【睡眠薬】  ロゼレム [無断転載禁止]©2ch.net

1優しい名無しさん2017/06/20(火) 22:55:15.71ID:1zxbO9R4
体内時計を整え、寝つきをよくするお薬です。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1190016.html

679優しい名無しさん2018/04/21(土) 02:59:20.87ID:2tm9gFxk
>>677
同意。
上の人、ロゼレムで寝れる可能性はあるのに、飲んですらいない段階で既に効かないとプラセボ かけてる

俺はハルシオンやサイレースといった強力な睡眠薬では併用してさえ寝れないが、マイスリー アモバン エバミール といった弱い睡眠薬で単体で寝れる。

どれもベンゾ系統だから相性や個体差だ。

ロゼレムは系統(作用機序)自体がベンゾ系統と違うから、
ベンゾ睡眠薬の効く効かないは全く関係ない。

なお、ベンゾやロゼレムやベルソ村のような処方睡眠薬で寝れないのにドリエルのような市販睡眠改善薬で寝れる人さえいる。
市販睡眠改善薬は処方睡眠薬より遥かに弱いが、
作用機序自体が違うから「弱い」というのも語弊があり本来は「比べようがない」ので、
上述のように、
処方睡眠薬が効かず市販睡眠改善薬が効く人がいてもさほど不思議はない

680優しい名無しさん2018/04/22(日) 00:32:25.25ID:3BmNnP2I
>>677
睡眠薬は作用時間の長短はあっても強弱はないぞ

そりゃ、例えば同じマイスリー同士で5ミリより10ミリのほうが強いというのはあるが、
基本的に強弱はない

681優しい名無しさん2018/04/22(日) 13:59:36.63ID:nh16rxIZ
>>680
これホントなの?

682優しい名無しさん2018/04/22(日) 14:19:32.25ID:4/2unR8X
一般的に作用時間の長さを強弱で言っている
薬によって作用時間は違うので、転じて薬によって強い弱いと言って問題ない
また、作用機序の違いは強弱で語られる
ロゼレムは弱くベンゾ系は強いと言って問題ないしその認識で良い
突っ込む必要もないがキッチリ説明しないと気持ち悪いタイプの人なんでしょう

作用時間と作用機序の相性というのは存在し、一般的に弱い(作用時間が短い)とされるものの方が長く眠れるという事があるよ
という事が主旨であると思います。

683優しい名無しさん2018/04/22(日) 23:03:54.37ID:gIekQj1r
>>682
ありがと

684優しい名無しさん2018/04/22(日) 23:50:12.41ID:I/csSvei
>>683
どういたしまして

685優しい名無しさん2018/04/24(火) 23:07:34.90ID:Xwi1+HOx
こうやってネットはデマだらけになる。

>>682
> 一般的に作用時間の長さを強弱で言っている

詳しくは省くが、ベンゾ系のスレでは強弱と長短は混同されないと散々既出

686優しい名無しさん2018/04/24(火) 23:22:02.23ID:Xwi1+HOx
ロゼレムやベルソムラといったベンゾではない睡眠薬に置換してベンゾを切った人は、ベンゾは一気に断薬したのか、それとも漸減したの?
まあ睡眠薬は二種までだから、例えばベンゾ2剤を飲んでた人がベルソムラ置換ならベンゾ1剤は強制断薬だが。。

687優しい名無しさん2018/04/24(火) 23:53:10.44ID:fwu5SHMS
最近、ロゼレムジェネリックを扱っている個人輸入代行業者が、どこも揃って
品切れ中になっているんだけど、何か規制でも掛かったんですか?

688優しい名無しさん2018/04/25(水) 02:58:00.79ID:nlkDv2nG
不眠症でロゼレム使うなら、効果が出るまで2週間くらいかかるなら、2週間は不眠我慢必要?

2週間だけベンゾ併用とかは嫌だ、ベンゾは手を出したらやめるの大変そうだし、
そもそもロゼレムの効果かベンゾの効果か判断しようがなくなる

ロゼレムが自分に効けばいいが、効かずに2週間経過したら、ただのベンゾ地獄になるわけで、それは勘弁

689優しい名無しさん2018/04/26(木) 12:45:14.32ID:lUaxAnUA
ロゼレムは速効性ある?
ベルソムラみたいに安定まで時間かかる?

