【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 3
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グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます
※前スレ
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496435008/1 >>679
それこそ自殺なんかしたらお姉さんの人生が決定的に台無しになり
しかも一生引きずらせて解決の手段すら奪う残酷すぎる行動だと、何故気付かない??
いかにも自閉+鬱な思考の視野狭窄と自己中っぷりだよそれ
身内に自殺された人間の苦しみがあまりにも想像できてなさすぎ 婚活中に自殺される方が迷惑だと思うぞ
あと疑ったまま引きこもってるよりは精神科に行った方が本気度が見えて心証良くなるよ >>670
私も味噌汁作った時ちゃんとおたまも使ってるのにべちゃべちゃ汁零してまともによそえたことない
親も私が子供の頃毎日のようにヨーグルトがスプーンの裏についたのが溢れてエプロンが赤ちゃんの前掛けみたいになってたし代々頭おかしいんだわ
今日は折り曲げ厳禁の書類を、厳禁ですという文を見てあっそうなのか気をつけなきゃと思いながら既に手はその書類を持っていてぴっちり折り曲げていた、ほんと無意識
もう人間辞めたい >>680
あなたのその冷酷なレスの方が余程驚きだわ
自殺を真剣に考えてるかもしれない人が、あなたのレスを見てどう思うか想像できてなさすぎ
他の人も指摘してるけど文章がかなり不愉快 >>680
人の気持ちが理解できないというよりしない人だなぁ
自分の意見をぶつけるだけ。
無意識なのかもしれないけど頼むから発達のイメージを悪くしないでくれ >>679
もし場を設けられるならお姉さんに直に相談してみるのは?
身も蓋もない言い方すれば今病院にかかってもかからなくてもいずれ迷惑かけることになるだろうし
折角の機会だからきちんと腹割って話し合っておくとお互い安心できると思うよ 身内に発達がいるから破談とかあるのかな?
見るからにの身体や知的、精神なら結婚前にそう言う身内がいるって言うのはわかるけど
診断されてるなら身内に発達がいるとか相手に伝えるものなんだろうか
相手方にも診断されてない多分発達であろう引きこもりとかもいるかも知れんし どうやら身内に発達がいると結婚しづらいらしい
→じゃあ自殺すっか
この発想がヤバ過ぎ >>688
論理がおかしいよなw自殺って言いたいだけなんじゃ 未診断で自殺なら悪くても精神病んで自殺したって相手側も思うくらいだから遺伝する発達障害よりマシなんじゃということだろう
まあ、診断受けなかろうが発達障害だったら遺伝要素あるんだから相手側騙してるんだけどね
精神科行ってる親族がいるだけで破談になる可能性あるからな
恋愛結婚じゃなきゃ不安要素である障害者の遺伝子入ってる人間わざわざ選ばないだろう普通は悲しいけどさ >>574
見下してるんじゃないんじゃない?
その部署に出すことは尋ねるまでもない前提で尋ねていると考えるのが普通だから「そうです」「いえ○○さんの方がいいですよ」以外の解答はないという状況でしょ。 とりあえず考えすぎ、自意識過剰なんだよ
己の不幸に酔いすぎとも言える
鬱と希死念慮の穴にドップリハマってると
どうしてもこういうおかしな思考には陥りやすいもんではあるけどな
発達障害とはまた別に、発想自体が明らかに病んでるからそこだけでもきちんと治療すべき
メンタル面の状態がもう少し良くなれば、自分の思考がいかに病んでておかしかったかにも気づけるはずなんだよ レス挟んじゃったけど>>693は>>691受けての書き込みね
自分の親戚で知的障害のきょうだい持つ女性と結婚したやついるけど
他の親戚の既婚カップルと比べても1番まともで安心できるしっかりした嫁さんで、
普通に子供つくってすごく良い家庭築いてるけどな
他のカップルの方がヤバすぎて子供持つのは保留状態だったり離婚しそうなのも多い
大体が嫁さん自身メンヘラ臭かったり、親や育ちに問題ありそうだったり
本人がボケボケすぎて変な嫁に捕まったようなパターンなんだけどさ
結局、身内に頭の障害者がいても心がマトモな人はちゃんとマトモなんだよ
本人がどんな相手を選ぶかという選択眼にかかってもいることだし
相手側の方が自分よりも重度の障害家族持ちという可能性だってある
発達障害なんか全体からすりゃちっぽけな障害の部類なんだから己の不幸に酔い過ぎるなと言いたいね 発達障害の遺伝って誰かと結婚しては
ダメなくらいの重要な欠陥なの?? >>695
ではないよな
学校は卒業できるし仕事も選択ミスさえしなきゃちゃんと働けて自立も可能
後はもう相手の捉え方と人間性次第だろう
地域性なども影響するだろうが
誰のとこにも突然生まれる可能性のあるものなんだからそれ以上はただの偏見だよ >>695
検索かけてると知ってたら結婚しなかったとか出てくるから単純に定型にはまだまだ発達障害は理解されてないってだけ
障害者全員殺せとか障害者は子孫残すなとかいう差別主義者もいるし
こればっかりは相手側によるとしか 突然変異で発達障害が生まれる可能性もあるけど子供が発達障害だった時に親族に発達障害が居たらそいつのせいにするのが人間なんだよ
実際には解らないのに今グレー含めたらクラスに3人は居るレベルらしいしうろ覚えだけど >>680をみてもしやと思ったらやっぱり発達男君だった…
人格障害扱いしたり、荒らし扱いしたりもだけど、これもかぁ
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 3
ADHDあるある たぶん4
発達障害者の悩み part11
★買い物依存症★克服スレ13
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】 [無断転載禁止]©2ch.net
親が発達障害かもしれない3
ネット依存の2ちゃんねらー(精神異常)5廃人目
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hissi.org/read.php/utu/20180305/KzBIRk8rb1c.html >>679
お姉さんが結婚するなら、自殺者がでた家系って心象がよくないし
誰だってどういう障害や病気になるかなんて未来は確定してない
どういう形で相手に迷惑かかるかなんて未確定なんだよ
あなたが具合が悪いなら精神科にかかって、よくなるようにしたり
それでも難しいなら手帳なり障害年金をもらって
少しでも姉の負担にならないようにすべきじゃないのかな
確かに一部の人は、相手の兄弟姉妹のことまで見る人もいるけど
それがだめって言う相手はその程度なのだと思うけど…
まずはご自身のことを最優先にされたほうがいいよ
精神的に追い込まれてるみたいだし
たまに精神疾患があって本人が大変なのに、他人ばかり気にする人がいるけど
本末転倒だと思ってみてるよ レスみりゃ分かる事だが>>699>>700=いつもの荒らしにつき本日のNG対象ID
954 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/03/06(火) 17:15:31.59 ID:oysCFIWh
http://hissi.org/read.php/utu/20180306/aytadjR1UDQ.html
自分がされたことのオウム返ししかできないゴミクズ→ID:k+Zv4uP4 >>692
いや見下してるんだよ
551書いた者だけど迷惑を掛けてる職場でならまだしも友達にも彼氏にも下に見られてもう生きてるの疲れたわw
定期的に本当どうでも良いようなことを私の人生や日常全てに結びつけて
やっぱり普段から何にも考てないんだねとか、こんな人生で可哀想とか
実際グレーゾーンだから普通の人からしたらあり得ないことをちょこちょこしてるのかもしれないけど、
中途半端だからこそ悪くいっても障害者差別として批判される事もなく、いかにも障害者な容姿でないから隣に並んでも問題ないし、優越感に浸れる見下しパートナーとしては都合が良いんだろうね
怒っても言い方が悪かったとは反省しても(それも本気で反省なんてしてないんだろうけど)発言そのものは何も悪いと感じてないみたい
今までの人生ずっとこうだったし人と関わるならこういう扱いされることに慣れるしかないんだな
早く終わって欲しい その事例だけみたら見下してるとは思わないけど
関係性で、相手が見下してると感じるのは態度表情色々あるからね
嘲笑とかもあるし…
劣ったところがあると人によっては見下し来ることがあるから
やっぱりそれなりに対策というか、対抗できる何かを身につけるしかないのかもね
気弱だったりおどおどしてたりすると、人格的にできてないとすぐに見下し言動する人もいるからね >>702
普段から地味なやらかしをしてて「またかよw」の見下しからの551なんだろうね
単発では相手のその対応はあり得ないと思うよ
と言うか友達や彼氏として付き合う人間違えてない?
もっと心落ち着く人はいると思うよ
それはもしかしたらお仲間かそれに近しい人や理解のある人
周りにいないかな? 受動型だから友達が自己愛性パーソナリティ障害系の人しか居ない
だから自分の症状がわかった今会うのが嫌なんだと思った
結局良いようにつき合わされてるだけなんだってだから最近は一人の方が気楽で好きだな
単純にタイプが孤立型に変わっただけかも知れないけど >>705
誰と関わってもこうだよ
誰からも優しいと言われる人も自分の前ではこう 発達障害は最強の武器である(※ただし、ASDは除く) >>707
雰囲気
言動
表情
を親しい人にチェックしてもらってその反応を引き出す原因を探ったほうがいいかもね…
なめられてるってことだから
挙動不審
おどおどしている
常に謝ってばかり
声音やしゃべり方
文字だけではわからない何かがあるのだと思うよ
特にそういう反応された前に何があったかをメモしてカウンセリングのときにチェックしてもらうとか
昔に改札口で不正して入ろうとしてつかまった人みたことがあるけど
見るからに挙動不審で明らかに何かしようとしてるのが丸わかりだった…
でも当人はその様子で通れると思ったんだろうね
だから、当人だけが気がついてない「何かが」があるのだと思う クローズ非正規フルタイムで再就職
面接前から怖い気持ちがずっと消えないまま
時期尚早だったかも?かといっていつまでも無職引きこもりしていられないし 見下されてるのにはなれたんだけど
彼女も友達も、しょせん刺激でしかなかった
本当に落ち着ける存在というのがいるとしたら、みてみたいな
本物のサンコンさんと話してみたいくらいの外人感覚だ
理解するのに相当時間がかかると思う >>711
なんの職ですか?
