新・統合失調症の人とその家族のためのスレッド★6 [無断転載禁止]©2ch.net

1優しい名無しさん2017/08/23(水) 09:30:56.98
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回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
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新・統合失調症の人とその家族のためのスレッド★5
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5635612018/01/10(水) 01:47:54.38ID:7gcB1F3S
>>562
伝えるか?はタイミング次第。
向こうの誰かが反対したら?離婚しますよ。
経験上、反対される結婚は不幸な事になる。
うちは次男坊と結婚したけどお互いの身内に頭がおかしいのがいるのでお互い様。

5645592018/01/10(水) 06:23:53.04ID:goyTfZ5G
>>562
相手の家族に伝えるかは、相手との相談しだいかな。
離婚しろと言われたら離婚する。>561さんも言ってるけど、その後、幸せになれると思えないので。

うちの場合、兄が発症した時、既に結婚していた姉は旦那さんに伝えた。
旦那さんの判断であちらのご家族は知らないけど、知ったところでおそらく問題はなかったと思う。
妹は相手に伝えた上で結婚してるし、あちらのご家族も承知ですね。

565優しい名無しさん2018/01/11(木) 07:19:13.07ID:/0xf6cIw
16歳で統合失調症を発症しながらも南カリフォルニア大学精神医学教授となったエリン・サックス
「重度の精神疾患者も、もっと自立した生活ができる」
http://bigissue-online.jp/archives/1069412502.html

566優しい名無しさん2018/01/14(日) 02:17:45.92ID:RyjBkMJV
ホシュ

567優しい名無しさん2018/01/14(日) 17:23:46.30ID:mPt8p2Fo
みんな穏やかに過ごせますように

568優しい名無しさん2018/01/15(月) 18:17:39.00ID:plI+VNaX
病気だから何言っても許されるのか?
暴言に対して、言い返したい気持ちをずっと抑えてるのに、追い討ちをかけるかのように、
言い返さないヘタレだ、おかしいだの言われる
家族はひたすら耐えるしかないのか

569優しい名無しさん2018/01/15(月) 18:56:30.37ID:3DJW3WJl
家族を叩く事になると無駄に饒舌だよな
他人の前だと、耳まで真っ赤にして押し黙ってしまう超内弁慶なのに

570優しい名無しさん2018/01/15(月) 19:11:27.86ID:h9wTjAGX
本当それだよなあ
言い返すと興奮度MAXになって結果こちらが迷惑被る事になるのがわかってるから
理性では我慢したいと思うけど…
血を分けた家族が幸せそうに見えて不幸な自分と比べてそれがどうしても許せないのか
本人の認知がこちらを悪意に取る方へとどんどん歪んで行ってて、それが悪化してく一方でつらい

571優しい名無しさん2018/01/15(月) 19:31:11.14ID:4jFjWDGq
寛解した後に問うてみたことがあるが、うちの場合は八つ当たりだった
自分が苦しい→犯人が必要→身近で立場の弱いものへという思考
当時はそれでも我慢していたからこっちも憎しみをぶちまけたりはしなかったが、当人はやり取り記憶しているので、本気でやってたら今の関係は病気抜きで酷いものになっていたと思う

572優しい名無しさん2018/01/15(月) 23:28:06.11ID:0NAnWhnS
>>571さん
とても参考になります

ほかの方も同じように苦しんでるんだなと聞けて
少しだけ気持ちが楽になりました
自分だけじゃないんだなと…

573優しい名無しさん2018/01/16(火) 01:21:17.86ID:d7/a1q9E
明日病院から外泊する妹が帰ってくる。正直、帰ってきてほしくないし、母も外泊すること直前まで黙ってるし、
今月末退院するけど、やはりこの病気治らないだろうし、またいつ暴力振るわれるかわからないから怖いわ。金があったら離れて暮らしたい。ほんと自由になりたいな。私肌弱いから3ヶ月前に受けた傷がまだ残ってる。もう嫌だよ。つらいよ。

574優しい名無しさん2018/01/16(火) 01:56:35.23ID:EpoF2KRk
退院訓練のための練習外泊だよね
すっごいわかる
俺も母親もかなりビビってた
でも入院してたらしてたで退院させろさせろって毎日電話かかってくる
人権委員会への入院不服陳情書だとか、嫌がらせで病院に預けるお小遣い使いまくったりとか、どこにいても迷惑

575優しい名無しさん2018/01/16(火) 02:16:40.71ID:Dlqm669s
>>573
女性の糖質でも暴力振るうタイプもいるのか
妹、薬の副作用で太ってパワーアップしてない?

