ザ・ノンフィクション－part91
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◆8/7（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション ありのままでいいじゃない ～いしいさん家の人々～＜後編＞」フジテレビ
暴言を吐こうと、暴れようと、どんな人間でも受け入れる「家」がある。
千葉県にある「いしいさん家」は、認知症や統合失調症などの患者を預かる介護施設。
ここには、暴力・暴言といった問題行動を理由に、他の施設から“お断り”された人たちが集まっている。
自宅での介護も難しいため、家族にとっては“駆け込み寺的存在”となっている。
一風変わったこの施設を運営するのは石井英寿さん（47歳）。
既存の介護施設のありかたに疑問を感じ、
「誰もがありのままに過ごせる場所を」との理想を掲げ、16年前に立ち上げた。
怒鳴る・暴れる・徘徊する…そんな利用者に対しても
石井さんとスタッフは笑顔で接し、他の施設にはない介護を実現してきた。
だがある日、統合失調症の男性（46歳）がスタッフに手をあげてしまう。
さらに、他の利用者の問題行動も激しさを増し、スタッフたちの不満が爆発。
「利用者は守るのに、私たちスタッフは守ってくれないのか」。
理想と信念を貫こうとする石井さんと現実に向き合うスタッフが対立した結果、
5人のスタッフが退職してしまう事態に。
危機的状況に陥った「いしいさん家」。
孤立した石井さんは不眠不休で働き続けるのだが…。
社会に居場所をなくした人々と、彼らを懸命に支える人々。
理想と現実のはざまで揺れる介護施設の1年を追った。
【語り】森川葵 ありのままがいい…でも統失をありのままにしたらやばいだろう 美人黒人スタッフが出てこなかった
福田さんと一緒に辞めたか 後編の尻窄みが凄くてなんかつまらん回になったな
見返してやる！シーンカットしてるし
色々と期待してたが穏やかに終わらすぎた感ある 先週予告の「やめた奴らを見返してやる」って後編流れなかった？ 山Pのお気に入りスタッフも辞めたみたいだし
ボランティアで人から構われなくなってご機嫌キャバクラじゃなくなったendか
これでいかに利用者の時に構ってもらっていたか気付けばいいのにね
無理かな モニちゃん出なかったな
一緒に辞めちゃったかヤマピーが甘えるから
あいつが来る日は来ないのかな
でも石井さんのツイッターには出てるから
何ヶ所かある石井さんの違う施設にいるかもね >>9
奥さんがいうには石井さん天狗になってたようだからあのあと奥さんがたしなめたんじゃね
そんで改心したからカット 統失も色々だから
みんながみんな山Pみたいだと思われるの嫌な人多いだろうな 俺は糖質だけど
被害妄想がひどいタイプだから
山Pとはまた違うな・・・・ モヤモヤした終わり方。
スタッフさんが怪我しない、新しいスタッフの方が長続きする職場になることを願うばかり。 とりあえず奥さん若々しく綺麗だった 4人もお子さんいるのに
強そうな福田さんは辞めたけど最後のほうに出てた綺麗な感じの髪長い人も
プライド高くてきつそうだった まぁ利用者が強烈な人多いから福田さんのように
強くなきゃやってられないんだろうけどね 実際怪我させられてたし
なんやかんや言っても石井さんはすごいと思う 5人スタッフやめて鬼のように
連日夜勤入ってたしそれでも常にガハハと笑っているイメージ
なかなかできることではない
あの大型施設からきた男の介護士、続くといいね
男のスタッフが定着しないと暴れる利用者相手に女性だけじゃ無理だろう 石井さんの奥さんNiko and…愛用者なのね
いいじゃないの 山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・
最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からんよ
些細な出来事で態度が豹変するかもしれん・・・・
何か番組では美談になってハッピーエンドみたいな感じで終わったけど・・・・・ 何か無理矢理解決しましたにしてたね
ヤマピーといしいさんは反響あっただろうから第二弾ありそう
だって投薬しないであのまま大人しくしてるわけないじゃん
若い女の職員にウザ絡みしてベタベタするのを目的に来てたんでしょ？
気に入らない人は殴って分からせて怒鳴って暴れて
それがいきなり大人しくなる分けがない
続報に期待 前編放送後の反響を見て後編を編集し直したように見えた
無事山ピーが更生しました的なまとめ方
黒人美人もカットした
あの内容なら二週にわたって放送することでもない Twitterで石井さんの姉が怒ってたからね
可能性ありそうだね >>21
それ思った
前編の反響に合わせて後編変えるか何パターンか用意してあるのかなって 後編はエピソードの繋げ方が
無理やりな感じであまり話が入ってこなかったわ
統失患者への偏見
無投薬で受け入れる石井さんへの風当たり
この辺気にして大人しい内容にしたよね 山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・
最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からんよ
些細な出来事で態度が豹変するかもしれん・・・・
何か番組では美談になって
一件落着ハッピーエンドみたいな感じで終わったけど・・・・・ 石井さんの奥さん可愛いじゃない。子供4人もいるし立派だな 石井さんの姉
何で怒ってるの？
てか、自分もヤマピーが親父が外科医っていうから富裕層で実家も豪邸か？と思ったら
実家のヤマピーむしろ凄く古臭い民家に見えた
まぁ外科医も色々ある？
自分の知り合いの医者なんかみんな金持ちだけどなw
個人的には興味深い内容だったから続編希望 46歳ならもう処分しとけ
年寄りの方がなんか怖かったな
スタッフに対して手を出してる婆さんとか爺さん
まあ認知症なんだろうけど怖いね
認知症って手を出すんだね いしいさんちは何軒あるんだろう
結構いい家に住んでいたし子だくさん
山ピーどころか石井さん自身がお金持ちなんじゃないの？ >>28
実家じゃなくて母親の家っていう微妙な言い方してたから
実家とは別宅とかじゃないの？ 母親の家って変な言い方だよね
実は外科医の親父と母親は離婚してたとか？
でも親父の遺影と思われる物がチラッと映ったけどなー
凄い古臭いむしろあまり裕福にも見えない部屋の中だった
糖質発症してるのに結婚する嫁といいヤマピー一家も全体的になんかチグハグな感じ >>30
>石井さん自身がお金持ちなんじゃないの？
そりゃ、経営者なんだから当たり前だろうｗ 姉らしき人のTwitter
見落としあるかも&ザックリと
前編後編の感想で矛盾してるように感じたよ
編集悪意から美談にしてる！に変化してるのが何とも…
前編放送後↓
行ったことある人なら分かるけどあんな荒れてない中心は高齢者、長く勤めるスタッフにスポット当たらず、テレビの編集だなー
たった1年しか勤めてないのに17年勤めている「みんなは」困ってるとか言ってそれをテレビは使ってさ
フジテレビにクレーム出したいくらい編集に悪意ある
ノンフィクションはディスる番組だから忘れるしかない
テレビは偏った困ってる場面を見せて面白おかしくやってる→迫害や間違った支援になる
テレビが焦点当ててるのは変なところばかり
後編放送後↓
美談にしてるのはテレビ局
とりあえず良かった 微妙な言葉のニュアンスで受け止め方はそれぞれだから
気になる人は探して見てくだされ ノンフィクションの編集はそりゃああなるわ
平凡な風景映したって退屈なだけだもん
それはノンフィクションで特集させてって言われて受けた以上演出で切り取られるのは覚悟しないと
それと、例えばヤマピーの職員への暴言や暴力
ボケた婆さんの暴力が全くないのにヤラセなら言われても仕方ないけど
暴言も暴力も実際あるならヤラセではないよね
姉ちゃん恥ずかしかったのかな？
関わりになりたくないならスルーしとき ジョンマキの件もあるからね
ところでジョンマキで思い出したけど
15年以上前に行った前橋のオカマバーでマキさん見た気がするんだよね
ほぼ裸の衣装で踊ってて
テーブルに来ても無愛想でツンツンしてた記憶
私が女で連れが姐さん達お気に入りの常連男性だったからかも 前編と後編で違う人が編集したかのような違和感。
ドキュメンタリーは編集で印象操作が可能というのが今回の裏テーマ―かもと勘ぐってしまうほど。 山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・
最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からんよ
些細な出来事で態度が豹変するかもしれん・・・・
何か番組では美談になって
一件落着ハッピーエンドみたいな感じで終わったけど・・・・・ あそこの施設の利用料ってどういうシステムなんだろう
ヤマピーがボランティア扱いになったということは利用料金もチャラ？ 暴力で女性スタッフが辞めたけど、男性スタッフを採用できたから結果オッケーみたいな
発想は良くないよね。 >>40
お前が1番怖いわ
前の女装から同じレス繰り返してさ
ヤマピーと変わらんぞ同じ話繰り返すのは 便宜上ボランティアしてみたら？と提案してるだけで
これは遠回しな女性職員にベタベタ粘着するヤマピーをガードするシステムでもあるかもね
今まではお客様だったから若い女性職員にベタベタしても具体的に引き剥がす理由が無かった
お手伝いして下さいボランティアで参加となると
いつもの構って構ってとか長々とした自分語りとかやり出したら
さりげなくヤマピーさんこっち手伝ってでいいんだもん
それと、今度暴力事件起こしたらもう出禁とはなるんでは？ 利用者の怪我で石井さんが市役所に行くシーンがあったけど、
やまぴーが利用者を怪我させたら、あの程度では済まない。
今までの言動を番組で記録しているわけだし。 妻子にも距離置かれててなんともはや…w
ひたすらうんうん話聞いてもらいたい欲をいつまで抑えられるんだろうな
その意味で構ってもらえないことに我慢の限界がきそう
また暴れて出禁に1000ペリカだわ >>40
絶対に問題を起こすよ。だって病気なんだから 妻子から離れることで気持ちが落ち着く可能性はある。
ただ都合の良い展開を期待して施設に受け入れるのは非常に危険。 >>46
あれって何で病気？会社とかでも女の社員とかでいるんだよな。聞いて聞いてって感じで、仕事は細かくて一見真面目なんだけど少しほっといたらキレてしまってご飯も喉を通りませんとか言い始めて辞めるとかいって荒れるんだけどそっくりな面がある。
暴力こそ振るわないけどああ言うやつ一定数いるけど病気なんかな？
定期的に通院してるらしいから精神科行ってんのかなってすごく気になり出した。 >>39
この番組はそんなことは百も承知で
内容にヤジを飛ばすのが楽しいんだと
なんどレスされたことか 山Pはいずれ破綻するの目に見えてるよな
最初はそりゃ良いよ
暫くしたら入所者とトラブル、中途半端な事やる、スタッフに指摘される、俺はボランティアだぞと症状ぶり返し
残念ながらこの展開は避けられないと思うよ 警官にさえ向かっていくとはさすがパワー系池沼
また暴れたら措置入院で閉鎖行きだよヤマピーは ザ・ノンフィクションにノンフィクションを求めちゃいけないよな
石井さんの姉わかってないな キチガイおっさんが自分勝手に現場を荒らしているのが気分が悪くて今週は視聴スルーした
福田さんや外国人のお姉さん、スタッフの方々がみんな優しそうだった
あの図々しいキチガイに振り回されているのは可愛そうだった
石井さんは貴重なスタッフを犠牲にして名声を得られましたかね 新しいスタッフを男性多めだったのはいい判断だと思う
ヤマピーもおとなしくなるだろうし ヤマピーが帰ってきたときの軽い「ただいま〜」はさすがにムカついたわ
まず謝罪しろよ
ボランティアやれって言われて、いちいち落ち込んだ演技するのも余計不快だった そりゃあんなモンスターがいたら話題の中心になるのはしょうがないでしょ
いしいさんのことを良く見せる情報操作が酷かったね
辞めたスタッフを見返してやる発言もカットされていたし やまぴーが実家に帰らされた原因、家でも外でも暴れて警察沙汰になったからって言ってたけど、そこまでの状況になっても強制入院とかさせられないの？ ヤマピーの爪が伸びててキモかったわ
暴れてあんな爪がかすりでもしたら傷になるわ つかヤマPはいしいさん家をセーフティネットとか
好き放題やって良い場所と思い込んでるから
実態とのその差は埋まらんのだ ヤマピーって謝罪した事ないだろうね
子供の頃は全部親が悪い
今は自分が怒鳴ったり暴力振るうのはそうさせる周りの人間が悪いだから
あの女性介護士をボコボコにして大怪我させた時だって
カメラ前では一度も彼女に対して謝罪は出てないよね
それ所か、何か注意されて頭にき来て一発殴ってやろうと思ったとか正当化しててゾッとした
これからも投薬治療抜きでやるなら
この性格の悪さ甘えは絶対に治らないしまたやらかすと思う
なんか、重度の糖質の人に治療させないとどうなるか実験でも見てるようだったわ 利用者のありのままを大事にして受け入れて取りこぼさない
言ってる事は素晴らしいのだが
そのありのままが幼稚で身勝手、邪悪だと今回みたいになっちゃうんだよな
山Pはもっといるべき場所があるよ 利用者はボケ老人だからヤマピーについてなんも思わないかもだけど
若い女性職員からは陰で嫌な奴って思われてるだろうし
ヤマピー自身も放送されて視聴者から暴力男気持ち悪いとか批判されて
女性職員から警戒されて嫌われて
これ、本人だって辛いと思うよ
ちゃんと投薬してカーツとなると夢中で人を殴るとか罵倒する癖が緩和されるだけでも違うだろうに
躾られてない人間をちゃんと躾けるってそんなに悪い事かね？ 70歳すぎならまだしも
身体が健康な46歳糖質が来るところじゃないよな
それを容認したら高齢者の介護施設じゃなく若い糖質の駆け込み寺になるぞ 薬に関しては、薬が合わない時に暴れて医者も強く言えないケースとかあって
簡単じゃないよ。 山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・
最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からんよ
些細な出来事で態度が豹変するかもしれん・・・・
何か番組では美談になって
一件落着ハッピーエンドみたいな感じで終わって吹いた・・・・・ ヤマピーはこんなどうしようもないのも受け入れるって宣伝だろうが
石井がワンマンってか教祖みたいな世界観が見えたな
奥さんの成功して天狗になってるって言葉が真実だろ 友人に糖質で通院や薬で付き合いながら働いてる人がいるから、ヤマピーみたいなのは甘えにしか思えないわ ヤマピーの父親から虐待とか糖質って周りから同情されたくて勝手にそう設定して吹聴してるだけな気がしてきた
実態は、いい歳して満足な社会生活も送れない友人も居場所も無い寂しく惨めなダメ親父
つまり社会のゴミ 精神疾患は手厚く保護するのに何故か難病はそこまで保護されない不思議 外科医だった親父の遺産と地主で不動産の収入とか有りそうだわなヤマピー
その資産目当てで結婚した奥さんと石井w なぜ安倍元総理が射殺されてこのやまぴーとかいうクソゴミを射殺できないのですか？ 金が無ければ誰にも相手にされないことを敏感に感じてどこでも暴れまくるヤマピー
誰か本当の僕を見てえってとこかw 母親の実家に一時いたって時に父親の遺影らしき物が映ったから
今となってはヤマピーの言う親父からの虐待があったのか無かったのか
正直重度の糖質になってる今は彼の発言を鵜呑みには出来ない
取材が嫌なのか母親はサッと引込んじゃったよね
息子は色々言ってるけど虐待とか暴力とかあまり覚えがないと言うかもしれん 山P
一見、更生したように見えて
数か月後が怖いな・・・・・
最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは情緒不安定なところがあるから。
何か番組では山Ｐが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて吹いたわｗ ごめん
誤爆だけど誤爆じゃなかったみたいになったしまったｗ
精神疾患も完治は難しい
その代わり薬である程度はコントロールできる
それを放棄してあるがままの獣を人間社会に解き放っちゃ駄目だよね 完治なんてあり得るの？
実家の近くに前にいた夫婦の子供が糖質だったけど学生時代に発症して40代でまだまだ病気で投薬してるよ
それ知ってあの家の人ずーーーっと病気だなと思ってたもの 勤続3年目からじゃないとボーナス出ない
ってのはなかなかキツい現場だな石井さんちは
経理のスタッフが業績に応じて…なんて
歯切れの悪いこと言ってたがほぼ出ないんだろな >>84
それでも入社してくる人がいるから
そこまで職場環境は悪くないんだろ たぶんああいうところは、ハロワでも扱いの困るまともな職経験のない人を積極的に送り込む職場とされてると思うよ
長年専業主婦やっててパートの経験ないような人 >>85
金よりネームバリューが強い気が
職員も小綺麗なオバサンが多かったし 統合失調症見たこと無かったのでちょっとググった
わがままではなく脳の機能の一部が壊れてるわけだ
発作だからやはり薬が必要なわけで
つまり上手な服薬が必要
薬剤師の人が｢毎晩半量の誘眠剤を飲む｣というのをネットで見たのだけど
それくらいなら依存性は出ないらしい
ぜんそくとかだって薬を常備していれば安心だし
ペインコントロールみたいなものだと思えないのかな >>89は素人を装った医療、福祉関係者のレス
ちょっとググって、その知識にたどり着くのは不自然ｗ >>90
それほど大したこと言ってないと思うけどね
山ピーみたいな患者は病識ないから薬を拒否するんだよ
飲みたがらないし飲ませようとすると暴れる 折り紙で疲れたフリは上手いなヤマピーは
あの別の自立支援施設でも構ってほしいんだろうな おりがみ=作業療法
リハビリが効果ありそうなタイプなのか、もう少し掘り下げてほしかった >>95
別れたのかなって思ったな。
暴力的な外科医の夫に愛想つかして奥さん別れて実家に帰ったみたいな。 あの折り紙のやつ売り物なんだよね
誰があんなの買うんだろ >>11
モニちゃんっておばあちゃんじゃん
ラマタさんでしょ 「いしいさん家に戻りたい」は言えても
「福田さんに謝りたい」とは言えないんだな
あれだけの怪我負わせといて まぁ
職員はみんな大人だし介護士だから黙ってるだけで
ヤマピーは嫌われてると思うよ
あのモザイクかけてても分かる不細工加減ふてぶてしい態度
ここでも何回も指摘されてるけど大怪我させた人に絶対謝罪してない感じといい
病気なんだから許してやってとかふざけるなだよねー
人から嫌われてても鈍感ヤマピーさんは通うんだろうなー
あそこしか居場所ないからw
あそこ追い出されたらマジで閉鎖病棟行きじゃないか？ ヤマピーは話聞いて貰えて自由気ままにさせてくれる都合のいい場が欲しいだけ
帰ってきたときの態度からしてそのつもりだったのがわかる 山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけだろうか・・・？
最初だけの可能性は十分にある
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは情緒不安定なところがあるから。
何か番組では山Ｐが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってたけどさ・・・・ こんなん見せられたら介護職に就こうという若者いなくなるわ 私は福田さんの気持ちわかるよ
理想を実現したいならまず職員の気持ちを優先しなきゃダメなんだよ ここの職員だって20-40人とかいるだろ。
全員同じ気持ちじゃないし、同じ意見じゃない。一人一人の意見を聞いて経営なんかできるわけがない。
そんなのは妄想。
やはりトップダウンで、従える！やりたい！と思う人が残りそうじゃない人は辞める。それが組織であり企業。中小なんて金もないし、学もないんだから情熱と努力でやってるのはどこも同じ。
エリートならもともと大企業に入るしこんなとこに就職なんかするわけない。偉そうなこと言いすぎなんだよ。 >>112
最初から共感できなきゃ施設に入ってない
理想押し付けるだけで職員に我慢強いてるだけだから離反者が出たってこと
福田さんが辞めたらそれについて行く人が多かったってことだと思うけど
それこそ石井は現場を顧みてない証拠 認知症は病気とは違うから薬で抑えつけずにありのままにっていうのはまあわかる
ただ統合失調症などの精神疾患は心(脳)の病気だからね
適切な投薬治療は当然必要だろう
投薬治療=薬漬けっていう極端な思考をまずどうにかした方がいい
風邪をひけば風邪薬、骨折すればギプス、ガンになったら放射線やら抗ガン剤使って治療するのは普通のことなのに