私もちょうど今日非正規フルタイムの面接行ってきたので気になります >>710=いつものNG自己愛女
レス付け無用おさわり禁止 >>713
まさか同じ会社?なんてねw
こちらは経理事務です
一応正社員登用制度ありだったから、なんとか面接行ったけど、落ちたいとすら思ってる
経理はASDにとって適職というサイトもあれば、向かないともあるけど
職場環境の影響も大きいだろうし 確定申告来たけど会場入る直前で受付表なくしてまた1時間待ち
よりにもよってなんでなくしやすいレシートなんだよ… 過去の嫌な記憶や憎しみにあまりにも囚われすぎて前に進めない
何年も前の事を余裕で昨日のことのように覚えてるし、思い出し怒りが酷い
元々そういう性質な上、中学時代のクラスメイトや身内がことごとくおかしくて変なのばかりだったから
人生一番楽しいはずの時期に周りから振り回され利用され、潰されたのが今でも本当に許せない
こんなんだから些細な事でも気になり過ぎるし人と関わるのが怖いし、人間関係もすぐ疑心暗鬼になって続かない
28にもなってまともに友達と呼べる人がいない
嫌な出来事そのものより、それが脳にこびりついてノイローゼコレクションに加わるのが怖い
歳を重ねていく毎に苛立ちや余裕の無さに拍車がかかるし、なんなんだこの人生
なんかもうアホらし過ぎる セルフモニタリングが全然機能していなかったとようやく気付く
グレーゾーンでも20代前半辺りで気付けた人はラッキーって思えてしまう
人と比較しちゃダメなんだろうけど、同年代は家庭を持ち、管理職やったりと、どんどん大人になるのに
キャリア形成どころか、まともな職にすら就けないと、自己嫌悪がひどくなる ハロワに行けばオープンで就職しろと言われ、病院やハロワに来る医師や心理士に相談すればクローズでもいけるといわれ、どうすればええんや >>718
分かるわ。
発達にとってセルフモニタリングは難しい。
20代も後半になって気付いたところで、人並みの人生設計立て直すにはアウトだよなぁ。
健常者だったらそのくらいの年齢からでも潰しがきくんだろうけど。 何というか、「自分はこういう人間だ」と言うのは勝手に決めて自称するものじゃないんだよな。
「社会の中の自分の立ち位置」って視点に欠けやすい当事者の持つアイデンティティなんて、的外れもいいとこ。 今は工場の仕事がない、人がいらない。対人スキルやコミュニケーションが仕事で求められるサービス業だらけになってる。昔は白だったもんが今は黒になるのは、これしかないな。景気さえ良ければとは、何度も思ったよ >>719
考えようによっては…不都合があった時どっちにも転べるなんて最強じゃない? >>722
そだね。診断基準が、実際に社会生活を送れているか否かだもんね。 >>722
AIに仕事取られる心配してる人も多いけど、本当にそうなったら爆発的に増えると思う。パイの奪い合いが更に過酷になって。
今は腕がリスカだらけでも病院で働く時代。家で働けるスキルあれば良かったんだけど 仕事していくうえではほんっと厄介な障害だと思うが
たまに自分が仕事のやり方を知らないだけなんじゃないかって思う時がある
報連相はもとよりメモの取り方とか聞き方とか確認の仕方とか含めて
メモも取るけど纏められないんだよ!とかは無論俺もそうなんだけど
それも含めての「仕事のやり方」なんじゃないかなって 独りで出掛けて土産やら何やら買ったけど
帰りの電車で確認したら1袋足りなかった…
もともとはビニールが3袋だったのがいつの間にか2袋になってた
たぶん食事した時にカウンター下の網に置いて忘れてしまったんやろなあ
金額的にはたいしたことないけど凹む >>727
(もうしてたらすまんが)電話するのじゃ!! >>728
中身はパンだからもう諦めるしか…
食事した店には迷惑を掛けてしまった
しかし食べるわけにもいかないだろうし
パン屋さんにも申し訳無い
やっぱ家でじっとしてるに限るわ メモしてもその意味が解らないという
解るように書くとなると極端になるけど多分私は雑巾で床を拭くだけの作業でもバケツは何処にあって雑巾は何処にあってそれを取って
どこどこの蛇口迄運んで蛇口にバケツをセットして蛇口をひねって水がバケツにどのくらいまでたまったら水を止めてバケツと雑巾をどこどこに持ってきて置いて
バケツの中に雑巾を入れて濡らして雑巾を絞って
どこどこにから拭く吹いた後は……
とか迄書かないと解らない
例え書いてもバケツ閉まってある丸々って何?どこ?ってなる可能性さえある
多分普通の人はバケツと雑巾の有りかと床を拭くだけのことメモればいいんだろうけど 成長と共に背負う荷物が重くなって来てそれで動けなくて途方にくれてる感じだ
子供の頃は背負う荷物はまだ軽いからちょっと重いな皆良くそれで音を上げないなとは思うんだけどまだなんとか持ち運べる
でもどんどん重くなってだんだん動けなるんだけど周りの皆は先に行ってしまう
周りは成長して重い荷物が運べるだけの大人になってるんだけど自分は成長出来てなくて荷物だけ重くなってる
病院に行っても焼け石に水くらい成長するだけで福祉に頼んでもほんの少しだけ荷物が減るだけでまだ重くて全然身動きが出来ない
それなのにこんだけ助けてやったんだから動けと成長出来てる人達に言われてる感じ >>730
極端な例とはいえそこまで具体的じゃないと支障が出るのにグレーゾーン扱いなの? 未診断かな?
自分が知覚統合低くて頭の中で段取り組んだり整理したりが下手くそだから、それに近そうだと感じた >>727
あるあるだね。自分はいつも利用する鉄道会社に傘何十本と寄付したことかw >ベストセラー『思考の整理学』の著者である外山滋比古さんは、94歳となったいまでも広い分野で研究を続けている。
「40代からの知的生活術」について聞いたところ、外山さんは「本の知識が役立つのは30代まで。
40歳を過ぎたら本に頼らず、自分で考えることが必要です」といいます。
↑これ読んだASD傾向ありの自分は絶望的な気持ちになった
ただでさえAIに仕事を取られる時代になっていくのに、何の仕事したらいいんだろう?
は○寿司で働いてるペッパーくんを最近では尊敬してしまう >>730
分かるよ
メモする時は詳細書かないと分かんなくなるよね
池沼ではないから大丈夫よ アスペ+ADHDあたり持ってそうなんだけど
診断結果がどっちであれ、頭がスッキリする薬もらえたらいろいろスムーズになるのかなやっぱり
手紙を1通書いて、三つ折りにして、封筒に入れて、宛名を書いて、切手を貼って、ポストへ入れる
っていう簡単な作業でも目移りしまくって集中できずに1日以上かかってしまう
何をするにもこんなことばっか 今日は左右で靴下の色が違うまま出掛けてたぞ〜
引き出しから出すときに、あっ似た色のが混ざってるから気をつけて取り出さなきゃ…
と考えながら取り出した結果がコレ
確認しながらシャンプー買ったはずがコンディショナーだったことも多い
気をつけてカゴに入れたのがコンディショナーで家に帰って絶望する >>737
薬欲しいよね、期待してしまう
グレーゾーンが飲んだらどれくらいのレベルになるんだろうね?
音楽が流れない頭になってみたい、ぼーっとするということをしてみたい レジ出たあと袋詰めする段階でもう一度見直しする習慣つけた方が良いかもね
できればレシート見ながらで
うちはADHD親が買い物がらみで散々やらかすのを見ながら育ったせいか、
自分ので買い間違いの繰り返しというのはほとんど無いな
国語と美術は得意で、文字含めた視覚情報読みとるのにさほど困難が無いせいもあるかも知れん
ただし親と違って衝動買いが多くてこれはこれで大問題だがな >>739
ADHDグレーゾーンで1ヶ月前からスタラテラ飲み始めた
落ち着きと集中力が前より良くなってきたよ
福祉職の正社員を何とか首にはならなさそう >>741
車で連れ帰った入所者を降ろすの忘れて
車内に放置して死んだ事件があった気がするから気をつけろよ 写真なんて見るもんじゃないな
20年前の記憶にどんどん入っていける
脳ヤバすぎ またメガネをその辺に放置して
社長に注意されました
もう終わりだ! 老眼なら親がメガネ壊しまくってるの見てるからまだわかるけど
老眼でもない人が1日のあいだでそんなにメガネを外したりどっかやっちゃうってのはよく分からんな 近視用と遠視用分けてる人ならあり得るんじゃない?
姉が生れつき目が悪いけど一時期分けてる時期があった
後は黒板とか見るときだけ掛けてる学生もいるし >>726
得意不得意はあるけど、知らないだけとかあるとおもうね。昔はメモの取り方まで丁寧に仕事場で教えてくれたって。今は人命に関わる教育の人件費までケチるから、同率では語れない面はある。
自分はとりあえず。人の良い部分探す(このやり方賢いなあと思ったら真似る)ようにしてる。あと、小さくても継続する事で自信付ける。スマートノートっての付けるようにしたけど、これだけでもちょっとまともになれた気になる >>742
ありがとう
バイクしか乗れないペーパードライバーだから入所施設の老人ホームで働いてる >>746
スマートノートって?と思ってググったけど、向き不向きありそうですね
やり方とAmazonのレビュー読んだ限り、自分には向かなそう…(ごめんなさい) 下手に行動力だけあるから勢いで色んな所に手を出そうとしてしまう
昨日は趣味関係の社会人サークルの集まりに初参加したんだけど、まずはファーストドリンクからミスって他の人の注文した飲み物を自分のと勘違いして取ってしまった
その後の会話でも、ただでさえ人の声が右から左に流れやすいのに、一生懸命話を聞いても、自分はそこまでこの趣味に精通していなかったのが分かって自信無くしてるのを丸出しにしてしまったり
次の集まりにこれるか?という問いに、色々な疑問点が頭に浮かんで即答出来ず黙り込んでしまった
予定確認してもいいか?とか、質問したいことを確認するなどしてから参加不参加に回答すれば良いのに頭が真っ白に
いつもこんなんで怪訝な顔されて嫌になって辞める
そもそも応募する前から本当に自分に合ってるサークルなのかよく調べればいいのに気付いたら勢いで行動してる
そしてこのように落ち込んでは、失敗点と知能検査を比較してやっぱりこういう特徴が…直さなきゃと思い、でもまた時間が経つと忘れて同じことの繰り返し…
何やってんだろ本当 >>751
昔、あるスポーツ応援するオフ会があったんだけど
チームは同じでも、自分が知ってるサイトとは違うとこの運営するオフ会に行って、話についていけず
仕事無能のくせに、社会人ビジネス講座に参加して、周りの人と話し合って下さい的な時間になって、何も話せず
趣味で気になる語学があって講座に参加するも、イベント好きの生徒さんが数人いたため、みんなでマラソン大会出よう!となって逃亡
今ぱっと思い出せるだけでもこんな感じ、今になって昔を振り返ると後悔する行動ばかり選択してる 一般健常者が集まること前提にしてるサークルで綺麗に溶け込むのは至難のワザだろよ
発達限定の中で趣味サークルっていうんならまだ何とかなるんじゃ?
