【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです（※ﾜｯﾁｮｲ無し）
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう
工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴がしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part145【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508982232/
・sage進行、暴言禁止、荒らしはスルー(レスも付けない)
・次スレは>>970が立てましょう（無理な時は申し出ましょう）
・>>975と>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
ADHD民相互チェック大事
・>>2以降にwiki、質問＆相談用テンプレあり
※スレのタイトル・テンプレは暫定です
何かあれば今後も意見の出し合いで修正して行きましょう
前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505513862/ ●ADHDライフハックまとめwiki（スレのまとめ、★を消すと繋がります）
http://adhd-lifehack.memo.wi★ki/lite/
●質問・相談用テンプレ
使用は任意ですが、よりスムーズな情報交換に役立つかもしれません
<注意>過剰な情報記載は身元特定に繋がり危険です
＝＝＝＝テンプレ＝＝＝＝
【自分が困っていること】: 他人の問題や、人生相談はNG
【問題が起きている状況・場所・環境】:特定されない程度に、必要な範囲で
【過去に取ってきた対策】:無駄なやり取りが減ります
【既に持っているもの/合わなかった物や方法等】:工夫の工夫もありえます
【その他】:
※相談前に、ADHDが原因なのかをよく考えましょう
※年齢、性別、配偶者・子供の有無は、悩みと無関係ならば記載厳禁
悩みと無関係な場合が多いだけでなく、スレが荒れる原因となります
＝＝＝＝終了＝＝＝＝ とりあえずテンプレっぽいものは以上です。
（以下は前回荒れる原因になった主な問題への誘導（暫定案））
〜当スレの趣旨から外れる悩み相談＆質問について〜
★育児、人間関係（夫婦・親子・友人・上司等含む）＝自分以外の事が絡む悩み
・育児＆夫婦問題等→育児板、または既婚者専用板へどうぞ
・人間関係→この板の発達障害関連スレか、他の適した板へ（人生相談板など）
★仕事・職業・資格選択、生き方等の悩み
→ADHD本スレ、またはこの板の仕事・職業関連スレへどうぞ
代表的なスレ：
発達障害者の仕事や職業60 ﾜｯﾁｮｲ有
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1508312520/
☆場所に迷ったらこちらへ
発達障害の悩み part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1509177933/ 本スレは
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/
です
こちらの方が有用な情報をやりとりしています
ここは荒らしという自覚がない荒らしが立てたスレです 生活工夫スレは現在2本立てで同時進行中です
特にどちらが本スレというのはありません（重複でもありません）
ワッチョイ設定が違うだけで基本ルールや中身は同じですので
各自お好きな方をご利用下さい
●ワッチョイ設定無し
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1505513862/
新スレ（このスレ）
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
●ワッチョイ設定有り
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/
※>>4のように本スレ主張をしてくるのは荒らしですのでスルーして下さい 【自分が困っていること】:食器洗いの先送り
【問題が起きている状況・場所・環境】:一人暮らし
【過去に取ってきた対策】:水につける程度
【その他】: 臭くなると慌ててやるけど、こびりついた汚れを落とすのを考えると、さらに先送りしたくなる >>6
食器類は紙皿と紙コップ、割り箸など使い捨てできるのを使う >>6
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/
こちらへどうぞ >>8
食洗機は便利だが、設置の手間と食洗機用の洗剤の確保、鍋やフライパン類の洗浄や設置場所を考えると面倒なんだよね