576優しい名無しさん2018/01/16(火) 13:13:47.15ID:d7/a1q9E

577優しい名無しさん2018/01/16(火) 13:22:51.94ID:d7/a1q9E
>>576
ちょっと間違えた。
なんかほんとにそうだよね。
病院に預けるお金なんてすぐに売店で食べるカップ麺とかに変わるよ。妹の腹凄いわ。髪の毛も自分で引きちぎって頭頂部だけ禿げて河童みたいになってる。

女だけど暴れたらほんとにヤバイんだ。骨折られそうなくらいとんでもない力だす。
うち、父親も早くに無くなったから止める男手が無くて非力な自分と母じゃ無理なんだ。一方的にやられるのみ。
下手すりゃ殺されるかもという恐怖しかない。

578優しい名無しさん2018/01/16(火) 16:11:24.98ID:ClBmnG3N
投薬してなんとか盗撮盗聴の妄想が落ち着いてるけど未だに病識がない
しかも薬嫌いだし精神科に行ってる自分が許せないらしくて物凄く責められる
病院に行く必要なんてないのに あの時起きたことは事実なのに
とすごい剣幕で話してくる
なんでこんな辛い思いしなきゃならないの
こっちが病気になりそう

579優しい名無しさん2018/01/16(火) 18:28:28.51ID:Vy9gVKb/
口だけは一丁前以上で腹が立つ
絶望的に頭が悪い癖に
(地頭がいい統失ってどんな感じなんだろ)

580優しい名無しさん2018/01/16(火) 18:35:02.40ID:NrXgpsHf
うちの場合は盗聴されてると言われた時に
「聞いてくれる人がいるなら唄うわー」と一時間ぶっ通しで体揺らしてノリノリで歌うのを三回ほど繰り返したら言わなくなったよ
「夜中にお腹割かれて、何度も蘇生させられる」の訴えには
今も痛いのか聞いて否定されたので「お腹割かれても痛みも跡も残らないなら手術のいる病気になった時助かるね!すごいわー!」と毎回感心してたらその妄想は無くなったらしい
万事こんな感じでポジティブな方向で肯定してたら病識でて薬でおさまったよ
ネタに見えるだろうけど本当の話

でも後になって考えたら本人にとっては事実なのに他人の反応で妄想の内容が変わったり消えたりするのって変だよね
目付きとか言葉がおかしくなってたから嘘や演技だったとは思わないけど謎だわ

581優しい名無しさん2018/01/16(火) 23:59:42.91ID:uNbXyNxd
>>580
それはすごく貴重な経験だね
糖質患者の妄想というのは、たいてい「不快なこと」なわけだが
それを「不快じゃないんだよ」とすり替えることで、「不快な妄想」を消してしまうんだな

582優しい名無しさん2018/01/17(水) 00:08:00.57ID:dJT5tR1I
しかも「不快じゃないこと」にすり替えることで
患者自身がその妄想を客観的に冷静に認識して、これは妄想なんじゃないかと気づかせる効果がある
お化けが怖いとパニックになっているときは手の付けようがないが
お化けなんて怖くないじゃんと言われると、お化けなんていないわなと冷静に思えるようなものか
糖質患者ってのは、お化けが怖くてパニックになっているようなものなのか

583優しい名無しさん2018/01/17(水) 00:11:49.20ID:dJT5tR1I
糖質患者はお化けが実際に見えてしまう病気
そりゃ怖くてたまらんだろうな

584優しい名無しさん2018/01/17(水) 01:04:58.86ID:j5ygItba
>お化けなんて怖くないじゃんと言われると

これはちょっと違う気がする
580の優れているところは統失妄想対応で言われる否定も肯定もしないにうまくはまってる所かな
もしそうなら〜だよねというのは真の肯定ではなく、否定の単語を並べず違う可能性を含ませている