それでもケンカやしょうもないトラブルは絶えないだろうけどさw
お互い普通じゃないって分かってるぶん、まだ相当マシじゃないかと思うよ
考えたら同人コミケに集まるのってほぼほぼアスペ系な訳で、まともな一般人はまず入ってこない閉鎖的な世界
昔からはみ出しもんな同類同士のみで集まるってことをごく自然にやって来てたからこそ、
今まで目立った内輪トラブルもなく続いてこれたのかも知れないなぁ >>752
なんか似てて気持ち理解できる気がします
仕事無能なの分かってて改善する為にビジネス講座受講されたんですよね?
でもその過程の中にも必ず障害になる部分が出てきてしまうんですよね
結果何も成せず終わるから辞めたら後悔するのは分かってるけど能力が足りてないからどうにもならない…
上記サークルも辞めたらそれで終わってしまうけど、もう代表の方にも怪訝な顔されて軽くシカトされてるし厳しいかな…他の初参加者との態度の差
>>753
発達限定でかつ自分と同じ興味を持っている人を探すのも至難の技です、いてくれたら相当嬉しいけど
一人でできる趣味を一人で深めるしかない気がする ずっと一人かよ
哀しいよ
でも助けを求めたところで助けてくれる健常者は相手をまともにするために強い言葉を吐く人しかいない 人に迷惑かけないように
よく考えて会話すると頭真っ白になってフリーズするし
何も考えずに話すととんちんかんで失礼なこと言っちゃうし
何かされた訳でもないのに、人と関わるだけで自己評価がどんどん下がっていく >>752
どこに後悔してるかで予後が違いそう
ガンガンいろんなとこに参加してくこと自体はむしろいい事っていうか
その行動力は誇っていいと思う
黙っちゃったとか逃亡しちゃったとかが残念で
玉砕してもいいからなんか言っとけばよかった、ってなると
急に目の前が開けることもあるしまあ玉砕することもある
そっちのほうがそれでも成長はするよね 診断受けたいけどいくらくらいかかるのだろう都下付近で >>754
それこそ同人コミケの中で趣味仲間探せる気がするよ
あれってマンガアニメゲームとかだけじゃなくてものすごくジャンルの幅が広いから
こういうのあるかなって思うと大抵あるw
あと普通にオタ・マニア系の趣味だと自然とアスペ系が集まるものだから
なるべく外に出て交流してみるといいよ >>758
三割負担でごく一般的な精神科の初診なら5000円もあれば充分足りる
薬はその日から出ないことも多いし、持ち合わせで足りなきゃ次回精算にしてくれるのが一般的
その場ですぐできるスクリーニングテスト、心理チェックなんかは数百円程度の加算
CT、MRIなんかが足されると少し高くなって1万超えると思うけど
これもその日にいきなりやるところは少ないだろうから気にしなくていい
WAISなどを後日やるとしても5000円もしないし、これも当日いきなりはしない
手持ちが少なくて不安なら素直に言ったほうがいいよ >>758
東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520427411/
一応こういうスレもある
雰囲気は正直あまりよくないから参考程度にねw >>759
同人って二次創作ですよね?
一部ゲームで好きなものはあるけど別に人と共有するほどではないし二次創作って本当に失礼だけどよくそんなの人様に晒せるなと思ってしまって苦手です >>760
>>761
ありがとうございます、これくらいの費用で受けられるんですね
こちらで調べてぜひ受診しようと思います >>762
いや同人って別に二次創作だけじゃない世界だから
もっとものすごく幅広いんだよ 昔は趣味共有したいとか思ってたけど一人の方が気楽だわ
ゲームとかアニメ特撮はカミングアウトもリスキーだし、学生時代の知り合い見てると共有したらしたで褒め合いか貶し合い必須だし >>733
短期記憶が絶望的な可能性もあるね
発達って知的障害みたいなものだとは感じてるけど…
発達障害は知的障害の亜種じゃないか?と思う人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505540317/ >>726
発達って人によって凹が違うけど、共通していえるのが定型が教えられなくても自然と、
獲得することができないよね
だから、労力使って定型がしなくていい苦労をしてやっと定型に近づけるって感じ
それが人によっては訓練だったり自己研鑽の勉強になるんだろうけど
知能が高いと凹を自然とカバーできたりする人も多いみたいだから
障害的には軽くなりやすい気がする
それでも凹が異常に低すぎないことが前提だけど… >>767>>768>>769=知ったか発達なりきりの自己愛荒らし女
NG推奨レス付け無用おさわり禁止 >発達の人って
この言い方がもう発達本人じゃないだろね
マウント取りたい陰キャメンヘラ女は来ないで
リアルではこういうタイプが早口で発を罵倒してくる 発達って人によって
発達の人って
仕事でも思い込みで失敗する事が多い 始めたばかり派遣のバイトでもうまわりと差がつき始めてる、、しんどい 重要なこととそうでもないことの区別がつかないんだよね
だから「他人に尋ねる項目」の時点で取捨選択がおかしい
前の職場では
「自分で勝手に判断して行動するな、分からなかったらちゃんと聞け」と
「そんなどうでもいいこといちいち聞いて来るな」のループで理不尽を感じた >>768
>凹を自然とカバー
適応型って言うんだっけ?
何かで見たけど適応と言っても付け焼刃的な適応だから抜けも多く定型と同じにはならないらしい
想像するに、目が見えない人が何とか生き延びようと耳を常人よりはるかに発達させて最初よりは危険を避けて道を歩きやすくはなったものの
結局は見えないから普通の人と同じにはならないし十分危なっかしい、みたいな感じと思ってる >>774
下二行そのまんま現状だわ
違う人から違うこと言われて混乱したり理不尽に思うこともあるけど、たぶん求められることは同じなんだよな
状況判断して適切な対応をとることが壊滅的にできてない そういや発達障害の人って手足のサイズ小さい?
わたし身長169で手が16cm、足が23cmなんだけど >>775
検査結果の見てたりすると、総合IQではなくて
下位検査まで含めて平均より下回る凹がない人は比較的定型寄りに入りやすいように感じる
もはや知的障害レベルで一部の能力が低いとカバーしきれない感じ
みてきて診断出てるような人でもなんとかなってる人の結果って凸凹が激しくなかったよ
いわば検査でも診断ついたつかなかったりみたいな感じの人?
現時点で何らかの理由で生活に障害性で大変でないと、診断出さない医者も多いから
医者によって診断の幅がすごいあるのと、現時点での状況を重要視されるからね
それとこれまで育った環境かな
教えられないと覚えない性質を見抜いて親なんかが教えこむ恵まれた環境でも
定型とほぼ変わらないくらいに育つ気がする >>779
気になる特徴を発達にこじつけて自分だけじゃ無いと知って安心したい心理だろうけど
流石に関係無いよそれは 管理や整理や掃除が全くダメなんだけど、出来ないとやらない(やりたくない)の違いがわからなくてどう相談すればいいかわからない
やらないからできないのか、できないからやらないのか >>779
出生時の頭がデカい(つまり比較的体が小さい)ってのはある
その後の成長については知らない
>>782
やりたくなくてもやるのは自分にしかできない
やりたくなさを軽減する工夫は他人にアドバイスを貰えるかもしれない 779だけど、スレの空気悪くして申し訳ないです
不安に思ったのでレスしました >>782
そこは「どっちも」の悪循環なんじゃないの?
勉強方法や家事全般そうだと思うけど、苦手だからと回避してるとますます手法が身に付かず
自分の問題点や自分に合ったやり方がわからない、考える頭も回らないってのはある
とりあえずやってみながら考える、失敗しながら考える
その中で鍛えられる部分や独自の知恵が発達する部分は確実にある
「必要は発明の母」ともいうし
努力や行動力が知恵や考える力を引っ張るというのは確かだよ
ただしここで足を引っ張りやすいのが変なこだわりや完璧主義
完璧に理想通りに出来ないならやりたくない、最初からやらないというふうに
回避的になってしまう人もいるし
もっとこじらせた場合、
「下手に片付いてしまうとそれ以上の責任を求められてしんどいから、出来ないままの自分の方が良い」
なんて心理から片付かない人もいる
何故やりたくないのかは自分の素直な心の声を聞いてみるしかない
答えは全部自分の中にあるんだよ >>784
かなりズバリ言ってしまったけど、別に雰囲気悪くなってる訳じゃないと思うんで気にしないでね
不安な時は何でもXXのせいに思えてしまうって、よくある事だからさ
少し調子よくなる時があったら認知の歪み問題について勉強してみると助けになるかもよ 神経系の伝達不具合だから運動音痴も傾向のひとつにあるって聞いた覚えがあるけど
体格バランスが平均とズレてるっていうのももしかしたらあり得るのかもしれないなと思ったわ
まあ自分が小学生時代から高校でまでいろんな先生に体格の割に足が小さいから捻挫気をつけろだの関節の作りが弱いから筋トレ運動気をつけろだの言われてきたからってだけだけど
研究結果として存在しないからただの妄想だけどどっかが調査したら有意差出たりしないかな 身体的特徴があるんならもうとっくに報告されとるでしょ
何もないから診断が難しい障害なんだよ 身体的特徴に有意差があるかどうかと診断に使えるかどうかは別の問題
例えば男女の身長には有意差があるけど
身長から性別を判断するには限界があるでしょ
調べやすいことだから探せば報告はあるのかもしれないけど
そういう意味であんまり意味のある結果ではないかもしれないね 女性
身長 156cm
足のサイズ 24.5cm
ADHDですが、こんなもんです。
関係ないですよ。 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ マイナス思考、年齢に対するこだわりが異常すぎて、若かった時期に焦燥感にかられて何1つ楽しめなかった
能力が全く伴わないのに変に完璧主義のせいで常にもう手遅れ、もう遅い、と思いながら鬱になって塞ぎ込んで生きてきた。今思えば全然若かったのにな。
30手前の今になってせっかくの若い時期を全く楽しめず大したこともできず鬱になってドブに捨てて過ごしてきた後悔がどっと押し寄せて死にたくなる
年齢に囚われる強迫観念のきっかけがポツポツあって、そのきっかけを作った奴がどうしても許せない
そもそも他人の言葉でここまでノイローゼになる自分の脳がおかしいのはわかってるんだが
数年後には今を振り返ってまだ若かったのにと後悔するんだろうな 女性?
