アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ218 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/07(木) 23:30:55.56

アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
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(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
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　　荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
　　最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
　　執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずﾜｯﾁｮｲ有りで立ててください。
　　※スレッドを立てるとき本文1行目に
　　!extend:on:vvvvv:1000:512
　　を入れるとﾜｯﾁｮｲ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )

※前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ217
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502154791/

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-uTHE) · 2017/09/07(木) 23:33:34.57

次スレがなかなか建たなかったので建てました

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-HFXZ) · 2017/09/07(木) 23:37:56.88

乙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-jUcc) · 2017/09/08(金) 06:39:45.76

https://pbs.twimg.com/media/DIeNE-cUwAAzwNq.jpg

当事者はこういうのが得意だったりするのだろうか。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-unQy) · 2017/09/08(金) 07:39:06.20

自閉

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-kWVg) · 2017/09/08(金) 09:16:38.14

発達障害の感覚過敏で向精神薬を投与してる奴いる？余り患者に居ないって医者に言われた。
実際、本当は病気が隠れてて症状が出てるんじゃないかと思ってる。が、病気は今の所見つからない。
紹介状を透かして見たら皮膚感覚過敏だの味覚過敏だの幼少期の過敏についてたくさん書かれてた。
本当に身体症状のみがつらくてニートしてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-liDa) · 2017/09/08(金) 10:54:48.05

前スレ最後でASはメンタル強いとか書いてあったが社会に出る前の話しだな
軽度は何とか適応できるかもしれないが重度は確実に社会から排除される
社会から排除されればメンタルが病んでいくのは必定

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-EBab) · 2017/09/08(金) 11:14:40.11

メンタル強いとはどういうことなのだろう？
何があっても心が折れないというならば、拘りMAX状態のアスペなんてメンタル最強になっちゃう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-uTHE) · 2017/09/08(金) 11:18:55.45

ASD、ADHDどちらも程々に重いです
流石に極端ってほどではありませんがそれでどうやっても寝坊が改善されずなんに関しても中途半端で困ってます
集中も続かずとても疲れやすく時間管理もおかしく毎日地獄です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/08(金) 12:08:19.68

>>8
心因反応にならない＝メンタル強い
心因反応なくして精神科に来る人なんているのか？

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0MXP) · 2017/09/08(金) 12:31:24.71

>>7
軽度やグレーゾーンはあくまでも、
「中度～重度などガチの人達と比較して」軽度なだけだから、
健常者の人達から見たら、どちらも迷惑をかけうる存在には違いない。

むしろ軽度やグレーゾーンのほうが、自分の言動や行動が原因で
健常者の人達からイライラされたり疎まれたりしてるのを自覚出来る分、
精神面ではガチの人達よりも辛いと思う。
また、同じ職場に軽度とガチがいる場合、
ガチの人が「この人には何言ってもしょうがない」的な扱いになる分、
健常者の人達は、軽度の人にしわ寄せをしがち。
（ガチの人の分まで仕事を押しつけるまたは、ガチの人の教育係にしたり、
ガチの人に向けるべきストレスをぶつけてきたりとかね）
その一方で、軽度の人以外は全員健常者かつ、
健常者の中でも頭のキレが良かったり、
意識高い系の人達が多い職場もそれはまた、
たとえ軽度やグレーゾーンクラスでも、
みんなの足を引っ張る存在として排除されがちだしね。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-VwGg) · 2017/09/08(金) 13:35:45.83

>>8
心が折れきる前に人に十分納得できるだけの大きな結果を出す。
但し、結果は一つだけでなく、種類の異なる2～3個の結果を時間差をかけずに出す。

人から嫌われることにもなるけど、
それが自分を支える大きな柱になる。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-VwGg) · 2017/09/08(金) 13:37:04.37

確かな実績作れば人から文句は言われない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3610-ShIp) · 2017/09/08(金) 13:43:58.99

実績に見合った報酬を出しては来るとは限らないがな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-TqSc) · 2017/09/08(金) 14:00:57.11

>>13
結果が出せてるうちはそれでいけたけど、
こけて結果が出せなくなったら一気に坂を落ちるよそれ
普通なら培ってきた人脈でつなげられるところがまっさらだから

意地悪で言ってるのでなく、自分や周りの経験から
発達障害３５才説といわれるあたりだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-TqSc) · 2017/09/08(金) 14:12:43.89

自分はメンタル強いと思う

感覚過敏の真逆で感覚鈍麻で、ＡＤＨＤ併発でアスペルガー的な記憶力を持たないので、嫌なことは忘れることができる

ライフログをつけてるけど、意識してよいエピソードしか残さないことで、記憶の改変が起きていいことしか残らない

ただ人からはあまりよく思われないな
自己中だと思われてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/08(金) 14:24:32.59

アスペ特有の解離症状じゃなくて？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-TqSc) · 2017/09/08(金) 14:54:45.88

>>17
アスペルガーの解離がわからなくてぐぐったけど、よくわからなかったw

私の持論として、記憶は脳内のデータに過ぎないから、
思い出して苦しむくらいなら改竄しちゃっていいと思ってる
ただ思い出せないと困るようなものに関しては、
ライフログで文章で残しておく

そうして普段は過集中で好きなもので頭をいっぱいにしている（読書とか趣味とか空想とか）
嫌なことが浮かんだら、黒板消しとか、穴を掘って埋めるイメージとか、人なら死んじゃったことにしてしまうw

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-EBab) · 2017/09/08(金) 15:18:52.95

>>17
おなじく、アスペ特有の解離症状の意味がわからない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a04-gFuG) · 2017/09/08(金) 16:06:31.79

定型＝女脳

178名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-ywON)2017/09/08(金) 08:31:21.45ID:I0/s5URcp
まあ、なにもしないからホテル行こうって端から見たらめっちゃ茶番だけども、女の子にいい訳を与えてあげてるって意味ではかなり優秀な誘い文句なんだよな
女ってのは絶対に責任を取りたがらない、自分のせいじゃない、仕方なかったみたいな言い訳がないとなんもできない狡猾な生き物だからな

