入れたかどうか。
今までの作品と比較して、まだ弱い気がした。
が、むしろ今までの方が飛び飛び過ぎて、今回ぐらいサラッとしている方が自分は好み。あくまで夏井先生添削後の評価として。

やっぱり、何句か提出しているのならその選に漏れた奴も見てみたいわ。
作者としても「実はこっちの方が思い入れがあった」みたいのがあったりするだろうし。
0797名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スフッ Sd33-BnQ2)2017/10/13(金) 10:43:18.26ID:C3omt6zGd
光宗がもうでないのは惜しいし、番組的にも痛いな
0798名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 7be9-meYy)2017/10/13(金) 11:50:10.54ID:TkmLpPKl0
>>778
>ぶっちゃけ日本を悪く言うな系の人というか・・・

ないないないwwwww
そんなこと誰も言ってないやん
毎度同じワンパターンを指摘してるんやんか。
個人的には句そのものの傾向は嫌いじゃない。
だから今回の一位もまあそんなに異論は無い(石田のが一番好きだったけど)。
ただ、東の「キラーテーマ見つけたー」みたいな感じが明らかで嫌みというか何と言うかそんな感じ。
まあ得意分野ばっかりになるのも素人ならでは…で仕方ないのかな?


>>780
>似たり寄ったり

もう一人言われてる人いたよね。と思ったら
>>784 さんが書いてくれてた。そうそう。
彼女らには指摘したのに、東へは偏りを指摘しない違和感があるのは確か(夏井先生を責めているのではない)。
0799名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オイコラミネオ MM8b-qOt3)2017/10/13(金) 12:26:57.82ID:MQtOooYsM
東国原は良い句だけど上五でお題にそった季語、残りの音でなんか重いことを詠むという構成がもう2〜3回続いてるからなあ
あとこれは素人だから思うのかもしれないけど、上五と残りの部分にそんなに繋がりがないように思えてしまう
0801名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ c9de-B6a6)2017/10/13(金) 13:05:20.20ID:mmNcaKdt0
>>799
「向日葵や眠るむくろに頭垂れ」もそのパターンだろうけど、
これは知事時代の経験や無念が理解できた。

東国原が石見銀山を詠んではいけないという理由はないが
今回のは唐突感が否めなかった。
作者の実感というのかな。手札のAとBを組み合わせただけ感というか。
0802名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スッップ Sd33-kpcJ)2017/10/13(金) 13:23:42.50ID:HacEOd78d
東は一番最初に登場した時も「紅葉燃ゆ 五右衛門殿が 屋根に立つ」って読んでたね
あの時も釜茹の炎が紅葉の赤とリンクして
脳裏に赤々とした紅葉の映像が鮮やかに浮かんだけど
今回の石見銀山の句も『処刑場』で真っ赤な血の色が浮かんで
不穏な句なのに綺麗な紅葉の赤が印象に残る句だった
0803名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 336e-edxA)2017/10/13(金) 13:43:53.64ID:dijUeMYI0
東の作風だが、まだ国政諦めてないからだろう‥
社会派をアピールしておかないとね。
打って出た場合、今の硬派な作風維持は、プラスって程じゃないが世間的に損じゃない。
間違ってもファンタジー系なんか詠んだらダメだろうな。
0804名無しでいいとも!@放送中は実況板で (スッップ Sd33-b3fv)2017/10/13(金) 13:49:44.83ID:dWr9rW24d
石見銀山の処刑場知らなかったから検索したら千人壺とかあって本当に怖かったし
改めて句を見たら血のように真っ赤な紅葉が見えるようだった

美しいものを愛でる句は受け入れやすいし愛されやすいけど
俳句って皆そういうわけじゃないし暗いイメージの句を同じパターンだと纏めるのは違うと思う
ただ好みはあるよねこういうの
0807名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 7373-2psG)2017/10/13(金) 17:31:47.42ID:RosKTTPR0
横尾のが一番良かった
パーフェクトに近い出来だったと思う
次いで石田
東に比べると柔軟で冒険心があるから伸びそうだし次回作への期待も一番
東フジモンはもう固定路線でいくんだろうか
石田が一番人気出そうだなあこれは
0808名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 09b3-d6Sc)2017/10/13(金) 18:14:14.13ID:9Mvoyd130
東の句はパターン化とか関係なしに良い句だと思った