思ってることは違うかもしれないけど
私も若いうちに後悔しないよう色々やらなきゃと思ってるけど結局これっていうものが見つからない
10代の時も10代のうちにしかできないことをとか思ってたけど元々変わってたりこういうグレーな人間ゆえ普通の若い子と同じようにはいかなかったり時間はあってもお金がなかったりで特に何もできなかった
もう仕方がないと思うようにしてる 大食い女王が発達障害だと最近分かったようだけど
この人は「女同士の終わりのない会話が苦手」と言ってたけど
ものすごく分かる
女同士の会話って目的が喋りつづける事だよね
聞いてるうちに何言ってるのか別け分からなくなる
しかも会話に参加して楽しそうにしてないとハブられる
学生時代も当然ハブられてそのままイジメコースで登校拒否だった
今でも目的の決まってる会話(会話する事のメモをあらかじめ作る)以外全くできない >>793
もったいない
30手前なら充分やり直し効くじゃんか
俺なんて30半ばだよ 人の言葉の意味を理解できない症状だから基本どこに行っても上手くいかない
話と話の繋がりや省略された部分が理解できない
いい加減対策できてもいいのに、どう?というざっくりした問いかけには未だに沈黙してしまう ツイッターのリプのやり取り見てても何をしゃべってるのかチンプンカンプン
漫画の台詞みたいにしっかりした意図がある場合は理解できるんだけど
会話言葉みたいに崩した表現になると文字でも理解できなくなる 言葉の裏の意味はほんとに難しいよね
会話が盛り上がってんのはわかるからとりあえず笑っとくけど、ほんとは何喋ってんのか全然理解してないから、たまに「なんでお前が笑ってんだよ」ってなる
当然「あなたはどう?」とか言われると、会話を追うので精一杯だからフリーズするしかない >>795
あれ子供含めてADHDとしか言ってなかった気がして引っかかった
症状も見た目も完全にASD系なのにな ADHDは第一印象ではわからないけど、ASDは第一印象でわかる >>800
ADHDは自分で気づくことが出来るけど
ASDは自分で気づきにくいというかほとんど気づけないらしいよ >>801
どういう第一印象なの?
youbetuでアスペの人顔出ししてたけど普通でむしろかわいかったよ
>>795
それが楽しいw 顔出しする人は容姿に自信あるから
そりゃ可愛いでしょう 漫画とか読んでも台詞そのまま受け取るから後で感想スレとか読むとえ?こんな意味あったの?とか後の展開でこういう意味だったのかとか思うことが多い
あまり意味とか深く考えないし考えてもわからないから読んだ後もハッピーエンドで良かったなとか続き気になるなくらいしか思わない
でも読んでる時は他のことが頭に入らないから漫画とかラノベとか読むの好きだわ >>804=知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
NG推奨レス付け無用おさわり禁止 初めて書きます。文章読みにくかったらすみません。
グレーゾーンと診断された主婦です。
診断されたのは子供を産んでからです。傾向はあるけどはっきりと発達障害とは言えないと言われて、薬も一昨年から昨年までは飲んでましたが、効果と言うか緩和もなく、今は通院もしていません。
メモを取ってもメモを見忘れたり、これ自分でメモったっけ?な事も多々あり。KYだったり本当によく忘れてしまいます。
人に甘えだとよく言われます。子供に叱るタイミングも間違っていることが多く、自分でも気づけなくて、日々情けないです。
怠けてるとよく言われます。確かにそうかもしれない。
心から人の事を思ってないし、わざとでしょ?ともよく言われます。いじわるもしていませんが、そう言われて結構辛いです。
笑顔でいなさいと言われても、周りからは負のオーラがあると言われて、笑うに笑えません。
夫は理解してくれてると思います(思いたい)が、あまり迷惑を掛けてはダメだと思い、今は発達障害の話もしなくなりました。
ダメ親と自分で認めてる上で、たまに子供に当たってしまうこともあります。自分が最低な事は充分にわかっています。就寝時にいつも反省です。
趣味に手を出したい、ストレス発散したいと思うこともたくさんあるけど、自分ばかりそんな事してられないし先立つものもなく、ハマるととことんまでハマる事がわかっているので、最近はソシャゲをしても楽しくないと思えてきました。
これも自分勝手な事だよなと思います。
子供に夫に、本当に申し訳ないと思います。
ですが、毎日苦しいです。相手は私以上に苦しいのもわかっています。
それでも、辛いです。
グレーゾーンと少し逸れた話も出てしまいましたが、たくさん共感出来る書き込みもあったので、どうしても書きたくなってここに来ました。
また時々覗きに来ます。 >>808
発達障害だけでなく、鬱単体でも似たような症状が出ることもある
産後鬱というか疲れている可能性もあるので、育児で使える制度を使うなりして少しでも楽?というか軽減できればいいかもね
発達由来かどうかはわからないけど、とにかく疲れて正常な判断をするのが難しい状態なように感じる >>808
発達障害用の薬は本人の体感より周りの方が効きを実感してたりするから
全く旦那さんを頼らずに一人で抱え込んでるなら少し話し合った方が良いと思うよ
自他共に効いてる気がしないというなら>>809の言うように別の原因で似た症状なのかもしれない
自分で自分を追い込みすぎてるように見えるからちょっとだけでも良いから周り頼った方が良いと思う
あとなにプレイしてるかわかんないけどソシャゲはマジで沼だから別の息抜き用意した方が良いぞと廃人からのアドバイス >>807
わざわざ発達スレに来て人と会話するのが苦手と言ってる人に対してそれが楽しいwなんて異様な言い方だと思った
陰キャの人が発達を馬鹿にしに来てる感じバレバレだよね >>811
そいつは発達障害者のことをただの観察対象としか思ってないからね
関連スレで微妙な人捕まえて一見分かりにくいマウントごっこして
病院で発達っぽく振舞って発達診断ゲットしようとしてるだけの自己愛ってのが正体
当事者スレで自分の悩みを書くようなことはまず無く(というか偽者だから悩んでないし書ける訳もないのだが)
常に斜め目線で根掘り葉掘り質問しまくり、プライベート情報をなるべく聞き出してから
お気に入りスレへの誘導してさらにマウントしやすくして発達情報集めるのが趣味
ワッチョイスレには死んでも書き込まないという狡猾さもある
文体と内容に特徴あるから慣れればすぐ見分けつくだろうけど、
発達関連スレをよくうろついてるので見つけ次第NG推奨 >>811
気に障ったらごめん
笑いものにしたのではなくて、女子トークのとりとめのない会話が楽しいって意味で書いたの >>811
発達男君、私はADHD診断でてるけど?
アスペでもADHDでも診断出てる人に自己愛認定するのやめなよ!
>>680-681を書いて
>>683-684を言われたことかみしめて! >>812だった>>814訂正
>>812
発達男君、私はADHD診断でてるけど?
アスペでもADHDでも診断出てる人に自己愛認定するのやめなよ!
>>680-681を書いて
>>683-684を言われたことかみしめて! >>813>>814>>815=知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
NG推奨レス付け無用おさわり禁止 ↑の発達男君の自己愛認定には数名の発達診断された人が被害者になってるから
スルーでいいよ グレーゾーンの場合就職活動はハロワ等に相談しない方がいいんだろうか >>818
意味があまりないよ…
診断がついて障碍者枠で職探しはできるけどね
グレーなんて医学的なものではないから困ってるならまず診断もらってきてね
だよ >>719
自分もカウンセリングの心理士さんに、学習能力高いからSSTは不要だし、絶対大丈夫って励まされた
でも、それなら何回も不適応起こすわけないはずであり…
>>818
クローズなら相談しても無意味かなと思ってしまうから、分かる
的確な指示が無いと動けません、マルチタスクは出来ません!って言ったら、間違いなく不採用だろうし…
自分もどうしたらいいかずっと迷ってる
ただ、最近はハロワの職員に、自分が譲れない条件等を、応募企業に聞いてもらえるなら先に確認してもらってる 毎日洗濯物を干すと決めると雨だろうと雪だろうと干してしまうってアスペルガーの症状? よく発達なら子供の時の通信簿に落ち着きがない、忘れ物が多いなど書かれているからそれが参考になると言われてるけど
それってADHDの多動や不注意の事でアスペやADDは特に参考になることって書かれてないよね ASDなら「会話が噛み合わない、完全にない」「集団行動ができない」
「特定の刺激が極端に苦手」「偏食」「パニックを起こす」とか、
ADDなら「授業や説明を聞いてない」「忘れ物、なくしもの」とか
それぞれ大人になってからと同じ症状があればヒントになるんでない 受動型ASDだけど、通信簿には「非常におとなしい」くらいしか書かれてなかった 俺は昔からクラスメートとの会話やコミュニケーションを避けまくってきたけど
授業中はおとなしくしてたから
教師から見たら内気で大人しい程度だったのかもわからんな
ただし人前に出て作文読むと恥ずかしさで泣く
これは当時すごく悩んだけどどうにもできなかった問題の一つ
そのせいで余計に変な奴と思われてた(多分) >>821
不適応は別な問題じゃないの?
何の不適応か書いてないからこれ以上いえないけど >>827=いつもの知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
ID:5gtorUc5=NG推奨
ID:l03SK/GT=本日のNG
レス付け無用おさわり禁止 小学校のあゆみって落ち着きないとかそんな悪いこと書く?
生徒自身も見るし中学受験にも関わってくるから悪いことは書かれてないんだけど
よくくだらないことで泣いてたしずっと泣き止まないで何時間も放置されてたりしたけどそういうことは書かれてなかった >>829
書かれない気がする
希望しない委員会の係に推薦されてみんなの前でグズったり、授業中仲のいい子とおしゃべりしてたりと
問題行動はあったはずなのに書かれてないから、全然証明にならない
問診頼りではなく、早く脳の検査だけで脳や神経構造に問題があるか分かるようになって欲しい
病院で受けた検査のスコア的にはASDなのにグレーゾーンだから、はっきりさせたい >>829
私は忘れ物が多いとか催促されないと提出物を出さないとか、
机の中がグチャグチャとか授業中ボーッとしてて取り組みが遅いとか、
ちょっとした事ですぐ泣くとか、これでもかってぐらい書かれてたよ。
通知表を見た両親は必ず大ゲンカして、「こんな奴は特別支援学級に入れろ」
「精神病院に連れて行け」とかしょっちゅう怒られてた。
あまりにも黒歴史過ぎたので、社会人になる時に捨ててしまったけど
取っておけば発達障害の診断が間違いなく下りて手帳ももらえたかもしれない思うと、
捨てた事を後悔してる。 適当に過去の話したら診断出してくれるぞ
そんなに大した話じゃないのに診断出て薬貰ってビビったわ 成人の診断では過去の資料が手に入りにくい、
本人も家族も過去の記憶はわりとあやふや、ってことは知られてるので、
今の客観的な症状の様子を家族や友人、同僚等に聞いたり
本人の症状を直接検査や面接で確認したりして
診断を出すほうがいいよ、って言ってる専門家もいる
それはそれで合理的だとも思う グレーゾーンがよくなるのはコンサータかストラテラじゃないの?
