毒親育ちが語り合うスレ 86

**優しい名無しさん** · 2017/10/20(金) 23:28:54.41

さあ続きだかかって来い(笑)
1000まであるから思う存分やりあえるぞハゲｗｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:05:56.41

最大の問題は、
資本主義社会そのものが、毒親的であるということ。
たとえ、毒親育ちが、幸いにも毒親から解放されたとして、
毒親的資本主義社会で、生活してゆかなければならない。
その時、自らが毒親的にならなければ、資本主義社会では敗者となってしまうという問題。

悲しいけど、人間って多かれ少なかれ毒親ってお話。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:07:44.59

最大の問題は、
統合失調症には毒親が沢山いて
双極性障害には毒親が一人居るところだわ

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:08:03.48

むしろ、そんな毒親的資本主義社会に適応できるのは、毒親育ちであって、
その毒親に迎合している人間だ。そうした人間のほうが、従業員を奴隷扱いするような
企業では適応し、出世し、収入も高くなる、というお話。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:11:55.23

>>951　君がつらい体験をしたことは不幸なことだが、それを他人や社会に
＞じゃ親にされた事体感してみるか？
と言って、君が困らない程度の給料をくれる会社はないってこと。

資本主義社会とは、毒親的であるという現実の中で君は生きてゆかなければならない。
むしろ、君が酷い毒親体験をしていればいるほど、毒親的社会はぬるま湯に感じるだろう。
むしろ、そんな毒親的社会に高い適応を示し、出世し、高給取りになる可能性のほうが高い。

裏と表、表と裏。毒親と基地外は使い様。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:14:01.57

毒親的資本主義社会で高い適応を見せて出世し、
自らの生い立ちや毒親を崇めてやまない、毒親育ち　が、
部下を奴隷扱いし、さらに出世してゆく、
それが、毒親的資本主義社会の現実。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:18:38.64

毒親育ちが、幾多の苦難を乗り越えて、毒親負の連鎖を、
聖なる剣で断ち切った時、その英雄に待ち構えていたものとはなにか？？

自らが毒親と成り下がるしかない現実社会に身を落とすか、
人知れず深い森の中で誰とも接することなく生活するか、
死か。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:22:20.50

権力を乱用するのが毒親ならば、
自らがそのフォースを持った時に、それをどう使うか。
ダークサイドに落ちるしかないのか？？
前作では父親を殺し、最新作ではついに母親まで？？

人間は皆毒親要素を有するのならば、あとはその毒親要素をどう使うか。
乱用するのはただの毒親。時に損して得取れ、負けるが勝ち　を知る。
要するに、バランスだよ、バランス。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:28:29.18

ともすると、
毒親育ちは、毒親　完全否定するあまり、
自分の人生を、生きずらくしてしまいがち。
なぜなら、人間は今度は自分が権力を持ったとたんに毒親的になる生き物だから。
それが毒親負の連鎖の正体。
善か悪か　ではなく、善と悪、裏と表。表裏一体。
善人なおもて往生す、いわんや悪人をや。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:34:53.61

毒親育ちの人って、
自分が毒親に育てられて嫌な思いをしたからこそ、いい親になると思う？
毒親を見て育ったから毒親と同じ育てかたしか出来ないと思う？
毒親みたいな育てかたはしたくないと思って頑張って子育てするけど、違うタイプの毒親になると思う？