新しい介護士さんを心の風邪って表現してたけど、その割にはそこら辺一番わかってないというか、精神疾患に偏見あるのは石井さん自身だと思う 再編集したんだろうなぁ
見返す発言カットしてるしね 認知症もだけどイライラして暴れるって本人も病気のせいで辛いと思うんだよね
それをコントロールできないせいで周りから人が離れていく
だったら薬で楽になったほうが絶対にお互いのためなのに
石井は自分の理想に囚われて誰も見ていない 薬漬けにして眠らせとけとは言わないけど
「抑肝散」くらいは飲ませればいいのにね
0か100かで考えるからいけない だから
飲ませられるならとっくに飲ませてて
石井さんとこしか行き場所なくなるようなことはないんだよ
あそこまで行き着いた人は、大抵病識無くて服薬拒否して暴れるから
どこの病院でも拒否されるようになったってのがわかってなさすぎる >>119
やまぴーは病識あるしあれだけの暴れぶりなら周囲が臨めば措置入院も可能だったはず
タマエさんも旦那が勝手な罪悪感で全部背負いこんでるだけで周りが説得すれば服薬できないってこともない
結局本人より周りがそうさせてるんだよね
それに石井さんができるできるって同調するからこうなる
誰も幸せにならないんじゃ無いのこれ >>120
病識はないよ
病気っていうことを利用はしてるだろうけど
病識あるなら病気を治すという気が起きるから普通の病院で処置できるはず
山ピーには客観性がないから病識は持てない 措置入院も断れるほど暴れるから、石井さんとこしか行き場所がないんだよ
薬漬けにしたとこで意識は残ってるから、俺を薬で無力にしやがった病院を許さないって思考になるから、治療が進まない
そういうのを経てここに最終的に行き着いた >>122
行き場所がないってそんなに必死に決めつけなくても
中の人？
服薬を拒否ってくだりもなかったし 服薬OKなら病院側も拒否しないよ
論理的に考えられなさそう 事細かに何から何まで説明されないと理解できないんだろうな
結果を見て経緯を想像することができない なるほど
それだとうまい具合に石井さんちに入り込む事になるね
良い家に悪魔が棲みつく様な最悪の流れだ
知識が無いとそこまで考えが及ばないよ
俺は全く思い浮かばなかったｗ 前編の会計士との会話で経営赤字みたいな話を聞いて
石井さんもぎりぎりの生活を送っているのかと勘違い
聖人の様だなーと思ってた
後編で石井さんの裕福な生活が垣間見えて
それはトップなのだからそうだよなーと認識を改めた
となると利用者をかき集めて職員に負担を強いるのは
単なる普通の経営者に見えてしまった >>129
しかもあんなモンスターがおるんだしなw >>128
なんであれで裕福なんだよww
お前ら穿った見方しすぎだよ。 最初から従業員に無理強いする方向で物を考える経営者は向いてないからやめた方がいいのにね
崇高な理念と頑なな信念があれば解ってくれる人は必ずついて来てくれるとか盲目的に思い込んでそう 日本一の富豪ともいてる孫や三木谷、柳井みたいなのが従業員に無理強いしてないとでも？ コキ使うのと出すもの出さないはまったく違う
従業員は己の生活のために働きに来てるんでね 従業員が「いしいさん家向きだよね、いしいさん家しかないよね」って
よく言われるって微妙な感じで言ってたのが印象的
地域の包括支援とかケアマネに「いしいさん家向きの人がいるのよ、今度連れてくね」
って嬉々として言われても従業員にとっては「また強烈なのが来るのか・・」って
思うわな 山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ？
最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。
何か番組では山Ｐが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った >>134
そりゃ、詳しくは知らんけど中小企業に求める方が悪いわ。
無理なもんは無理。会計士もこのままじゃもたないと言ってただろ。 何を切っ掛けに老人だけを引き受ける普通の介護施設じゃなくて
糖質な上に暴力癖のある重度の人を受け入れる事にしたんだろうね
暴力癖のあるボケ老人は他の介護施設でもあるけど
普通の介護施設に糖質の成人男性混ぜるなんて聞いた事もない
ライオンだけの檻にグリズリー放り込むようなもんじゃんw
なんか精神科医師でもない人が勝手な理想論でこんなのやって大丈夫？って感じ 番組見てればわかるじゃん
どこにも引受先がない人を誰でも受け入れる場所を作りたかったんだろ
そういうテーマ以外に伝わってこないけど、見ててわからない人って大丈夫か いや分かるけどさ
理想論過ぎてな
これってイジメ加害者も被害者も一緒にいれば分かりあえるよぐらい理想論過ぎない？
投薬してない糖質の人を他の利用者と一緒に見るとか
いしいさんは介護士資格は持ってても精神病の患者を診る能力あるの？
そういう部分は素人だよねと言いたかった 現実には、病院に拒否されて行き場なくて野放しよりはマシって感覚だろ
無条件の引受先作って面倒見ることで最後の防波堤になるって考えだろうね
そういうテーマの話にああしろこうしろっていう机上の空論は無意味だよ >>131
とは言え俺は石井さん大好きだよ
従業員をないがしろにする企業がある中で
職員の人件費は削れないって言える人だし
ただどこの企業もそうだけど経営陣との収入格差は
下の人からしてみるとやはり納得行かなくなる要因になってしまうんじゃないかなってね
良い印象を持ってる外部の俺ですらそう感じてしまったから
ちなみに穿った見方は誉め言葉だよ
一応調べてきたｗ 石井さんが裕福な生活してるようには自分も見えなかったな 家の地域では今ノンフィクション放送してないけど無料で見る方法あるかな？ ヤマピーがあの暴行事件以上の事件を起こさなければいいけど
もしも一般人を傷付けるような事があったとしたら
その人の親族からガチ訴訟されるよね
その時に当然、何故ちゃんとした治療を受けて無かった？とか
その責任の所在は問われると思うがな
勿論メインはヤマピーの親族だけど
投薬しない自由にって方針だった施設側も何か問われそう >>142
俺は石井なんてどうでもいいけど、上と下ならともかく経営者の給料にとやかくいうなら自分で金だして、自分で代表になって人を雇用すればいいと思う。とてもじゃないができるわけない。
なってみたら分かるけどそのプレッシャーやらストレスはとても従業員とは違う。従業員の気持ちもわかるけどそんなこと言ってる従業員は結局のところはどこいっても同じなんだよ。 そのうち、20代のアル中とか受け入れるんじゃね？
もちろん治療無しで飲みたいだけ飲ませる方針で >>144
BSでたまに再放送見かける
４Ｋでもやってるのか気になる
>>146
それはそうなんだけど
人ってのはそう思ってしまうんだよ
経営者の辛さなんて考える人の方が少ない >>148
もちろんそれは分かる。
思ってしまうのは皆そう。だけど、バカじゃ無い限り心の奥ではその違いも当然とわかってる。分からない人は学がないから。 流しのあいちゃんすごい鉄のメンタルだな
俺なら断られたり反応薄かっただけで才能ないって落ち込んで帰宅しそう
あれくらいのメンタルになりたいわ >>151
メンタル凄いけど才能無いで…
あれならメンタル弱いけど才能ある方がいいかな >>131
貧乏ではなさそうだったのは確かじゃね
ケアマネはつけてデイに通えるのに服薬拒否っていうのが不自然
石井さんがこういうやり方を見せてしまったから
山ピーが乗っかってるだけなのかもね
普通はあんなデイなんかないんだし 石井さんちがあるからケアマネや家族は他の方策を探らない
でも当の本人にとってあそこは劣悪とは言わないが幸せな環境では無いと思うなぁ
ありのままってイライラをぶつけてぶつけられてって環境じゃないから
薬がなんでもかんでも罪悪っていう出発点からもう納得できない >>153
歌はともかく
店子じゃない客なのに店の売上に貢献できるってすごい才能だし
個人であんな社長何人も転がせるってまず無理
あのまま本気で水商売とか外資系保険の営業とかなにかやったら大金持ちなれる才能はあるね >>154
皆の意見が使われる側で、社長と対等にとりたいと思うのはよく分かった。
ただ、自分はいざとなったら社長は私財投じるわけで、極端にいえば社長が金持ってりゃ会社は存続できるし、貧乏社長の元で働く方が遥かに気持ち悪いけどな。そもそも中小企業なんだし。
社長が貧乏じゃなきゃだめで、来月どうなるか分からなそうだったら遥かにやばいな。それにあんな程度なら貧乏社長レベルだぞ。田舎だから成り立ってるのが余裕でわかるだろ。 流しのあいちゃん回見た気がするけど
あの人歌上手いか？？
好みの問題だけどあの程度のカラオケがちょっと上手いオバサン一杯いるよね
何であんなに支援者がいるのかも謎
まぁ武道館やりたいならどうぞご自由にだけど
武道館のキャパって6千？もっと？
後ろを全部黒幕で潰すのかな？
今どきまだ武道館が夢の場所なんて言う人いるんだな
上條淳士の漫画トーイの世界館 >>154
投薬すれば解決すると安易に思い込んでるけど
別に薬に対する知識も、投薬後の副作用も知らないんでしょ
知らない割には正論のように言うのがおかしい >>159
懐かしいｗ
あの漫画で大磯ロングビーチ知った >>160
職業柄薬剤師や医師ほどではないが多少の知識はあるよ
眠れなくて辛いから少し寝付きをよくする、イライラして人に当たらずにはいられないことが辛いから落ち着く薬
投薬して廃人のようになるだけが精神の投薬じゃないんだよ
薬を盛り盛りに入れるのは絶対良くないし、できれば飲まないほうがいい
でも飲まずにありのままでいることだけが最高の選択肢ではない
それよりも社会と共存できて居心地いい居場所があることのほうが大切だと思うよ
山ピーはそれも自分で潰してしまって苦しんでいる
今は経過良好でなんとか締めたけど今後同じことがあったら本当に居場所なくす
そしたら結局、そのやり方はまずかったということになる >>162
たぶん聞きかじりで分かってるつもりなだけで精神医療の現状をよく知らないと思う
何でも簡単に机上の空論で考えて自分の考えが正しいと酔ってるだけ
そんなの誰でも思いつく安易なアイディアだし
そういうことがうまくできなかったから今の状態だと何でわからないんだろう？？ >>163
すみませんが随分上からですが貴方はどの立場でそれを仰ってるんでしょうか
それを明らかにしないと全く説得力無いんですが まあまあ
何事も真偽は自分で確かめるしか無いんだから ぶっちゃけついでに言ってしまうと自分も石井さんほどではないが高潔な理想持った管理者の下で仕事していたことがあるんだよね
あの押し付けられる理想と現実のギャップで職員が苦しむのはよく理解できたし今回の福田さんの気持ちもすごく良くわかった
特養老健の流れ作業介護に疲れた人ほどああいう理想の施設にこだわりがちなのあるある。
でもあまりにも自分の理想にこだわりすぎて職員のやりがい搾取するだけでスタッフを大事にしてなさすぎなのも経験上見ていてわかった
薬をすべて悪だと決めつけてるのも短絡的だしこれも実はありがちな思考
でも両方経験して思うけどなんでも程度問題だよ
別にゼロ100じゃない ただ、石井さんのように実際施設を立ち上げて複数運営するという気概は何だかんだ言ってもとても素晴らしいと思う
だからこそ最低賃金でも働きたいという人が来るんだろうし
石井さんちがあまりにオリジナリティ溢れる施設だからこそ言うけどもっと職員にせめて心理面で手厚くしてあげないと今後も同じことが起きると思う
みんな紙一重のところで踏みとどまってるんだから頑張れる何かがないとすぐに折れてしまうんだよ いしいさん家は反響凄かったしヤマピーと言うリーサル・ウェポン抱えてるから
ヤマピーがいる限り撮れ高はある
多分続編はあると思う
続編がある感じじゃ無かったけど
個人的に東大大学院まで行ったのに女装癖になったり病んだりのあの人はまだ興味ある
あの人も続編欲しいな
母親と向き合うとか 久々にスレ開いたら長文だらけでウザいこと
5ちゃんで長文書くとか糖質予備軍だろ 住み良い理想的な介護施設目指すなら
利用者に暴行受けても泣き寝入りな介護の現状もどうにかしろよ >>163
この現実知ってます風な態度はこれもしかして御本人じゃない？
自分に反論くるといつもそうやって素人扱いして突き放してるんだろうな ヤマピーはボランティアになったから
石井さんちには金を払わないのかな
ボランティアといっても大して役には立たないけど 山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ？
最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。
何か番組では山Ｐが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った >>137
中小でも一ヵ月分の給料相当のボーナスぐらい年二回出るだろ
最初から3年は出ないとか試用期間が3年間もあるみたいな異常な話だぞ ボーナスって本来は業績に合わせて出す出さないを決めるのもありだし
必ず出さなきゃいけないもんじゃないし、それは経営者が好きに決めていいし
試用期間ってのはボーナス無し期間じゃなくて、その職場に合う合わないを見定める期間のことだし
中小ってより零細企業だからボーナス・残業代・その他費用ないとこも多いよ 今時介護の正職員で３年もボーナス出ない所なんて有り得ない
ここは配置が手厚いから人件費がかかるのはわかるけどその分職員の負担も大きい
そのうえ大きな責任と精神的肉体的激務で理不尽な暴言暴力受ける日々
最初は使命感があっても続けられる要素がない
ここの職員定着率ってどうなんだろ
高いはずはないけど いしいさん回と言うより完全に投薬してない男性ヤマピーを観察する回だった
あまりTVではガチの糖質を長々映すとかないから注目してしまった
ヤマピーがいる限り相当な撮れ高が期待出来るしまた続編来そう twitter見たらいしいさんクラファンを既にやってるんだ
問題のある人も弾かず住民皆で抱え込んでいた江戸時代の長屋システムみたいなのをやりたいらしい
仕様がない八つぁん熊さんを見守る大家の御隠居だ
理想といえば理想だけどね… 中小零細なんてそんなもん
ボーナス出て当たり前残業代もフルでもらえるみたいなとこばかりじゃないわ いしいさんち、4件目は精神科デ イケア兼グループホームにすればいいよ
寄付も集まりやすくなるし多少のトラブルも大目に見てもらえる >>180
＞長屋システム
圧っちゃん呼ぶしかねーな！ うーん
水挿すつもりはないが
ボケ老人のホームはともかくヤマピー系をこれからも増やすの？
もしそうなったらあんなフリーな状態で投薬してない糖質が何人もいますよーって
近隣の住人が恐怖なのでは？
少なくとも自分の住居の近くにそういう趣旨の施設が来たら嫌だな 山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ？
最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。
何か番組では山Ｐが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った
無理やり取材打ち切ったのかもね。
また職場仲間への暴力が再発したら、全国の統失患者のイメージダウンにもなるし・・・・・ >>189
いや、一ドキュメンタリー番組で取り上げられた内容を
わざわざ付箋まで使って問題点を書き出していくほどか？？？？ >>190
あっちゃんと翔平というザノンフィクションの
過去の中でもかなりカオスな回があってな
その中で付箋がとても重要なワードになるんよ
ネタになるくらいにな
まじで話にならないぞお前は
なにもわかってなさすぎる >>187
ヒント あっちゃん
それにしても零細なんだから3年ボーナス出なくて当たり前みたいに言われてもな
そういうとこなんだよね
石井さん的経営者の傲慢さ >>193
あの規模のデイケアメインの介護施設じゃ
3年ボーナスなしも頷けるけどね
3年過ぎてもボーナスは寸志レベルだと思うよ ～なんだけど私だけ？
的な書き方する奴にまともなのいない印象
しかもコピペ連投だし >>182
精神のグルホは近隣の反対運動がすごいらしい >>195
それと「個人的には」「え？待って」を使う人も苦手
個人の意見を書いているのに個人的も何もないだろうし、いくらでも待つから落ち着けといいたい >>193
> それにしても零細なんだから3年ボーナス出なくて当たり前みたいに言われてもな
デイケアセンターなんてそんなもんだろ・・・・
商品を売るわけじゃないんだし。
それでも、面接希望の求職者はぞろぞろ来てたから人気あるんだと思うよ >>194
なんつーかそれで普通って開き直ってないで申し訳なさがないなぁと経営大変なのはわかるけど
自分の取り分減らしてでも職員に出すくらいの気持ちじゃないと職員付いてこない >>198
面接は来るだろうけど定着しないだろあんな職場で薄給ボーナス無しなんて
ボーナスもらうまで持たないわ
経営者的にはいいのかも知らんけど >>200
心の風邪のガタイがいい人の前に
面接に来てた人いたけどボーナスは？
って聞いたら間がだいぶ空いてから
3年勤続してから…って言われてえっ？！
って返事してたな気持ち分かるわ
その後は業績に応じて（小声で）って
経理担当みたいな感じの人が申し訳なさそうに
言ってたからごめんねって気持ちはあるんじゃないかな >>200
大手施設から転職してきた人は楽しそうに働いてたやん
ちゃんと放送見てたか？ 横だけどその人転職してまだ数カ月レベルでしょ
1-2年後も楽しそうに働いてるかは甚だ疑問w >>200
いつも必死にいしいさんとこのやり方を否定してるけど
そういう是非を問う番組じゃなくて、こういう世界もあるんだなと他者の世界を垣間見る番組だと思う
いしいさんのやり方の成功失敗にやたらこだわるけど、そんなジャッジいしいさんもこのスレの誰も求めてない
ちょっと自己制御できてなさそうに見えるけど大丈夫か >>204
石井さんのやり方を否定してるんじゃないよ
でも石井さんには職員に対するリスペクトがないようにしかみえないんだよね
そこが引っかかる
石井さんの理想を実現するのは石井さんじゃなくて職員なんだよ
でも理想を引き継ぐ人材を育てる事もしてないし
虐待案件じゃなかったと役所で聴いた時も利用者のためでも職員のためでもなく明らかに自分のために心配してて自分のためにホっとしてたし
まあこの辺は自分が介護職だからこそ見えてしまう部分なんだとおもうけど いしいさんを否定してるレスってあった？
介護職員に女性が圧倒的に多いからヤマピーみたいのに暴行されたり
そういうの職員を守ってやれよとは思うよ
自由な施設ったって職員の犠牲の上で成り立つ自由なんて似非だから ザ・ノンフィクションて底辺動物園なんだよ
問題提起して社会に問う真っ当なドキュメンタリーとはちょっとベクトル違う 良い回だった。子供と一緒に観ながら
「こういう仕事に就きたくなかったら、ちゃんと勉強しようね」と言ったら頷いてた >>212
一か月後には忘れてるな・・・・
そういう他人の仕事を下に見てる親の子供ほど馬鹿に育つからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 否定された！と思ったら脊髄反射してくるのいるけどおそらく本人も混じってるよね
上でも言ってる人いるけど。 >>213
おまえはネタにマジレスしてどーすんの？
付箋にしてもコレにしても何にも通じないんだな
こんな調子でこのスレにいても居場所ないぞ 山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ？
最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。
何か番組では山Ｐが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った
無理やり取材打ち切ったのかもね。
また職場仲間への暴力が再発したら、全国の統失患者のイメージダウンにもなるし・・・・・ いしいさん本人がとは思わないけど
ちょっとの否定意見ネガティブな感想に速攻噛み付いて
意味不明の返ししてる奴は関係者かな？と疑ってるw
職員の事守ってやらないとってだけのレスにお前ガイジ？ってイミフ煽りの下手くそw 冒頭でジジババが暴れてる映像見てうわー無理と思って切ってしまったわ >>217
こいつ自分は統失って自己紹介してた奴だぞ
話にならないよヤマピー以上のガイジだよ >>219
そもそも、5ｃｈにいるような人は
社会に出ていない人が多数なのだから
精神病持ちの人も少なくはないと思うよ
. >>220
いきなり軽井沢かよ。そこまでして人力車やりたかったのか >>220
8月だけのリゾバイなんだろ
とりあえず稼がないとな
アツシにも生活があるだろうから
とりあえず左折は気をつけたまえ いしいさんちみたいな施設って、どういうビジネスモデルで利益を出すの？
その説明が一切なしで、経理とか待遇の話だけだして、ヘイトを煽っているのが