家族がいれば大型のを買えばいいんだけどさ 皿をラップやアルミホイルでカバーしておけば食器洗わなくて済む
トーストくらいなら皿も使わずアルミホイルだけでいい
食べ終わったら捨てるだけ >>11
それでも食器を洗うという行為は発生するよね 皿洗い、生ゴミの始末、キッチンの掃除
ここら辺は余裕がないと出来なくなるよね ここは荒らしが立てたスレです
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ22【生活改善】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505511854/
で情報交換しましょう
ここでは時間の無駄です それってADHDの先送り以前に、
たんにモノグサなんじゃなくて？
そもそも一人分の皿も洗えなくて自炊はしてないとだろうけど、買ってきたお惣菜とかお皿に移して食べてるってこと？
そのまま食べて、捨てられる容器のやつ選べばよくない？
捨てる前にもさっと洗うけど。 普段は記憶力ないぶんは紙なりスマホアプリなりで補える
けど、忙しくてやる事多くて何をすれば良いか全容が見えないまま動くと手落ちが増えてくる
最低限の事なりはするし生ゴミの処理できないと言っても腐らせたりしない程度にはやるけど、ある程度は諦めるしかない
無理してやる気が出てくるまで粘るとかし始めると寝不足で倒れてしまう >>16
お皿洗うこととか、使ったのをそもそも忘れて放置とかならADHD的にみえるがなぁ。
食洗機なんか入れたら、視界から消えてそのまま忘れて放置しそうだよ。
一人暮らしで皿洗いが億劫だから伸ばし伸ばしにしてるとか、食洗機でなら洗えるとかなら、ただのモノグサじゃね？
そんなやつ、男女問わず定型にもいっぱいいるぞ。 >>18
皿洗いそのものを言ってると思うけど
そのまま使える容器はそのまま使うけどね
あとは紙皿、紙コップ、割り箸だよ
食洗機は設置が面倒
コンパクトで安いのがあったと思ったら食器乾燥機 >>18
人によって症状は違うしね
俺の方が強い、って主張するのはみっともないよ 皿洗い先延ばしは定型でもあるかもしれないけどADHDでもあり得ることだと思う >>12
ほとんど無視できる範囲のような
そこまで洗い行為を一切合切排除したいのなら
紙皿使い捨てか食洗機の2択しかないじゃん
鍋釜類はアキラメロン >>18
いくらADHDでもそれはないw
やらなきゃいけないことははっきりと分かってて、
でもそれは楽しくないから先送りするのがADHDだよ
一般人から見ればただのモノグサ
普通の人も面倒で多少先送りはするけど、それでもちゃんと遂行出来る
ADHDは本当に極限まで引き延ばしてとんでもない事になるし、
鬱が入るともっと出来なくなる
あげく、皿洗いしなくて済む方法は無いかなあ？なんて発想まで出てくる
一般人も面倒がる作業だが流石にそこまでは行かない
食洗機買っといて自分で忘れるとかもあり得ないな
自分で大きな買い物したことない学生なんかな？
故障で放置するうちに存在を忘れるとかはあるだろうけど（うちの親がこれ）
キミのは「ADHDならクルマを持ってる事も忘れるはず」とかいうのと同じ
それだと認知症か高次脳機能障害レベルだ
ADHDは極端な記憶障害がメインの障害でもないしね
かなりADHDへの誤解と偏見が酷いぞ？ >>20
ちょっと待てよ、俺のが症状が強いなんてチラッとも言ってないぞ。その短絡な思い込みはADHD的だから責めないけど、違うぞ。
定型でもあり得るような事例を、一概にADHDだから〜と特殊に考えるのもどーかとおもっただけだぞ。
タスクが多くて後回しになるとか、注意が至らない結果としてできないとかならADHD的工夫が要るだろうけど。
洗い物やりたくねー後回しにしたろー臭うからやるかーなら、よくある「甘え」の範囲じゃね？家事板で十分だろ。
ADHDだからってそれっぽいのを、よく考えずに発達のせいにすんのどうよ？ 皿洗いに限らず家事全般ってどうしてる？
俺はどっかしら手を抜かないと身がもたないわ >>21
というか逆
一般人はあり得る、ADHDだとめっちゃあるあるネタ
>>15>>18の誤解偏見ぶりみてると本当にADHD当事者なのか疑わしい >>23
何言ってんだ？
やりたくないこと楽しくないことが、後回しになるくらいは定型でもあるあるだろーよ。
ほんとうに極限まで引き伸ばして大惨事ってのはADHDとしてわかるけど、
食洗機の中入れたら、視界から消えて、食器そこ入れたの忘れるの。次、使うときにないわーとか、他の使って、また食洗機入れようとして、前回の皿に気づく仕組み。
車買ったのを忘れはしないが、用事してるうちに乗っていった先で忘れて歩いて帰ってくるとかはありそうだ。あとどこ停めたかは、よくわからなくなるよ。 >>24自身は自分が出来るからそんな言い方してるの？