690優しい名無しさん2018/04/26(木) 13:56:03.45ID:OwwSR48y
速効性は無いです

691優しい名無しさん2018/05/01(火) 04:03:10.47ID:bjWcSnJv
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

OAJOL

692優しい名無しさん2018/05/01(火) 18:08:37.19ID:qTibPVrb
眠剤は2種類までだけど
ロゼレムやベルソムラはカウントされる?

693優しい名無しさん2018/05/01(火) 23:50:25.20ID:hRM/d0m5
>>692
例えば
マイスリー、デパス、レンドルミンを処方してもらってるなら
たぶん無理なんじゃないかな
というかこの薬ってメラトニンだと思ってたけど
そうじゃないのか、

694優しい名無しさん2018/05/03(木) 17:39:31.80ID:xwO3F+/Y
風邪薬の方が眠れる…急に効かなくなった
導入剤としてはすごく良かったんだけどな

695優しい名無しさん2018/05/06(日) 12:25:55.33ID:4cT4I7DE
メラトニンサプリメントといっしょにのんだら作用変わる?変わらない?

696優しい名無しさん2018/05/06(日) 12:50:52.65ID:9x+UD0B8
>>695
ロゼレムはメラトニン受容体に働くから、メラトニンと相互作用あるかもしれない
強く効きすぎたり、他にも知られていない事態が起きるかも

697優しい名無しさん2018/05/06(日) 13:10:09.16ID:9E1DoT6R
>>696
なるほど。
輸入サプリで試してみるか

698優しい名無しさん2018/05/06(日) 19:59:52.15ID:mnEjiInV
薬てかサプリだな

699優しい名無しさん2018/05/07(月) 03:12:29.14ID:4CYgHfs/
ロゼレム1錠とメラトニンサプリメント10mg7錠でねてみるわis

700優しい名無しさん2018/05/07(月) 10:08:14.48ID:dnjK1rY3
ロゼレムの飲む時間帯がわからない

寝る前だと時間が遅すぎるし早めに飲むとロゼレムによる催眠作用がないかもしれない。

体内時計のために早めに飲むのか睡眠薬として寝る前に飲むのどっちがいいんか?

701優しい名無しさん2018/05/07(月) 10:37:28.23ID:DaFfkRiV
サプリみたいな弱い薬なんだし気にしないでいつでも飲めばいい
何事もあまり必要以上に気にしないように癖つけたほうがいいよ

702優しい名無しさん2018/05/07(月) 18:10:58.08ID:zJogHtRE
興味あったんでロゼレムちょうだいと初めて貰ってみた
寝る前に飲むものと思ってたんだけど眠くなる作用はないって事?

703優しい名無しさん2018/05/08(火) 00:05:41.90ID:v8dFqY9n
>>702
数日から数週間で効果が出てくるから飲んだ瞬間眠くなるという薬ではない

704優しい名無しさん2018/05/08(火) 01:33:48.60ID:jABcywHz
>>703
ありがとう
眠れそうにない時だけ眠剤使用してたけどロゼレムは毎日続けないと効かない感じなのか

705優しい名無しさん2018/05/09(水) 07:00:55.08ID:P05N0hEs
晩酌が日課なのだが、2時間後くらいにロゼレムを飲んでも変な副作用はでないでしょうか。

酒を飲まなければいいのだけどね。

706優しい名無しさん2018/05/09(水) 15:18:57.29ID:xpcL1yUn
アモバン、リフレックスを数年常用で睡眠できるのは週半分
ロゼレムも飲んで眠れない翌朝は偏頭痛出るので服用辞めた

707昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/05/12(土) 12:49:12.04ID:wuKeBGBU
>>>680
>>682
この問題、非常に難しい。


>一般的に作用時間の長さを強弱で言っている

俺はその意味で使ってるし、俺の主治医もその意味で使ってる。
しかしどっかのスレで、「作用時間の長短と、強弱は混同するもんじゃないぞ」と言われた。

>薬によって作用時間は違うので、転じて薬によって強い弱いと言って問題ない
>また、作用機序の違いは強弱で語られる

別の医師に確認したら、「強い弱いの定義による」と言われた。
例えば「眠りに落とす力」ならば、非ベンゾのように血中濃度がすぐ上がる薬のほうが強いと言えるし、「長く寝れる」を強いと定義するなら、長時間型のほうが強いわけで、定義次第と。