デパスやSSRIはうつ関係であって二次障害ならともかく発達障害自体には関係ないのでは >>831
でも結局今症状で悩んでここにいるなら
マジでその時支援級入れてもらえてたら逆に幸せになれてたかもしれないって思っちゃったわ……
2歳児検診の時に若干の遅れが発覚してたらしいんだけど
その後は時折問題行動はあったものの過度の遅れというほどのものはなかったから見過ごされてきて今アラサーでヒキニート
10年早く生まれて逃げ切りか10年遅く生まれて療育受けれてたら幸せになれたんだろうにね生まれたタイミングが悪かったってカウンセラーにまで言われて笑うに笑えんww 本当に何やっても普通レベルに出来ないから自分に自信持ちたくても持てない
普通に人付き合いして仕事して遊んで人生楽しんでる人が羨ましい >>840
薬で底上げして基礎値を定型に近付けた上で
彼らが10年20年かけてやってきた"訓練"をこなしてやっと同世代のスタートラインに立つんだから
正直診断出て投薬が始まったところで生まれ直したみたいなもんだよな
経験や体験が圧倒的に足りない
ReLifeっていう薬で身体若返らせて高校生やり直すって漫画があるんだけどもし現実にあったらやってみたいわあの治験 仕事をする上でのイメージをつける前に勝手に始めてミスするってパターンが多い
聞けばいいのにあれこれ考えてるうちにタイミング逃して失敗して怒られる。そして、凹むの繰り返し…
自信も喪失するしいいことない 他のスレのコピペだけど凄く共感したので
発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型=嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと それ全てが正しいわけではないと思うから参考にするのも程々にね…さすがに笑うくらいは許されるわ
あと続きあるので貼っとく
・容姿を褒められた・モテた経験は絶対口にしない
・恋愛の話を振られても自分の経験談は絶対答えない、聞き役に徹してスルー
・しかし恋愛や結婚の願望を問われたら、なくても一応少しはある振りをしとけ(見栄や虚勢と思われないため)
・あくまでも謙虚でいること、ネガティブや愚痴はウザがられるのでそのへんのバランスが重要
・客観的に見た自分は自分で思うより5割減ということを忘れない
・格好良く見せるんじゃなく、悪目立ちしない方法を考えること
・自分を大きく言わない・自慢と受け取れることは言わない 続きあるんだ、知らなかった
>・客観的に見た自分は自分で思うより5割減ということを忘れない
これ分かりやすい
客観視苦手だから気をつけよう >>846
私もまさにその通りだと思う。
表向きには言われなかったとしても、
何事も自分が思ってる以上にみんなから悪い評価を受けてるんだって意識して、
何かあったらすぐ謝ったり、直接関わりが無さそうに見える事でも
自分に何かしら落ち度があるかもしれないと考えるようにしたら、
心なしかトラブルが少なくなったような気がするからね。 発達障害者は一生、1人で孤独に生きろってことなのか?
両親に親孝行もせず? >>848
親が居なくても不安無く生きていけるようにする事が最大の親孝行なんだよ
それ以上のことはただの見栄と承認欲求でしかない
親に「この子を残して死ねない」なんて思わせなきゃ良いだけだ
親が「自分が居なくなっても別に大丈夫」と思えたらそれでもう立派な親孝行になってる
そもそも海外に親孝行なんて思想はほとんど無いだろよ
儒教という誰かが考え出したことに縛られすぎてただけというのに早く気づいた方がいい 生涯一人で孤独に生きていても親孝行はできるし、したい人はしたらいいのでは?
むしろ一人の方が時間があって親孝行できるかもしれないよ 笑うのもタイミングの問題があるから定型の前では気を付けてるってことなんじゃないの?
定型と笑い所違うみたいだから気を付けてる定型が笑わない所で笑うと問題が起こる
皆が笑ってる時には笑う真似をする大抵何で笑ってるかわからないけど笑わないと問題が起こる
本気で笑えるのは部屋に一人で居るときだけだ
反対に泣き所も違うけどこれは勝手に涙出てくるからどうしようも無い 子供の頃、他の人が怒られてると何故か笑いたくなった
これは人格障害だよね? >>852
それだけでは決めつけられない
ストレスや緊張で耐えがたい状況が来ると笑いが出る方向に行く人もいるし
自分からわざと笑いを取る行動、気を引く行動に出て場をおさめようとする子供もいる
虐待の影響などでそうなる子供や人もいるよ 発達障害診断実績のある医療機関リストに載ってる所へ電話して診断やってるか?と聞いたら
こちらは医療機関なので診断は行なっておりません笑 相談内容によってお薬を出すことは出来ますけど診断はしていません、どちらにお住まいですか?そこだと少し遠いんで他をあたられた方が良いのでは〜だと
医療機関だから診断やってませんってじゃあどこでならやってんだよ >>854
診断だけしてほしいけど治療はいらない、って自分探し診断への警戒かも
発達障害が流行りだしてからそういう人少なくないから >>856
肩書きが、あわよくば手帳が欲しいってだけの人たちってことか そういうことか
じゃあ診断と治療両方をしてくれるのか?って聞けばいいのかな?
他の電話したところも、まあまずはお悩みの内容を聞いて必要であればそういう診断もするかもしれないけど、長期的な通院とお薬等での治療が必要になるのでーとにごされる感じだった
正直薬漬けにしてやれば良いって思われるの嫌だし、はっきり発達なのかそうでないのか白黒つけたいだけなんだけど
それだと迷惑な自分探し患者になってしまうのか >>858
精神科の治療は身体以上に先生との相性もあるから
とりあえずしばらく通って合わないなら転院したいです、で辞めちゃえば良いんじゃね
ぶっちゃけ客にならない患者を診る義理は向こうにもないから多少は向こうに合わせないと
実際会ってみたら案外良い先生かもしれないし
窓口の態度と医者の質はイコールでは無い良い意味でも悪い意味でも なんか勘違いしてるようだが
元々発達障害なんて白黒で分けられるようなものじゃないだろ
そういう的外れな事を言ってる奴は医療機関に警戒されても仕方ない 人生行き詰まったと思ったので、14日に病院に相談しに行って、渡された検査用紙今日提出しに行って今後の検査の話もした
来週カウンセリングして再来週にウェイス?やって結果出るのは5月って言われた
(今応募してる新しい会社に入れた場合の会社カレンダーの都合もあるからなんだけど)
昔ミス連発や居眠り、注意散漫で悩んだ時に産業医に相談せずに、支援センターに電話して病院聞いて受診しておけばよかったわ
なんか数年間無駄にした気がする >>830
会社でかなり困った状況だったり、無職だったり、引きこもりっていう既成事実を作ると早いみたいだよ
それに成育歴をしっかり洗い出してもっていって親子でっていうのがベスト
わかってる精神科医は親の聞き取りなくても、出してくれるから医者もある程度選ばないといけないね
>>831のグレーさんは、そこまでしっかりあるなら病院と医者を探せば確定診断でるんじゃないの?
成育歴は母親に協力してもらえるならいいだろうけど、本人だけでも出す医者いるよ
そういう強烈な話を聞いて出さない医者はいない気がするけど
waisもちゃんと受けてね
父親もすごい話が多いみたいだし、家族性があるから信憑性が出てくる
でも、診断でたらでたでデメリットもでてくるよ?
それも含めて診断されたいと思うなら、それなりに病院や医者を探すのはするべき努力だと思うし >>862>>863>>864=いつもの知ったか発達なりきりマウント趣味の自己愛荒らし女
ID:E5EntEgZ=本日のNG
レス付け無用おさわり禁止 自分も子どもの頃は主語がよく抜けて周りとのトラブル絶えなかったし、修学旅行で良かれと思ってお金を貸したら学校と親で大騒ぎになった
三者面談5時間くらい続いたりしたけど客観的に証明できるものないんだよなあ >>860
じゃあ診断がつく人とグレーで悩んでる人がいるのはなんなの >>856
客観的証明がなくても出す医者は出すから
それはある程度発達患者をみてきてわかってるような医者ね
1つ目の病院であたればいいけど、当たらない人は探しまくって診断とりにいくよ
でも診断とるってことはデメリットがないわけじゃないから、その辺は各人考えないと
>>865
自己愛認定荒らしの発達男君、出入りするスレが必死チェッカーでばれるからってID消してても無駄だよ
その調子で発達結婚スレでもスレを立てるなとかわめいてるけど
ワッチョイスレと、IDのみスレは別個なスレで乱立と違うから
発達男君の出入りしてるADHDスレだって2スレ立っていたでしょ >>867
横からだけど、答えはここにある
>医師によると、定型発達者(身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間)の場合、各検査の数値の開きが4の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ASD(自閉症スペクトラム障害)の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた20代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ASDの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。
>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。
精神科医の見解。
>発達障害(ADHD、アスペルガー症候群、LD等)の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。
発達障害診断が、医者、病院によってコロコロ変わる問題
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1494652698/ 怖いことだけど、いくら特性があっても
「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」
っていうのが満たしてなければ診断でないのがほとんどみたいね
医者としては、仕事面で立ちいかないくらいに障害が障壁になってるか
家庭内不和でどうしようもなくなってるか、
引きこもり、無職でずっといるような状態
など何かおおきなことじゃなければ診断されなくなるってことだよ
逆にいえば、どうしても診断がほしければ逆の既成事実を作るしかないね >>868
>>869
>>870=いつもの知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:E5EntEgZ=本日のNG
被害者多数のガチキチガイにつきレス付け無用
おさわり禁止、以後放置で宜しく >>867
病気の白黒ハッキリというのは例えばインフルエンザみたいに
ウイルスが検出されれば黒、出なければ白といった疾患の場合をいう
(偽陽性・偽陰性は多少あるが)
発達障害の例えは難しいけども
学校のテストで59点で不合格、60点で合格の2人がいるとして
点数的な結果としては合格・不合格で白黒ついてるようにも感じるけど
じゃあ59点の人は知性が劣っている無能で60点は明らかに優れた人物とは言えるか?となる
たまたま得意なジャンルで点数を稼いだとかヤマカンが当たったとか、体調や心理状態の良し悪しがあっただけかも…
30点90点なら客観的にも判定は明らかだから身の振り方も選べるが
5960のグレーゾーンのまま進退を悩んでるうちに年齢だけ重ねてしまって取り返しがつかなくなる可能性がある
現実社会は点数が重要なわけではなく、早いうちから自分の身の振り方を決めることだったのだ… グレーゾーンいうても本当はたいがい白黒つけてるんだよね
診断書が出れば少なくともその時点での診断は発達障害ありだし
出さない医師は患者を発達障害でないと考えてる
医師が変われば診断が変わりうるのは確かだけど、
診断名の好みでリセマラするよりはさっさと
困りごとの解決に進んだほうがいい気がしてる 診断基準を考えればわかることだけどね
>>869-870「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」
を考えば精神科医の指摘する問題点もわかることだし
よくあるのは役職ついてから部下をまとめたりってできなくてうつ病とか
患って発達診断つく人
そういう人って、役職つく前に病院に行っても診断つかなかったんじゃないのって
不適応や実際心の病になったから、診断がつくのだよね
主治医もその人の状態、きたときに無職だったり引きこもってるかみたいなのもみる
っていってたから、どうしても診断ほしい人はそれなりの状況整えてからいくととりやすくなれるよ
でもそれって、失うものも多いので追い詰められてないと使えないけど 死にたい気持ちと気分の急降下と無職なのでお金の心配や将来の不安を何とかしてくれたらそれでいい
だがそれを何とかするには就職するしかないが壊滅的に仕事が出来ないのとコミュニケーションが取れないのが致命的だとでも言えば良いのか?