183名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-LAXv)2017/09/08(金) 08:37:51.56ID:lYuAph9Kd
>>178
お、わかってるな
笑っちゃうけど「何もしないから」って超使えるよ
その後は「先っちょだけ」な
アホらしいけどw

嘘をついたこの男が悪い、という事にしてあげるのが大事

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a04-gFuG) · 2017/09/08(金) 16:08:22.54

>>13
ダウト
すべての面で１００％な人間は存在しない
よって、いくらでも攻めてくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a04-gFuG) · 2017/09/08(金) 16:12:00.34

>>8
相手に自己の思考を裁定されることがない認知と思考
すなわち、自己愛のようにすべてを自分に都合よく解釈するか
相手の言動をすべて自己への攻撃とみなしたうえで、自分に落ち度はないと認知する思考

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a04-gFuG) · 2017/09/08(金) 16:13:50.86

>>17
小泉元首相の鈍感力だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a04-gFuG) · 2017/09/08(金) 16:21:49.33

これまでにも定型がこのスレで言ってきた不思議な数々の主張
それは女脳そのもの

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a04-gFuG) · 2017/09/08(金) 16:34:01.78

１．自分は絶対に悪くない
２．問題が起きても自分で解決せず、知り合いに相談、相談された人が何かをやる（強姦でも同じ）

これを積極的に行うと、サイコパスの出来上がり
１．自分は被害者、相手が加害者
２．自分に問題が起きたら、人やモノについて相談するふりして悪い印象操作を周囲にばらまき周囲に解決させる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-jUcc) · 2017/09/08(金) 17:34:06.86

最低限の一般常識とのズレを指摘されてるのに気付けない改めないのはなぜなのか？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-EBab) · 2017/09/08(金) 17:39:45.46

>>22
>すなわち、自己愛のように

自己愛性パーソナリティ障害
http://www.studio.co.jp/ichihashi/symptom/index.html
http://www.studio.co.jp/ichihashi/symptom/narcissism.html
異常に傷つきやすい自尊心、他者を見下し、自分が見下されることを極端に怖れます。
特別な自分がいつも必要になります。
それは容姿や体型、経済力、学歴、一芸に秀でていること、ファションセンス、見栄えのよい職業、高価で希少な持ち物を持つことなど外的な価値（誰にでも分かる価値）で恐ろしい自己への不信を補おうとする心理構造を持っています。

異常に傷つきやすい自尊心、恐ろしい自己への不信を補おうとする心理構造
自己愛は表面的に強がってるだけでおそろしくメンタル弱そうなんですけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/08(金) 18:06:22.26

なら私も自己愛かな
私めちゃくちゃ弱いと思うし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-liDa) · 2017/09/08(金) 18:21:47.45

ASは実社会にでるまではメンタル最強
実社会にでてもメンタルは最強でも実社会がASを不必要として追放する
追放されたメンタル最強のASも実社会と関係を失えば徐々にメンタルが蝕まれる
学生時代はASを追放することはないのでメンタル最強でいられる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-1Zaf) · 2017/09/08(金) 18:34:32.12

>>29
ごめん。何言ってるのかさっぱりわからない
学生時代は、アスペと馬鹿にされること、アスペを理由にイジメのターゲットにされることが無いとでも？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-liDa) · 2017/09/08(金) 18:37:40.15

>>30
学生と社会人とでは違うということ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/08(金) 18:41:57.22

凄く小さい頃から怒られてばかりだし
いじめられてばかりだし自尊心は
そりゃもうズタボロよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-1Zaf) · 2017/09/08(金) 18:45:57.93

>>31
学生と社会人とでは違うから
学生時代にクラスがアスペを不必要として追放することがないとか
追放されたアスペがクラスや学校と関係を失ってメンタル蝕まれることがないとか
そういうこと言いたいの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3f5-liDa) · 2017/09/08(金) 18:49:36.23

>>33
衣食住の問題
>>8のように学生時代は大丈夫だろう

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-1Zaf) · 2017/09/08(金) 18:50:35.01

>>32
(●´∀｀人´∀｀○)　

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-1Zaf) · 2017/09/08(金) 18:53:38.28

（関わってはいけない人にレスなげちゃってる私？）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/08(金) 19:27:01.46

えっ？私関わってはいけない人なの？
と思わせるのはやめろ
そういう排除する行動は良くない
そう思っても黙っておけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a04-gFuG) · 2017/09/08(金) 19:43:54.63

>>27
アスペのミラーニューロンで解釈してるだろ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e23-+qdT) · 2017/09/08(金) 20:19:16.31

俺はアスペルガーじゃないけど、定型の方が人の気持ちに鈍感な奴多いぞ

他人の気持ちを自分のモノサシでしか測れていない奴が多すぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-uTHE) · 2017/09/08(金) 20:21:03.07

僕はASDですけど人付き合いを望んでいるし自分の発言に滅茶苦茶気を配ります
それでも怒られることは多いので辛いですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/08(金) 22:08:06.20

意図的に傷付けてるのが定型
意図せず傷付けてるのがアスペ

2017/09/08(金) 22:39:03.96

派遣で、仕事できてないから辞めろという意味でスーパーの求人広告渡されたことがあるけど、
定型ならここで辞めろって意味を理解してさっさと辞めるんだろうな
でも自分の場合、「そうですね」と言いながらも、ハイハイやめてほしいの？時給850円じゃ無理無理、もっと他にあるだろ？応募なんか誰がするもんか
嫌がらせでメンタルズタボロだわ、派遣会社電話しよ
ってなってしまうのが更に追い込まれてクビを宣告される理由なんだな、今気付いた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-uTHE) · 2017/09/08(金) 22:42:12.47

発達障害にとってはそのスーパーのバイトこそ鬼門ですよね

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0MXP) · 2017/09/08(金) 23:17:38.20

>>42
私の場合は前の会社で、もっとストレートに言われた事もあるよ。
「あなたは仕事も人間関係も向いてないから、1日も早く辞めたほうがいい」
「いつになったら辞めるの？早く覚悟決めなさい」
「結婚したら専業主婦になって、二度と社会に出てこないでほしい」とかね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/08(金) 23:40:34.38

