ザ・ノンフィクション－part98
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>>4
同じ奴が書いてるだけ
ミナミの時はいろんな人が書いてたから全然違う 平日の昼間から大宮の問題点（笑）をずっと長文で書き散らしてる人は
どんな仕事をしているの？ 頭おかしい無職だろ
このスレに常駐してるあの病気みたいな奴も毎日朝から晩まで連投してるし
あんな人種だよ 大宮にも問題ないとは言わないがそんなレベルのところに入れるレベルになってから言えと
零細企業にしか入れない奴が大手はこうじゃないって言ってもな
あんなレベルの人材はどこも要らないわけで残ってもらう努力なんか不要だよ 同じ奴が書いてるだけって言ってる奴はipスレ行った方が良いんじゃない ゆるいとこ行ったら行ったでそういうやつは文句言うのよ。
給料安いとかね。自分のことを客観的に見た方がいいよ。 神童あれから書き込みなかったのかよ
面白いオモチャだったのに 残ってもらう努力なんて不要だよってモテない男みたいなこと言い出したな
店に付き合ってやろうと思わせる魅力がないだけだろ キチガイが暴れてるだけだな
来週には静かになるだろ >>16
エンディングにも出てたがすぐ次の人材が来てるんだし去る者は追わず
文句言って辞める奴は何やっても辞める
お好きにどうぞって感じだろ
変な経歴作って損するのは自分なんだし >>15
大手の社員はギラギラしててどうのこうの
書いてなかったか？ 調理科出てホールやらせるってのがそもそもどうなのって思うけど料理の才能ない奴を首にしないだけありがたく思えって思考なのかな
きららさんも同じだけど料理の才能なかったんかな >>19
去る者追わずどころか全員にめちゃくちゃ辞めるな言ってたけど ちはるが料理人になろうと思った動機を考えると
老人ホームとかの介護施設の調理員なんかも悪くないと思うけど
自分の店を持つことにこだわってるのかな？ >>19
店を持ちたいとか言ってるお決まりの世間知らずまた連れてきたのかって感じ
大宮入った時点でもう変な経歴やん 後編に出てきた臨時の外国人採用って、どんなルートで雇ったんだ？
あんなカタコトな日本語で大丈夫なんか？ >>19
すぐ次の人材っていうけど、何も知らない新卒がきただけだろ
中途の経験者はこの店には来ない
つまり大宮は少しでもこの世界齧った者には魅力がないということ
それが全てだよ
古川さんも辞められなくなっちゃって気の毒だな
大宮でのキャリアよりフレンチのキャリアが必要なのに >>30
日本語学校に通ってる学生だよ
彼らにバイトを斡旋する団体があって
そこに連絡すればすぐに人を送ってくれる
この団体は人手不足の業界（コンビニや飲食店など）に
営業かけてるから大宮もそれに頼ったんだろな
彼らはあくまでお運びとか皿洗いとか簡単な
仕込みを手伝うくらいだよ急場凌ぎのスタッフね 飲食なんてどこも人手不足で困ってるのに
大宮がアルバイト募集したって即応募があるわけ
ないじゃん
店が回らないし仕方ないからとりあえず
外国人スタッフに来てもらうかって感じだろね >>33
てことは相当上を目指すでもなければ飲食でのキャリアなんてたいして意味はないってことになる
大宮で週6半日以上なんて我慢する必要ないんだよな なるほど
俺が客なら注文は大宮シェフが受けるにしても、配膳の途中で日本語が通じないのは結構なストレスだから店のイメージダウンでしかないと思うけど仕方ないんだな 大宮って丸ビルの方は数年やった20代が店長任されるくらいの飯屋でしょ？
そんで外国人に接客やらせて～って
もうやってる事はそこらのチェーン店と変わらん話よね
更にチェーン店より待遇は落ちるとなると世間知らずしか集まらんのも無理はない 結局、昨日のあさイチ出演を見た人はいないの？
俺は見れなかったから、感想を聞きたい。 >>38
見たよ～ジューシーで美味しそうでした
家庭用に作りやすいように簡単にアレンジしてあって
今度から自分も薄くしてみようと思った 大宮って辞めてく人にどこ行っても通用しないとか抜かすけど
世間に通用してないのってレストラン大宮の募集条件だろ
能力の割に店開きたいとか抜かす現実見えてない奴にしか通用してない >>22
あの程度のやり取りを本気の引き留めと思ったの？
形式的な慰留だろあんなの
実際に一回話しただけであっさり辞めさせてるし
役に立たないようなのを住居やら持ち出しで育ててあげたのに何のバックもなく辞めることに腹が立ってるようには見えたが >>41
言ってることよくわからないが店として経営できてるなら世間で通用してると言えるだろ
辞めてった奴らがほかの店からも欲しがる人材にならなければ通用してないってこと
大宮をどうこう言えるのは大宮以上の店から欲しいと言われる人材だけ >>44
全然中途も来ないのに通用してるとか馬鹿か？ >>42
あれで引き止めてない？！？！
すごい認知の人間もいたもんだ
ライチがもう面接受けて内定もらってると言わなければもっと引き止めてただろ
ここまでにしてやったのに的な言外に漂う恩着せがましさがだだ漏れだったじゃねーかよ
丸ビル店どーすんだ！って頭の中いっぱいだったんだろうな >>45
中途が来ないと通用してないってどういうロジック？
作るシェフがいて下働きがいれば店が回るのなら問題ないしシェフが必要ならそういう募集するだろ >>46
あなた会社行ったことない人？
慰留って本気でやるなら条件交渉もするし内定あるないなんて関係なくもっと回数重ねてやるんだけど >>48
年がら年中、経験者募集してるけど知らないの？ >>50
頭悪いな
経験者募集なんてどこでも年がら年中やってるわ
それで経験者が加入しないから通用してないなんて日本の大半の店が通用してないになるわ 必死すぎて哀しみ溢れてる
条件提示出来るほど大宮の待遇がいいわけないしそんな発想があるならもっと採用条件あげてるだろ
だいたいこの業界で先輩差し置いて待遇改善なんてほぼ不可能だよ
お前こそ飲食の現実知らねーんだろ？
一般企業と当てはめるとか頭沸いてんの？ >>53
なんだその理屈
まあお前的には大宮は優良企業なんだろ
それでいいじゃん
絡んでくるなよ やっぱあ春だよね
ぐにゃりと曲がって目盛りが狂った物差し振りかざして私は正しい！とか本気で思ってんだろな。バカと言われてるコイツは >>54
採用条件上げなくても人が次々に来てるだろ？
辞めてもいい奴が辞めていってるだけ
大宮なんてあの経営者が死ぬまでもてばいいわけで死んだあとも残すつもりもないだろうし現状で何の問題もないだろ 上がどんどん抜けて行き下が全く育たず
店が回らなくなってついに外国人雇用シェフが註文取りに来るのが優良な名店
自称はともかく店が回ってないのは事実だろ
ちはるを限界まで利用しといた罪はデカいよ
それでも被害者面ヅラにはある意味感心するが >>57
娘夫婦が後継者だろ
なにも知らないのに開き直るなよ
名店なんだろ？一代で終わったらお前的に不自然だろうよw 3人入ってきたのが今回は1人というのがね～
ちはるとライチは学校の推薦で入ったのか知らんけど
推薦なら学校内での悪評凄そうなのは想像に難くない 中途ゼロで新卒1～3人
ほぼ残らない
上は辞めていき、なんなら人手がなくて辞められず
これで世間的に立派に通用してるらしい 人は定着せず、次々と辞めていく
辞めようとしてた若手が店長になる
経験者が応募してこないから、新人は常に1から教育が必要
苦肉の策で日本語学校の生徒を採用
店が回らなくて経営者（社長）が現場復帰
一般企業でもヤバい状況だわ お前ら、ﾜｯﾁｮｲスレに行って、自作自演でやりあえよ あとライチとか新しく入ってきてた人といいヒョロガリが多いな～と
もっとスタミナとか肉体的に恵まれてる人間じゃないと無理じゃね？って思うんだけど
そういうのは学生でもホテルとかが好待遇で囲ってんのかな？
大宮に回ってくんのは囲われなかった人間のように見える >>41
通用しないのはお前のことだよ。考え方がどうしようもない。
経営者じゃないのはまず分かる。 >>73
ダメ人間はこんなとこみてイライラしてる場合じゃないぞ。 経営者ですなんて言った事ないけどこの人病気でしょw >>28
調理師免許取ってそっち方面行ったらいいのにね 野球で例えれば名選手が名監督とは足り得ない典型だな大宮 ちはるは色気づいてらいちにアピールしたけど女性に大事なのはスタイルだと改めて思った
らいちはちはるを女性として見てなかったからあしらった感じ
らいちは身長もあるし若々しいからモテるしいくらでもカワイイ娘と付き合えるだろう らいち君、正社員なのかどうか給料いくらなのか、色々わからないながらあの部屋の家賃は結構負担なんじゃないかな >>83
大きなお世話なんじゃ？
休日も仕事後の時間も楽しめてるみたいで本当に充実してそうで表情も良かったね こんなしょぼいネタで延々伸びてんのおかしくない？
どっから湧いてんだ？ 食はまかないで補い
住も補助は出てるだろうから
衣に金かけられるんだろうな
とらいちが高いコート着てたの見て察したよ 大宮にいる間は遊びにも行けないし服をおそらくネットで買うくらいしか楽しみなかったんだろうな
着ていくところも限られるわけだが >>31
毎日同じこと何回書いたら気が済むのかしら >>41
そういうお前は世間で通用したことあるの？IDコロコロちゃん >>92
へー
どれとどれが同じ人？
何回聞いても答えないけど相変わらず同じこと書くねw 一般企業だって新卒で入ってもすぐ辞めてしまう子はいるし
飲食だったらもっとある話
3人のうち2人辞めたと連呼して大宮を中傷してるのなんなん？ >>95
>3人のうち2人辞めたと連呼して大宮を中傷してるのなんなん？
番組見てないのかお前
番組見た上であーだこーだ言ってるだけだろ >>95
だから人材不足で2年目で支店任されそうになったりそれも叶わないから転職したくてもできない
そこらの企業でも新入社員が何年も空白期間出るほど残らないって割と異常だけど レストラン大宮の回は毎回おもしろいね。いまどき週1しか休めないってそりゃ仕事人間じゃないかぎりまず辞めるべ
ちはるは元気印がすごく良かったから最後は元気なくて淋しかったな >>17
来週と再来週は秋山木工だから引き続き
ブラック、パワハラ、育成力が無い…というキチガイが張り付くでしょう >>99
どんな業種かしらんけど飲食の深刻さよりは大概マシ >>100
せめてシフト制で8時間勤務だったらまだね 親として。ちはるみたいにいいように使われた上にスタッフにあんな風にいじられてるのオンエアされてたら
本当に悲しいだろうな 能力が足りなくて店の戦力にならないから大事にされないのよ >>101
女性も丸刈りで、「飯はとにかく早く食べろ」、スマホは使用禁止の秋山木工に比べれば大宮の方が全然マシだな。 次回は秋山木工か
佐藤加藤内藤が3人揃って挨拶してるシーンでの
内藤に対する社長のカマしは当然見せてくれるよな？
何を隠してんだ馬鹿！何カッコつけてんだ馬鹿が！後でバレたら馬鹿って言われるよ！と社長に怒鳴られて私は大学中退して引きこもっておりました！って言わされた内藤半泣きだったじゃん。それ見て社長はニンマリ笑いながらそれでいいんだよバカなんだからってそんな事言っちゃうの鬼畜の向こう側だよあの社長は >>109
あの社長は温かみがないんだよな。けど、大宮シェフは中途半端に人情あるから逆に人材育成にはむかないかも >>100
週休1日って、ライチ辞める時に初めて言及したんだっけ。 秋山木工は何故か人手不足ではないからな
大宮よりマネジメント上手いんだろうね 【WBS】新入社員、3年以内に離職3割超 離職を防ぐ企業の新対策 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680699705/
大企業でもどんどん辞めていくのだから、中小や零細は5人に1人残ればいいくらいなんだろ 店が回らないくらい辞めてくんだからこれが普通だと言い張るのにはさすがに無理があるだろ
丸ビル店閉めれば少し余裕でるのかもしれんがこれは無理ありすぎ とはいえ秋山木工も入社希望者激減で苦労してるみたいだよ。2021年は1人で2022年は入社ゼロだとさ。2021年に入ったやつもすぐ辞めたから1番若いのが山田でその上が例の加藤と内藤だわ。相変わらず仲悪いんだろうな >>115
あーいう昭和体質な会社はもう終焉てことだよ
時代跨いで今令和だからね >>116
この番組での実録！秋山木工スペシャルな内容見てたら行こうとは思わないのかもですね。保護者も本人もどちらも >>115
山田が髪を刈ってやってた後輩は辞めちゃったのか 秋山木工の凄いところは、あの社風で年配のベテラン社員？職人がいるところ
ようするに福利厚生・休日がしっかりしてるんだろうってところ
カレンダー通りに休めない業種なら定休日を作って、若者に媚びを売るしかないと思うよ >>118
すぐ辞めてたよ。後輩失ってなんかショボーンとしてた >>119
木工は同業他社少ないしベテランが入った頃はあの理不尽な修業もそれなりに時代に許されてた部分があったんじゃない？ >>115
実際、内藤達と山田が言い争う場面が番組ではないから社内で問題になるほどなのに今一つ臨時感ないんだよな。辞めた佐藤だっけ彼がコンテストみたいのに出れなくなったのもね。 内藤達の同期で辞めた奴いたよな。ライチと似たような理由だったな。 >>122
山田にしてみれば上にいた3人組に対して全くリスペクトできないって言ってたし3人組も別に山田に関心がないって感じで冷戦状態だからね。お互い相手にするだけムダだなって空気感しかないね 今秋山木工のホムペ見たら今年は3人か4人入社したみたいだわ。新しい鉋が4つあるから4人入ったのかもね。それと5年の丁稚制度で数万の小遣い渡すのは止めて6ヶ月間は研修生でそれ以降は正社員として採用してちゃんとした給料出すシステムになってるね。丁稚のでの字もないわ スマホ使用禁止と、そろばんはもう廃止したのかな。今時、そろばんは不要でしょ。 だねスマホOKだし丸刈り強制も無くなった。ただ木工職人って計算できないと仕事にならないから計算の基礎力つけるためにはそろばん必要かもね暗算少しは得意になるっしょ >>128
事務屋していた時は絶対暗算するなって言われたけどなあ 経理事務は間違い許されんから電卓叩くけど大工や木工はおおよその数値だして現場でちょいちょい修正するからその違うかな 大宮と秋山なら秋山の方がきついと思うけど
秋山の方がある程度はきついの覚悟でそれでも頑張ろうと思えるのが入社してくると思う
大宮はプライベートないし人間関係も窮屈だとは入社前に想像つきにくい 口が悪くすぐに殴る秋山木工で名人と呼ばれるあの方はもう引退したのかな？ 秋山木工は取材受けなきゃいいのに…
そういう訳にもいかないのか… 昔はこの時期になるとニュース番組の15分コーナーで厳しい世界に飛び込む若者たちって感じの特集とかによく出てたのよ秋山木工は。そのくらい取材は社長が好き 大宮もビックリのブラックだな
ライチは大宮に戻りたくなる日が来るかもな 秋山は朝からランニングさせてたな
あれも無くしてそう ランニングは社長の趣味なんだよね
皇居の周りを走るランナーでもある
ただ社員に強制は違うよね >>136
塀のない刑務所かな
ただ労基入って指導されたからはした金で
働かされるあの丁稚制度はなくなったのは
いいよね 大宮も秋山も、そこで我慢したらあとで報われるってのが見えないのがな
そりゃ辞めるよな、やってても意味が無いから >>119
社長に技術が認められたら
社員じゃなくなって職人として独立するのが
秋山木工のウリじゃなかったか
仕事は貰えるみたいな感じだけど >>137
こねーだろw洋食だし学ぶこともなさそうだし >>141
秋山のほうがまだ未来が見えるかな
ただ洋食も木工も斜陽だね あかりは淡々とスキルアップを目指し
らいちはワークライフバランスを求めてスキルアップはあっさり放棄
ちはるだけ、自分の求める方向性を決められずに自爆した感じ
職場で過呼吸で倒れるほどのハラスメントなんてなかったのに
「あかりみたいにはなれないし、らいちみたいにも思い切れない」って
自分を追い込んだような
可哀そうだけど職場のせいだけとは言い難い
ただ、ちはるのあの能力なら
あかりと比較されるキッチンに移さず
ホールに置いといたほうが長持ちしたとは思う
