【障害年金審査】新ガイドラインpart10【情報共有】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
【障害年金審査】新ガイドライン.part8【情報共有】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496467633/
前スレ埋めてから書き込んでください
基礎・厚生ともにOKです。
できれば、ガイドライン前の等級(不支給含む)を持っている人の書き込みを歓迎します。
※いわゆる「新ガイドライン」は平成28年9月1日から実施
(いわゆる「旧ガイドライン」なるものは公表されていません。まとめサイトなどの知見や経験値です)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html
テンプレはこれでいのか 3月末厚生新規で6月8日付のが6月14日に送られてきた
まだ来ないのは更新か新規なら遡及ありだと思う 初診の医者が5年ルールでカルテ廃棄しちゃったから診断書書けないので無理だった
あと3年障害年金の存在に気が付いていれば可能性はあったのに運が悪い >>9
今は発達診断済だけど初診当時は診れる病院が無かったので鬱と診断されてた
治るとされている鬱の遡及申し立ては難しいし第3者の証言や病態を証明する書類が皆無なので可能性は0に等しく諦める 第三者の証言なんていらんやろ
申立書オンリーじゃん 今年初めての更新のはずなのですが案内のようなものがこない
新ガイドラインになる(なった?)と言うのがなにか関係あるのでしょうか
来年までこの金額ですよみたいなお知らせのハガキは来たのですが診断書など全く要求されていません
ハガキにあった期限まで支給で打ちきりなのかな?基礎2級です まあ、ほんろうされる人生もありっちゃありですねw
どこに救いを求めるかはあなたしだいですが、ここにもとめるのもありっちゃありかもしれませんw >>5
私は厚生3月末新規事後だけど、まだ来てないよ。
サービススターンダード(目標みたいなもの)は3か月半だし、28年度平均は89日間。
先週の厚生新規通知報告は3月中旬の人を二人どこかのスレで見た。
厚生だけで月に数千件の受付数がある。
自分が早く来たからって、勝手に時期を決めつけるなよ。 >>16
それは新規しかないらしいよ
更新や額改定申請はサービスレベルの対象外
新規を早くして、更新がわりをくってる >>30
木曜日に通知きてるから明日じゃない?
今月だと1日の木曜日に更新されてる >>36
通知の発送はスケジュール通りに木曜日発送と信じていた
すんまそん >>37
なんで撤回したのかな?
実際、金曜の報告が2chや社労士ブログでも多いよ。
遠方の社労士のブログでも金曜報告だから、木曜の午前中に発送されているようです。 >>38
金曜日に結果送られてくるってことはネットなら木曜日に分かるってことだよね? >>40
少なくとも新規に関しては、支給なら証書や冊子も入っているだろうから、
ネットで先にわかることはないと思う。
更新はわかりません。
すでに決済されている場合は年金事務所に問い合わせれば、教えてくれるかも知れませんが。 診断書のフォーマットが、2016年10月から変わってるんだね
様式は120の4で同じだが
(主に高次脳機能障害が追加されて、チェック欄がなくなり、該当する数字に○するようになってる)
医師が電子フォーマットに入力するのはいいが、8ヶ月も経ってるのに古いやつで書かれてもなぁ(汗) 書類に不備がある場合、提出からどのくらいで連絡がくるのでしょうか? >>43
いくつかの社労士のブログ等で私が読んだところでは、
受付後、1週間〜10日くらいが一番多く、
審査段階に入ってからは1か月〜2か月頃にくることもあるようです。 >>38
あくまで新規の結果だけだからな
更新結果は毎月11日頃になぞに来る >>47
不正受給をしてる人がいるから指摘してるだけ。
荒らしてるのはその後の深夜からそれを擁護して多重書き込みしている人(おそらく自演)。
それを擁護する人もおかしいでしょう。あんたもね。いつも同じパターン。
不正を指摘することが「荒らし」で、不正受給者(や擁護者)は善良な人なんて価値観が180度ひっくり返ってますな。
馬鹿とか言うのは自分が馬鹿だからなんだよな。 >>48
121 優しい名無しさん 2017/06/29(木) 16:45:51.13 ID:Qs2Ul8CE
お前の思い込みで自演扱いした皆さんにごめんなさいって謝って、あっちに帰れよ あぶり出されるのは、ネット弁慶の不正受給者じゃないの? 承認欲求拗らせてでしゃばって逃げるとか、本当にメンタルやっちゃってるっぽいな >>57
あれ?不自然ですね
よそのスレの話なのに
しかもガイドライン関係ない厚生スレの話なのに
おかしいですね 他スレの粘着さんが移動して連投するので、過疎ってるね。 遠足に行って言いがかりつけて
逆に遠足されたら過疎るんだ?
どんだけメンタル弱いんだよ 発達+何か最強!
もち、社会人になってからの初診ね >>62
メンタルはもともと弱いよ。だってこの板にいるくらいだから(笑)
あんた強いの?詐病の本領発揮かな?
だけど、あんたたちの書き込みは必死で滑稽にしか見えないよ。
さて、「最高の離婚」TVerで見て、寝るか。おやすみ。 >>68
好きな行にしか反応できない下手くそは黙っててどうぞ >>70
君、君、スレ違いだし、そもそも君の書き込み日本語になってないぞ。 ガイドラインの情報共有もいいのだが、
盛り盛り先生の情報こそ、俺らが共有すべき情報だと思わんか? 皆さまは審査を通った方ばかりですよね?自分はこれから申請しようと考えているのですが(自立支援は通っています)てんかんとアル中なのですが同じ方いらっしゃいますか? >>73
たぶん、年金機構が共有してるから問題ない ハッカドール THE あにめ〜しょんをみていますw 20歳前傷病の7月更新なんだけど
前年度所得って
2016年1〜12月までに貰った分?
それとも、2016年4〜2017年3月に貰った分?
働いてないんだけど、10代の時に投資した株の配当が定期的に収入としてあるっぽい。
1年間で3000円ぐらいだけど。
ちなみに今34歳 望むレスがもらえなくてガッカリですなあ(笑)
171 優しい名無しさん (オイコラミネオ MMd6-URg7) 2017/07/01(土) 18:23:47.59 ID:TjQd3uGLM
診断は医師がするものであって、社労士ごときがするもんじゃないよね。 175 優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-6YjM) 2017/07/01(土) 18:44:37.44 ID:OiFPPsVmd
医師はまあ月に10分〜20分位しか患者と関わらんからね
生活実態(abcd1234)は見てないから本人又は社労士の言いなりだし
人との関わり、内面についてはカウンセラーの言いなりだし
病名と予後書いて押印するのは医師だね >>75
アルコール依存症です
他に不安障害、パニック、鬱やらいろいろ
アルコール専門の病院に通院してますが、そこの知り合いで年金貰ってる方います
なので自分も貰えるかなと、今度せんせに聞いてみます 双極で医師に年金の診断書をお願いしてみたが、見事に突っぱねられた
自分で通院できて医師とやり取りができてる時点でアウトだとさ
家から出られないほど重度じゃないとダメだって。
先生によって考え方にかなりの差があるとは聞いてたけど、まあ諦めるしかない
転院も考えたい
なんかそっけなくて、まじめに診てくれてるのかよくわらないのよねぇ
生きる気が半減した 病状の悪化が改善するまで完全に死に体だな
改善する保証もないし >>98
鬱と発達で通院も出来るし医者とのやり取りも出来るのに2つ返事で書いてくれた自分とは対照的だな
運が悪かったんだろ >>99
>>90じゃないけど3月末提出新規で6月中旬には厚生2級3年更新来た >>100
事前に精神障害専門の社労士に相談した上で、診断書を拒否る医師も稀にいるが、現状だったら
お願いしてみていいと思うと言われていたので、ちょっと面食らった
確かに、年金に対する理解がないor見解が厳しい医師で、運が悪かったと思うしかないな
社労士が判断するわけでもないし 偉い医師ほど出し渋りするんだろう 昔2chラーだったブログで有名なkyupin先生とかは、気分障害の年金には厳しいよね。
相性が合わない(これが合うだけでも救われる。相手がどう思っているかは別だけど)、
治ってないなら、転院も考えた方がいいかも知れないね。 >>98
>自分で通院できて医師とやり取りができてる時点でアウトだとさ
家から出られないほど重度じゃないとダメだって。
医師のその基準は2級レベルだな
基礎なら厳しいかも、厚生3級なら十分資格ある 俺はおとなしい自閉症だけど正確に医者とのやり取りできてるのはエビリファイ、メイラックスのおかげだと思ってる。 >>109
95ですが、実際貰ってる人が2人、これから貰おうと思ってる人が自分含め数人います
貰ってる人の1人はアルコールと鬱らしいですが、ほかにも病気はあるかも
金曜に受診なので主治医に聞いてみます >>107
基礎2級と厚生3級の差ってアイガー北壁くらいの壁があるな
小額でもいいから基礎3級を設けて欲しいが現状の福祉政策では無理だろう >>108
おとなしくない自閉症ってなんだ?
しかもガキじゃあるまいし、成人してるんだろ? >>112
成人してるよ
薬飲んでなかったらパニックがひどく冷静に話ができないことがある
普段の生活はおとなしいよ >>110
レスサンクス、自分も貰えるならアル中で精神科に通おうかな
飲み過ぎで50才まで生きられないよと言われました。 年金診断書が家に送られてきた
転院したのは去年の秋だったような気がするが
今の医者は障害年金に対してどんな考えなのだろうか
年金切られたら切られたときの覚悟をしなければな。 >>111
働きながらでも基礎2級もらえてるのは知的と身体だけかと思ったら
最近は知能正常以上の発達でもコミュ障で自害他害行為があるで支給されてる まずは医者の言うことを大人しく聞いて、実際に治ってる姿を見せないといけない
自分の患者が全然症状良くなっていないのを見て気持ちのいい人はいない
そうすれば、寛解の過程で年金の話を向こうからしてくれる 薬を勝手に抜くとか論外 >>117
知的障害でも危うい世の中になってるんだよな
Aクラスなら楽々貰えるけど、Bクラスは癲癇その他治らない、就職に不利な疾患抱えてないとな。そうなると中度以上双極、統合失調症だよな。発達障害は薬がないと警察に電話や自傷するくらいの自閉症のレベルがほしい なんか知的と発達は不支給キャンペーンやってる奴いるけど何なの >>122
発達はもらいにくいのは事実
知的障害があるともらいやすくなる
実際、発達障害単体でもらってるやつ知りたい >>123
発達単品で基礎二級もらってるよ。申請したの平成26年だから古いけど。 あー、でも最初の医者の時は全然治らなくて、薬もどんどん増えていって、
向こうから匙投げられたって感じだったな
PWSだかケースワーカーの人からも蔑まれる感じで ポイっとね 地域によっては発達単体では申請を受け付けなかったこともあったが、新基準で受け付けるようになった 鬱+発達の知的境界域で厚生2級
発達単体&高IQだったら3級か不支給だったかも >>119
「あぶないからうんてんしないほうがいいんじゃないのぉ〜?」とニコニコ笑いながら人格を否定して車の運転を禁じておいて
年金は切るっておかしくないか?
うちは辺鄙なド田舎で公共交通機関皆無だから車を運転するなってのは死ねっていうのと同じだぞ
それを医者が全く理解してないってのが問題なのだ >>129
間違えてない
転院先の医者も以前通ってたバカ医者の意見を鵜呑みにして私の運転を禁じる
家に閉じこもって何もするなと言っているということがわかっていない 精神病治療中の患者に運転を許可する精神科医はいない。 地下街でばあさんらしきひとが二人、4輪の車いすのようなもので高速走行してましたよw >>131
某東京都某市のクリニックでは「車運転したら?」って言われたよ >>105
c2d5(4)
>>106
認定日昔過ぎて無理 年金機構から封筒が届いたと思ったら、国民年金保険料の納付書と、免除分(1年分)の追納書だった
なめんな! >>140
障害年金もらってて免除にしてるの?それなら手続きのミスで免除になってない可能性あるから確かめてみ。
私それで同じ書類3回目出す羽目なった、年金事務所のミスなのに。 申込書貰ってきたんですが、自分で書くほうの書類のスペック?とやらは自分で判断して書くんですか?
自己判断ならいくらでも悪く書けちゃう気がしますが >>142
厚生3級だから、自動的に国民年金納付免除にはならない
何かの機会(退職)に国民年金(国保)になったとき、市役所の窓口で年金納付免除申請してた
(国民健康保険料の軽減申請も)
1年以上連続で無職だったことがないから、1年しか免除の有効期限がないのかも
これからずっと無職でも、毎年申請しないといけないのかなぁ
ちゃんと2月に確定申告したのに
(国民健康保険は、自動で保険料軽減継続されてた) 紹介状ありで転院したら、色んな手続きにまた6ヶ月以上待たないとダメ? 最終更新されてた!
ただ結果はまだこず。今週木曜日に来なかったら年金事務所に聞いて見るか >>124
俺は境界知的障害と広汎性発達障害だな
医者からは就労の制限、環境の変化(360°)に弱いと言う診断が出てる。
基礎2級で20歳前判定。今月に受給権がまだあるかの書類を出す。
俺も26年で新規だから通ったけど、去年から東京一元化になったから通る可能性がわからんな 以前は知的とか発達はメンヘルじゃなくハンディキャップ板行けよ
って言われてたもんだったけど
最近はその傾向ないの? >>150
ハンデキャップ板行ったら身障から出ていけ言われる あの木島やZ武をはじめとしてカタワ様は偉いからな
精神と違って特権階級だよ身障は 身障は近い将来パワースーツとか義体でバージョンアップできるからな
俺らはクソ脳味噌はバグ混じりの欠陥品 >>143
診断書との整合性でつける。
診断書ができていないなら、自己評価を書いて、医師に渡して見てもらった方がいい。
病歴も含めて。
診断書と全く同じなら逆に不自然なので、最終的にバランスをとって修正する。
ちなみにエクセルで作成した方が修正が楽です。 >>156
自分は発達で知的境界域だから脳に補助具付けられれば健常者になれるかもとは思ったが無理だしな >>157
ご丁寧に、どうもありがとうございます
自己評価を書いてみて主治医に見せることにします >>143
申し立て書は重く書く、あるいは医師に伝えていない本当の自分の状態を書く
医師は実際より軽い症状だと思っている
そのギャップがあると、絶対審査は通りません
その逆で医師の診断書が重く、申し立て書が軽いと「こいつ大丈夫だろw」
という事で審査に落ちます。
そういう事のないように、ぜひ経験豊富な当社会保険労務士事務所にお任せください
診断書と書類を上手く刷り合わせて審査通過を勝ち取るお手伝いをさせて頂きます
障害年金の申請は、役所や社会保険事務所などに頻繁に足を運ばなければならず
また、書類に少しでも不備があると何度も足を運びなおさなければなりません
精神障害をお持ちの奴にとっては大変骨の折れる大変な作業だと思います。
ぜひ、経験豊富な当社会保険労務士事務所にお任せする事をおすすめします
着手金は無料です!
(通信費や交通費として事務手数料21000円を頂きます) >>162
医者は実際よりはるかに重く書いてくれてる場合は? >>145
市役所の国民年金課に聞いたら、免除の継続審査してるとさ
毎年6月が国民年金の締め月になり、継続審査されていても保険料納付書が届いちゃうんだと
約2ヶ月で免除の審査結果がでるから、それまで納付用紙は持っててだって
免除決定がでたら納付書は捨てていいみたい
もちろん、全額免除の追納分(1/2納付扱い)は支払っても構わない
サンクス! >>164
無事解決してよかった!
実は書き込んだあと自分の時と状況が違うって気づいて嘘ついちゃったやべぇぇぇって思ってたんだ…申し訳ないorz >>153
年金に限って言うなら精神のほうがユルユルだぞ
みんな集ってきて規制されそうなのが今だぞ 精神の年金がユルユルなんて初耳だが。
身体知的は素人が見ても客観的にああそうだねと分かるのが多いが、
精神は素人にはぜんぜんわからん。統失とかある日突然暴れてご近所騒然だったりするじゃん。
で、必然、年金も精神には厳しくなるもんだと思ってたが。 今日初めて申請手続きに行ったら
受付の書類最初から一回じゃ終わらない前提で
受け付けてるのな なんか笑っちゃった 国の財源が厳しくなってるのと、精神を病む人が増加。
そりゃ厳しくなるよ >>170
地震で貧困になって鬱が多くなったのも原因かも >>168
まぁ、厳しくはなるだろうね
身体も昔は糖尿病の中度以上の人が貰えてたとか言うが今は違うからね。
糖尿網膜症とか重度にならんと貰えんとかな >>153
不倫しまくってやりまくってる身体が障害年金をもらえるなんておかしいわ
もち、手帳の保護制度の充実も Z武さんは未成年が初診だから
年収高くて年金もらえないのでは?