次回は綱引きがテーマだが(東も出演)果たして…
0810名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ d1b8-+xTh)2017/10/13(金) 18:48:43.41ID:OVv1a00P0
『プレバトSP』平均13.5%『ドクターX』『ケンミン』強豪ひしめく中高視聴率
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/13/203/

関東地区13.5%(占拠率20.3%)、関西地区15.7%(同22.9%)を獲得し、
強豪番組がひしめく中で今年度下期も好スタートを切った。
そのほかの地区でも、中部地区が17.4%、北海道地区が18.0%(歴代ベスト)、広島地区が16.2%、岡山地区が19.2%など、
全11地区で2ケタの高視聴率を記録した。
0813名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 99b3-z1uI)2017/10/13(金) 20:13:30.06ID:VImMN2tH0
東の句すごくいいと思ったよ
同じことを夏井先生思った
万人がいいなんて思うことは何一つないんだよ
ただ批判するやつだけは声がでかくて
それが万人の意見かのようにいう
0815名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1305-D3Lw)2017/10/13(金) 20:41:46.38ID:xIA/DV4E0
>>810
乙 
番組ファンとして高視聴率は嬉しい

東「紅葉燃ゆ石見銀山処刑場」
横尾「千年の樹海の風と枯葉の香」
石田「空をひっかく葉先から枯るる」

東、記憶に残るいい句だった
横尾、いい句だとは思うが、言葉を置きにいったような感じで、心に響かない
石田、心に響くが、素人なので自由律がピンとこない。
0818名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ d197-rIw3)2017/10/13(金) 22:55:23.72ID:LQ3vbIhn0
で、石田の句は季語どれになるの?
0819名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 53fc-YuB3)2017/10/13(金) 22:59:02.25ID:HBPBsRWA0
>>811
ここで文句言ってる人はテーマについて言っているけど…
構成自体はワンパタって言えるようなもんか?
ああいう句が重くていやだという感覚は良く分かるし全然悪い事じゃないのに
自分の感性に合わないだけの事を東のせいにしようとこじつけているように見える
0822名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 7b1c-rIw3)2017/10/13(金) 23:29:10.11ID:/OQ6GIIQ0
本当に自分で作ってるのか怪しいようなジャニとか、頭の悪そうな芸人の句が
評価される場面が多くなって、つまらなくなってきた。
0823名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW fb33-0jJv)2017/10/13(金) 23:30:39.52ID:N/WJ0wI00
村上、迷走してんなぁ…
漫画の一コマみたいな村上ワールドが好きだから頑張ってほしいんだが
俳句を覚えて逆に俳句がわからなきなったよくあるパターンかね
0826名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 139f-89ZN)2017/10/14(土) 00:28:25.91ID:75QJoUAk0
俳句のコーナー見れて無くて録画してたのやっと見れた
ここでの評判先に聞いたけど、やっぱ紅葉で血のイメージ桜で不穏なイメージってのは
俳句としては作りたい系統だし、またかといわれても詠みたい句だし東はちゃんとうまく詠めてるなあと思ったわ

桜で死体や紅葉で血生臭さはある種日本人のまたか病というぐらいベタベタなものだもの

紅葉に石見銀山で銀を対比させてるとか、なるほどと思えた
石見銀山がここ数年、最近世界遺産になったという点もいい
今世界遺産になった、数百年前からあるその遺産、その時の流れも点と点に意味がある


女性一人の中田さんには期待してるんだけど(リアクションもいいよねあの人)
朝露をイメージしたから、朝の五時に詠んでみた、っていう意欲的な気持ちも良かった
0828名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 139f-89ZN)2017/10/14(土) 00:34:30.05ID:75QJoUAk0
>>796
いや忘れてないよ、多分牛だと思うけど、鶏だなんだと言われるとあれ豚だっけと不安になってしまったw