大宮には若手を育てるセンスが無いんだな ライチもあそこじゃないとスキルアップできないわけじゃないからなあ
まだ20だし
あかりは要領いいし料理も好きで皆にチヤホヤされていい気持ちで続けられるけど
興味無いホールでいつもミソッカス扱いのちはるは相当辛かったと思う
なんとか自分を奮い立たせて笑顔で頑張ってたけどそこに漬け込む先輩上司しかいなかったのが最大の不幸
あかりも人手不足でホールも人材教育もやらされるようになったら今後はわからんよ ホールが好きです的なこと言ってたけどホールしか出来ないの間違いだろ
それも客と喋り過ぎて怒られるとか言ってたから合ってるとは思わないけど自分の体調管理も出来てないし工場等で単純作業してたほうがいいと思うな >>148
いつも心のどこかで「なんで私がホール？」と思ってたろうからな
おそらく明確な理由も説明されてないだろうしモヤモヤ抱えてたらいい仕事はできないよ
自分で納得の上他でホールや接客やるならまた違う結果になると思う
休んでゆっくり考えられるといいよね キッチン大宮にとってノンフィクションで放送されることはマイナスでしかないような気がするんだけどなあ。
俺みたいに放送見て行きたくないやって思っちゃう奴もいるでしょ。 >>150
入職して数年目のハタチそこそこが名店の味！って高い金払うのかと思うとね ちはる目当てで客が来てたくらいだしな
もはや味が1番じゃない店 あんまり美味しそうではなさそうではあった
丸の内店だけどスコッチエッグとかカラッとしてなそうだったし… 行ったことないけど口コミ見るとネームバリューだけで高額取ってる感じだね
大衆料金なら行く価値ありそうかもだけど つか値上げしたメニュー見たら3000円以上とかだったけど
20代の古川さんとかあかりが作った料理にそこまで出したいかというとな～
大宮さんが作ってますならまだ分かるけどさ >>157
そりゃそうでしょ
ファミレス並の価格ならともかくそれなりの金出すなら味と付加価値も求めるのは当たり前
まあ気にしない人は食べに行けばいいよ
157はどうせ食べに行ったことも行く予定もなさそうだけどな それなりって3000前後だぞ言ってることは老害なのに言葉選びがクソガキだな >>159
口コミ読んでると3000円でこの味は高いって意見が多い
あとは付加価値でカバーするしか無いだろってこと
そう思わない人か行けばいいって書いてるだけだよ
別に行くなって言ってんじゃないのにどうした >>157
作ってる人じゃなく味で判断したらそれこそ500円くらいの価値しか無いよ
それでも高いかな 年数短いながらも大宮さんのとこでレシピ教えてもらってるという
人の部分を評価した上で割高と言っている
大宮さん関係の人という部分を無視して味だけとなった時に千円はまず出さないでしょ いまはファミレスでもクオリティ低くないからな
腹を満たしたいだけなら大宮には行かないしそれだけの何かをあの値段で提供できるかってことだよ
ネームバリュー以外で 南海でもバンビでも1000円以内で満足できるおいしさ ちはる目当てで客が来るってのはわかるとこあるよな
コミュ力あるからホールのエースとして育てることができればよかったのにね。外国人アルバイト雇う羽目になるくらいなら >>169
料理ももちろんだけど接客は大きいからな
大宮さんがやるといっても毎日じゃないだろうし >>81
じゃあ尚更そっちに行ったらいいのに
方向転換出来ない子なのかな >>171
そういうのって誰かが決めてあげることじゃないし
本人だって本人なりにいろいろ考えてるでしょ
精神病むまで追い詰められたたかだか20歳の子になに言ってんの >>172
このスレってこのどうでもいいことを書き連ねるスレなんだけど
何言ってんのさ >>169
目の前で大宮とあかりがイチャついてて、
「お前も料理したいか？今度教えてやるからな(爆笑)」とかやられて、
メンタル弱らない奴どこかに居るのか？
教えてくれよ 大宮からちはるって名前で呼ばれて素っ気ない返事してるのには吹いたわ
テレビ入っててあの態度って余程だろ >>176
手作りケーキで大宮さんとあかりの和気あいあいの熱血指導にイラついてたというよりはちはるが嫉妬してるあかりから味見でケーキにクリームを塗る細長いパレットナイフにケーキの一部をちょこんと乗せて無言で突き出したのが1番気に入らなかったと思うよ >>171
あまりにも思いやりのなさがだだ漏れ
なに書いてもいいわけじゃないだろ >>146
だったら育てるセンスとやらがある所に行けばいい
どこにあるのか知らんけどｗｗ >>175
あんなにホールやりたいホール極めたいと
大宮に何回も言わなきゃよかったな
素直に調理やりたいと言わずホール極めたいとかホール楽しいとか言ってさ
強がりにしてもそんなの言う必要無かったんだよ
いやいいですホール楽しいんで！ホール向いてると思うんです！って
言い続けて調理やらせてもらえないのはイジメダーってのも中々だよ >>179
だからみんな辞めてくんだろ
いわれるまでもないわ >>180
いや、あの場面、ちはるは堪えてたけど少し血の気の多い男なら普通に刺してるだろあれ
普通にイジメだろうよ >>180
社会に出たばかりの若者の強がりを強がりと見抜けないのも育てる側の落ち度だろ
言わなければわからないってのは言い訳
古川でさえライチが退職考えてることを察してた 賄い造りで適正の無さ出しちゃったのが終わりの始まりだったのかな 多分ちはるは辛くても極限まで頑張ってしまうタイプだから
その辺見抜けないとただの鈍感で鈍臭い子としてしか映らない
職場ではそれを結構いじられてたんじゃないのかな
前スレだったかに大宮でちはるを見た人の書き込みあったよね >>182
だから育てるセンスがあるところって何処にあるんだよIDコロコロ >>187
え本気で聞いてる？
気持ち悪いからスルーするわ >>185
サラダはちゃんと作れるし賄いもちゃんちゃん焼きのような何か…を作ったカズマの方が上になってしまうな。カズマ料理経験ないのに そもそも腹の座り方があかりとは違ってたんだろ
らいちはあんな風でもそこそこ県では強い野球部出身で根性無いわけではなかっただろう
パティシエ部とそば打ち部で楽しくやってたお嬢さんにはまだ社会は早いよ
まずは親元からバイトでも見つけて働くことに慣れていったらいい >>187
何が本気で聞いてる？だ
育てるセンスがあるところって何処？教えてください >>185
テレビに出てた別の料理人は
新人に賄いを1回作らせたらその子の料理センスがわかると言ってたわ
ちはるは5時間？掛かったんだけ 朝から仕事もせず賄い作りに専念したのに5時間かけても終わらなくて見兼ねた先輩たちが手伝ってようやく完成した しかし去年からその展開だけは
やたらと真に受けて叩くんだな >>199
これが正確な説明だな
スタッフ総出でそば打ちする洋食屋もなかなかいないわ そば打ち部だったから頑張ったんだろうな
ちはるはプレッシャーでテンパるとフリーズするタイプなんだろう
そば打ち部であれはない
でも場慣れしたらもう少しまともなもの作れたんじゃないのかな >>202
いや賄いにそば打ちはそもそもないからw
大宮さんがちはる！年越しそば打ってくれるか？
って流れならアリだけどさ 食品庫からワイン取るだけなのに落として割ってたしそもそも鈍臭いところがあるんだろ >>203
そば打ちって大宮さんが許可したんじゃないの？
その辺のやり取りは覚えてないわ 元々は大衆食だったのに売名しただけで高級化した洋食はちょっとね >>204
わいもバイトしてたカプリチョーザでワイン瓶割った経験あるから勘弁してけろ >>206
とてもそうは思えない惨憺たる状況としか思えないがポジティブシンキングって強いな >>206
新人の坂本くんとデキ婚くらいあるだろザノンフィクションなら >>206
一般企業でも新卒の3割が3年以内に辞めるからね >>211
大宮は7割残ってるのか？
それで店が回らなくなってるのに当然てバカなのか？ >>212
一般企業のこと書いたんだけど？
飲食なんてもっと辞めるのは普通と言ってるのよ
そこまで書かないと分からない？
バカはあんたよ絡んでこないでくれる？
それといちいちID変えてるけどバレバレだからね 下げるつもりは無いけど正直あかりもいつまで残るかねって思うよ
負担も凄いだろうしまだ20歳前後だからねえ やさしく丁寧に説明してもらわないと理解できない馬鹿なIDコロコロは
やさしく丁寧に扱ってもらえない出来の悪いちはるに自分を重ね合わせてるんだろう 厨房内から調理師が清算してお釣りを客に渡すなんて昔ながらの食堂でもみたことがないシステム >>215
それは思う
上も下もどんどん辞めていくし負担は増えるし同僚が外国人だし >>216
そんなあなたにはIDありのスレあるのでそちらにどうぞww >>213
バレてるって誰と誰が同じ人？
言えねーだろw ちはるのいけなかったポイントは料理より女としてらいちにアプローチしてたこと
そしてらいちはちはるを女としては見てなかった
問題がはっきりしたのはらいちの部屋にきたときのちはるの格好
生脚出して足にネイルしてるのもハッキリと見受けられた、最後に髪を解いてのアプローチ、らいちから見たらそういう部分よりダイエットして痩せてほしいて気持ちが強くなる
ちはるの本質を見抜いたかららいちは退職後の最後に現場に顔だしてちはるにあっさりとあしらう態度を取ってトドメを刺したんだと思う
しかしちはるは本当にそれが目的で料理に目が行かなかったんだろうな >>216
IDコロコロ言うとる人が日付変わる前にコロコロしちゃったのか 大宮は時代遅れと言っても気持ちは凄く分かるわ
らいちもちはるも東京で遊びたくて上京した感じが服装で分かる
カズマは休み中ゲームしてただけだから3人の中では1番仕事を続けられる可能性はあったけど七久保も当たり散らしやすいタイプで他の男性にもキレられただろうから居づらかったんだろうな というか2人とも進学する頭がなかったから就職しただけに見えたな悪いけど >>225
でも上京する意識は高かった
カズマは祖父の紹介だし事情が違う
スカイツリー見たのも帰る前までだし
実はカズマはしっかりしてたように見える
らいちの方が要領は良さそうだけど
ちはるはまず痩せて彼氏できるぐらい仕事ができるようにならないといけないかも >>225
高校の調理科出身なんだから卒業したら就職するわな
なんか色々と理解力ないのは若草生えるわ >>226
東京に出られればなんの仕事でも良かったように見えた
大宮受けてみたらたまたま受かったから来たのかなって >>227
その調理科行ったのも結局勉強できなかったからだろ 田舎の人特に女性は家賃の高い東京に住みたがる人が多いけど
東京なんて家賃高いだけで暮らすには不便な場所ないよ
それよりも家賃光熱費を抑えて趣味に没頭した方がいい生き方になる
東京なんてなんか魅力のあるところてあるかな？
飯はチェーン店ばっかだし観光スポットなんて1年で飽きる
それよりも専門職の活かせる場所で暮らす方がよっぽど有意義な生き方なのにな 次の放送日までそら続くよ
自宅警備員や無職やニートにしろ
Ａ型やＢ型事業所の人に発達障害とかそんなばっかりだしこのスレ きららエロいを連呼してた奴も
>>222 もキモいな
ちはるがらいちに懐いてたのはあるけど
本気でどうにかなろうなんて思ってなかっただろうし
らいちは最初から眼中にないから素っ気ないのは単なるデフォ
それにしても ちはるは休憩時間も少なくて立ちっぱなしなのに
何でぽっちゃり体型を維持できてたのか
よっぽど賄いを大量に食べてたのか >>233
週６で働いてるくせに昼間っから夜中までここに書き込んでる人は…？ 浅草店の40代料理長は娘婿さんなんだね
大宮シェフ人柄は良さそうだけど経営に向いてないのかねぇ 便所の落書きにムキになって反応する奴もキモイけどな >>236
向上心高い自由業もここで暴れてたねえw らいちは辞めて良かったと周りに分からせるためにプライベート充実を演出しているように見えたな
厨房とホールの間をやってるとか曖昧だし
後悔しようが今もたいして変わってなかろうが仕方ないのに、カッコつけすぎ
あとハゲが進行してるな 一週間盛り上がってたのかｗ
みんな若かりし頃を思い出してんのかなあ
俺も大冒険したなー 人生どう転ぶかなんて誰にもわからないあの大谷だって
人生行って来いでちゃら >>243
まー自己演出して虚勢を張りなおさまりつかんやろ
でも仲間はネットで寄せ集まった仲間ってとこが今一歩残念
賄いもネットのレシピを厨房内で大宮氏の隣でポチポチしてたし
何でもネット頼みでこの世代だねーって感じ
レシピもちゃんとしたレシピ参照するなら良いんだけど
ジェノベーゼなのに粉チーズも入れないレシピで作ろうとして
大宮氏に言われちゃってたし素人の屑レシピばっかりのあそこみてたのかな >>233
次回と次々回は秋山木工なので最低でもあと2週間はこの状況でしょう >>246
あれを番組演出と解釈しないのがものすごいバカだな ホストは一時期ひどい事になってたからね
今は知らないけど
キャバも酷いかｗ
社会が乱れたせいか夜の街は質が落ちたね
と言うか一時期が良すぎたって感じか
他CHだけどスティンガーの頃とかね >>254
いかにもらしいエピソードが撮れたからでしょうね
切り取りとかでなく >>256
撮れたっていうかそういう流れにしたいから撮らせてもらったんでしょう
JK そういうつもりもないのに辞めた人間の休日まで追わないよな 4月9日（日）放送 ボクらの丁稚物語 2023 前編 ～泣き虫同期の6年～
令和の時代に若者たちを徹底的に叱って育てる会社がある…
横浜市にある家具製作会社「秋山木工」。一流の職人を目指し入社した新人は、住み込みで5年間修業する、いわゆる“丁稚奉公”。酒もタバコも恋愛も禁止、私用のケータイを持つことは許されず、家族への連絡は手紙。おまけに修業期間は、男性も女性も丸刈りだ。
2022年春…職人を目指す新人がやってくるはずの日。毎年、自己紹介の大きな声が聞こえてくる秋山木工だが様子が違っていた。10年前には、毎年10人以上いた職人希望者も、年々その数は減り、この年はゼロに…1年前に入社した2人も1年持たずに辞め、残っている“丁稚”は3人だけ。
2017年に入社、京都で8代続く造園会社の後継ぎとして職人たちを率いるリーダーを目指す加藤（27）。入社同期の内藤（28）は、京都大学を中退し、実家の家具会社を継ぐために修業中。唯一の後輩は、2019年入社の山田（21）だ。
本来ならば、2017年入社で6年目となる加藤と内藤は、5年の丁稚修業期間を終え、「職人」に昇格しているはず…しかし、「職人としての技術や人間性も足りない」と、秋山利輝社長（79）は2人の職人昇格に「待った」を掛けていた。
「職人希望の若者がいない」「丁稚が次々と辞めてしまう」という現実。令和の時代の丁稚制度は果たして存続できるのか…一流の家具職人を目指し、“丁稚”の道を選んだ2人の若者の6年を追った…
【語り】大島優子 >>256
今の人は頑張らないから発言と
そのシーンをみて喜んで若者批判してるのが
Twitterにゾロゾロいますね なんだかんだと理由を付けて、
予定通りに職人にさせてもらえないとか
それってただの奴隷じゃないんですかね？ ホストの前に人間だろシリーズ？どうなったかな
最近やらないね
変なお風呂グッズ作ってた記憶 仕事に縛られたくない車で旅しながら気ままに生きるの好きなんですとか言いながら親に仕送りひてもらってて携帯も払ってもらってた糞ビッチ回の時に出てきたヒッピーの集落みたいなとこはノンフィクション的に人材の宝庫に見えたから扱ってくれないかな 取材受ける社長達って、金貰ってんの？
なんだか自分達の首締めてるだけのような気が… >>262
丁稚奉公して最後は独立できるなら
本人たちにとっても悪くないだろとか
騒いでるイナゴがネットにいたけど
それがなかなか認められないなら話が違うよな… レストラン大宮に続いてまた修行モノか
秋山木工ってボンボンが家業を継ぐ前に修行させられるとこでしょ テレビの取材を受けられる時点で物凄くプラスだよ
電波に名前が載るって時点で突出しちゃう
俺なんか何一つ外に名前が出た事が無い >>264
悲壮感が足りない
坊ちゃん嬢ちゃんの保険付き冒険譚なんかゴミクズ 次回 | 4月9日(日) 14:00～14:55