この番組らしい。 >>226
ビジネスモデルなんてないでしょ
介護も福祉も国で決まった分しか入ってこないシステムだよ
有料ホームは別として 後半だけ見た人には、やまぴーそんなひどくないじゃんって見えたかもだな 獣みたいで怖い
なんで暴力的な人が多いの？
生きてる価値もないし
自分がこんなんなったら安楽死させてほしいと思う人は大勢いるはず 山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ？
最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。
何か番組では山Ｐが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った
無理やり取材打ち切ったのかもね。
また職場仲間への暴力が再発したら、全国の統失患者のイメージダウンにもなるし・・・・・ 連投野郎はいしいさんとこに引き取ってもらった方がいい 糖質のデブのオッサンなんて初めて見たけど
予想以上に怖くて気持ち悪かった
自分に娘とかいてあそこで働くと言ったら全力で止めるレベル
どっかから突き飛ばされて打ち所悪くて障害者にでもされたら取り返しが付かない
あの大怪我して辞めた人見ててそう思った階段から突き飛ばされてたら
あの人あの程度の怪我では済んでないよ 黒人さんの若い女性も結婚してるって言ってたから旦那が止めたのかもね
介護士なら引く手数多で他にいくらでも行ける介護施設あるだろうし、自分の配偶者があんな危ない施設で働いてるとなったら辞めさせるだろうな
掲げている理想は素晴らしいけど大切な人の安全には変えられない 階段の上で追い詰められてボコボコに山ピーに殴られた人
あの階段から転落して万が一重症とか死亡事故になってたら
誰がどう責任取ったんだろうね
本当にゾッとした
投薬しないってこういう事なんだなって お前らここで酷評しても
求職者は普通に面接しに来てるし、
評判は悪くないのは現実だぞｗ
人間、雇わないのは簡単だけど本人の頑張りをできるだけ認めてあげたい
的な事を言って山Ｐを救済してあげた石井さんの人柄の良さも
人気の理由なんだろうね・・・ うん別にそれはそれでいいんじゃない？
批判があるとねじ伏せようとして飛んで来る人に違和感ある
何で一々もっともな不安やもっともな疑問をねじ伏せようと必死なのか
そういう理念も自由なら
疑問を持つ一般人の意見も自由ですよ >>221
自分がそうだからみんなも同じだろうって考え、相当ヤマピーに近いぞｗ やまぴーですら嫁と子供がいるんだよなあ
なんで俺にはいないんだ ノンフィクションで取り上げられた人のYouTube、一時的には視聴者増えるけどまたすぐ減るな
現実は厳しい >>235
あんな施設目新しいからとりあえず人は来るだろうね
でも長く続かないってことを言ってるんだけど
そう言えば山ピーに殴られたケガ労災扱いにしたのかな
なんとなくしてない気がする
じゃなきゃ辞めないよね ID:w/+QNz6F0は糖質だから思い込みのみでまともな論理的思考が伴ってないｗ >>242
> >>235
> あんな施設目新しいからとりあえず人は来るだろうね
> でも長く続かないってことを言ってるんだけど
それはあくまで貴方の憶測ね
現に職員は40人ぐらいいたし、続く人には続くんだと思う
その人次第 いしいさんの知り合いでも身内でもあの施設の職員でもないなら
何で毎日必死なのか本当に不思議
こんなの昼間の１番組のただの感想スレなのに
他人の意見の気に入らないのを全部否定して
いしいさんがいかに素晴らしいか必死で
肩の力抜けばってなる
どんな事業だろうと一般人からのご意見って普通はありがたい物だけどねw 石井さんちの募集の時給895円
千葉県の最低時給953円
こういうとこなんだよな
スタッフの善意を当て込んで事業運営してるのが画面からダダ漏れ
だから見てる人が不快になるんだよ >>246
それって普通に労働基準法に引っ掛からないの？ >>246
ここで酷評しても
求職者は普通に面接しに来てるし、
評判は悪くないのが現実だぞｗ
人間、雇わないのは簡単だけど本人の頑張りをできるだけ認めてあげたい
的な事を言って山Ｐを救済してあげた石井さんの人柄の良さも
人気の理由なんだろうな・・・ 次から次へ面接に来ることは知ってるのに職員が定着してるかどうかは絶対触れないんだなw （嘲笑い
って初めて見たわ
さすが日本語自由に操れる奴は違うな！ >>250
> 次から次へ面接に来ることは知ってるのに職員が定着してるかどうかは絶対触れないんだなw
そりゃ、そんな長期間取材班が密着してねぇんだから関係者以外は分かるわけねーだろ・・・・・
バカなの？？？？？？ >>252
テレビでしか知らないのにすごい必死だなw 辞めた奴を見返すだの
職員の訴えに「こういう無駄なの疲れる…」と言ったり石井さんのワンマンぶりは福田さんも言ってたしね
山ピーの再受け入れもほぼ事後承諾だった
山ピーのヤバさより石井さんのヤバさのほうが勝ったわ今回 >>253
あんたこそ
テレビでは分からないのに職員が定着していないと必死やんｗｗｗ
自己紹介かな？ 別に面接に来るくらい普通のことだろ
それしか誉め言葉ないのかよw 待遇的には全く割に合わないけど
やりがいを感じたくて応募する人がいるんだろう
そんなスタッフのお陰でやって行けてる >>257
そうやってやりがい搾取してるから嫌気がさして長続きしない 他スレでもそうだが休日になると荒らしが発生するんだよなｗ 息子がずっと裸の家も認知症の父ちゃん石井さんとこに入れればいいのにな 石井さんが自分の子供をあそこで職員として働かせてたら本物 どうなんだろうね
まずは他の施設とか業界で勉強させたりもあるんじゃないかな
自分のところしか知らない2世とか組織を潰すしｗ ヤマピーの活躍()で相当話題になったのでは？
これ普通の介護施設ならこれで終了だろうけど
ヤマピーを戻した事で絶対また事件が起きそうだしw
近々第二弾の放送があったりして
いしいさん家が大変だーとかそんな感じで 山P
一見、更生したように見えて
一時的のような気がするのは俺だけ？
最初だけの可能性は十分にあるよ
最低でも半年は密着しないと真相は分からん。
些細な出来事で態度が豹変するかもしれんからな・・・・
精神疾患持ちは特に情緒不安定なところがあるから。
何か番組では山Ｐが無事に過去に行った悪行を反省して一件落着。
ハッピーエンドみたいな美談のような感じで終わってて違和感が有った
無理やり取材打ち切ったのかもね。
また職場仲間への暴力が再発したら、全国の統失患者のイメージダウンにもなるしな・・・・・ >>266
大家族物のレジェンド石田さんちに乗っかるなよ 沖縄で一週間遊んできて、今頃前後編みてるんだけど、
山ピーって奴にひたすらムカついてるんだけどなにこいつ・・・
こいつ詐病だろ
ただ甘えなだけで病気の振りしてるだけじゃん
ていうか、なんでこいつを受け入れたんだ？
こんなゴミ入れなきゃ良かっただけだろこれ 山ピーみたいな奴ってほんとに病気の人にとっては迷惑だろうな
こいつって「糖質だから」って人に迷惑かけてるだけ
こういうのこそ殺処分でいいだろ
山ピーを海外で一年位放置してみたらいい
絶対に暴れる事も無く大人しくしてるだろうよ だってさ、結婚してやることやってて「ぼくのはなしきいて、担当一人付けて」とかマジで甘えてるだけだろ
暴力にしても相手見てやってんだろうし
マジでイラついたし、そもそも石井はなんで受け入れたがるのかよくわからんし
石井も、低賃金で働いてくれる職員あっての施設なんだってことをちょっと考えろよ
「なんで糖質を入れたいのか」って理由が全く説明できてないから、職員だって納得しないんだろ 周りが自分の思い通りに行動してくれないと
すぐにキレるからな
スーパーとかの床に転がってゴロついてる子どもと同じ
さらに他人に暴力をふるうからタチが悪い
こんなのに振り回される他の利用者とスタッフがお気の毒 あのキレ方も本気度感じないんだよな
医師が糖質って診断したなら糖質なんだろうけど、ただの甘えにしか思えない
構うから付け上がる
マジで海外のスラムにでも放り込んで放置してやりゃいい
症状もピタッと収まるだろ やまぴーのヤバさもさることながら石井さんのワンマン体質の方が引っかかったね
やまぴーが嫁と子供がいることにこだわってるのは独喪なんだろうなと思って見てる >>275
>やまぴーが嫁と子供がいることにこだわってるのは独喪なんだろうなと思って見てる
それはそれで構わんしその通りだけど、
「俺に一人付けてくれ」なんていうなら嫁にでも甘えてろと・・・
金もろくに払わない癖になんで一人付けられると思ってんだよ
甘えすぎだろほんと >>276
金はいくらでも払うって言ってたみたいだけど
ボンボンなんだろうね
メンヘラで働かなくても金はあるからから嫁も別れないんだと思うよ >>277
そうなのかなあ
実家の様子見ても金持ってるようには思えなかったけど・・・
障害年金で食ってるだけじゃね？ 糖質は遺伝だから
糖質を去勢して種を絶やせばいいのに ヤマピーが投薬しないままだから彼の病気が何も改善されてないのは間違いない
自然にしてて治るならこの病気がこんなに問題視されてないよ
理想の施設って言っても糖質の人を投薬せずに何とかするノウハウは無い
結局職員が我慢して基地オジサンを宥めてるだけ
何の解決にもなってないけどどうするのかね あれ、ほんとの病気じゃないんでしょ
そういう診断は下ってて、手帳も持ってるんだろうけど
あいつ職員にも暴力振るってて家でもバット持って暴れる？なら、豚箱にぶち込んでやりゃいいのに
でもそうなってないんだよね
つまり、「そうならないギリギリの事をやってる」んだと思う
マジもんの糖質じゃないよあれ あの暴行された女性職員を階段から突き落として
洒落にならない大怪我させてたら流石に警察呼ばれて逮捕されてたかな？
でも基地無罪にされた？
あの人と結婚出来る嫁凄いよね
全く理解出来ない
モザイクかけててさえデブスだなって分かるし糖質差し引いても付き合いたい魅力があったとも思えない
直ぐに他人のせいにする男なんて付き合うのも嫌だ 都合のいい時にキチガイの振りをしたりしてるだけに思うよあれ
刃物やバットを持ち出しても本気で刺したりはしてない訳だし(本物の糖質はそのまま間髪入れずに刺す)
職員相手に暴力ってのも、相手は被害届ださないと分かっててやってるんだろうね
嫁はその「甘えのために演技してる」って多分見抜いてるんだよ
だから突き放したりしてるし、病院でクスリを貰うよりもグループホームで面倒見てもらうことにした(詐病だから)
多分、石井もそこはわかってそう
嫁がどこに惹かれて結婚したのか分からんけど、そういう弱さ、甘えをほっとけないって事なのかね
まあ理解は全くできないけど 婆さんに怒鳴ってたときも最後は机バンバンやって声には出さないけど「なんでババアは屈服してくれないんだよﾁｷｼｮｰ」みたいにダダ捏ねてたな 近所で何かあった時に警察呼ぶってよっぽどだよね
市民が警察呼ぶのは結構ハードル高いもん
昔住んでた所で近所で大騒ぎして怒鳴り合いの親子喧嘩してて
息子の方が壁に物投げたみたいた凄い音がして
もう少しで警察呼ぼうかって思ったわ
後から聞いたらヤマピーと同じで糖質だったみたいだけど >>284
業務上の大怪我なのに彼女に対して労災すら使ってないだろ石井さん
そりゃ辞めるよ ヤマピーも施設も訴えないって条件つけて
ヤマピー相手に訴訟も起こさない警察にも行かないでくださいって頼んで
ヤマピーの家といしいさんから和解金貰ったんじゃないか？
それでもあんな暴行受けたら恐怖もあるし辞めるしか無かったんだろうね
一緒に5人程辞めたみたいだけど
番組では編集されて映されてないだけでその5人も
ヤマピーの被害者じゃないのかね 次回 | 8月21日(日) 14:00～14:55
ザ・ノンフィクション 彼女が旅に出る理由 ～すれ違う母と娘の行方～
番組スタッフがカフェでの取材中、カメラの前でケンカを始めた母と娘…
都会の生活に疲れ、お金に縛られない自由な暮らしに憧れる娘は、定住先を見つけるための旅を始めたという。
しかし、その生き方が全く理解できず、旅を辞めて働くべきだと言う母…互いの意見をぶつけ合うが、話は平行線をたどる。
旅先で購入した“軽バン”に乗り、気の向くままに全国を旅して回る28歳のミサト。
東京の専門学校を卒業後、有名老舗ホテルに就職するも、人間関係に折り合いが付かず退職。
その後、勤めたベンチャー企業でも、働く意味が見つけられなかった。
これまでの人生をリセットするべく、旅に出たのが、27歳の時。
訪れる先で出会う、新たな価値観に心を揺さぶられ、理解し合える仲間も増えていったミサト。
旅をすることで自分の生き方に少しずつ自信が芽生える一方で、旅の資金80万円はどんどんと減っていき、残りは5万円…
都会で働き、お金に縛られて生きるよりも、自由な旅を続けて、心の豊かさを大事にしたいミサト。
そんな生き方を母にも理解してもらいたいと、旅の道中で立ち寄る実家で、母と話し合うのだが、堅実に生きる母とは一向に折り合いがつかない。
心配ばかりする母に強く反発し、ミサトはまた旅に出る…
旅に出て1年、底を尽きかけるミサトの旅の資金。
「お金がない」という現実を前に、定住先を見つけたミサトが下した意外な決断。
すれ違ってばかりの母と娘の行方は… >>291
山ピーもだけどあの歌う婆ちゃんもなかなかの暴力だからね
介護職は時に暴力とも向き合うだろうけどあんなに日常ってことはあり得ない 今日無かったね
ヤマピーばっか注目されたけど
あの直ぐに暴力振るう婆さんも見てて怖かった
自分、痩せてて腕も指も細い
あんな力一杯掴んでひねり上げられたら絶対指折れてる
悪いけど見れば見る程絶対に働きたくない所だった つくづく思うのは、経営者が無駄に理念なんか持ってるところは糞だなと思った
結局誰かが犠牲になる
経営者自身が負ってるならまだしも、結局は従業員を低賃金で使い捨てしてるだけだしな
しかも自分の好みだけで山ピーをまた連れ戻すとか
まだ、老人はほんとにボケてるから我慢できるんだよ
でも、山ピーは別じゃんあれ
石井は連れてきても「あとよろしくー」って野に放つだけ
滅茶苦茶だよ 介護施設なら金儲けの為に長生きさせましょ！的な思想でゆるーく運営してる施設の方が職員は働きやすそう
投薬してない糖質なんていつ殺されたっておかしくないわけで
日本刀の刃を素手で握ってる位危険だわ
力の入れ加減でザックリ切れるデンジャー綱渡り
見返りの報酬が良ければまだしも最低賃金以外なんでしょ
誰か労基に通報したれよ… 50人を5人のスタッフで見ている施設から転職して来た人が
前の施設ではやってあげたくても人手が無くてできなかったことが
いしいさん家ではできるｊから楽しいと言ってたな
いしいは過酷そうに見えるけど
余所に比べたら魅力的な面もあるんやね >>302
大量退職で夫婦で現場に出る機会多くなったみたいなこと言ってたけど
それまで現場にもあんまり入ってなかったんだろうと思うと本当にクソだよね
理想が高いのはいい
でも自分が率先して動き、職員はその理想を実現してくれるための宝だと思って扱わないとただのブラック職場でしかない
しかも最低賃金以下って奴隷じゃないんだからさ >>305
そうそう
で、スタッフの福田さんが相談したら「こういうところでエネルギー使うのもなんだかなあ」って・・・いやあんたはそれが仕事だろと
ろくな給料も支払わない癖に、えり好みで糖質を連れてきて従業員に押し付けて、
不満を言ったら「こんなことで」っていうとか、おいおい、お前人を人と思ってねえだろと
従業員だって人間だぞ？
お前の理想のための道具でも奴隷でもねえんだよ >>175
今後3年間の業績関係なくボーナス払いませんは経営者のただの怠慢だろ
労使の関係は従属と保障なんだから経済的保障を蔑ろにするのはアホな経営者でしかない 山ピーがマンツーマンで職員つけろってワガママ言った時
福田さんがそんなことできるわけない！ってはっきり断ってて、石井さんに対しても「こういう時ははっきり言わないと伝わらない」みたいなこときっぱり言ってたけど
明らかに石井さんは不服そうだったもんな（お前が決めんなよ）みたいな顔してた >>304
気に入らない人は辞めていくけど一方で移ってくる人もいる
ブラック言ってるのがいるけど、そこまでブラックならスタッフが誰もいなくなってるだろう >>309
理念は魅力あるから大規模施設に疲れた人は入ってきやすい
だいたい石井さんもそのクチだし
でも別のブラックさがあるし薄給且つ理不尽、トップはパワハラ思考ってところが見えてくると辞めていくんだろうね
全く人材が育っている様子もないし石井さんも自分が仕切りたい人だろうから任せられるリーダーを作ろうともしない
つまり長居できる職場ではないってこと
介護の現場は間口は広いだけにいかに定着率高いかのほうが大事だからね 「老人介護」って意味ではそこまで悪くないんだと思うよ
結局5人が辞めたのも糖質が一匹いるからだよねあれ
糖質が福田さんに暴力振るって、それでスタッフの不満が爆発、
石井はそれでも庇う姿勢を見せたから、話し合いの末辞めた
呆れるよほんと
で、なんでそこまで石井が糖質に肩入れするのかが分からん、見てる側にとっては 辞めた福田さんの言ってる事は正論
一人に付きっ切りにしろ俺専用スタッフ付けろ
有り得ない
あの時も黒人の女性にベタベタまとわりついていた
ヤマピーは多分あの女性を専用にしたかったんだと思う
福田さんが大怪我したタイミングは別の事でヤマピーを注意したからだけど
一人を独占したいを否定された恨みを込めて基地ってるフリして殴ったとしか思えなかった
福田さんは今後も自分が正論言う度に発狂したフリして暴行するなって分かったんだと思う でもあの暴言暴力の認知症女性もなかなかヘビーだと思うけどね
他の利用者はあまり映ってなかったけど他の施設では受け入れない人ばかりってことを考えるとやりやすい人はあそこに居ないと思う ていうか少しでもマシな状態なら石井さんちには入れたいと思わないと思う
家族が なんだろうなあ
個人的な印象だけど、
老人はほんとにボケてるから、仮に暴力受けても「痴呆だから仕方ない」って納得できる気がするんだけど、
糖質は正気を保ちながら甘えで暴力してるだけなんだよねあれ
やってることが悪いことって理解してるくせに故意で暴れてるとしたら、これ無茶苦茶腹立つんだよ
この違いって大きいと思うよ >>315
たしかにそれはあるね
障害福祉で働いてる人がとにかくすべてが理不尽って話を言っていたがあってなんとなくそれをイメージしてしまう
でもだから認知症の理不尽さならなんでも許せるかっていうとそういうわけではない
特に暴力はね
認知症の暴力は加減を知らないから女性でも相当な力。
それがあまりにも日常では虚しくもなるよ
それでも理解ある職場なら頑張れるのかもしれないけどね それだよねー
暴力してる痴呆症のジジババにはそこまで憤らない
ガチで脳内が深い霧に包まれてて善悪が分からないんだって思うし
ヤマピーの場合は普通に色々理解してるし理解する力がある
分かり切ってて自分の我儘が通らないと急にキーッてなるとかさ
図体デカい癖に甘ったれの躾のなってないガキ見てるみたいでね やまぴーの嫁は何考えてるんだ 精神科看護師だけど閉鎖病棟にもあんなキチいないぞ 次回は若い女性にスタッフがストーカーしてるみたいな企画だなｗ ヤマピー本当によく分からない
糖質のガチの人の本当の症状が分からないからあれが糖質なのか？？ってなる
福田さんをボコボコに殴った後に何故殴ったか言い訳してるじゃん
ガチでヤバい人って気が付いたら殴ってたとか抑止が全く効かないとかなのかと思うけど
ヤマピーの場合はボッコボコにしてる時も実は冷静な判断できてるのでは？疑惑がある
だって何故福田さんを殴ったかしっかり理由が言えるんだもん
糖質というよりDV気質の基地男って感じ 半世紀近くイヤイヤ期が続いちゃってる感じだな
幼児のそれは成長過程で必要なものだけど彼の場合はね… p嫁凄いよね
自分の息子が長じたら途中から糖質って分かって
自分の息子だし見捨てるわけにいかないから頑張って面倒見てるなら分かる
血が繋がってるしさ
でも旦那は他人だぜ？
法律に詳しくないが、相手が精神疾患発病で症状が洒落にならなければ離婚出来るんでないかい？
それしないんだからスゲーよ
ヤマピーが福山雅治やキムタククラスのイケメンならともかくw こんな場所で働くより埼玉ならもっといいパートがあるような >>323
ヤマピーは結婚前の付き合ってる時に発症してて
普通なら嫁は不安になって逃げるのに
結婚して子まで産んじゃったからなー
相当変わってるぞ 山ピーってやっぱりほんとの病気じゃないと思うんだよなあ
嫁の感じとか、石井の感じとか見てても
石井も他の糖質は一切受け入れるつもりは無いけど、山ピーだけは特別なんでしょ？
結局、健常者が駄々こねてるだけだから、なんとかなりそうって思ってんじゃないかねあれ
見てる側としては、だから腹立ってくるんだけどさ
演技してんじゃねえよと やまぴーはケースワーカーついてるし区分認定もされてるのだろうから糖質ではあると思うけど、発達もあると思うんだよね。