自分の両親は2番目のタイプだよ

自分は子供の頃してもらわなかったからって母親は自分にも同じような目に合わせようとしてるとしか思えない
そう言う思いがどこかしらであったんだろうなって今思う

父親は、父親の実家あたりではとんでもなくひどいやつと知れ渡ってる父親に育てられたみたいだが、そのまんまの血を継いでるとしか思えないような人間

毒の種類が父親と母親では違うけど、毒なことには変わりなし

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:40:03.79

人間の原罪は、自己中心。
その自己中心者が、被害者よろしく、他人を否定していては
到底、肯定的世界を見ることも知ることもできない。
また、否定は自己否定。他人への否定は、自己否定を投影したもの。
否定したら、ともに成長するというアフターフォローが必要。
そうすれば、否定が肯定に転嫁する。それが人生の魔法。
世界や他者は、自分を映す鏡。つまりあなたが見ている世界はあなたの精神世界。
でもそれはあなただけのことではない、人間皆その道を通って大人になったんだよ。
毒親って成熟拒否者が多いから、君にその経験を伝えることができないだけ。
世界はあなたの心次第、だから、人生は生きる価値がある、世界は美しい。
あなたは悪いのではない、あなたは不幸にも毒親の元に生まれ、幼いのだ。
良く言えば、ピュアなのだ。否定したらともに成長すること。それが肯定。
鏡よ鏡よ鏡さん。私の本当の望みはなんですか？と自分の心に聞いてみる。
否定か肯定か。ではなく、否定と肯定。日は沈みまた昇るが如し。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:44:24.75

つまり、人間という存在自体、毒親的な部分を有しているのである。
あとは、その毒親要素のバランス。毒親４０：良い親６０なら合格点。
そう、自分にも接しないと、後々自分が毒親となったときに、
私は１００％悪くない　と言い張る毒親に成り下がる。
そうではなく、せめて、あっ！そうだね、悪かったね　と子供に言える毒親になろう。
それだけで、子供がどれだけ　うれしいことか、満たされるか、毒親育ちならわかるよね。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:47:47.05

ケンカするのが人間。ケンカしたら仲直り。
子供に、良いところも悪いところも見せる。そして子供の良いところも悪いところも受け止める。
喜怒哀楽、春夏秋冬、裏があるから表がある、光があるから影がある。夜があるから朝がある。
それが、幸せ。でしょ？？

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:52:57.47

良好な人間関係とは、肯定し→否定し→中立すること。
肯定とは、出会ってすぐの、相手を理想化している状態。
否定とは、その状態から、現実が見え出して理想化が崩れた状態。
そこで、多くの人や親子は、別れてしまう。心理的に。
そうではなく、自分が勝手に相手を理想化していたことを自覚し、
相手は自分を映す鏡と、相手の現実の姿に、自分の姿を見出し、
相手と自分を同一化し、中立する。
肯定し、否定し、中立する。これが人と幸せに暮らす魔法。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:56:53.90

特に未成熟の毒親は子供に親代わりを無意識にさせてしまう困った子供のようなもの。
だから毒親育ちは、人並み以上の苦労をするわけ。でもそれを乗り越えることができたら、
人並み以上のやさしさを手に入れることもできる。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 16:58:02.70

相手と自分を同一化したら自分が自分じゃなくなるよ。
親であろうが別個体として尊重しないとね。
自分とは違う価値観をこちらの主観を通さずにありのままに受け入れられるかが問題なだけ。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 19:37:27.18

黙って言う事を聞くか逃げるしかない
責められる場所を見つけたら鬼の首をとったようにネチネチ言ってくる
甥や姪のおもちゃを買ってあげても金の無駄遣いは止めろと怒られる
それを言っている本人はおもちゃをしょっちゅう買っている