ザ・ノンフィクション
ボクらの丁稚物語 2023 前編～泣き虫同期の6年～
語り 大島優子
2022年春…職人を目指す新人がやってくるはずの日。毎年、自己紹介の大きな声が聞こえてくる秋山木工だが様子が違っていた。
10年前には、毎年10人以上いた職人希望者も、年々その数は減り、この年はゼロに…1年前に入社した2人も1年持たずに辞め、残っている“丁稚”は3人だけ。
https://i.imgur.com/apbVy55.jpg
2017年に入社、京都で8代続く造園会社の後継ぎとして職人たちを率いるリーダーを目指す加藤（27）。入社同期の内藤（28）は、京都大学を中退し、実家の家具会社を継ぐために修業中。唯一の後輩は、2019年入社の山田（21）だ。
本来ならば、2017年入社で6年目となる加藤と内藤は、5年の丁稚修業期間を終え、「職人」に昇格しているはず…しかし、「職人としての技術や人間性も足りない」と、秋山利輝社長（79）は2人の職人昇格に「待った」を掛けていた。
https://i.imgur.com/UqksxAf.jpg
「職人希望の若者がいない」「丁稚が次々と辞めてしまう」という現実。令和の時代の丁稚制度は果たして存続できるのか…一流の家具職人を目指し、“丁稚”の道を選んだ2人の若者の6年を追った…
https://i.imgur.com/3i7K4ck.jpg 秋山木工今年の新入社員は4人（女1男3）
内藤が才能を開花させて入賞しまくるという現象が起きた もう丁稚制度はないんだな…そこが秋山木工のポイントだったのに 茶坊主みたいな女先輩が丸刈りにするのは浮世からのなんちゃら〜なんてキモい講釈垂れながら新人の女の子を丸刈りにしてたな。両方とも辞めてて草生えた >>180
ホール極めるって外人バイトリーダーにすれば良いだけだし。
後から入って給料が高いってブーブー言われた事あるけど、それは会社とテメーの雇用関係であって俺には関係無いし
こっちはスキルがあるってドヤ顔してるけど、たかだか1カ月でやれって仕事に何がスキルだよw
あんた只長くやってるだけだよ。みたいなやつ沢山居たのを思いだしたなぁ。 丁稚ｗ
住み込みで休みも金もほとんどないけど
技術とコネを手に入れる制度だっけ
木工ってそんなに未来ある業界なのか めちゃくちゃスレ伸びてて草
ほんと大宮回だけは老害擁護の関係者っぽい奴等が大集合するよなw >>279
大宮語りも今日までだし気にすんなよハゲちゃうぞ。擁護だ！アンチだ！と言わなきゃ気が済まないんか？ ＞（徒弟の弊害排除）
第六十九条 使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、
技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。
２ 使用者は、技能の習得を目的とする労働者を家事その他技能の習得に関係のない作業に従事させてはならない。
取材をうけるのは自由だけどあんなに堂々と最初は給料ないとかいったらねえ… とりあえず丁稚は職人になれたんだね。
あと明日の正午からBSフジでノンフィクションの秋山丁稚の特集２時間あるよ。 内藤と加藤と山田の中で見てて1番イライラするのは加藤だな。あれも少しは成長したんかな >>272
加藤と伸吾先輩はホモにモテそうだな。
てか伸吾先輩太りはじめてないか？ めちゃくちゃスレ伸びてて草
ほんと大宮回だけは大宮叩きの落ちこぼれ元従業員っぽい奴等が大集合するよなw ◆4/9（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション ボクらの丁稚物語 2023 ＜前編＞ ～泣き虫同期の6年～」フジテレビ
令和の時代に若者たちを徹底的に叱って育てる会社がある。
横浜市にある家具製作会社「秋山木工」。
一流の職人を目指し入社した新人は、住み込みで5年間修業する、いわゆる“丁稚奉公”。
酒もタバコも恋愛も禁止、私用のケータイを持つことは許されず、家族への連絡は手紙。
おまけに修業期間は、男性も女性も丸刈りだ。
2022年春…職人を目指す新人がやってくるはずの日。
毎年、自己紹介の大きな声が聞こえてくる秋山木工だが様子が違っていた。
10年前には、毎年10人以上いた職人希望者も、年々その数は減り、この年はゼロに…
1年前に入社した2人も1年持たずに辞め、残っている“丁稚”は3人だけ。
2017年に入社、京都で8代続く造園会社の後継ぎとして職人たちを率いるリーダーを目指す加藤（27歳）。
入社同期の内藤（28歳）は、京都大学を中退し、実家の家具会社を継ぐために修業中。
唯一の後輩は、2019年入社の山田（21歳）だ。
本来ならば、2017年入社で6年目となる加藤と内藤は、5年の丁稚修業期間を終え、「職人」に昇格しているはず…
しかし、「職人としての技術や人間性も足りない」と、秋山利輝社長（79歳）は2人の職人昇格に「待った」を掛けていた。
「職人希望の若者がいない」「丁稚が次々と辞めてしまう」という現実。
令和の時代の丁稚制度は果たして存続できるのか…
一流の家具職人を目指し、“丁稚”の道を選んだ2人の若者の6年を追った。
【語り】大島優子 大宮擁護は職人に敬意を持ってる人なんじゃないかな
今日のは更に凄いみたいだけどｗ丁稚ｗ
実際そんなに人生賭けても大丈夫なんかね >>291
家業を継ぐっていう道が皆用意されてるからね 加藤ってもう心根が歪みきってしまっていそうな顔になってる
素養なのか出会う人に恵まれなかったのか 社長がタダで広告出来て嬉しいって顔してるけど
無知な若者が毎回死んだ顔になっていく演出されてるだけだし
作られた残酷ショーだわ 二週連続ばっかり
しかも、1週目は過去の振り返り、2週目は1週目の振り返りで半分ぐらい使うし
ネタ切れしてんの？ >>295
持って生まれた素養だろうな
京都の神社仏閣の手入れをしてる名の知れた造園屋の跡取りだけどどうしようもないから秋山木工に送られたって感じだな。勉強会で居眠りこいて後輩から怒られたり家具搬入の時に安全確認の役目なのに無言でただ歩いてるとか無能感すごいよ ■実況禁止厳守！放送中は実況板「ザ・ノンフィクション」スレへ
ザ・ノンフィクション ボクらの丁稚物語 ２０２３ 前編～泣き虫同期の６年～ ★1
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1681013493/ 職人になりたいという目標があるのならいいんだけど
早く働きたいだけなら自衛隊に行けばいいのに もう初めから加藤のダメっぷりから始まって秋山木工は他の木工屋から嫌われてる言われて奈良から来る新人が…来ませんでしたwで山田退職ww
今回の秋山木工面白すぎる 塀無き刑務所秋山木工
昭和の悪しきやり方を未だに維持してるけど見てる分には面白いね もの作り大学の爺ががっつり言った割には何も変わってないような
山田も辞めちゃうしさ >>310
同じく
山田辞めたのも前に放送してたよね？ 山田みたいな有能が去り無能が居座る
これじゃあ秋山木工は廃業だな 内弟子志願者、外弟子制度、山田退職、いきなり修了とかあったけどどこから再放送？ 再放送分は少なめだったけどな
色々と何かが起こる秋山木工だから新しい放送の部分があっても前もこんなのあったなぁって既視感があるから全部再放送ぽく見えるのかもね 前回のあらすじ、みたいに冒頭にやって欲しい
これじゃ再編集、再放送と思われてもしょうがない 山田の大会辞退と退社知ってたんだが前回放送してなかった？
ではスレか何かで見たのかな 木工は何か興味なくて観る気ない
世襲も居るって言うし独特の世界が広がってそうでつまらなさそう
どうせなら出家した坊主の世界とかやって欲しい ケータイ取り上げ
ってのがスゴいね
仕事時間以外で
ケータイ当たり前の世代で耐えられるのかなぁ？ >>321
去年か一昨年に素行不良で出場辞退させられて今回は自ら辞退して秋山も辞めた なんか、大宮は健常者が入ってるのに比べて、
秋山って顔からして微妙なのばっかりやから叩きづらいw >>326
同族だからですか？同族だから親近感ですか？既視感ですか？
終わりだよ… >>327
秋山の子って腑抜けというか、社長の言いなりだからか、
意志を失った目をしてるんよね、全員
自分で自分の道を考えることを諦めたというか、言いなりのロボットみたいで
社長がそういうの好きなんだろうけど、端から見てると不気味 山田、料理上手なら大宮に入れたらいいんじゃないか
秋山と大宮で交換留学生制度やればいいのに 山田が辞めていったのはさらっと流した感じあるね。特にインタビューもないし深追いして辞めた理由までは明かしてなかったね 大宮なら５年勤務すれば店長かスーシェフ扱いなのに
秋山木工は追い回し扱いという圧倒的事実 加藤て子こんなに表情死んでたっけ、、
心壊す前に親がなんとかしてやれよと思ったら親にも発破かけられてて本当かわいそうだった
そもそも造園仕切る以前に京都の従業員も放送見てるんだろうから色眼鏡で見られて逆効果だろうに 秋山の方がカレンダー通り休めそうで自由時間は多そう
客商売じゃないから、ある程度は自分のペースで仕事が出来そうだし
あとは理不尽なルール無くせば入社希望増えそうなんだけどな
大宮はやりがい搾取を無くさないと駄目だ >>334
やる気もないし向いてないんだからさっさと辞めればいいのになぁ >>334
入社してからずっとあんな顔だしヌケた感じも変わらんよ
勉強会で居眠りこいて後輩から君！そういうとこだぞ！
わかってるの！って怒られるし工場の名人って呼ばれてる
ジジイからバカ野郎！って怒鳴られながら頭殴られてるし
社長から加藤加藤言われながらいつも怒られてるで
物覚え悪いし約束事は守らないしウソはつくし
どうにもならんよああいうボンクラは >>334
そもそも号令がかけれるようになりたいって…
今の年齢で言ってるあたり、ヤバいやつだよ… >>324
秋山木工辞めた情報出てたのは5ちゃんかな 中学生の家 アパート暮らしなのに高そうな冷蔵庫が入っていたな >>338
造園業の会社継がせるために木工会社に入れるって時点で技術じゃ無くて性格とか考え方を親は直したいんだろが
弟いるみたいだから弟に会社継がせてこの人は一職人として生きた方が良いと思う
彼は1人で黙々と仕事してる方が幸せだと思うが弟の下で働くのは嫌なのかな 加藤ってフルメタルジャケットのあいつみたいな顔する時があって怖い
秋山はハートマン軍曹から学んで追い詰めないで欲しい 秋山社長が時代にそぐわないことを自覚していることは好感
でも、こういう会社が1社ぐらいあってもいいと思う
選択肢として >>342
それがいいと思うけどね
弟が継ぎたくないって言ってるかもしれんし…
>>343
急に仕事ができるようになってのみに名前付けたらフラグだな 年間休日119日、退職金ありで寮は光熱費込みで3万7000円なら結構いいと思う
給料は↓でした
【正社員】家具製作における工程管理
短大/専門/大学/大学院 卒業見込みの方
短大/専門/大学/大学院 卒業の方
月給：250,000円 >>344
同意！
あんな79にもなる爺さんの名職人があんなに素直と思わなかった。さすが時代を築いた人は立派だなと思う。
悪くいうのは簡単だがあれだけ成功するのは稀だし、あのやり方でやってきたのを変えるのも大変なこと。
できれば50くらいのリーダーを置いて任せてあんまり前面に出てこないようにしてしまうのが成功の秘訣な気がする。名前だけ活かした方が良さそう。 >>347
大卒正社員はそれだとしても
高卒中卒丁稚は… 丁稚は見習いだからほとんど出ないかもな
だからこそ毎年10人入れたいとか言ってたんだろう >>350
今は月数万の小遣いで5年丁稚で働く制度はやめたんだよ
入社して半年は見習い
その後は正社員採用でちゃんと給料も出るようになった >>352
そうなの？
じゃあもうノンフィクション的には用無し？ >>349
表に出てこなければってなんか
酷いこと言ってませんかね >>353
入ってくる人材は番組的に見どころある人ばかりだから続くんじゃないかな >>347
悪くないんじゃね
半分学校みたいなもんだし 山田は前回の放送の時に勝手に飛んだからその時のとごっちゃになってる人がいるっぽいけど>>356見る限りどうなんだろうね？
また戻って来るのかな…
てか、加藤みたいな一緒にいて飯が不味くなるようなタイプは苦手だわ >>354
いや、さすがに年齢よ。引時よ。
あの人はすごい経営者として一時代を築いたのは確かなわけで敬意を持つね。
だけどさすがにそろそろ現場や若い人を繋ぐのはあの人だと無理があるとは思うから。悪意なんかあるわけない。
ここは経営者なんかほとんどいないだろうからあの人の苦労なんかわかるわけない。 まーたわかったようなこと言ってる痛い奴がいるのかw 秋山さんも大宮さんも死ぬまでああだろｗ
自身の成功体験が絶対なんだからな
時代に即した変化に順応できるわけがないｗ 最初の中国人の人チェリーの木っておもしろかった笑
中学生が見習い丁稚行ってたんだね。意欲的だし中卒で勝負かけてる。加藤くんはしんご先輩がノミの持ち方指導してるときに奪うようにして取ったり、コミニュケーションに難ありかな？ >>362
もうほぼ死んでる年齢なんだから人生大成功だろ？
それこそこんなとこで批判ばっかしてる負け組の方が情けないに決まってるだろ >>364
批判はしてないぞ
弟子が気の毒だねって話ｗ 秋山木工を途中リタイアした人がどうなったのかをとことん追いかけるべき
大宮もしかり 誕生祝いの飲み会に社長が来るとかねーわなｗ
そこは金だけ渡してたまには若手だけで楽しんで来いとするのが温情だろがｗｗ
会社や社長や先輩の悪口で憂さ晴らしも必要だろ 山田はそのまま引きこもりになるだろうな
無駄にノンフィクションで特集されて外に行っても好奇の目で見られるだろうし
本人は目立ちたくないみたいだし
罪作りな番組だよ 出所者を率先して面倒みてくれる社長ならどうしただろうか >>368
しかもダメ出しされちゃうし笑
発表会？のときに社長が内藤くんの親に、バカに気づいたとかバカ呼ばわりしてたけどあれも気にする親はブチギレるだろうね 大宮なら「はじめからモノにならないと思っていた」と言いそう 山田は意外と好きな仕事始めて楽しくやってるかもよ
前編は割とソフトだけど秋山木工サゲな内容だったから後編は
希望を持たせるような編集にするだろうな
山田電撃復帰とかはありそうじゃない？
まだ研修生として名前載ってるし
そして今年は4人が秋山木工に入社しましたと紹介して
サンサーラだな
カトーナイトーはどうでもいい
どうにもならんよあの2人は 内藤はまがいなりにも京大合格してるだけの学力はあるからな
それをバカ呼ばわりして引きこもってたことを公表させるデリカシーの無さ
そういうとこだぞ弟子から人望の無い秋山さんよお
少しは六韜三略ぐらい読んだら如何？っていうｗ 内藤の入社式での自己紹介
内藤 京大の建築学科に入りましたがそこで道を見出せず
社長 なんやぁ？なにカッコつけてんの？！
社長 大学中退して引きこもってたんだろ？バカだから
社長 なに隠してるの？正直に言いなよ！後でバレたらバカって呼ばれるよ？
内藤 京大を中退して引きこもっておりましたぁ！（半泣き）
社長 それでいいんだよﾆﾁｬｱバカなんだからw
ワイならそのまま社長殴って辞めるわ >>376
内藤くんの目が赤くなってたしちょっとワナワナしてたね。 スマホなしで6年ってのが凄すぎるし普通に仙人の域じゃない？内藤加藤 >>376
人間性連呼する割にはあの社長の人間性がそんなにいいと思えないのが問題よなあ
初っ端にへし折っとくスタイルってそんなに効果的とも思えんし >>372
言いそう。そして、そういうとこが大宮のダメなところ >>373
加藤は今回も実家の従業員をまとめ上げて引っ張っていく未来が見えなかったなあ 加藤に秋山木工は逆効果だったんじゃないかなあ
加藤に必要なのって圧倒的な自信だと思う、たとえハリボテでも
秋山木工って逆に自尊心を完全に潰されてしまった感じがする
ずっと「俺はダメだ」と6年も思い続けてきた感じ >>379
人の尊厳をへし折る奴が人間性いいわけない
その辺をもの作り大学の爺さんは言ってた訳だけど伝わってないな 大宮のまかないより旨そうだった、山田のハヤシライス >>342