>>798
だって東は毎回それ、ってことはないよ
マラソンで一秒縮めたとか、いろいろな句は詠んでる


俳句に社会問題入れるなとか完全に只の主観只の好み只の偏見
俳句何にも知らないとしか思えない
石見銀山が世界遺産になったら処刑場隠しやがったアホが、なんて社会問題以前のベタな風刺だろ

>>799
えぇ…さすがにそれは…
紅葉と鮮血なんて繋がりまくりでしょ
0829名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 139f-89ZN)2017/10/14(土) 00:41:00.87ID:75QJoUAk0
>>824
わかる、口語にするか書き言葉にするかはつい最近もフジモンの添削でやってたけど
本当に説明が分かりやすかった!
あと添削のたびに直されるとどこがいいのかが分かるのが凄い
夏井先生もだし我々もそれを理解できる国語力はあるんだなと

どこを直すかわからなかったりするのに、いざ直されるとああそうだ!って思える、身についてるけど身についてない
身について内容で身についてる国語のてにおはその他さまざまな国語の力を体感できるw

東の句は最近だけど盆支度の句が凄かったなあ、あれは本当にお盆という行事の神聖さが出てて好きだ
0833名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 93b3-W3ix)2017/10/14(土) 01:46:56.33ID:0+Z7IbWa0
上位高得点狙うなら上手さよりインパクトでいくしかない
東さんの血を匂わせるドキッと俳句は強烈だし東カラーがでてていいと思う

ただ、視聴者としては毎日食卓が刺身とか、
毎回外食が焼肉だともうさすがに飽きた、みたいな反応なんじゃないのかな
0834名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 93b3-W3ix)2017/10/14(土) 01:52:19.50ID:0+Z7IbWa0
石田さんの「枯るる」の書き言葉と古語の遣い方のケアレスミスは
俳句の世界では減点どころかゼロ点扱いになってしまうので
ここさえクリアすれば個人的には一等賞の作品だったと思う

一部でやらせ説とかも囁かれる番組だから、むしろやらせじゃないのがわかってよかったのかも
0836名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 93b3-W3ix)2017/10/14(土) 02:06:30.92ID:0+Z7IbWa0
視聴者の総意だとはまったくいってないんだけどな・・
そういう人もいるんじゃないの「かな」と・・
0838名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr45-/Ylw)2017/10/14(土) 08:25:55.91ID:1LEA+PQjr
一年前、東国原
大拍手空舞うコスモスのブーケ
きれい系の句も読んでるんだよね。
不気味系続いたからたまに作風変えて欲しい。

あと誰も指摘しないけど、円楽が俳句に参加しなかった件。
0839名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 7321-aNs8)2017/10/14(土) 08:42:38.05ID:82AMTsfG0
>>830お盆に殺生は駄目だろう
0842名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 6927-LdbN)2017/10/14(土) 11:11:26.03ID:Niq3i8tp0
盛り付け好きなんだけど、実況とか見ると土井先生批判多くて悲しい
基本がなってない盛り付けは評価低いし、バランスと華やかさがうまく兼ね備わっていない盛り付けについての意見は正しいと思う
ただ、お手本は微妙なことが多いのは確かだけど、そこは視聴者の好みの問題じゃないかな

むしろ仮屋崎の生け花の方が無くなって欲しい
手直しが花を一本足すだけとか、傾けるだけとか、水彩画や絵手紙なんかと比較して手抜きすぎる
0844名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 53e7-v+Cq)2017/10/14(土) 11:57:19.32ID:aZNLjku80
>>842
見た目が華やかそうだといいものに見えてしまうのが我々素人なのかなと思う
今回の行楽弁当のくだりといい圓楽のきのこの盛り付けといい
土井先生の評価は和食や洋食の盛り付けのルールを知っていないと理解できないんだろうなと思ったわ
0853名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW f1d2-1+gY)2017/10/14(土) 17:23:00.20ID:qS2hiaiU0
>>838
その東の句は、コスモスっていう花自体が花束にするイメージがわかなかったのでピンとこなかった
0855名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad5-1+gY)2017/10/14(土) 18:25:44.36ID:U1sE0/Yfa
ハンコ先生凄い上手いと思うけど、水彩画の先生の見本ほどは感動しないな
0858名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ f9e9-HXrW)2017/10/14(土) 20:13:05.30ID:GCsD/tYw0
ハンコは微妙だな
上手だけど 
そこまでやるならイラストで良くね? って感じ
0861名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 139f-SGyE)2017/10/14(土) 21:46:27.56ID:Lu2BDxp80
>>856
作るのに時間がいるからなあ 格付けはぶっつけ本番宿題なしだけどこっちは課題を作ってこなきゃいけない