>>42
職業に貴賎無し
スーパーで働く事を下に見るなんて人としてたかが知れている
ただの性格の悪い定型だよ

2017/09/09(土) 00:06:47.35

>>45
いや、スーパーは立派な仕事だと思っている
850円×4とかで生活できるならとっくにスーパーに電話してる
それで食えないからつらいんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-JrCw) · 2017/09/09(土) 00:41:14.76

>>4
答えと解説をください

脳が思考を放棄して、
モヤモヤだけが半端ない

本当は困りごとを相談に来たんだけど、
こういうの、放置できません

**優しい名無しさん** (JP 0Hf6-jUcc) · 2017/09/09(土) 00:52:22.36

>>4
>>47
「ある」は漢字のどこかが1本多い
「ない」は1本少ない。

**優しい名無しさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-liDa) · 2017/09/09(土) 01:08:33.16

スーパーの仕事でも、何でもこんな時代だからさあ
どうこういえないだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6a6-OAjy) · 2017/09/09(土) 01:24:42.44

ＡＳＤの典型だと本を見て思ったんだけど、医者にもっとエピソードを具体的にて言われて困ってる。
自分で認識できていないことも多いし何を話せば良いのか。。
事前のアンケートみたいな調査だとまさに当てはまってたけどそれだけじゃ判断できないって。

まさに面接のプレゼンみたいで嫌だわ。。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/09(土) 11:24:57.48

ろくに話しても無いのに一目見てアスペだと言われた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db30-bBBg) · 2017/09/09(土) 12:21:54.38

大豆は体に悪い　
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因　2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

シリコンバレー式自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い

◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-+qdT) · 2017/09/09(土) 12:36:26.05

ASDのみで
デパケン、ジプレキサ、ランドセン、ヒベルナ
薬漬けの日々でだるい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/09(土) 12:43:35.88

>>53
なんでそんなに飲んでるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/09(土) 12:44:02.18

ちなみに私はデパケンRのみ

2017/09/09(土) 13:12:12.32

私はビオフェルミンのみ
便秘と下痢を繰り返す話したら出た
飲むと便秘下痢が落ち着くが休薬するとすぐ便秘下痢になってしまう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-uTHE) · 2017/09/09(土) 15:22:44.62

ASD、ADHDどちらかのみの人が羨ましい
併発の自分はどうすれば…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/09(土) 16:02:04.88

併発ではないけどどこでも働けなかったから同じ
結局働けるか働けないかよね

2017/09/09(土) 17:45:30.17

働く働かないではなく
金を得られる方法を確保できるかできないか、が問題。
不労所得を目指すべき。
健常者の多くが不労所得を目指して人生設計してるのだから、発達障害者が不労所得で人生設計目指してなにも悪いことはない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/09(土) 18:17:16.77

不労所得って家賃収入みたいな？それか株とか？
知識も種銭も無いからなあ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-uTHE) · 2017/09/09(土) 18:36:38.21

ASDは勉学できる人もそれなりにいるんだしそれをそのまま投資やプログラミングやWebデザインに向ければ良いんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/09(土) 18:49:49.42

勉学は極めて苦手です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-GVIR) · 2017/09/10(日) 00:57:41.77

>>57
併発の人のほうが多いんやで

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-GVIR) · 2017/09/10(日) 00:59:28.44

>>61
それはASDかつ高IQの人

並なIQだとそれも厳しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-QyhX) · 2017/09/10(日) 04:38:55.48

高ＩＱでも技能が身につけられない人もけっこういるから。
この障害持った時点で、何するのも厳しい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-hjZM) · 2017/09/10(日) 05:10:47.39

ASDとADHD併発すると面白いくらいに長所がなくなってびっくりするね
どうすればいいんだよ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0MXP) · 2017/09/10(日) 06:14:00.20

>>66
私もアスペ＋ADHD併発だけど、
子供の頃から親や担任などから
「あんたは何も取り柄が無いから、取り柄を作れ」って
しょっちゅう怒られてた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-hjZM) · 2017/09/10(日) 06:33:30.24

>>67
その気持ち分かります…
やれば出来るって言われますけど出来るようになる前に飽きてしまうのもありますね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-TqSc) · 2017/09/10(日) 06:36:26.50

併発だけど、ADHDにしては片付けが得意で締切が守れる
アスペルガーにしては、切り替えが早く嫌なことを忘れられるポジティブ

運動障害も併発してて何やらせても不器用でミスが多いけど、自分は併発のお陰で助かってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-hjZM) · 2017/09/10(日) 07:09:55.75

>>69
片付けは苦手で汚部屋だし嫌なことは忘れず延々とフラバに苦しまされますね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-TqSc) · 2017/09/10(日) 07:35:22.52

探し物が見つからなかったり、締切が迫って来ると、パニックにおちいるんですヒステリー発作というか

そのせいで人とのトラブルも頻発するので、なるべく人との付き合いも減らしてます
ちょっとでも合わないと思ったら、即連絡を断ちます

こうしてみると過剰に防衛的なのかな自分は

家族の純アスペルガーは細かいことも絶対忘れないですね鳥頭の私にとっては頼りになりますが、フラバはするみたいで辛そうです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-hjZM) · 2017/09/10(日) 07:53:30.81

>>71
それものすごく分かります
僕もフラバは比較的弱いのか昔の記憶が呼び起こされても数秒間震えて硬直するだけで済みますね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-+qdT) · 2017/09/10(日) 12:50:54.42

人によって程度がかなり違うけど、どんな仕事が出来るの？
介護士看護師として働いている人も多いみたいだけど、周りの環境が大きいのかなぁ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Yn2V) · 2017/09/10(日) 13:24:10.72