そもそも観ててリーダーの器じゃ無いのに指せるの無理なんだよ。
本人も気づいてるだろ。
普通のサラリーマンやれば良いだろ。
只、平社員でもミス連発で使えなさそうだけどな。
健闘を祈る。 >>343
デブは射撃が得意だったが
アイツは何が在るんだろうか？ >>378
スマホは持ってることが明らかになってるから。
山田が休みの日はスマホで家具のサイト見たりしてるってインタビューで答えてた。一型糖尿病くんも家族に電話してた。 録画見たけどほぼ前のと内容同じやん
ただの前時代的な気持ち悪い職場を感動風に装うのが痛すぎて無理
日本のダメな所が濃縮してる職場だよ >>352
大卒がこない
内藤でさえ高卒
20万も貰えない 加藤は造園の職人として５年間修業させた方がよかったんじゃないのか？
父親は経営者としての何かを学ばせたかったのかもしれないけど
加藤の秋山木工でのダメっぷりはやる気の無さも原因だと思う
割り切って気持ちを切り替えることができなかったとも言えるけど 加藤くんの造園がホームページ出してたけどかなり名門老舗なんだなあ。タイガース大山のタオル持ってたけど部屋にあったユニはマートンか高山のかな。背番号９に見えた この会社労働基準法に違反してないのか？
朝のマラソンとかラジオ体操とか会社がやらせてるなら就業時間に含まれてるし
残業代の支払いとはもとより36協定まで結んでないんだろうな・・
人間性の前に自ら法律守ることを率先して弟子に教えた方がいい 加藤自然に即バレする嘘つくし返事は立派だけど右から左で頭に入ってないし目がガンギマリでヤバいし何より辞めたがってるし続けさせても誰も得しないだろ 加藤
人間性ってのがなかったら
【こんなところ】
にはきていない
ちょっとあんたさぁ…永久に気づかないんだろうな 坊主頭
スマホ没収
風邪3回ひいたらクビ
ここらへん本当に時代錯誤 >>394
今までのカラクリはこうだよ
丁稚制度は秋山木工の秋山木工学校に入った生徒扱い
木工の技術を教えてるので労使契約関係ではない
だから給料も残業代も休出手当も無し
朝のマラソンもラジオ体操も学校のカリキュラムだから
何の問題も無し
無料で学べて月に3万円の小遣いだしてスマホに携帯取り上げて
親への連絡は手紙だけ
実際は労働なのにこの丁稚制度という名のもとで
若い人材を安くこき使ってきたのが秋山木工だった
ただこれは昔から問題視されてて最近になって
丁稚という呼び方は辞めて半年は見習いその後は正社員採用
という流れになったのよ 同業者に面と向かって叩かれてたけどアレでもテレビの前だからマイルドにした言い方なんだろうな >>398
なるほど
ってことは、雇用保険も労災にも加入してないってことか
工具や刃物とかつかう危険な仕事だけど、民間の保険とか会社が入ってるのかね？
怪我したときは親の健康保険の扶養者扱いってわけかね
ちょっとググってみたけど、実質は賃金なのを奨学金（学校）ということで
法律の目を逃れているってことも書かれてる。 山田と内藤の相部屋の棚
スニーカー飾ってあってワロタ 朝の1.5kmマラソン、朝食作りも業務に含まれてて笑ったしかも続けてる理由が自分が若い時やってたからって
給料手取りで15万切ってるかな 山田が心配やわ
引きこもりの後に自殺するようにしか見えんわ
きららみたいな自分の意志でカメラの前に立ったならともかく、
秋山みたいな奴の顕示欲のために無理強いされて否応なく晒された人って、かわいそすぎるだろ
どうすんのこれ ホームページ見たら今年は4人の新入社員入りましたって出てて(ノンフィクション的に)精鋭揃いで笑う >>406
あの中に中学卒業して秋山木工に入りたいって子いた？
なんか自宅で取材受けてた子がいない気がするんだが 奴隷気質の日本人にしか通用しない化石指導法なのが終わってる
外国人に馬鹿だのアホだの怒鳴ったら普通に刺されるよ >>413
1日8時間、週40時間以上の労働（マラソン、ラジオ体操含む）
超過した分の残業代未払い >>408
自宅から通うタイプだから正規社員じゃないんじゃない？ 上でもレスあるけど秋山木工学校の生徒扱いという上手いやり方してたからどうにもならんな。今は半年見習いでその事正社員になって給与や福利厚生をちゃんと整えたしいいんじゃね？ 第一に親孝行ってなんだよw
親との仲が微妙だと、秋山木工では職人になれないってことなのか 最初から丁稚なんて呼ばないで、生徒って呼称にしておけば良かったのに。 >>417
>今は半年見習いでその事正社員
いつからなのかね？
半年過ぎてからは労働基準法が適用されるのでは？ >>412
お前みたいな害虫が何でもすぐ労基とかいって世の中おかしくするのわかっとけよ。 >>421
いつからはわからん。気づいたらそういう制度に変わってた
今は社員採用になってるしそれでよくないか？
月3万で5年その後職人として3年間のお礼奉公も
なくなったんだし 信吾先輩 立派に成長してた。それにしてもあの２人ポンコツ過ぎるやろ。もう池沼レベルやんか。 加藤には人をまとめる能力ないし上に立つ器でもないから実家の親父から引導渡した方がいいよ。申し訳ないが一職人として働いてくれってさ >>402
山田くん加藤くんとこでしょ？しかも全部山田くんのっていう… >>426
加藤が実家へ逃げ帰った隙に占領されてたなw洋服も全部山田のっぽかったし 加藤の昔の写真と今じゃ心が壊されて別人のようだな
それだけ秋山木工が過酷ってことなんだな 社長のバカバカ言う口ぐせ治ってないなぁ
ものつくり大学から講師が来て先生！なんて
ゴマをすりつつ日本人ならバカでも家具なんて作れる！
とか嬉々として言ってそんな訳ないと嗜めらるしここから
日本中の木工屋を元気にしたい！と言ったら
秋山木工さんは他の木工屋から嫌われてますよ
って返されてうちが若い子をこき使ってるとか
そういう事ですよね？って返事したりさすがだな期待を裏切らない
奈良の家具販売店の息子よ、来いよとりあえず あの先生さすがだったよな言いづらいようなことズバズバ言って核心つきまくり ほんとそうだね
研修プログラムだけを請け負っただけではなく丁稚制度の矛盾とか社長の指導方法とか秋山木工の問題点を放送してない部分でもっと指摘していたと思うよあの先生は >>423
それでよくないか?というのは
誰目線で言ってるんだ >>422
不当な扱いに労基を盾に抗するのは社会全体の劣化に繋がらんやろ
野良猫にエサやるなとか性の多様化を認めろとか議員定数を男女で半々にしろとかそんなのよ
世の中おかしくするのは >>428
実家の会社のお祝い？のときのお父さんと他の人と並んで撮ってる写真のときは良い表情してましたね。まぁ若いってのもあるかもしれんですけど。 泣き虫同期ってタイトルだけど、泣き虫のやつなんていたっけ 常に無表情でパッキバキの目加藤は精神的に相当ヤバい状態に見える
融通が効かない色々不器用な30近い男が今後実家に帰っても
素人同然の造園業で人の上に立ってまとめたりなんて無理だろう
親御さんは何で関係ない業種のブラック会社に何年も奉公さ戦ているんだろう？
加藤はもっと精神的負担がない仕事しないと本当に壊れてしまいそうで心配すぎる 毎回さ、労基だなんだ騒いでるのいるけどナンセンス
ヨットスクールよろしく親にぶち込まれたわけでもなく、全て織り込み済みで納得の上入学()してんだろ
その厳しさを求めてと言ってもいい
ただ想像以上の厳格な環境や人間関係などのプラスαで脱落しちまうのも仕方ない
加藤みたく本人に熱意無いのに親に強制されてってのが一番同情する もしかしたら「修行」と言う名の所払いなのかもね
こんなに長い間外に出されてたら造園職人とも疎遠になるし、関係築けないし
どんなに不器用であっても、同じ場所で仕事していた方が、当たり前だけど信頼関係構築できる
職人の世界で大事な20代を6年間も関係の無い場所で過ごさせる意味って、俺には何もないと思う
親は別の兄弟に継がせるつもりなのかもね、可愛そうだけど
当然番組ではそこまで突っ込んだ話は出てこないけど、秋山はそういう「邪魔者扱い」されてる事情も汲んでるのかもしれない >>441
別の兄弟に継がせるとしても自社雇用のが盤石でしょう
実質下請けの子会社やらせてもいいし 農大で造園を学んだなら同業者で修業をしたほうが正解だったのでは？
もし家具作りにも興味があって丁稚になったのなら基礎だけ学んでとっとと辞めて元の道に舵をきるほうが若さを食い潰すよりよかったと思う >>443
加藤の親もヘタに同業の造園屋に修行に出せないよ
うちの息子は相当あかんな…ってわかってると思う
国宝や重文も手がけるようなとこに送って加藤さんの
とこの跡取りだけどありゃ相当なボンクラやで
って京都の造園業界隈に噂が出回るようになったら
江戸から続くウチも終わりだって思ってんじゃねーかな
なので秋山収容所に体よく厄介払いしたと 先週は大宮擁護と否定派にわかれてたのに加藤に関してはみんな意見揃ってて笑う 色々と情報出るけど加藤がボンクラ認定なのは皆一致してて笑えないな
どうすんだろ？ 加藤本人としては家に戻りたくて仕方ないんだろうけど、
親が「まだリーダーとして相応しくない、お前は後継者になるんだから頑張れ」とか都合の良いこと言って押し返してるんだろうな
まあ有りがちだよな
仁義なき戦いなんかでも「次は杯なんだから一汗かいてこい」とか言って殺しさせたりさ
そんなつもり全く無いのに、都合の良いこと言って嵌めていく
同じだろうね可愛そうに
ゲンダイの戸塚ヨットみたいなもんだな
どことなく戸塚宏と似てるし 今更だけど新社会人がドキドキのスタートを切る4月にレストラン大宮&秋山木工を連チャンで放送とか悪意あるよなｗ 秋山そんなに叩かれずに加藤叩かれる→
スパルタが売りの会社だしまあわかる、ただおまえ同じ事できんの？
大宮叩いてらいちちはる擁護→
意味不明、あの程度でパワハラとか苦笑いレベル
観る人の社会経験しだいか 俺個人的には加藤も山田も叩いてるつもりはないよ
たださ、大宮と秋山って施設としての正格が全く別物じゃん
・大宮：普通の人が就職する有名レストラン
・秋山：訳ありな人の矯正施設
ちがう？
調理人目指して入社したちはるになんか悪いところあったか？ 大宮の話されるとむちゃくちゃムカムカしてきて腹立ってくるんだけどさ、
就職前に大宮はちはるの親とも約束してたよな？
調理人として育てると
それが、調理はさせずホールになるように仕向けて、
挙げ句廃人同然に潰して「お世話になりました」だと？
こんなの、大宮なんも悪くないって？
あたまおかしいのかよ >>454
ここ知能テスト会場じゃないから、そんな自己申告しなくてええよ >>453
大宮さんに人材育成能力がないってのは今回はっきりしたってことだよ
料理人としての才能とはまた別 >>447
諦めて実家に帰るぐらいしか思い付かないんだけど
実家は今のままで帰ってきてほしくないんだろうね…
本当にどうするんだろ？ >>456
>料理人としての才能とはまた別
そんなことはどうでもいいし、話してない
人を預かる以上、約束したことを果たす義務が有るだろ
秋山は果たしてる
大宮は果たしてない
これだけの話
これで「なんで大宮は叩くんだ」って何を見てるのかと 後編予想
予定より遅れたが加藤と内藤はお情けで職人に
本来ならお礼奉公3年で働かないと行けないが
2人とも実家に帰る。というか帰らされる
そこへ山田からなぜか連絡が入りもう一度働きたい！
という謎のタイミングの良すぎる熱意により
山田電撃復帰。問題児2人がいなくなりのびのび働く
そして2023年は4人の新人が入りました
彼らはものつくり大学の先生が作った研修プログラムで
基礎からきちんと学んでいくことになります
カンナを研ぐ新人たちに優しく教える山田
サンサーラが流れ番組はこれからも秋山木工を
取材します
で終わり >>437
いち早く辞めてった久保田君と糖尿の佐藤君を指してるんだろうけど別に泣き虫では無かったな まあ大宮のおっさんは確かにちはる持て余してた感ある
割と器用に色々こなすあかり
若者としてかわいいらいち(大宮にとってね)
どっちでも無かった(繰り返すが大宮にとってね)ちはるをどう扱えばいいか分かんなくなってたし、
それがちはるに伝わってしまったからついて行けなくなり勤務態度も悪化する負のスパイラルだっんだろう >>458
誰もが平等に学べなきゃおかしいと思ってるのか
学校ならともかく会社なら順列付いて当たり前なの
わかる？
かわいそうだけど、ホール→調理場のシフト崩さなきゃいけないくらい彼女には資質が欠けてたって事
君にもそのうちわかるよ >>458
別なもんを別と書いて何が悪いんだ？
人当たりや性根は悪くないんだろうが情がないというか意外と変な人だったな
カズマの時はその変さを上回るカズマの大物ぶりで目立たなかっただけだった >>463
調理師として育てると親に約束して預かったのに
ホールしかやらせず心身病んで帰郷させるって普通に社会人やってたら謝罪するところだよ
たとえ社交辞令でもな 厨房仕事に根を上げて体調崩してホール志願したのは
ちはる自身なんだけどな
大宮さんも俺もその方がいいと思ってた！なんて
言うからそれを変な風に感じ取ってる奴おるな 母親を楽にさせたいと中卒で秋山木工に入る子
偉いと思うけど木工技術って儲かるの？一部の芸術的な作品作る人は別にして
業界のことよく知らんから何とも言えんけど
例えば工務店に入って大工修行した方が先々金になる気がするけどなあ 様子見でホールになって調理場に復帰できそうな感じだしながらも
済し崩しでホール固定になったんじゃなかった？
調理場行けなくてがっかりしてたと思うけど
まあたしかに調理として育てるには難しかったかもしれないけどホールになった理由も明確にちはるに説明しなくて本人も戸惑いながら現実受け入れてた記憶
調理師としてと預かった点、それを果たせずに心身困憊させてしまった件については大宮さんから親御さんに謝罪はあって然るべきだったと思うよ >>469
この番組の秋山木工の内容見て行くこと決めた
熱烈な社長のファンだから好きにさせれば良いのでは？ >>465
親との約束てのにこだわってるみたいだけど、ちはるはちはるで指導内容や約束事を都度守れてたのかっていうね
それはそれとしてまあたぶん謝ったんじゃないかな
ちはるが若年だからだろうけど入退社で逐一親御さんと話すだけ一般的には温情ある会社だと思うよ
繰り返しになるけど学校ではないもの 営利企業で出来の良い社員と悪い社員で扱いに差が出るのは当たり前よ 加藤くん可哀想
「ボクらの丁稚物語2023」前・後編が、地上波での放送直後から30日まで、TVer・FODでの見逃し無料配信でご覧いただけます。
いつもは放送が見られない地域の方々も、ぜひ番組をお楽しみください。 加藤はあんなにボロボロになっても阪神タイガース愛は残ってる
うつ症状でそれすらも失う前にどうにかなるといいんだが >>472
親が頭下げに来てるんだからそこはこちらも頭を下げるところだろって言ってんの
それが社会人として雇用責任者としての礼儀
ま、ちはるいなくなって自分もホール出てるくらいだから余裕がないんだろうけど
そういうのは関係ないからね 造園パパは千葉大園芸卒
見た目のゴツさに反してインテリで草 どこまで本当かわからないけどホームページで社員の待遇見たらそんなに悪くなかった 激しく今更だが秋山木工って横浜なのか！
ランニング風景とかでど田舎だと思ってたわ 技能五輪のBGMが運転免許更新で見させられる教材ビデオの音楽みたいでじわる >>477
放送外で謝ったんじゃないのってつもりで書いたんだけど
君が憤慨してるのはあの数秒のお別れシーンで大宮が頭下げてないからでしょ？
大宮は基本温厚で社交的だし年下だろうと親御さんには詫びてると思うよ
形式上かもしれないけどさ >>483
もちろんカメラ外の謝罪可能性はあるが
>>472見てそれを読み取るって無理があるだろw
こちらとしては映像に映ってるのが全てだからそう書いたまでだよ
ちはるの後姿見て寂しいってトンチンカンに泣くくらいだから見てないところで何か言ったって可能性は低い気はするけどね
まあいいや
もう終わりな 加藤くんってもしかしてうえや加藤造園？すごいじゃん
こんな会社でメンタルぶっ壊されるよりも一般企業で働いた方がいいと思う >>485
ヤバいよね
ノンフィクションに出てるような人間じゃない
コネだってそれなりにあるだろうから、社会勉強なら他にいくらでも場所はあるはず