手紙は一筆箋のことか、あれ大好きだから!あれはいる、書道は先生買えないと面白くないいらない
一筆箋で字も楽しめるし
0862名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr45-/Ylw)2017/10/14(土) 21:51:30.80ID:1LEA+PQjr
>>854
録音消したんならツベってみるといいよ。
0863名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 53fc-YuB3)2017/10/14(土) 23:39:56.10ID:XxvCSjcc0
>>859
自分も気になって調べてみたけど案内マップにも記載なく山道行くような感じで
整備もされずほっとかれているようだった
1回通ってもわからないくらいみたい
千人壺の謂れ見たら処刑された人は勿論疫病の人や年取って働けない人、
無実の人もガンガン放り込んでたそうで
そんなものをこんな粗末な扱いしたら祟るんじゃ…って怖くなった
0864名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 0116-d6Sc)2017/10/14(土) 23:40:17.97ID:IjVigEgi0
宇治原って俳句に出たの一回だけだっけか?酷評されてそれっきりなイメージだから尻尾巻いて逃げた感がある。
で、高学歴とかクイズ番組で活躍してる人なんかがもっと出てくれないかな
宮崎美子とかカズレーザーとか。オリラジ中田、林修には出てて欲しいとずっと思ってるんだけどな
アメトークでやってた読書芸人なんかも良いな。光浦、若林あたり…見たいんだけど出そうにないな
0866名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウウー Sa1d-Q7Xo)2017/10/15(日) 00:30:35.73ID:j6HI6k7Ya
番組クラッシャー中田いらね
0871名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sad5-r+vj)2017/10/15(日) 07:13:34.17ID:+3PW5Mf2a
光浦はNHK俳句に出てた
その時の句

桃むけば熟考のあとあらはるる
0877名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 795d-k9fV)2017/10/15(日) 16:59:17.55ID:5Y9C7nth0
連体形でいいんじゃないの?