それとも身体はまたその辺規定が違うのだろうか? >>177
20歳前の所得制限は身体精神問わずあるよ。 もう、審査の時に審査員や審査担当医がずらっと座った部屋で
一人ずつ面接すりゃいいんだよ
いろんなことを尋問される 時には揚げ足取りの質問で整合性があるか判断する
まさに障害年金重役面接だ
マジックミラーの向こうではポリグラフ検査と、臨床心理士などが仕草などをチェックしている
そして、面接が終わって待合室に通されるが、ここからが本試験
掃除のおばちゃんに扮した面接官がいろいろ話しかける
詐病のやつはここでメッキがはがれる
さらに、庁舎を後にする時も係員が尾行
「あら?元気そうにコンビニ寄ってスイーツなんて食ってやがりますね?」
の時点でアウト ってか、その面接会場に普通に登場した時点で「自力でここまでお越しになられてお元気そうですね。
もうお帰りいただいて結構ですよ」でアウト 発達は行き慣れた場所は行ける行き慣れてないところでもナビさえ使えたら完璧 九州北部から東京の新宿までのハガキって郵送されてから2日、3日で郵送されるんだな
調べて初めて知った。
役所に出す際早めがいいって遅い職員がいるからってことかな? >>185
2日、3日で郵送×
2日、3日で届く○ >>185
20歳前基礎で役所に出す場合なら、役所から年金機構に送る前に役所で所得の確認を行う。
早めに提出した方が年金機構に送られるタイミングが早くなるからそう言われているのだと思う。 自治体によるのかもしれないが、自分の自治体は診断書1枚ずつではなくある程度まとめて所得確認をすると役所で聞いた。去年7月の中頃に提出したが役所から年金機構に送られたのは8月に入ってから。(年金事務所に電話で確認したらそう言われた。) >>180
厚生のみで月数千件を5名の精神科医で認定してるらしいぞ。 >>185
もっと早くないか。だいたい1〜2日では。 つぼみか〜ら花へ〜、わたしはマチコ〜、イエィ〜イエィw >>194
少し前に、熊本の社労士さんのブログで金曜に結果報告があったので、早いな、と思って調べた。
(年金機構管轄)差出元 → (熊本県庁管轄)あて先
168-8505 杉並南郵便局 862-8570 熊本東郵便局
(福岡県庁管轄)812-8577博多北郵便局 でも同じでした(今は大雨だから遅延もあるかも知れないが)。
郵便物の種類
手紙・はがき
午前に差し出し 翌日
午後に差し出し 翌々日
大型郵便物 午前午後とも 翌々日
手紙・はがき・大型郵便物 速達
午前に差し出し 翌日午前
午後に差し出し 翌日午後
自分は東京住まいなんだけどね。 翌日到着を1日とするか、2日とするかで解釈が分かれますね。書いてから気づいた。 >>192
観賞日記はスレチでいらんから。
ただ、マチ子先生はどこで流れてるの?多媒体化の波に追い付けないな。 >>195
理屈はそうなんだが、午前に発送(午前中に杉並南郵便局に係員が料金後納郵便を出せる、もしくは郵便局員が年金機構に取りにこれる)できるとは思えない >>201
理屈ではなくて(郵便局のサイトの表示自体理屈ではないよ)、前のレスに書いたように、
熊本の社労士さんが金曜日に複数の決定報告を上げていたから、郵便届くの早いなと思って調べたのだ。
社労士さんが嘘を書いていなければ、現実だよ。仮に嘘だとしても郵便は翌日届く。
しかも機構は大口さんでスケジュールも決まっていて、
午前中に係員が郵便局に届けに行くこと、郵便局員が年金機構に取りにくること、いずれも現実的で不可能なことではない。
ルーティンワーク。
「できるとは思えない」という発想が正直全くわかりません。
できない要素がどこにあるのやら。全てを一人でやるのならキツイかも知れないができないことはないし、
機構や郵便局は大きい組織だから、マンパワーを投入できる。
病名は発達なの? 3月新規来た!
2級でした次回更新が31年9月( ^ω^ ) いや、、、違う。
次回更新がアスタリスクになっとる!!!
ということは永久きたかこれ? 障害年金通ったので年金ネット登録してみたわ、これユーザーIDが郵送なんですね >>203
2年更新ってことかな?
いいなー。自分は1年更新 >>210
今7月だから診断書提出期限の更新が2年後の9月って事は3年更新なような気が
自分も同じような感じだけど2級なので国民年金免除申請に行ったら向こう3年は免除になるって言われた
3級に落ちた場合は落ちてから3年は免除が継続するって言ってたような気もするから聞き違いかも知らないが >>214
新規の場合、次の更新まで24ヵ月から35ヵ月なら2年更新扱いだよ。
1年更新の人が次の更新までに12ヵ月未満にならないようにするため。 >>192みたいな年金が通ったのか何だか知らんが浮かれて書き込みまくる馬鹿ってガチでうぜえ。 >>202
午前翌日配送、午後翌々日配送日の地域だが、新規の結果は土曜に届いだぞ
午前に本当に発送してるのか? >>216
わかる
新規通ったって書き込み見るたびむかっと来る
遡及で何百万ってきくと一日苛々する >>218
リスパダールを飲め
カルシウムでもいいが >>217
差し出し側が遅れること、途中の運搬が遅れること、中継がうまくいかないこと、配達局の仕分け、配達が遅れること等で
全てがその通りになるとは限らないでしょう。ベストエフォート。
そんなのもう自分で考えろよ。 だれかモリモリ先生の病院一覧作ってよ
年金なしでバイト生活もう嫌よ >>224
お仕事おつかれさま
どんなお仕事しているの? >>230
おまえのスレだってよ >>229
よかったな GPIFの2016年度の運用益は10兆近いな
運用資産は144兆円だと
2.50〜2.99(3)スペックを2級にしてくれよ まあ、株の運用益などあとからどうにでもできますねw >>233
まぁ、森加計問題もあとからどうにでもできますしね 弱者の不正は徹底的に追求しますが
強者の不正は見て見ぬふり、さらには応援さえする日本人の国民性ですねw アホガールをみていますw
すこしきたいしていますw このスレお前にやるから無駄にムキにならないでな
そういうの、もういいから
新スレ
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499500095/ 今日が謎の11日結果配達日だね
10日(月)午前に杉並南郵便局に発送してるのかな? 2.50〜2.99(3)スペックを一律2級に上げてくれよ、就労能力無しだけでいいから
自殺者が年に千人は減るはず >>243 4月更新結果まだです。不安ですよね(´・ω・`) 転院するとき、紹介状や診断書の写しや手帳など持っていくつもりだけど年金証書の写しある方がいいのかな? 4月新規組みです。
まだ来ません@埼玉
埼玉は都内に比較的近いくせに、都内と比べ福祉があまり充実してない。 このスレは視聴報告スレです
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ワッチョイ無し新スレ
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499500095/ >>249
自分も同じく4月新規だけど全く音沙汰ナシです。
何ヶ月待てばいいのだろうか。 このスレは視聴報告スレです
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ワッチョイ無し新スレ
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499500095/ ガイドライン前に新規か更新して、ガイドライン後に額改定申請して等級upした人いる? ガイドラインスレが乱立しててどれが本スレかわからないぞ このスレは視聴報告スレです
お手数ですが新スレに移動お願いします
ワッチョイ無し新スレ
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499500095/ このスレは視聴報告スレです
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499500095/ このスレがnowの本スレです
まともな内容で埋めてから、次のスレを立てましょう このスレは視聴報告スレです
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499500095/ このスレは視聴報告スレです
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499500095/ >>268
同意。ここ続けた方がよい。観賞日記はスレチなので止めてください。 なんか、ここ2〜3週間くらいで変な奴が急増したな
基礎・厚生なんでもありの障害年金スレに移動して >>270
今までは証書届いたとか報告があって参考になる部分も多い有意義なスレだったのにな、、、 ルパン三世 トワイライト☆ジェミニの秘密をみていますw 更新組の人に質問です。
診断書の送付先は、高井戸に送りましたか。
それとも牛込郵便局 私書箱に送りましたか。 おちんちん おちんちん おちんちんを見つめていますw 機神大戦ギガンティック・フォーミュラをみていますw こらおまえら! 障害年金なんか貰わず、とっとと働け
とっとと治療に専念しろ!
どうせはした金もらっても遊びに使うんだろう!
本当に生活に困ってる人に支給すりゃいいんだよ! 障害年金と生活保護の区別つかない馬鹿発見w
支給要件嫁カスwww 年金を貰い始めて6年くらい。
今まで払った分の保険料は回収できた。
これだけでも幸せなんだとは思ってる。 まだ掛けた分の保険料を受給していないなぁ(3年目)
働ける時に結構給料から天引きされてたんで貰うって感覚は無いね まぁ、普通なら65歳くらいからじゃなきゃ
年金受給出来ないのを考えると十分マシ。 >>285
65歳からの老齢年金が著しく少なくなる(免除でも国民年金保険料1/2掛けてる計算)から、障害年金が貰えてるからと言っても、トータルで得してるかは不明 ttps://twitter.com/DcprgNana/status/886259360795471875
↓
ttps://twitter.com/DcprgNana/status/886467403407740929 >>287
どっちみちこれからの世代は年金など掛け捨てで払い損なので障害年金もらって早くタヒんだほうが得かもしれない
40代のおっさんですらフルに払ったら1040万円だかの損になる試算も出てたしそれより下は2千万から4千万位損するらしい ハヤテのごとく!! 2nd seasonをみていますw >>292
元取りたければ、長生きすればいいだけ
自殺者数が1997年〜2009年までの年3万人超えが、1万人減って2万人前半になったのは、財務省や厚労省の大誤算だろうね
その分、老齢年金を払う人数が多くなるわけだから
東日本大震災の死者の半分以上が65歳以上の高齢者だから、財務・厚労省は内心は大喜び 厚労省が喜ぶ意味がわからないな
受給者が減ると厚労省職員にメリットがあると思ってんのか? 心配しなくても日本の人口の4割が住んでる関東平野に福島原発からの放射性物質を振り撒いたから
時間はかかるけど老人含めて全世代で日本の人口は激減するから安心しろ フウ〜、ひととはせんそうをおこしてすべてをチャラにする生き物ですw はぁ〜 5月末に更新の診断書送って、今まさに絶賛結果待ち状態、気分が沈んだり、イライラしたり、
もう、なんというか、体に悪いね 吐き気がする >>302
当方3月下旬申請で7月上旬に結果きました
焦ってもしゃーないよ >>300
荒らしのお前が共謀罪に問われるか楽しみww >>281
バカかおまえ
障害年金なんて医者のさじ加減でいくらでもなるだろ
本当に困ってる人に支給するのが本来の目的だといってるのに
生活保護と勘違いしてるなんて誰も言ってないわけだが?
あ、障害年金もらえない中途半端な精神疾患の奴は草生やしてよがってるのが精一杯か >>298
職員にメリットないとだめなのか?
年金破綻が先に延びて、年金を管轄する厚労省としては年金安心100年に近づけれるでしょ
国民からの突き上げも、年金機構への問い合わせも減るし
>>304
スレチかなと思ったからだよ おまえら!
障害年金なんて甘ったれた事考えてないで治療に専念しろ!
ただで金がもらえるなんて思うな! メンタルは1級以外一時金でいいと思う
増えすぎて年金財源確保できてないんでしょ? >>310
これは思うぞ
年金一度出ると診断書悪くしようと必死になるよな >>311
急増ペースがヤバい
ワープアが流れ込んでる 今月基礎二級の更新があって精神科医に医師意見書を書いてもらったのはいいけど、グループホームの職員が中身を確認せずにそのまま市役所へ提出しちゃった。
中身がわからないからスペックもわからないし通るが不安。
五年前と違うところはA型で働くようになったのでそこがどのように評価されているか心配。 >>314
ワープアならいいじゃん
ワーキング(働いてる)んだよ
それで収入が足りないから3級とか全然あり 日本の精神科病院で外国人男性が急死 身体拘束の影響か
病院側は「死亡と医療行為との間に因果関係はない」と否定。
https://www.buzzfeed.com/jp/eimiyamamitsu/kelly-savage >>321
奴らはまともに厚生年金払ってないから
基礎2級狙いがデフォ 基礎2級がそんなに簡単に手に入ると思うな
年々審査は厳しくなる一方
1つでも揚げ足を取って審査を落とすからな奴らは
まじで外出が困難なひどい状態で、腕のいい社労士がついてないと無理 実際のところ外出が困難かどうかは関係ないんだよ
寝たきりかどうかも関係ない
寝たきりで外出が困難だよっていう診断書があるかどうか
これは本人と社労士と医師の共同作品
出来るのなら一日中筋トレして2ちゃんしててもいい 社労士に頼むタイミングっていつですか?
今日診察で、先生と診断書について細かく話し合う予定です
ちなみに障害年金についてはすごく協力的な先生です >>330
障害年金に協力的な主治医が味方で診断書のスペックが高いなら社労士なんていりません。 >>331
先生に上手にお願いしてくれるのが社労士という認識でいいですか?
診断書が出来上がった後、社労士に何か頼むということはないんでしょうか? 診断書の他に、自分で記入する申立書だかなんだかがあるのだけど、
私はその記入が面倒で、社労士に作ってもらった。
けど自分でそれを書けるのなら、使わなくてもいいと思う。 >>333
申立書のスペック欄?のような所は役所の人が母と話し合って書くと言われたんですが、市役所に社労士なんていませんよね?
自分としては社労士に書いてもらうか、自分で書きたいんですが 10年以上透析してて2年前の4月に腎移植して昨日先生にお願いに行ったけど不安だな
腎移植は3年か2年くらいか2回目の診断書を出した時に順調な人は止まるらしいけど順調な人ってのがよくわからない
移植してから診断書自体は初めて出すけど
結構透析してたから結構目やら足やら悪くなってるけどこれは関係なさそうだし
移植だけで言えば手術の2日後くらいには巣状糸球体硬化症とかいう元の病気が再発しちゃっていきなり蛋白出てくるし
血漿交換する為に何回も入院して今は安定してるのかマイナスから+1までをウロウロしてるけど
2回目の移植で再発しちゃってるし慎重に見てほしいな
先生はちゃんと詳しく書いてあげるから大丈夫だよと言ってくれたけど待つしかないの不安ですね
長文すみませんでした >>336
母親が全てやってしまったので良く分からないんです
役所に社労士がいるということでしょうか? 母親がやってくれたならなおさら社労士なんていらないでしょ ありがとうございます
申立書のスペック欄?だけ役所の人が書くというのは、皆さんもそうだったんでしょうか? 役所の人ってケースワーカー?
私は人に自分の事を要領よく話せないから申立書は自分で書いた
汚い字でありのまま、診断書を参考に書いて、1時間もかからなかった 今まで診察した医師の診断書がすべて
横から患者をよく知りもしない社労士がしゃしゃり出てきたら医師も気分悪いんじゃない? >>342
いや、役所の人らしいです
母親が診断書や申立書を貰う時に色々説明を受け、申立書のこの部分
(生活能力?の欄)だけ話を聞いてこっちで書くから、と言われたみたいです
>>343
ですよね
ましてや役所の何の人なのかも分からないし
社労士でもなさそうだし、不安です >>330
>>332
社労士は必要です っていうか、確実に勝ち取るための保険みたいなもんです
しかも、精神障害の案件を数多くこなしている人でないとあまり意味無しおちゃんです
診断書と書類の刷り合わせ、数多くの書類の各機関での取り寄せ、提出
そんな骨が折れる作業を淡々とこなせるなら障害年金なんていらないレベルでしょう
>母親が全てやってしまったので良く分からないんです
そうだったんですね
でも本人が把握できてないところで、何か手違いがあれば不安でしょう
社労士にアドバイスを求める事を強くオススメします
丸投げすればそれなりの額はかかりますが、書類の取り寄せ・提出を
お母様がやってくださるのなら、書類のチェックだけを社労士に依頼する事も出来ます
その場合10000円以下しかかかりません >>345
ご丁寧にありがとうございます
診断書が出来上がれば社労士に相談したいと思います >>343
医師と患者の関係を悪くせず口挟むのが社労士の仕事だから 度々すみません
申立書の日常生活能力(スペック)?の欄だけ役所の人間とが書くというのはどういうことでしょうか?