こうこうこういう反応するとこういう言葉の暴力を受けそうなので回避するためにこう反応しようと考えて発言したら不正解だったらしく予想外の罵倒を受ける
こういう未知数なことが多すぎるから、相手が悪気なく地雷踏んできてフラバという現象が多発する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1acc-FuOx) · 2017/09/10(日) 14:29:34.03

https://www.change.org/p/考え中-社会的に知名度-影響力のある人物-健康な人も含めたすべての成人に-死ぬ権利-right-to-die-の提案を受け入れて欲しい-決して死を勧めるものではありません

https://から、ではありません、までがURLです。
安楽死の合法化の署名をお願いします

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-HFXZ) · 2017/09/10(日) 15:38:43.78

ぱーか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b769-NEns) · 2017/09/12(火) 11:17:42.21

アスペルガー単体は事務処理能力や技能習得力は問題ないんだよね？
自分はADHD併発なので興味の幅や社交性以外にこれらでも困ってるんだが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 11:23:21.04

問題あるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b769-NEns) · 2017/09/12(火) 11:24:51.02

>>78
どのような感じ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 11:29:34.27

>>79
事務処理能力…マルチタスクできない、臨機応変に対応できない
技術習得能力…新しい事覚えられない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b769-NEns) · 2017/09/12(火) 11:32:15.74

>>80
それはADHD併発してるのでは？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 11:46:46.59

>>81
しているのかも知れないが
よく「ADHDは問題無い」と言われる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db67-uo1l) · 2017/09/12(火) 12:15:35.40

臨機応変が求められない事務なら問題無さそうだよな
ライン作業のような

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b639-QyhX) · 2017/09/12(火) 12:23:07.66

アスペは一度覚えた手順と寸分違わぬ手順であればマルチタスクできる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-uTHE) · 2017/09/12(火) 12:40:27.38

ASDとADHDが併発するとASDにしては柔軟性がありADHDにしてはミスが少ない人間になる
裏を返せばASDの割にミスが多くADHDの割に柔軟性がないということでもある

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-GVIR) · 2017/09/12(火) 16:36:01.20

>>81
アスペの大部分がADHD併発してるんだから、分けて考えないほうがいい

最近はアスペと言わずに自閉症スペクトラムという理由がそれ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-GVIR) · 2017/09/12(火) 16:36:51.46

>>84
そんな仕事はコンピュータが処理してしまえる、、、

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-LlwA) · 2017/09/12(火) 16:53:05.45

>>86
それよくきくけど、具体的に何人何パーセントいう統計あるのかな？

それから、ＡＳＤに至る経緯はＡＤＨＤとは関係ないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 16:55:57.73

関係は無いけど厳密にラベリングする意味も無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6a6-j56l) · 2017/09/12(火) 16:58:32.93

ＡＳＤ、ＡＤＨＤってどうやって診断されてるのみなさんは。
あのアンケート調査みたいな選択問題と事前の心理士の聞き取り？
それともエピソードを色々思い出して？

うまく喋れないからＡＳＤでもそうじゃないって判定されそうで怖い

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-LlwA) · 2017/09/12(火) 17:09:17.58

>>85
世間の多数派の人たちが、それほどミスなく柔軟性がある性格してるとは思えない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 17:12:25.34

>>90
あのテストは目安であって、あの結果だけで決まる物では無い
傾向がわかって参考になるくらい
実際は診察で話の流れで聞くだけ
みんな診断診断言うけどさ
『シンッッダンッッ！！！』ビシィィィッッッ！！！！
ってイメージでは無いよ
みんな病識が過剰なんだよなあ
生活の困りごとがあって、工夫して生き方を模索しましょうね
ってだけなのにさ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 17:14:11.94

>>90
あと、私もかなりの口下手だけど
保険が利くカウンセリングを付けて貰ったよ
診察の後に心理士が時間取って話聞いてくれるよ
非常に助かる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-LlwA) · 2017/09/12(火) 17:19:24.49

>>60
種銭、とりあえず10万あれば始められるよ
それで自分に才能あるかないか試してみるのもいいんじゃない？
たとえばFXなんて所詮丁半博打だし、事前データ取得できるからマジメにコツコツやれるタイプなら丁半博打より分がよい

2017/09/12(火) 17:42:05.24

まあアスペの敵はアスペだよね
作業所とか特例子会社とか同類の多い場所に居た人なら分かるはず

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-uTHE) · 2017/09/12(火) 17:44:00.43

ADHD併発型だけどADHD相手の方が上手くいきますね
ASDは型が合わないと地獄
特に規則にやたら厳しいタイプのASDは苦手だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 17:44:42.82

>>94
10万なんて大金あるわけ無いわ

2017/09/12(火) 17:58:23.66

>>96
ADHD同士の親和性は高いらしいね
ADHDだけの国を作ったら平穏に暮らせるなんて冗談が囁かれるくらいに
アスペの気持ちはアスぺ同士でしか的なのが書かれてる事もあるけど当事者にも分からんわ
こいつ本当に自分と同じ障害なのかと思うし向こうも思ってるだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-uTHE) · 2017/09/12(火) 18:31:58.22

併発型は割と大雑把な人が多いけど単体は拘りが強すぎて厄介だよなあ
ほんの少しのミスでやたらぶちぎれるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 18:54:34.21

ごめん
脳内で描いた順番通りじゃないとぶち切れるわ
修復可能でも冷静さを失ってやる気が無くなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-unQy) · 2017/09/12(火) 20:09:20.91

アスペ＝コミュ障なんていうけど他の精神疾患なんか挨拶すら出来ないのがいるじゃない
おはようございます、お疲れ様でしたすら言えない。黙って入ってきて黙って出ていく
アスペよりも糖質や躁鬱などのほうが人間終わっているのが多くないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 836f-QyhX) · 2017/09/12(火) 20:12:57.27

どこで会ったかに人によるな。俺は、統失で嫌な人に会った事が無い。

アスペ診断されてた奴は、犯罪者まがいで顔かたちからおかしい怪物だらけの場所もあったし、
受け答えに問題ない普通の人っぽいのばかりの場所もある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-GVIR) · 2017/09/12(火) 20:25:25.04