親にやってもらってて「それはADHDじゃない！」とか言うなら失笑もんだけど
自分で出来てるなら頑張ってる方だとは思うが
そこを根拠に甘えだ根性が足りないと糾弾すんのは間違ってるよ
論理的によく考えられてなくて印象や感情、精神論に走ってるのはキミの方だよ
ADHDで家事を自分でやる立場になったら、よほど皿洗いが好きという人以外は
みんなあるあるって共感できるネタのはずだけどなー
日頃から頑張って洗ってるならそれは非常にエラい、お疲れ様
だからって自分のように出来ない人を叩くのはやめような >>27
編集してて送信しちゃったよ。
途中、足してくれ。
ADHDとしてわかるけど、（臭ったら観念して洗える皿洗いなんだろ？それでADHDだから言われてもなぁ。
あと、調子こいてあれこれ返信してくれたようだが、食洗機のあたり、読み違ってるみたいだから、）
別にADHDスタンダードがこうあるべき、とは言わないが、皿洗えなくて放置しちゃうとか言われてもなぁ・・・ ここ、工夫スレなんだけど
アイデアも出さず議論したいならよそでやって
やっぱ皿は最小限にしたら洗えるようになったよ
数増えると、洗わずにどんどん使って塚を作ってしまうからダメ
食器買っても貰っても、一つ増えたら一つ減らす
たまに割れちゃうけど、買うまで少し不便なだけで、塚よりマシ >>28
いや、あるあるで共感はするが？
皿洗いは最悪でも、一日のうちでなんとかやってるよ。朝とか間に合わないから、夜にまとめて、とか。夜がもうどうしても面倒なときは朝に仕方なく、とか。
そもそもADHDだから、定型が実際どうとかわからんが、身の回りで定型という言葉さえ意識せず生きてる連中にも、そんなんいっぱいいるわ。
皿洗い面倒でなかなかできなくてさー
ADHDの生活工夫を頼むわ！って失笑したくなったんはたしか。ほんとう。 あ、お話が長くなって飽きたねー
すまんよ。
皿洗い面倒でくさかったら、惣菜パックでそのまま食うか、皿を使うなら紙皿でいいんじゃね？ハイハイ。 >>31
他の方法を教えてもらいたかったのかよ
それならそう書かなきゃ伝わらない
ADHDだけなのかな？
ソーシャルスキルトレーニングがんばって >>32
すごくシンプルに言うと、程度問題って奴
定型に比べて、やる気を出すための閾値が高いのよ
だから重要と感じられない事柄には腰が重くなる
やる気の出づらい日ってないかな？
とても寒いとか、疲れてるとか、寝不足とか、落ち込んでるとか
その時のやる気レベルが毎日続いている感じ >>27
一般人→割とあるけどまあ出来る
ーーーーー正常と異常の壁ーーーーー
一般人で鬱持ち→かなり困難〜全く無理
ADHD→あるある困ってる、尻着火レベルまで取り掛かれない
ADHD＋鬱→更に困難〜全く無理
臨床の診断では困難をきたす頻度が突出している、というのが一つの目安になる
「しばしば」と曖昧な言い方で表現されることが多いけど
クラスでの忘れ物回数が集団と比べて目立つ子、みたいのがそれ
これが皿洗いだったら
・使える皿が無くなって困るぐらいにためこむ
・シンクなどに皿が溜まって不潔、虫やカビの害が発生する
・ためこむことで別な方面にも二次被害が出る
（子供の弁当が用意出来ない、米をとぐ場所すら無いなど）
・本人は困っていてやる努力もするが、それでもなかなか取り掛かれない
てな具合 >>27>>29
食洗機に入れたら忘れる
→キミはそうかもしれないが全員がそうだというわけではない
自分基準だけで発達障害を語ってはいけない
てか食洗機買ったことあるのか実際？
買ったことも無いのに絶対忘れるはずだとかは妄想に過ぎないだろうよ
あるいは、自分が過去に使いこなせなかったからって
「食洗機で解決するのならそれはADHDではない！」というのも
個人差を無視して嫉妬心で叩いてるだけだよな
ねじれた感情に自分でフタしてて気づかないようにしてるのかも知れんけどさ >>33
ごめんな？そもそも俺は質問はしてないんだわ。日本語はちゃんと勉強しろよ。 >>31
結局ただのコミュ障＋ものを良く考えられない低脳くんかよw
こんな些細なことが見過ごせず変に憤って叩きに走るのは
「自分はこんなに頑張ってるのに報われない（なのにお前らと来たら」という
強い承認欲求の表れなんだよ
もちろん精神面でも完全無欠な人間なんて居ないんだから
それで気持ちが荒れるのも理由を自問自答できれば良い経験になるだろうが
考えることをせずうわべの感情で叩きに走るだけならキミの未来は明るくないだろう
このスレに書き込むのも10年は早い
いくらADHDでもちゃんと脳を使って考えれw
今後同じような場面にぶち当たったら
「何故こんなに自分は憤慨せずに居られないのか」と
叩く前に立ち止まって理由や原因を考えるクセを付けて行くんだな
それが出来ないなら2ちゃん5ちゃんは使うな あー、すまない、仕事でレスが遅れたが、質問した本人
ADHDと診断されてることもあって、ADHDが原因かと思い悩んでたんだが、荒れるならこの話はスルーしてくれ