母親と質疑応答のような感じで書くらしいです
皆さん自分で買いたり、社労士に任せたみたいですが
自分としては全く会ったことのない人に書かれるのは不安ですし、腑に落ちません
地域によって違ったりするのでしょうか? フウ〜、共産党の事務所でおしえてもらいながらかきましたけどw >>349
この面倒な書類をなんのために書くのか考えてみて
年金もらうために書くんだよ 真実のお前を正しく知ってもらうために書くわけではないからな >>353
つまり年金通るように悪く書いてくれるってことですか? 整合性のある必要な情報を過不足なく確実に書いてくれるんだよ 試しに自分で書いてみ
ただの自己紹介か手記になるから >>349
診断書の通りに丸だかチェックだか書き写すだけ
あなたやお母さんが写し間違うと困るから書くと言ってくれたんじゃない?
申立書を重く書いても意味がない、診断書がすべて >>337
すいません
ただの年金のスレと勘違いしてました
スレ汚しすいませんでした >>349
その欄を、役所の人が書く権限はないなぁ。親切でしてくれてるんだろうけど。
(社労士は書けるけど、障害年金に精通している人かどうかは判断が難しい)
上でも指摘されているけど、診断書のスペックとの整合性が大事。
その欄はひとつの落とし穴みたいなものがあって、
「一人暮らしだと仮定して、どのくらいできるか、あるいはできないか」を書く。
役所の人がその仮定を知っているかどうかはわかりません。年金事務所の人ならだいたい知ってると思う。
医師の診断書も同様に「一人暮らしを仮定して」スペックをつけるのだが、それを知らない医師は多いと思う。
自分で書類を見て、一人暮らしで、この項目どうかなとひとつひとつ見直してみた方がいい。
逆に診断書の記載が違うなと思ったら、医師とも話し合うべき。 >>346
診断書のスペックが低ければ社労士に頼んでも何の保険にもならないよ。
貧困ビジネスのいいカモにされないように。
どうしても社労士に頼まないと不安ならば、
障害年金の受給が成功した場合だけ成功報酬発生する社労士にすること。
障害年金受給出来なかったら、報酬いりませんていう社労士ね。
無報酬にならないよう、社労士側もやる気がある人が多くなる。
着手料金何万円もとる社労士は止めとけ。 皆さんありがとうございます
やっぱり役所の人が書く権限はありませんよね
社労士についても慎重に調べてみます
診断書が出来上がるのはまだ先とのことなので、そのあたり先生にまた聞いてみます >>362
自分も初申請の時は社労士使うか考えた事はあったけど、
だいたい社労士に支払う報酬は年金3ヶ月分にもなる。
厚生なら30万円、基礎で20万円近い金額を支払う事を考えたら払うのを躊躇した。
これだけの金があればPC買い替えできるし、家電製品も最新の物を買える。
そう考えたら、不支給になった時に社労士に頼めばいいじゃん!と考えるようになった。
悔いがないよう頑張ってくれ。 >>363
そんなかかるんですか
慎重に色々調べてみます
どうもありがとうございました >>361
そうそう、着手金無料以外はやめておいたほうがいい
それこそ年金の受給見込みのない奴でも口巧みに誘いこんで着手金目当てでカモにする
ただ、”着手金無料”と書いてあっても、よく読むと「事務手数料や通信費・交通費として○○円を事前に頂きます」
と書いてある事務所が多くて、その額は着手金と同じような額
完全に成功報酬制で、なおかつ精神障害年金に精通してる社労士でないと話にならない
普通の社労士なんて企業の労務管理とかがメインで、障害年金なんて知らないとか
いうやつも多いからね
それ以前に医者選びというか、通っている医者が年金に理解があるかどうか
ここは運不運としかいいようがないけどね
年金に理解のない医者は結構いて、診断書を書く事をかたくなに拒むよ
一応患者が診断書を申請したら、医者は書く義務があるんだけどね
診断書を書く以前の段階で門前払いが多い
協力的な医者は、生活が安定し余裕ができる事が治療にも良い方向につながるとわかっている医者
金もらったらダラけるだけだろうとか、障害年金の診断書なんて安易に出すかという思想の医者もいる
ある程度年齢がいって、それなりのポジションにいる医者ほど後者が多い たいがいの医者は社労士に口を挟まれるのを嫌う
社労士に頼むことで医師との良好な関係が壊れるかもしれないから注意してね 社労士から意見されることくらい想定済みだし
言っとくけど医者は社会人で健常者だからな
お前のメンタルとは違うんだよ 社労士から口出されたからご機嫌斜めになって患者との関係が悪化?
阿呆かこいつ >>364
東京以外の田舎は知らんが、普通は成功報酬2ヶ月分
申立書以降なら1ヶ月分に負けてくれる
定価で依頼する奴はバカかマゾ ここって社労士にこんなに肯定的だったっけ
過去スレでは結構否定的なレスが多かった気がするけど
俺のかかってた医者はみんな社労士嫌いだったけどな
拒否反応ってかんじ >>369
>>371
社労士自身が書いてるよ。↓
「医療機関に勤めている方から聞いたのですが、近年診察室に同行する社労士が増えており、医師(特に精神科医)が不快に思っているそうです。
ご家族や職場の方であればまだしも、障害年金の診断書で社労士が同行してくることを疑問視する医師は少なくないようです。
診断書は医師の診断に基づいて作成するものですから、社労士が口を挟む場面はありません。
ただ、これまでの診察では情報が不足していると思われる事や留意事項があれば、依頼主様(患者様)を代弁する形で文書にすれば十分でしょう」
「依頼主様と社労士は一時的な関係ですが、患者様と主治医はこれからも続くわけですから、障害年金の請求でその関係を壊してしまう事態は避けなければいけません。」
「主治医が社労士の同行を求めているのであれば良いのですが、私の経験上、そのようなことは過去に3回です。
逆に依頼主様から同行を求められ、事前に主治医へ同行しても良いかを確認していただいたところ、主治医が「断った、難色を示した、消極的だった」ことの方が圧倒的に多かったです。」
http://www.iizuka-nenkin.net/14053845064077
別の社労士で湘南が事務所で全国の病院飛び回って同行している人もいるが、ブログ見ていて、同行の必要あるのかなとか思ってしまう。
文書なりで伝える形ならいいと思う(それでも嫌がる医師もいるだろうが)。 http://blog.yotsuba-support.net/entry/2015/05/17/121217
また、資料にはありませんが、同団体理事(医師)より、
「社労士が支援するのはいいが、年金が他の人のところにいくのはどうなのか」
「本来、申請しても通らない方が、社労士に『こういうふうに書いてもらえば通るよ』と教えられてくることがある。
良心的な精神科医は断るが、そうじゃない医師もいる」という意見も出ています。
ほか、上記ガイドラインの考え方に対する議論の中でも、社労士はどちらかといえば批判的なニュアンスで語られていました。
精神科医 社労士とかで検索すればいろいろ出て来るが、
社労士を嫌ってる医師は多いぞ
俺は3つ精神科にかかってるけど、どの先生も社労士には否定的だった 長文が続いてるけど、自分が書いたのは>>360と>>374だけだからね。
長文で行間が空けて同じ奴がこのバカハゲとかいう人いつも出てくるので書いておくね。 3月末に更新申請したのの結果が まだこないんだけど これは諦めた方がいいのかな… 申立書を社労士に頼むかって話で、同行の話なんか誰もしてないしな
お前はいつも必死に検索してくる割にズレてんだよ >>374
いくつかヲチしている社労士ブログあるのだけど、その社労士達の最近の記事では
以前なら余裕で通ったであろう診断書でも不支給だったアリエナイって書いている
事が多くて、それお前のせいじゃねーの?って思ってる社労士もいるわwww
社労士が代理している場合、機構側も把握できているはずで一人の社労士で
数多く申請する社労士もいそうだし、目障りというか煙たい存在になってそう。
社労士的には、障害年金の申請で代理権を有しているのだから商売して何が
悪いって言うのだろうけど、無駄に煽りまくってる社労士がいるのも事実だし。 >>367
訴えられずに首にする方法とか
ごちゃごちゃ言わさず退職させる方法とか
そんなばっかだもん社労士 弁護士が裁判所に訴状ばっか出してくるから、弁護士に商売させないように弁護士経由の訴えは全部棄却する裁判所があると言ったらバカバカしく思うはずだがな 社労士に頼めよ
お前らの文章力では、
通るものも通らん、
小学生未満だからな、
小学生に作文でも教えてもらいな
と、いうのが率直な感想です、はい。 >>378
私がアンカーふった>>369 >>371 が社労士に医師が「意見される」「口出されたら」「ご機嫌斜め」と書いてあるから、ブログを引用したまで。
上のような書かれ方なら、まずは同行が浮かぶのが自然でしょう。
それと社労士に頼もうという意見があり、それに対して社労士は医師に嫌われているという意見も出てたから、
こういう話もあるよ、として引用した。
文書にする形ならいいかもね、とも書いてるよ。
それに申立書限定の話じゃないよね?ズレテるのはあなたでしょう。 >>379
そのブログ知りたい。社労士のブログは玉石混交だけど、よく読んでる。
ちなみに、ラジオCMで過払い金連呼してた司法書士あべりょう代表の新宿事務所は裁判所から目をつけられて、客からもいろいろあり、
逃げるような体で代表降りて、新宿中央事務所に変身したね。 なんだ>>368との会話にまた横から割って入ったってことか
そういう図々しい奴はあまりいないから想定外だったわ >>368以前も以降も俺たちは申し立て書代筆の話をしてんのね、悪いけど
同行の話は関係ないから、ズレが直るまで膝抱えて黙っててくれるかな >>366
主題歌のイントロ以外、見るべき部分が何も無い作品だったなぁ・・・・・・・
いくら1クールとはいえ、ラスボスどころか、ラスボスの子分の悪役すら倒せないで終わりとか >>385
裁判所から目をつけられて
ってどうなるの?
司法書士は簡易裁判だけしかどうせ参加できないはずだけど
社労士と何の関係が? >>387
「俺たち」って、誰だよ?個別具体的に挙げてみてよ。 >>387
よく読んでみればわかるけど、新ガイドラインの議論での関係団体の理事である精神科医による社労士批判は社労士の同行を批判しているのではなく、社労士自体を批判してる 31日に役所にだってさ
院長が薬もらうついでにあげるね
ってにこやかに言った
月曜だから早目に持ってかないと >>367
年金通った瞬間に治す気が無くなるのを
理解してる医者は当然渋るわ >>391
おつかれ。
ただ私は>>384で書いたように、直前の医師と社労士との関係の話の流れの中で、
同行をあくまでも「一例として」>>374で挙げただけだ。
>>387の論理だと、このスレでは「俺ら」は無限ループで「申立書(代筆)と社労士」の話題しかできないことになるよね。
これからもそのことだけ話し続けるの?
>>389
>>379(私ではない)の話の流れの中で、業界で変に目立つと反動がくるという一例として、新宿事務所の例を挙げた。
障害年金の審査においても、コピペみたいな診断書や申立書が一部の社労士から多数出てきたら問題になるよね、という話。 >>396
2つ目の質問の答えとしては分かった
ありがとう
1つ目に答えてくれるかい? >>397
答えは一体だし、それ以上に疑問があるなら、ググってね。
新宿事務所 裁判所 とか >>396
俺らがいつまでその話をするのかなんでいちいちお前に報告しなきゃいかんの
>>364次第だろ阿呆
後からあれはああだったこうだった言わなくていいから
ズレが直るまで膝抱えて黙っててくれるかな いかんわ。ガイドライン以前に鬱は医師も治るもんだと思い込んでて長期で障害年金受給は難しいことがわかった。
実際はまじで治らんのだけど詐病だと疑われた。 ある社労士が、客に頼まれて同行したそうだが非協力的な主治医で申請しても
受給は望めないレベルの診断書だったそう、その社労士はそういうケースに対して
他の客の同行で知った、優しい(盛ってくれる?)精神科医を紹介?斡旋?する
みたいな事を書いてて噴いたけど、そういう事やる社労士ってセーフなのか? 優しい(盛ってくれる?)精神科医を紹介?
これがアウトなら名医100みたいな雑誌全部発禁処分だろう 無理や。比較的甘い医師でもやはり鬱では障害年金長期で受給するのは難しい。
糖質なら大丈夫。鬱は治るもんだと医師は思ってるからそう何年も障害年金の診断書など書いてはくれん。 >>403
なんでおまえの俺様ルールにいちいち従わないとあかんのや。
俺は話の流れの中で話や引用をしているだけ。
イチャモンばかりしか能がないね、君。 >>377
去年の12月更新だったけど結果が届いたのは5月でしたよ。
更新結果は厚生年金2級を1年更新から3年更新で継続されました。
更新結果が遅かったのでとても不安な日々を過ごしたから気持ちはわかる。
新規の審査じゃないのだから早く通知して欲しいですよね。
無事に更新できると良いね。
本当に困っている病状なら社労士なんか使わなくても審査は通ると思います。 去年6月に新規で障害厚生年金3級取得
うつ病 a1b3c3(3) 無職
現症時の日常生活能力及び労働能力
単純な日常生活は可能であるが、労働能力は低下しており、半日勤務が限度である。
予後
今後、症状の著しい改善は期待できない
その後傷病名の変更あり額改定へ
統合失調感情障害 b1c6(4) 就労支援施設
現症時の日常生活能力及び労働能力
日常生活にも助言や援助を要し、労働能力は著しく低下しており、一般雇用による就労は困難と思われる。
予後
不良
ガイドラインでは2級該当なんだけど、不安だ
進展あったら報告する >>410
自演くん、おつかれ。
話は申立書を頼むか否か、から、医師から見た社労士、医師と社労士の関係や社労士についての話に移っていたよ。
話が移ったりするのは、普通のことだ。
>>387 >>403の書き込みからすれば、>>364さんの書き込みがあるまで、「申立書(代筆)依頼と社労士」の話しかできないことになる。
支離滅裂なんだよ。メンヘル板ではあるけれども。
ここは障害年金・ガイドラインスレ。
「俺ら」さん>>387 >>403のスレじゃないの。
「俺ら」さんの私物の掲示板ではないのだから、関連の話題が出たり、スレに関連した全く違う話が出ても構わないだろ。
「俺ら」さんは逆に、「阿呆」「膝抱えて黙っててくれ」って、ここで言われて黙れるの?
黙ることができないんなら、人にそんな命令するなよ。 自分抜きで誰かが誰かにアドバイスしてるのが嫌なんだろうな>>414は >>387
>>390
>>391
>>396
>>403
噛みついて言い負かされて話題そらしたらまた言い負かされてまた話題そらして 俺からもいいかな?
>>396
一部の社労士に頼むなんて話は誰もしてないよ 久しぶりに来たらめっちゃ荒れてんのな…
なんか怖いよ 社労士の話すると発狂する子がいるんだよ
気に入らないレスは全部自演とか言い出す
コピペ荒らしに進化する >>415
勝手に決め付けるな。ここのところ書き込みはしていない。昨日、久々に>>360を書いた。
>>416
勝手に勝ち負けを決めるな。論理が支離滅裂なのはおまえ。
俺は話の流れの中で引用したり、書いている。
おまえはいちゃもんつけて罵るだけで、筋を通した反論(>>414に対して)ができないんだよね。
で、多重波状で、阿呆、荒らし、膝抱えて黙れ。
>>419
たぶん、俺あての書き込みだろうから書いておく。
俺は社労士には頼んでいないが、敵視もしてないし、社労士けしからん、頼むなとか書いてないよ。
(社労士が診断書を書いているという書き込みには反論した)
依頼できる人は、信頼できる社労士を探して、請求すればよいと思っている。
同行の引用は、直前に医師と社労士の話が出てきたから、話の流れで引用しただけ。
医師に嫌われている社労士もいるみたいだ、ということを示した。
熊本の松永社労士のブログは勉強になるし、全部読んだ。尊敬している。熊本に住んでいたら依頼していたかも。
勝手に人の考えを決めつけないでくれ。 >>417
ID同じで3連投しておいて、「俺からもいいかな?」ってまさに自演くんじゃん
>>396で俺が書いたのは、>>379(私ではない)の書き込みを受けて、
過払い金で司法書士○○事務所でトラブルが表面化しているみたいだから、
社労士事務所でもそういうことにならないといいね、という趣旨で書いた。 >>422
誰も君とはまともにとりあってないんだよ。
真摯に会話してくれてると思ってた?