行き詰まっていた難問が、気晴らしに桃を剥いたことで、偶然答えに辿り着いた
的なことを言いたかったんだと思う

だから
現わるるにすることによって
あらわるる答え
あらわるる正解

とかの言葉に繋がって読み手の想像力が働く
0881名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr45-/Ylw)2017/10/15(日) 18:26:50.32ID:XOmo8Xf1r
まあ今回は他の句が秀逸すぎた。
でもみんな勉強と研究と、夏井先生の傾向と対策してるからこれからも大変よ。
0892名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 7373-2psG)2017/10/15(日) 23:52:09.72ID:f4Fxrdoc0
吉本で1枠ジャニーズで1枠あるとは言ってもバラエティー番組には珍しく本当に多分野多方面から出演者選んでるところがいいね
俳優ミュージシャン文筆家に評論家
各芸能事務所に依頼するんじゃなく志願者から選んでるんだろうか
0901名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1305-D3Lw)2017/10/16(月) 12:38:11.29ID:4o9Drxxo0
>>894
同意
才能無しの句が添削で劇的に変わるのも楽しい
0907名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 59b3-wA6Y)2017/10/17(火) 01:22:03.98ID:lAUoE9pp0
>>904
なんか分かる
フジモンとか梅沢は感覚的なコメントしかしない(できない?)印象
東は論理的に的確なコメントをすることが多い
それは今回なっちゃんも認めてたね
石田はこないだの俳句甲子園もすごかったけど、
今回の東の句に対するコメントもおー、と思った
処刑場という言葉で紅葉の赤がより引き立つ、みたいなの
0908名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 1305-D3Lw)2017/10/17(火) 11:17:56.56ID:RWw6IpRe0
石田いいね
正月特番では俳句甲子園のようなチーム対抗をやって欲しい
この声、番組担当者に届け〜
0909名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ f91b-BSx0)2017/10/17(火) 17:20:00.03ID:RrY0lNXW0
うむ、やっぱ最近は石田に毎回ほれぼれする 今は石田と東がいい
あと地味に中田さんも手堅く順調に伸びてきて毎回唯一の女性らしいきれいで清々しい句で好き
>>907
フジモンは努自体力はめちゃくちゃしてるから東や石田ほどじゃないにしても聞かれればそれなりにちゃんと適切な指摘もできるけど
性根がとことんクソなせいで、そういう指摘よりも口を開けば自分age、ライバルsage、他人がしゃべってるところでもガヤ根性で
ひな壇みたいなヤジとばしてほかの人の話や流れを邪魔しまくるので本当うざい
前もそうだったけど時間拡大SPでかつ梅沢がいないと、より一層ウザさが増してイラつく
0911名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr45-/Ylw)2017/10/17(火) 21:10:32.21ID:we7rPjZqr
その時は梅沢が賑やかしてくれるさ。
0912名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr45-nsvI)2017/10/17(火) 21:57:31.08ID:Rgdd77vEr
明後日10月19日放送予定分「スポーツの秋の俳句査定&名人・東国原は昇格試験★園芸王子が登場」の臨時全編差し替え局
RCC:プロ野球クライマックスシリーズ「セ・リーグFinalステージ第2戦@MAZDA『広島VS横浜DeNA』」(18:15〜21:57)※雨天中止の場合は通常通り放送予定。
http://www.carp.co.jp/team17/team-schedule/1710.html
RKB:プロ野球クライマックスシリーズ「パ・リーグFinalステージ第2戦@ヤフオクドーム『福岡ソフトバンクVS東北楽天』」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/broadcast/201710/index.html
臨時遅れネット局
RCC:10月21日12:00〜13:00※10月18日、19日の天候次第では別の番組に変更される場合があります。
RKB:10月21日14:00〜15:00
0913名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 99b3-z1uI)2017/10/17(火) 22:32:45.60ID:CDsdmKBj0
フジモンかなり丸くなったじゃん
特待生と名人しかいない特番とか
他の人の作品に感服してんの伝わってくるし
自分も昔うざがってたけど
そのことすら忘れてたわ

あの番組は先生や素晴らしい俳句をつくる人に敬意がもたれてる
そこがいい
権威とはかけ離れた60近くの四国のおばさんが
心から敬われてる姿は見てて気持ちがいい
0920名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8e54-bcII)2017/10/19(木) 01:18:37.40ID:/fhfoJsQ0
>>877
この句は「熟考のあと」が「あらわれる」という意味じゃなきゃダメだと思うな
あと、古語を使った事で「むけば」の意味も作者の意図とズレてしまっると思う

桃むけば熟考のあとあらわれる

これならなんの問題もない良い句だけど
0921名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr85-+lac)2017/10/19(木) 06:47:55.26ID:JQyWKHWzr
この前の石田の句と同じことなんだよね。
でも学校で国語の授業受けてから時間がたってる社会人にはなかなか難しい。
0922名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 7a9d-xUNq)2017/10/19(木) 08:09:20.42ID:X4OEAsQD0
>918、919
それだったら、未発表やあまり知られてない俳句を取り上げたら
良いのにね。毎週ちゃんと見てたらわかるってw
0929名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 5565-EJ5B)2017/10/19(木) 17:12:50.52ID:5kK9CIxx0
>>920
学がないなら黙ってた方がいい
0932名無しでいいとも!@放送中は実況板で (アウアウカー Sadd-Qdqw)2017/10/19(木) 19:45:02.46ID:47epm2y6a
東の句は期待したけどイマイチだった
しかもまた哀しい系
好きな俳人なだけに残念
0936名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 5565-EJ5B)2017/10/19(木) 20:33:44.59ID:5kK9CIxx0
>>930
思考放棄おつかれ
0937名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ ddb3-F+0A)2017/10/19(木) 20:46:23.91ID:x39Gpc260
東の句今回はイマイチだったけど
他人の句へのコメントはやはり感心する