発達の特性の方が強くて出ているように見受けられる。
糖質の症状は薬で抑えられてるのかなと。
さすがに医者にかかってるようなのに投薬治療なしというのはなかなかないのでは。 >>329
> 石井も他の糖質は一切受け入れるつもりは無いけど、
それマジ？！！？
番組で言ってないよそんな事 >>331
言ってはいないけどさ
他にもいるのかな、入所してる糖質 石井さんここ見てるかもね。
ブログ（twitter?）にヤマピーや辞めた5人の事が書いてある。 >>332
日系人の女性がいたよ。おとなしい人だったけど いしいさんがわざわざこんなスレ見てるか分からんけど
あの放送があった直後から必死にいしいさんの素晴らしさ
あの施設の理念の素晴らしさ
誰かがちょっと否定的なレスするだけで速攻でアンカ付けて攻撃してた変なのはいた
関係者かな？と思ったw
介護施設もビジネスなんだから一般人の批判ぐらいスルーすればいいのにね >>324みたいのが将来利用者になった時職員に手を上げたりするんだろうな
ナチュラルに見下してるんだもん 山ピーみたいな基地おじさんは今後も増やして行くの？
山ピーだけ特別なの？
これも中途半端
どういう基準で山ピーみたいな明らかに重度の糖質を受け入れるってなったのか
あの施設有名になったら
家の基地外もよろしくって言われそうだよね 誰かがやらなきゃいけない仕事だけど、自分の子供にはやらせたくないわ >>339
仕事に優劣つける人は
しっぺ返しが必ず来るよ >>339
今ここで言うこと？
空気読めない親だと子どもが気の毒 最近臭いなこのスレ
もしかして本人とか関係者来てない？w >>341
「他人が嫌がる事を引き受けなさい」
宗教的には正しいかもしれないけど、人間として幸福な生活が送れるのかしら? 本人か、嫁さんか・・・
番組見た感じ、従業員は誰一人としてそこまで擁護する気は無いように見えるw >>343
別にどっちも口に出して言うことじゃないってこともわからんのだね
終わっとる >>343
その手の宗教的な教義って「全て」弱者や貧乏人のルサンチマンを押さえつけるための物だからね・・・
金持ちは好きなように私欲と性欲を満たしながら、貧乏人には「キリスト教に背くな」と教える
まあ宗教で自分の気持ちを慰めるのもいいけど、所詮は金持ちが弱者を押さえつけるためのもの、って覚えておいた方がいいよね ＞でも、僕は全く気にしないからいいけど、いしいさん家に関係する人たちを個人的に侮辱するような言動は止めてください。自分も言葉の暴力をしていることにもなるからね。
＞看過できないことと判断した場合は対応を検討しますので宜しくです☺
石井さん以外は特に批判されてないのでは、と思うけどこのイキった言い方w
Twitterでも気に障るリプはブロックしまくってるらしいね この程度で粘着かあ
耳障りのいい反応だけ得たいならSNSもテレビ出演も不向きだよ 石井さんって今までもTVとか雑誌に出てたんじゃないの？
今更この程度で凹む事は無いでしょw >>346
一切善悪凡夫人 聞信如来弘誓願
仏言広大勝解者 是人名分陀利華
弥陀仏本願念仏 邪見憍慢悪衆生
信楽受持甚以難 難中之難無過斯 お金持ちじゃないよ
同年齢の平均よりは収入も預金額も倍ぐらいはあるけどこんなのお金持ちじゃない
単に宗教が馬鹿げてると思ってるだけ
どこの宗教でもいいけど、清貧を求めつつ寄付を募って、
なんで各地に「平和会館」だの「美術館」だの作ってんの？ｗ
古典的な宗教でもやたらとバカでかい寺院を作ってたりさ
あれなんのため？
ちょっと考えればどんだけ馬鹿げてるのか分かるはずなんだよなあ >>337
本当？それは気が付かなかったけど、ブログ読んだら「ここの書き込みに対して言ってる？」としか思えなくて。 ここ見てかはわからんけどTwitterでも
同じような呟き多かったろ
ヤマピーは許せない
介護のデイケアメインなのに統失入れるのは
ありえないとかさ
ヤマピー受け入れてスタッフボコボコにして
5人辞めたのは事実なんだけど石井さんは
それは違う理由で辞めたって言うなら事実は話すべきだな 俺も全く同じ事をここで書いているけど、普通の感覚してたらそう思うよなあ
・山ピーが悪い
・石井は何考えてるんだ
・従業員かわいそう
まあこんなの当たり前でさ、石井の理念とか理想も分かるけど、
でもそれって従業員と一緒になって作らないと駄目だろうし、
そこで山ピーを放り込んで好き勝手に暴れさせて従業員が怪我をしたのにまた連れ戻すwとか
まあシンプルに「なんで山ピー入れた？？」ってだけなんだよなあ
その石井の山ピーに対する思いもいまいち分からないし >>359
でも金持ちでもないからなあ・・・
ていうか宗教にはまる人って小金持ちみたいな人多いよね
山上の親もそんな感じだったけど
ガチの貧乏人ってその日生きるのに必死で教祖の言葉なんか理解してる時間もないw ガイジから糖質になっちゃった元介護職員かぁ
で、もちろん介護施設はクビになったんでしょ？ 本人とか関係者とか
ここに書込みするほど余裕無いような気がする ツイッターで一々反論するとまたそれに対して噛み付かれると思ってるのかな？
ヤマピーが福田さんボコボコにして
福田さんが改善策について話てもいしいさんの反応が鈍く
福田さんと同じタイミングで5人辞めた人は明らかに福田さんへの暴行でドン引きしたんだと思うけどね
あそこまで暴行されても職員は守られないんだなって
他の施設の方がまだマシ
あるいは、介護職ってここまで自分を犠牲にするものなの？やってられないみたいな >>363
だろうな・・・
ここって精神病患者多そうだし ここやtwitterの書込みいちいち気にするような人なら
あんな施設経営できるわけないっつーのw >>366
ヤバイね
自己弁護のために人を病人扱い 長文書く奴は大体糖質
「俺の主張を聞いてくれー」って山Pと変わらんやん そういえば石井さんもTwitterで日本語おかしすぎると指摘されてたな >>369
講演会なんかだと賛同者しかいないからね 日本の年齢別人口ピラミッドじゃ、北欧みたいに高税率・高福祉は出来んしな
やりがい詐欺で低年収介護職集めるしかないね 石井さんにもう少しいろんな意見聞く耳あったらと職員のために最低賃金プラス100以上払う気あるなら考えてもいいよ 放送されたいしい家に対してあれこれ感想言ってるだけの過疎スレで
必死にコイツは精神病とか
いしい家にちょっとでも批判レスあると噛み付いてるジジイこそいしい家に入れば？
あ？もう入ってるから必死なのかな？w 最低賃金以下でこき使っておいて批判は許さないとかふざけた話だよな でも働いてる人らも訳ありでよそで働けない人たちなんじゃね？ https://twitter.com/manahanasou/status/1556646657315713024
> 人殺しする前に入院させろとか、見てから言ってよね。
> もう地域で何十年と住んでるのに、なにかあればとっくに捕まってます。
通報案件すらゼロなのか？
そもそも介護士に暴行した時点で通報案件だと思うが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>383
これ
だから腹立つんだよなあ
どう考えても狂ってないし、甘えながら手加減してるだけだから
本物なら間髪入れずに刺してるはず、投薬もせずに野放ししてたら
で、そう言う状況だからこそ、従業員達も腹立ててるんだと思うんだよ
本気の病気でも無いから
なんでこいつの甘えに付き合わなきゃならないんだと 家では金属バット振り回して家族が警察に
通報してる時点でやらかしてる訳だが
その上警察官にも食ってかかってんだろ
実際に見なくてもこんなおっさん嫌だわ ヤマピーも施設でもう1度暴れたら出禁な！
ってことになってるし落とし所は石井さんも
作ったわけだからいいんじゃねーの
怖がるスタッフからうちら守ってよって
詰められた結果だけどな
復帰後にタバコ吸ってなんかこれじゃボクが楽しくない…
って拗ねてる辺りがヤマピーの全部を表してるわ でも福田さんを殴る蹴るしたんでしょ？お腹も蹴られたけど必死で腕で庇ったって言ってたよね
手加減したのか誰かが止めたのかそれはわからないよ
だいたいいしいさん家出禁になったのに復帰する経緯がゼロでがそろそろいいんじゃない？ってバカかと 今度やったら完全出禁
今度スタッフに怪我させたら訴訟問題かも
もしそう釘刺されてやらなくなったら笑っちゃう
明らかに人見て発狂してる証拠じゃん
本物の精神疾患で投薬されて無かったらそんな事注意されても制御効かないでしょ
制御効くならそれ病気じゃないんじゃない？ 毎日長文てどれのこと？
3行以上は目が滑るタイプ思考力レベルなのかな？ しかも連投って
自分と違う意見は同じ人に見える病気なんだね ラインで毎日一行でのやりとりしてるような
奴らがここでのレスを長文扱いしてるだけだな
5、6行程度の文章に対して理解力も想像力も働かないから
言いたいことが分からなくて長いだのうぜーって喚いてる 【速報】
このスレも99割は精神疾患患者という事が判明
ただただ、同族嫌悪している人の集まりだった・・・・・ 随分前のなんJ語だけどな
いつの時代のおっさんなの ふいんき （←なぜか変換できない
もマジレスしてくれそうな人多いよね いしいさん家はもういいから山Pさん家を追加取材してほしいんだが >>406
結構撮れ高あるからそのうち続編やるんじゃないの？
でも、見てると不快になるんだよね ヤマピー妻は夫がいしいさん家スタッフや利用者や近所の人に迷惑かけてても
平気なのかね それはどうしてんのか分からんけど
謝罪とかも行ってなさそうな感じはする そんなことより石井さんは福田さんに労災適用したんだろうか >>412
してないんじゃないかな
労災適用したら指導入るし
しないからみんなやめたのでは >>410
そこもおかしいんだよね
ほんとに病人の妻なら申し訳ないって気持ちになるもんだけど、それもなさそう
やっぱり、本人が駄々こねてるだけって思ってるから、放置してるんじゃないかなあ ◆8/21（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション 彼女が旅に出る理由 ～すれ違う母と娘の行方～」フジテレビ
番組スタッフがカフェでの取材中、カメラの前でケンカを始めた母と娘…。
都会の生活に疲れ、お金に縛られない自由な暮らしに憧れる娘は、
定住先を見つけるための旅を始めたという。
しかし、その生き方が全く理解できず、旅を辞めて働くべきだと言う母。
互いの意見をぶつけ合うが、話は平行線をたどる。
旅先で購入した“軽バン”に乗り、気の向くままに全国を旅して回る28歳のミサト。
東京の専門学校を卒業後、有名老舗ホテルに就職するも、人間関係に折り合いが付かず退職。
その後、勤めたベンチャー企業でも、働く意味が見つけられなかった。
これまでの人生をリセットするべく、旅に出たのが、27歳の時。
訪れる先で出会う、新たな価値観に心を揺さぶられ、理解し合える仲間も増えていったミサト。
旅をすることで自分の生き方に少しずつ自信が芽生える一方で、
旅の資金80万円はどんどんと減っていき、残りは5万円…。
都会で働き、お金に縛られて生きるよりも、自由な旅を続けて、心の豊かさを大事にしたいミサト。
そんな生き方を母にも理解してもらいたいと、旅の道中で立ち寄る実家で母と話し合うのだが、
堅実に生きる母とは一向に折り合いがつかない。
心配ばかりする母に強く反発し、ミサトはまた旅に出る…。
旅に出て1年、底を尽きかけるミサトの旅の資金。
「お金がない」という現実を前に、定住先を見つけたミサトが下した意外な決断。
すれ違ってばかりの母と娘の行方は…。
【語り】きゃりーぱみゅぱみゅ 殆どの人にとって働く意味って飯を食っていくことだけど…
後人生リセットなどできません 石井さん「誰でも辞めさせる事は簡単なんだけど動いてればいつか良いことがあるから。」
てきな発言をして山Pを戻らせてたのは好印象だった >>418
好印象ねえ・・・働いてる人はみんな嫌がってたけど >>418
それまで向き合うのはほぼほぼ職員なんだけどね
その職員に復帰ありきで話を持ってきたのも不愉快だわ 実家凄いな
内装がクロス張りじゃない時点で尋常じゃない
結局金持ってる子が遊んでるだけなんだよなあ
こういう子はさっさと結婚して子供でも作っちゃえば安泰なんだけど、
下手すると宗教に行ったりする クロス貼りじゃないって…
確かに住宅に金はかけてるが、あれだけで資産家かどうかは判らだろw よくいるタイプなんだよなあ
風俗で働いて金が出来たら放浪するとかでもいいんじゃね？
沖粟なんかにはよくいるし
西成は取れ高欲しくて出掛けたのかなあ
このジャズシンガーの人は他の番組でもよく見るし 農家辞めたのはあの説教オヤジのせいだな。結局、人間関係よな。 実家の太さに甘えた浅はかな子供だったね。単に老害で自分をタンツボ扱いしてる爺に感動したりして頭悪いんかと 母親が甘くね
最後の頃しか見てないけど
語り口も優しいし
家出娘に金仕送り？でしょ
母親って突き放せない
問題はそこかなー 録画を見始めた
早速冒頭部分の田舎暮らしを憧れる娘への母親の言葉
「うちも田舎じゃん」
わろた 親に支援して貰って仕事は続かないのに浪費癖と口だけ一丁前
親が死んだらホームレスかナマポしか無いな 寮入れるなら5000円の一軒家要らなくないかい・・・？？w
月13万、一日8時間、週休2日かも怪しいけど22日とすると月176時間
単純計算で時給739円
まー、寮とか昼飯で誤魔化すんだろうけど
あの寮も元は技能実習生を入れてたんだろうな >>433
素直なおバカさんだと思ったｗ
若者ならともかく、いい歳してお金に興味ないとかマヌケな講釈たれてる汚ねえ親父が居たら「あなたは今お金を必要としない暮らしを送れているんですか？ｗ」とか
「では何故働いているんですか？ｗ」とか半笑いでおちょくりそうなもんだけど >>443
単に遠慮のない、これまた口だけの労働爺に転がされてちょろいと思った
芯がないからコロコロ転がる お金が無ければ暮らしていけないご飯も食べられない
お金は労働しなくては手に入らない
こんなの小学生でも理解してる
親が金持ちだから出来る放浪という名の箱入り女の井の中の蛙生活
何がもう私に構わないで！だか母ちゃんの金で生活してる癖に
こういう糞が一番腹立つ
もうさ、ボロボロになって泣きながら土下座して生意気言ってすみませんって言うまで送金するなよ >>444
労働爺も同じ穴の狢なんだよ
だからいい加減な甘いとこ 良くわかるんじゃない 携帯解約しちゃえばいいのにな。親も子離れ出来てないからそれが出来ない 実家の事情がほとんど触れられていないようだったが
母一人娘一人でやってきたとしたら
実家えらくいい家だよな 自分が胸がなくて魅力足りないってのも分かってんだろうけど、
さっさと結婚したほうがいいだろうに・・・
28歳でしょ
農家でうろうろしているうちにマジで婚期逃すよ
みなみみたいに処女じゃないんだろうし >>449
父親は居なさそうだったよね
早くに亡くなったのかな 携帯解約すると万が一実の娘がどっかで行き倒れしてもわからなくなるから？
でも自宅の電話番号と住所のメモを保険証の裏にでも貼っておけばいいよね
もうねスマホ代金払わせて平気な段階で左巻きの拗らせみたいな事言われても笑っちゃう まぁ改心して働くようになったから良かったやん
最後は体調崩してネギ農家辞めたという案の定な綺麗なオチが付いたけど
ちょいちょい実家に行くところから言うほど母親の事も嫌いじゃないっぽいし、鬱陶しがってるわりに
携帯代払ってもらってるのも金銭的理由以外に実家と繋がりを持っていたいという風にも見えたな
親の愛情を確かめたくて家出しちゃう女の子がそのまま大きくなったような香ばしい回でしたｗ >>452
親ってどこで野垂れ死んでもかまわん勝手にしやがれ！
、、とここまでの覚悟ができないんだよね
結局子離れが出来ないんだよ
これが出来れば楽なんだけど 今日のザ・ノンフィクションが神回。お金に縛られない生き方を目指し放浪の旅を続ける28歳女性に密着。しかし所持金は残り5万円に [738130642]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1661061162/ 野垂れ死にすると人様に多大なご迷惑になるからでしょ
あのお母さん滅茶苦茶常識人だった
いい年した娘が心身ともに健康なのに働かないでヒッピーのマネ事なんて
近所に知られたくないのも当然だよ
あの娘は想像力が欠如してる
逆に自分の親がヒッピーみたいな身なりで仕事もしないで近所をウロウロしてたらどう思うよ？って事 >>455
8時間ずっとではないだろうけど立ってネギ抜いたりしゃがんだりをひたすら繰り返すのって地味に腰やりそう 裸で踊ってるような奴って葉っぱ食ってたりするから放送できない わざわざ旅しなくても
実家で好き勝手やれば解決なのにね 母親は娘が定職にも就かず結婚もしないことを恥に思ってる あの施設に長期間居たら裸男とやっちゃって妊娠してそう 人のうわさにおびえる狭苦しい田舎の生活が嫌で飛び出し
同じような田舎の生活に飛び込むってバカじゃないのｗ
あの田舎の爺は説教して不満を解消したくてウズウズしているんだよ
大人になるとああいうのには出来るだけ近づかないように生きられる
あんなのに説教されたら母親がどんなに優しいか気が付きそうなものだけど
感動して喜んでいた
結局中高生レベルのままなんだな 132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-LJoX) 2022/08/21(日) 16:06:10.30 ID:D7RUWBCe0
お金を稼ぐ生活からドロップアウトできた！！！
https://i.imgur.com/zRIiTwF.jpg
↓
オカンありがとう
https://i.imgur.com/IcBPTuN.jpg
https://i.imgur.com/zcJ423q.jpg あの手のジジイが説教する理由って追っ払おうとしてるだけだからな
最初にぶちかまして邪魔な奴は出ていけって >>467
エヴァにでも影響受けて育ったのかねその名前ｗ >>468
いや自分のストレス解消だよ
腹ペコのところにスペシャルなご馳走が自分から飛び込んで来たって感じ
一度素直に傾聴すると得意になって毎日やるからな
体調崩したというていでやめるのが一番 西成の歌手まんしゅうけいこさんに密着したほうが面白いよ
っていうかそのうちする予感
もう撮影している予感
コロナ禍などのあおりでホテルの歌手から転落したようなこと言っていた記憶だけど
酒におぼれたのか
うんそっちの方が納得 お洒落サウナやるやらないなんて本人の自由なのに
何で？どこに？何ですぐやらないの？自分のエゴでしょ？
論破爺うぜぇぇぇし論破できてない
経営ってマジで難しいんだから慎重になるのは当たり前 坂田佳子は街録chでサンサーラ歌ってたけどこの取材がきっかけかな 一万円札がただの紙とかぬかしていたあの集落
大麻やってんじゃないの？
ああいう暮らしと大麻ってセットだよ まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良い。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと考えて欲しい
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。 >>472
そう単なるサンドバッグ
なのに感動したりしてちょろいん あんなクソジジイにいびられて泣いちゃう純粋さがかわいいね
身体売って稼ごうと思えばできるのにやらないんだね アラサーで何に夢見てるのか知らんが
どっかに自分の理想のネバーランドがあると思ってるのかね？
自分で切り開く事が出来ない癖にそれ風の施設渡り歩いて失望してるだけじゃん
夢見がちな所が幼くて別な意味の中二病みたい
見てて恥ずかしくなった 住民税は前年の稼ぎにかかるから辞めてから請求来ると思うけど、ちゃんと自分で払ったのかどうか…。 >>482
ちょろい連呼のアニオタ爺こんにちは。あんたねらーだったんだなｗ
みさと以上にてめえのTwitterのがきっしょいでｗ あのヒッピー小屋で大麻吸ってセックスして妊娠して…
その後は知らんがそんな末路でしょうな 女は大抵彼氏もちなのに
男がいないのが不思議だね
まわりに溶け込めない空気読めない発言とか
アスペルガーと自覚したら色々な行動の原因がわかり
変な人でなく理由がわかるから行動改善しやすいのに >>463
車の維持費考えたら各地で
ネカフェどまりで単発バイトした方が安いかもな 胸が無いだけで一気に価値が下がるからな・・・
風俗でも仕事できない 東京でアプリで完全専業主婦希望
で年収800万以上ぐらい年上のやつのみからえらべば
主婦にすぐになれそうだけど
男間違うとパワハラひどくて離婚もあるけど まあ27歳でやることじゃないな
ちゃんと見てなかったけど都内で集まって警察来て解散させらる場面とか
あういうのは20前後とか大学生など学生の内にやっとく事
トー横だのドン横の王とか阿呆しかいねーのかよ 実況で美人認定してる人いたけど
あれ美人？？