見ればわかるだろ?君は皆から攻められてるだけなんだよ。
なんでかわかる?? >>424
このスレでは「阿呆」「発狂」「膝抱えて黙ってろ」と罵る方がランクが高いんですね。
なんか文句があるなら、罵倒や黙れではなくて、論理的に書いてくださいね。 要求すればそうしてもらえるとまだ思ってる?
なぜそうしてもらえないか、よく考えて 今年初更新で、誕生月に送られて来た診断書を、
医師に書いてもらって送付したんですが、
これって更新しますよーっていうお知らせって
どれくらいで届くものなんですか?
ちなみに送付したのは6月です
スレチだったらすみません >>426 >>427
何を謝るのでございましょうか?
あんた(ら)が「真摯」に向き合ってるなんて、これっぽっちも考えてないよ。当たり前でしょ。
罵声や謝れ、黙れなんていうのはリアル世界では、チンピラやヤ○ザの世界だからね。
そういう人達がなぜか俺に「真摯」なはずがない。
だけどなぜか必死になっているのだけはわかるよ。
リアル世界ではそういう乱暴な人達に賛同がよせられたりはしない。皆遠ざかっていく。
でも、ここではなぜか逆で、違うんだよね。どうしてだろうね。 とりあえず
負けず嫌いで必死すぎてうざい
言ってることのスジは通ってるんだけど
それに関わらず結果的に荒らし化してるんだから
自重して 失礼、指が滑った
>>428
3ヶ月経過後の月明け5〜7日ってパターンの報告が多い。
俺は2月更新で6月頭にはがきが来たよ。
6月送付なら10月頭が目安。
2ヶ月〜3ヶ月の人も結構いるけど、早い部類だと思う。 >>430
直前の話の流れを受けて、社労士の医師同行の引用したことで、散々文句をつけられているのは私の方ですが。
なぜ私だけ非難するのですか?
常識人だったら、相手も非難しますよね。
あなたの「ウザイ」「荒らし」「自重」という意見は、俺に必死になっている人の「阿呆」「発狂」「膝を抱えて黙ってろ」と言い分が同じ。
あなたに自重を求められて、それに応じる理由はないです。 私へのいちゃもんがなくなるのなら、私も書きませんよ。 >>434
もうそれって
いちゃもんつけられたらやり返さないと気が済まない
だけだよね
スレに与える影響を考えずに
それは荒らしに等しいよ
私のうざいという言葉に関しては悪意があるね
謝罪しますごめんなさい
けど、ただでさえキチガイばかりの板なんだから
少しでもまともな方に大人な対応をお願いするしかないわけですよ
話のスジの通ってるあなたの方がまともだとみなしたわけですが
見込み違いでしょうかね・・・ f90 障害の程度2 日常生活2.4-2.5で厚生なんだけどどうかな >>432
詳しくありがとうございます
どきどきしながら更新できるよう祈ります >>434
指摘されても不都合な行は意図的に見落として、本筋以外で騒ぐようなあなたは、正直邪魔なんですよ。
よーく思い出して。
そうやって図星から目を逸らして保身してきたから社会に馴染めずメンタル崩壊したって自覚しなさいよ。
勝手に首突っ込んで、勝手に関係ない話始めて、いじける、あなたのデモデモダッテに付き合うつもりはないから。
ねえ、本当はあなたに消えてほしい。自覚するのは無理みたいだしね。 >>440
それに比べて、叩いている連中の冷静な健常者っぷりよ >>438
フウ〜、わたくしほどのガチになるとそういう個人情報をまったくはあくしていませんw フウ〜、メトロポリス仙台で民進共産が自民公明を制しましたねw
フウ〜、でも僅差でしたねw
フウ〜、ざんねんですが国政ではそうはいかないでしょうねw
フウ〜、小池さんも国政では自民と連携するとかいってますけどw
フウ〜、とりあえず愉快w すこしくらいのうつで年金貰おうなんて甘い甘い
老人福祉で手一杯なんだから
自立支援もらって治療に専念できれば御の字じゃないか
ってか、各機関が直接面談して認定の可否を判断しろよ
どんな忖度が含まれているかもわからない書類だけで判断するなんておかしい あ、今の書類審査だけでも3ヶ月かかるのだから個別対応したらもっと掛かるだろうという意見もあるだろう
しかしその場で尋問して判断できるのだから、トータルでみたら時短になるかもしれん
あと、「これは明らかに重度である」と認められるものは書類審査のみで早く通してやったらいいんだよ 自分のレスが最後だとメンタル安定するんだろな>>445 お、もう終わったんだ?
やっぱ昼間のおだてて追い出す戦法が効いたかね
見たいプロレスはそういうんじゃないんだけどね >>445
君のせいでまた過疎ったよ
何度目だよいい加減にしろ >>454
しつこいな。おまえ(ら)の間違いをコピペして晒すぞ。 過疎ってるのは、粗暴でまともに反論できない奴がスレに巣食ってるからだろ。 コピペされると自分達の間違いがばれちゃうもんね。
だから荒らしとレッテルはって必死になって叩くんだよね。 雑談スレじゃないんだから
過疎だとか関係ないんだよ ガイドラインスレ乱立してんだからそりゃ過疎りもするだろ >>461
いい加減にしろ
まじで
ネットに触んな フウ〜、エレクトリカルオーシャンはだれでもおよぐことができますw ダーティペアの大勝負 ノーランディアの謎をみていますw 魔法陣グルグルをみていますw
ほとんどストーリーがおなじですねw 観賞日記くんが居座っているので、コピペ検証しておきますよ。
俺が社労士(依頼)の話の流れの中で、>>374で社労士の医師同行を社労士HPから引用したところ、
378 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/07/22(土) 03:43:51.57 ID:NfOWhwiV
申立書を社労士に頼むかって話で、同行の話なんか誰もしてないしな
お前はいつも必死に検索してくる割にズレてんだよ
387 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/07/22(土) 17:04:43.91 ID:K8ByVB8r [2/3]
>>368以前も以降も俺たちは申し立て書代筆の話をしてんのね、悪いけど
同行の話は関係ないから、ズレが直るまで膝抱えて黙っててくれるかな
とさっそく文句がついた。 そりゃグルグルだもんな あれは昔途中で切ったわ 今度やるから見てるけど だが、話は、彼(ら)の言う、申立書(代筆)を社労士に依頼するか、だけではなかった。
実際の話の流れはこうだ。全て私以外の人が書いたもの。
368 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/22(土) 00:19:47.95 ID:A9cqH1Lk
たいがいの医者は社労士に口を挟まれるのを嫌う
社労士に頼むことで医師との良好な関係が壊れるかもしれないから注意してね
369 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/07/22(土) 00:35:04.07 ID:yKB/tXAt
社労士から意見されることくらい想定済みだし
言っとくけど医者は社会人で健常者だからな
お前のメンタルとは違うんだよ
370 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/22(土) 00:36:46.50 ID:nnHdE8zD [1/2]
メンタル壊しそうなら精神科医とかならないよ
371 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/07/22(土) 00:44:49.76 ID:7oj6kMUx [1/2]
社労士から口出されたからご機嫌斜めになって患者との関係が悪化?
阿呆かこいつ が書きこまれたので(俺ではない)、俺が374で同行の話を引用した。
374 自分:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/22(土) 01:49:37.04 ID:otGcflYb [1/6]
>>369
>>371
社労士自身が書いてるよ。↓
「医療機関に勤めている方から聞いたのですが、近年診察室に同行する社労士が増えており、医師(特に精神科医)が不快に思っているそうです。
ご家族や職場の方であればまだしも、障害年金の診断書で社労士が同行してくることを疑問視する医師は少なくないようです。(以下、略)」 話の流れの中で同行の情報を出しただけだが、自分と意見が違うから、腹が立ったのでしょう、
403 返信:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/07/23(日) 02:08:22.41 ID:dCPaOeLg
>>396
俺らがいつまでその話をするのかなんでいちいちお前に報告しなきゃいかんの
>>364次第だろ阿呆
後からあれはああだったこうだった言わなくていいから
ズレが直るまで膝抱えて黙っててくれるかな
「阿呆」とか「膝抱えて黙って」といった下劣な文句や非論理的なことを、
「荒らし」とレッテルを貼って、
多重波状で畳みかけるのが、ここに巣食ってるこいつ(ら?)の手法ですね。
>>364さんはまだ現れてないようから、ずっと申立書代筆と社労士の話をしていてください。
以上、見たように、話の流れの中で、社労士の医師同行の話を引用したまでだが、
虫けらのように叩かれる。インターネットの世界にくるなとまで言われるのだ。
ここはあんた(ら?)だけの掲示板ではないからね。また来るよ。 今日、厚生のみ障害年金スレで、俺にいわれのない文句をつけてきたのも、同じ(ような)奴らだろうな。
人に文句だけ付けて、楽しんでる悲しい人だよね。 ひとつコピペ忘れた。俺の医師同行の引用前の書き込み。
私が書いたのではない。
369とか371が後で俺に文句を言ってきた奴だろう。その流れで
373 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/22(土) 01:36:38.37 ID:nFgYG3Lp
ここって社労士にこんなに肯定的だったっけ
過去スレでは結構否定的なレスが多かった気がするけど
俺のかかってた医者はみんな社労士嫌いだったけどな
拒否反応ってかんじ
この書き込みの後に医師同行の引用>>374を俺がしたまで。 >>482
観賞日記になってたから、書かせてもらった。メンヘラなのは間違いないよ。 新ガイドラインの情報が全然入らなくなった 更新かなり遅くなってるのかな >>480
そいつ(ら)の言ってることが理にかなってる フウ〜、セイマーツーゆめよりもあざやかにあいよりもひそやかにみえないこころがささやくほしくずがねむるまちw >>490
理にかなってるなら、理由を添える。
合理的論理や理由、根拠がないなら、人は何でも言える。
「私は神だ」
「マイマイ新子と千年の魔法をみていますw」
「495は理にかなってるねぇ」。
あんたの書いていることはこれと同じ。理にかなってない。
そいつ(ら)は>>364さん次第なんだから、黙ってるか、
申立書(代筆)と社労士についてのみ語るのが、理になかっていることになる。 >>495
なぜ貴方に理由を説明する必要があるの?
貴方がモヤモヤするから?解消の手助けをしろと? >>403(探した)を読む限り
「他の話は一切しませんよ」とは言ってないよね・・・ >>491
今回のシンフォギアはようわからんな 相手めちゃ弱いし今さらフィーネとか出されても
杉田出せよ! >>495で書いた。理にかなってない。
>>496のあんたも俺に理由を求めている。矛盾してるね。
>>497 これを読んだら、そう解釈しかできないだろ。違うなら説明してください。
387 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/07/22(土) 17:04:43.91 ID:K8ByVB8r [2/3]
>>368以前も以降も俺たちは申し立て書代筆の話をしてんのね、悪いけど
同行の話は関係ないから、ズレが直るまで膝抱えて黙っててくれるかな
403 返信:優しい名無しさん[] 投稿日:2017/07/23(日) 02:08:22.41 ID:dCPaOeLg
>>396
俺らがいつまでその話をするのかなんでいちいちお前に報告しなきゃいかんの
>>364次第だろ阿呆
後からあれはああだったこうだった言わなくていいから
ズレが直るまで膝抱えて黙っててくれるかな NG推奨ID 0UnOsnay
NGせずともスルーで >>500
対応早いね。貼りついてるんだね。
言葉できちんと説明ができないんだよね。 >>504
おまえに聞いてないし。
>>501が持ち出してきたから、501に聞いてるの。
文句つけるだけなら、簡単だし、何でもありだよね。
>>499で引用した奴(ら)は論理が破たんしてるんだよ。
俺は散々、阿呆、馬鹿、荒らしといわれてきたからいうが、499で引用したような奴(ら)は
まともに合理的な思考ができず、日本語もろくに扱えないお馬鹿サンです。以上 >>364ですが、何かスレが荒れるような原因になってしまい申し訳ない
診断書はまだできてないです 理詰めで長く反論してるのもうざいけど、その相手がめちゃくちゃなこと言ってて、なんかこわいのはわかるわ。深夜の暴走族的な感じ。人減るよね。 新ガイドラインでどんどん狭き門となっていくだろう
しかし、審査する側の各都道府県の格差を無くし、基準を明確化するのはよしとして、
医師のほうも各機関と連携して統一の見解・基準を設けて
必要以上の診断書は出さないように、医師が最初の関門として機能すべき
年金に理解のある医師、理解のない意思で診断書が出る出ないの差が容認されてるなんてありえない
審査落ちの診断書を多発する医師にはペナルティを与えるべきだし、
診断書を出し渋る医師にも何らかの指導をするべきだろう
システムの透明化が必要だ >>506
まあ、気にすんな
変なイジイジしてる奴がいるけどお前のせいではない 【テレビ】「障がい者はこの世から全て消えて」「生産性のない障がい者を守る余裕ない」 NHKで紹介された意見に「辛辣すぎる」の声★5 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501520538/ >>509
ありがとうございます
また相談させていただきます 【定期】就労移行支援事業所を期間期限の2年と延長2週間で卒業。事業所
仲間の中でも厳しい条件になると職員さんたちから思われつつ、現在週3/
7時間で働いています。障害基礎年金2級を受給し、去年無事更新しました。
働いていても、主治医の診断書の内容と毎月の給与次第で更新は可能です。 8月更新
昨年9月のガイドライン改定>>3 から変化無しってことでいいのかな?
あと、更新で「日常生活及び就労に関する状況について」の照会あった人いる? 診断書次第ってすると、全然話が盛り上がらないじゃん。
診断書と年金機構の診査医次第
(診査医次第には、サイコロころころもあるw) >>514
週37時間労働で時給いくら?
最近アルバイトでも社会保険加入条件が下がったから
賃金月額8.8万円超えてたら社会保険入らないといけないから
厚生年金と国民年金、国民健康保険天引きされてるんだよね? >>517
>診断書と年金機構の診査医次第
↑だって、マジでそうなんだからw
年収400万超え、フルタイム、クローズ。
社会保険と雇用保険入ってる&在職中でも通る時は通る。
自分は通ったことがあるから言える。
だけど、更新の結果がくるまで心臓に悪かったから
もう危ない橋は渡らないつもり。
更新月は無職がいいな。 >>519
そんなことあるんだ
そんだけ働けるならスペックは相当良いはずでしょ?
日常生活能力も(3)(4)では無いと思うし
糖質とかだと通るのかな 銀魂.をみていますw
フウ〜、ネジが島になんの用へぼ?w >>519
更新月無職にするとあるけど
派遣社員、アルバイトを更新つきにあわせて辞めるの?
辞めたら再度派遣やアルバイト同じところ受けられなくない? >>526
面接の段階で○月まで働きたいです、とか
明確に意思表示してたら辞める時問題ないよ
仕事がちゃんと出来てたなら、派遣会社もまた仕事紹介してくれるし
アルバイトなら短期(3ヶ月〜半年)を探せばいい
田舎だと仕事がないかもしれんが なんでそれだけ働けてるのに通るんだろ?