それだけに、親が秋山に出していることが不自然
もうこれ継がせる気がないとしか思えない https://ueyakato.jp/about/engineer/
ここ見ていても、いくらでも必要な資格ある訳で、
20代のうちにこっちの資格を一つ二つ取ったほうが絶対にいいよね
秋山にぶちこんで、造園に必要なことは一切触れさせないって言う、
恐ろしいほどの冷淡な親の姿勢が見て取れる
秋山で6年修行して、これのどれかに関わるような知識や技術、身につくんだろうか 加藤君、工場の機械の使用届を出してなくて
工場長から指摘されたら出したと嘘ついたら駄目やん
そんなのすぐバレるのにさ まあ、だらしないから敢えて厳しい所に放り込んだんだろうけど、
でも、本人は捨てられたような気分だろうなあ
あの程度の会社なら適当な部下無し役職付けて遊ばせとけばいいのに、月給20万ぐらいで しかし加藤は実家に帰って職人を引っ張っていく
リーダーになるつもりなのが見てて悲しいな無理なのに 親に言われてるんでしょ
「お前は今後職人を引っ張っていくリーダーにならなきゃいけないんだから」って
それで家具職人修行ｗ
加藤自身ももうどうやったら逃げ出せるか分からなくなってるんでしょ
実家にも戻してもらえない、家具職人としてもやる気しない、学歴もない
秋山木工の丁稚って職歴としてどうなのよほんと 遅刻してきてみんなに迷惑かけて先輩たちへ
何かしなくちゃいけないよな？って言われてるのに
テーブルにあったペットボトルのお茶掴んで
みんなに注ごうとしてそうじゃないだろ謝れよ！
って言われてあたふたしてる加藤見て
これは完全に発達障害の向こう側に行ってんなコイツは
と思ったよ
謝ってた先輩の顔見たらこいつに本気で教えても
ムダだし怒る気にもならねーなって顔してたな >>492
レベルはアレだけど東京農業大学造園科卒よ加藤は ここに比べればレストラン大宮は天国だった。ここは彼女もダメ。風俗もダメ。スマホ禁止で無修正動画もダメ。多分コクのも禁止。頭も坊主で女にモテない。給料も無くて何も買えない。 「人間力」というのが身に着くと風邪をひかなくなるというオカルト理論 木工って、どう考えても機械の方が正確だろうし
自分でデザインできるならまだしも（そのデザインすらAIがいる限り怪しい）未来があんまり見えない >>502
複雑な切断はレーザー主流だけど秋山木工さんは極力ハンドメイドってのが売りなんでしょ
それよりオレが気になってたのはヒロミかって位の作業の遅さ
アホ面の先輩含めあれ他所じゃまず通用しない、というか要らない >>492
本業では職人の枠に達してるかな？
それでリーダーになれるのかな？
親父も本末転倒だけどな >>497
全く理解できないし。
あのマラソンは特に勘弁してもらいたい。 >>508
ランニングな
社長がランニングが趣味なんだよ
付き合わされる奴らは気の毒だな 風邪３回引いたらクビなら自分とっくにはねられてる笑 自己管理しろって意味なんだろうけど
それの極端な表現なんだろ風邪3回でアウト まともな先進国だったら、刑務所にぶち込まれてるだろうな。 風邪引いたりすぐ体調崩す奴って基本無能だしな
自己管理ができないって話だから ちょっと脱線しちゃうんですけど、手洗いうがいキッチリやってても風邪引いたりしちゃうんですけど、皆さんの対策何かありますか？R1飲んでたけど高くて… わい、コロナ前は年に一度は冬場に風邪引いて、咳が一ヶ月以上続いてたりしたけど、
コロナ禍になってから一度もひいてないw
結局マスクちゃうか、自分と他人の
他人の唾液吸い込んでるんやと思うで 祖父 会長
父 社長
長男 秋山木工 ←加藤くん
次男 専務
父親も秋山社長に似て人間力重視だから息子の性根を叩き直したいんだろう。譲ってやりたくても譲れないほどの人間力なのかと。
今回の放送で加藤くんが下に厳しい人だということも透けて見えたが。
山田にとって相談できる兄貴ではなかったようだ。 >>496
レストラン大宮は逆に先輩がクズ揃いだわ
あれじゃ教育じゃなくてねちっこいイジメだわ >>497
ヤマト運輸の期間バイトも病欠2回までセーフで3回目でクビというルールがあったな
あとアマゾン倉庫のピッキングはノルマのような数が設定されてて期間内にクリアーできないと
卒業できないという意味不明のルールがあったｗ
卒業てなんですか？と半笑いで訊いてもまともに答えないでやんの 丁稚自体は別に悪いとは思わんが、ものづくり大学の先生が言ってたように「やり方」が悪いってのはその通りだと思ったの同時にホッとしたわ
社長なりに丁稚に愛情あって暖かい人なのは伝わってくるんだが、何かを育てたいという目的があるならもっと論理的にまともに指導しないとな、、社長はプレイヤーとしては優秀なんだろうけど
マネジメント能力はないんだろうね 加藤はまあ人間的な難は置いとくとして、
東京農大造園科卒ならそのまま適当な普通の企業に就職して数年働いてから家業でも良かったし、
仮に就職が上手く行かなかったとしても名目上は家業の修行でモラトリアムさせてもらってから再就職なら大学院なり行ってから家業戻るとか
どうとでもなる人生な気がするけど親御さん含め何で秋山木工を選んでしまったんだろう 加藤の本音は家具つくりなんて興味ないし、親の会社もどうでもいいのにこんな所にぶち込まれればああなるよね
それを６年も我慢出来てるんだから凄いよ加藤は
加藤に必要なのは会社とも親とも縁切って自分の好きなように生きる勇気だな 京大の奴は逃げずに卒業して1級取って自分で設計した作品に秋山を外注でこき使ったほうがよかった 何度もクレーム入れてやり直させて 風邪3回引いたらクビ（笑）とか平気な顔して言える基地外社長
異常な人権感覚としか言い様がない
ああいうゴミは社会悪だし徹底的に糾弾しないと駄目だよ
ネタとして笑って済ませたら永遠に悪しきジャップ仕草が改善されない >>517
番組見りゃわかるだろ加藤のボンクラレベルは
俺が親の立場なら秋山木工にも自分の会社にも
入れずに東京ドイツ村とか東京ディズニーランドの
庭園管理に行って自立しなさいって引導渡すわ
うちの後継ぎにはなれないよってはっきり言い渡してな >>517
次男は専務にしてるのか
ますます可愛そうだな
加藤本人は仮に継げなくてもシャバに戻りたいだろうに
ほんとに適当な役職付けて遊ばせとけば良いと思うんだがなあ
それじゃ親として示しがつかないと思ってんだろうか 加藤くんは、家を次がせるのは諦めて大学院に行かせて研究職につかせた方が良かったのに。 >>502
全部備え付けで、家具自体の需要がなくなってるね
やるなら宮大工のほうがいい >>533
>全部備え付け
その備え付けのオーダーメイド家具やってんのが秋山木工だろ？ >>535
え？
高級ホテルとか国の施設の備え付けの家具とかやってんだろ？
個人向けではなくて
にしてもいつも思うのは、
https://www.akiyamamokkou.com/
ここって敢えてこの名前でやってんだろうな・・・ >>537
なんだろうな？職人しか知らない専門用語でもあるんか？
それとも備え付けは家具職人じゃなく、大工の領域なんかの？ >>536
そこ迷惑してると思うからわざわざ晒すなよ…
なんか社長をヨイショするような記事がネットに載った時
静岡の会社とは別って注釈が付いたぞ >>539
迷惑してる？？？
むしろ美味しい思いしてんだろここ
無償で宣伝してもらってるようなもんだし
なんで無垢だの特注家具だの言ってんだよ
誤認狙いみたいなもんだろうが
迷惑してるというなら一言でも「神奈川の有限会社秋山木工とは関係ありません」と書いてるだろ
どこかに書いてるのか？
アホかお前 そもそも>>536のホームページも2018年だぞ？
秋山が学校始めたのは2010年だし
少し考えろよ
何が迷惑してるだよ
迷惑してるなら「秋山木工」なんてホームページ後から作るなよ 序盤に少し触れたあの中国人を完全スルーしてんの臭くない？
日本人「丁稚」と同じノリであいつにパワハラしてみろや
それはできないんだろ？だっせえな秋山 秋山さんは中国の富裕層向けでやっていきたいんだろうなと思った
理にはかなってると思う >>545
わいも同じ事書こうと思ったんや
日本人の訳あり若者を安く使って、中国富裕層向けに商売する
流石やなあ商売人やわ 昔なら通用したが普通の考えの人間なら
労働の搾取されてると行き着くからな 中国人の富裕層って木材家具とかつかわなさそう
大理石ばっかなイメージ >>549
それは家の床とか壁の話だろw
家具はちゃんと使ってるぞ 言うても秋山社長も79歳やろ
店仕舞いか後継ぎか考えてるわな >>470
厨房入ったけど七久保の指摘に耐えられず、すぐに根を上げただろ >>550
日本で作った家具は向こうの住宅事情に
あっているのだろうか？ >>555
まぁ、あれ一回だけではないだろうな。毎回ネチネチやられてホールに逃げたとみた。 そば打ち以外にも千春は賄い作ってたけど
仏頂面した七久保に塩が足りない！って
指摘されて死んだ顔になってたぞ
自分は料理に自信があるし大好きなんだからと
意気込んで厨房に入ってみたが実力がないことに
気づいてしまい心が折れたんだよ 大宮の話になるとID変えまくってる自演君が湧くな
バレないと思ってんのか？ たぶん実力以前に修正不可能なレベルの問題があったんだろ
普通は正社員がバイトで事足りるホール専属とかありえない
経営者はわかると思うけど社員一人増やすのに結構な予算割くんだから >>561
どうでもいいけど君、経営者ならわかると～っていう文言好きだね >>564
絶対元がつくね
つまり経営に失敗してる 恋愛禁止とケータイ禁止はやめたほうがいいのにね
それが障壁になって秋山木工にわざわざ丁稚奉公しに行こうと思わんだろうに >>569
「丸刈り」「私用での携帯電話禁止」などは見直しが行われ、規則からなくなっております 15才の子どもとか引きこもりからの社会参加の子には丁稚奉公いいと思うけど今の時代無駄とギャップありすぎて無理
それより5年があれなの？みてて下手すぎない？
技術教えろよと思う
もっと言えば手先器用な人はこんなとこ入らないでどんどん自分でつくって売るよね
結局実家があるから逃げられるんだよ >>569
自分もさすがにこの時代にそれは無いなと思う。
むしろ恋愛してないような奴や結婚もしないようなやつはある意味信用できないよ。失うものもないしすぐにとんずらするよ。
スマホもゲーム禁止くらいなら可愛くて良いと思うが、、 >>572
あれについては加藤内藤と辞めた佐藤の世代が
飛び抜けてハズレ人材揃いだったんよ
その上のシンゴ先輩たちは立派な職人になったんだけどな 15歳が作った引き出しが逆からも入るってやってたけどどういう意味？ 完璧な直方体じゃないと入らない
それだけ精度が高い >>569
なぜ痛いのか説明できないやつはもっと痛いな >>578
アンカー間違えてませんかね
ポンタみたいな奴見て痛いとは思いませんか？ 辞めて付き合ってる元弟子に物凄く腹たつ
自分ら幸せなんだから会社なんかどうでも良い
環境が時代錯誤だからって何も得られる物が無かった訳では無いだろう
体育会系部活やってから、部活内恋愛禁止の重要性は意味があると思う らいち君の2023をやって欲しい
イタリアン料理屋にも体よく利用されてるはずなのに明るく生きてるらいち
しかし壁にぶつかり実家に帰りそこでちはるに連絡を… ポンタにTiktokでレストラン大宮と秋山木工の寮の1週間住み込みレビューやって欲しい >>569
一番止めた方がいいのは強制丸坊主
人権侵害 スマホ禁止も今はしてないらしい徐々に時代に合わせてるんだろう
ただジョギングと朝食作りはさせてる 強制丸坊主時代の当時だって丸坊主にされると知ってて入るのに人権侵害はないだろうに
校則で髪型が決まっている高校に入って人権侵害だの自由がないと暴れる馬鹿と同じだよ >>582
料理人にとっての目標は独立して自分の店を持つ事だよね。
ホール係でどんなに上を目指しても自分の店なんか持つこと不可能で、一生低賃金で人に使われる人生だろうな。 >>586
朝飯も買い物もしにくい田舎ならそれなりに理由あるから良いかもだが、自分がやるとか嫁にやらせるとかおばちゃん雇うとかすべきだな。若い男にやらせるもんじゃない。
ジョギングはいろんなためにやるべきだが強制は良く無いんだよね、、 >>574
同期で一番有能だった久保田が真っ先に抜けたからね
あともう一人いたけど取材拒否したのか最初から存在自体無かった事になってる 秋山は自覚あるブラックで大宮は自覚なきブラックという印象 >>595
>>597
わかるわ
秋山は敢えてやってるし、入ってくる親も本人も同意の上やけど、
大宮は普通の就職のテイで中身は最悪、って事よな だから大宮は本当に泣いてるんだけど、本当の退職理由に気付かないんだろうね 三國シェフの物語みると結構つらい若手時代を過ごしていたんだが、今の若手は無理なのか。
厳しく育てられないと一流にはなれなさそうだが、ゆるゆるに指導されて一生下働きか、独立してすぐ店を潰す事になっても満足なのかなぁ。 >>600
そんな若手時代を過ごして性格歪んで
自分の弟子たちに殴る蹴るの暴力で支配してた
三國の話をされてもな…
結局は弟子から傷害事件で告訴されるようなシェフなんて
ダメすぎるだろ ブラック、パワハラを連呼してる人は自分も被害者なのかね 青山のほうでセカンドがチーフに腹を刺されたので病院に見舞いにいったら初犯でなく何度も警察沙汰になってると言ってた
頭に血が上るとすぐ牛刀を握ってくるらしい 完全に病んでると思った >>603
むしろブラックを否定する人は自分もブラック企業にいるから自覚ないんだろうなと思ってしまう
あんなもん普通だろ、と。
マトモな環境から見たら普通じゃねーんだよ マトモなところに引っ掛からない人はブラックに行くか引き籠るしかないよねｗ 自分の勤務先は地域でシェアNO1の会社で同業他社から見ればホワイトだが
ホワイトと言われてる会社に比べるとまだまだ
それを踏まえても踏まえなくても大宮がホワイトには到底思えないがのぉ 撮影されていても人を傷つける事を言ったりしたりするわけだから普段はもっと酷い事を言って従業員をとことん追い詰めていると思う >>587
その学校で実際に裁判で争われた歴史があるんだが
当時、丁稚は雇用契約じゃなくて学校っていう解釈なんだろ 君たち、早く寝ないと寝坊で明日の仕込み間に合わないぞ笑
前スレもそうだが、大宮擁護は攻撃性が高くて余裕が無いな笑 労働基準法 第６９条（徒弟の弊害排除）
使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、
技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。 学生時代、
・男子は刈り上げ、野球部は丸刈り
・女子は三つ編み（入学までに髪を伸ばす）
・女子の制服のスカート丈は床上27cm（毎朝特別定規で計測）
・髪の毛が茶色、天然パーマの生徒は「異相届」を毎年学校に提出
というところに通っていたけど今なら大問題なんだろうか ルールなんて基本的に意味を追求しても答えが出ないよ >>619
それこそ分かっていて通っているのだから校則破る人いなさそう >>602
いや、あれは営業担当を殴ったんで弟子じゃない。
少なくとも料理人の端くれなら、弟子の料理人を殴らなければいけなかった。 >>589
山田には料理人としてのポテンシャルを感じる 加藤は秋山木工で職人になってどうするんだろうな
1回実家に逃げて帰ってきたけどせめて修了式を
終えてから帰ってこいって親から言われたと
話をしてたから職人になってそのまま実家に帰ったかな
そのまま職人として秋山木工で仕事しないよな？ 親が戻す気無いんだろう
次男は専務にしてるのに
そのまま続けるか、全く別のことをするか
家には戻れない
可愛そうだよ 加藤は親方タイプではない
親は自分の子供の事を何も見ていないな 加藤造園の事務長補佐として迎えられて
将来の事務長として後継ぎしてくれって言われそう
両親も困るよな自分の長男どうすっかなぁって 自分の長男がポンコツって分かってるのって親も辛いよな >親も辛いよな
いや、あのさ
生でやった快楽の果てに産んでおいて、それは無いだろ