>>101
アスペは「終わってる」ように見えないのが問題だろうか

アスペは終わってないけど、ヤナ奴

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/12(火) 20:52:39.59

いかにも池沼に見えて意外と使えるのが糖質
見た目にはわからないが使い物にならないのが発達

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-hjZM) · 2017/09/12(火) 20:54:26.89

障害者としても定型としても扱えないのが厄介なところ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-6X04) · 2017/09/12(火) 23:02:09.67

海外「日本、あまり無理しないようにね」ストレスを感じながらも笑顔を作る
「スマイル仮面症候群」に外国人が驚愕海外の反応

http://kaigai-matome.net/archives/35588189.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-Hmqc) · 2017/09/13(水) 02:17:50.84

アスペの僕は思考回路がずれてて大真面目にトンチンカンな判断ミスしてる感がある。

アスペが他人のこと考えなくて自己中なんてウソだよね。
考えてるけど全体を見ず一部だけで判断したり、
周りからしたら必要とされることに気づかず、どうでもいい事を重視してしまうとか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-uTHE) · 2017/09/13(水) 02:18:45.04

SNSやってて思うのだけど上手く人間関係を築けてるASDって比較的軽度なのかなって思う
人間関係構築しようと頑張ったけど相手から嫌なことされなくても煩わしく感じてしまいそれから離れようとしてしまう
そう考えると俺は比較的重度なんだろうなって思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-Hmqc) · 2017/09/13(水) 02:19:53.34

判断ミスの件を同僚や家族に話したら

そこまで分かっててなんでそういう結論になる？
なんでそういう思考するのか理解不能。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1f-Hmqc) · 2017/09/13(水) 02:39:49.11

>>108
それはネット上でのやりとりのこと？

ADHDの友人はネット上では顔が見えないから批判に遠慮なく
きつい言葉書いてしまいトラブル多々になってしまったのでやめたと言ってたな。

僕はSNSはやってないがウェブ掲示板では反対に相手の顔が見えないから慎重になる。
相手からの批判に言いたいことを整理して言葉を選んで書き込む時間的余裕があるので楽。
リアルで同じことやられたら目が回って反発否定から入ってしまう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-uTHE) · 2017/09/13(水) 02:44:58.14

>>110
ネット上でのやり取りです
自分の特性を考慮して爆弾発言しないように気をつけているのですがそのせいでリプ返しに時間がかかりすぎます
かなり頭使いますし最近限界を感じています
ASDでも比較的軽度だと素早くノリの良いリプしてたりするので尚更自分のリプの下手さを感じてしまいますね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-kWVg) · 2017/09/13(水) 06:43:51.13

感覚過敏の解決法ってある？今感覚過敏がつらすぎて廃人みたいな無職生活してるんだけど
何かないのか？中学あたりになる前には悩みとしては無かった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a0a-vhyE) · 2017/09/13(水) 07:15:55.39

無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-kWVg) · 2017/09/13(水) 07:27:30.01

>>113
そう言う奴も他に居ないのか？精神科医は感覚過敏とか言ってたけど我慢できるレベルじゃないだろ。
努力が足りないとかそう言ったもんでもないし他にそういう患者はここに居ないって言ってたぞ。なんなんだ？
本当にアスペルガーと関係あるのか？ヤブ医者なんじゃないだろうな？他の奴はどうしてるんだ？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-jUcc) · 2017/09/13(水) 07:33:58.41

>>107
まさにそうだと思うけど、言動自体は他人のことを考えない人の言動そのものだからな。
「私の言動で判断するな」と言うつもり？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-+qdT) · 2017/09/13(水) 07:56:38.96

>>114
診断されてないけどADHDだと思ってる
抗うつ剤で躁転してラミクタールとリーマス飲んだらかなり改善した
多分リーマスが効いてる
今は飲むのやめて、また感覚過敏が戻るか実験中、2週間目だけどまだ過敏じゃない
ちなみに抗うつ剤飲まない状態では、興味あると集中し過ぎるくらいで躁転じゃないと思う

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-kWVg) · 2017/09/13(水) 08:11:20.18

>>116
ラミクタールとリーマスか。どっちか忘れたけど死んだ奴が出たって言って出し渋るんだよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-jUcc) · 2017/09/13(水) 08:12:34.24

文章直す途中で送信してた。
「私の言動で私の人格を判断するな」ってことになるよ、ってことね。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-kWVg) · 2017/09/13(水) 08:26:30.01

リーマスに感覚過敏を抑制する効果があるなんて聞いた事がないが
どう言う経緯で飲んだんだ？ssriはアクティベーションシンドローム起こすけど躁転では無いぞ？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-vhyE) · 2017/09/13(水) 08:27:51.96

素晴らしい知識ですね！
SSRIはカッカするからありゃダメだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-+qdT) · 2017/09/13(水) 08:28:47.18

>>117
ラミクタールはsjsになる人がいるから少量ずつしか出してくれない
こっちは感覚過敏じゃなく鉛様麻痺のような状態に効いた
死んだ人は最初から多量に飲んだ人だったはず

リーマスは中毒域と治療域が近いので、血液検査をしないといけないが、感覚過敏なら躁鬱の有効血中濃度までいかなくても効いた

自分は過敏過ぎてどの薬も少量で効くからか、ラミクタールは最小量でも多過ぎたが、リーマスはかなり普通の量を飲んでも大丈夫だった
鈍感になり過ぎて減らしたくらいだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-+qdT) · 2017/09/13(水) 08:40:23.62

>>119
特異体質かもしれないので人にはすすめない
鬱でSSRI飲んで色々やらかした
いつもカッカきて喧嘩上等になってた
断薬後、鉛様麻痺からの処方がラミクタール
その後イライラにリーマス追加で飲んだら、たまたま感覚過敏に効いた

個人的体験談だから、飲むならくれぐれも自己責任で頼む
主治医にも珍しいと言われている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-+qdT) · 2017/09/13(水) 09:21:37.34

連投悪い
補足すると、リーマスはイライラと焦燥感によく効いたけど、焦燥感抑えたらやる気がなくなって先延ばし癖がひどくなってしまったので、断薬して様子見てます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-unQy) · 2017/09/13(水) 11:10:46.78