武井の句の
直接的な季語ではなく
季節感を醸し出すというやつ過去にあったかな(この番組で)

ちゃんと補足説明を別撮り?するあたり気が利いてる
0938名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 8e54-bcII)2017/10/19(木) 21:16:05.08ID:/fhfoJsQ0
最初から自分の判断を述べる事から逃げてるから
なんでブチキレてるのかさっぱり分からんが、

「已然形+ば」は因果関係があっちゃいけないんじゃなくて、
「●●をした結果として思いがけなく」みたいなニュアンスでも使われるのかな
例文が欲しい
0942名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 5565-EJ5B)2017/10/20(金) 00:32:12.94ID:LxM9tYyB0
>>938
お前それで偉そうにケチつけてたのか・・・
0945名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 95e9-Y7bb)2017/10/20(金) 05:24:14.66ID:DdAkbBt10
武井は俳句を知ってる 
東はあまりに平凡 とても名人の句じゃない
ネガティブに発想を飛ばす飛び道具で名人にはなったが
中身は凡人のままなのが暴露された
メッキが剥がれた 名人に値しない 東は恥かいた
東は自分で俺の足りない部分て言ってたけど俳句のツボが分かってない人を
名人にするのは良くない
0947名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ bab3-OvKw)2017/10/20(金) 07:57:14.39ID:+hD1ROuX0
東さんのは直球俳句のインパクトが魅力の作風だと思う

ただ、哀愁系・切ない系で攻める俳句の場合、
できれば、自然の美しい季語で、浄化(カタルシス)させるのがセオリーなのかなと

前回の「紅葉燃ゆ」なら季語がカタルシスの機能をちゃんと持ってたけど
「運動会」って季語ではカタルシスは得らず、平凡な俳句におさまってしまった印象
0949名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr85-+lac)2017/10/20(金) 08:13:03.72ID:hT68qawZr
石田の句は最近うーんと唸らせる秀逸なのが続いてるのに対して、東氏の今回のは唸れない。
処刑場、車椅子、そっち系続いてるけど、それ以外で秀逸なの久々に頼む。
0957名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイWW 1ae7-gawK)2017/10/20(金) 12:07:21.41ID:n08IKDEW0
>>941
ところがそうでもない
燃え種があればLEDでも引火するらしい
ググれば条件が揃えばLEDでも発火するか実験した人のTwitter引っ掛かるよ
そしてあのランプシェードの構造はジャングルジム火災の事件と似てるから安全性は大丈夫だろうかと心配になる
0961名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 5565-EJ5B)2017/10/20(金) 15:03:11.59ID:LxM9tYyB0
>>948
馬鹿は無口の方がマシだぞ
光浦が何を言いたいか分からんから俺には正確にその意図を伝えられないかもしれんが、あの句自体は文章として成立してる
訳だけ書いといてやる
桃を剥いたので熟考のあとにあらわれる
ここから先は読み手がどう想像するかの範囲だ

桃という季語が何を意味するのか、とかね
0967名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr85-+lac)2017/10/20(金) 19:35:12.30ID:hT68qawZr
>>960
そんな事言ってたら絵手紙の先生なんかどうなるん?
0969名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ bab3-OvKw)2017/10/20(金) 22:07:00.61ID:+hD1ROuX0
光浦さんのをイメージで喩えるなら
お笑いのネタを考えていたがなんだか行き詰まってしまったから
キッチンにいって桃を剥こうとしたら、ふとアイデアが思い浮かんだ、みたいな

決定的なネタが思い浮かんだわけではなかったかもしれないが
とあるヒントが脳裏をよぎった、その様を「あと」と表現しているようにもみえなくないし
どことなく静けさのある文体も俳句らしくていいね