>本人にとっては事実なのに他人の反応で妄想の内容が変わったり消えたりする

これこそ統失の妄想という気がする
妄想性障害だと他人が何言っても揺らがないみたいなイメージ
統失の妄想って患者の感情を映すみたいな所があるから不安が軽減すれば妄想も変わると思う

ttps://gigazine.net/news/20160509-hearing-voice/
『統合失調症の患者が聞く幻聴は、患者の文化的な背景に依存することが明らかになっています』
って言われるくらいだから、家庭環境とか人間関係が良くも悪くも影響するだろうし
580氏との関係がプラスになっているのがわかる
そういう家族がいるというのが幸運だよね
妄想の話をできる関係性があること、妄想を聞いても動じず(動じていても)受け止められる度量があること
勉強になる

それにしても良い(楽しい)幻聴を聞ける国は精神疾患のイメージも違いそう

585優しい名無しさん2018/01/17(水) 01:19:25.73ID:0/2ljapN
>>577
種類によっては薬の副作用で太るし食欲もかなりアップして20-30kg太るとかザラらしいからね

尋常ではないパワー出すのは加減がわからなくなってる、本能のままに怒りで暴力を振るうのかな
とにかくあなたが心配です
早く糖質の家族から離れて安心できる場所に暮らせるといいね
あと、暴れた時は警察への通報も利用して止めてもらって

586優しい名無しさん2018/01/17(水) 02:59:15.91ID:+su6aT9r
糖質になる人って100%思春期の頃にいじめか劣悪な家庭環境で育ってるよね?
糖質が発症する原因は間違いなく睡眠不足にあるとおれはおもってる
きっかけは間違いなく先に述べたいじめや家庭環境における”極度のストレス”なんだけど、発症するにはこれだけではならなくて睡眠不足が関係しているはず
3日寝ないと正常な人でも頭の中で知らず知らずに会話をしてしまうことがある
つまり、考え事の延長線で頭の中に出てきた人と会話をする
これって普通の人でもあることで空想や妄想、いや1番近いのは夢の中で会話してる感じに近いのかな
その正体が幻聴なはずなんだきっと
思考が停止に近くなると幻聴は誰にでも聞こえるはず
それが最もでやすいのは睡眠不足の状態
自分は医師でもないし医学生でもないけど糖質の発症原因て解明されてないよね?おれは絶対睡眠不足にあると踏んでる
っていうのも、兄貴が糖質でおれもおそらくなりかけたから

587優しい名無しさん2018/01/17(水) 03:05:12.73ID:+su6aT9r
冬生まれは糖質のリスクがあるって話、これもあたってるよね
理由はおそらく発達障害と関係してるはず
実は糖質になる人って元々が発達障害にあったんじゃないかっておもう
冬は寒いし脳に障害をおって生まれてくるリスクが高くなる
直接的に糖質になるわけでなく発達障害の延長線上に糖質になるリスクがあるんじゃいかって

588優しい名無しさん2018/01/17(水) 03:16:11.93ID:+su6aT9r
ちなみに兄貴は確実に発達障害でもあるが、医師は発達障害を見抜けてない
身近な俺しかそれには気づいてないんだよね
俺も兄貴が発達障害だなんて最近まで気づけなかったくらいだからまあ仕方ない
不器用って言葉があるけど、兄貴は不器用を通り越していた
爪が切れないだけなら不器用で話は通るが、クレカで買い物の仕方を何度教えても理解できないとか、風呂の沸かしかたがわからいとか、自販機でタスポの使い方がわからないとか、トイレットペーパーが終わったときの変え方がわからないとかね
これって間違いなく発達障害だよね?アスペルガーっていうのかな
自分はこのことを糖質になる前から把握していたが不器用でかたづけていた
でも紛れもなく兄貴は発達障害だったんだね
これで発達障害と糖質の関係性は近しいところにあると俺はおもった

589優しい名無しさん2018/01/17(水) 03:17:14.70ID:VT8uR3RF
>>586
書き込みしてる時刻w
睡眠障害が引き金になると思うのならあなたももう寝た方がいいですよ