そもそも面接受かんないんだけども前にキツメの面接官の女性に視線が合わないと言われた
こういうキツメの人は威圧感凄いから特に眼を見て会話出来ない恐い面接中は気を付けてるつもりだったのに出来てなかったらしい
基本的に他人と眼を合わせて会話出来ない恐い 対人恐怖症が年々悪化しててお金稼ぎたいのに社会復帰できないハロワにすら行けない >>875
手帳とって障害枠行った方がいい
普通に就職は無理 >>874=いつもの知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:LOQpuo27 =本日のNG
被害者多数のマジキチにつきレス付け無用
おさわり禁止、以後放置で宜しく
荒らしの相手をするあなたも荒らしです 嫌味や言葉の裏の意味を瞬時に理解できない(後から考えればわかる時もある)
最近どう?みたいな曖昧な質問にはいつも困惑してしまう
順序立てて話を上手く纏めたり行動することができない
一度ハマると頭の中がそればっかりになる
近くで誰かの話し声が聞こえたり騒音がある場所だと会話に集中できない
強いこだわりや触感過敏はほぼない
冗談はたまに気付かずスルーしてしまうけど、基本的にはお笑い好きでむしろ自分から冗談言うくらいには理解できる
これだとアスペルガー傾向はある感じなんだろうか
似たようなタイプの方がいたらどういう仕事してるか教えてほしい
女なんだけど、一行目のせいで職場の女性に嫌われているらしくもうやってける気がしない
たまに冗談交じりの軽いノリで話しかけるくせに逆に話し掛けられると???な顔浮かべ出して口パクパクする女とか気味悪いよな… 高校くらいまで人との距離感が分からずいつまでも敬語だったり逆に初日から腕組んだり(何回会話したら友達、みたいなルールがないとどうしていいか分からない)
暑い寒いの線引きが分からずエアコンをつけない
(これも、何度になったらつける、ていうルールがないと無理、体感では判断つかないていうか汗かいてても震えてても気付かない)
っていうのをただの性格だと思ってたけどよく考えたらおかしいよな エアコン分かる
相当暑いor寒いじゃないと気づかない
エアコンつけようって発想に至らない いつも人に騙されて嫌なことばかりだったけどビットコインは騙されて良かった
正確には騙されてないんだけど約7000万利確出来た時は震えた
一生は暮らせないけど今までの人生考えたら少しはマシに暮らせそうだ 温湿度計を買ってから生活がかなり楽になったよ
基本的には寒がりで本格的に暑くなると暑さにも弱い
でもそれらを体感で察知調整するのが難しい
毎日服を選ぶのも気温を見て過去の経験から選べるようになったので失敗がほぼなくなった 浴槽にお湯ためる時の温度ってどうしてる?
うちお湯の栓と水の栓を同時にあけて蛇口で水とお湯混ぜるタイプな上に
温度計がないから手で触って確かめるしかないんだけど、
昔から自分にとってのちょうどいい温度のお湯=家族にとってはかなりぬるいお湯
親も自分も大人になったら平気になるだろうって感じだったけど大人になっても変わらなかった
で、我慢できないわけじゃないけど皮膚がちくちくして痛いから熱いお湯につかるのが嫌いなのも子供の頃からずっとそのまま
生活に支障を来すってレベルじゃないけどなんか損し続けてる気がする 順番考慮して熱めの状態から家族に入ってもらって、
ぬるくなってから自分が入れば良いのでは?
感覚ではかるのが難しいなら温度計浮かべりゃ良いし
感覚過敏は仕方ない、お互いに合わせて工夫して共存して行くしかないよ 人に嫌われ避けられる体験ばかりで疲れた
人に好かれる体験が欲しい 家元々父親がクーラー嫌いで家にクーラー無いから他の場所でもクーラーやエアコン付けようという発想にならないから環境の問題なのかと思ってたよ
その内熱中症で死ぬんだろうと思ってる
子供の頃汗疹凄かったのにクーラーないって今思うと毒親だな 同級生の親父さんが、母屋とは別のプレハブ暮らしで熱中症で亡くなったってのは親づてに聞いたな
まだそこそこ若いだろうに気の毒だなとは思った
年寄りでもえらく頑固なエアコン嫌いってたまに居るけど
そこまで来るともう何かあっても仕方ないかもなってなるね
ただ今から子育てとかでそういう環境強制される子は可哀想だなって思う
うちの身内がアスペ系で自然食キチガイのヤバいタイプで田舎に移住までしてて
やっぱり冷暖房ほとんど使わないアレな生活ぶりだと聞いてる
子供も一人っ子になりそうなんでさぞかしアレな環境で育つんだろうなと思うと胸が痛いが
自分が口出すことじゃ無いしで遠巻きに見守るしかないのは辛い 自分は自分で親がやっぱり発達混じりの毒系だったから随分と理想押し付けられまくってた
赤ん坊時代は親が母乳にこだわりすぎて栄養失調状態にまで追い込まれてて
保健婦さんにめちゃくちゃ怒られたとか(しかもずっと黙ってて最近になって喋りだすし)
何を勘違いしたか初夏なのに厚着させられて顔までブツブツ汗疹だらけの写真が残っちゃってるし
昔はエアコン必須でも無かったから家にエアコン無し=毒親とも言い切れないだろうけど
子供が汗疹で苦しんでるのにきちんと原因と対策考えて実行しないのは虐待に等しいわな
自分も昔アトピーひどかったけど、原因と対策は自分で考えて編み出して今は良くなってる
親は何もしてくれないというか、明らかに子供にまで気を配る余裕のない人だったので
自分がしっかりするしか無かった
決して知能は低くないと思うんだが、子供から見るとKYで無能な親でしかなかったなー そういう感覚って脳のCTやMRIとかには写らないの? >>883
その日の気候に適した装備が分からなくて、いつも暑いor寒い思いして後悔するアレは発達由来だったのか!
あと自分は、前夜に決めたコーディネートを臨機応変に変更出来ないから、天気予報外れた日にゃパニックだよ。 >>890
そもそもの構造や内分泌のものもあるから、もっとミクロなものを見れるようなものじゃないとダメじゃね
脳梗塞が原因だったりすると分かるけど
そんなことするより、問診やテストする方が手っ取り早い 無職addグレーだけど書店員のバイトに応募した
好きなことだからイケる…はず… >>894
一応接客業だけど臨機応変スキルがそこまで必要なさそうなだからわりと向いてそうだよね
やることになったら書きます! 書店は客の曖昧すぎる問い合わせに答えるのが大変になると思う
本の名前や著者名がはっきり分からないがこういうのを探してる、というもの
酷いレベルのうろ覚えだったり全然違う名前出してくるのが居るから
正解にたどり着くのが一苦労だったりする
知識が幅広くかつ深いものをもってる、検索能力が高い人とかだったら本探しのエキスパートになれるかもしれんけど
極端に鈍くて察しの悪いタイプや知識の幅が狭すぎるような人だと大変かもね >>891
私も同じくパニクるので事前に大体2パターンか3パターンくらいを考えておくよ
予想に反して雨だったり気温が低かったり暖かかったら…みたいな
自律神経も弱いので体温調節用に色んなタイプの羽織りものを収集してる
各季節ごと厚手に薄手に裏地の有無に素材の違いなど色々 体温調節にはストールなんかの巻物も便利だよね
あと自分は中〜薄手の腹巻き、暑くなったらトイレで外すよ
>>895
同じスペックだけど学生の頃本屋でバイトしてたよ
バイトだからなんか問い合わせされたらすぐ社員呼ぶことになってたし今思えば自分比で唯一マトモに出来た仕事かも
本のタグ?を仕分けするのが分かりにくい物があったのが困ったけどそういうのは全て不明箱に突っ込んでたw
暇な時は黙々と本のカバー折ったり、マンガのビニール袋がけ、割引券の日付の判子押し等をしてたよ
混む時間帯で並ばれたりしたら結構焦るけどバイトなら比較的どうにかなる仕事と思う 本屋といっても外商部の事務に応募しようとしたら、電話口で突然キレた女性がいて辞退したことある
人間関係悪くないといいね、ファイト >>897
工夫してますね。
服装選びが死活問題になるの、体温調節が苦手な体質のせいもあるんだなあ。 >>844
こんな人生つまんないよ
治す方法無いの? 縮こまって周り気にしてビクビクしてたって生きづらい事は変わらないし目敏い人はアレコレ言ってるもんだ
それなら気にせず自由に生きた方がいい
グレーなら尚更
そう思うんだが >>903
仕事の内容自体は自由勝手にやるもんじゃないけど>>844の行動面についての事でしょ、自由ってのは なるべく大企業とか給料より休みの多さ作業内容等を優先させるとか参考になる事は多いけど
飲み会に参加とか冗談を言ったっていいじゃない 連レスゴメンだけど
個人的には844のキャラだと居づらくなるよ、特に女性なら
多少KYだろうが痛かろうが自己開示してる方がマシで、自己開示しないよく分からん人で仕事もイマイチってのが一番嫌われると思う >>901
理不尽かもしれないけど、図らずも健常者の人達にかけてしまう迷惑を少なくする為に、
私のような者が出来る事はこれしかない。
無自覚だった頃は、無理して明るくしようと努力した時期もあった。
でもみんなと考え方や感覚が根本からズレてる為に、
やる事なす事全てが黒歴史にしかならなかった。
今はもう、1日でも長く現状維持でひっそり平穏に生きていければそれだけでいい。
人の幸せは祝福するけど、自分にはそんなことを望む資格は無いからね。 >>901
残念ながら発達障害は先天的な病気で治療不可能
そして日本は弱者は切り捨てるべきで救う必要は無いと考える人が多い
定型に迷惑かける可能性や搾取されるのをなるべく排除した結果があれなんだよ
テレビとか出ている障害者の人は特別で強者だから自分とは違う
自分は片隅でひっそりと立場を弁えて生きないと精神的に攻撃されて自殺しか無くなる 発達障害って近年言われるようになった概念でしょ?