一番辛いのは本人だろう、邪魔者みたいに外に出されて 育児話にすぐセックス持ってくるやつって童貞なんだろ？ >>630-631
いや、だからさ
本人は別に自分の意志で生まれてきた訳でも、
ボンクラになりたくてなってる訳でもないでしょ
先天的にどうしようもないなら
それは精子と卵子から混じりけ無しで引き継いだ遺伝子だし、
それって両親が愛し合って気持ち良くなって絶頂迎えて中にしっかり射精した末に、
着床したわけでしょ
なんでその責任を子供に擦り付けるんだよ
しかも気に食わないから秋山に押し付けるとか
ひどくね？普通に
大宮とは全然違う話なんだよねこれ
子供作ったのは中生だししたあんた達でしょと >>517
今更なんだけど専務は社長の弟さんなんだよね 加藤は跡取りになるって言ってるけど社長の息子で
長男だからそれは当然そういう話はあるだろうが
それは必要な能力があって人望がある場合での話だから
加藤の弟のほうが上となれば弟が跡取りになるかも
しれんし専務に息子さんがいれば加藤造園に入って
来る可能性もあるからぼくは加藤造園の跡取り（未定）
ってのもだいぶ希望がない話になるな
実家で庭師として20年くらい修行してからの結果待ちかな 326 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ▼ 2023/04/02(日) 18:04:00.44 [0回目]
てか、らいちがやってきたときのちはるの目がさ・・・
俺ならその場で抱きしめてセックスしたいぐらいの目してたよ・・・ Do the ド根性～♪
って歌詞を童貞根性～♪って歌ってくれたガッツ石松を俺は忘れない 長男より次男が優秀
嫡男より妾の子が優秀
古来よりよくある話よ 加藤の仕事ぶりや遅刻グセ見てると不安になるが
後輩に指導するときに目を合わせずに話をしたり
寸法は適当でいいからスピード重視で早く作れと
言ったりあいつはやはりリーダー向きじゃないな >>640
ある意味宿命なんだよ。
妾や次男は立場が弱いからこそ人の目を気にして生きてるから、必死だし人の振り見て我が振り変える訳だし。兄貴は可愛がられて甘やかされてるし立場が上と思って育つから。
大人になってみて気の利かない、仕事のできないやつになることが多い。親が厳しければ良いけどね。 加藤くんは朝礼の司会すら頼りなかったからな
何年もやってるはずなのにさ
社長になって社員をまとめていく未来が見えなかった >>542
職人じゃないでしょ。管理希望の大卒だよ。 お前ら加藤に粘着しすぎだろ
結局実家激太勝ち組確定御曹司への底辺の嫉妬
みっともない 成人してまで親の言われるがままでしか自分の人生選択できないんだから同情の余地ないでしょ 家具を倉庫に搬入するときに加藤は動線の
安全確認と誘導役をやったけどみんなが家具担いでるのに
一言も喋らずにみんなを見ずにスタスタ倉庫の奥まで
歩いてそこに立ち何もしない喋らないという大物ぶりは
さすがですわ 農大出てるんだからそこそこ頭は良いけど、実戦では全く使えないパターンだね。商学部行って経理やらせた方が良かったのに。 大学行くアタマはあるけど社会性乏しく
社会人向かないんだろ
工場で流れ作業できるとこでもよかったん
じゃないかな 東京農工大学と違い
農業の専門大学として戦前からあるんだぞ東京農業大学は
どうアホなのか具体的に説明できるのかお前 よく間違えられる大学
東京工業大学 国立 偏差値66～69
東京農工大学 国立 偏差値50～70
東京農業大学 私立 偏差値40～52.5 東京農工大学 設立1874年 大学設置1949年
東京農業大学 設立1891年 大学設置1925年
東京農業大学は徳川育英会が母体なんだよね 偏差値もよりもだなその大学がアホって
どういう意味で言っているのか具体的に説明できるのか？ >>659
どういう教授がいてどんな専門分野が学べるかとかは一切知らないのかよ 結局内藤も加藤も秋山木工の仕事にノッてないんだよな >>662
横だけど一般的に偏差値でいいと悪いが価値が決められがちなのは学歴社会の日本では仕方ないのでは >>667
横だろが縦だろうが
学歴社会とか偏差値とか関係あるのか
アホと決めつけるのはおかしいだろ 偏差値低ければ高いところと比べたらアホと表現されても仕方ないと思うけど…？ >>670
>>654を見る限りそういうことではなさそうだ
卒業生なのかな 周りの社員も突然CEOが出撃していったと思ったら撃墜されててポカンだろうな ◆4/16（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション ボクらの丁稚物語 2023 ＜後編＞ ～ふたりぼっち 夢の行方～」フジテレビ
令和の時代に若者たちを徹底的に叱って育てる会社がある。
横浜市にある家具の製作会社「秋山木工」。
一流の職人を目指し入社した新人たちは、住み込みで5年間修業する、いわゆる“丁稚奉公”。
酒もタバコも恋愛も禁止、ケータイ電話は私用で使えず、家族への連絡は手紙だけ。
おまけに修業期間は、男性も女性も丸刈り。
2022年秋…若手職人日本一を競う「技能五輪」全国大会へ向けて練習を続けていた丁稚の一人、
山田（22歳）が、突然、秋山木工を去ることに…。
これで残る丁稚は、2017年入社の内藤（29歳）と加藤（27歳）、
本来の丁稚期間を過ぎても、職人昇格に「待った」をかけられている同期の2人だけとなってしまった。
「職人希望者がいない」、「入社しても、すぐに辞めてしまう」。
さらに、「今までと同じように指導してもなかなか職人のレベルに達しない」と問題が山積みの秋山木工。
秋山利輝社長（79歳）が、半世紀近く続けてきたやり方は、もはや時代に合わないのか…
悩める社長はついに丁稚制度の“改革”を決断する。
そして、内藤と加藤には、「人間性を高めること」を条件に、
5カ月後に、職人昇格を認められる「修了式」を行うことを告げる。
「一流の職人になりたい」と願い、修業を続けて6年。
ふたりぼっちとなってしまった2人の丁稚は、晴れて「職人」になることができるのか…。
【語り】大島優子 晴れて職人になった事は知ってるから
飄々とした内藤と無能加藤が秋山木工に
残るのか実家に帰るのか知りたいわ 内藤くんは食事の時に山田後輩と会話が弾んでいたけど
横で一言も発しない加藤くん…
だが山田後輩の父が阪神ファンだからと自分が部屋に飾ってた阪神ユニホームを
辞めていく山田後輩に持たせてやる優しさがある 後輩の久保田が辞めてせいせいしたと笑顔を見せる暗黒面もあるけどな加藤は 人間性をあれだけ推してるのに全く高まってないどころか人間味が無くなってるのは草 >>689
ラップみたい
今日放送見られないからあとで教えてください リアタイできんし録画も忘れたから
すまんが誰かあとで見どころポイントあったら
教えてくださいませ >>687
押し付けられたらホントの自分を殺さないといけないからな 加藤の目に輝きが戻ってて安心しちゃった
人間の感情取り戻したみたいな
最後のスピーチも割とちゃんとした事言ってたし 途中までしか見られなかったんやが、山田は辞めてどうしたんだ？
何も情報無し？ >>706
すぐこういうこと言いたくないんだけど
発達とか自閉の子ってそうだよ
興味あることだけ饒舌 予告でおばさんが黒服で泣いてたから誰かの葬式かと思ってた >>684
あんな切り取られた場面で何がわかるのだろう？お前さんが単純なアホということだけはわかった。 うーん
やっぱり個人的に加藤の親父は微妙な感じしたなあ
公演台にしても修了の話してるときも嬉しそうじゃないというか、心ここにあらずみたいな感じだし
しっかりして欲しい、って気持ちなのかもしれないけど >>712
>>714
サンキュー！
後で見るわありがとうでした 「生んで育ててくれた親に感謝」の強制が気持ち悪い
自分の人生のために頑張れの方が自然だわ >>713
公演台フーンって感じだった
二人とも2年お礼奉公するんだね 作ったものってプレゼントというより買ってもらう感じでしょ >>717
修了式のお母さんの涙はぐっとくるものがあったんだけどね 秋山の社長はそこまで嫌いになれないんだよなあ、
丁稚って形が古いというのはあるけど >>720
一見人がよく見えるけど内藤に人前で恥をかかせたり、人前で怒ったりと
昔のくそおやじだぜ？ >>721
まあ実の親の前でその子を駄目だしする感じとかはアレだけどさw
あくまでも大宮と比較して、って感じで
秋山はあれ、分かってて敢えてやってると思うから >>713
結局は親父も加藤の性格そのままなのだろう
感情表現が下手というか 京都の植木やっぱり弟が跡取りなんやろうな
加藤キレてもええぞ
大人しすぎるねん >>724
一応言っとくが専務は加藤の親父の弟がやってる
加藤の弟じゃないからね
でも親父としたら次男を将来の後継ぎにしたいのが本音か うかつにベラベラ喋って一生残る映像にされたらと思うと、自分もあんな取材が入ってたらなんも喋らなくなるだろうなと思う
普通にテレビ入ってないときの二人の様子を見てみたいな… 最後は良い絵にしたいんで挨拶の台本は番組で考えますよとかだったら面白い >>707
あのHP外注だろうから修正する金ケチってるんじゃないかと
あるいは社長がお爺ちゃんだからHPにそれほど興味持ってなくて社員が修正の提案しづらいとか
または今年入った丁稚のインタビュー記事に変更を考えていてまだ制作中とか
しかし辞めた山田くんのインタビューも後追いも無いのは取材断られたって事か 最後に内藤と加藤が関係者から胴上げされていたけど三年の年期奉公があるから自由じゃない。 加藤の場合造園の世界にも丁稚の仕組み取り入れますとか言っててこえーってなったわw >>731
秋山は指導の一環として、割と冷静に客観的にやってる
大宮って本音の好き嫌いでやってる
秋山は人の上に立っていい人だけど、大宮は本来は駄目な人だと思う >>727
それな
自分が取材される立場だったらだんまりだわ
逆に自分曝け出してる人達すげえなと思う
悪い意味で >>732
あいつら丁稚5年してるから6年目
温情でお礼の奉公は2年間になるよ やっぱり目的がきちんとある名家は強いってことだよ。何だかんだで忍耐強く頑張ってきたわけだし偉いよ。世の中負け組はずっと負け組。我慢強いって人間は偉いよ。 >>737
いやー、残った二人は我慢してれば家業を継げるって未来が見えていたけど、
辞めて行った子は未来が見えなかっただけだと思うよ
秋山で修了したとして、その後何が出来る？
年収1000万稼げるようになるわけでも無いしさ >>738
それはどんな仕事でも同じだろ？自分がエリートでも何でもないし、ちゃんとした学校でて一流大学でて名門企業に入れるようなやつなんて結局世間のほんの一握り。
ここで、頑張って一流になれば一千万どころじゃないのにけっきそういう夢や情熱もないんだよ。だから這い上がれない。
世の中のほとんどのやつはそんなもん。結局頑張れない 秋山は口は悪いが見捨てないタイプとみた
大宮は人員が少ないのか効率重視で同期のなかで差を付けたのがな…
せめてバレないように週替わりでホールとキッチンを行き来させればよかった >>740
>それはどんな仕事でも同じだろ？
いや、違うでしょ
20代の6年を丁稚という人生全て犠牲にして、それで大して稼げないとしたら
その辺の仕事とは全然ちがうよ
>>741
全く同意
それだよね
秋山ってなんだかんだいって優しさが垣間見える
もともと訳アリを入れてる自覚があるからか、多少駄目でも大目に見る感じがある
なんだかんだいって、自分から辞めると言わない限り、追い出さない感じがする
大宮はな・・・最初から選別して要らない奴は辞めさせよう、みたいな感じがあるんだよなあ
愛情もなんもない >>742
世の中に20代の6年勤めたらガッツリ稼げる仕事って何があんの？エリートだって若い頃なんてこき使われて大して稼げるわけじゃないだろ >>740
こないだからエリートエリートうるせえなあ >>744
お前はエリートじゃないからわからんだろ。
そんな甘い世界がいったいどこにある？
勉強も何もしてこなかったような奴らがこうして頑張って職人になれるだけ素晴らしいことだし、職人になれたら後は自分の才覚だろ。
一千万くらい本人の才覚や努力でどうにでもなると思うぞ。結局は努力もリスクも犯させない、何もしないやつだから何も得られないだけ。 秋山は丁稚制度で給料安くて使ってるから
優しいんだよ
大宮はドライ 大宮は料理教えてやってるだろ
賄い食わせてやってるだろ、浅草に住まわせてやってるだろ感が見てても強い >>743
>>745
秋山木工の給料しらんけど、同年代の平均すら下回りそうだろ・・・
仮に時給1000円のバイトをフルタイムでやったとしたら、16万ぐらいは月にもらえるわけだが、それすら怪しいぞ？
400万も貰えるかどうかじゃないのか？ 制度が時代錯誤なのが秋山
手法が時代錯誤なのが大宮 山田辞めとったんかい
技術はあったけど心がついて来なかったか
新入りにメガネガールがいたな
確か女子も坊主にさせられるんだっけ？
今はやめたのかな 普通に人を雇って運営してる木工会社から
したらこうやって取材を受けて
若い人を修業だっていって住み込みで
働かさせてるのはそりゃあ気分悪いよな… 丁稚期間のシンゴ先輩世代なんかは1日1000円の
小遣い計算で月に3万円だけ貰って働かされてた訳だ >>751
普通のとこは最低限の給料は払ってるからな 秋山は社長だけど大宮はシェフだからな。使えないヤツを切り飛ばすのは仕方ない。 もしも大宮じゃなくて秋山だったら、カズマやちはるに対する七久保の高圧的な詰め方見たら大説教してただろうな >>755
ああごめん、400万は将来的に、って話で 秋山木工はスマホも持たせないとか時代錯誤
やな人間小さな楽しみがあればまだ続く
もんだが秋山木工は禁欲生活やからな 加藤って人に見られてると緊張するタイプなのかなと思った まだ見れてないけど山田は戻らなかったんだな
HPに騙された >>758
スマホは解禁したよ
秋山木工から研修中に飛ぶ奴おるから
実家から秋山木工から連絡しなきゃならないしね >>756
あれを注意しないのがよくわからなかった
あんな高圧的な詰め方してもなんにもならないのに 大宮もグルだったんでしょ、七久保と
3人とも育てるつもりは最初からなくて、誰か脱落者を作るつもりだった
そんだけの話
注意するも何も下手すると大宮から七久保に指図してたかもしれない
「選抜しろ」と >>765
七久保にキッチン任せて新人の指導もやらせるのは
オーバーワークだな
忙しいからってのは理由にはならないけど
教えても覚えない覚えたと思ったら最初に教えた
基本的な事が全部忘れていてどうしたらいいんだ？
と七久保がイラつく気持ちもわからんでもないな なんたら料理人とかいうコネ紹介案件がコロナか何かで延期になったイライラを後輩に八つ当たりしてた説もなくはないかな 秋山木工は現代の丁稚奉公とか凄い持ち上げられて来たけど
http://www.onitama.net/modules/ot/index.php?content_id=30
https://www.elle-rose.co.jp/column/article.php?column=16&page=6
いよいよダメになってきたね
働き方も限りなくブラックに近いグレーで労働力として搾取されてるわけで
だいたい今の時代木工職人は「食えない」と言われてる
高い家具を買う余裕がない
特に若い人は家具にカネをかけない
IKEAか下手したら家具なしで生活してる
そんな時勢に奉公にお礼奉公足したら十年近くでしょ？時間の無駄
同じ修行が必要な職人なら食えるほうに行くべきだろう
シェフ大宮はまだネームバリューがあるだけましか。 昨日大宮の前通ったけど外国人店員らしき人がいるの見えたな
加藤の親父さんのリアクション薄くてなんとも言えない気分になった
講演台だっけ？いくら老舗の社長とはいえあんなん使うんだな 職人は造園や土工も自分で会社持たないと食っていけない 先輩職人にカンナの調整してもらってるのに全く見ずにフラフラしてて吹いた
その後自分で調整しようとしてたけどこいつどうしてカンナ調整するのかすらわかってないんじゃなおか 先輩の佐藤がブサイクだわ後輩の前でイキってるわ食事マナー悪いわでムカついてくる >>771
逆だよ
加藤から阪神タイガース取ったら何も残らない 秋山木工最後の丁稚は加藤、内藤になるんだろうか。