アスペ女と付き合ってたて人がやっぱアスペはおかしいって言ってたな
このアスペ女はメチャクチャ可愛い子だったけど変な子だったって

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b769-NEns) · 2017/09/13(水) 12:15:59.24

変だがADHD女よりは無害
ADHD女は思い込み激しくて短気だからな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-vhyE) · 2017/09/13(水) 12:39:31.42

>>124-125
いずれも性格の話であって
発達障害は無関係かと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b639-QyhX) · 2017/09/13(水) 12:44:01.03

思い込みが激しいのはアスペ的な特徴だ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-vhyE) · 2017/09/13(水) 12:48:16.12

何でもかんでも
「アスペのせい」「ADHDのせい」と安易に関連付けるの
やめよう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-wQnC) · 2017/09/13(水) 13:26:22.08

腹部のよじれる感覚と喉の違和感がずっと治らない。死ぬまで治らないのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-+qdT) · 2017/09/13(水) 15:10:02.46

>>129
よじれる感覚はないけど、鉛様麻痺がマシな時でも立てば腹部が重力で下がる感覚はラミクタールで、
ヒステリー球はラミクタールだけでは違和感が残ってリーマス追加で、どちらの症状も消えました

でも、薬のスレでも同じような人がいないので、思い込みや違う要因だったのかもしれない
これからやめたり飲んだりして確かめていくつもりです

感覚過敏は幼少時からあり、20代で不安障害でベンゾ、数年後にSSRIも追加して飲んでいたのを減断薬したので、元々の感覚過敏症状に離脱症状が追加されたのかもしれない

今残っている症状は、幼少時からのものばかりで
感覚過敏、環境変化で身体症状が出やすい、動体視力が極端に悪い、聴覚からの情報が整理しにくい、過集中と先延ばしなど発達障害のような症状ばかりですが、
単に気分安定薬で双極症状が抑えられているだけなのかも確かめたいです

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-vhyE) · 2017/09/13(水) 16:08:55.70

>>130
気分安定薬はデパケンR？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 174b-x/0H) · 2017/09/13(水) 16:21:08.15

>>112
感覚過敏を解決してくれるのは老化だけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-+qdT) · 2017/09/13(水) 16:22:41.85

>>131
リーマスはやめて、ラミクタール小児用5mg×2錠だけ飲んでます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7659-wQnC) · 2017/09/13(水) 17:23:36.13

>>132
それまで生きられんわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b36f-nhGI) · 2017/09/13(水) 23:55:48.76

ADHDの女は人に好かれるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 00:02:16.63

人による

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jycz) · 2017/09/14(木) 06:19:57.67

私のようにアスペ併発でなければ、大丈夫だと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 931f-HjxU) · 2017/09/14(木) 07:22:50.52

今思えばアスペな行動

学生時代、ある部活の県外遠征についていった時、顧問に部員全員の弁当を買ってきてほしいと頼まれる。数は20 個近くだったと思う
言われるがまま電話注文もせずに弁当屋へ行く。
店内で待って弁当を渡される時に店員に「次からは電話注文してからお願いします」と言われ、でも県外だしここにはもう来ることないだろうと思い、「いえ、もう2度と来ませんから」と答え嫌な顔をされる

今思うと店員の立場からしたら何だこのクソ客って感じだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db59-7vJj) · 2017/09/14(木) 07:35:02.98

>>138
電話注文は義務でもなんでもないしそれは店員が悪い。こっちはただ買っただけなんだから文句言われる筋合いはないでしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 931f-HjxU) · 2017/09/14(木) 07:37:28.80

>>139
まあ義務ではないけど常識なんだろう
いきなり個数の多い注文を店頭でされると他の客も待たせるし
当時はアスペすぎて気づかなかったけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 08:33:48.42

>>138
アスペな行動じゃなくて
無知な子供の行動に見えるけどな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db59-7vJj) · 2017/09/14(木) 08:55:18.33

県外遠征って事は車か知らんが適当に見つけた弁当屋で買ったんだろうから
事前には電話番号が分からないのでは？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-6hCh) · 2017/09/14(木) 09:18:56.60

>>141
発達障害ってそういうこと。誰しも幼い頃は自分以外の人の都合や状況を認知も想定もできないし0か100しかない単純な思考だったりするけど、アスペルガーは未発達のまま大人になってしまった。だから実年齢より若く見える。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 09:27:27.55

>>143
いや、「県外遠征」とか「顧問」とかいう単語が出てるから
子供が知らないで弁当屋に行ったんだろ
弁当の大量注文が非常識な事と
二度と来ませんは「地元民じゃないので」という意味だけど
「もう来ねえよ！」という意味に取られてしまう表現をしたのも
物を知らない子供だからだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab6f-+ACF) · 2017/09/14(木) 09:30:56.05

ずっと子供のままの頭ならそれは凄いことだね
ほとんどのものは17歳あたりを頂点に

老劣化へ向ってく品

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-6hCh) · 2017/09/14(木) 09:31:02.38

>>138
すごくわかりやすい。
最後の「店員の立場からしたら」自分の言動がどう受け取られるのかという視点がリアルタイムでは無理なのか。健常者としてはその視点がないこと自体がありえないから理解できないんだよ。

「2度と来ませんから」は客観的な事実だし、もしかしたら「もう迷惑はかけない」という気遣いのつもりだったんでしょ？
店員からするとケンカを売られているとしか受け取りようがないけどな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-XDX8) · 2017/09/14(木) 09:34:42.42

「自分→相手」「相手→自分」
アスペはこの2つの視点を同時に考えることができない
あくまでも同時には考えられないのであって、「相手→自分」の視点自体が欠如しているわけではない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-6hCh) · 2017/09/14(木) 09:46:10.73

>>147
でもこんな風にケンカ売られて指摘してやっても逆ギレされたり修正しないケースも少なくないから、相手の視点という概念そのものがない当事者もいるのかなと。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 09:55:55.56

アスペは他人からの視点が無いって言われがちだから
逆に相手の立場に立って考えるようにしてるし
出来るよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-XDX8) · 2017/09/14(木) 10:07:51.18