家事をしても一切認められないし、それどころか止めろと命令される
出来てないところがあればだからお前は駄目なんだと言わんばかりにネチネチ言ってくる

否定しかしないが全ては子供のためと言っている
外に出ると急に良い人になる

あまりの変わりぶりに驚く
なんか書いてて涙出てきた

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 19:53:42.03

けなして快感を得る病がある
それにかかると本人にはもう止められない病

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:27:53.54

>>967
うちの親そっくり

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:34:14.96

>>968
病状が安定しているのに「自分をコントロールしろ」と何度も言ってくるよ
コントロール出来てないのは毒親本人だよね

>>969
お互い苦労しますね

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:43:39.28

こうして親に対する文句を書いてるだけでも罪悪感がある
もう何が正しいかわからん

キリストは隣人を愛するよう言ってるが
ウチの親を愛するのは骨が折れる

仮に敬意を持つようにしてもけなされることは変わらんしな

結局黙って言う事を聞いてるのが一番被害が少ない

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 20:48:47.97

親が大きな音ばかり立ててうるさいから
静かにしていたら静かなのは嫌味だろうと怒られる

親がしょっちゅうイライラして舌打ちしてるから
気配を消しておとなしくしていたらやっぱり怒られる

普通にしてないと癪に触るとわかった

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 21:49:02.63

>>971
罪の無い子供に罪悪感を植え付けるのが毒親は得意だからね。
あなたは何も悪くないんだよ。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:13:25.20

>>973
ありがとう
あなたのような思いやりが5分の1でもいいからウチの親にもあれば・・・

毎晩、親の幸せを祈るということをした事もありましたが全く関係が好転しないので止めました

祈りは自分の心を安定させるためにすることですね

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:20:11.78

>>974
全力で自分を大切にしてください。
わかってくれない親に理解されることを期待すると疲れちゃいますから。
疲れたらまたここに来て辛さを吐き出してくださいね。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:28:25.78

>>975
そう言ってもらえると本当にありがたいです
親本人も他人に理解されないと思ってるかもしれません

一時期は親は自殺したいと言ってましたが
最近は誰も助けてくれないとか全部自分に跳ね返ってくるって言ってますね

全部、お前はそういう不幸な人間になるという文脈でも言われますがw

親が世界中で自分が一番不幸だと言ってる時もありましたが最近は言わなくなりました

吐き出させてもらってありがとうございました
辛いんです。親の話を聞いてると

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:42:49.11

毒親のような程度の低いのは自分が平均以下らしいことは感じてたりするから誰かを引きずり降ろしてでも優越感に浸りたい
で鎖に繋がれた飼い犬やしっかりした穴の中から出られない動物園の猿山の猿に石投げつけて吠えたり怒る様子を見て喜ぶガキみたいなもの
無視すりゃ怒るまで続ける質の悪さ
離れるしかありまへん

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:52:17.62

>>977
ウチの親は犯罪者をよく馬鹿にしてます
特に犯罪者を警察が捕まえる番組が好きでよく見てます

他にも咎められるようなことをした人を見ると鼻で笑ってます

そういうところで優越感を感じてるみたいです

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:57:03.90

>>976
親の話を聞いてあげる優しさが貴方にはあるんですね。
きっと他の人なら耐えられないと思いますよ。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:09:43.59