・先に書いたように臭っても先送りする（換気扇で対応）
・狭い部屋ゆえキッチンは嫌でも目につく
・アレルギー持ちなので半分自炊（料理は趣味）だが、皿が汚れて自炊できないときはスーパーのサツマイモを食べて腹を満たす
って感じなんだが、やっぱ症状やら環境やらをもっと書くべきすかね
あ、いや、今後の質問の仕方として気になるだけなんだが。
紙皿、紙コップなどアドバイスありがとう
金がないので、さしあたりサランラップと紙皿の併用で対応してみる
この悩みはひとまず解決いたしました。ありがとうございます。
次の相談に行ってくれると助かります、ADHDの症状は本スレマターだと思われるので…。 ADHDが物事になかなかとりかかれない、というのはわかるんだけどね。
ごめんごめん、一人暮らしで洗い物を数日放置するとかでADHD的工夫クレ！とか、ばかばかしいなとおもったんだよ。 質問の仕方なりやりとりに不満を感じることと
それに対して暴言を吐くことが許されるかは別次元の話だよ >>41
休暇にこんなしょうもない相談に
多大な時間と労力を割いてもらって大変申し訳なかった
そしてADHDが原因ではないかもしれないという指摘はごもっともです、精進します >>41>>42
自分が出来てることはバカバカしいと見下して叩く
（それより俺様にとって有益なハックよこせ）
＝典型的な自己愛ジャイアン脳
まともな会話が出来ないから代わりに手が出る暴力馬鹿
お前はもうここ使うなw
10年ROMってろ >>36
えっと、自分は今現在、皿洗いはわりと一日のなかできるんで、食洗機は使ってません。
実家にはシンク下に埋め込まれてるのがあるので、その経験でした。
あ、実家でも家事はしてました。
皿洗いが先延ばしになるのはADHDとしての障害なんですね。定型のズボラや甘えとは違う障害なんですね。
これもう終わりにして他いってください。 >>44
すぐレスが付いたことからもわかるように
普通にADHDあるあるネタだから気にしないで良いよ
過去にも頻出な悩みではあったしね
どんなアドバイスもらってもあれこれ言い訳して全く動こうとしないとかだと
またちょっと別の問題だろうけど、貴方は違うようだし
自分基準で人を小馬鹿にしてるだけの奴にペコペコするこたーない
もっと自信持って、というのも変かもしれないが
素で謝ってるならパワハラされる人の典型っぽいから
むしろそっちの方に気をつけてな また長文が暴れてんのか
お願いだから活動の場所をTwitterとかにしてくれませんかね・・・ 解決方法を何か知っていれは質問に答える
わからなければ黙る
淡々とそうするだけでスレのいい流れができるのに…
解決方法を知らないのに相談に乗ってるつもりで
独りよがりな分析を長々と語り出したり
自分基準のADHDの範囲を振りかざしたりする彼らが
自身のイタさに気づきますように お前みたいな軽度はADHDなんかじゃない！
俺くらい酷くて不幸な奴だけが真のADHD！
…とかいう自己愛系非リア充マウンティング馬鹿が黙れば済むこった
もっともこの手の輩はADHDが知られるようになってから
ずっと居なくならないけどな
本スレでも度々これ系が出てきて暴れるのが恒例行事になってたから
ADHDと表裏一体の存在ではあるのだろう >>52
自分のせいでスレが荒れているという自覚を持とうね いちおつ
前スレ最後のほうで次スレにちょっと口出したんだけど
結局次スレ案を決定するところまでいられなくて申し訳ない
最後まで考えた人、スレたての人達お疲れ様でした スレチ防止とはいえ、ADHDが原因か否かを深刻に捉えすぎてて、もう少しまったりやろうや
話を変えて失敗した工夫談をすると
ADHDの傾向として体力が無いって言われるでしょ
自分も体力無いから改善のためにBIG3という筋トレを4ヶ月ほど続けたんだが
効果の実感はなし（重いものは持ち上げられるけど、疲れやすさは変わらない）
有酸素運動や、陸上の中距離選手のようなトレーニングのほうが良いかもしれん 体力＝心肺能力、持久力なんかも込みでの話だから
重いものを持ち上げるように特化した筋力はついても
イコール体力ではないってことだわな
筋肉にも大きく分けて2種類あるっていうし >>56
疲れやすさは、感覚の過敏さなど、色んな要因からも来てるからね
もう40近いんだけど、何度も無理しては体調崩したりして
ここ数年活動量抑えたら調子いいわ
若いと諦めきれないとは思うけど 運動に使う神経信号の制御と、感情や思考の衝動性を制御するのは近いって聞くな まーた冷蔵庫の中身を忘れ、広告に釣られた結果、豆腐9丁、納豆8パック、白菜2玉がストックされた
なお、ミイラとなった人参と大根が冷蔵庫から発掘された模様
目の前には、何合のお米が入ってるのか分からなくなったガス釜が存在
米びつから何回米を掬ったのやら
食品管理と、数のカウントは苦手だ >>61
特に解決策を求めるでもないつぶやき・愚痴・自己紹介等は