逆ギレして修正しない→相手の視点という概念そのものがないとは言えない
相手の視点に立って考えると明らかに自分に非があるという事実を受け入れられなくて逆ギレしているかもしれない

自分に非があるという事実を受け入れられるアスペと受け入れられないアスペで二分されている気がする
受け入れられるアスペは受け入れまくるし、受け入れられないアスペは一切受け入れない

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-5h7V) · 2017/09/14(木) 10:08:20.12

>>147
相手→自分の立場はゆっくり時間をかけて考えれば定型と同じ答えが出せる

しかし、咄嗟には出来ない

それがアスペ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-XDX8) · 2017/09/14(木) 10:12:08.40

「相手→自分」の視点ばかり考えているアスペのことを受動型アスペと呼ぶ
受動型アスペは「自分→相手」の視点で考えることが比較的少ないから、「自分を持っていない奴」になりがち

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-6hCh) · 2017/09/14(木) 10:36:44.59

思い込みや勘違いは誰にでもあるから、ミスそのものは仕方ない。
致命傷になるのは、認知の歪みからありえないミスをして、指摘されてもなお何がダメなのか気付けない場合。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-6hCh) · 2017/09/14(木) 10:40:31.61

>>147
「自分→相手」「相手→自分」が混在してるから周りは翻弄されるし、理解不能なのか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 931f-HjxU) · 2017/09/14(木) 10:56:00.71

>>142
いや、顧問が弁当屋のチラシを渡してきてそれに電話番号は書いてあったんだ

ちなみに18歳の頃の話だから無知な子供というには微妙な年齢かなと自分では思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 11:22:44.64

>>155
18歳はまだなーんも知らない
社会経験の無い子供だよ
弁当屋の事なんて知らなくて当たり前
言葉使いだって失敗して当たり前
顧問の世間知らずっぷりがヤバイよ
行き当たりばったりで大量注文とか
昼ご飯他に考えられなかったのか

**優しい名無しさん** (JP 0H85-jycz) · 2017/09/14(木) 12:32:31.61

でも18歳くらいなら、バイトの経験があったり
家が商売やってるとかで気が利くタイプの人なら、
きちんと対応出来たと思う。
顧問もそれを思ったかもしれない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 13:37:57.76

頼られたって事は便りがいがあるように見えたのかもね
普通は高校生どころか大学生も世間知らずだよ
でもさ、遠征する時は引率者が昼食を手配するもんだよ
大人数引き受けてくれるお店に予約入れておくとかさ
飛び込みで大人数はどこも困るよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-6hCh) · 2017/09/14(木) 14:15:25.71

18歳学生なら電話の件は知らなくても責められることではなく、まともな大人なら「次からは事前に」と教えてくれるだろう。

問題は「2度と来ませんから」を悪意なく口にしたことであって、そんなこと小学生6年生でも面と向かっては言わない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db23-CWD8) · 2017/09/14(木) 14:29:31.06

>>135
自分の好みの女性であるかないかは別にすれば学生時代はモテていたと思う。
何の根拠も裏付けもないのに自信たっぷりに
「オレは」「オレの場合は」「オレの考えは」って言っていた自分だったが
彼女らからすれば何か良い部分があったのかもしれない。
社会に出てからは絶望的に性別関係なく人がどんどん離れていってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-6hCh) · 2017/09/14(木) 14:37:26.06

店員の立場から考えれば、
「また同じことされても困る」「連絡なしなら断るケースもあるんだから、まだ子供だし教えてあげよう」と
>>138
のことも考えて「弁当屋での立ち回り方」を教えてやったのに、
「もう来ねえよ」とトンチンカンかつ無礼な言葉が返ってきたんだからな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-XZk3) · 2017/09/14(木) 15:01:29.64

そういえば中学の眼の検査で色覚異常って言われたけど発達障害だと多かったりするのかな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-VViN) · 2017/09/14(木) 15:24:13.55

>>162
そんなことはないでしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 15:37:02.68

無関係かもしれんけど軽い色盲あるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9311-CWD8) · 2017/09/14(木) 16:55:58.11

脳が広範囲にダメージを受けて生まれてるから色盲の発現率も高いんじゃないかな。

さっきアスペとは全然関係ない板のスレで「あなたはアスペかもしれませんね」と言われた。
アスペキモイ死ねやとかじゃなくて「あなたはアスペかもしれませんね」と紳士的に言われたからダメージがでかい。
しかし定型はアスペを検出するセンサーでも標準装備しているのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 17:50:19.31

ただの蔑称として気楽に使われてるだけ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-VViN) · 2017/09/14(木) 18:08:00.48

>>165
色盲はダメージじゃないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81db-hXxy) · 2017/09/14(木) 21:20:32.11

>>165
黒ばっかり着てる人が多いのもなんかあるんだろね
色彩感覚がおかしいというか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 21:27:08.26

黒と青は目が楽
緑色の服も着るかな
赤や黄色は疲れてしまう

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-aVZ4) · 2017/09/14(木) 21:45:57.59

最近20代なかばで自閉症スペクトラムと診断されたんだけど、
思い返してみると3歳頃の記憶(幼稚園入る前だと思う)で、母親と一緒にバスに乗って部屋の中におもちゃが沢山あって、係員のおばさんと一緒に遊ぶ施設に行った記憶があるんだよ

両親に尋ねてみても、
「あなたが2回もひきつけを起こしたから行った場所なのよ」
と言われるんだよね…
でも、心の底では、もしかしたら早い段階で俺の自閉傾向は分かっていたのかな？とか思ってモヤモヤするんだよ

乱文で申し訳ない…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/14(木) 21:55:14.57

>>170
子育て支援センターか児童相談所だろうね
おもちゃで遊ぶテストは多分知的障害が疑われてる
抱かれると石のように硬直してた？
カナータイプの自閉症はこれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-xKQf) · 2017/09/14(木) 22:16:28.21