最後は山田みたいな出来の良い職人を輩出して欲しかった。
新人4人は研修生なので奉公はない。
でも教えるのが加藤、内藤っていうのが…
松下君は山田が辞めたことにショックを受けていたね。 >>770
秋山木工って既製品家具は扱ってないのでは
店舗などの注文家具オンリーなんじゃないの？ あと２年間のお礼奉公って、これも憲法違反（職業選択の自由）だよね >>734
これなんかわかるわ
どっちもブラックっぽくて一緒くたにされるけど似て非なる感じ
大宮はちはるが辞めた理由を最後まで理解してない感じだったし TVerで一気見した
松下くんのほうが加藤内藤より大人に見えたなw
ああいう芯の強いタイプのほうが案外逃げ出しやすいので今後要注目だな 半年教えられただけのやつに内藤加藤はあっさり抜かれそう
谷間の世代だから可哀想だわ >>784
そうだな。志が高い奴は現実の厳しさについていけなくて死んだ目になるし仕事できる奴は見切りつけてすぐ辞めちゃう 内藤くんは職人になるセレモニーで蝶ネクタイだったね
ちょっとズレてるのかな？ >>788
ポンタのディスコのロゴ入りやフォートナイトTシャツみたいなもんだろ。これで1発カマして笑いを取ろうという謎理論だ しかしこんな内実見て注文したい人間おるのかね
金持ち相手にするのにイメージ悪過ぎ 加藤くん、萎縮しきってるから思うようにいかないし、そこに叱られて更にオロオロ、もう悪循環で見てられない 七久保先輩と佐藤先輩が、外見も立ち位置もかぶって見えた 俺も佐藤みたいな感じのパイセン、ほんと苦手
あんまり細かく言うと誹謗中傷になりそうだからアレだけどw
あの手の感じの見た目の人特有のアレ
自分がもし入ったとしたら、秋山よりも佐藤が一番ショック受ける
これと一緒のところに入れられたのかと >>701
不覚にも、難産の末に産んでくれたこの体が～のあたりから泣いてしまったよ。
ストーリーとして良い終わり方だったな。
この後、パワハラ先輩にでもなればさらに面白いけど。 >>795
シンゴ先輩と言ってくれ
内藤と加藤の代にもう1人佐藤というのもいたからごっちゃになる。
わかるよDQN臭すごいって事だろ？ >>797
DQN臭というより、特有の・・・
今は髪の毛伸ばしてたからそこまで目立たないけど、
丸刈りの時は本物だと思った お礼奉公っていう労働搾取
ちゃんとお給料払うべき
今の時代綺麗事として片付けるのは問題あるわ >>795
わかるわ
あのねちっこく詰める感じ自分も苦手
相手のためとか言いながら自分が気持ちよくなってるタイプ >>801
辞める際に違約金とか払わされないのかね？
看護婦のお礼奉公とかは途中で止めたら看護学校の学費の残金払わされたりするけどな
お礼奉公っていうより実質、学費ローン組まされているのと同じだけどな
防衛大学校も自衛官にならない場合は、卒業時に学費払わされたような・・ シンゴ先輩は休日返上で加藤見てあげるぐらいだし普通に聖人でしょ
先輩風は吹かせそうだけど面倒見良さそうだから会社でも重宝されるタイプ >>805
ご飯の時に阪神について熱く語る加藤の話を遮るでもバカにするでもなくうんうん聞いてあげてたし、最後の「秋山木工のこともそのくらい考えてくれればいいのに」の嫌味もごもっともだし、根は悪い人じゃないと思ったけどな >>804
防衛大は卒業して任官拒否しても違約金的な返還はないよ
すぐに幹部として隊員を率いるのにその覚悟がない者に
自衛隊に入ってきても困るというスタンスみたいね >>807
調べたら違約金は無いけど、4年間の学費と入学金は返還するみたいね 今録画見た
しかし、加藤くんは6年よくがんばったなあ >>785
めちゃくちゃわかる
多分、そうなる
木工なんてセンスの問題だから あれだよなあ
カンナの調整が出来ないのはちょっとな
あれは全くダメだろw
そんなに大したことじゃないし、ど素人の俺でもやってるし・・・ 若泉くんは体全体を使って腰の入ったカンナがけしてるのに加藤は腕だけのカンナがけなんよなぁ‥
それを悲しい目で見てる秋山社長も怒りながら絶望感じてるみたいで可哀想になるわ 中学の図工でカンナと金槌とノコギリ強制的に買わされたわ
教えてもらったけどカンナの刃の調整は繊細な作業なんだぜ
なぁ加藤、教えてやろうか？ ６年頑張っても自宅に帰れないで２年も刑期延長なの？ 少なくとも修了式の2人はいい顔してたよ
話してる内容もまともだし先輩も泣きそうになるくらい嬉しかったんだなと見てとれて純粋に祝福できた でも飽くまで秋山木工という枠の中で職人という肩書になっただけで
世の中で職人として生きていける技能が身についているのかどうかはわからないね
加藤の場合は木工職人になるつもりはないからそれでもいいけど >>774
ペットボトルのお茶まで飲んでたなw
失礼と思わんのか
何も言わない和泉先輩も凄いが シンゴ先輩は飯の時に片腕をテーブルの下に垂らして顔をテーブルに近づけて食ってた行儀の悪さがもうダメ
カメラに撮られてるのわかっててアレが出来るってことはだらしないとすら思ってないんだろうな >>821
ご飯の食べ方でその人がよくわかるからな
特にこの番組はそれがわかっていて何気ないシーンに
食事の仕方を入れてくる つまらなかったーこれ二週やるような内容か？
修行ものが続くのも飽きるし
歌舞伎町のホームレスまなみさんを追ってほしい
いま精神科に入院中なんだけどまだまだやらかしそうな予感 >>822
でそれがすべてなのか？
５分でペペロンチーノなぜか会社の玄関で噛まずに食べたことあるぞ
あのときバールで顔殴ってくれればさっさと死ねたのに死ねたのに お前みたいなマナーの悪い奴生きている価値もないって
面白いくらい暴行してくれれば笑われながら死ねたのに
あんたらは人の箸の持ち方ばっかり気にしてればいくらでも叩けるからいいけれど
左手でも右手でも公衆の面前で砕いてくれればいいのに >>822
わかっているってことはつまりはどういうことなんだ
ああこういうやつなんだって印象づけたいのね
マナーが悪いと感じた瞬間
その瞬間バターロールを口に５個以上詰め込んで息ができなくなったとしても
さらに一個二個と詰め込んで窒息しそうになると土鍋で後頭部をフルスイングしてもらってから
トースターで鼻のあたりを全力で殴ってくれれば血まみれになってマナーの悪いやつは
ダメだってもういっかい電子レンジでぼっこぼこにしてくれればいいのに どんな感じであれば行儀がいいかななんて小さい頃から知っていて当然なんですよね
そんなことが分からない人は親の育て方も悪いし？これまでの人生でそんなことにも気づかないのは
非常に損をしてきているっていわれるのはわかっていますからわかっていますけど
そんな簡単にいわなくてもいいじゃない
私は自分で責任は取りますからなんでそうやっていわれた時直さなかったかって？
直さなかったら進歩もないって？だからそういうやつは終わりだって？
終わらせるためにどんな風に責任を取ればいいですか
もちろんみなさんがちゃんとした人たちに囲まれて日常を過ごしていることだけは理解していますが
ごめんなさいってごめんなさいってあやまるからごめんさいって許してくださいって
キチガイが怖いっていわれるのわかってますけど でも 新人がいないから今回の秋山木工つまらなかったね
前回のレストラン大宮は面白かった。新人がいるかいないかが重要だな。スマホ解禁はしたほうがいいんじゃないか >>774
あのシーンめっちゃ笑ったわ
なんでお前暇そうにしてんだよって >>809
最初超生意気なやついて加藤かなりバカにされてた記憶あるわ
要領は良いけどなんか嫌な感じのやつで結局すぐ辞めちゃった >>834
久保田って後輩がいたじゃん
みんなでアイデア出しの勉強会してたのに加藤だけ居眠りこいてて
君分かってる？！そういうとこだぞ！って指さして怒ってた。みんなで話し合ってるなかで居眠りする加藤がマヌケすぎなんだけどさ >>815
ああいうのだけは一人前なんだよなあ
空気が読めない まだ生大ジョッキに残ってるのに追加で頼んでたよな
社長が頼んだのか知らんけどさ 加藤職人にしちゃったら秋山木工の名に傷が付くと思うんだが大丈夫か？ 講演台作るの先輩に手伝ってもらったと言ってたが先輩が大部分作ったんだろうな >>838
名ばかり職人だから大丈夫
顧客先へ行って家具設置とかやらせてないし
加藤に全部任せた家具作りもさせてないから安心してよ
工事内で先輩職人のアシスタントをするポジションのまま
後2年働くだけの空気職人やで >>838
番組側から要請（やらせ）あったんじゃないの
このままズルズル行っても視聴者飽きちゃうから
『とりあえずでいいので、卒業（職人）の画を撮らしてほしい』と >>822
こういうこと言ってる奴に限ってクチャラーとかススラーだったりするのよね〜 >>842
あんまり書きたくないんだけど、あれいじめっ子の顔じゃないだろ 髪の伸ばし方からして職人なったからイキってる感出てるもんなカメラ無いとこだともっとあからさまに先輩風吹かせて上には媚諂ってると思う 根本的に社長舐められてない？
いくらウザくても社長が話しかけてるのに返事しないとか普通はないよな >>844
言いたいことはわかる
あの顔付きは、、、な やっぱ、見ても分からない人には分からないんだな
彼は比較的分かりやすい部類だと思ったけどな 路上キャッチセールス潜入ルポ ついていったらこうなった 多田文明 悪党 潜入３００日 ドバイ・ガーシー実話ナックルズ選書一味熟年売春 アラフォー女子の貧困の現実 中村 淳彦 (著)潜入 生活保護の闇現場 長田龍亮 (著)貧困ビジネス潜入 貧困ビジネス裁判傍聴で見えたもの 和合秀典という男 ユニティー出発 BBS_COPIPE=Lv:0PID: for 5ちゃんねる(5ch.net)2667Inq-ID:agr/: 0.245430 sec.貧困のハローワーク 増田明利(著)ルポルタージュ 小田原ドラゴン 漫画家 ヤングマガジン月間賞奨励賞受『ワイルドチェリーナイツ』（講談社刊）ジャーナリストの星野陽平
ルポ絶望の底で夢を見る払いません なんで？もったいない 共著 今井亮一 和合秀典 for 5ちゃんねる(5ch.net) 駐車監視員 タクシードライバー違反 一条さゆり ストリッパー 逮捕 ワイセツ罪 裁判傍聴記録 生活保護 0750 無名草子さん 石井 光太 (003)世界の美しさをひとつでも多く見つけたい (ポプラ新書) フリーライター 潜入生活保護の闇 長田龍亮 生活保護不正受給の闇ID:(750/776) 0751 無名草子さん 2022/09/26(月) 15:56:35.64 生活保護特区を出よ生活保護不正受給沖田 瑞穂 怖い家: 伝承、怪談、ホラーの中の家の神話学 江上 喜朗 フランス外人部隊へ行った男 著者野田力 ホームレス体験記大蔵義明
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ジャーナリストの星野陽平 『芸能人はなぜ干されるのか？』（鹿砦社 加藤と内藤 全然職人レベルじゃ無いじゃん。どう見ても発達だし。
でも昇格した時の挨拶は立派だった。それなりに成長してたんだな。 >>852
加藤、実家帰ってた時期があったってサラッと言ってたけど、朝食に白米だけ食べてたり、「身体がひとつも欠けることなく」と挨拶で言ってたり、相当病んでいたんじゃないかと思った 目がヤバかったもん宗教にハマってるような目してた
そしてパッと見やる気あるように見せかけてるけど人の言ってることにハイハイ言ってるだけで実は何も理解してないタイプだと思う でも辞めないできたから持久力はあるよな
学校もちゃんと出てるし
いまなら病名つくんだろうけど
自分にあった仕事やるのがいちばんと思うが、代々家業の家に生まれると選択肢も限られてくるから可哀想ともいえる >>855
うつ病なら体が動かなくなって出勤自体が困難になるから違うと思う
もしかしたらADHDかもしれない。
昔は落ちつがないとか、不器用とかで片付けられていたけど最近は病気として
一定の割合でこうした人がいるってことが分かってきている。
そうすると周りも病気だと理解するので、コミュニケーションギャップ無くなる
もし疑いがあるののであれば専門科を受診してみるのもいい >>857
あの表情の強張りや嘘ついて誤魔化すところや人の話聞いてないところを見るに発達障害と適応障害っぽい感じがある
いずれにせよしばらく休養した方がよさそう 自殺する10代の深層心理とかもっと踏み込んだことやれよ >>857
鬱も軽重や症状の出方があるから一概には言えないよ >>859
こんなバラエティ番組で晒し者にされるんか？
カメラの前で死ぬわ 加藤くん、両親への感謝の気持ちを持った優しい子だと思った
俺と大違い
感謝の言葉なんて言ったことないかも、、 内藤は加藤の両親に向かって社交辞令言えてたから、コミュ障改善されてたな 加藤、一昔前なら「真面目系クズ」で片付けられていたな 鬱病かどうかは分からないけど、修了式の時の肌もアトピーっぽくなってたし、かなりストレス感じてるんではと思ったな 江戸時代から続く造園会社を継ぐとこの密着を早く見たいな
富裕層なんだから彼女もすぐできるだろうし、お見合い相手も引く手あまたの生まれながらの勝ち組だね >>857
精神症状が全くなくて身体症状だけ出るタイプもある 先輩から内藤への指導で 「職人は作家ではありません」 が正鵠を射ている 先輩からの怒られ役加藤がいるから気持ちに余裕が出てるのかもな。元から飄々とした感じだけど 社長にイヤミ言われてんのにすぐ横でヘラヘラニヤニヤしてるの何か面白かった 内藤くんは先輩から「絶対に納期を守ろうとする意識も行動も見えない」と
日誌に書かれててワロタ 怒られ慣れして注意されても受け流してるわな内藤は
久保田が行方不明になってんのに本当に他人に興味がないんですよ…どうでもいいとか言えるのは中々だよ >>875
おじいちゃん高齢でいつ死ぬかわからんのに
納期1年はな
せめて6ケ月で作る努力して欲しかったな 加藤内藤くんコンビは発達特性グレーだと思う
加藤くんのあの目つきは二次障害で適応障害から軽くうつ発症してる
できればつらそうだからカウンセリング受けた方がいい
上にもあるけど返事してるだけで言葉は耳から素通りして入ってない、ああいうときって頭真っ白だと思う
普段から対人緊張高そうだしストレス抱えてるの周りは気づかないのかな
女性はいないの？相撲部屋とか寮母さんみたいなケア役の女性の存在があればすぐ気にかけると思うんだけど
2人はなんだかんだ5年頑張れたのはえらいよ 特に加藤にとっての5年間は要領良い奴と比べて別格の長さだろう
オレが加藤だったら絶対無理だわ 内藤君て秋山の閉鎖空間でおかしくなってるだけで外でたら全然普通なんじゃないのか
加藤くんのお父さんに話しかけてる感じみるに 加藤が職人なったのってカンナの調整すらよく理解してない事変から一年も経ってないよね >>867
顔もメガネでよくわからんけどまあ特に悪くはないしな
ちょっと高橋大輔風味で >>867
いや、無理だろ
女のほうが発達系には敏感だぞ
遺伝するからな 内藤も加藤もブラック耐性だけは身に付いたろ
今からでも進路変えた方がいい 職人なれた言っても独立なんて出来ないだろうし先細り間違いないもんな 内藤なら普通に民間行けるやろ
かてきょーとか塾講師でも良い 加藤と内藤ってカルトに洗脳された人みたい。周りのイイなりになってるだけみたい。粗末な食事だけで一生奴隷労働してそう。 今年から全て前後編になるのかな
そりゃフジテレビの台所事情がキー局で一番ヤバイのは理解してるけど1/3が前回の総集編はやめてくれ え？また山奥ニートやんの？
しかも前後編？？
イラつくだけだからやんなくていいよ
ネタ切れひどすぎるね
まあこんな番組に出たがる奴も居ないだろうけど 次回 | 4月30日(日) 14:00～14:55
ザ・ノンフィクション
現在調整中
放送内容詳細
次回の ザ・ノンフィクション は、4月30日放送です
※調整中 >>885
耐性というが指示される奴隷になってた方がラクでいいやって奴もたまにいる
思考停止して動きたいタイプはそっちの方が向いてたりする それって普通の会社員じゃん
三菱自動車の社員は会社に指示されたままリコール隠しした
思考停止した奴隷 結局内藤は何で京大で授業にも出なくなっちゃったんだろうな?