ゴツくて色気もなくて全然ピンと来なかった
ファッション左翼って言葉がピッタリw
そんなに自分探ししたけりゃインドでもいけよと
結局母ちゃんに助け求められる範囲でしか動いてない意識高い系お嬢ちゃん
本気で苦労してる人が見たら鼻で笑われる まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良い。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう） ・・・このまとめとかしつこく貼る人どこから来たんや？
数週間前からよう見るけど
一回でええよ
おまいの発言なんかそんなに価値無いで 特別美人じゃないけど別にブスでもないだろ
男に寄生しないあたり自立心は強かったんだろうな
結局最後は親に頼ったんだろうが 以前もいたな
裕福な家庭の子の自分探し。以前のは野郎だったけど
結局、自給自足とか言って片田舎に集団で暮らしてる連中に行き着くんだよなあ
あれって群れてるだけ。あんなとこいても何も成長せんよ
上で書いてる人もいるけど、クスリとセックスするだけ
まあでも、学校出たら働くっていうことに何の疑問も持たずに洗脳されてる人がほとんどのなか
その状態からは脱出できたのはなにより
大半の人は定年まで働かされて、そこで初めて人生を振り返るからね
28で車でいろんなとこ旅したのはいい経験だと思うよ ヒトリTシャツのかわいいトラックお姉ちゃんに密着した方が取れ高あると思うよ。あれはいい子 >>500
>学校出たら働くっていうことに何の疑問も持たずに洗脳されてる人
いやいや、洗脳じゃないだろw
飯喰うためには仕事する
そんなの紀元前から当たり前の話
自分で狩猟する代わりに給料って形になってるだけだから >>496
普段ばあさんしか見てない介護の人がいるから
若いと何でもかわいく見える
世の中、女の半分以上がばあさんだよ 将来古民家でタ○マ栽培するよね
そして医療大麻がなんたら言ってた元女優みたいになるんでしょ
一番最初に立ち寄った場所が瞑想してる奴やら3時間踊り狂ってる奴とかまともじゃない事はわかった
ヒッピーとタ○マは切っても切れない物
インドでも行ったらいいんじゃね？、もちろん親の金で >>500
学校出たら働くは生活費がないからだし
経歴に傷がつくと安い仕事に就く羽目になる
ただし貯金のためと
人間関係で必要もない車や家を高いのを買うわけで。
実際そんなにお金使わなきゃ
そこまで働く必要のないのは事実でセミリタイアみたいな
週3休みで働いてる人も中に入るわけ。
家族なんて持ったやつは週6休みなしで働いて人生終わる なんか、胸のないガリガリの子ってヒッピーとか大麻とかに行くよねw
あれなんでだろ
ぽっちゃりの子ってそっち方向には行かない感じがある 女は体を売るって手段あるからいいんだよなあ
ちょっと働いてあとは遊ぶ、時期が来たら結婚、って理想的な形が出来るw 出張キャバ嬢で沖永良部島でも行きゃあいいんじゃね？
親の渡す金、一度は断ったけど結局受け取るあたり単なる甘ちゃんだわ
食うに困る本当の苦労を知らない甘ちゃんが自由を語るなよ
ネギの傍らにタ○マ植えろよ、つまらん 毎朝同じ時間に出勤して同じ電車に乗って仕事行ってたら
一週間あっという間だからね
そういうもんだと割り切れる人もいれば
彼女のようにそれに疑問を感じる人もいる
社訓とかあって社員を洗脳しようとする会社
そして洗脳された豚どもはそんなことに気付かないで歯車としてただ働かされる
彼女はそれに気づいてしまった 大麻に行くかわからんけど
精一杯背伸びして痛々しかった
タバコもポーズで吸ってるみたいだったし
皆禁煙してるからあえてみたいな
そういうのも背伸びする学生みたいで
もうオバハンに差し掛かってるのに大人になりきれてないなって
後、洗脳されやすそうで怖かった
意味不明の屁理屈説教ジジイの戯言なんて聞きながせばいいのに泣いてたし
あんなの人生の負け組やんけ >>509
それよく言われるけど男もちゃんと売れるから
2丁目行けばどんな奴も需要ある >>514
いや・・・ノンケの奴がやってみ？
一度で嫌になるから 次回、8月28日（日）放送の ザ・ノンフィクションは
母と娘の芸者物語 ～箱根で生きる女たち～
こんなはずじゃなかった…
2020年の春。突然やってきたコロナ禍で、箱根の芸者・茶々さん（32）は人生の帰路に立たされていた。この道14年、生まれた家は祖母から3代続く芸者一家で、母親に憧れて芸を磨き、今まさに大きな決断をしようという矢先…
茶々さんの夢は、母親が経営する置屋から独立し、自分の置屋を新たに開業すること。自ら若い芸者を育てて箱根を盛り上げていくはずだったのだが…
お座敷やイベントが入らない日々が何カ月も続き、収入は途絶えてしまう。ついに、一人、一人と芸者たちが、箱根を去っていく事態に。目標を失った娘に対し、女将である母が意外な行動に出る…
そんな、かつてない危機を迎える箱根の花柳界に飛び込んだ女性がいる。二十歳のるかさんは、アメリカから帰国したばかりの今どきの女の子。実は、彼女の母も元芸者。売れっ子だった母のようになりたいと意気込み、稽古を重ねるのだが、お座敷もなく、客の前で踊りを披露する場もない。芸者になって半年が過ぎ、るかさんの姿は違う場所にあった…
100年以上前から続く、箱根芸者の伝統。母から娘へと受け継いでいく芸と誇り。コロナ禍の直前から3年にわたる取材。2組の母と娘の行方は…
出演者
【語り】
飯豊まりえ >>515
そんなの普通の女性だって嫌なんだよ
だからやらない人が多い >>517
いやいや
本能的な性差って超えられないよ
男が男に体を売るなんて、じぶんでやって見りゃ分かる
そもそもケツの穴は物を入れる場所じゃないしな 自分の知り合いのツテで西成の歌姫にたどり着いたのも良い経験
今度、あの歌姫に密着してドキュメンタリーが制作されたら
それ見てお前らは感動するに決まってる
テレビで知るんじゃなくて、自分の行動範囲の中にそういう人がいるっていうスゴさね
同じような毎日を繰り返してるだけの豚にはわかるまい >>509
体売らなくても
風俗代もいらないから月12万もかせげば
お金使わなきゃ普通にストレスなく生活できるし
18から体うりまくって貯金を2億ぐらい貯めてから
車生活も可能だし女は楽だよ その背伸びしてる感が嫌いになれなかったけどね
27じゃもう遅いっていう意見もあるけど彼女にとってはいい経験になったんじゃないの？ いい経験だよ
何も考えずに家と会社を往復してるだけの豚にはわかるまい 週3休みの人
午前中だけのパートで生活の男
ユーチューバーにいるから
そういう人を取り上げるとちょうどいいのかもな
年収100万生活の本の人をみたとかも これ下手にテレビに出てしまったことでまともな路線に戻るハードル上がってしまったよな
職歴ある20後半とか3、4年フラフラしててもいくらでもやり直せるのに マリーミーって登録料とか高いんだろ？
金持ち向けだから無理だよ 今日のはさすがに仕込みだろ。
あんなイライラさせるデタラメな奴、普通は顔出しまでして取材させるわけがないよ。 >>507
他人の人生の価値を勝手に決めつけるのはよくないよ
配偶者や子供がいない人がしょせんその幸せはわからないわけで
どんな生活が幸せかなんて人それぞれで自分に合った生き方をした方がベター まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう） ツイートみてるとバイブスって言葉を連呼してるし基本ヒッピー系に憧れてはいるんだよな
でも集団生活は決して得意ではなくてコミューンには留まれない
パーソナルスペースは確保しておきたい。だめ連でゆるく連体してバイトで生きるのが向いてる 親に支援して貰いながら偉そうなこと言って反抗期の中学生みたいな奴だったな
他番組でヤクザにきたねえ足だすなっていわれてたBBAがででてワロタ で、農家は何で辞めたの？w
月10万も貯めれるじゃん レイブパーティーあるっていうので
クレジットカード（キャッシング枠）を
使って来てしまいました
っていうからクラブの大規模イベントかな？
と思ったら路上無断パーティーで笑ってしまった
ミサト含めてただのDQN集団じゃん 中学生ぐらいにいる陰キャの癖にヤンキーに憧れる薄っぺらい女その物
ヤンキーではないけどアタシは他のヤツとは違うとか
言いたいだけでしょ
ドレッドヘアに意味持たせてる辺り形から入るおっちょこちょいw クレカ使ってまで行った渋谷のレイブパーティーが即警察に解散させられてて草 人に合わせることができない、空気が読めないのは発達障害なんかなと思った 別に何でもかんでも発達にしたいわけじゃないけど、子どもの頃から変わってるって言われててKYや時と場って怒られてたとか、わざわざ料金高い時期にフェリー乗っちゃうとかクレジットに手付けちゃうのがあの規模の路上パーティーとか変にピュアで大したことない話に感動して泣いちゃうとか…何かそういうことなのかなって思ってしまった
まあただの甘ちゃんなだけかも知れないけどね
ちょっと過保護だとは思うけどあんな良いお母さんで立派な実家があって本当に羨ましいよ こういうすぐ泣く女とかって半分は病気なんだろうな。
そして2年おきにほぼ確実に転職する人はいろんなカッコいいこというけど所詮は人と関係が築けないで我慢できない人。
まじめに我慢して何かを成し遂げるってことが一切できない。
まさにヒッピー、放浪しか無理。結婚も絶対失敗するパターン。 働いてるのに貧乏、、
あんた20そこらの働き初めの女が稼いでるとでもおもってんのか？給料なんてそりゃ額面20がいいところだろうし、一人暮らしなんかしたら何も残るわけないし、そもそもあんた教えてもらってる身で金もらえるだけありがたいことに気づけ。
所詮はお嬢ちゃんのわがままの一言につきるな。 携帯代だって払ってあげてるのに、、もう30手前の大人だろ？ヒッピーして携帯代出してくれる優しい親がそれ一言言ったら痛いとこつかれてブチ切れ、、
こんなクソ女は結婚も無理だよなあ、、 ノンフィクションってギャラいくらなんだろうな
5ちゃんやTwitterでボロクソに貶されてサンドバッグ料20万とかだったら割に合わないよな ちゃんとお小遣いは受け取る。食い物も。素直！
金はほしくて仕方ない。関係は拗れてなんかないよ。
子供はこの田舎にいれない、ただ楽しく生きて金が欲しいだけのヒッピー。
落ち着くーって場所はルールのない放浪者の溜まり場。
こういうのが宗教とかに騙されて、すぐに影響受けて流れてしまうんだろうな。こいつらお金のこと馬鹿にしたようなことばっか言うくせにお金のこと大好きじゃんww で、すぐに大麻とかやってそうだが、薬やるのが一番金もかかる。最後は女は商売女になるだけか、、 最後やっと定住できたかのように見せかけて「ネギ農家は辞めました」で締めるの流石ノンフィクションの匠の技だよな
てか父親と兄弟はどうした？ >>518
相手がおっさんが嫌なのは女性も一緒なんだよ
そこをわかってない奴が多すぎる
簡単に女は売春すれば生きて行けるというなら自分がケツ出して男に売れば良い
あなたが嫌なくらいに普通の女性は嫌なんだよ
だから性犯罪とかにあったら精神を病んだりする あと、男のヒッピーはともかく女のヒッピーはやっば辛いし情け無いな。男女差別ではなく、やっぱ汚くて臭いだろうし、ほぼホームレスなわけで身の危険が若くてこの子のようにそこそこ可愛いと悲惨な最後が待ってそうで余りに危険極まりない。
ちゃんとしたカッコして、フラフラしてるだけでもモテそうなのに頭がイカれてるからな、、 価値観が違いすぎるんだよね、、
そりゃそう。まずこの子には子供がいない。子供のいない人に親心は絶対にわからない。これが結論。
世の中でも子供のいない人は結局は想像で生きてるし、わがままな人ばかり。親の気持ちがわからない、家族の気持ちがわからない。当たり前のことでもある。 ただ、こんな女でも健康で文化的な生活をするための努力をして働かないといけないと悟ったことは偉い。これで詐欺まがいに生活保護を受給してる輩は世の中たくさんいるからな。
それはゴミ以下 素敵なサウナを作ってみんなを呼びたい、、ww
それ典型的な金持ちの発想だわ、、
軽井沢に別荘作ってみんな読んでバーベキューやってとまらせたいと同じだよ。ほんと一番貧乏人が一番金持ちの妄想しちゃうんだよなあ。で、ろくに納税は愚か、働きもしてないってね。
実働8時間で13万賄い付きってこれが精一杯だろうに。 結局は辞めたのか、、
健康でもなかったし若さもなかったわけだな。まあいつもの単なる怠け病なのは明らかだけどね。
相手にしちゃいけない人種。採用する方がほんと可哀想 獏原人村とかマジなとこ行ってるのね
神食って草吸って世界変わって今一番楽しいときだわな
格好だけの似非ヒッピーお金いらない生活したいなら自給自足と物々交換で生きていける村作ればいいじゃんね 今年のノンフィクション
なんやかんや当たりが多いね 紙幣がいらないとしても労働と物はいるわけだから結局はお金が必要なのと同じ。お金はそういう生活してた原人が便利だから開発したわけで原人に戻りたいとか単なる理想主義でカッコつけ。 一万円札がただの紙だの言ってた奴らに「そう思うなら今すぐ全財産目の前で燃やしてみてよ、ほら早く！」って言ってやりたいw 本当にねー
ヤラセや劇団員じゃないとしたら
フジテレビのディレクターはよくこれだけ癖のある
絶妙に視聴者がヘイト溜めるタイプの基地とかお花畑連れて来れるんだろ
スゲーわ
ノンフィクションのディレクター天才w まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. あの村ってどうやって住めるの？
どういうシステム？ なんか色々辻褄合わなくね？
残り5万でガソリン代、食費で何ヶ月もつかね？マスクに600円よく払えるなw
農家で何ヶ月働いたの？
健康保険や国民年金保険は？ 週5で満員電車で会社に行くのがイヤとか人間関係がどうとか言うけど
それに耐えて続けられる人が尊いのよ てか父親いないとは一言も言ってないんだよな？写真では父親と弟いたし
母親も専業主婦とは限らないし
メロンなんて生活カツカツなボッシーの家庭は食べれないと思うんだよな(偏見申し訳ない)
家も建売じゃなく注文住宅のオシャレな雰囲気だったし >>566
本気で住むなら時々移住者募集してるからそれに応募だな
とりあえず50万持っていくと家を作ってくれる
他の人と自分でな
家賃はかからんけど毎月2万の共益費はかかる
お試しで行きたいなら1泊2500円のゲストハウスか
1500円のテント泊かボランテア参加で2万払って
2週間コースとか色々あるぞ
ただみんなで楽しくやってまーす！という
アピールすごいけど何にもなれない奴らの
ただの吹き溜まり場所だよ >>562
そんな風に考えるキミも、精神かなりヤバいよ。 >>572
てことは1万円札はたただの紙だってほざいてた男も何かしらの金は払ってるんだよな？
金は不要とか笑わすわ 古民家借りっぱなしでネギ農家の寮に入ったの？
古民家は自分でどこか修理する条件で家賃5000円だったよね？
調味料とかバリっと揃ってたし、時系列がよくわからないからネギ寮が唐突に感じたわ
古民家の契約も保証人は親だろうしやっぱり甘え過ぎ
ネギもどれぐらいの期間働いたんだろうね
田舎の農家なんて人間関係大変そうだし長続きはしないだろうとは思ってたけど親への反骨心で根性みせて欲しかったわ あれ？古民家って農家寮じゃないの？
よく観てなかったわ >>575
そうそう、古民家借りて、寮にも入った
まあ古民家借りてすぐに「やっぱ辞めます」は失礼だから借りっぱなしにしたのかもしれないけど てか人間関係苦手なら軽々しく自分の夢とかジジイに話すなよな？
ほんと頭悪すぎこの女 なんか色々面倒な女だな
でも仕事は出来そうな感じ
普通に就職すればいいのにね 平日は寮で暮らせる
みたいなことをナレーションで言っていたから
土日は古民家に帰るんじゃないの
贅沢だわ >>579
いやだから普通に就職して何回失敗してるんだよ
下手したら発達かもしれないし そのまま特定坊って言えばいいのに、アンカつけんでお！ってつけるところがまたきっしょいｗ
ID真っ赤の野郎もナマポ以下の生活なんだろうなｗ 続編出来そうだよね
オチが仕事辞めたというスタイルは
万引きランナーの回を彷彿とさせた >>583
は？
そんなんじゃザ・ノンフィクション楽しめないだろう >>573
そうか？
あんなふざけたこと言ってる口だけの奴らにはそれくらい言ってやりたくなる気持ちもわかるがな 一万円札なんてただの紙に支配される憐れな愚民みたいに思ってるんだろうなー
漫画や映画の見すぎじゃないの？w
アタマデッカチで理想論ばっかで実際はその下らないお金を母ちゃんから恵んで貰って暮らしてる癖に
親に守って貰ってる癖に自由に生きてるアテクシってか
本当ダッサーww 村の男の子が言ってることがまんま厨二で頭弱いだなぁと思った
信用の上に成り立ってる貨幣制度にいまさら原価の話するなんて幼いんだなぁと
だいたい世の中の制度のフリーライダーってあんな感じよね なんでサウナなのか
サウナで金儲けしちゃ悪いんですか？クラウドファンディングでお金集めるのでお金儲けじゃありません
みんな楽しんでサウナしてくださいっておかしいやん これ言ったらお終いだけと他人なんだからどう生きようが勝手だよな？
それなのに文句言ったりあーしろこーしろってここの奴らもあの爺と本質は一緒で毎週毎週他人にお説教してストレス解消してるだろうな？ ズレてる
こここの番組に対して感想述べるスレですよ？
今更何言ってるの？ >>593
勝手だよ。だけど勤労、納税、教育を受けさせることは義務だろ？義務を果たさないのは勝手じゃないぞ。
そういうやつばっかだと国は成り立たない。権利ばかり主張する輩が多いがちゃんとやるべきことをやってから。誰だって遊び回って楽しく生きれるならそれがいいだろうがそうはいかない。
最後は彼女も悟ってたようだが。 何か大きめの病気でもすれば人生観変わるのにな
若いから難しいか まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. 特性ありの娘だからカーチャンも過保護になるんだろうな
危なっかしい子だよね
定型発達だったらもっと突き放すべき ああいう村で踊ってる奴が、将来は山奥で交通整理したりするんだろうな。
女は３５くらいまでに立て直せば、旦那次第で未来はいくらでも変えられる。
たまに親族が大金持ちの奴が混ざってるから、仲間・同志・共感、なんて悦に入ってると、いつの間にか自分だけ取り残されるパターンがあり得る。 昨日の人アラサーでしょ？
未だに自由とか理想とか
同じ学校の同級生に1周も2周も周回遅れの人生やん
よーやく自分が馬鹿にしてた凡人の人生に戻ろうとして
自分は特別な人間じゃないって気付いても
周りは自分を置き去りにどんどん進んでるよね
30過ぎてフラフラしてヒッピーのマネ事してタバコふかして
ひたすらイタイw
母ちゃんもガツンと言ってやりゃいいのに チラッとしか見てないけどジョブスの名言見て感動するのはいいけど
ジョブスは天才であり企業としてもブランドとしても世界的に結果を残した偉人
ヒッピーは世捨て人なんだよとか言いながら動画見て感動しても意味ないで
大谷翔平見て感動しても自分の人生が何も変わらないのと同じ
世の中と折り合いつかないのは俺も理解できるけど
仲間見つけて友達ごっこしてる時間なんかない
死ぬ気で経済的にも自立したから好きなことができるんや
それこそつるむ相手も選ぶべきやで まあ27歳でタバコ吸ってる人は駄目だな
どこで覚えたのか、やっぱり元彼かな
昔みたいに誰でも自販機で買えた時代じゃないし。その世代じゃないだろ
だから未成年の喫煙率とか昔に明らかに比べ低いと同時に少年院行く男女の
喫煙率とか凄い高いんだよね。データもあるし。もちろん未成年で吸わないのは成人しても吸わないし
上の世代ですらやめる奴多くて屑率が高いからな 月12万ぐらいでいいみたいなこといってたけどそれなら週3の夜勤ぐらいでイケそうだけど田舎だから都合よく見つからんのか
そういえばネギ農家まで車で一時間半とか怖ろしいこといってたもんな･･･
家賃の安さばかり考えてなぜ田舎から若者が逃げ出すか理解してなさそう
路上でレイブパーティーしに集まってて
警察にあっさり解散させられていたのを見て
こんなの大学生の時にやるもんだろって言ってた人が実況にいたな 二十代と三十代は全然違う
三十代になったら40なんてあっという間
三十過ぎたオバサンが学もなくろくな職歴もなく急に焦っても後の祭り
で、女だから結婚して専業主婦狙おうなんて簡単に考えてるかもだけど
この不景気男側だってまともな人は共働き出来る女希望だもん
詰んでるw そうね。まともな性格なら顔も可愛いしモテると思うけど、あのKYのやばい性格だと結婚してもほぼほぼ離婚だろうな。
我慢できない性格ならよほどお嬢ちゃんとか付加価値がないと男もそんないい男が来るわけないし。 自分の居場所探しはいいと思うけど親に金銭面で甘えてるのに母親に偉そうにしすぎなのがムカついた
親が最終的に助けてくれると舐めてる