双極でまともな生活が送れず苦しんでるのに主治医にお願いしても門前払いとか医師にも格差がありすぎだね >>527
派遣で働けてたらこのままいけるとはやっぱり思えないのか・・・
症状の不安を常に抱えてるから思えないとか? >>529
派遣社員や契約社員になれても、正社員にはなれないからね。35歳超えると厳しい。
時給制だと月給制(固定給)じゃないし、病気したらその時点で終了。
いつ事業縮小や契約終了を言い渡されるか分からない状況下で
派遣社員や契約社員で働き続けるとか無理。
派遣法の改正で同じ職場(業務)で働ける上限が3年になったとも聞いたし。。
場合によっては上限5年らしいけど。
結局派遣で3年〜5年ごとに仕事辞める結果になるなら
半年〜1年スパンで退職→就職繰り返した方が老後の為の貯金出来る。
1年間雇用保険に加入してれば失業保険も貰えるし。
そう考えると、国の制度が変わらない限り支給される年金を選ぶよ。
国の雇用保険ど給与がクズ過ぎる。 間違えた
>国の雇用保険ど給与がクズ過ぎる。
国の雇用政策と給与(最低時給)がクズ過ぎる。 >>530
35過ぎても派遣受かるって職歴があるとか?
1年ちょっとでやめるとなると固定給も20万ぐらいで社会保険や税金引かれて手取り16万ぐらい?
その場間と老後は厚生年金月どのくらいもらえそう? >>525 今日8/2(水)のお昼13:05〜Eテレです。相模原事件シリーズのBです。ハートネットTV。
>「障がい者は私たちプロの社会人戦士から見たら、目障りかつ邪魔以外なにものでもありません。お願いですから障がい者はこの世から全て消えてください」
「プロの社会人戦士」って何だろね(笑) 自称「プロの社会人戦士」のほうだよ
気が狂ってるのはw 次は俺も参加しようっと
自覚ないバカは集団リンチに限る >>537
集団リンチじゃなくて、馬鹿が一人で何台か使ってるんだろう。長文も邪魔だが、こいつはゴミ以下。 働きながらいかに受かるかって話しが殆どだな
>>524
まず難しい
糖質で(3)で通ったって書き込みみたことあるかも >>524
他スペック次第じゃないかな
俺はb1c4d2(3)で基礎2級 4ヶ月経ってやっと新規の通知来たわ
不安障害 d7(4)の遡及は落とされた
うつ病c7(4)は基礎2級の申請が通った
診断書より病名が大事だわ
自己申請書は存在感0 >>542
書類の不備とか一切無しで4ヶ月近くかかったの? 新規のときは本当に大変だったな
小出しにアレ出せコレ出せで、ほんとうに神経やられた フウ〜、みなさんのかよっているクリニックの職員さんは手続きしてくれないんですか?w >>542
d7(4)で落ちるのか
不安障害だと軽く見られるのかね 気分障害、鬱系に続き不安障害も切られるのか
発達障害が切られるのはいつになるやら・・・ そういう障害の系統で切られる切られるって皆不安がってるけど、
具体的な病名で言ってくれないと頭悪くてわからない俺がいる
俺の頭の悪さなら病名が切り捨てられても知恵遅れとしてちゃんと支給してくれるだろうからいいけど。 >>544
「言い回しパクるってことは俺にシンパシー感じちゃってんの?あ?」 >>537
わかっててわざと疾患を悪化させるようなことは避けようぜ。 >>543
何も言われなかったから書類の不備はないと思う
>>548
すごいモヤモヤするけど不安障害のd7より鬱のc7が重いと判断されたということだよね
通知には不安障害は対象外とはっきり書かれてあった
だったら介護保険みたいに対象になる病気を特別疾病として指定してくれよ >>551
お前だよお前
言い返せねえなら壁でも眺めてろ フウ〜、そんなに不安がらないでくださいw
フウ〜、国も自治体もあなたがおもうより優しいものですw V ナースウィッチ小麦ちゃん マジカルて をみていますw >>554
厚生のみスレで、複数人に邪魔者扱いされてたねぇ。みっともない。みじめ。バカ丸出し。
リアル社会では誰にも相手にされない人間以下の常駐ゴミ。へへっ。あ? パクり指摘されたのが悔しいのかな
ナチュラルな人違いには見えないな 捏造トラップ-NTR-をみていますw
フウ〜、おらはまゆげとおなじいろの青にするズラw 来年更新ですが、更新が完了する間年金はもらえるのですか? ADD 広汎性発達障害(アスペ) + 二次障害5種類くらい(鬱と糖質と躁鬱以外)
障害基礎年金2級 通った
労働は
週5 障害者枠 手取り8万くらい
ただし二次障害がかなり酷いので不定期で体調を崩して
急遽休む事もあり一般枠は不可能 バンブーブレード BAMBOO BLADEをみていますw
フウ〜、このわがままジュリエットめw アンジュ・ヴィエルジュをみていますw
フウ〜、エンディングがなつかしいですねw >>571
年齢まで言うと特定されそうなので秘密
だいたい30歳くらい 特定したところで年金が通りやすくなるわけでもないしな >>573
この自意識過剰がお前の社会不適合と自爆メンヘルの原因なんだろうな 特定も何も、年齢以前に書き込んだ情報で、機構など事情がわかる人がみたら、特定ど真ん中ではないか。 今申立書書いてるんだけどA型通ってる場合裏面の「就労してる場合」と「就労していない場合」
どっちにA型を書くのか教えて下さい。 機構がこのスレの存在をとても憂慮
している。詐病のヒントを与えてる
様なもの。 年金切られたらナマポでおkじゃね?
つかなんで基礎よりナマポの方が多いんだよ むしろナマポをもっと厳しくしたほうがいいと思う。
年金は施しではなく、自ら納めていた年金からっていうのがあるけどさ、ナマポは違うじゃんよ。
不正横行してるし 障害年金は保険みたいなもの
保険料を収めてたんだから、条件を満たせばもらえるのが当たり前 老齢年金は積立金って概念じゃ無くなって、今払ってるお金は今受け取ってる人に分配する事にしたんだっけ。
でも障害年金は保険制度であることに変わりはないよね。 障害年金も生活保護も今後はより厳しくなるから心配しなくていい >>581
A型に通ってるだけなのか?
作業して給料(賃金)もらってるんでしょ?
まさかの無休労働? フウ〜、しかしわたくしはわからないということをわかっているw フウ〜、教科書の言葉でわかったとおもいこませる、それがあんたの教育か〜?w
フウ〜、だからわたくしはあそびつづけるw >>569
おめ
基礎二級6万5000プラス8万なら上々ですね
自分も基礎二級だけど、いま親から7万の仕送り受けてる
このたび公営住宅当たって家賃負担減少しそう、月4万稼げたら完全自活できる
メール便で月4万稼げればと希望膨らましてる >>592
保険制度ではないよ
条件を満たした人が対象だってだけで
負担は今の世代 精神2級の障害年金受給中です。
次回の更新は2年後です。
最近病状が落ち着いてきたので、働き始めようと思います。主治医も了承済みです。
そこで質問ですが、精神2級で採用された場合、年金は打ち切られるのですか?
それとも次の更新までは精神2級の障害年金が受給できるのですか?
就職したら厚生年金を支払うことになるのですが、厚生年金を支払いながら障害年金を受給するのでしょうか? 就労することによって即座に打ち切られることはない
次回更新時に再度審査する
強制加入だから厚生年金を支払いながら障害年金を受給することになる
就労し厚生年金を支払うことになっても障害基礎年金の受給が障害厚生年金の受給にはならない >>604
つまり、次回の更新までは、就労しても障害厚生年金2級を受給できるわけですね? 現時点で障害厚生年金を受給できているのならそうなる >>601
「一般就労できないこと」が年金受給の条件だから、配達のバイトができるのであれば、次回更新時に支給が打ち切られるよ。 じゃあ働く必要のある独身者は打ち切られやすくて、仕事しなくていい専業主婦はもらい続けられるってこと?
不公平じゃね >>608
ああ、簡単なバイトでも一般就労なのかそういえば
原則として障害者枠や作業所じゃないと駄目なのね 障害厚生年金2級を受給中ならば次回更新時の審査によっていきなり2段階の等級落ちが無い限り、障害厚生年金の支給が打ち切られることはない
そうした例が過去にあるのかは知らない
要するにまだ障害厚生年金3級がある
これは2級の話ではあるのだが最近は障害者枠、A型作業所であっても安全ではなくなりつつあるようで
今のところは就労の内容、就労時のサポートの有無と内容、労働時間、勤続年数で判断されているようだ
勿論他にも病名、スペック、同居人の有無など条件は複数あるので絞り込むことは難しいのだが、明らかに就労によって判断されたというケースだと上のようになる
社労士のサイトで紹介されていたケースだとA型で落とされた人は勤続年数が長かった人だった
まあ雇用保険を結ばない範囲の労働時間ならば就労状況を把握することは困難なので労働時間が週20時間未満ならばまず問題ないとは思う 果たして、仕事して障害者年金の更新が落ちるのかは制度上甚だ疑問。
障害者枠や作業場なのか一般アルバイトかは分からないが
2級で就労しながら更新通ってる人もいるみたいだからどうなんだろう
実際、病名や『医師の診断書が判断基準の全て』の気もする。
なぜなら、年金機構は患者の病状等の判断できず『病気を判断できない素人』だからだ。
医師が患者が一般アルバイトで働いてても『社会復帰は無理』と判断した場合
患者が医師の指示を無視し『非常に無理をして』アルバイトしてる事になる。
医師の判断からすれば将来的に患者はアルバイトを無理が災いし辞めざるえなくなるだろう。
そんな働けない状況で無理をしてる患者の障害年金を果たして年金機構が止めるだろうか?
国の調査によると障害年金を貰いながら働いてる人は26%いるとしてるが支給を止めていないのはセーフティーネットの欠陥が生じる恐れがあるというのが理由ではないだろうか? 就労不可と診断書に書かれていて年金を受給しているのに
更新時に就労しているというのは整合性が取れないよね? >>614
ただ、基礎2級で月6万円で生活できるかといえば家賃や水道光熱費で消え生活できない。
あくまで6万円は補助でしかないのが現実。
それで就業はするなは死と同義ではないだろうか?
生活保護よりはるかに少ない基礎障害年金の額が多くするなら生活する事は可能であるが
障害者のセーフティーネットや生活保障の観点から見れば
月6万円で生活で憲法に定める健康で文化的な生活は到底できず整合性が取れない。 >>610
ありえるよ
世帯収入考慮されてないおかしい制度だよ
自立しようと必死にがんばってる人が作業所通所すると就労可能ということで年金打ち切られて
普通に仕事できる病状である専業主婦が就労不可ということで年金貰い続けられる スペックが変わらずに打ち切られたケースがあるので就労による支給停止はあるよ
雇用保険か厚生年金保険でしっかり就労状況を把握してる
ただ、障害年金申請時の約款か規定に障害年金に申請することによって同時に関係機関による情報照会、
他部署との情報共有に同意するということを了承することになっているはずなんだけど
(記憶が定かではないので厚生か基礎か2級か3級か先天的疾患か後天的疾患か気分障害か脳機能障害なのかで違うかもしれない)、
障害厚生年金3級かそれとも障害厚生年金2級なのか
障害基礎年金2級受給者が等級落ちか支給停止になったので
審査請求するための情報開示請求を行ったところ
他部署で得た就労情報がしっかりと手書きで書き込まれ審査医に個人情報が漏れていたようだ
それで個人情報保護法違反に抵触していると抗議をして、
現況届(診断書)から判断するのが正しいと審査委員会からのお達しがあり
審査が認められ受給再開となった特殊なケースがある
その人は日常能力が無いが就労能力はある発達障害だった
その人からもう少し情報は聞きたかったけども、
個人情報保護法違反でどんでん返しができることもあるみたい
人権は現実には努力の、努力目標や政策的目標の規定というプログラム規定説が有力
(学説では有力ではなく、さらにプログラム規定説にも色々あり人権は安易にプログラム規定されているのではなく議論はもっと複雑)なので、
例えば国家破綻寸前だった場合には生活保護は容赦なく廃止される可能性がある
現に年々生活保護は厳しくなっているし、実質的な減額もされている
あとは権利は皆保持しているが絶えず権利を行使しなければ権利は喪失されるとかあった気がするが忘れてしまった 障害年金のことならただ、過去スレに書いてあったことを再び言及してるだけだよ
後半は高校の公民の教科書にも書いてあるし、習ったから覚えてただけ 国の負担額で考えてみた
障害基礎年金2級+実家寄生
国の負担 月額6万5000円
しかし、このままこの状態を放置すると社会復帰も難しくなる
伴侶がいるか莫大な財産が無い限り 生活保護or精神障害が重症化して入院で莫大な費用が掛かる
障害基礎年金2級+作業所
国の負担 月額6万5000円+不明
聞いた噂では結構作業所は儲かるらしい
A作業所ではない大抵の作業所で行っている事は
ほぼおままごとで卒業出来ない人も多いので実家寄生と同じ末路になるかも
障害基礎年金2級+障害者枠での雇用
国の負担 月額6万5000円+2万5000円
一部の障害を除いて障害者枠でも2級は労働しているともらえない事が多いらしい
なので確率は低い
障害基礎年金2級+一般枠
現状ほぼ不可能
生活保護 精神障害持ち
国の負担 月額14万くらい 基礎2で
作業所に行く交通費が無い状況が今発生してるw
やってらんねーわ >>612
1行目と2行目が思い切り矛盾してるんだが、1行目が事実であって欲しい。
現在厚生2級で障害枠就労だから、次の更新でゼロも覚悟してたけど、せめてもう3〜5年間3級が出るなら嬉し泣きする いきなり2段階等級落ちは聞いたことがない
更新年が何年になるかは分からないけど、あなたのケースなら最低でも障害厚生年金3級以上に該当するでしょう >>615
基礎なら親と同居が前提だろう
20代の早いうちに申請するだろうし >>621
交通費もらえないなら、作業所に行かない方がいい。
どうしても来てほしければ作業所が交通費を前渡しすればいい。 東京都は就労継続支援と就労移行支援の利用者に交通費を助成する制度が有る。
上限500円/日か10000円/月 >>626
基礎は親と同居しなければならないと明記されてないので前提はあくまであなたの想像でしかない。
基礎の意味をよく考えた方がいい。
基礎をもらっても生活できないというのが問題だから障害者が身を削って仕事しようとする。
それを仕事したからと止めるのは制度上いかがなものかと言ってる。
要は基礎は生活補助であり仕事しないと生活できませんよ?でも仕事したら落とします
これじゃああんまりな制度だといってるだけ >>629
仕事しない→基礎2だけじゃ食えない→ナマポ
仕事する→基礎2止まる→ナマポ 障害者雇用(またはそれに準ずるもの)ならば2級の可能性も検討する。
家族や福祉サービスの援助を受けていない場合でも、その必要がある状況であれば2級の可能性も検討する。
新ガイドラインで明言されたから大丈夫。
働いたら駄目、一人暮らしなら駄目っていうのは都市伝説に過ぎなかったんだよ。 ただし、必ずしも2級を保証することではないので注意して下さい。
私の通っているクリニックでも残念ながら等級落ちをしてしまった方がいました。 >>630-632
フウ〜、やることのうなったでw
フウ〜、わいはばんどうまりもやw >>630
>>629
だから親同居にするんでしょ、単独では生活できないから
>>631
なら、これまで3級や不支給だった奴が大量に2級になってしまう
政策の前後では財政中立(てか抑制)だから、そんなことはあり得ない >>635
その論理だと障害年金貰っても親がいない人はどうするの?
障害者はナマポ貰わないと生活できませんよと暗に意味してない?