ASDだけど正直旧来の自閉症とアスペルガー症候群が仲間だと言う実感があまりない
知的障害の有無であんなに変わるのかって

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-aVZ4) · 2017/09/14(木) 22:25:42.69

>>171
なるほど…
産まれた当時頭が大きくて、水頭症と知的障害を疑われてたって話は親から聞いた事がある。結局、知的障害は無かったらしい
抱かれた時の事はあまりわからないけど、抱っこしてるとスヤスヤ寝てたけど、ベッドに寝かせると泣き出して、ずっと手が離せなかったとも聞いてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-5h7V) · 2017/09/14(木) 22:31:21.97

>>173
親の体しかベッドとして受け付けないのは普通

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-7r+o) · 2017/09/15(金) 05:18:58.38

>>139
これ文句じゃないんだよ
電話して行けばこっちも待たなくて済むし、店員も慌てなくて済むから親切で教えてくれてるだけで
そこに「2度と来ないから。」は相応しくなかったっていう例題であり、義務はない店員が悪いっていう話ではないんだよ
もし店員がそこで「はぁ？二度と来んな！」とか言ったなら義務はないし店員が悪いって話でもいいと思うけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db23-CWD8) · 2017/09/15(金) 06:49:56.83

イケてる知人とオサレなカフェに行ったら店のお姉さんはカウンター越しにソイツとばかり話す。
まぁ当たり前っちゃ当たり前、実際カッコいいしｗ
で、俺には注文聞くだけ。
だから「私には冷たいのね」って言ってしまった。
当然「はぁっ？」って顔され・・・
まぁいきなりそんな事いわれたら困るわな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-XZk3) · 2017/09/15(金) 07:13:38.72

診断結果が出るまでの予約待ちやらが長すぎて色々考え込んで不安になって鬱になったわ。。。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-l/5L) · 2017/09/15(金) 07:32:56.81

>>176
カッコイイとか以前に話し掛けやすい雰囲気とかもあるからさ
そんな卑屈にならんでも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db23-CWD8) · 2017/09/15(金) 08:00:48.51

>>178
まぁ、そうかも、は、は
だけど、あんな事わざわざ口に出さんでも、って思うわけ
自暴自棄になれるのにまた似たようなことを繰り返し
結果ぼっちへまっしぐら
どうやって自分と向き合い生きていこうかと悩み中

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Haok) · 2017/09/15(金) 09:43:27.69

一言多すぎるっていうのが障害の特性みたいな部分はあるよな
喋り過ぎるとかもそうだし
子供の頃はドラクエの主人公のようになりなさい！ってよく怒られた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/15(金) 10:30:46.77

>>176
いいぞー言ってやれ
と思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/15(金) 10:32:09.64

>>180
他人の家に上がりこんで勝手にタンスを開けたり壺壊して
アイテム探すようなやつになれと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-xKQf) · 2017/09/15(金) 10:35:59.01

受動型アスペ極めれば確かにドラクエ主人公に近いな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/15(金) 10:52:58.12

ドラクエの主人公に個性なんかあるのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-XDX8) · 2017/09/15(金) 10:54:48.18

会話中に心の声が漏れて独り言を言っているアスペって、性格きつい人が多いな
思っていることを隠せない、自分に正直なアスペ

逆に、心の声が全く漏れないアスペは穏やかな性格

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-xKQf) · 2017/09/15(金) 10:56:46.68

>>185
心の声漏れまくってしまいますし衝動性からくるチックもあります…
そのためつい死ねクソとかふざけんなとか言ってしまいよく衝突してしまいましたね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-XDX8) · 2017/09/15(金) 10:59:56.12

心の声が漏れるのは無意識？だとすると、心の声が漏れないようにすることはできないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/15(金) 11:03:56.10

被害妄想を口に出しちゃう感じ
内心いつも怒る準備ができてる
下地は不安がとても強い
不安と孤独感ゆえに攻撃的な言葉が出ちゃう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-XDX8) · 2017/09/15(金) 11:18:49.20

心の声が常時だだ漏れ(=こちらが不快に感じることを言いまくり)のアスペは正直者だから、長所と短所が表裏一体ではあるのだが

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Haok) · 2017/09/15(金) 12:00:17.22

>>182
ドラクエの主人公ってはいといいえしか言わないだろ？
喋ってばっかりでうるさかったからそう言われてたんだろうと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db23-CWD8) · 2017/09/15(金) 12:02:14.65

俺もアスぺだが同じく知り合いのクリエイター氏もたぶんそう。
SNSで顔だしで日々あれやこれや発信するが
気持ちの浮き沈みも手に取るようにわかるくらい晒しまくってる。
仕事柄取り巻きファン？もいるが紡ぎだすものが興味深いからか
ドン引きされないのは才能のおかげなんだな、きっと。
ぼっちの俺は同じアスペとして支持者がいる部分はうらやましい反面
さすがにあそこまで表に出すのは
ちょっと無理、ブレーキがかかるよ。
だって恥ずかしすぎるわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-/dm6) · 2017/09/15(金) 12:14:58.52

ネット上でも自分語りやめられないし思ってることすぐ書き込んじゃいますね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/15(金) 13:12:11.53

自分語りOK なスレなんて無いのかな？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-VViN) · 2017/09/15(金) 13:29:46.75

アスペルガーが居なくて、アスペばっかりのスレだったか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/15(金) 14:29:17.16

アスペはアスペルガーの略だぞ

2017/09/15(金) 14:47:57.87

アスペルガー症候群=発達障害
アスペ=侮蔑語

2017/09/15(金) 14:49:10.35

>>193
立てたら？
そういうスレ一つあってもいいかもね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930a-NEkc) · 2017/09/15(金) 15:17:02.21

>>197
さっき立てたよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-o7xi) · 2017/09/15(金) 15:26:37.69

アスペルガーの彼女、外観もイケてるし
言いにくいことを言う正義感とか、素直さとかにべた惚れしてたが
これらって先天的なもので、本人が努力で掴んだものじゃないんだよねえ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3ab-o7xi) · 2017/09/15(金) 15:27:49.80

都合が悪くなるとパニクるんだもん。。