また次の時代には解明も進むしどうなるんだろうね
今の時点で極端なことを人の生き方のアドバイスにしても仕方ないだろうな >>909
どうなんだろうね、じゃなくて少しは自分で考えて書き込めよアホか?
昭和〜平成あたりでは工場でも農業でも今よりは人の手でやってたから
発達障害と意識せずに自分に向いてる仕事としてやってきたんだよ 分からない?
発達障害という概念がどのように科学的医学的に明らかになっていくかこれからの話だ 精神科予約したんだけど実際なんて話したら良いの
コミュニケーションが上手くいかなくてアスペかなーと思って…なんて言われてもはあ?って感じしない? >>912
別にいいのでは?
それが気になる症状なんだろうし、それで嫌な顔されたら今後その病院使わなきゃいいだけだし >>912
日常生活で困ってること、アスペかもと感じたエピソードを箇条書きした紙を持ってくのだ >>906
>>844ってしないとさかのぼってみる人少ないと思うよ >>916
伸びる、治る可能性が無い方向に努力するのが無駄(普通の人より顕著に)
だからなるべく早いうちから自分の得手不得手を冷静に見極めることに努力を集中させて
生きていくための方向性とスキルを身につけなければならない
一般の人と同じように過ごしてると30代で詰む >>917
この病気治らないの?ワクチンみたいの無いんですか? >>918
そもそも病気ではないから(障害)
そのへんから理解が必要かも
例えば生まれつき手や足が欠損してる人(障害)は治療で治ることは無い
でも努力の方向によっては五体満足な人よりも活躍できる分野はあるはず 急に身内の不幸があってもうすぐ式なんだけど服間違えて持ってきたり着替えるタイミングや式の流れも分からなかったりで最悪
親に聞いても「心配しなくていい」「知らなくて当然」みたいなことばっかり言われるけどいい年した大人なのにそれはない
前日になってパニックなりそう >>920
横だけど、発達障害は生まれつきの障害って言われてるって事だよね?
そんな事どうやって確かめたんだ?
あるとき、そういう障害が発生した可能性をどうやったら否定できる? >>915=いつもの知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:Gk2OfSpK =土曜分のNG推奨ID
ID:9bgCHMBM =本日のNG推奨ID
この人物は被害者多数の荒らしにつき一切レス付けしないよう願います
おさわり禁止、NG登録後は放置で宜しく
--荒らしの相手をするあなたも荒らしです-- >>922
幼少期から症状あったりするからね〜言葉を覚えるのが遅いとか
後天性の例は知らんけど生まれつき〜の根拠は上の通りかと 今月あさいちで発達グレーの特集やるんだね
すごい楽しみw グレーのってのが新しいねw是非録画して見よう
こんなのしたらますます発達の存在が明るみwに出て
いいのか悪いのか分からん
多分ガチの人からしたら迷惑だろうね
手帳貰える審査が厳しくなりそうだから 診断受けたけどなんとも言えませんグレーですって人の話なのか自称グレーの人の話なのかでかなり変わりそう… そこはやはりテレビだし医者から言われたグレーの人と思うわ 転職決めて家出てくの決まったのでその旨伝えるのに久々に父親と電話してめっっちゃ疲れた…
母親は「お父さんにそれぐらい言えんとお客さん相手に話できんよ」と言うけど、
回避グセ発動しちゃって顔合わせたくないぐらい苦手だから一期一会の他人のがまだ楽
電話でこんなに疲れたのって、同じ会社の他事業所の人(怒った時の怖さで有名)に謝りながらデータ修正お願いした時以来だよ… >>925
4/16(月)総合 朝8:15
あさイチ「発達障害のグレーゾーン」
4/30(月・祝)総合 朝8:15
特集番組「超実践!発達障害“困りごと”とのつきあい方(仮)」
ほか 4月から5月にかけて発達障害の番組を予定しています
詳細は決まり次第お伝えします
これかい? 自分はアスペルガーとか広汎性発達障害て診断されてるらしいのだけど、どうも医者の言う事がハッキリしない。
自分としては軽度扱いなのかと勝手に思ってるけど。
ちなみに元々は鬱で通院し始めた病院で、抗うつ剤とか抗不安薬は貰ってるけど、アスペや発達障害に関して処方出来る薬はないと言われた。
あと、職場に上記の障害について言わない方がいいとも。 みんな仕事何してるの
事務はミスしまくって地獄を見たし、短期で居酒屋厨房やったけど次から次へ来るオーダーに頭がついていかず
手芸店勤務になったけど朝一で具合悪くなったりして開店事故になったときの損害が思った以上にきつい
接客面でadhdの特化スキルあるのか売上成績だけは良く昇進してしまったけど、在庫やら色々管理の仕事が増えて結局事務の時みたいになってて地獄
親は無理解だし社員しか認めないバイトなんてとんでもないって人だし
転職したいけど30越えで高卒でこれって詰んでる >>933
もうすぐ三十路だけど働いてないニート
バイトしてたことあるけど人間関係でやっていけない
気が弱くて言いたいこと言えないから馴染めないし仕事内容変更とかの必要事項が回ってこなくてそれで怒られたりして無理で辞めた
親はもう何も言わないバイト辞めた時は殴る蹴る罵倒を浴びせられたけど親も年取ったから
病院行きたいのに言えないから行けてない無能だよ
働けて病院行けるんだもの自分より凄い >>925
グレーと診断出るレベルなんてささいなこともあるからね
これをみてw
現実はこんな診断基準で切り分けられる
だから、診断どうしてもほしい事情がある人は既成事実作って悪い状態でいこう!
発達診断はデメリットも大きいから、ほしいって人はそれなりに現状困ってる人
遠慮することはないよw
「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。
>医師によると、定型発達者(身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間)の場合、各検査の数値の開きが4の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ASD(自閉症スペクトラム障害)の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた20代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ASDの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。
>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。
精神科医の見解。
>発達障害(ADHD、アスペルガー症候群、LD等)の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。 >>927-928
主治医は、発達障害にグレーはない!きっぱり
って人
こういう番組がでるってことは主治医が間違えてるのかな…
都心じゃないし、田舎だから全般的に遅れてるのかもしれないけど… >>931
それそれ
詳細知りたいんだけど、でてないんだよね
個人的に、定型もまっさらな本当の定型(発達特性がほぼなし)と
定型なんだけど、発達特性がちらほらあって傾向が色濃い発達に片足突っ込んでるタイプ
といると思うんだけど、主治医の考えは発達ではないならグレーなんてなく、
健常者と言い切ってるから…この番組あると知って…wだったよw >>933
ADHD不注意型のグレー診断あり
ボランティアから始めた老人ホームの介護職7年目
介護福祉士→介護支援専門員を取った
通信制で勉強して社会福祉士合格を目指してる >>938
やっぱり精神科医がグレーって診断したんだよね?
どういう風にいわれたの?
主治医が発達にはグレーなんてない
病気の発達か、健常者の二極だっていうんだけどw やはり介護職しかないのか…
そんな気がしてたけどさ 前々からそうだなと思いつつ病院に行く勇気もなく
バイト先の人にコミュ不足で迷惑かけている
なるべく話しかけたくないから(相手の労力使わせたくないし)
自己判断して後から本当に良かったのか?とうだうだする
動きも鈍いし… 介護もわりとマルチタスクだと思うけどなぁ…人手不足だし多少のアレは見逃してもらえて意外とイケるのかな 時間から時間ではなく、仕事から仕事の職を探したほうがいい
個人事務所やルート営業が一番だが、処理速度があってパズル好きなら、個人オーナーの旅館予約や選挙事務局なども合う
どちらも我儘池沼相手に嫌われてナンボの仕事だから、大して気にならない
旅館は手配違いが当たり前の環境なので、チェック機能が働いている >>940
介護しかないと思うなら他の仕事につけよ
嫌々やっても続かない 介護は対人スキルが必要だし、体力も必要
そんな甘い仕事じゃないと思う
ただきつい給料安いからやる人が少ないってだけだよね
発達に向くかどうかといえば適職とは言えない気がする…
まずは何より体力ナイト続かないよ
ある意味肉体労働だし、それで体壊す人もいるくらい それに、やる仕事がないから介護ってやめてほしい…
意欲があるなら別だけど…前に事件になった人も本当は介護なんてしたくなかったんだってね >>940
>>942
何言ってんだ、発達系に介護なんて一番無理だぞ
人手不足だから即採用にはなるが勘違いしたらいかん
川崎の施設の3人投げ落とし殺人も死刑判決出たばかりだが低IQ+ASDの奴だったよ
ちなみに>>939の赤IDのやつは常駐荒らしのキチ女だからNGでな >>947って自己愛認定荒らしの発達男君でしょ
発達男君がいない半日はすごく平和だった…やっぱりね… 人手不足だから介護職はすぐ決まるだろうね
正社員は計画書書いたり利用者家族に説明しないといけないし、利用者の様子を誰がみても分かりやすく書いたり伝えたりしないといけない
自分は自分だとある程度割りきるくらいの自信ない人は意見に振り回されて一貫性なくなって説明求められてもできなくなるよ
夜間は一人でやるときときもあるよ、利用者が発作起こしたり一斉にナースコール鳴っても一人で対応しないといけないよ
くそまみれになっても利用者に噛まれてもセクハラ暴言されてもにこにこしてないといけないよ
最近は虐待事件多いから、見落としで痣でも作ったら大騒ぎだよ
自分は好きで福祉職やってたからくそまみれも噛まれたりするのも気にしなかったけど結局上から退職勧奨受けて辞めたよ
パートなら多少仕事減らしてもらえるんじゃない? おばちゃんから「若いのに」とか愚痴いわれるだろうけどね
それでも問題なく続けられるならやったらいいと思うよ 長くても短くてもどっちでもいいよ
読み手側が読むかどうかを好きに選べばいいんだから コンビニバイトも介護職も誰でもできる底辺扱いだけど実際は超マルチタスクのハード職だよな
見てるだけでも明らかに無理って思うのに親すらアレぐらいならアンタでもできるでしょwwww扱いでキツイわ
今は幸か不幸かヒキニートで過ごせてるけどアレが就職するのに求められる最低水準なら一生社会復帰できる気がしないから今の内に処分されたい アラフォーグレーゾーン(出来れば診断済み)の方がいたら聞きたいんだけど
年齢を重ねて、逆に出来なくなることってありましたか?