全て自分で自立しているなら責任を負うのも自分だから別にヒッピーもどきでも悪くないと思う 見た目そこそこだから山奥のカフェとかもやってる兼業農家に嫁入りで解決じゃね？
オーガニックとか憧れそうだし
うちの姉ちゃんも散々荒ぶってたけど農家の嫁にいって頑張ってるわ >>593
テレフォン人生相談とこのスレは
そういう上からの突っ込みを入れて楽しむ
スレなんだってよ まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. 中学生が夏休みに自転車で日本一周する程度の冒険よな
結局仕送りと携帯代払って貰いながら手に入れた自由
全く自立できてない
実家という逃げる場所あってイキってるのはカッコ悪いわ >>607
レイブパーティーってなんかの公式的なパーティーかと思ったらただラジカセ持ってきてアホがつるんでるだけでワロタ
類は友を呼ぶこんなわかりやすい言葉なかなかないよなw >>605
いや、見る前にこのスレに来るのやめなよw
まとめは荒らしだから 今回のミサトさんをいしいさん家で働かせて住まいはアオバ住宅社、で婚活をマリーミーで 石井さんなら
ミサトさんを引き受けてくれるんじゃないか？ これ以上石井を追い込むなよ
働き手の駆け込み寺じゃないんだから 携帯代払って貰っていて、あの発言が凄いw
お前がバカスカ吸うタバコは、いったい誰が作ってるのか？そして、どのように流通して来るのか？
そして、それに関わってる者達が皆、天職だと思い労働しているのか？
お前の車に入れるガソリンは？
想像できないか？ 前にこういう話で「税金も納めてなくて申し訳ない」と言った人に「大丈夫よ、消費税は払ってるんだろうから」と返した人がいたのを思い出した レイブパーティー=路上で音楽かけて集まるだけ
これがカルチャーショックだった ジョブスの切り取りしてるだけの低脳
名言の演説はスタンフォード大学(偏差値80前後)の卒業生向けの話しだし。
28にもなって自分探ししてる人向けの話しじゃない。 何やこのジジイくそムカつくわ
全然論破できとらんし
ひろゆきの真似しとんのか？
せっかく人がいないさびれた地方で嫌われ3K職業の農業にきてくれた若いやつに説教して泣かして悦に入るとか信じられない
地方移住する若いやつをこうしていじめて追い返すから若いやつが離れてくんだろうが >>617
くっそ強烈コンボｗｗｗ
マリーミーであの社長と喧嘩するシーンはかなりノンフィクションぽくてよい絵になるなちょっと見たいわ まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. >>627
1h番組くらいまとめなくてみんなわかるし ゆく先々に男との絡みがあるのがなんか腹立つ
かと言って、転がり込むような性質でもない
難しいやっちゃな 喪女に目をつけられたようなので
たぶんこのスレでは次の日曜まで毎日同じことを書かれ叩き続けられると思う 西成の女王みたいな汚いババア、クソムカついた
歌すらオリジナルじゃないし
長渕に著作権料払ってんのか？ え？似非ヒッピー痛いアラサーツイッターやってたのか？
何で発狂してるの？
もしかして放送と同時にお母さん可哀想娘ウゼーばかりで
自分に賛同してるツイが少なかったとか？w
スルースキルもないんだー ナンチヤッテ鬱でナマポ貰って遊んでいる奴らとかわらない 編集で誘導しようとしていたが母親は過干渉系っぽいな
子供が自分が渡そうとして金品を断るとギャオンしそう >>626
> ミサトツイッターで大暴れしてるじゃん
批判が多かったんだろ・・・・ あんな偉そうにしてたのにカーチャンに泣きついて迎えに来てもらって実家てw いざという時に実家という保険があるから
好き勝手やってられるんだよね チラッとだけ見たけど
ツイッターに慣れてないの？
一々噛み付いたり凍結させますとか通報しますとかやってるみたいだけど
あからさまな中傷には対処すればいいけど
単なる批判まで躍起にならないでスルーすればいいのに
反応を面白がって余計に煽るのがいるんだからさ
凍結させたり通報するなら黙ってやればいいのにね >>638
そうね。結局は赤ちゃんみたいなもん。
人間なかなかちゃんと独立して、家庭もって自分を子供を育ててみないとね。親の苦労なんてわからない。その時初めて本当に親に感謝できる 金送ってくるような親との繋がりを断ちたい負の連鎖を断ちたいとか言ってたけど
そもそも受け取るなよ Twitter見たら
一応タバコをやめる気はあるようだ Twitterなんていれたらこの人出てくんの？スターじゃん 一万円札がただの紙切れって思わないと
支払いの時やってられないんだよ
本当は惨めだけど、カッコつけたい年頃なんだろ 渚ミサト
体調の事は半年前から心や身体のサインが出ていたのですが、無視していて突然糸が切れて体が動かなくなり、鬱と栄養失調で1週間寝たきりになりました。母を頼りたくなかったけど、放っておくとご飯も食べられなくなって死ぬと思いSOSを出したら母が九州まで飛んできてくれました。
九州でたくさん美味しいごはん食べさせてくれて一緒に海に行って何もせずに夕日が沈むのを見たり、貝殻拾ったり、自分の好きな場所に案内したりして1週間過ごして一緒に実家に療養の為帰省しました。 >>647
結局尻拭いは母親。どんだけ甘えてるのよ 文体が女子中学生みたい幼い
言い訳ばっかりで笑える
ごめん
自分語りする気はないが
学生時代に父親亡くして学校行きながらバイトして
就職したら母親に送金もしてた自分から見ると鼻で笑っちゃう >>645
いや、クソわらわないな。
彼女も色々あの歳になってあんなアホなことやってみてやっぱ母親の暖かさや無償の愛に気付き、ありがたみがわかったんだからまだマトモと思う。ああ慣れない大人は山のようにいるからね。
これから頑張ってほしいな。まだ遅くないと思う。
ただ今まで自由に好き勝手やったぶん倍は苦労するけど耐えられるかどうかはかなり微妙だね。 なんかお母さんが可哀想だわ
60歳になって娘からこの仕打ち >>632
まえにカラオケで武道館行く奴を思い出したw ミサトちゃん、Twitterで嬉しそうだなあ
かまってちゃんなんだよな結局
愛液ダラダラ垂らしてそうw まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. まとめいらね
邪魔
ていうか何度も貼ってると誰も読まないよ
ただの荒らし 放送前のツイートにいいねがほぼない
気遣ってくれる人がいないんだろうか
いいねに価値なんかないけどあれだけついてないと寂しい人なのかと思う え？
ノンフィクションの放送の時にミサトさんは色々な旅先でたくさんの友人と繋がり
その土地土地で友人がいるって嘘だったん？
ヒッピー仲間の姫扱いでもされて人気者なのかと思ってたわ
ツイッターにイイネないならその場その場で適当にやってても
薄っぺらい関係なんだろうね いや、単にTwitterの垢を教えたりしてないんでしょ
おまいらいちいちﾘｱﾙな友達とツイ垢を交換したりしてんの？w >>651
ここで母親が何を今さら！
と突っぱねたら死ね？
若いし生命力があればなんとか回復するよね
それで初めて自立かな
でも親ってそれをみてられないんだよね
でも親って泣きながら鬼にやらやきゃならん時があるのよね 父親居ないのかな？
母一人子一人だと母親もそうそう縁を切れないんだろうなあ >>662
鬼にならなきゃならん時がある
って事です >>660
フォローされたら誰こいつとか普通プロフ見るから友達レベルならわかってるだろ 近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
って言葉に対して母親が仕送りやめるよって言った時のこいつの顔ウケるよな
内心金もらえねーのやべーって焦ってんの丸分かりw ここのスタッフ優秀すぎるわ
よくもまあ毎回毎回イライラする奴見つけてくるよな？ まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. 那須の世捨て人連中を取材中に同じような人材がホイホイ寄ってきたのを捕まえたんだよな 今回のサイハテ村にも有望な人材沢山いたろ
裸踊りのやつとか 今回は非電化工房のカフェから入ったから
サイハテ村にも期待大だな >>668
つまりイライラしないやつが出てきた場合
この番組の体をなさないというのか >>605
大したネタバレになってないから大丈夫
まとめとか言ってるけど下手くそだもん >645
実家、理解力はないけど、経済力だけはあるから..？！？！
そこが一番肝心じゃないか！
誰かこの人に兵站を教えてやって
あなたがヒヨヒヨフワフワしてられるのはそのお陰だって！ 鬼になる時が遅かったね。
3つ子の魂ってあるけど子育ての失敗だよ。
一人っ子なのかな。
大人になってあの状態で見放したらほんと自殺とか離縁して一切音信不通とかもあるからな。帰ってくるだけマシレベルとは思う >>679
家族写真には男の子が写ってたから、兄弟はいるのでは まだ見ていないのにネタばれって言っている人へ
大丈夫衝撃のどんでん返しなんか無いから
でもまとめレスは邪魔でしかないからやめてね 見落としていたのかもしれないけど実家はどこなんだろう
スタートが那須？
お義母さんが迎えに来たのが九州
お母さんにあまり訛りは感じなかったから関東なのかな まとめ連投してる奴はコピペ文末ちょこちょこ
変えながら連投してたアイツだな
ダイチの時から住みついて相手にされてないから
あまり構うなよスルーしとけ ネギ農家は住み込みで昼はまかない付きといってたけど鬱で栄養失調になったとか一ヶ月も働けてないんじゃないか >>652
子供作っても必ず幸せになれるわけでもないしね
ただお母さんももう少し厳しく接すればいいのに甘やかし過ぎかなと
ご自分で言ってたけど
今は結局実家ぐらしに戻ったみたいだし40過ぎたら人生キツくなっていくからどうするんやろうか 父親はいないっぽくても地方とはいえ立派な一軒家
母方が裕福なのか父親の保険金がたくさんあったのか
一人娘っぽかったし母親もどんどん年を取る一方
将来娘が結婚してくれたら孫の顔も見たいとか
そう思うと絶縁して立ち直らせる荒療治も難しかったんだろうね
もう二人ぐらい兄弟がいてその人達がまともだったら
とっくにお前絶縁って突き放したてたかもよ いい年して自己中だわ仕事続かないわで発達障害の臭いがした いい年して母親に金もらっておきながら暴言吐くのが許せないわ 新卒で死に物狂いで働き詰めて
社会に嫌気がさしたんだろ
給料安いなら、のんびりワイワイやれてストレスフリーで楽だろと考えた
しかし農業はそんなに甘くない
で、現実の狭間と後悔で里帰り
わからなくもない
世間知らずなんだろうが仕方ないと思うよ。 最後の正論爺さん面白かった
爺さんにやりたい事聞かれて例えばサウナ作る～とか例えから入るの意味不明過ぎて笑ったわ
これがもう20代後半の女って >>686
あまり詮索するのもあれだけど
もしかしたら旦那さん公務員とかだったのかもねー
公務員なら手厚い遺族年金があるし住宅ローンもなくなるし
公務員だけの年金とかもあるはず
普通のサラリーマンのお宅ではなさそう 彼女もいい加減酷いけど私はあの正論じいさんの方が不愉快だったわ
一旦言い負かしに成功すると生きる喜び見つけたみたいに来る日来る日もあの調子だから
鬱で逃げるのも時間の問題だと思った 鬱なら頑張れ 頑張れ 頑張れ
歯を食いしばって頑張れ 頑張れ 頑張れ で、この子これから、ちゃんと働いて自立するのだろうか？
たいして可愛くもないので金持ってる男は捕まえられないし、どっちみち労働から逃れられない民であるわけだが？ ほとんどノーメイクでこれなら世間一般からしたら可愛い方だとは思ったよ。ご綺麗にしたら化けるタイプだとは思うから性格良くてまともだったら普通にモテると思うけど、なんせ変わりもんなんだよ 遅過ぎた反抗期って感じ
農業のバイトやり始める時も慣れていきながらシフト増やしていければって言ってたけど
それ雇う側のセリフで雇われのセリフじゃ無いよw やってる事がトーヨコキッズとかと同じなんだよね
10代の未成年ならまだいいんだけどさ
いい大人がキッズやるにはちょっと遅すぎる
結局ああいう事を言うには経済的な説得力が必要
逆に金さえ稼げてりゃ親にもあのマウントジジイにもマウントできるｗ
ああいうジジイはほんとクソオブクソだけど金稼いでてなんなら農家買収に来たんですけど？くらいの勢いだったらペコペコ頭下げるタイプ 難しいこと言わんでも甘えん坊ってだけよ
女でもヒッピーみたいにあちこち世界回ってスポンサーつけてNYで成功したヨガ女性もいるし。
釣りしかやりたくねーってYoutuberになってスポンサー獲得した女性もいるし。
水タバコ屋やった知り合いもいるわけだから
でもこの人だとスポンサーつかないよ。今のスポンサーに噛み付くんだから。 世の中で成功してる日本人ラッパーの殆どが
一流大学卒業、両親上級国民という事実
底辺から這い上がった本当の悪い奴なんて一人もいない
悪そうな奴は、見た目が悪そうなだけ
それに踊らされちゃんだよね 農家で出て来た屁理屈爺さん
正論というよりもの凄い屁理屈
自分も何者でもなく農家のお手伝い？で生計立ててるのに
何であんなにウエメセで偉そうなのか
あんたも負け組やろ？女に屁理屈やって憂さ晴らしか？ダセーなって言いたくなった
女に説教したいだけの老害 爺さん間違ってなくないか？
20代でサウナ作るのが夢つっててそれは無理そうだから誰かのサウナお手伝いは後ろ向き過ぎ
何人かで共同出資でも良いから自分の作りたいサウナ作れよと俺も思った ジジイは典型的な口先じゃん
言ってることはかっこいいけど、
でもお前も農家で汗水垂らして金稼いで飯食ってるだけじゃん、っていう >>693
で脚に釘でも打ち込んでから引っこ抜いた
さらに頑張れって言ってくれる？ >>703
経営ってそんな甘くないよ
失敗すれば借金背負うんだし
もちろん失敗を恐れてたら何にもできないけど あの爺さんって経営者側かと思ったらこの子と同じ立場のお手伝いさんってことなん？
経営者の一族かなんかかと思ってたわ
それだったらブーメランやん >>706
言われてんの経営以前の問題だろ
理解できてる？ >>708
理解できてる？ってそんな真剣に観る番組かよw
何で？どうして？どこに？って詰め寄ったって休憩中にちょっと夢語っただけで雇われ爺にあそこまで言われる筋合いはないだろ？w
まだ夢の段階なんだからそりゃ具体性はないだろ？夢を語っちゃいけないの？
もちろんあの女の性格上夢のまま終わりそうだけどさ 初対面の女に説教して泣かすんだからろくな爺じゃねえよ サウナはあれ例え話だから夢じゃ無いよw
夢聞かれて例え話しかできないくらい何も考えてないので
母親にはイキれても他人に考え方詰められたら泣きベソかいちゃうというだけの話 >>711
え？例え話だったの？w
だったらなおさら何で？どうして？どこに？って詰め寄る爺の方がおかしくね？w 夢って聞かれて例え話しかできないのも爺さん的には納得いかなかったんじゃない？
自分では作れないからお金寄付して応援したいとか言ってたけど、なんで自分で作らないんだ？って疑問は自分も思うわ
まぁそれは本当の夢じゃないから爺さん適当にあしらったつもりが泣かされて悔しかったとかじゃね？ あの爺さんは何言っても否定してくるのよ
中途半端な夢なんか語ったら飛び切りの肉を投げているのも同じ
ミサトはヒデーけどまだいいよ２０代だし
あの爺はダメだわ
あそこにいるということは経営者側の爺さんかもしれないという可能性もあるが
微塵もそれを感じさせなにクズさがにじみ出ている ほぼ初対面で友達でも親戚でもない薄～い関係の爺さんに
あんな風にズケズケ言われる筋合いは無い
あの人は撮影してるし若い女に説教かましてやるって高揚しちゃったんじゃない？
自分も学生時代にバイトしてたらバイト先の正社員の爺さんに
イミフの変な絡まれ方された事がある
家庭で妻子から相手にされてなくて若いヤツに説教するのがストレス発散なのかと思った >>712
だから経営以前の話なわけw
爺さんはうざいっちゃうざいけど考えがしっかりしてりゃ言葉で跳ね除けれたよ 放浪してたのを実験とか言ってたけど
必要なのは爺さんを退けられるくらいの考えの研鑽でしたな
語れもしない、ありもしない夢に囚われてないで現実見た方がよろしい 母親との共依存だから、お互いプロレスしてるだけだよね。
彼女は頼れるモノ、そして利用できるモノに頼ってるんだから、それでヨシでしょ。
親を利用できるなら、とことん利用すればいい。それが、あなたのスキルなんだから。 ああいうジジイってどこにでもいるよなあ
転職の面接帰りに喫茶店寄ったらそこでマスターや常連と会話盛り上がったまではよかったけど
転職活動してるって話から客のジジイが調子に乗ってきて面接風になって
なんで今日ここの会社にきたんだ？そんな程度で次決まるの？もっと過去の会社の事しっかり話せないとだめだ！みたいな説教はじまって
マスターがたしなめたの思い出したわ
ジジイは若いってだけですぐなめてかかってくるプライドの高い嫌われがちな生き物 ちょっと高級な長崎の料理屋で
隣の枡に22~3の男が祖母 相手に声高々に今度は千葉に行って介護職になる
見てきたけど絶対できる
今度こそ親を見返してやる！
と意気込んでる訳
祖母は微笑みながら孫の話をうん々と聞いてるの
なんかねー
あーお婆ちゃんがいてよかったと思ったっけ 年功序列制度の時代は楽で良かったそうですねぇ
年金も結構な額ですよね？
良い時代で羨ましいです～
とでも言ってやればよかった 経済力あるから！っていってもたかが田舎の子金持ちでしょ？
なんか全体的にダサい女だったね 山奥ニート回も「そうかそうか」と多少の好意をもって見ていられた自分すら今回はキツかった…
携帯代すら支払わずなんだかんだと実家に立ち寄っては母親に小遣いたかってるくせに「金なんかなんの価値もないw」とかほざいてるクズと馴れ合って「お金に頼らない幸せ見つけたー」とか言い出して
お金で買えない幸せ見つけたんなら母親が金出したときに「そんなものいらない！」って突っぱねろよ
母親もスマホ取り上げて目の前で割って油で揚げるくらいやってやりゃいいのに 母親を大事にしない奴嫌い
いい年していい加減にしろ やまぴー回と今回のミサト回
本当にね
絶妙に人をイラつかせる人物をよく発掘して来るよw
ただ真面目でも駄目悲惨なだけの人も駄目
絶妙にイタイ人を見付けるのが上手い
母親も高齢者に差し掛かってると思うけどね
いくつの時の子か知らんけど50代後半から60前後じゃない？
親のお金も無限じゃないし親もいつまでも元気じゃない
むしろ、病気とかボケとかこれからだよ
一人娘なのに呑気だよねこの人 ミサトは絶妙な感じでノンフィクション的にはヒロインとして申し分ないけど
ヤマピーは普通に放送禁止レベル ヤマピーは精神病院なのか刑務所なのかというレベルなので… 実家が裕福すぎてナマポ申請も通らないから鬱設定は辞めたほうがいいよ この人、すぐわかった。わかりやすい発達障害だね
環境に恵まれてるけど一度診断受ければいいのにね
そしたら親にも理解されるんじゃないのかな あぁいう間伸びした顔苦手。
男から見たら魅力的なの？ 実況で美人とかチラホラあったが
ぶっちゃけゴツい男顔の人って印象
少なくとも色気とかあるタイプではない気がする
まぁそういう人を好む人もいるんじゃない？
本当、やまぴーとかミサトさんとか
極普通に生きてる一般人が見て不快を感じる人をよく見付けるよねw
年老いた親から金貰って偉そうに理想論やってる女
投薬しないで介護士に暴力奮って平気な男 >>732
そういうもんなの？
最近さ、なんとか障害ってすぐいうけどそんな事いいだしたらみんな障害もちにならないの？
だって勝手なひとや、わがままな人や、おかしな人なんかたくさんいるのに、、。それをいちいち病気とかいってたら何もできないし税金の無駄遣いですよね。
しかもすぐにこうして逃げの一手に使われますよ。 発達障害じゃないでしょ
単に差別意識で「あいつは病人」って言ってるだけだよ
むしろ病気なのは>>732 >>736
身内にいてかなり似た部分も多いから多分ASD
女性だと最低限のコミュは取れているように見えるし知的には問題ないし理解はなかなかされないと思う
ただのわがままで自分勝手と評価されるけど
幼少期から周りに馴染めない、興味あることしかしたくない、且つ社会に出たら完全に人間関係で詰み
ただのワガママじゃなく本当に生きづらさを抱えているんだろうなというのも本人にとっての事実なんだろうね
興味の無い周りへの共感性の欠如も特性
こういう人はこうやってただのワガママ女だとしか思われずよけいに追い詰められるから
実際診断が出るかは知らんけど一度受診してみればいいのになと思う
あの生育暦なら多分傾向は強いと思うよ
でもあの母親では自分の娘が障害者だとは受け入れないかもなと最後まで見てて思った 片目見えない→障害ではない、働け！
難病で全身痛くてダルい→障害ではない！働け！
精神疾患です発達です生きづらい世の中です→あらあらそれは障害！大変だったでしょう？ >>738
うつ病の診断は受けてるわけだから、神経内科の受診はしてるでしょ
もしほんとに発達障害と思われるならそういう診断になるはず >>740