> ロゼレムは弱くベンゾ系は強いと言って問題ないしその認識で良い
>突っ込む必要もないがキッチリ説明しないと気持ち悪いタイプの人なんでしょう

同意だが、「作用機序が違うから比べようがない」という答えもあるみたい。

これと似たようなことは昔、ルネスタスレだったかな、突っ込まれたわ。

俺「ドリエルとルネスタ1mってどっちが強いの」
誰か「作用機序が違うので比べようがない」
俺「でも睡眠薬という括りでは同じでしょ。無理矢理比べてよ」
誰か「そこmで言うなら答えてやろう、ドリエルはルネスタ1ミリより遥かに弱い

みたいな。

結局、睡眠薬の強弱は、強弱の「定義」をしないとダメみたい。



眠剤の強さ比較。効果の長さじゃなくて?等価換算表。
http://yakuaru.nows.jp/oral/14-14.html
「ほぼ1錠=1錠」とのこと。

睡眠薬 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/category/medication/sleeping-drug/
各種睡眠薬の「効果と強さ」が出てくる。個別の睡眠薬ごとの強さの見出しだが、記事中には、系統(作用機序)ごとによる睡眠薬の強さが載っているものもある。

最強の睡眠薬「ベゲタミン」が販売中止になった理由と対策 医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/vegetamin/vg-discontinued/

708優しい名無しさん2018/05/12(土) 19:30:07.79ID:yy1MDdiL
依存性がないとされている=ロゼレム
習慣性がある=ベルソムラ

709優しい名無しさん2018/05/12(土) 20:30:31.17ID:MxhsOwZc
みなさん一度立ち止まって自分の服用状況を考え直してください
私の友人はこれを服用していましたが、ある日突然逝きました
精神の薬は恐ろしいのです
精神の薬だけは決して・・・

710優しい名無しさん2018/05/12(土) 23:18:47.48ID:lMxB8sXE
またコピペか
NGするの忘れてたわ

711優しい名無しさん2018/05/14(月) 07:26:09.84ID:6/OqMUq0
依存性と中毒性と習慣性ってどう違うんだ? >>708

712優しい名無しさん2018/05/14(月) 07:39:21.06ID:SxdNO5RS
ロゼレムみたいに効き始めるまで2〜3週間かかる薬は
眠剤2種類制限から切り離さないとダメなんじゃないか
3ヶ月の期間限定とか
あとベルソムラも効き始めるのに(安定するのに)何週間かかかる
ベンゾ厳しくするなら代替薬を見つけやすくする対策も同時にやれって思うわほんと

713優しい名無しさん2018/05/14(月) 14:36:05.70ID:11hRBiBK
それは俺も思う。
ベンゾをやめるためにベルソムラかロゼレムに置換したくても、既にベンゾ睡眠薬2剤飲んでると置換できない。
「睡眠薬2剤規制」からロゼレムとベルソムラは切り離し、
「ベンゾ、非ベンゾの2剤規制」にしてほしい

714優しい名無しさん2018/05/14(月) 15:54:16.78ID:7ysP+akv
>>711
言葉の変遷として習慣性、中毒、そして1969年にWHOで依存という総称が決定したようです
ですので習慣性薬物と呼称されてるものは依存を形成しやすいという説明になっており、はっきりと区別された呼称ではないようです
一応専門医の見解の一つとして、習慣性とは服用したいという欲求はあるものの強迫性がなく、耐性もなく、離脱症状もないもの(要するに身体的にも精神的にもいつでもやめられる状態)
依存はそれらがあるもの
中毒は依存と同意だけどWHOで中毒という言い方はやめて依存と言いましょうとなっている

という感じです

715優しい名無しさん2018/05/15(火) 13:20:16.86ID:P6Kew9D0
アルコールはアル中って言うのは、アル依って言い方だと語呂が悪い上に発音だけでは何言ってるか分からないからかな