最近、昔の方がまだまともに生きていたような気がして
>>953
同意
学生時代、コンビニバイト失敗した時点で気付いてればよかったものの、十数年後に欠陥の重大さに気付いた情けなさ
>>954
それは職場環境によるかと
仕事が細分化されてて自分の担当が明確なとこならいいけど、零細・中小の事務はマルチタスク、気遣い必須だよ 働かないでどうやって生きてるの?
親は発達なんて知らんから仕事やめたら何言われるかわからんわ >>933だけど答えてくれた人ありがとう
働いてる人働いてない人いるけど、みんな頑張って生きてるんだな
介護への転職も考えたんだけど、人命掛かってる仕事全般はうっかり連発して危うく人を殺しかねない気がする
>>953
コンビニも介護も超マルチタスクわかる
かといって事務も前述の通り整理整頓出来ない自分にとってはマジで地獄だった
そもそもの処理能力というか社会への適応能力が無いのをどうにかしないと難しいのかなやっぱり
どの職場でも空気読むのが難しくて、仕事はスピードの割に低クオリティで、メモ取ろうとするとメモを取ることに必死になって肝心な話が飛び飛びでしか聞けてなかったり、
肝心なメモは本人も読めないレベルの悪筆だったりして同じこと何度も聞いたり何度も同じミスして怒られる
その段階でいつも心折れそうになる
ルート営業気になってるんだけど、求人自体が見つからない
探し方が悪いのかな >>959
ルート営業って配達+営業みたいな部分あるし、配送系で探してみるのは? 小さい頃からずっと前を見て歩けない
下見てないと転んだり自分の脚に引っ掛かったりする
それとは別に傘さしてると傘があちこちに引っ掛かったりもする
他にも歩き方が独特だと良く言われる
歩き方が独特なのは発達障害の特徴らしいけどずっと下見てないとダメなのも入るんだろうか?
下見てるからたまに電信柱やチェーンにぶつかる >>961
脳のMRIかとってみたら?
発達障害と思ってたら実は神経の疾患が隠れてたりすることもあるよ >>961
>>962のいうように神経系だったり、骨格の造りだったりいろいろあるから
それはもう歩行難を主訴に一度そっちメインの検査を受けた方がいいかもしれない 俺も走り方がピョンピョンしてるって笑われたことがあるわ
多分歩き方も変なんだろうけど
意識すると余計にカクカクする
手先は器用な方だとは思うんだけどね… 私はひょこひょこしてるって言われたw
ぐにゃってすぐ猫背になる、手先はめっちゃ不器用 ハウルに出てくるカカシみたいな歩き方だよね
あれ、ぶりっこ女がやるペンギン歩きの亜種かと思ってたけど
特性なのか… 子供の頃から1つの気に入ったことだけで頭が支配されることと空想癖のせいで日常生活に支障をきたしてる
学生時代はドラクエが好きでトイレとご飯以外はずーっとゲームしてた
学校など出来ない所では主人公に勝手に台詞つけて仲間と会話したり戦闘シーンを脳内でアニメ化することに勤しんで授業は聞かず友達の話も適当な相槌打って聞いてなかった
他のドラクエ好きの子は学校では違う話題にも興味を持つし切り替えて生活出来てて不思議で仕方なかった
こののめり込み方が専門知識の獲得とかに向けば良いんだけど、基本空想世界に入り浸る方向に行くから思考停止してるのとなんら変わらない…
かといってその世界観を他人にひけらかすのはヌード写真集出すくらい恥ずかしいから二次創作の世界に入るのは絶対無理 脳内世界の餌になればなんでも良くなってくるからのめり込んでる割にドラクエのこと実はそんなに詳しくない
ドラクエに限らず興味を持ったこと全てにおいて…
空想し過ぎて世の中のこと何にも分からないまま大人になった赤ちゃんだわ 言語性IQより動作性IQ高い人いる?
動作>言語なんだけど色々うんこなんだよな 基本的なことがよくわかってないんだけど
ざっくり言うと
言語優勢ならアスペ
動作優勢ならAD系
って訳でもないの?
テストに関しても余り情報出て来ないよね
勝手にネット診断して問題覚えちゃったら正確に診断できないから公開されてないと何かで見たけど
自称グレーだし気軽な性格診断的に知りたいだけなんだがなぁ ADHDの傾向が強いで言語性の方が高かったよ
言語性IQ120>動作性IQ108 >>972
私もよく分からないんだよなぁ
けどググると大体みんな言語性が高くて動作性が低い
私は精神科でWAIS?やってみたけどそれほど高くなかったし気になるなら行ってみるといいと思う!
>>973
やはりそのタイプか…そのタイプ多いよなぁ 「自発的な会話を、してくれない」と文句言うから、話しかけてみたら
「時期が悪い。空気を読んで話しかけてっ」と叱られた。
'空気読んで話しかけるくらいなら、空気読まずに話しかけない’を取ったら
また「自発的な会話を、してくれない」と文句言ってくる。
人間嫌いが治らなくて引きこもってるんだけど…泣 >>972>>974
基本的にはWAISの結果に関わらず、症状によって診断するので
WAISからASDかADHDかはわからない
ただし、一般的にADHDは短期記憶に障害が出やすいから
言語性が低くなりやすいとか、アスペルガー症候群は「言葉に障害がない」が
診断基準だったから結果的に言語性が高くなりやすいとか、
そういうのはあり得ると思う
ネットに結果を公開するような人は言葉のやり取りが得意で
従って言語性に優れた人が多い、ってバイアスもあるかもね >>976
バイアス納得だわ
俺も言語優位だったなあ
言語120弱で動作90強くらい 不適切なんだろうけど、言語性120は羨ましい
有名私大卒でそこそこ頭いいと勘違いしてたのに、言語性100ちょっと超え程度だったし、動作性は80切ってる
自己モニターが壊れてたんだろうね、若い頃は今思えば全く適正無いことを目標にして労力の無駄だった
一度見たら写真のように記憶したり、聞いたらすぐセリフや歌を全部覚えられるような特殊能力もない
だけど普通にもなれない、全て中途半端なグレーゾーン、そして大人赤ちゃん 今日発達の診断をしに病院に向かったのに受付時間に間に合わなくて翌週診断になってしまった
途中で時間大丈夫かなと思いつつもコンビニ寄って飯食ったりして今考えるとわけがわからない
病院にも迷惑かけてしまったし
もう自分が嫌で仕方ない >>949
好きなのに残念だったね…
なんか大きなミスでもあったのかな…
介護員少なくて大変なのに…
>>957
ちゃんと診断されてるの?
親がかりの人だけはどうなるんだろうね
例え、福祉のお世話になっても日本の経済も怪しいから、どうなるのかなって思う
未診断含めたら、税金おせめてない人多いでしょ
いずれ大きな社会問題になりそう
その親が死ぬだろう10年後あたりから… >>964-965
発達が挙動や歩き方がおかしいって結構あるあるみたいだよ
運動協調云々っていうのが壊れてるからじゃない? 仕事関係なら段取りとかなんとかできるし人とも話せるというか、仕事関係でそういう気力とかを使い果たしちゃってプライベートではぐだぐだになる
それを「家でできてないことは仕事でもできない」と決めつけられて親にチクチク言われるのが辛い
発達かどうかはまだ検査待ちだけど、検査して診断降りたとしても薬飲んでどうにかなるのかな、これ >>987
俺は妹に言われるな
母親にはちゃんとこれこれこうで悩んでるって言ってるからそこまで言われないけど 地方で大人の発達障害の理解が進んでないと、仕事でうまくいってるなら診断されない気がする
仕事で段取り出来ず不適応頻発で病院駆け込んだけど、整った環境に合えばOKなんでしょ?でグレーゾーンですから
都心や診断実績ある病院なら、どうなるのか分からないけど…
ADHDなら投薬も可能でしょうし 投薬しても段取りが上手くなるわけではないぞ
うっかりが減る可能性はあるようだが パソコンの処理能力の底上げ効果といったところだから
使う側が使い方を解ってないと仕事の効率化のような成果は得られにくいよ
つまり飲んだ上での訓練は必要で、そういう意味では本人はなかなか実感が得られにくい
どちらかというと日常生活の細かいバグが減るから本人より周りの方が早く薬効を実感するらしい あまりにも人に嫌われるので定期的に動画で自分の喋ってる所録画することにした
客観的に自分を把握するしかない
家に監視カメラでも置こうかな >>992
映像で自分をチェックすんのは良いアイディアだと思う
特にASDは喋り方全般、声のトーンや抑揚大きさまでおかしいから
結構すぐ何か違う、異質だってバレて避けられるくらいだしな >>992
結果報告まってるねw
>>989
地方だけど、かなり病院の差があるよね
都心はそうでもないみたいだけど…
うちのとこもそんな感じだよw
一応表面上社会で適応していたら、診断されないって精神科医がいってるくらいだからね 次スレありがとう
早速まずはスマホで動画撮ってみた
適当に本を笑顔で読んでみるのをやってみた
1回目は普段通り、2回目は自分の中での笑顔、3回目にふざけてるくらいの笑顔を連続してやった
1回目はとにかく根暗まっしぐらで何言ってるか聞き取れない、発音ができていない、目つきと口の動きが変
2回目は引きつっていて大人しそう、目つきがキモい
3回目のさすがにこれはやり過ぎだろって自分で思ってたレベルでようやくまあぎこちないけど普通の笑顔で好印象ってレベルだった
全体を通して、体の変な動きは無いけど目つきがきょろきょろ変な所を見ていて、動画消そうと気を抜いた瞬間の笑顔から真顔に戻る瞬間が極端でホラーだった。
普段笑顔頑張った時、これやってたらやばい
一応一度でその程度は分かったが、仕事行って意識しようにも他の事に集中しながら3回目の話し方と笑顔は出来ない
練習が必要だわ…いつも明るくハキハキした話し方で感じのいい人ってすごいなぁ >>994>>995=いつもの常駐荒らし
例によってNG推奨
ここって実質、自己愛荒らしのマウンティング専用スレになっちゃってるからワッチョイ入れたほうが良いと思う
あの荒らしはワッチョイ入りには絶対書き込まないから 過集中しすぎるからか事務をやっていてパソコン作業から切り替えが上手くできず笑顔が作れなかったりコミュニケーションを全く取れなくて嫌われがち
事務作業に熱中しすぎて自分の世界に入りすぎる
ずっと自分には接客なんて向いてないと思ってきたけど、意外に画面に向かうより人と話したり外出多めとか軽く体を動かす方が向いてるんじゃないかと思ってきてる
でもアスペ気味だから挙動や表情がそれでましになっても会話の中身が上手くいかない可能性も高そうで勇気でない このスレッドは1000を超えました。
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