脇見恐怖症6 [無断転載禁止]©2ch.net

**優しい名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:58:27.32

みんな良くなりますように。

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脇見恐怖症5
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**優しい名無しさん** · 2017/11/21(火) 10:50:12.57

41歳でナンパwww

**優しい名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:19:21.83

ｗ

**優しい名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:35:08.68

２５くらいからここ居るけど４０になるまであっという間だった

**優しい名無しさん** · 2017/11/21(火) 23:32:11.85

おれも40代
人生棒に振った感がある
若いやつらが同じ道を歩まないことを願うよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/22(水) 21:39:41.77

脇見でもやりたい仕事はあるからどうにか就職したいが・・・

**優しい名無しさん** · 2017/11/22(水) 22:09:01.31

脇見でスーパーのレジとかのバイトやってる人いますか？

**優しい名無しさん** · 2017/11/22(水) 22:45:24.63

なおった。
病気なおったよ。
普通に振舞おうとするのやめたら直った。
人に視線を送らないようにと、踏ん張るのやめたら直った。
あと、人を見ても人って何も思わないことがわかった。
見ないようにすると、逆に気づかれることに気づいた。
精神鍛えても意味ないこともわかった。
みんなも、振舞うことやめればなおるよ。
こつは、力を抜く、それだけ。

**優しい名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:00:45.17

軽症だったんだね
おめでとう

**優しい名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:18:02.70

>>958
意識的な問題だよなあ… 簡単そうに見えて、一番難しい。

上の奴は軽症とか言ってて俺とは違うと言いたいようだが、そんな考えだから治らないんだ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 03:28:59.22

おれは重症だからという言い訳がきっと治らなくさせてるんだろうな
でも治るやつみるのが悔しいから仕方ないんだけどね
まあ自分でもクズだと思うよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:05:25.95

>>961
まず軽症と重症では症状が根本的に違うんだが、このスレでやっとそれを明確にできたのに、
最初っから読み直してくれ
で、症状に種類や程度の差があるのは当然の事実だが？言い訳ではないだろ
重症は重症なりに治りにくくても少しでも治るよう努力すればいいだけ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:14:07.33

で、悪さしてるのが扁桃体、本来は前頭前野が制御できるのができないって話だよね
それで、完全ではないがある理論にたどりついた
人と話すと症状が消える事が多い
また、物思いにふける（頭の中で内言語を使って考え事をする）と症状が消える事が多い（100％ではないが）
つまり、言語を使う事イコール前頭前野を使う事でありそれによって扁桃体を制御できてるんだよ
だから、このコツを鍛えるのも方法とは思う
やらないよりは少しマシになる

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:20:42.20

子供のころからの蓄積で出来上がった無意識の厚い層を無視して
意識の表面だけに現れてる症状だけ問題にするって
全く理解できないんだが
しかもその厚い層が本来の自分で無いのは目に見えてるのに
ひたすら症状だけに目を奪われ翻弄されて、大変だキツイって

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:44:54.88

無意識？なにそれ、精神分析系はお邪魔虫、ゴキブリ、消えてなくなれ
いいのかなあ、それで
一人一人みんな違う主観を尊重しないと、脳だとまるで共通の働きのように
見えるし説明できるけど、結局一人一人個別の働きをしてるだろ
唯脳主義の欠陥に見えるがブンガクだとバカにしたいんだよね

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:45:08.19

>>964
無意識って心理学の考えかたは危険だね
なんでも無意識のせいにして逃げる
無意識ったって顕在意識との境目は曖昧だし
顕在意識の積み重ねが無意識だろ？
つまり無意識は顕在意識で制御できる
つまりつきつめると、無意識のせいではなく顕在意識のせいだよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:06:52.98

まあ例によっておきまりの反応だよね、顕在意識で無意識制御できるというのが
驕りに見えてしょうがのだが、貴方と議論しようとは思わないが

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:44:56.26

>>967
洗脳なんてまさにそうだろ
良くも悪くも使える
無意識は顕在意識で繰り返し刷り込まれたものにすぎない
自転車の乗り方も繰り返し練習するから無意識に刷り込まれる
つまり繰り返す練習の機会さえ与えられればどのように無意識を変える事も理論的には可能だ
しかし、だ、
脇見症といわれるものは、他人との関係性、他人からの反応（と、それへのフィードバック）そのものが症状の中に含まれているから、もし、これを都合よく正常に変えるために練習するとなると、それは相当難易度が高いことは容易に想像できる
そこなんだよ、つまり、
そこが全く誰にも考えられていない