障害年金は親がいる人だけしか意味をなさないけど国はそうは言わないよね? 現時点で一人暮らしできてしまえるくらい生活能力があるのですねという論理ですよ。
現実にそういう論理が動いてるように見えますね。 >>637
通常基礎もらってる人は退職してる人が多いが失業し貯蓄も尽きたら
家賃や水道光熱費でいっぱいいっぱいで食費まで届かず人生詰まないか? 健常者の高齢者の方でも老齢年金が貰えず、生活保護を受給しなければ生活できない人もたくさんいらっしゃいます。
現実に生活保護を貰うしかないんですよね。
改めて言うことではありませんが、生活保護を受給している大半の人は健常者なんですよね。
それが障害者であったら言わなくてもわかりますよね。
まあ、生活保護を貰いつつ労働し生活保護費の超過分の賃金は差額で貰えますし、自立できる可能性もゼロではないですからね。
今の障害年金抑制は障害者雇用強化とセットだと思いますね。
2023年以降にならないと本格的にスタートはしないですけどね。 >>635
障害の内容や症状レベルが2級相当なら、働いてようが働いてなかろうが、同居だろうが独居だろうが2級を貰えるし、
障害の内容や症状レベルが3級相当なら3級しか貰えない。
働いていても2級が貰える可能性があるからといって、3級相当の人が2級を貰える訳じゃないぞ。 うちの施設のグループホームは働いている人もみんな障害年金もらっているけど、A型で働いてる自分が最初に落ちる事例になるのだろうか
先月更新だから今月中には結果がくるのかな >>629-630
それなっ これからもらう奴はまずしんでも一回会社に勤めとけ
そこで発症したことにして厚生にしなさい 基礎なんて制限かかるだけでいいことないわ そういう私は厚生2級を株に全部つぎ込んで3000万まで増やしました
今は億越えの個人投資家ですw >>642
ちなみにA型で週何時間働いて月給どのくらいですか? >>647
月給は1日4時間週5日なら一般就労と同等か多いぐらいだね。
線引きを知りたいから結果が来たら是非ここで教えて欲しい。 >>636
そう、ナマポ+障害者加算になるね
そんなやつがデイケアに入院病棟に大量にいる
老いも若きも 時給は県の最低賃金だよ
1日4時間で週5日はA型では基本これ 基礎二級停止にする基準はなんだろね
明確化が必要だけど無理なんだろうな
月に10万なんとか稼げて年金で6.5万もらえたらいいんだよなぁ >>642
フウ〜、グルホにお住まいとは突き抜けていらっしゃいますねw
フウ〜、外でおいしいものでも食べてくださいw 障害年金 不適切な認定を解消
事故などで重度化した場合の「差引」基準見直し
公明の指摘で9月から実施
https://www.komei.or.jp/news/detail/20170811_25246
差引認定を適用した270件のうち、障がいの程度と一致していない事例が74件に上った 障害基礎年金制度は
両親がいるなら障害基礎年金は生活補助になります。
仕事しようとすると停止の可能性があるので障害者を制度で囲い込んで社会復帰を困難にしてる。
逆に両親がいない場合残念ながら障害基礎年金6.5万円貰っても生活できない。
国の結論を言うと両親の障害者は資産を全て捨てて、生活保護貰って自由を失って下さいということか?
勿論仕事をすると生活保護打ち切って詐欺罪で訴えられる可能性があるみたい。
どっちも障害者が仕事する事を困難にして日本の社会保障は地獄だな・・・
もういっそう厚生障害年金と基礎障害年金の平均出してそれを支給したほうがいいと思う。
海外フランスでは平均年金25万円もらえない人は生活できる最低年金12万円全員もらえるんだけど
そういう制度を社会保障制度として導入しないとたった6.5万円では何もできない・・・。
障害年金の額を生活最低限レベルまで上げれば生活保護は減ると思うぞ?
そうすれば、生活保護受給者は障害者や病気の人は除かれて怠け者だけになるんじゃないだろうか? 俺も病院で「そろそろバイトぐらいしたい」って言ったら変な顔されたな
逆らったら診断書書いてもらえないから従うしかない それか縁切って黙って働くか
案外病院を転々としてる人が多い理由の一つ 厚生と基礎の平均とか、現役で働いてる人が暴動を起こすぞw もう新しいものなんて要らない
政府は税金とかで新しい事に投資なんてしなくていいんだよ
その金を人が生活する財源に当てろと思う今日このごろでございます そうだよな元気な老人は声が大きいし母数もおおいからな暇だし投票に行けるしな
障害者の声は潰されるからな >>658
暴動は起きないと思うぞ?
不慮で20代前半で病気になった人は働けてない不幸な人もいる。
そういう人を働いてる人が助けるのが社会保障で明日はわが身の気持ちで行ってる。
社会保障費が膨らんで消費税上げても暴動は起きないだろう。
ベーシックインカムを試験的に導入してる国でも暴動は起きてない。
要は社会保障がしっかり整備されれば暴動は起きない。 >>663
あなたは働いたことある?
給料天引きで強制的に年金保険料含め色々引かれる訳で自分の意思とは無関係
ただ、多くの人は老後の自分が年金を受給する為とは思っているだろうね
自分もまさか障害者になって早目に年金を受給する側になるとは思っていなかった
働ける時にしっかり働いて厚生年金保険料を納めていて良かったと今は思うよ
事情もあるだろうけど、ろくに保険料を納めていない基礎と同等扱いは理不尽だと思う
基礎の金額だけで生計を立てられないのは確かだし可哀想だとは思うが仕方がない
ぼくの考えた理想の社会保障制度は脳内だけでお願いしますよ いじめ→鬱→退職→受診→傷手無し→基礎3級(不支給)→樹海
か。 学会でなく強酸でなく市議に知り合いもいないただの労働者がナマポをもらえるわけがなかろう >>665
だろうとか思うよとか言ってるお前も同等だからな
最後に欲張ってブーメラン飛ばすなよ >>670
不正がない、という前提なら
役所に行く時に弁護士を同伴させれば大丈夫だろ
日弁連の方策で、生活保護申請の同伴「は無料」だし
無料というか、報酬は日弁連が出してくれるし 戦姫絶唱シンフォギアAXZをみていますw
フウ〜、フィーネの器になれなかったレセプターチルドレンは涙ではなく血を流すことによって組織に貢献するのですw >>665
働いたことはあるが厚生年金はそもそも給料に比例して年金が貰える
ちなみに初任給20万の会社員が5年働いてもらえる厚生年金は月額7000円程度。
厚生年金も加入年数がないともらえないのは周知のとおりだが
20歳前半に障害者になってしまった場合、いくら厚生年金納めてても基礎年金しかもらえない。
上から目線で可哀想だの言うのは結構だが
憲法の健康で文化的な最低限度の暮らしは親のいない障害者には保障しませんよと国が言ってるだけ
親がいても障害者は生活保護で一生働く事も許しませんよと言ってるようなもの
これが現在の社会保障制度と警鐘をならしてるだけなんだがな >>675
>20歳前半に障害者になってしまった場合、いくら厚生年金納めてても基礎年金しかもらえない。
違うよ
多分この人年金貰ってない 上の発言見てても厚生年金うんたらで更生障害と区別付いてない >>677
厚生年金と厚生障害年金は違うし、厚生障害年金は級によって定額じゃないよ?
納めた厚生年金保険料によって変わるから20代前半の若くして障害者になった人は
たとえ障害年金もらえたとしても基礎6.5万円と変わらない額しかもらえないということ。 正社員時代の給料が安すぎて厚生2級なのに月11万しか貰えなかったわ >>678
高卒18歳で1日でも厚生年金入ってたら障害厚生
勤続年数は関係なし(勤続20年未満は全てx300ヶ月)
確定申告が必要ない年収でも2級なら厚生>基礎 みてますwの嵐
こいつの文を読むと後悔と共に怒りがこみ上げてくる。
そんなに人に嫌われて嬉しいのだろうか。
頼むから新でくれとは言わない。
消えてなくなってくれ。
そもそも年金の意味が分かってない人が多い。
年金貰っても働いてはダメとはどこにも書かれていない。
その逆だろう。1・2級の年金貰ってて果たして働くことができるはずがない。
出来たら医者が盛ったか、詐病だ。
審査は確実に厳しくなっている
私はうつだが、私も厚生2級から3級に落とされた。
主治医が言うには2級もらうには働けないどころか
ベットに釘付けでご飯もたべれなくて喉からチューブ
ぐらいじゃないと2級じゃないと言われた。 20歳前半に障害者となってしまう云々の下りは
初診日が出生日となってしまう先天性疾患、多くの場合で厚生年金加入前に初診日となってしまう先天性疾患、
厚生年金加入前の傷病、要するに厚生年金加入前に初診日となってしまい障害基礎年金のみ請求可能ということと誤ったのではないか。
これなら制度であるので仕方がない。
障害年金は憲法25条の生存権保証措置の1つの可能性はあるが、あくまでも生存権保証措置は生活保護である。
それと生活保護は労働を制限するものではなく、労働能力があるのならむしろ推奨されている。
社会保障制度の危機を警鐘したいのなら別スレでやってくれ。 >>676
だよな
ガイドライン関係ない話題ばっか 俺が今気にしてるのは、新ガイドラインの文言
・ 就労系障害福祉サービス(就労継続支援A型、就労継続支援B型)及び障害者雇用制度による就労については、
1級または2級の可能性を検討する。就労移行支援についても同様とする。
この追加で、就労している人の新規・更新がどう変わったかだ 生活保護に関して事実誤認の部分を含んでいたから答えた。
この話題というか話題を振ってきた彼がずっと続けてるんだよ。 https://www.shougai-navi.com/intro/id000512.html
やはり気分障害は概して厳しくなったということがこの記事からうかがえる。
https://www.shougai-navi.com/intro/id000513.html
仕事の種類、内容、就労状況、仕事場で受けている援助の内容、他の従業員との意思疎通の状況等を診断書に詳細に記すという十分条件を満たせば可能性を検討すると読み取れる。
そして勤続年数の話も非常にリアル。
A型で落とされてしまった人は勤続年数で判断されたとおっしゃっていた。
社労士の話でも一定期間以上の勤続年数であると非常に厳しいという話があったので実情に近い。 鬱なんて、ずーっと何年も閉鎖にぶち込まれるレベルで2級って感じだろ。
自宅で暮らしてて、鬱で2級なんて詐病を疑われても仕方ないよ。 入院歴なしで自宅に居て外出も出来るけど厚生2級貰ってるが何か
発達と知的境界域もあるからかもしれないが >>692
「一定期間以上」ってところが曖昧だよな
厚生は3級あるからいいけど基礎は2級までしかない
そもそも2級は働けないだろ、という意見もあるが、実際それで暮せんのか?という問題もあるし、
新ガイドラインで「就労について可能性を検討する」と言及したから、厚労省の辻褄合わせが… 1級または2級を検討するのではなく、1級または2級の「可能性」を検討するからね。 実家でも寝たきりアピール、食事用意出来ない生活は親任せとなれば二級だよ 俺も自宅で基礎二級
労働能力も収入もないから貯金が尽きて病院へいけなくなったら一人でも多く道連れにして死ぬ
措置入院もあるけど適応障害あって自宅以外に住めないから確実に自分ごと死ぬっつったら
色々検査みたいなのされてなんか「口先だけじゃない、本気で死ぬ状態だ」と診断されたからかもしれない フウ〜、死ぬ勇気はあるけど、生きる勇気はないのか?w ちょっと目を離すとすぐ出てくるのな
母親はカビか何かかな どういう意味なのかわかんねえ
流石メンヘラ板って感じ 国としては一人でも多く働ける可能性のある人には働いてほしい。
だから長期働けるようになったら障害年金は停止されるのでしょうね。
いいことだと思います。税収も上がるし、年金保険料も増える。 いけるかどうかをみんなで話し合って決める
駄目なら無理 A or Bではなく
A or B or C or D A型、B型事業所で働いている状態で切るのは本来おかしい
工賃はA型で7万、B型で2万くらいだからな
生活保護下回ってるんだぞ >>712
つまり自動的に3級か不支給ってことだな フウ〜、なんだか自分の収入が減ることを喜んでいる方がまぎれこんでいるようですが奇特なかたですな〜w
フウ〜、マゾ?w 自宅通い・A型で障害年金まで貰ってたら明らかに生活保護以上の生活水準だろ
そら切られるわ グループホーム住みでA型+基礎二級は生活保護と同程度 >>692
>A型で落とされてしまった人は勤続年数で判断
なるほどなぁ
発達障害(ホンモノ)だとまあ2年くらいで人間関係破綻するものな アホガールをみていますw
フウ〜、ハイ、ぜんぶわかりませんw フウ〜、ひとのうえにたちたいw さやかちゃんだってがんばればひとのやくにたてるよw 結局、生ポも年金もある
精神科医は労働を強制しない
働いても生ポよりいい生活ができない人もいる
例えば弁護士資格持っていようと仕事取れないで食ってくのも大変な人もいるわけだ
憲法は勤労労働?の義務を謳ってるが、最低限の文化的な生活も保障している。
働いてもいいし働かなくてもいい
自分がどう生きたいか、何をしたいか、どうありたいかなんだよな...
名前はあるけど肩書きがないんだよ「無職」っていうのは
何者でもないんだよ
鬱だ >>692
「本当に、ほぼ診断書を出さないという先生もたくさんおられるんですけれども、
うつ病とか、双極性2型に関しては、割と頻繁に、
残念ながら出してこられる先生もぽつぽつといたりしてというふうな状況なので」
この言い方スゴイなぁ >>716
家族がいるなら余裕
障害者は一人暮らししないでグループホーム入れよ グループホームは、一軒家タイプとかアパートタイプとかお一人様ワンルームタイプとかあるけど、自分が今いるのは一軒家タイプ、当然個室。光回線はないよ。家賃は光熱費・食費込みで4〜5万円くらい。 なんか一軒家のぐるほって異様
囲われて感があるな
そして大人の懐に幾らかはいるんだろ? うつ病で2級で遡及ありって人いないのかな?
そこまで難しい感じ? フウ〜、他スレで読みましたがグルホは軽く地獄のようですねw
フウ〜、豆腐メンタルの自覚があるならおやめなさいw まあ、素敵なところという可能性が絶無とはおもいませんが賭けてみますか?w バチカン奇跡調査官をみていますw
フウ〜、にんげんの感情などただの化学反応だw 独居と就労だったら、就労のほうが厳しいのね
自分は独居でほぼ寝たきり >>730
よっぽど年金やりたくないみたいだな
行政側当局の工作員かなw >>746
寝てばっかり(横になるも同じ)だと、頭痛くならない? 財政悪化を口実に痛みを伴う改革が必要などと煽って
社会保障費を削減しておきながらその一方では、
未来への投資などという美辞麗句を用いて
高等教育の無料化を推進するとかもはやこの国は正気の沙汰ではない。
もし高等教育の無償化が実現すれば、
教育関係者や文科省の天下り官僚達の高額報酬と雇用の確保や研究費などのために、
毎年約3.7兆円もの血税が使われることになる。
そしてそれが一度実現されれば、予算削減に猛反対する抵抗勢力ができてしまうため、
景気回復や雇用対策にはなんの役にもたたない通常業務運営費用として予算請求されて、
教育村の村人たちのために毎年3.7兆円も浪費されることになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00050040-yom-pol 西成のドヤとか行くと福祉アパートってのがあるけどあれがグルホなのか 自民党案の高等(大学)教育無償化は出世払い方式で源泉徴収で強制的に学費を回収するから現行の貸与型奨学金より厳しくなる可能性もある
まあ、現実論ならそうなるわな らいむいろ流奇譚をみていますw
フウ〜、エンディングムービーがたのしいですねw 6月新規、もう通った
何級で何年かはわからん
通知は10月くらいに来るらしい 就労移行支援なんか行くと、症状が軽いとみなされて年金もらえないの? 移行支援に通って1年半くらいの時に更新通った。
その半年後に障害者枠にフルタイムで就労して2年半が経った時点でも更新通ったよ。
診断書には一般就労は不可、現在は特別な配慮が有る環境で就労していると書かれている。
標準報酬月額24万円で厚生年金も払ってるから年収は把握されてるだろうし。 >>755
更新時期は新ガイドライン施行前か後かどっち 基礎2級、前回の更新は3年ちょっと前、今回の更新は数ヶ月前で最近結果が出たばかり。
統失安定期だけど陽性陰性の残遺あり。
40代でバツイチで一人暮らし歴は長い。 >>758
よかったら今回の更新時のスペックも教えてください >>758
ごめん
ASDだから数ヶ月前というさじ加減が分からないからもう一度聞き直すね
障害年金審査が東京に集約化され一元化された今年の4月以降に更新しましたか B型で月5000円とか書いてあれば
むしろ就労不可とはっきりわかるから通りやすい・・・ような
んなわけ無いか >>749
いや、精神の障害年金は判定ザルすぎねえ? >>760
更新月は今年2月、申請書提出は3月中旬、7月初旬に更新決定ハガキが到着。
東京住みです。
というか、新ガイドラインの施行は去年の9月じゃなかったっけ?