あと死ぬ場合は急性アルコール中毒と呼ぶが急性アルコール依存とは言わないのは、文字通り「毒」で死んでるからだろうか。

個人的には、「習慣性」という言葉がしっくり来るのは薬物やアルコールではなく、タバコだけだな。喫煙がまさに「習慣」になってる人が多いから。
専門的にはタバコにも依存や中毒という言葉を充てるのだろうが、個人的な感覚としてタバコは習慣性物質って感じだなあ

716優しい名無しさん2018/05/16(水) 09:14:16.35ID:FxxRpY8o
飲んでるけど効いてるか分からん
他ので寝れてるだけかも

717優しい名無しさん2018/05/16(水) 10:56:49.81ID:ScY1J3sl
そういう優しいマイルドなお薬ですからね
だからこそ完治してくれば直ぐにやめられる
マイルド過ぎて重症者には効き難いですが、じっくりゆっくり安全に睡眠リズムを整えたい人には向いています

眠れてるなら問題なし
合ってるでしょう

718優しい名無しさん2018/05/16(水) 11:38:33.69ID:h6Jbq0GX
ロゼレムはベルソムラやルネスタより先に発売されてるのにそれらより安全性高いいい薬だ。

ベルソムラは最新睡眠薬だが、ベンゾほどではないが副作用ある気がするんだよなあ。離脱症状も若干はある気がする。
ベルソムラスレは信者ばかりで少しでも否定的なこと書くと叩かれるからそーゆーの書き込めないけど

719優しい名無しさん2018/05/16(水) 12:07:12.02ID:QZOMV12E
所詮メラトニンだもん
危ないもなんもねーだろ

720昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/05/16(水) 20:22:13.21ID:635yltlf
>>719
薬である以上、危ないよ。
あくまで、ほかの睡眠薬に比べたら安全、というだけの話。

「脳内に異物を与えるのではなく、脳内に元々あるものだから、薬でそれを与えても安全」
というのは砂糖を作る会社や、色々な製薬会社が使う基礎理論で、
ロゼレム製薬会社のプレゼン(発表)資料もおよそ同じ意味のことが書いてあるが、
この基礎理論自体が間違っている。

たとえ体内に元々あるものであっても、外部から与えられると体内・脳内での精製バランスは崩れる。

721優しい名無しさん2018/05/16(水) 21:15:27.19ID:bycysZKJ
翌日にすごい残るんだけどよくあることなんだね
効いてないって事ではないみたいだから良いのかな

722優しい名無しさん2018/05/16(水) 21:53:48.21ID:bvf3RnZE
初めて飲んでみて、全然効かない気がしても飲み続けた方がいいのかな
ゆっくり寝たい

723優しい名無しさん2018/05/17(木) 10:18:36.37ID:C4pffhzZ
ベルソムラ以上に即効性のない薬だからな。漢方薬みたいに1ヶ月飲み続けて判断したら。

724優しい名無しさん2018/05/18(金) 17:21:23.64ID:8OjGaL3/
過眠が酷くなって止めていたのだけど昼夜逆転が酷くなってきたので飲み直し
これでダメなら1/8だな…

725優しい名無しさん2018/05/19(土) 08:24:18.55ID:9Aog8hZp
>>721
残るのは良くないよ
肝臓にも負担かかることだから医者と相談して減らしたほうが良い

726優しい名無しさん2018/05/19(土) 15:42:27.44ID:949dx4QN
夜勤の仕事をしてるんですが
ロゼレムは強制的に夜にメラトニン放出する薬なんですか?
それならマイスリーから移れないなあ・・

727優しい名無しさん2018/05/19(土) 21:09:46.42ID:aMHlf9Ex
>>726
メラトニンを放出する訳ではなくてメラトニンの受容体と結合する薬だよ
体内時計を元に戻す薬だから夜勤が多いなら飲めるタイミングがないかと

728優しい名無しさん2018/05/19(土) 21:51:23.32ID:949dx4QN
>>727
ありがとうございます
人由来の体内リズムに戻すような感じですか
となると、今の夜勤の仕事を続けてる限り難しそうですね

729優しい名無しさん2018/05/20(日) 11:04:20.03ID:FRxbnol9
糖質でロナセン飲んでるんやけど

これ飲んでもいいのかな?
セレトニンは関係ないのかな?

今はドーパミン制御のロナセンを24ミリ飲んでる

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