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 10:04:59.39

そんな複雑なもんじゃない
脇見恐怖は見たいと見てはいけないの葛藤だよ
見たい理由は怖いとか魅力的とかそんな感じで関係ない
問題はなぜ人を見てはいけないという思い込みを持ってしまっているか

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 10:21:02.67

そこだよ、無意識の領域から出てるんじゃ無いですか
貴方の言う
>問題はなぜ人を見てはいけないという思い込みを持ってしまっているか
これどこから操作されて操られ、思い込まされてるんです
無意識からきてるんじゃ無いですか、っての

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 10:26:20.22

そして、それはあまりに個人的で、それこそ貴方がたがブンガクといって
下に見る、他の人からは全く想像もつかない個別的な、
本人にも隠されてる欲望なんですよ、無意識なんですよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 10:31:03.56

言っときますがフロイトは百年前のひと、その後も営々と
いろんな理論が現れては消えていき、今に至っていますが
その間の経験もちゃんと積み上がってきていますから

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 11:11:04.90

>>972
つか、あんた軽症？重症？それがわからんと議論できないんだが

>>969
>そんな複雑なもんじゃない
どこが？

>なぜ人を見てはいけないという思い込みを持ってしまっているか
俺は重症なんで重症の立場だが、そんなの簡単

他人に嫌がられるから

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 11:28:51.42

見えても良いんだって見てたら横に座ってる女の子にガチ泣きされたことあります

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 11:50:16.69

薬飲むと視線というか視界がそんなに広がらないからやっぱり病気なんだと思うよ。薬飲まないと視界が凄く広くて、なんでこんなに見えるんだ？ってなる。
緊張感が関係してると思う。

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 11:52:14.75

>>974
気にする人は凄く気にするよね。相手が不快に思って神経質になってると本当に申し訳ないけど、それと同時に治療もしてるし、良くなってきてるからお願いだから気にしないでくれって思う。

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 11:56:19.45

>>969
i6okLJ62とhRgSxCsOは軽症だろ？
>脇見恐怖は見たいと見てはいけないの葛藤
てのが重症の俺と違う
重症は、別に見たいとは思わない
逆に見たくないのに見てしまう（見てしまってるらしい）、だよ
だから、話噛み合わないからわけろってんのに
毎回ややこしくてレス無駄に消費する

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:03:56.61

訂正
脇見恐怖は見たいと見てはいけないの葛藤
と
見たくないのに見てしまう
は同じだな
見てしまう=見たい、だわw

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:10:58.56

>>969
ややこしかったかもだが、
その見たい（見てはいけない）という葛藤・強迫が起きても、理性の力でそれを抑えこむことができればいいわけで、
それがさっき言ったことで、
他人といてもこの見たい（見てしまう）反応を理性で抑えることができたという成功体験を積み重ねればそれが無意識を変える
そのようになるための練習が難しいと言ってるんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:24:15.54

>>963
わかる友達と話しながら帰るときは脇見しないし、人と目があってもなんとも思わない一人だと急に脇見してしまう

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:30:02.27

人を見たときに嫌なリアクションをされるのは変な見方だったり表情が変だからだよ
それを見たのがいけないんだって勘違いしてるだけ
あと自分は自信がなくて人に見られるのが嫌だから他人もそうだろうと思って見ないようにしたり
でもほとんどの人は見方と表情に気をつけたら見られても何とも思わん

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:44:36.81

俺ややこしい事言ってるな
つまり見たい（見てしまう）・見てはいけない反応も抑えられればいいわけ
そのためには、練習が必要だが、
他人がいると、最初はほぼ、他人に嫌がられる反応を起こされてしまい、
まさにその反応が怖くて脇見反応を起こしてるのだからこの失敗体験の段階にもかかわらず脇見反応を起こさないようにする的な練習が必要になる
しかしこれでは成功体験の積み重ねが無意識になる的な練習とは言えない
すると偶々した成功体験が積み重なる奇跡を待つしかない
要は他人は自分を嫌がらないんだ的成功体験が積み重ねられないとダメだがそれが難しい