もう片方の目が0.6見えると貰えないよ(´・ω・`) しかも難病でも就労支援や年金がなくて健常者枠で働けと言われる まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. >>741
発達障害の二次障害で鬱や糖質になるのはよくあること
でも症状の診断はしてもその真因まで遡って考える医者は少ないよ
だいたい大人の発達障害を診る医者自体かなり限られてる >>741
精神科や心療内科のつもりで言ってるんだろうけど神経内科は別物 なんかあれだなあ
ちょっと枠から外れるとすぐ発達障害とかレッテル貼るんだなw
俺はそっちの方がびっくりだよ
そんなこと言ってたらお前らも発達障害じゃないか？
小学校のテストで100点取れてた？w ちなみにミサトって大学も出てたよね？
逆に高卒って全部発達障害か知的障害あるんじゃないか？ｗｗ >>748
まあ発達障害はスペクトラムの概念の認識になったのがごく最近の話だから
少し前の自分らの子供の頃の思い込みイメージとは違って今はもっと身近なもんだよ
実際、今でいうとクラスの1～2人は診断レベルの発達障害と言われているし
診断されずに大人になって問題行動や引きこもりを起こす人の多くが発達障害起因と言われてるのは有名な話 >>749
知的障害者と発達障害は＝ではないからね
勉強が普通にできる発達障害者がいるのは当然のこと
一昔前のアスペルガーと呼ばれた人もそれ >>750-751
人を障害扱いしてる奴を馬鹿にしてるだけだから気にしないで
小学校低学年のテストなんか普通なら100点取ってもいい内容なのに、
全く取れないような子は知的障害だと思ってるけど
貴方はどうでしたか？ >>748
義務教育は100点とって当たり前だからなぁ
でも今思うと自分は発達なのかなと思うことは多々ある
行きにくいのは自分が悪いと思ってるけど、これが他罰的思考になるとミサトになるんだろうね >>752
質問の意図が不明なので説明してもらえますか？ >>753
大人になってからの発達障害の診断はとても複雑だし診断が出るまではかなり大変なんだよね
多くは受診自体に親の理解も必要になるしそれで断念する人も多い
でもこれを拗らせると二次障害になってしまうことも多いから難しい >>753-754
100点取って当たり前かな？
そうじゃない子って沢山居たよね
国語の教科書を読めと言われてまともに読めない子も沢山居た
そいつらみんな知的障害や発達障害かね？
ちな、俺は公立小中から東大数十人入ってる公立校に行って、現役で実家から通える国立大に入って、
今はリーマンやってるけど、
そんなの5%も居ないよね？
で、おちこぼれはみんな知的障害者や発達障碍者？？
おれは違うと思ってんだけど、どうもこのスレの人間は「自分より下」の人間は発達障害とか障害者扱いするみたいだからさ
俺から見たらお前ら全員知的障害にしか見えないんだよ
高卒の女とかさw
だから質問してみた
知能テストみたいな小学校低学年のテストですら100点取れなくても別に障害者なんて言われてないでしょ？って話してるだけ
なんでもかんでも障害にし過ぎじゃね？お前ですらボーダーみたいな知能してんのにｗ >>756
地域によるのかもしれない
小学校の頃は逆に100点じゃない人の方が珍しかったし注意されてた
教科書理解度を試すカラー印刷のテストの話じゃなかったらごめん >>757
だって、それでも平均が70点台とかじゃなくて？
平均未満が半数は居るわけだし・・・
それでもみんな健常者としていっぱしの社会人やってるんだし
まあおれが言いたいのは、すぐ他人を「こいつ発達障害」って言ってる奴居るけど、
じゃあお前は小学校の頃どんだけ出来てたんだよ、って話したかっただけ >>755
親が認めたがらなかったりするよね
ネットで大人の発達障害テストやるとグレーゾーンで焦ってしまう
音が本当に苦手でバスは耳栓しないと冷や汗かいてしまうし雑音の中で会話するのが苦手
>>756
小学校のカラーテストの平均点は85点だよ 人間関係につまづいてたのかもしれないけど、同じ会社に数年勤めた経験あるのにこういうこじらせ方するって悲しいな
旅に出てそこで鬱になるってのが何とも皮肉だよ 影響されやすいだけの人でしょ
ネットで陰謀論鵜呑みにしたり原人村みたいなのかっこいいと思っちゃったり
空気読めないって言われたり発達障害風の発言してるけどそれも自分はみんなと違う特別なんだって思い込んでるだけ
家にお金があって困ってないからふらふら遊んでられるんだよ なぁんだ！twitterでいつも旅をしていたいというようなことを呟いている
特に安定指向の人ではないわけで
年齢的に落ち着けとか無責任だろう？
とかいう批判の目で見るから変な人になるけど
母艦(お母さん)はあるのだし別にいいじゃない
引きこもりではないんだし
彼女のお母さん批判だけはNGだけど
実家がど田舎ではないけど少し田舎な土地柄なのがネック >>756
根本的に認識が違うんだな
異端だから即発達障害としてるわけじゃないよ
ASDの特性調べてみたら彼女と合致するところが多いからわかると思うよあ
基本的にコミュニケーションの障害が社会生活に本人も周りも困っていなければ特性バリバリでも診断は基本的につかないね
彼女はなんだかんだ自由にやれる環境があるから今なんとかなってるけど普通の家庭の子だったら多分今頃二次障害全開
あとテストの話でマジレスすると定型発達と知的障害の間には知的境界域っていうのがあって
境界域だと100点取るのは難しくなる
これは支援なしの領域
知的障害だと基本的には高学年からは授業について行くこと自体が難しくなるね コミュニケーションの障害が ではなく
コミュニケーションの障害だから
です >>759
カラーテストの話だけしてたんじゃないよ
普通のテストも含めた話
それで100点とれてたのか？って言ってんの
取れてないんでしょ？
て言うか無理にカラーテストの話に持っていこうとしてたから、
結局は小学校のテストもろくに出来てない人なのは分かるけど、
今考えればあれが100点取れない時点で軽く知的障害有ると思うけどね この番組に出てる人がほぼ例外なく精神疾患者なら番組にしてる方に問題あるよね？ このスレには車の運転どころか免許すら持ってない奴沢山居そうw >>766
小学校の評価はカラーテストなんだよ
先生が作った小テストや朝テストのことならそれも基本100点が当たり前
ボーダーの子は中学年から厳しくなってくるから通級を進められることが多いよ
最近まで公立小学校に勤務してたから今でも変わらないと思う
>>764
ほんとそれ >>763
この番組で取り上げられたダメ賢人たちに比べたら過去に貯金ができるぐらいには働いていた、他人と接することができる、
危機意識や自立心はある、口だけでなく実行に移す、若い、だけ全然救いようはあるんだよな
昨今ではポチポヨとかヤマピーとかさっさと然るべき施設に入所しろとしか言いようがないのが多すぎるんでねｗ
カズマもそうだが若いんだからこれからこれから >>769
>基本100点が当たり前
で、貴方は取れてたの？w
仕事してるの？ >>770
うん
これで発達障害だの言ってる奴は基準がおかしい
お前の方がよほど障害有るだろと思う あとまともな金銭感覚があるも追加
本当にアレな奴だと後先のこと考えないおかしな使い方するからな 金や時間や人間関係に縛られたくない！
自給自足生活する！
それなのにマスプロ製品に囲まれた暮らしｗ
チャイハネ着てるヤツはロクなのいないｗ 件の人が批判され安いのは
ただ旅が好きな似非ヒッピーのアラサーってだけではなく
親の援助多いにありでスマホの料金も親持ち困れば金貰う
その状態で感謝もなく
会えば糞みたいな言い訳や親や世間の働いてる人を見下した発言や
はぁ？テメェ何様だから批判が多い
↑のレスみたいにただ旅してるだけの女性ならこんなに批判される分けがない
↑上のレスミサト本人乙なのかな？w >>771
もちろん取れてたし周りも取れてた
大学卒業後ずっと教職で今はお役所勤務だよ >>776
教職なんで辞めたの？
まあ、今の時代の教師ってロリコンとしか思ってないからあれだけど
平均85点というならみんなが取れないことぐらいはわかるよね？
周りもみんな、って言っちゃってるけど
つまり半数は平均85点未満ってこと
で、そいつら全員知的障害か？って言うとそういう事でも無いし、
普通に大人になって生活してる
貴方は100点取れたと言うけど、じゃあ100点取れない他の8割方の人達も知的障害者じゃないでしょ
って話をしてるだけ
少し一般的な感覚からズレたら障害だの言い始めるこのスレの人って、
お前の方が知的障害者じゃねえのか？と 小学校の頃のカラーテストでマウント取ってんのこのスレくらいじゃねえのw
100点は当たり前とかよく覚えてんな～ あとは発達障害ブログヲチスレとか鬼女スレくらいかなｗ
今でも言うのはヲチャか現役育児世代だろ まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. あの論破ジジイがどういう立場なのかは知らんが
女の雇用主からしたら、単純労働の貴重な働き手に対して要らんことすんなよだろうな 友人が務めてた小さな会社で社長のコネの経理の爺さんがいて
若い人が入って来るとあの爺さんみたいにごちゃごちゃ説教して
面倒クセーって思う人は結構辞めて行ったらしい
何度かやんわり注意しても自分の何が悪いのか理解出来なかったんだってさ
そういう厄介な人ってどこにでも一人はいるよね このスレの99割は糖質らしいからな
残りの11割は発達障害 スーパーでもああいう爺さんが些細なことでいちゃもんつけて若いパートとか
新入社員に一時間くらい説教している
立場上逆らえずに
はいはい勉強になりますと聞くしかないから
毎日のように来ては説教よ
店長が対応しようとするといつもの人出せって
店長でいいだろうがｗ ああいう爺のズルいところは相手を見てやっているのよ
山ピーと同じ
若いパートなんだけどそこはかとなくヤンキー臭がただよう人には何も言わない
おとなしそうとかスキがある人を標的にしている
ミサトを見たときは爺さんテンション上がったと思うわ そうそう！
ほんとにああいうのって相手を見てやるんだよなぁ
こないだバラエティでラーメン屋が全員パンチパーマにしたら態度悪い客が敬語覚えたって言ってたけど
ほんと世の中見た目が99％やで >>712
老害の世間を知ったようで知らない爺にそんなの関係ないよ まとめ
【娘】
・最初の会社を2年勤めるも退職。
・次の会社に転職するが次も3年で退職。
・常に人間関係で苦労していた。KYやら空気読めやら言われる事にうんざりする。
・東京の社会人生活には馴染めずに一人旅を決意する。
・貯金80万で一人旅を始める。（そのうち55万を軽バン購入に使う。15万をフェリー代に使う）
・携帯代諸々は親が支払っている
・周りの目を気にする母親に嫌悪感を抱く。娘を信用してない証拠といって仕送りも送らなくて良いと言う。
・近所の人が周りの人を気にするのは自分の生活に集中していないからだ。
【母親】
・東京での社会人時代に苦労したという娘の気持ちには一定の理解を示す。
・近所の目をやたら気にする。(周囲の目を気にする母に対して娘は不満を強く抱く)
・恥ずかしいから無職の娘を外に出させたくない。
・娘の一人旅には強く反対する。
・娘には将来の経済的な事をもっと真剣に考えて欲しいと思っている。
・今は楽しいかもしれないが数年後はどうするの？と不安を抱いている。
・今が一番働き盛りの年頃なのに食べたい物も食べれない生活で良いの？とLINEをする。（そのLINEに対して娘は軽くあしらう）
. ジジイ自身だって狭ーーい世の中しか知らん癖にな
自分のやって来た仕事と人間関係しか知らない年ばかり取ってるだけで
それで世の中知ってるような事を言ったり御高説垂れられてもねー
自分、専門職だから何も知らないオッサンに知った風に言われたらイラッと来るわ いちいち答えないで逆に夢は何ですか？てオウム返しすればいいんだよw
で爺が昔は〇〇になりたかったとか言ったらすかさず
何でならなかったんですか？どうしてですか？やれば良かったじゃないですか？
って言ってやれば良かったのにw >>788
なんでそう態度が良い側の人間として
振る舞うのか >>790
いるいるｗ
職場の60手前の人は私のことを「事務員さん」と呼ぶんだけど、
私は今の職場唯一の専門資格持ちなんだけどなと思ってしまう >>770
発達障害をイメージでしか捉えてないとそういう感想になるのは仕方ないね
女性のASDは特性は顕著に出にくいし、今は特性で困る生活環境じゃないからなんとかマトモに見えてるだけ
まあASDの特性を調べようともしない人には何言っても無駄だけどね >>777
一般的からズレてるから障害だと思ったわけじゃないって上でも書いてるのに読めないなら仕方ない
話にならんわ あー
何か
ミサトといい山ピーといい
自分は大人の癖に甘ったれた奴が本当に嫌いなんだと実感したわー
こいつイラッと来るって出演者は世の中舐めてるみたいのと甘ったれた奴
武道館でコンサートしたいオバサンもスゲーお花畑って思って見てたw
だらしなくて色々問題あったけど女装する東大出は不思議と不快感無かった
ちゃんと仕事してたからかな >>798
あなたみたいなしっかりとした
素晴らしい大人になりたかったです >>797-799
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ x+S21EOQ0
朝からID真っ赤でてめえも大概やなｗｗｗ
なんで？なんで？ガキかよｗ 別に面白くねえし。アンカ間違っただけだろ。まとめきっしょ >>796
それがノンフィクションじゃん、とも思ったが
いや確かに、ドキュメンタリー謳ってるなら言う通りそうじゃ無いわな。
そもそも制作側が大人になれない問題児ばかり取り上げてるから
話題にはなるんだけど、個人風刺ばかりで社会性に問いかけるものが無いから
最近ドキュメンタリーとして見れんわ。 >>802
小学校でテストの点数一桁だったんだろ
分かるよ
そう言う奴も立派に大人になってるもんな
別に障害じゃないしな >>777
平均以下だからといって知的障害と呼ばわりするのはおかしいと言いながら自分は根拠なく他人を知的障害呼ばわりして煽ってる
こういうところなんだよな >>803
別に誰も賛同は求めてないよ
これが糖質か・・・・・・・・ >>781
それな。真っ先に見つけて締めるか辞めさせないと
ボロボロと若い働き手がいなくなる元凶だよね >>781
重いもの持ったりしてたから労働がきつかったんだろ
でもあの会話みてると対人能力に難ありのやつの職場だと思うわ
人に対して思いやり無い発言平然としてるし うつ病になったっていうから何があったんだろうって邪推しちゃうよな >>804
本人に問題があるような印象を受ける
構成で放送していると言うべきではないか >>781
経営者側ならまだしも同じ雇われパートの立場だったらありえない
完全にブーメランだしどの口が言うのかっていう
経営者側としてもありえないけど
元職場もこういう老害ばっかりだったな
年齢とか女とか男でも大人しそうで反撃されなさそうなタイプはすぐやられる 雇い主も細かく目を配ってバイトが辞めないようにすればいいのに
田舎のおっさんじゃそこまで気がきかなさそう ザ・ノンフィクション
今後の予定
「老害と呼ばれて～野菜も人も育てられなかった300日の記録～」 ま～た自称専門職だの自称会社員かよ
無職しかいないスレなのに嘘つくなよ
やたら精神病関連の薬や病気詳しい奴ばかりなのに
働いてるってＡ型やB型事業所の事？w >>819
>>793は宅建士です
たいしたことがなくてごめんなさい 宅建士って難しいの？
日商簿記検定1級持ちだけど自分じゃ無理かな？ 宅建は週一の宅建講座で45点取れたから、ある程度勉強する時間が取れれば行けると思うよ レストラン大宮や秋山工房をずっーっと叩いてた狭ーーい世の中しか知らないジジイが
恰好の玩具を見つけてずーっと張り付いてるのね(笑) >>828
あなたのような学歴が透視出来てしまうくらいの
立派な大人になりたかったものです スレチだけど
ペコりゅうの離婚理由とか見てたら
ノンフィクション向けだなって思っちゃったw
嫁実家が資産家子供はいるけど自分は男も好きで嘘は付けないから離婚したいだっけ？
滅茶苦茶だなーノンフィクションに出て来る話みたいってなったわw 新たな家族のカタチ～みたいな？
やったことあるんじゃないの？ノンフィクションって長寿番組だよね？
9割以上見たことない回だし個人的にはね 旦那に女装癖とか旦那はゲイだけど結婚して子供もいる奇妙な家族とか
随分前にテレビで見た気がするが
それがノンフィクション枠だったか思い出せない
ペコりゅうニュース見てたら凄くノンフィクション臭く感じたw 最近のノンフィクションはこれでも
ガチでヤバイヤツは追ってないよね
ホストクラブが流行ってた頃(城崎とかいた時代)
華やかなホストクラブとその裏側みたいな特番よくやってて
ノンフィクションでもやってた
あと、一回だけだったけど真梨邑ケイがAVで熟女物撮ってる回は滅茶苦茶攻めた内容だったと思う >>839
「ザ・ノンフィクション」 2017年10月1日（日）
この頃の放送なら見てるはずなのに覚えがないなあ・・・
俺も風俗・水商売系は大好き
ホスト系は他の情報番組とかでも定番のネタで面白かったのになあ
なんか青少年の教育に悪いとか言われたのかね
ホスト、キャバ、クラブ、おかまバー、この辺やってほしいのに
おかまバーでもジョンマキは大嫌いだった・・・汚いだけで >>839
ホストの前に人間やろ！とか？
熟女AVのやつ見たかも >>836
本当は男が好きだけど結婚して子も設けた旦那が
自分らしく生きたいと離婚＆性別変更して
元妻は養女にして守ってる話を別番組で見た りゅうちぇるっておバカキャラ演じてます発言から
出る番組で浅はかな発言で炎上したり、今はLGBT離婚だの言い出したり。
ほんとは承認欲求強いだけのペラペラなんじゃねーかな >>842
なんかねお酒絡みで泥酔したり暴れたりとかは
コンプラで過度な飲酒を煽るという理由で
今のテレビでは使えないんだってさ
納言のみゆきもアル中で深酒したり手が震えたりする
のを面白がってたがそれもアル中は病気だから
それを見て面白がるのは不謹慎だとさ
ビールのCMも今はゴクゴクと喉を鳴らしたり
ぷはーっ！と息吐く演出は禁止になってる
これもお酒をたくさん飲むことを助長するって
理由でできなくなった >>846
あーそうなんだ
酒が悪いって話なのか・・・
その割には町ブラとかで酒飲んでるのは最近よく見るようになったと思うけど、
あれは「泥酔」「暴れる」じゃないからいいのか
よくわからないねw
昔のホストとかも建前は「底辺の水商売の人たち(反面教師)」ってことでやってたと思うんだけどなあ ぺこ＆りゅうちぇるとかただのブス＆おかまだからな
こんな奴らがよく世に出れたもんだよ >>848
りゅうちぇるが世に出れたのはぺこが
同年代の同性にとても人気あったんよ
その彼氏がオカマっぽいということで
2人でイチャイチャ芸してりゅうちぇるも
人気になった ペコは10代ならまだかわいいで済むけど、年齢行くときついおばさん顔
益若じゃないけど、いつまでもかわいいキャラはできない プロテクター入りメッシュジャケット
糸で縫われてない接着剤の部分が
はがれます。どうしてますか？アロンあろふぁならくっつきますが >>846
テレ東で手が震えてる寿司屋さんでてきたぞ…
酒の飲み方が半端なかったが ワクチン後遺症とか密着出来たらノンフィクションも、一皮剥けるけど無理やろうな ホストクラブ系の回とかどこまで本当でどこまでがヤラセか分からなかったけど面白かった
熟女AVの人のも何か痛々しくて見てられなかったけどこういう人もいるのねみたいな
ストリップ小屋の話も普段絶対見られない世界だから面白かった
やっぱりノンフィクションは面白いなー
放送されてない地方とかあるんだよね
アンリは今こそLGBTの旦那との生活を撮って貰えばいいのにねw ホストの前に人間やろはガチンコ観てるような楽しさがあった 伯爵だっけ？
ホストクラブ系で元売れっ子でオッサンになってもやってた人
あの人も元売れっ子の憐憫とかあって色々面白かったなー
最後には少し人気が出てたんだっけ？
コロナ禍で難しいかもだけどまたホストクラブやキャバクラの話やらんかな
水商売と何の接点もない生活してるからなんか別世界見るようで面白いんだ >>856
今も現役プレイヤーでナンバーにもちょいちょい入ってるし番組では誇張してるだけ そうなの？
伯爵売れてるんだw
ノンフィクションで特集してた頃は若手にドンドン追いやられてて
若手から説教されてたよねw
元イケメンな顔だったけどオッサンになって厳しいんだろうなと思ってたわ 伯爵は男女問わず指名して飲めるから
会ってお話してきなよ
とても気さくな人だった ◆8/28（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション 母と娘の芸者物語 ～箱根で生きる女たち～」フジテレビ
こんなはずじゃなかった…。
2020年の春。