本スレか悩みスレでどうぞ >>56
> 自分も体力無いから改善のためにBIG3という筋トレを4ヶ月ほど続けたんだが
4ヶ月も続けられるのがありえないスゴイ…
こういうつっこみはしちゃいけないとわかってても本当にADHDなのかと思ってしまう >>63
無理せず自身がハマれば4か月継続できる事もあるかも知れないよ。
どんな小さな事でもきっとそれが今後の自信になってくんだよね。見習おう >>35
でも思い立ったらカビ憎しとばかりに
常識的な時間（サラリーマンが就寝指定な時間帯）ではない
非常識な丑三つ時とかに大掃除始めたりしないかい？ 過集中や、身体の不調への鈍麻で、疲れてるの分からずに突っ走って
疲れてるかも？と気づいた時には既に病名つくレベルとかね
８割くらいで生活するのがいいかも
自分は何もせずボーッとするのができない、トイレでも風呂でもくつろげない
常に何か読んでたい、何もないとラベルとか何度も読んでるw
頭が休まらないよなーって思うけどどうしたらいいのか分からん >>63
ADHDでも自分がハマったことならある程度は続けられるはず
それがたまたまワークアウトだったというだけでしょう
ホントに好きなことも何もできないのは鬱のほう
ここ区別ついてない人が結構いる >>67>>68
あるあるだけど、余計なことばかりせずにはいられない脳って
心がけのみでは修正しにくいからそこはやはり薬の担当かね
いわゆる「頭の多動」を抑えるには薬が一番有効だろうし
「何もしないということができない」のがデフォで生きてきたから
普通はこんなに頭が忙しくないってことに気づくのには時間かかったな
気づいてからはタスクの詰め込みすぎ、やりすぎの方に気をつけて
セーブするようにはなったけど、コントロールしにくい時はまだまだある
タスクが多数重なったときの現実的な検討、取捨選択は前よりできるようになった
この部分は反省を次に生かすというトレーニングあるのみだと思う
過集中時の意識への働きかけ、現実への引戻しには
アプリを使った定時コールが一応有効かな 常にぼへーっとしてるADDでフルタイムで働く体力が無い
運動にハマってたときは３ヶ月、毎日休まずに筋トレと有酸素運動をしてたけど
体力は付かなかった >>63
好きなことは続けられたりする
一旦やめちゃうと次に再開するのは非常に厳しいけど 働かなきゃ食べてけないから、フルタイムで疲れても働くしかないんだよなぁ
ADHDだからそんなに働けませんとか言ってられない >>73
理想をいうと子供がいらない配偶者と二人でほどほど働いて暮らしたい >>70
ありがとう
今のところ仕事に支障がないので(危険もないし、過集中でむしろ早いくらい)
主治医は薬なしでって方向なんだよね
少し身体動かすと頭スッキリはするから
１５分おきくらいにタイマー鳴らして、うまく力を抜くようにするよ >>56
人生で一番体力があったのは部活をやっていた高校の時だ
（若いからじゃなくて同級生と比べてもタフだった）
たしかに筋トレもして筋肉はついていたけど
それだけじゃなくて栄養のある食事、たくさんの睡眠をずっととり続けたおかげだと思う
ハードな運動をするからしっかりと食事がとれて夜更かしすることなく眠れたんだろう
でも一人で筋トレをしていて、食欲や睡眠欲が旺盛になるまでやるのは難しそうだね
あと４ヶ月って微妙に足りないかも
半年ぐらいでちょっと変わってきて１年経つと立派な体育会系って感じになったよ自分は ADHDで部活もやってて睡眠時間も確保できるって信じられない
部活は集団行動が無理だったし
課題を終わらせるのが遅くて寝るのが遅かった >余計なことばかりせずにはいられない脳
自分は「あ、また脱線してるな」と思うことである程度余計なことを減らせるようになった
体調にかなり左右されることに気づいてからできるようになった（ここ重要）
あとなんか「余計なことばかりする癖がついてる時期」みたいなのもあって
忙しくなってくると嘘みたいに余計なことをしなくなる
ADHDがタンカーのようになかなか進めない・止まれないと某サイトに書いてあったように
多少変化にもたつく部分はあるけど、一度落ち着いたり考えればできることだと思うのは大切かも >>78
多分気をつけたほうが良いのは貴方です
夜中の1時から今の今まで、ほとんど1〜2時間おきでレスしてますよね
2chから離れた生活を送ることが、あなたにとってのライフハックだと思います >>40
自分は炊事洗濯掃除だけやってるなら工夫でギリなんとかなるけど
外仕事が忙しくなると一気に汚部屋化するなあ
限られた時間の有効活用がものすごく下手でいつも悩んでる
ちなみにワッチョイ無しのこのスレは
自分が世界の中心だと思い込んでいる自治厨が張り付いていて
自分の思い通りの流れにならないと
ID真っ赤にして噛み付いたりキャン吠えしはじめるので
広い視野からの回答をご所望であれば
他のADHD関連スレをオススメするよ >>83