今年の4月に東京に集約する以前に、判定基準が全国統一になるようにガイドラインを作ったんだよね。
>>759
前回今回ともにb3c4(3)でした。記述内容も前回とほぼ一緒ですが、新たに発生したエピソードが追加されています。 今日、年金証書来てた。躁鬱で基礎2級。
遡及も少しだけどもらえる。
5月に申請したから3ヶ月ちょいかかった。 >>763
新ガイドラインの施行は去年からでしたね
更新できてよかったですね
>>764
受給決定おめでとう
双極性障害の何型でしょうか
よろしければスペックなども教えていただけますか フウ〜、どのくらいのサンプルから計っているのか知りませんが、10人から比較しているとしてもかなりのコミュニケーション能力ですねw
フウ〜、ほんとうは病院職員ですよね?w てーきゅう9をみていますw
フウ〜、ボクのなまえはトマリン、O-12せいぐんからきた宇宙人さーw >>765
ありがとうございます。
私の場合本当は1.2型どちらでもなくスペクトラムなんですが、
年金の診断書は「双極性障害」で書かれていました。
特に派手な逸脱行為や言動はなく、入院歴もありません。基本普通に生活出来ます。
ただ気分の波で仕事が続かない状態が10年続いていて・・・。
医師の診断書も物凄くシンプルでした。盛った形跡もありません。
ただ、「意見書と申立書の整合性を考えて作った」と言ってたので結果バランスが取れてたのかなと。
上手く説明できなくてすみません。 >>766
お前こそ本当は働けているんですよね?
詐病なんですか?w >>753
早いね。社労士がネットワークで支給決定フラグ観てくれたんだね。
それにしても、フラグ立つの早くてうらやましい。 フウ〜、フォイヤフォイヤフォイヤフォフォフォフォフォフォフォフォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 フウ〜、ホーレホレホレホレホレホレホレホレ〜w V 戦姫絶唱シンフォギアAXZをみていますw
フウ〜、賢者の石を封じるには愚者の石だw 審査請求や再審請求くらいしか思い当たらない
あとは重度で手続きが全く出来ない廃人とか 医者に診断書作成を断られた人
自力で申請したけど落ちた人
精神遅滞で手続きを理解できない人
貰えればラッキーくらいの気軽な人
こんな人達なら社労士利用も有りかも >>753
>>770
意味わからん。
もし「社労士フラグ」というのが本当だとしたら、
年金事務所とか街角相談センターに非常勤で出ている社労士が、通知前に情報を先に漏らしたってことになるよ。
守秘義務違反になっちゃうね。 770も773も、出来の悪いbotみたいな言葉の選び方だよね。 >>785
担当した申請状況を確認できるんだよ
万人のデータを見られるわけではない
で、審査の「ある段階」を通ったらすぐわかる
ある段階を通った時点で、フラグというか「ランプが点く」
このランプが点けば99%認定!おめでとう
ただし級と期間はわからない
こればかりは皆がいくら社労士を嫌っていても
事実なんだから仕方がない事です ちな私の時は二ヶ月で連絡が来た
東京23区、厚生新規
後日決定通知が来るまでの間 、気が楽だったわ >>788
今まで社労士からそういった連絡があったなんて・・・ >>785
社労士なんか社労士会でつーつーだよ
守秘義務違反じゃなく、社労士に委託契約(代理人)してるから障害年金申請者本人と同様の権利があるだけ
見てる端末画面も年金機構プロパー(社労士資格なし)や、契約社労士も同じ
障害年金なんたら官は違うみたいだが 社労士に依頼した時点で、社労士が年金情報を得る事を承諾するって誓約書を書かされるんでしょ。
誓約書も無しに情報取得をしたら、情報提供した側も含めて刑事事件になる。 そもそも年金の進捗状況がわかるネットワークに接続できるものなのか? >>793
年金事務所や街角年金相談センターの端末なら進捗が見れる
ちゃんと指紋認証でシステムにログインしてるよ
届いた日、受付日、事務C処理日、診査開始日、診査終了日、診査医、発送予定日(週)、備考・その他
もちろん診査結果も端末に入力され、DBに反映されてたら結果も
窓口の人は言わないだけ
郵送物を待ってください、が対応マニュアル
社労士はここにさらに突っ込める
なぜなら、街角年金相談センターは地域社労士会で相談員を当番制で回してるから、自分が街角年金相談センターで相談受ける側にもなるから 社労士の障害年金申請代行は業務独占資格
通ったかわからなかったら患者が嘘をついた時に成功報酬が得られない >>791
社労士さん、宣伝に来てるのかな?
請求者本人が見られない、通知まで結果がわからないというルールになっているのに、
それを事前にアクセスして、本人に知らせたらダメだろうってことでしょ。
それと昨日の「フラグ」の話で疑問なのは、そんなにはやく支給・不支給わかるかってこと。
何度もチェックするみたいだし、機構、厚労省どちらでもするみたいだし。
数カ月後に疑義や不備、返戻が出て結果がくるがえることも当然ありうるよね。 F20(統合失調症)、c7の(3)
休職中、家族同居、労働力著しく低下、日常は援助要
2級と3級どっちになるかなあ・・・ >>770
そう
年金機構の窓口の社労士じゃなくて自分で雇った社労士ね
端末見て認定通った時点で電話来た >>796
早けりゃ着手2ヶ月以内らしいよ?所謂ここで言う「フラグ」
俺は6月提出→7月審査着手分→8月18日「フラグ」 まあ10月or11月まで不安抱えて待ってるより余程マシだわ
料金も結局は言い値だしね
よくHPに書いてある「成功報酬2ヶ月分」「または初回年金の10%」なんかを鵜呑みにして
節約のために自力で申請した人にとっては気に入らない話だろうけどね >>800
>料金も結局は言い値だしね
どうも嘘くさい >>797
F20なら余裕で2級
F30台なら3級も有り得るスペック >>795
行政書士は?
ま、雇った社労士からちゃんと請求きたわ
1円違わず
遡及も通ったんだが、社労士には言わずに事後の2ヶ月分だけ成功報酬を振り込んだんだが、すぐに遡及分の1割の請求書が届いた
郵便で初回年金振込通知のはがき(2ヶ月分と額)をコピーして送ったのに
社労士は調べれるんだよな、年金番号もバレバレ、代理人契約書も交わしてるし >>804
マジでやったんかよ
行政書士は障害年金申請の代行はできないはずだし、障害年金申請の代行によって報酬を得てはならないはず
というか違法だと思う
だから、通ったかどうかわからないんじゃないの
行政書士の資格も持っていて社会保険労務士の資格も持ってる兼業の人なら社会保険労務士として代行できるしわかると思う
行政書士として無料でボランティアで代行やりますというのならわからないけど、そんな行政書士はいないし、仮にやるとしても身内相手にではないの
けどそれも業務妨害みたいなものだから行政書士としてやりますというのは無理だと思うな 戦姫絶唱シンフォギアAXZをみていますw
フウ〜、きょうの世界のだれかをふみにじるやりかたでは未来のだれもふみにじらない世界はつくれませんw 社労士に依頼するのって書類作成とかであちこち動くとか出来ないくらい自分の症状重くて
家族とかに代筆頼めない人だけでいいんじゃねえの?
身体とかなら時間かければ自分で書類書けるだろうし、家族に代筆頼めるやろ
俺は精神で書類とか自分では手につかず書けないし自分の生育歴の恥部を不仲な家族に見られるのも嫌だったから代筆無理で社労士に頼んだけどさ
判定においては9割くらいは結局は医師の診断書が全てなんだってのが診断書もらってよーくわかった
代行を頼むことにより年金機構の審査の際に自分では記入できないほど障害が重いと取られるならいいけど
賢しく等級盛ってもらおうとして依頼したと取られるかだよな
(4)なら前者、(3)以下なら後者で受け取られそう 申請時に診断書や申立の中で書いていない限りは、
就労している or していないはバレないのでしょうか・・・
マイナンバーで分かるなんてスレもありましたが、
機構側も調べて分るんですかね・・・ 社会保険(雇用保険、厚生年金保険)でツーツーだよ
どっちも入ってないならバレないかもね
マイナンバーはまだ本格稼働してないんじゃなかったか
来年度から任意で預金通帳を紐付けてゆくゆくは基礎年金番号と紐付けて
更に他省庁・他部署間の連携が進んで支払調書と紐付けて泣く子も黙る国税庁・税務署と連携で銀行調査までやり始めたら
もうヤバい仕事をやって現金手渡しかビットコインなどの仮想通貨による給与支払いしか無理になるんじゃないか
個人情報保護法との兼ね合いもあるが、既に他部署で得た就労状況を審査医に伝えてるらしいが、これは同意してない限り個人上保護法違反なんだけどまかり通ってるしどこまでいくかわからんな >>812
ということは、更新日前に途中で支給停止なんてこともあるのでしょうか・・・
とくに2級は就労不能が基準ですし・・・ >>813
それはない
新規申請時と更新時しか等級落ち、支給停止の判断はしない
まあ、労働してるなら年金に理解ある医者に素直に申告した上で精神の障害年金認定基準をじっくり読んでその旨をしっかり記載した上で診断書のスペックを通るようにしてもらうしかないっしょ
年金を貰った上でそれなりの賃金を得たいなら最終的には日雇いとかになるかもしれん
障害認定基準がわからないならこのページを見てね
「精神障害の障害年金」と「就労」の関係ttps://kanami-office.com/knowledge/relationship-with-work/
ちなみに俺は社労士でもないし社労士とかの回し者ではないし、宣伝でもないことを書いておく
たまたまよくまとまってただけ
そういう情報持って紹介してんのは社労士ぐらいしかおらんから仕方ない
注意してもらいたいのは、「一般枠」だろうが、「障害枠」だろうが配慮事項を記載できるんだよ
他の従業員との意思疎通で同僚からめちゃくちゃ嫌われて意思疎通できないとかも配慮事項になる
正直どこまで細かな就労の実態を把握できるのかわからんし、事業所に直接聞くのか、もしそうなら会社とグルになったら、就労してること自体は把握してても就労内容は診断書のみから判断だったらさ
色々やりようあるよな >>801
必死だなw内容次第で値引きは普通にあるぞ。
一から十まで何もかも丸投げするならもちろん「定価」だけどね。 >>810
家族だから生育歴の恥部も知ってるんじゃないの?
生みの親と育ての親が違う?? 税理士に相談すると節税じゃなくて脱税だろって白い目で見られるのと一緒だなw 社労士が書いた本には精神の障害年金はあまりにも割が合わないと書かれてた
社労士に頼ろうとする連中はとにかく詐病臭い連中が多くてつじつまが合わないところを聞くと逃げて追求できず書類が書けないってさ 社員をうつ病に罹患させる方法を指南した社労士がいたな。 【詐病野郎に天罰を】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
915優しい名無しさん2017/08/22(火) 21:20:40.83ID:z4xS3ips
詐病野郎に天罰を
916優しい名無しさん2017/08/22(火) 21:53:14.60ID:IY7X8nnd>>919
フウ〜、上昇志向のエリート官僚が詐病をもとめていますw
フウ〜、そんなあなたにもできるかもしれない社会参加w 社会は参加することに意義が有るんだな[ ´・ω・`] >>827
言い値だよ
奴らライバル多くて必死だから結構雑
相手見てる 社労士は手続き費用等を明朗に提示する義務がある。
人を見て提示する費用を変える行為は明朗とは言えず違法になる可能性が高い。 つまり提示価格はボッタクリで、客の反応次第で適正価格まで値下げするって事か。
相場とか知らない人は騙されて定価で依頼しちゃうんだな。普通は社労士の相場なんて知らないし。 金銭面が理由で社労士利用できなかった人が2chで社労士アレルギーになるんだけど
最初から諦めて相談しない人はもったいないと思うね
初診日認定や診断書取ったり、出来る事を自分でやるだけで安くなるから
医師との折衝(診断書内容 の交渉)と作文だけ頼むなら半額が相場じゃないかな >>836
>医師との折衝(診断書内容 の交渉)と作文だけ頼むなら
作文はいいとして、医者が社労士の依頼で診断書の内容を操作するのかね?
障害年金の診断書を書いたことがない医者なら、参考程度に社労士の意見を聞くだろうが、
診断書を何枚も書いてるベテラン医師が、社労士を相手にするとは思えないんだけど。 あの
同人とかで。一人でイラスト描いて、こずかい稼ぎしても
問題ならないのですか?
株、FXは、問題なしと聞きましたけど。 ありがとうございます。
雇用契約などしないから、就労ではないようですね・
あとはやる気、描くだけですが
全くやる気が出ない・・・こまったもんです >>837
お前みたいにそういう思う人向けなんだよ、社労士って >>831
社労士法人が成功報酬を受け取った際に領収書を発行しないのはなぜ?
請求書はよこすけど、領収書は出さない
やましいところがあるからなんじゃないの? 申告書の書き方のおさらい
一例
申告書で食事がとれるかの問いがあります
この問いは目の前に出された
食事が食べられるかという問いでは無いらしい
だいたい規則的な時間に栄養面も
偏っていない食事がとれるかという問いである
つまり、深夜にカップめんや菓子パンを
食べられるから出来ると書いてはならない
他の問いも同様に読み解きましょう
みたいな事がどっかで書いてあったけどこれは正しいのかな? あってます。
食事の例だと、1人で、
栄養のバランスが取れた食事を調理して食べて片付ける所までキチンと出来たら満点です。
毎日カップ麺だと4が妥当でしょう。
その裏付けとして中性脂肪が高くなったりしていませんか?
その辺を辻褄合わせつつ書いていけばいいと思います。 他の板もそうだけど、一斉にドットか絵文字になったの何なの?テスト フウ〜、偉い奴らの作った、大きな理不尽なものに襲われたら、まあ、唯一俺たちにできるのは、逃げることくらいだなw >>843
社労士に新規の申請頼んだ時
しっかり領収書もらったけど? >>841
日本語で頼むよ。
>>843
あなたが依頼した社労士が脱税してるんだよ。 >>856
いや?確定申告なんてしてないけど
まともな社労士なら(社労士に限らずだけど)
金を受け取ったら領収書を発行するのは当たり前のこと >>845
ありがとう
申告書の書き方って
説明ほとんど無いから不親切だね 未確認で進行形をみていますw
フウ〜、これが経産婦だと?w >>861
詐病の大根芝居がバレずに感謝してるのか? いつから年金スレに書き込んでるのは全員年金受給者だと思った?
もっと言うと
いつからメンヘル板に書き込んでるのは全員メンヘラだと思った? 障害者でもないのによくこんな板・スレにくるな
他にもっと面白い板・スレがあるだろうに >>858
自分もそれを契約時に聞いていたから、遡及分を伏せて、2ヶ月分だけ振り込んだんだがなぁ
ちゃっかり差分請求書きたし、契約書には障害年金初回分が振り込まれたら遅滞なく報酬を支払う事と書かれていた
(遅滞なく支払わないと延滞遅延金も請求すると)
幸い、延滞遅延金は請求されなかった てーきゅう9をみていますw
フウ〜、アネンコフさんにはわるいけどとっととかえらせてもらおうっとw ダメだろ
金銭トラブルは揉め事好きな奴しかやっちゃダメ >>873
貧困ビジネスで儲け、さらに金銭トラブルで剥ぎ取るか
アコギな社労士だなぁ
それを遺書に書かれ自殺されたら、一気に全国ニュースだぞ
そんなリスクを取るか? あと1週間でガイドライン適用1年なんだな
年金機構には是非比較表を出してほしいわ
今週、結果通知届いた人いる?