突然やってきたコロナ禍で、箱根の芸者・茶々さん（32歳）は人生の岐路に立たされていた。
この道14年、生まれた家は祖母から3代続く芸者一家で、
母親に憧れて芸を磨き、今まさに大きな決断をしようという矢先…。
茶々さんの夢は、母親が経営する置屋から独立し、自分の置屋を新たに開業すること。
自ら若い芸者を育てて箱根を盛り上げていくはずだったのだが…
お座敷やイベントが入らない日々が何カ月も続き、収入は途絶えてしまう。
ついに、一人、一人と芸者たちが、箱根を去っていく事態に。
目標を失った娘に対し、女将である母が意外な行動に出る…。
そんな、かつてない危機を迎える箱根の花柳界に飛び込んだ女性がいる。
二十歳のるかさんは、アメリカから帰国したばかりの今どきの女の子。
実は、彼女の母も元芸者。
売れっ子だった母のようになりたいと意気込み、稽古を重ねるのだが、
お座敷もなく、客の前で踊りを披露する場もない。
芸者になって半年が過ぎ、るかさんの姿は違う場所にあった…。
100年以上前から続く、箱根芸者の伝統。
母から娘へと受け継いでいく芸と誇り。
コロナ禍の直前から3年にわたる取材。
2組の母と娘の行方は…。
【語り】飯豊まりえ 作業した現場のミニチュアを作る遺品整理業の子は頑張ってる
部屋にゴキブリが1000匹以上…3000件の現場を見てきた女性遺品整理人が“今もビビる”もの
https://bunshun.jp/articles/-/56770 >>862
この人覚えてるけどちょっと病んでる感じあったね
それをミニチュアで昇華しようとしてる感じ この内容なら底辺ﾕｰﾁｭバーのドキュメンタリーも数字撮れそうだけど しかし、お金なんて必要ない、紙っぺらだとかどうこう言ってるやつは、子どもが出来た後の教育費だとか、万が一病気した時の入院費だとかどう考えてるのか聞きたい
自由に生きるのは勝手だが最後まで自力で生きてほしいよ、生保などに頼らずな あーyoutuber物ね
そろそろ癖が強くて生い立ちに何かある凄い売れっ子ではないけどソコソコやってる人連れて来そうだよねw
マツコの夜ふかしで息子が勘違いyoutuberで母ちゃんと息子が動画撮ってるのやってて
面白いというかこれ笑っていいのか？って感じだったわ
メイドカフェの人もやった事あったし
youtuberかVtuberやりそうだよね バイトやめてﾅﾏﾎﾟしてるやつとか
1万人以下の底辺ユーチューバーなら必ずネタを持ってる ちょっと心配な家族がおりましてで出てきた姉の旦那さんがYouTubeやってたね。全然再生回ってなかったけど youtuberVtuberも癖の強い輩の宝庫だろうから
ネタ切れしそうになったらyoutuber掘ると鉱脈ありそうw
有名なyoutuberでさえ猫動画で何億って稼いだけど炎上しましたとか
カップル売りしてて炎上しましたとか
悪いが盛り上がるネタ多いもんねw 芸者の仕事がないという割にあんまり生活苦しい感が出ていなかったから
視聴者の皆様にあまり刺さらなかったと思う てか、箱根ってこんなにまだ置屋も芸者も居るんだってのが驚きw
まあ東京から近いし高級旅館がいくらでもあるから、普通に食えるんだろうなあ >>871
底辺ユーチューバー探るのも大変だし
思いのほか面白いやつがいたりもする
適当に素人かタレント見つけてくるより 茶々姉さんに「臭っいわ〜」とか言われながら
足の指でチンポシゴかれたい やっぱ先週みたいな頭おかしい人の方がおもろいわ
コロナはもうええ 生活が苦しいをアピールする時必ずカップ麺食べるシーン撮りたがるよねここのスタッフ
もうその演出古いんだわ
本当に節約したいなら米炊いて自炊 32歳でこんなに老けてるの？
喋り方がオバさんじゃん 超ハズレ回だったね
で？だから？って感じ
特に事件もなく
てかさ、娘？お客とのトークが鬼滅見ましたー？で失笑
なんやそりゃ中学生の会話じゃねーんだよ
あんな退屈な会話してお金貰えるんだ？ちょろいね
やまぴーと前回の自称()ヒッピー女が強烈だったから退屈だった これって例の、京都の置屋問題に対するカウンターなんじゃないの？
「芸者ってそんな世界じゃない」っていう
あの、未成年でおじさんに体を売られる、って話は京都だけじゃなくて他の地域にも影響あるからね
箱根は健全ですよ、っていう カップラーメンなんて貴族の食べ物だよ
平民はスーパーのPB商品の袋ラーメン5個198円
食べてる ※来週はフジサンケイクラシック中継の為
ザノンフィクションはお休みです >>886
テレビはきついよ。普通の芸能人でも実物みるとみんなガリガリでほっそいし、顔も小さい。この人みたいな普通の人はこれでもマシよ 茶茶の喋ってる時すぐオバちゃん笑いする人苦手
何が面白いの？ 自分の話したことに自分で笑っちゃう人いるよね。別にその話し面白くないよ、って言いたくなる 石井さんもやたらと笑ってたけどあれは精神やられてるからかな？笑ってないと気がおかしくなるから なんだかんだ言っても箱根芸者って良い暮らしできるんだ
コロナがなければどうってことのない日常
同じ家でなぜ独立するんだろう
そっちの方が儲かるのかな
仕組みがよく分からないからなんの感動もない 他のニュース番組でもよく人気の飲食店の親子奮闘記とかやってるけどさ
大概、この店をコロナが襲い！とかナレーションが入るが
あのね、コロナは世界中で流行ってるんだよってなるわ
コロナで苦しんでるのはみな同じってさ
今回もコロナがーだったけど
で？って感じ 着物着てるだけで品のない歩き方
母親が売れっ子だったのは顔見ればわかるな 京都観た後だからかサークルくらいの軽いノリに感じた >>881
なんで可愛いルカちゃんじゃなくて茶々なんだよ
ド変態かよ 思ったけど
やまぴーやさとみみたいなみんながヘイト溜めるタイプのキャラいないと盛り上がらないんだよw
いや、ヘイトキャラいなくても面白い回はあるけど
ここのスレが伸びるのは変な奴やあり得ない奴がいる時だから >>899
塩味よりガーリックやサワークリームが好まれるスレだしな
塩はｲﾗﾈ >>907
ただただコロナでヒマでやんすってだけの話 そもそも温泉芸者が伝統芸能なんて認識が全くなかったんだけど、番組見て改めて自分の認識が間違ってないと感じた
芸妓ごっこというかただの移動式スナックじゃん、、、 どの置屋も新しくてきれいな家で座敷犬をデフォで飼ってるし
二十歳のるかさんは語学留学をたぶんコロナ鍋の間に余裕でしているし
芸者デビューも京都の舞妓さんみたいにわけわかんない試験があるわけでもなさそうだったし
箱根の芸者はなんか楽で裕福な暮らしができそうでいいなと思いました 箱根ってあんなに芸者さんがいたんだね
コロナ前から社員旅行や団体旅行は減ってると思うけどそれなりに需要はあったのかな
インバウンドっていっても外国人観光客が求めているのは京都の街並みと華やかな舞妓さんのほうじゃないの？ YouTubeにもこの番組見たいな底辺みたいなの
扱うのがあるけどやたらチャンネル登録者数多いな >>903
それな。格式ってあるんだなって、素人でも見て解った
とにかく箱根の方は下品。まるで着物着てるだけのキャバクラみたい(行ったことないけど) ノンフィクションを番組にしても面白いかも
テレビの番組の値段っていう
ユーチューバーがやっちゃうか 箱根の方は伝統も無さそうで
勿論京都の芸者だって別に褒められた職業でもないんだろうけど
箱根のは地方の場末のホステス
京都はブランドで銀座のホステスみたいな感じ？
外国人が憧れて見てみたいって殺到するのは京都の舞妓だもんね
それはさておき
本当、昨日は山も谷もない平坦な田舎の芸者の生活見せられてもって感じ >>916
NHK辺りのドキュメンタリーにしても面白いかも
このスレ
底辺特集じゃないと
あからさまに書き込み少なくなっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズだなお前ら 荒らし2マジレスも何だけど
底辺特集が人気ってわけじゃないでしょ？
婚活パーティーのミナミさんだって別に底辺ではない
いいお家に住んでる普通の女性だったし
アラサーお花畑ヒッピー女のミサトも自宅は大きくて裕福
キャラの濃い人が出ると盛り上がるんだよ
番組違うけど、夜ふかしに出てる桐谷さんだって金持ちで全然底辺ではない
でもキャラが面白い >>903
これ
ただの和風コンパニオンって感じだったな やっぱり人集めにしか思えないなあ
前の京都の子とか、可愛いからっていうコスプレ感覚で舞妓目指してたようなもんだし、
そういう子には箱根ぐらいがぴったりでしょ
京都のイヤラシいしきたりも無いし、金も稼げるし 箱根
あまりのつまらなさ退屈な構成にながら観してたよ
客の相手してる所やってて鬼滅の刃見ましたか？なんて薄ーいトークしてたけど
箱根の芸者って客あしらいやトークの訓練しないの？
銀座のホステスなんかだとあまりにアホな返しをしてると客も退屈しそうだよね
踊り見せて酒つぐだけなら本当、温泉コンパニオンって感じ なるほどね
着物着てるだけみたいな感じか～それはそれでいんじゃね
これなら統合失調症を毎週やったほうがいいかもな 水商売回なのに これっぽちのエロも無かったのがダメ回の理由 このスレ
クズ人間特集じゃないと
あからさまに書き込み少なくなっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズだなお前ら ルカちゃん、客商売向きじゃない性格で肝心の踊りもイマイチだったが、見た目はかわいかった
親世代は苦労してバブルも経験しただけあって、肝が座ってる感じで面白かった
親世代もっと掘り下げたらよかったのに 実況でのコメントに、るかちゃんはチヤホヤされたい側だから客をチヤホヤする商売には向いてないってあって本当にそうだなと 今回微妙だったね。うちの最寄りのスーパーに毎晩男性&女装さんの仲良しカップル？が来られてるので日常を垣間見てみたい… 作為的な編集をされるかもしれない中で
それでも出てもいいって普通はならない。
客観視もできない奇人だからこその番組だなぁ カメラが回っているとは思わない
ディレクターとお酒飲んで
酔っ払ってるところを放送に使われたとか
印象操作しやすい発言が本人の口からでるまで
おんなじ質問を何回も何回もされたとか
取材された人かが暴露してなかった >>933
その手法はドキュメンタリーの王道だけどね
基本的に取材前に台本書いて企画を通すやり方だからね
それを壊したのがこのザ・ノンフィクションだとか初代Pが話してたけど
また原点回帰したのかな？ｗ 向いてる人ならそれなりに待遇も良さそう
ただお客さんがいなければ時給ももらえないんだよね
時給
和装 4,600円～
洋装 4,000円
手取り月収 50万円以上可（過去実績100万有り）
※ 芸者は和装と同じ
資格 18才～30才ぐらいまで、未経験者可
待遇
衣裳貸与
寮完備（生活必需品全完備）
託児所完備、託児手当有り
廃業慰労金制度有り（退職金のような制度）
待機手当
勤務地 主に箱根湯本内の旅館・ホテル・飲食店
他、箱根全山、小田原、熱海など
その他
未経験者歓迎（8割以上が未経験から始めてます）
施設内に託児所を完備
日払い可
店舗ではないので、同伴・指名などノルマ無し
風俗行為一切無し
※ 芸者希望の方
お稽古は踊り、三味線、唄、鳴り物があります。
踊りの講習稽古は無料で受けられます。 >>935
かなりいいね
変な風俗より手取りは良い
京都の住み込みの数倍貰えるのでは？
京都って伝統とか言いながらひたすら給料少なくして、
身請けして貰わないと生きていけないように仕向けそうだし 世代の違うおじさんと会話ができないようじゃパパ活以下では
接待のプロでしょ ほんと同じ家なのに独立する！って意味がわからないのと
茶々さんのおかんめっちゃ整形顔だなってことくらいしか印象に残らなかったな 家内での独立は何か税制的に有利とかあるのかなぁ？と思って見てた。知らんけど トーク下手くそだったな
若い子の名前がルカっていうの？
鬼滅がどうこう言ってたけど客に気を使わせてどうするの？って感じ
京都の舞妓回に比べて反応鈍いの分かるよ
田舎の温泉街のなんちゃって芸者じゃ余程の特殊な事情とか
前にあったみたいに男だけど芸者やってますみたいなインパクトないと >>938
やってることは同じじゃん
客層が違うとか言っても、京都の身請けとか考えたらカジュアルな箱根の方が余程マシ 芸者って結局はただの下品な宴会コンパニオンなのな
パチもんの芸妓ごっこの方が稼げるっていうのは皮肉
あんなんで伝統とか言われちゃ京都の子達もやってやれないだろう 京都だって変わらんよ。結局は着物きて踊れる現代でいうコンパニオンだよ。夜のお供だってするのもいるさ。 しかし温味と書いてアツミってなかなかひどい名前w
あのお母さん、若いころから実の母親にタダ働きさせられてたと言ってたが、今は交流あるんだろうか
あと、どこの親子も父親の影が全然見えないのが 全て整ってる幸せな家庭で置き屋とか芸者とかはやらないだろ。
そりゃ基本は訳あり。テレビで特集されるのもそういう未知の世界だからこそ。 >>944
まあどっちも言ってしまえば宴席での派遣コンパニオンなんだけど、やっぱり京都の芸妓と温泉芸者じゃ少なからず世間のイメージが違うと思うよ
町内サークルみたいなレベルの人達に伝統がー文化がー言われても、は？としか思えないでしょ >>947
>京都の芸妓と温泉芸者じゃ少なからず世間のイメージが違うと思うよ
違わないよw
お前だって放送見るまでどんなのか知らなかったんだろ？
放送前に一人でも書いてる奴居たか？
「箱根の芸者じゃなあw」って
世間の意識なんかどっちも同じだよ
石和のスーパーピンクコンパニオンとか、
「ほのか」のピンコンと言われたら違うと思うけどな
tps://honokanoyado.com/2019/10/3891.html 茶々さんの家に赤ちゃんの遺影みたいのがあった
茶々さんの子供かな
芸者さんって子供いても正式な結婚しないね 京都の舞子さんみたいに子供っぽくて可愛い衣装なら
接客ではい。はい。だけでもありがたいけど
普通の着物だともっとトーク力がほしいな
留学経験者だから外国人客にはいいかもね
コロナさえなければ良いお金になる仕事だから娘も継ぐ気になるのよね 箱根は場末じゃないのに芸者はなぜか場末感 B級感が漂うね バブルのころお役人だった人から官官接待の話を聞いたことがあるんだが、地方から陳情にきた人らに職場からそのまま箱根に連れてかれて、泊まり掛けで酒池肉林な目に遭ったらしい
あのママさん世代がそういうことしてたのか、スーパーコンパニオンみたいな存在が別にいたのか… 温泉街芸者の回
とにかく退屈で何の見どころも無かったね
全く需要がないのでシリーズ化しないでねって感じ
京都の舞妓回も別に凄く面白いわけではないが
人間模様や色々と見どころがある
やっぱりミサト回やヤマピー回や婚活回みたいに癖強いキャラがいないと物足りない >>952
バツ1ならまあ普通
やばいのはバツ2から いしいさんちの2回目、今見たら録画が10分しか出来てなかった… 番組の内容によってレスの熱量が全然違うから、録画したの見るべきか一目瞭然で助かる やはり婚活ネタだったりミナミ
地下アイドルネタのスギちゃん
夢をみる若者上京からの挫折
統合失調症の人ヤマピー でも盛り上がってるときのレスって9割方クソレスだから、こんなもんでいいやと思っちゃう 大阪の子供全員居酒屋で働かせてる一家のその後を知りたいわ 今回つまらなかった
うちの近所のピンクの服着た男性とかウサギの耳つけた女の人に取材に行ってほしい さっき録画したミサトの見たけど実況盛り上がったの？ >>964
盛り上がったよ
スレもかなり立ってたんじゃないかな >>965
だよなw
婚活のミナミには及ばないが中々の逸材だったからな
リアルタイムで見れば良かった ミサトはキャラが強烈だったもん
ミサトとミナミさんも2ちゃんねるまとめ動画に出て来るそんなヤツおるか！な非常識な知り合い話みたいだった
ヤマピーもだけど
2ちゃんまとめに出て来る非常識な知り合い系って創作だろうなって思っちゃうけど
ミナミさんミサトヤマピー回見てると本当に極端に変なヤツって実在するんだなってなるw そんなにおもしろいのなら餅をのどにつまらせて苦しんだら
おおわらいして喜んでいただけますか？ カズマとミナミは忘れられんわ
ミサトはそのうちあーそんな奴もいたな
そういえば山買って暮らしたい拗らせた
男もいたなってレベルだな大したキャラではない ミナミさん放送の後に結婚したんだよね
失礼だけどよく結婚出来たなと思っちゃった
途中まで上手く行ってた優しい男性にパニック障害隠してた最低！！とか
パニック障害のヤツを私に紹介した相談所の人も最低！！とか
え？メンヘラ？だったし
あんな面倒臭いすぐに思い込みで攻撃してくる女
結婚してもトラブル起こしそうw 叩きやすいクズ見つけてSNSで盛り上がろ！
みたいな内容増えてきたな。
俺はここまで作為的なものじゃなくてドキュメンタリーとして見たいんだが ミサトと上から説教していた爺さんの人生とか
西成の歌手けいこさんの日常を密着してほしい
近くに逸材がゴロゴロ転がっているのになぜ箱根に行くんだ うーん
作為的かー言いたい事はわかる
でも、例えば婚活回なら何人か取材しただろうけど
一番キャラ立ってたのがミナミさんだったんでしょ
だからミナミさん中心に放送された
婚活の難しさを描いてはいてもほらお前ら叩けとまで悪意のある編集には見えなかったけどね
ヤマピーだってミサトだって劇団員のやらせではなく実在してるんだろうし 作為的て書いてるんだけどな
故意、わざとらしさ、仕組む、ね。悪意は証明できない。
例えばナレーションでも言うじゃん
「私たち or 先輩からの〇〇という言葉も届いてないようです」とか
テレビ視聴者って流されやすいからね。
クズが出た時のナレがいちいち第三者じゃない突っ込みナレなんよな。
切り貼りって容易だし実際番組出演者も苦言を出してるよな
エンタメとしては面白いのだろうけど。
懐古厨としては最近担当変わったんかな。くらいに違和感ある。 石井さんは自体は面白かったけどヤマピーは笑えないしあんなのは密着しなくていい そうは言っても
ぶっちゃけいしいさん回でここやツイッターが盛り上がったのって
ヤマピーって爆弾がいたからだよねw
病気とはいえあんな怖い人リアルで相手するって大変だなって
ナニこの男？？みたいので盛り上がったからなー 渚ミサトのTwitterがヤバくてちょっと覗いただけで具合悪くなってくる 石井さん自体が相当やばかったじゃん
まああの山ピーって利用者がヤバさを引き出してたんだが >>972
> 100億積まれてもあの人とは結婚しませーんw
やめろｗｗｗｗ
今、考えてもこの発言はアラサーが言ったとは思えないなｗｗｗ お見合い相手の家に行ったら干してた
布団取り込んでその時の音が怖くなって
もうこんな人とは住めないと思ったり
窓に網戸があってそこから見える景色が
嫌だとかミナミまじ勘弁 ミナミさんのエピソード色々後から見ると
悪いけどよく結婚までこじつけたなって思うよね
親や婚活会社の指導員からもそこまで神経質やってたら永遠に結婚出来ないとか活入れられたのかな
でも三つ子の魂百までであのもの凄い神経質な性格は変わらないと思う 大分のネギ農家で 1日8時間働いて13万だっけ
ミナミさんも飲食でそのくらいじゃなかった？ ちょっと前まで日本に大量に買い物に来ていた中国人たちがお決まりのように
バーバリー柄のものを身に着けていた
本物もあるだろうけど一目でバッタものが多い
それまで夫には無難で品がいいからバーバリーを買っていたのだけど
それ以来買っていない
バーバリーかなりイメージダウンだと思う >>987
いや・・・
ちょっと前まで、バーバリーって日本国内のはライセンシーだよね？
三陽商会が適当に作った、乱暴に言えば承認済みパチモノ
逆輸入品を買ってるならともかく、三陽商会のパチモノ着て「イメージがー」ってw >>988
昔は三陽商会のライセンスバーバリーもあったし
昔も今も英国バーバリー直営店もある >>986
流石に都会の飲食店とド田舎のネギ農家が同じ給与って事は無いだろう・・・
ネギ農家は額面で
ミナミさんは手取りじゃね？？ ネギ農家は寮費や賄い差し引いて10万とか言ってたね
ミナミさんの飲食って天引きされて 13万って財形でもやってたんかしら
ミサトの回もなかなか面白かったけど衝撃というほどではなかったな
ミナミさんがバズったのは婚活というテーマや彼女の性格もあるけど、下から私立行ってて手取り 13万！！！っていう衝撃も大きかったわ >>988
三陽商会のバーバリーが
パチモノとはなにを根拠に… >>992
俺個人的にライセンシーは興味ないから
ハイブランド好きな人なら普通でしょ
香典返しによく有るジバンシーの便所サンダルとか、あんなのでもブランド価値あると思ってんの？ >>993
日本国内のはライセンスバーバリーのみだと思いこんでた時点で
ハイブランド好きとは到底思えないけど
アホ？ 無関係な話題でレスバ仕掛けとる方がアフォに見えるわ このスレッドは１０００を超えました。
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