そうだよな
仕切りたい奴がいるんだよね、このスレは
前スレのID真っ赤なんてこわかった
ワッチョイ有りは荒らしが立てたなんてどこまで本気で言っているのだろうって思った
ワッチョイ有りの方が有用な情報がやりとりされているよね 昨日居酒屋で、先に全員分の会計をすませて途中で抜けたんだけど
今日何となくカードのレシートを確認したら、明らかに金額が違うし、全員って言ったから違う卓の会計まで加算されてしまってたみたい…
どうしてその場で気がつかなかったんだろう
これだからADHDって…
これ返金して貰えるんだろうか…
多いっていっても五千円位だけど、バイト掛け持ちしてる安月給だから本当に悲しい
そして、夜まで店が開かないから返金について確認出来ないのに、
そのことで頭がいっぱいで頭が切り替えられない
心配で胃に穴が空きそう
こういう時、何とか頭を切り替えられる方法はないでしょうか… >>85
無意味しりとり
しりとりじゃないんだけど、無関係な単語を続けられるかって非連想ゲーム
脳がリラックスするそうだよ
みかん→辞書→空、みたいなの
みかん→リンゴ、は果物が続いたからゲームオーバー
ボール→野球、も近いからゲームオーバー >>85
あまり気にするな
店側が悪いんだから
レシートとかもう一度確認してみた方がいいけどね
案外、細々と頼んで意外と高額になってしまったのかもしれないよ
でもそれはADHDは関係ないし、人によって気分転換の方法も異なる
しかも生活工夫は関係ないし、愚痴は別のスレがいい
このスレ自体が存在不明瞭で雑談ありのような感じになっているので、こういう書き込みがあってもしょうがないと思う >>85
それはみんな気づかないよ、特にカード支払いなら
自分に迷惑がかかるだけなので諦めて、ひとまず落ち着いて、
あとは、居酒屋で入った人数（可能なら予約した名前）、時間帯あたりを話せば対応してくれるはずだろ
あっちだって、二重会計になってるか、別卓の会計が済んでないかになってて、ドタバタしてただろうし
って感じで、ひたすらポジティブシンキングしてるわ、いつも 皆さんありがとう…
頭の切り替えが本当に苦手で、
今回のように誤解されたり理不尽なことがあると、
今悩んでもどうしようもないのに、いつまでも悩んでしまう癖があるので
こういうときにみなさんはどうやって頭を切り替えてるかなって聞きたかったけど、
うまくまとめられずに具体的に書いてしまいました
本当にごめん
でも具体的にアドバイス貰えてずいぶん気が楽になったよ…
ありがとうございます
こういうときまず、
自分が勘違いしてないかもう一度しっかり確認して、
相手の気持ちになって、勘違いされても仕方なかったかもって一度諦めて
空想しりとりして
それからいい可能性を考えてポジティブシンキング、
っていう流れがいいのかな
気が楽になったのはみんなに話を聞いて貰えたおかげかもしれないけど…
心に刻もうと思う、ありがとう >>89
書くことで頭の中が整理されることもあるし、誰かに聞いてもらえたらそれで気持ちが楽になることもあるよ
それがある意味、気持ちの切り替え 自分も書くことで一旦落ち着けるな
>>85みたいに夜また思い出さなきゃいけないものは
TO DOリストに大きく書いておけばいいし
むしろ今後思い出さなくてもいいもののほうが、書く場所に困ってちょっと悩んだりする 85です
相談に乗っていただいたので報告だけ
その後お店に確認したら、ちゃんと払えてたみたい
まだ来てないフードがあって、その分だったらしいです
それなら高くてもいいやって思えた
よかった… 生活工夫じゃなく、雑談スレになりつつある
>>85
>>61
とか関係もないし
他にも関係のない書き込みが多い ホテルのような何もない部屋で暮らすにがいいのだろうなあ。たまにビジネスに泊まると落ち着く。
アイデアも浮かぶ。
ぐっすり寝れるうえに早起き。
視覚的に落ち着くんだろうな。
家だと雑多な情報が飛び込んできて、結局何もできないというかエンジンがかからない。
ミニマリストになりたい。
片付けがハードルだ。 家の中のひと部屋でもいいから
本当に何もない部屋つくると良さそう いろいろ工夫しまくって少しずつどうにかやれるようになってきたんだけど
油断が出たのかまた元の木阿弥コースに…
やり続けないとダメだあなあ 手帳買っても書き込めない、
ケータイもスケジュール見るの忘れちゃう
最近Apple Watch買ってSiriに話して入力してもらって常に見れるようになってなんとか生きていけてる 手帳とかアスペ以上に異常にこだわってレスってんの
ばばぁらしいしな
完全なアスペだろうな >>100
ケータイの待ち受けをスケジュールにしたら見るのを忘れなくなった。
入力ミスはするけど。 メールを返すのが苦手で、仕事のメールを返せなくて仕事に支障をきたすことがある。
友達のたわいないメールでも同様で、ときどき音信不通になってしまう。