そこの理由って番組で明確に言ってないよね? 入ることが目的で入って何かを学ぼうとしなかったんだろ
それに内藤は京大の寮に住んでたがあの大学の寮はアレ過ぎてダメ人間化しちゃうわな 何が楽しくて丁稚なんかやってんだかな
佐藤は丁稚卒業してから
でぶったり髪型いきったり思いっきり不自由だった時の反動でてるのな笑 何故京都大学にはそこまで関心があるんだ
ここの人たちは… 京大に関心というより中退したのもったいないよね…って話。卒業したら違う道もあったろうに親から秋山収容所に入れられて入社式で社長からバカバカ言われて詰められて可哀想ってことだよ >>900
新卒の子の親の前で舐めた態度とっててイラっとした
で、人間力がなんだって？ 舐めた態度というか
不安がらせてしまうような配慮の無い物の言い方だったね 加藤の親父は三浦友和に似てる
なんとなく造園会社継がせる気ない気がする 加藤も内藤も実家が太い糞ボンボンで
本来の趣旨の「職人」とか関係ない人種
まぁ上級専用のプチ戸塚ヨットスクールみたいなもんだな >>908
船越英一郎にも似てると思った
やわたの国産グルコサミン 内藤は建築論文とか大学院に向かった方が良かったかもね
跡取りのプレッシャーで適性を見誤ったのかも 内藤はこのままヘラヘラした感じで生きてくだけだな。加藤は…まぁ跡目争いの原因になってお家騒動からの加藤造園が三派に分裂するみたいなことになってもおかしくないわ まんさんの女装させたがり病ってなんなんだろうな男は男装好きとかほとんどいないのに 仲のいい兄弟なら、名目上の社長を兄貴にしたまま実質弟が…というのがあるから
ま、大丈夫でしょう >>918
そう、パッと見イケメン風だし頭も切れそうなんだよ
小柄だけど筋肉質だし総合とかやってんのかと思った そうそう見映えはいいんだよ…でも、仕事させてみたらあの解りやすいポンコツで
だめじゃんてなるの可哀想というかなんというか 加藤は表面的には仕事出来そうだから就活とかはうまくいきそうなんだよな でも段取りも出来ない嘘を付く、先輩に教えられている時の態度と
すべてアウトだもんなぁ。ダメだな ぼくは加藤造園の跡取りだ！というプライドがあるんだろうなぁ
実家帰れば社長だから…って考えだから怒られても反省しないし学ばないから人間として成長しない。とてもじゃないが造園屋の職人が加藤なんかに付いていかないぞ。京都の土地柄考えたら他の造園屋から加藤さんとこの長男は相当なボンクラみたいですわって言われてるよ とっさに嘘つくような奴が社長の会社とか誰も信用しないな ◆4/23（日）の「ザ・ノンフィクション」は、フジサンケイレディスクラシックのためお休みです。
次回放送は…
◆4/30（日）14:00～14:55「ザ・ノンフィクション わたし、スナック継ぎます ～ママは新卒Z世代～」フジテレビ
2022年春、多くの若者が新たな一歩を踏み出す中、周囲を驚かせる道を選んだ女子大生がいた。
名門・一橋大学を卒業した千里さん（23歳）が選んだのは「スナックのママ」になること。
東京・国立市で23年続く小さなスナックの経営を70代のママから引き継ぐことを決めたのだ。
クラウドファンディングで資金を集め、店を全面リニューアル。
開店準備に追われながらも笑顔を見せる千里さんだが、頭をよぎるのは不安ばかり…。 ちぇー(`3´)
来週の放送は状況が謎過ぎるｗ
バイトしてたらハマっちゃったんかね
スナックに若い子は居ないイメージなのに >>927
今若い子にスナック人気らしいよ
キャバ(高級店は除く)やガールズバーと大して時給変わらない割にはノルマもないしヘアメイクとかで引かれる物もないから気楽で働きやすいらしい この手のもていばんじゃね？カレー屋とかも有ったよね 来週のタカトシ路線バスにリヤカーのシフォンケーキ屋出るね >>928
なるほどね
おっさんになると客として行くにもスナックの方が商売っ気なくて良いよね
もう居酒屋すらずっと行ってないけど 家族全員を失くし伯母さんと暮らすケイスケ君のその後
◆4/23（日）24:55～25:40「NNNドキュメント'23 ひとりじゃない 家族になったボクとおばちゃん」日テレ
12年前の津波で家族全員を失った宮城県石巻市の辺見佳祐さん（19歳）。
震災後、佳祐さんを引き取り、我が子のように愛情を注ぎ育ててきた子育て未経験の伯母。
互いへの遠慮から当初はぎこちない関係が続いたが、
ゆっくりと重ねた時間が2人の関係を少しずつ解きほぐし、絆を深め合っていく。
共に泣き、共に笑い、寄り添う日々を重ねてきた甥と伯母が、
心のぬくもりを確かめながら「家族」に近づいていく12年を見つめた。
【ナレーター】杉山裕子
NNNドキュメント
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1635147060/ 甥も姪もカワイイからね
本当の家族になれるだろうね >>934
引き取ったのが未婚の叔母で、向き合い方が難しくて少しワガママに育ってた子だよね？
そうかぁ、もう19歳なんだね ノンフィクションでやってた頃は、
「おばちゃんが死ねばよかったのに」とか言われて、伯母さんじっと耐えてたね
その後も伯母さんを言いくるめてお小遣いもらおうとしたり、ちょっと危うい感じになってたけど
無事に育ってほっとしてるだろうね >>939
叔母、立派だね。自分には真似できないわ。
自分ならそれ言われた時点で施設に入れるかも。
本心ではなく試し行為的なこともあるかもしれないけど、人として許せないかも。 >>934
甥の親がやってた会社を伯母さんが1から勉強して受け継いでるんだよね
それもまた凄い 4月30日（日）放送 わたし、スナック継ぎます ～ママは新卒Z世代～
2022年春…多くの若者が新たな一歩を踏み出す中、周囲を驚かせる道を選んだ女子大生がいた。
名門・一橋大学を卒業した千里さん（23歳）。友人たちが大手企業に就職していく中、彼女が選んだのは「スナックのママ」になること。東京・国立市の繁華街から少し外れた場所で23年続く小さなスナックの経営を引き継ぐことを決めたのだ。
二十歳の時、初めてスナックに入り、不思議な居心地の良さからアルバイトを始めた千里さん。そのセンスを見込まれ、体力に限界を感じていた70代のママから「後を継がないか」と声を掛けられた。迷った末に「世代を超えたコミュニティーの場を作りたい」と、親の反対を押し切り、店を引き継ぐことになったのだ。
クラウドファンディングで資金を集め、店を全面リニューアル。できることは、可能な限り全て自分で。掃除に招待状作りと、開店準備に追われながらも笑顔を見せる千里さん。しかし、一人暮らしの部屋に戻ると、頭をよぎるのは不安ばかり…たった一人での孤独な挑戦に、誰にも弱音を吐けず涙を流す夜もあった。
それでも諦めない千里さん。「絶対にスナックのママ」になる。千里さんには、そう決めたある理由があった…
先代ママの思いを引き継ぎ、新たな居場所を作ろうと一人奮闘するZ世代の新米ママの1年を追った…
【語り】有村架純 大企業よりよほど可能性はあると思うけど子育てと時間帯がかぶるから子ども欲しいなら両立できない
シングルマザーが難しいのは能力低くて貧困というわけではなく接客含めて土日夕方無理で選べる職が限られるから 母親からすると男の子の子供はかわいいというしな
女の子だったらまた違うんだろうね みたよ
大きくなってた圭佑くん
おばちゃんよく頑張ったよ…
なんか本当にすごいよおばちゃん
>>938
未婚じゃないよバツイチで専業主婦してたけど、50くらいで離婚
多分それまでほとんど働いたことなかったんじゃないかな… 一橋からスナックとかもったいね～
新卒で就職してからでも良かったんじゃないのスナックなんて 高学歴ってことで話しの掴みができるってメリットがある
銀座だともっと利用価値あるんだろうけどな スナックてそう儲かるもんでもないやろ
若いのにもったいないね
ママ狙いで親父が通うんやけどな >>951
そっから先は個性の問題だから続かないとも限らない
確かに学歴もったいないとは思う 親は何の為に大学行かせたか
一橋まで行ける家庭の教育費かなり
投資してるだろうし 秋山木工行くためのドロップアウトだろ
入社式で半泣きするほど詰められるのは想定外だったろうが このスレは上位国立大にはめちゃくちゃ引っかかるよね いいや違うね
学歴じゃねーよ学校歴で判断してんだよ 一橋の新人の女ってなぜか漫画だと
使えないけど情熱はあるキャラって立ち位置しかないんよな 内藤、加藤ともう1人同期いたような気がするんだけど誰だろ
電気工具に行った我が強いやつでも、生意気な後輩でもなく >>967
佐藤だろ？
技能オリンピック出さない！って秋山社長に言われてあと少しで丁稚期間終わるのにブチキレて辞めたじゃん >>967
茨城出身のしゅうごくんか。糖尿病患ってたね。 >>968
受賞だか入賞できそうにもないのが会社の言い訳だったっけ
その後の新人が来ないから丁稚延長みたいな感じになったから
佐藤は辞めて正解だったのかもな >>968
そんな理由でやめたんだっけ
>>969
注射してた温厚な青年だったね お前ら芦屋市長に当選した26歳については、どう思うんだよ? わいも丁度見た>>934
無茶苦茶いい子に育ってて泣けた
ザノンフィクションみたいに無理やりな脚色もせずに、微妙な距離感が残ってる感じも良い
親が残してくれた工場を継ぐなんて、ほんとに泣ける
上手くいくかは分からんけど頑張って欲しい
ノンフィクションでディレクターがでしゃばると無茶苦茶嫌なんだけど、
こっちは密着のディレクターが子供のころからケイスケの話し相手になってるのも良かった >>934
私も今日見た
おばちゃんが死ねばよかったのにって
言っちゃうくらい傷ついたあの子を育てるのは大変だっただろうな
なんか勝手に色んなことを想像して泣けた >>976
まじか
NNNのそのディレクターって人格者なんかね
隠れたＭＶＰかもよ
そしてその叔母と不倫地獄から続編へ！ >>934
12年を1時間にまとめてるから間引かれている感があったね
小学校低学年時や不登校の中学2年生時をもう少し深掘りして見たかった
是非、2時間のディレクターズカット完全版を！ いやごめんｗふざけすぎたｗ
辛い人生を歩んだ上で人格者になれれば良いね
そういう人ほど大物になる気がする人間的に いいねつけた商品のコメントとかのやり取り見ててとんでもない要求している人は先行でブロックしちゃう >>985
地位、富、権力なら分かりやすいかなふぉっふぉっふぉ
それを人間性で見るのじゃｷｭﾋﾟｰﾝ そうやって行く人が殺到するとあぶれた人が周辺の店にも行って活性化するんかね
俺は地方だから近所のおばちゃんスナックしかねえ
下手するとおっさんだけの居酒屋しかねえ
むしろ離婚調停でそんな事してる場合じゃねえ 国立って文教地区だからスナックとかないのかと思ってたわ >>993
国立の駅前はそうだけどそれこそ谷保のあたりとかはわりとそんなことないよ わい、都立国立卒で3年間谷保から歩いてたけど、
谷保ってほんとになんもないぞ・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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