何月申請の基礎・厚生? てーきゅう9をみていますw
フウ〜、いかにもわたしがここで学食をつくっているんだよーw >>876
この板、一人何役で標的を「荒らし」に仕立てて罵倒する奴が出てから、結果報告がめっきり減った。
俺も結果書くの止めたし。
そいつが出てから観賞日記が居ついた。 >>867
海外生活板に日本から書き込むやつよくいるからそういう感じかな >>874
「こんなキチガイが死んで良かった」だろ
踏み倒しするメンタリティだから精神障害者が差別されるんだよ 法治国家にて契約内容の理解をせず踏み倒し前提で目先のことだけ都合よく解釈する→キチガイ 植松に殺された被害者ですら匿名なのに自分が悪い精神障害者が報道されるわけないだろ 契約の時に「遡及分は報酬に換算しない」って契約にすればいいのに 家族のを社労士に頼んだときは、初めに雑費1万円、成功報酬で年金1回(2ヶ月)分、遡及があればその10%だったな
自分のは全部自分でやったけど、書類多かったし申立書書くのに酷く苦労して二度とやりたくないって思ったから丸投げかつ成功報酬だから
特別高いとは思わなかったな
診断書や申立書きっちり仕立ててくれて結果2級通ったから尚更 社労士さんが全部書いてくれるのか…
でも、今のむごい病状と
自分の病気による過去のトラウマを
今の先生以外の誰かに語りたくない
語っている間に自殺したくなるだろうな…
過去の事語るのに何度事務所に通わなければならないんだろう
考えるだけで吐きそう てーきゅう9をみていますw
フウ〜、わたくしはワンカップにw フウ〜、あかんてw なんか更新組の人たち皆結果出るの遅れてるみたいだな
3月更新の人が結果8月にきたりと5ヶ月も待たされていることになる。
俺は今月だったから五ヶ月も待ってたら来年になってるぞ…年内に結果出るかな?
新規の人は数ヶ月で結果出てるみたいだが更新の人たちは結果出るまでやたら時間かかってる報告多いよね
今年更新して3ヶ月以内に審査通った結果きたよ って人いる? あまり早く仕事をしてしまうと、
残業代が稼げなくなるからね。
サボタージュしてるんだろう。 >>896
今年1〜3月更新の人までは遅かったみたいだが、4月以降は例年通りに戻ったようよ。 >>899
俺も4月更新、結果のハガキ来ない、厚生 >>898と>>899
どっちが言ってること正解? >>903 899です4月更新基礎、9月上旬と言われました… >>899
遅いな・・・・
5月更新だったけど8月に結果きたぞ
厚生2級3年
糖質 >>905
基礎と厚生を一緒にするなよ
>>904
五ヶ月もかかるの?時間かかりすぎだろマジで。
っていうか9月の上旬ってのは誰に言われたの? こっちは死活問題レベルなのに基礎の更新は5ヶ月もかかるんだな…8月に更新した俺は結果出るの1月かな?信じられないけど
駄目だった場合どうしようとか何も考えられないじゃないか
ほんと三ヶ月くらいで更新の結果知りたいわ >>906 年金事務所に問い合わせた際に言われました@九州 てーきゅう9をみていますw
フウ〜、てなんやへんなんがうちにはいってきとるw フウ〜、おそいw フウ〜、金があって、執念深くて、怒ってる奴ほど厄介な人間はいないw 去年の3月に最低請求して7月ぐらいに返事来たと思う >>908
年金事務所に提出したの?
俺は市役所でしたから市役所に聞けばいいのかな
いずれにしても5ヶ月って時間かかりすぎだろ・・・
まあ駄目だった場合でも振込み続くから考えようによってはいいか? ↑@九州って書いてるんだから、忖度してやれよ
沖縄だよ
基礎なんだから、年金事務所も市役所もどちらもあり フウ〜、今さら遠い昔に捨てた故郷を訪ねたところで、何が変わるとは思えないw てーきゅう9をみていますw
フウ〜、わたくしが説明いたしますわw 手影絵でw >>913
え?俺も九州なんだけど
沖縄ではなくて鹿児島だが
九州って書いてあってもそんなことまでわからないよ
両方提出可能なのは上にも書いてるから知ってる。
俺が知りたいのは結果がいつ頃出るのか役所に問い合わせても構わないものかって意味だったんだけど
現にこのスレでも問い合わせてなくて「こない、まだ結果こない・・・・」と待ってる人たちいるじゃないですか。 >>896
3月更新組だが未だこず…先週問い合わせた所 承認の方向で話は進んでいるけど継続審査中とのこと…
あと2ヶ月待ってこないなら又連絡して だって 長期間の審査に何の意味あるんだろ
その間に
働いてないか?収入はいくらなのか?全然ないのか?
とかその辺きっちり審査したくて半年近くも時間かけるんだろうか
以前は三ヶ月程度だったのに 更新の時だけ仕事休む、辞めるような奴対策なのかなー
こんだけ更新の時間かけちゃうのって
それだと仮病みたいなもんだし
こっちは最初からニートなのに・・・ 更新の前だけ辞めて診断書には無職と書いてもらい
更新通ったとたん働くバカがいるからだろう。 直近じゃなく前回の更新から今回の更新まで働いてたか調べるように!ってパブコメに書いたがどうやら反映されたようだ(笑) それはそう、なんの為のマイナンバーだ
不支給になって泣くくらいなら働くな
不支給でも痛くないヤツは働いてよし どうしても働いてるかどうか確認したけりゃ
所得証明書でも付けさせりゃいいじゃんな
20歳前だと毎年所得調べられてるってのに >>917
等級据え置きか?
それとも等級upの方向で進んでいるって意味? っていうか無職か働いているかはあまり関係ないんじゃなかった?
俺初めての申請待ちの時なんてちょうど仕事辞めてた時期だし(狙ったわけではないのだが)
何か勝手に更新の結果が今遅いのはずるして無職ぶる奴がいるせいみたいな流れになってるけど別に収入あっても年金は受け取れるよね 診断書との整合性がとれてればね。
あれもこれもできないで就労不能なのに働くのはできるじゃおかしいからな。 >>927
そんなのは昔からあったことでしょ
5ヶ月だの6ヶ月も結果待つなんて流石に時間かかりすぎかと たいてい三ヶ月くらいらしかったけどね
ひょっとして障害年金受給者増えたりだとか人手不足だとか何か原因あるのかな。 自分も>>926の言う通りだと思ってたけど違うの?
ナマポとごっちゃになってないか 単純にシステムの大幅変更(東京一元化)に被っちゃったからでしょ。 作業所で毎月10万もらって年金受給してるやつもいるしな >>925
診断書には以前より悪化と書かれていたけど等級アップは無さそう…
働いたりはしてないけど家族の介護してるから 動けてるじゃないか とか思われてるのかな〜…
分からない >>928
昔からあったことがおかしかったからガイドラインができたんだろ。 フウ〜、俺たち一般大衆なんてのは、偉い奴らの決めたことに振り回されるだけなんだよ。俺たちが目先の仕事や恋愛だとかに必死な間に、勝手に物事を進めて、でもって理不尽なことを背負わせてくるんだw てーきゅう9をみていますw
フウ〜、おいかけるか?w フウ〜、いや歩道をしゅうだんではしるとバカだとおもわれるw おとしよりやこどもにあたってもいけねえしなw http://imgur.com/msEYyzx
年収300万円超えたけど、普通に基礎2級の更新通りました。
見ての通り障害者雇用です。 所得は審査の対象ではないと思うよ
仮に役員報酬として1億円貰っていたとしても一定量の労働をしていない限り等級落ちはしないことになっている
だって労働者じゃないんだもの 「ていのう」で勝手に「低脳」って変換されちゃうから困るよねぇほんと 低脳は低次脳機能の略なのかなあ
一発変換で類義語なら無能かなあ >>940
精神の障害者雇用かはわからないが、控除の障害者の280,000円がそうかな?
手帳が2級なのに障害者控除が39万じゃないのが精神手帳を意味してるのかな? >>940
だよな
やっぱ収入関係ないわ。先生も働いててもいいって言ってたしね
ここの情報より担当医の言うことのが正しいなって思う。 結局今更新の結果遅い原因ってやっぱり受給志願者が大量に増えたんじゃないだろうか
なのに現場は人少ないし東京の本部では全国から寄せられてくる診断書まとめて処理しないとならない
だから半年もかかったりするんだろ
更新組より新規組のが結果出るの早くて優先される理由は更新組の場合結果が出るまでの間の振込みは約束されるからな
だからこっちは緊急じゃないし後回しされる
逆に新規組は生活かかってるわけだから一日でも早く結果が出るようになってる
って感じじゃないかな >>940
というよりは、基礎年金は就労年収が400万円をこえないと1/2減額(500万以上は全額停止)にならない制度でしょ
てことは、就労年収が400万未満なら減額しない(すなわち2級もらえる)ってことなんじゃないの?
更新も
新規の時に働いていたら、さすがに厳しいと思うが その所得制限も20歳前疾病での障害基礎年金にしか適用されないよ
20歳前疾病ではない障害基礎年金には所得制限はない
保険料を普通に収めてあれば所得による減額はない
だって保険なんだもの
役員報酬で1000万以上貰ってる人が確かいたような気がしたけど、等級落ちしてなかったよ
労働諸法令上の労働者であり、一定量の労働をしていない限り等級落ちはしないよ
まあ、週20時間以上労働をずっと続けてれば落ちるかもね
A型で更新で等級落ちした人はいたんだしね
対策としてh配慮事項を丁寧に書くことだわな だよな
生活保護ならまだしもちゃんと国民年金払ってたわけだし俺たちは 自分も年金払ってたけど、29歳で年金貰うことになったときは、10代で精神科にかかった記録があるから20歳前疾病扱いになったよ。 詳しくないけど20歳前と後って本人にとってどっちが得なの?
20歳前に精神科の通院歴あると不利になるの?それとも有利になるの?
俺は初の精神科が大学二年の冬でちょうど20歳だったな。 なんだけど、20歳前は厚生にはならないという諸刃の剣 20歳前でも働いて厚生年金払っている時に罹患すれば障害厚生年金の対象でしょう。
20歳前(無職)で罹患なら、掛け金払って無いのに障害基礎年金貰えるんだから超お得じゃん。 >>954
初診日は自分ではどうにもならないから気にしなくていい 保険料納付は必要ないけど、保険料を納付していたとしても20歳前疾病だからといって無条件に所得制限がある障害基礎年金になるのも考えものだがな
障害厚生年金請求は無理に決まってるのは分かるのよ
本来ならば所得制限が無い障害基礎年金なのに保険料を納付しているのに二十歳前疾病だからと所得制限がかかっちゃうのは理不尽じゃないのかな
先天性疾患の身体障害・知的障害ならば障害厚生年金を請求することは不可能はおろか所得制限付きの障害基礎年金のみ請求可能だからね
20歳後に発覚した知的障害なんかもう悲惨としか言いようがない
20歳後に初診日時点で厚生年金保険料を納付していても所得制限つきの障害基礎年金のみ請求可能になってしまうんだからね てーきゅう9をみていますw
フウ〜、ユリちゃんもいっしょにいどほるべ〜w フウ〜、なんでなまったの?w フウ〜、いどほってないでテニスしますよテニスw けどやっぱ最短(20歳到達時点)で受給する人もいるから仕方ないのかな
相当因果関係がある関連症状で20歳前に初診日があり後から発覚して20歳前疾病というパターンだと所得制限がかかって人生設計的に損かな 民間保険会社の保険と社会保険の意味をごっちゃにしてる阿呆を黙らせるレスみっけ
778 優しい名無しさん 2017/09/01(金) 09:43:16.62 ID:hFzDVGco
違和感抱いてるのは、「保険」という単語を
一般の生命保険や自動車保険と同じ意味で捉えてる奴だな 知的障害の場合、84%が永久認定を受けている。
ちょっと優遇されすぎだよね。 流石にあうあうあーに嫉妬はない
一般的な身体さんの方がもっと格上だぞ >>966
発達も永久認定にしろよって感じだけどな
特に俺は知的境界域だし 鬱は治る
統失は治るかも知れない
発達は治らない
これが分からん医者が審査医だと困るのう 治る治らないじゃなくて症状が緩和するものに関しては永久認定は無い
要するに対症療法でもアウトってこと
現代の医学上将来に渡って症状が固定されるであろうものだから、新療法として臨床研究に入ってるものもアウトに近い
ADHDは薬物療法があるし、ASDも薬物療法の臨床研究が始まってるし、決定的なものはないけど色々な療法がある
あと、最近は知的であっても永久認定は減ってきてる
それと永久認定が一度下りたとしても医学が進歩して緩和・完治できる見込みができたら永久認定は取り消せることになってる
だからiPS細胞を始めとする再生医療の進歩によっては身体障害者であっても一生安泰というわけではないよ >>948
うちの担当医は「最近は作業所に行ってもらってる人でも落ちてる」って言ってたけどな 一般企業に就労できて人並みに給料もらえれば年金に頼る必要はないんだけど、現状A型で働いているから年金に頼る必要があるわけで。
A型就労で年金を切るというのは障害者の生存権を認めないということだろ。 どこでどういう働き方をしてようが、診断書に書かれた症状の程度次第で決まる。
大した症状じゃないのに福祉就労してるなら落とされる。 額はどうあれ、給与と年金のダブルインカムの人って、口座の管理とかどうしてる?
同じ口座にしてると、お金が混ざってわかりづらくね?そもそも振込スケジュールすら違うし。
俺の場合、給与口座は一般的な生活費の出し入れにして、
年金口座はキャッシュカード作らずに家賃や光熱費などのほぼ一定な支払いが自動的にされるように設定してるが、
もっとスマートなアイデアあったら教えろ >>975
人それぞれ
年金口座入ったら全て証券口座へ
給与口座 クレカ公共費用など引き落とし 交遊費もここから どうしても足りなくなったら貯蓄口座から補充
貯蓄用口座
毎月一定額、または今月はこれくらいかな?という額を少しづつ給与口座からここへ >>975
そんな感じ キャッシュカード作らないのはナイス
俺も生活費口座は、ネットバンキング機能は使えなくしてある >>969
うつは治らない
ガンと同じで寛解はあるが完治はないぞ。
一度うつになった脳は元の健康な脳には戻らない。
そんなことも知らない奴が審査医にイチャモンか? 俺>>954だけど結局20歳前と20歳後、初診日どっちがお得なのか皆の説明聞いててもよくわからなかったわ
厚生じゃなくて基礎だからな俺
基礎の20歳後が初診日 本当にぎりぎり20歳になってから間もない頃に通い始めた
俺の場合損してるの?
>>972
そりゃそうだろ
診断書には家から出れません一人じゃ何もできません〜とか書いてあるのに作業所行ってたら「お前普通に働けるじゃん診断書嘘かよ」ってなる
>>966
別にそれ優遇するのは構わないけど精神障害者が冷遇されすぎだよなあ 大うつ病は、治療の有無に関わらず時間が解決することが多い。うつの外来患者リストの10 - 15パーセントは数ヶ月以内に減少し、約20パーセントはもはやうつ病基準を完全には満たさない。エピソードの中央値は23週と推定されており、最初の3ヶ月間で回復する率が最も高い。 日本での研究では、6か月程度の治療で回復する症例が、50パーセント程度であるとされ、多くの症例が、比較的短い治療期間で回復する。
しかし、一方では20パーセント程度の症例では、1年以上うつ状態が続くとも言われ、必ずしもすべての症例で、簡単に治療が成功するわけではない。
また、一旦回復した後にも、再発しない症例がある一方、うつ病を繰り返す症例もある。 研究では、初めて大うつ病を経験した人の80%が一生で1回以上の再発を経験し、その平均は4回であった。他の一般的な調査では、約半数が治療を行ったかどうかに関わらず回復しているが、残りの半数は最低1回は再発し、およそ15%は慢性的な再発を繰り返す。 統失や双極と比べたら、ウツの予後なんてインフルエンザやぎっくり腰みたいなもんじゃねーか。
軽々しくガンと同じとか泣き言言ってんじゃねえーよ。
脳がどうこうとかも数ある仮説の1つでしかない。 >>951
だから20歳前の初診なんだろ
逆に20歳超えての基礎の方が難しくない?
国民年金を納付期間の2/3以上納めてる人は少ないと思うが
(しかも追納や後納とかなしで) >>978
>>979
やっぱみんなだいたいそんなもんなんだな。
〜おまけ〜
おれさまがかんがえたさいきょうのこうざかんり
A銀行 給与 家賃 光熱費 スーパー コンピニ
B銀行 基礎 アマゾン タバコ dmm Renta 浪人 pixiv
C銀行 厚生 食費
ま、基礎は出てねーし厚生も食費にもならない額だからできないんだけどな・・・ >>987
入院歴無しの統失だが4月新規で認められた。
スペックはc4d3(4) 就労不可 予後不明
基礎2級の場合なら病名とスペックで決まるのではないか。 年金は1階建て部分と2階建て部分で指定口座を振り分けることはできなかった気がする このスレッドは1000を超えました。
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