ちなみにうちの弟は大学の頃糖質になったけど夏生まれだよ

590優しい名無しさん2018/01/17(水) 03:19:27.18ID:VT8uR3RF
あと、クレカの使い方わからないどころか、カードで買い物しまくって
自己破産したわ…
クレカの使い方わからない位の方が害がなくていいかもしれぬ

591優しい名無しさん2018/01/17(水) 03:32:14.86ID:+su6aT9r
まあ糖質は薬さえ飲んでいれば末期癌のように死ぬことはないし家族はそこまで悲観する必要はない
10年とか経過すれば本人も病状には慣れてくるしかなり安定するから
俺も最初は同居だし相当疲れたが諦めを覚えたら楽になったよ
やっぱ家族だからさ、苦しんでたら助けたいとおもうわけさ
でも糖質の相手は疲れるしこっちまでストレスたまっておかしくなりそうになる
程よく距離をおき、たまにはめちゃくちゃ優しくしてあげる程度で十分だよ
毎日優しくして相手するのは絶対無理だから
お金に余裕のある人なら自立させることを強くすすめたいね
ただしグループホームなどの施設はすすめない
あくまでもアパートを借り一人で暮らす
もちろんなかなかそれができる患者はいないとおもうけど、やはり距離を適度に置くことが家族にとっても本人にとっても良い薬になるとおもうよ

592優しい名無しさん2018/01/17(水) 03:46:42.10ID:+su6aT9r
あと国に文句言いたいのがさ、精神病棟に入院させるには高額な入院費がかかる
後から入院費は却ってくるが払う必要はあるんだよね、つまり先に払う金がないと入院もできない事実ね
本人が入院したくても入院できないケースもあるわけ
それから市役所の職員共は信用しないほうがいい
全員とは言わないが中には糞みたいなワーカーがいる
積極的にグループホームなどをすすめてくる保健師には気をつけてね
学校のせんこうもそうだけど痴漢するやつはどんなにエリートでもするし糞な人間はどんな職場にもいるから
グループホームをすすめない理由は学校の縮図と同じと考えてもらったらわかる
いくら障害者だろうが障害者には障害者なりのいじめっ子もいるってこと
その結果病状を悪化させたり悪影響を及ぼす危険性も0ではない

593優しい名無しさん2018/01/17(水) 04:11:44.60ID:+su6aT9r
精神病棟に入院させるのに抵抗のある家族もいるはずだ、俺がそうだった
あんなとこに入院させたら正常な人間でもおかしくなるとおもってたしね、余計病状が悪くなるとおもってた
でも間違いだったね
短期的な入院は少なからず本人にとって安心はできるはずだから迷わず入院させても大丈夫
可能な限り総合病院に精神病棟があるところをオススメするけど、総合病院からすすめられたところなら多分大丈夫
一カ月でも十分だからやばいとおもったら迷わず入院を
おれは見舞いに1番初めのときいったが頭がクラクラしたわ、以来精神病棟には足を踏み入れてない、それくらい強烈なインパクトだった
あれを見ると可哀想におもえるが、短期入院なら大丈夫、結果今は普通に暮らしてるし病状も長いこと安定はしてるからね
幻聴は消えないみたいだけどそれすらも慣れて当初よりは全然普通
ただ幻聴がきこえて妄想が少しあるくらいで、あとは俺らみたいになんら変わらないよ
ってことで暇つぶし終わり
家族の方は気楽にあまり悲観せず時には厳しく時には厳しくな態度でがんばってや

594優しい名無しさん2018/01/17(水) 09:12:02.30ID:dJT5tR1I
ID:+su6aT9r の文章も少し異常を感じる

595優しい名無しさん2018/01/17(水) 10:18:03.15ID:99CV0m9R
この病気に接してると
何が「普通」で何が「異常」か分からなくなってくるときがある
もしかして自分が「異常」なのでは?と
きっと疲れてるんだな

596優しい名無しさん2018/01/17(水) 10:22:49.26ID:AZmWtKEO
>>594
睡眠不足でテンパってるのかな?
それかストレス溜めてそう

597優しい名無しさん2018/01/17(水) 18:01:43.92ID:dJT5tR1I
基地外の世話は正気じゃできないからね

598優しい名無しさん2018/01/18(木) 01:50:36.21ID:deVtWogx
みなさんの家族の病状が落ちついて安らかに暮らせますように

599優しい名無しさん2018/01/18(木) 18:20:51.52ID:A6Z6ImOW
嫌がる糖質を入院させて死ぬまで放置するのと
家で監禁して衰弱死させるのと
どっちがいいと思う?