先に内容を確認すればいいのだけど。
内容を確認するのも自分の中でハードルが上がってしまっているのか、中々できない。
メールが苦手な方いらっしゃいますか？
工夫があればぜひ知りたいです。 返信をすぐ返せないのは完璧主義が原因であることが多いよ
「どこにもスキのない文章できちんとした返事をしなくてはいけない」
「失敗してはいけない」という義務感、縛りや強迫観念がベースにあって
それを行うパワーや勢いが不足していると先送りが発生する
確認や開封をためらってしまうのも、
一度でも見たらちゃんと返事しなきゃいけないっていう縛りがあるせい
それが重荷になって開封自体を先送りしてしまう
対策としては、やはり深く考えずにすぐやること
その場で下書きだけでも書くルールを設けるのでもいいし
とにかく溜め込まないですぐ返信する習慣を付ける
内容の正確さ、文章の綺麗さよりもスピード重視にする
相手からすれば、こちらが何で悩んでるかはまったく見えないわけだからね
馬鹿丁寧で変に遅くなるよりは、多少アラがあっても大丈夫、
速いほうが絶対良いという考えに切り替えていく ちなみに親しい友人レベルだったら「メールは苦手なんで返事は電話で」という
キャラにしてしまっても構わないと思うよ
案外、電話してみると喜んでくれたりするし話も早いからねｗ
自分の場合、メールだと長くなってごちゃごちゃしてきた場合なんかは
思い切って電話しちゃってる
返事しないよりはよっぽどいいし、直接話す効用ってのも
まだまだ捨てたもんではないよ >>105
＞返信をすぐ返せないのは完璧主義が原因であることが多いよ
メール以外にも、完璧主義が原因ですぐ取りかかれないことが多いので、その通りだと思います。
特に書いてくださった内容は当てはまることばかりで、自分の考えを再確認できました。
客観的に見ると、そんなに気張らなくて良かっただなーと。
＞速いほうが絶対良いという考えに切り替えていく
習慣が大事ですね。
アドバイスいただいた内容、習慣になるようにこれから実践していきます！
後出しで申し訳ないのですが、メールよりも電話の方がさらに苦手なのです。
ただ、友人へのメールにも丁寧に返そうと気合を入れすぎてしまっていたので、友人にも深く考えすぎずに返す癖をつけていきたいです。 >>103
ホントな
メールは自分も仕事のメールめちゃめちゃ怖くてなかなか開けなかったときあるけど、そんときに身につけたのは
「悪いことや面倒なこと考える前にとにかくクリックして開けちゃう」だな
104のケースとは少し違うんだけど >>107
特性上、〜しなきゃとか義務的に考えてると取り掛かりが遅くなるんで
例えばメールなら「5分以内に返信するゲーム」みたいに
何事にもゲーム感覚を取り入れる、自分への挑戦みたいに
楽しんでやるのがADHD向きのコツじゃないかと思いますよ >>104
>>105の通り完璧主義的なところがあるし、衝動的に返信して失敗したことがトラウマにもなってる。
置いとくとますます返信しにくくなるので、とりあえず
「ご連絡ありがとうございました。またメールします」みたいな、内容のない取り急ぎメールを出しておくと少し楽になるよ。 布団から出たくない、シャワー浴びるのもめんどい
たすけて >>108
考えすぎて怖いことが書いてあるかも？と思ってメールが開けなくなることもありました。考える前に開封する、いいですね。
どう対処しようとかではなく、単純に「メールはすぐ開けるもの」という習慣にできたらいいかもと思いました。
>>109
ゲーム感覚で取り組む、その発想はなかったです！
他のことでも実践したいです。 >>95 さんがミニマリストになりたいとおっしゃってましたが、すごくおすすめです。
ミニマリストというほど物を減らせていませんが、物があるだけで頭がゴチャゴチャしてしまうので、部屋がすっきりしてからかなり楽になりました。
あと、物を減らすことで思考の整理の練習にもなります。 メールも仕事上とかでなく、知人や友人だったら、タイミング逸して遅れなかったたきは天気の話題を出すといいかもね
最近寒くなりましたがみたいな 情報量を減らす努力は大事だと思った
玄関を掃除して物を捨てたらなんかすっきりした やることが溜まってると無意識にフリーズするっぽいのよね
細かい用事でも何でも済ますと少しでも集中しやすくなる
多分物が多いのもそれと同じ事になってそう 主記憶から外部ストレージに吐き出すというか捨てるというか
何事もごちゃごちゃと溜め込みやすいから捨てるの大事だな 仕事で注意される
注意されたことを数分で忘れてさらに怒らせる
怒られて緊張してまたまたミスするのループ みなさんはマルチタスクをどうこなしてますか 適度な粒度でタスクに割って直列に並べて消化する
各タスクにおける成果物を定義するのがポイント メモしまくるしかないかなと思う。
ミスったことはワードにメモしてマニュアル作る。