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:57:42.28

偶々起きた「他人は自分を嫌がらないんだ的成功体験」が積み重なる奇跡を待つことで無意識を変えるか
「他人は自分を嫌がらないんだ的成功体験」を疑似的に作り出しその成功体験を積み重ねることで無意識を変えるか
ぐらいしか思いつきませんわ、俺には
こんな療法あるのかな？
要は暴露反応妨害法の一種かな
体を慣らす練習ね
ややこしい事言ってるね俺
なんか外国ではコルチゾール錠剤飲みながら（コルチゾールが出ないようにしながら練習すると、そのうち錠剤飲まなくてもコルチゾールが出にくい体質になる？）暴露反応妨害法やってるみたいだけど

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:26:08.75

>>977

>重症は、別に見たいとは思わない
>逆に見たくないのに見てしまう（見てしまってるらしい）、だよ

こんなの精神分析のイロハ
顕在意識に潜在意識（無意識）賦活してきて矛盾した意識状態を引き起こしてる
そこで無意識から沸き起こってくるこの欲望の正体は何か、これを探るだけの話
もちろん簡単では無い
だから、顕在意識をいくら探っても答えは出ないお得意の脳内部位の此処が活動してるから
扁桃体だといってみたところで、本当のところはわからないだろ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:35:55.39

だから顕在意識に何かわからない力（見てしまう）があるから
それを顕在意識で押さえ込もうと努力する、やってもやっても
賦活してくる名づけられない欲望が湧いてきて、収拾がつかなくなる
さあ、困った！これって脇見の症状じゃないか、これに翻弄されてるんでしょ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:47:36.22

訂正 1行目
顕在意識上に、制御できない勝手に動こうとする力（見てしまう、見たい）があるから

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 14:13:33.48

>>986
無意識から沸き起こってくる事が問題なのかね？
それを抑えられない事が問題なんでは？
あーいつものやつだ、とやりすごせるような抑えthroughする力を養う
沸き起こるものは仕方ない気がする

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:01:17.74

沸き起こるものは仕方が無いですか？そうか、そうですか、ではご自由に
わかりました、退散

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:04:25.32

脇見が治っても底辺に変わりないし、脇見じゃなくても底辺だったろうから早くしにたい

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:04:51.56

見てはいけないと押さえ込んだから本能が反発してんだよ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:46:45.41

>>988
だって沸き起こるものはしかたないだろ
例えば性欲だってそう、でもそれを普通は理性で抑える、抑えられればいいが、できないのが病気、脇見症も似たようなもん
あんたが精神分析してるのは、何故性欲が沸くんだろう？って考えてるようなもんだよ
そんなのそれなりに理由あるけど追求しても意味ないだろ
何が沸いてもいい、それを理性で抑えられれば正常なんだよ、抑えられないこと自体が病気なの

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:08:39.43

魅力的な人がいれば目で追ってしまうもんだよ
誰でも視線をコントロールできない時がある
だから理性うんぬんは関係ないんだ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:38:41.35

>>992
じゃ正常な人と脇見症は何が違うの？
視線をコントロールできるから正常
できないのが脇見症でしょ？
コントロールするのが理性関係ないなら何がコントロールするんだい？

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 18:27:14.43

まともな議論できるかなと思ってたら、沸き起こるってくるのはしょうがないで
自分から議論放棄してしまうのじゃ出口もなにもなしだね

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 18:28:23.29

顕在意識でコントロールできるなんて発想は
おしっこを我慢しろと言ってるのと同じ

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 18:32:50.43

>>994
だから性欲と同じだって
性欲も脇見の沸き起こってくるものも
正常なら前頭前野（理性）で抑えられる
病気は前頭前野（理性）で抑えられない

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 18:35:21.35

>>995
君、我慢できないのかよwwwww
程度問題だができるのが正常だ
コントロールできるのが正常なの

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:19:22.61

>>994
議論が雑すぎるって、他なる印象でないの
抑えるのはなんでも前頭前野かよ
ちゃんと勉強したのか、印象で話してない？

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:21:46.33

精神分析系の議論噛み合いそうな人に呆れられたの気づいてる

**優しい名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:42:34.73

性欲が沸くのを理性で止める事ができるのか

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