>>979
そう言えるのはあなたが優しいからですよ
ウチの親は「親の心子知らず」とか親は生まれてくる子供を選べないとか言ってます

まあ俺も「こんな親のもとに生まれたくなかった」と言う権利がある気がしますが
そういう事は言ってません。黙ってます

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:25:00.01

>>980
親子が逆転してますよね。
あなたが親を子供のように優しく慰めて、親があなたに対して子供のようなワガママを言う。

こんな親の元に生まれたくなかったという気持ちは、よそのおうちと比べると思いますよね。

親に言ってしまえば、聞かされる文句が余計に増えるだけだから、言えないですよね。

**優しい名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:33:53.96

>>981
今日久しぶりに文句を言ったんですよ
そうしたら親の責めてくる量が倍増しました

本当に文句が増えます

親に対しては穏やかに対応するようにしてますが自分のためですよ
親も言っちゃいけないことを言いまくってる気がしますが超えちゃいけないラインは越えてないと思います

話を聞いて頂いてありがとうございました
人に理解してもらえるというのは救われる思いです

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 00:10:32.68

>>982
言ってしまったのですねw
文句が増えて対応も大変だったでしょうに。

あなたはきっとみんなに穏やかに対応なさっていると思います。

自分のためとおっしゃってましたが、優しさも入っていると私は感じました。

またお話しを聞かせてくださいね。

今日はこれにて、おやすみなさいませ。

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 00:28:02.50

>>978
うちの兄弟がそのタイプだ
人が失敗したりバカにされるのを見るのが大好きでそういう番組ばかり見てたし
私が失敗して怒られるたびに嬉しそうにしてた

それなのに親は｢いい子過ぎて心配｣っていつも言ってる
子供のおかしさに気付かない親ももちろんおかしい

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 02:35:25.79

冷え性の改善に。足指をググッと広げるグッズが痛気
持ちいい - 価格 ...
足指をストレッチすることによって、血流の
回復はもちろんのこと、外反母趾や浮き指予防、さらにはケ
ガ対策や ... こうやって体の末端をストレッチすることで、血
流がよくなってきているってことですね。

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 02:36:11.97

末端冷え性は食欲減退して
飯がまずくなる
だからやたら豪華なもの食うようになる
結果
太りやすい

足指を
ひろげないと
冷え性は
なおらん　末端が特に　ひえてる
末端冷え性は
ようは
　　　【指の　冷え性】ですよ　　【末端＝　ゆび】
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**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 04:43:09.34

自己肯定感に溢れてる人、自信のある人、普通の人ってどれだけ生きやすいんだろう
信頼・尊敬してる他人に褒められても何も喜びを感じなかったり、絶対に有り得ないのに「本心は馬鹿にしてるんじゃないか」と思ったりする
人生で心が満たされたのは受験で合格して親が褒めてくれた時だけだったな

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 09:33:39.93

自己肯定感の足りなさは自殺につながる
父親は自己肯定感を削るのが得意
母親は自殺した

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:24:56.19

親からレイプされてた女に対しても
逃げ出して自活してたらそれは毒になる親ではないと言うつもりなんかな？

個人の資質と能力と親のゴミ度はそこまで関係ないんだが

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:26:05.10

というか、特に日本では家から出て一人で暮らすのはどんな無能なやつでも可能だぞ

本当に家から出たいと思ってるなら俺に頼ってみろ

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 14:52:15.42

連絡先prz

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 16:22:12.77

>>987
自身に溢れてるふうに装っていることもあるからそういう人を羨んじゃだめだよ
子供が親をかばうように肯定し続けることを刷り込まれることもある
蔑むのも自由だけどこのスレ来てる以上ブーメランでしかない

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 16:35:58.86

高校受験は私立の滑り止めが早い段階で特待で受かってたけど「私立なんか行かせる金はない」「公立落ちたらどうするつもりだ」と文句ばかり言われた
公立に合格した時は私立行かなくていいから安心したのか少し喜んでたけどすぐに「制服が高い」「教科書が高い」と違う方向の文句
だったら高校なんか行かせるなと何度言いたかったことか

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 16:53:14.66

毒親は心の病気。
心の病気は、遺伝する。
心の病気は、病気家系の、環境も影響する。
遺伝と、環境。
その両方の影響を強く受けているのが、
毒親育ち。
ゆえに毒親は負の連鎖を起こす。
毒親育ちが毒親になる場合が多い。
この板に来てる人達は、その自覚はあるのか？？

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 16:54:50.60

つ反面教師

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:27:16.30

>>994
自分の振る舞いの中で毒を見つけたら
無くすために努力しなければいけません

その繰り返しです

苦しいけど受け入れて乗り越えていくしかないのです

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 17:29:04.20

そこまでポジティブにはなれんわ

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 18:01:00.63

自分が親と違ってやっちゃいけないこともしっかり分かってるつもりでも
家庭を持つ気にはなれないな
どうせ何かが起きて繰り返すんだし

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 19:03:27.19

>>992
いや別に自信ある人を蔑んでるわけじゃ…

**優しい名無しさん** · 2017/12/24(日) 20:40:33.50

1000なら毒親の呪縛を捨てる

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