600優しい名無しさん2018/01/18(木) 19:05:23.20ID:MyiBzFoc
だいたい死ぬまでずっと入院させてくれる病院なんてあるの?
3ヶ月で追い出されない?

601優しい名無しさん2018/01/18(木) 19:11:54.26ID:A6Z6ImOW
家族が引き取りに行かなければ病院は退院させることができない

602優しい名無しさん2018/01/18(木) 21:28:03.40ID:f1W78HoE
そこまで家族が思い詰めるようなぶっ壊れてる糖質なら入院させれば?

603優しい名無しさん2018/01/18(木) 23:23:57.31ID:H9pmrWsl
そんな簡単にできないから思いつめるんだろうに

604優しい名無しさん2018/01/19(金) 22:44:28.64ID:oqVHzvMl
外出して1人で考え事をしてるときに、糖質兄弟を哀れむことがあるけど、
帰宅すると早く死ねとしか思えないんだよね
やっぱ糖質との同居は難しいのか
かといって1人暮らしできるぐらいの安定した収入がないし・・・

605優しい名無しさん2018/01/19(金) 23:45:12.11ID:SZkCPsa0
>>604
発症前はごく普通の人だった?

606優しい名無しさん2018/01/20(土) 02:36:09.71ID:eXie7Q0W
糖質の人権は措置入院とかの事態にならない限りは比較的守られる一方、
家族の人権は実質的に無視されてる気がしてならないわ
もちろん理屈としてはそうじゃない筈だけど、実際は糖質を悪化させる事を恐れて
家族は我慢を強いられる事ばかり
役所も警察もよほどの事(現行犯で暴れるとか)でないと措置入院認めてくれないし
この辺は自治体にもよるのかもしれないけど

糖質が生まれたらその家族が一生責任取れって事なんだと思うが
いつも色々なことに怯えながら息をひそめるように生きててつらい

607優しい名無しさん2018/01/20(土) 17:37:18.99ID:sxTjWIMU
病院にぶち込んで引き取らない
入院費だけは払う
これで幸せになれる

608優しい名無しさん2018/01/20(土) 19:37:22.62ID:CkICMbl6
>>605

性格や話し方以外は普通だったかも
どういう状況で発症したのかは実は俺も知らない
本人は母親には何かしら話したとは思うけど、俺には一切教えてくれないんだよ
そんなんで病気を理解しろだってさ・・・
まぁそんな兄弟でも死んでいなくなれば一時的にせよ悲しんでしまうんだろうなぁ

609優しい名無しさん2018/01/21(日) 17:12:58.84ID:+zMN9hgb
>>608
症状ひどい糖質ってネットで見れるのって寺井さんとかaiueo700
あの人たちは無治療なんだと思うからあそこまでこじらせてるんだろうな
ある人は家族がうるさいから通院はするけど薬は飲んでない(薬を飲むとますます酷くなる)的なこと言ってた
集団ストーカーがーとか言って近所トラブルしょっちゅう起こしててもう脳もぶっ壊れて、あんなんなったら病院引き取ってもらわないと家族はたまらんだろうな
野放しにしてるほうがどうかと思う

610優しい名無しさん2018/01/22(月) 11:28:12.87ID:hjEFRPoD
小室さんに同情してしまう自分がいる

611優しい名無しさん2018/01/22(月) 17:53:51.32ID:gPbWFS/C
でも高次脳機能障害は糖質よりはるかにましだよ
KEIKOさんは子どもの知能になったけど、優しくなったんだってよ
糖質は攻撃してくるから性質が悪い

612優しい名無しさん2018/01/22(月) 18:27:21.70ID:dPttf0gB
高次脳機能障害でもかなり暴力的になる人もいるよ
脳の障害は人によって違うとしかいいようがない

613優しい名無しさん2018/01/22(月) 20:18:46.41ID:aYoM8HLY
ん?介護丸投げって聞いたけど違うんか

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