桃の独特の肌触りやそのあとが
熟考の先の(何か)が顕れた質感と重なりあっていて良い句

あらはるる で問題ないと思うなあ
0972名無しでいいとも!@放送中は実況板で (JPWW 0H71-+59V)2017/10/20(金) 22:46:57.54ID:GVubbVyZH
光宗もう出ないからなぁ…
0973名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ 7578-bcII)2017/10/20(金) 23:01:06.19ID:dW6RmwKk0
上5が状況で
中7も状況で
下5が連体形で、

わざわざ省略して読み手の想像に委ねたのは
「熟考のあと」から必然的に導かれる「答え」とか「正解」という情感に乏しい概念語?

日本語としては成立していても俳句としては全く成立してないと思うんですけど。
0974名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイW 5565-EJ5B)2017/10/20(金) 23:18:03.21ID:LxM9tYyB0
違うだろ
想像力乏しいのぉ
やんよやんよ言ってないで少しは自分たちで考えろ
0978名無しでいいとも!@放送中は実況板で (ワッチョイ bab3-OvKw)2017/10/21(土) 00:18:56.35ID:d1bvxlFz0
俳句って読み手が想像する面白さもあるから
連体形で終わると余韻や想像を残す感じいいと思うし
下5が連体形の有名な俳人たちの句はけっこうあるんだよね
0979名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr85-+lac)2017/10/21(土) 01:20:25.59ID:fZKV5TBUr
>>977
3句以上提出は知っていたけど、最新のTwitterは見てなかったから見てきたよ。
どれを選ぶか本人にも打診してくれないとか、一番いいやつを先生が選ぶとかじゃなく、あくまで番組スタッフが選ぶということなら、一番時間かけてなかったのを採用されたのなら、本人も不本意じゃないかな。
昇格か現状維持がかかっていたらきついなー。
あのTwitterだけじゃあくまで想像だけど。
0984名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr85-+lac)2017/10/21(土) 19:39:07.98ID:fZKV5TBUr
名人の東氏は3句以上提出を義務づけられていて通常挑戦者に関しては書かれてないからわからないけど、初心者ほど発想を飛ばせずに似た句がぞろぞろ出てくるイメージ。17音しかないからね。そこを調整するための3句かも。
0992名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sr85-+lac)2017/10/22(日) 08:11:55.19ID:xjWnW5vvrVOTE
採点されてから選ぶんなら3句のうち一番高得点の物を、でなく、才能なしの人を作るため一番低い得点のを選ばれた人もいるかも。放送でのリアクションを見る限り収録前に本人には伝えてないよね。笑いを取りたい芸人ならともかく人によっては嫌だと思う。
0993名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sr85-+lac)2017/10/22(日) 08:26:16.53ID:xjWnW5vvrVOTE
連投ごめん。見てないけど、武井壮の俳句番組って今日が放送だったんだ。
HP見ていたらフルポン村上って短歌の番組のレギュラーになっていてビックリ。
0996名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? da60-iDVv)2017/10/22(日) 10:51:13.33ID:bUF2yoZY0VOTE
今朝、たまたまNHKの俳句番組みたら武井が番組MCで吟行してた
0997名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? bab3-OvKw)2017/10/22(日) 11:09:22.80ID:GA69oid+0VOTE
俳句では複数投句はむしろよくあることだよ

面白いのは(時間もかけて作ったしこれが一番いいかな・・)って自分自身は思っていても
なんとなく作ってそれほど思い入れがなかった句が思いがけず周りの評判がよかった・・
みたいなこともあるから、複数投句したほうが面白いし勉強になったりする 
その逆もしかりだけどね
0998名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sr85-+lac)2017/10/22(日) 11:28:03.98ID:xjWnW5vvrVOTE
>>995
収録後に質問や指導を請う人(たち)がいるようなことは先生がどこかのインタビューで言っていた。
0999名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 1ad7-16zt)2017/10/22(日) 11:31:37.66ID:WUYfMhlP0VOTE
999
1000名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 1ad7-16zt)2017/10/22(日) 11:32:27.67ID:WUYfMhlP0VOTE
よっこらしょ!
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