タスクは発生したら手元のノートにすぐ書いて、そこさえ見ればやることが全て載ってるようにする ありとあらゆるマニュアルを作りすぎてしまった…
手順が変わった時に直すのを忘れがちになる
マニュアルを直すマニュアルを…とまではいかんけど
結局のところこの偏った特性の苦手なところである
「適当なところで」がものを言うんだなとたまに凹む すごい頑張ってるやん
内容によるが、絶対そうしなきゃダメ、じゃなくてそうした方がいい、ぐらいの物は
何か増えてもどんどん上に書いていって
下になって忘れるのはそれでいいやってことにしてるのもある >>120
自分に合うtodo管理アプリを探す。
todoアプリは片っ端から試してみてます。
私はTrelloとマイクロソフトのtodoが向いてた。
あと、すぐやることはさらに付箋にも書いてPCに貼ってる。付箋大量に使うけど、すぐ終わるようなことでも付箋書いて終わったら捨ててってやってる。 した方がいい、くらいの物は、忘れてもいいやって考えるのすごい良いですね。
終わらないtodoが積み重なって、完璧にできなくて参ってたことがあるので参考になる。 >>120
怒られて緊張してまたミス、わかるなぁ。
例えばどんな時にどんな感じで注意されるの？ >>106
＞案外、電話してみると喜んでくれたりするし話も早いからねｗ
これはどうなんだろうなあ
電話で要件を端的かつ正確に伝えられるADHDとは
未だお会いしたことがない
メールのほうが推敲できるぶん楽だと思うけどね >>128
親友とかお互いツーカーの仲限定での話だよ >>105 >>107
それは俺だ。
でもこれってAD(H)Dの症状なの？
完璧にやりたいから重要そうなのは後回しにして先延ばしになる
強迫性障害や回避性ディソーダーとかなのかなと思ったりしてたが
そして今では鬱があるからどんどん先延ばしになって中途半端にやるくらいならやらやらないまま終わる… >>131
二次障害の一つと捉えればわかりやすいよ
失敗を恐れるあまり回避性みたいになってたり
強迫が重なってる人も多いし 今のところ血液検査の結果待ちで、問題無ければスト処方されそう
副作用も何もないです！いいことだらけです！って言われたけど
このスレを見続けてきたのでほんとかよーと思ってしまう ごめん、書き込むスレ間違えた…
スルーしてくだしあ >>132
なるほど二次障害だったのか。
ライフハック的なので対処しつつ、本当の原因を探らないと根本的解決にならないかもですね。
メールに関して色々アドバイスもらって、自分の状況も客観的に見れてすごく参考になりました。
にちゃん初めてだったけど相談してよかった！ありがとう！ >>129
親しい友人レベルと書いてあったので、そこはわかってるつもり
そうだとしても
こちらはあえてLINEやメールで送ってるのに
電話かけてきて長々説明されると迷惑だったりすることもある
相手も暇か、電話好きだったら良いんだろうけどね
>>130
そういう長電話が好きな人なら喜ぶのかもしれんね >>131
他の人も言ってるように、面倒なメールほどとりあえず一度返事をしちゃうってのがおすすめ
>置いとくとますます返信しにくくなるので、とりあえず
>「ご連絡ありがとうございました。またメールします」みたいな、内容のない取り急ぎメールを出しておくと少し楽になるよ。
こういうの。三行ぐらいでいい
完璧主義持ちが一気にちゃんとしたメール返そうとしたらそりゃ敷居も高くなるが
メールを分けて送るのは完璧主義と何も矛盾せず、むしろ考えは整理しやすくなって質も上がるし
相手も無反応より状況がわかってwin-win 上に強迫の話が出てたけど
自分は仕事で初動が遅いんだ
遅いのは頭の中で次にやることの手順などを確認してるからなんだけど
確認しないと不安になる
不安になって、仕事中にメモを見返すことになる（そして仕事が遅れる）
メモを見返さないと大きなミスをしそう
これも強迫なのかな
ワーキングメモリが弱いから、次にやることは意識して思い出すなりメモで確認することは
必要になってくるんだけど >>105-106って発達男君だね
ここの過去レスで、ADHDの人を人格障害やアスペ扱いしていたけど本人がそうとしか思えない
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2 スレでも
糖質っぽい妄想で、また他人に認定してきつく返されてたけど
発達男君に粘着された人、このスレから消えたのかな
かわいそう >>138
仕事に遅れが出て支障が出る、とかでなければ良いんじゃないかな？
むしろミスがなくて良いと思う。
私は頭の中で確認してると、たびたび何してたっけ？になってしまう。最初に時間かかっても、todoリストに手順を一通り入れて、確認しながらやるようにしたらスムーズだった。 少しでもたくさんやったほうがいい作業だから
初動が遅いのも良くないと言われて改善を求められてる
現場に行かないと何の作業をさせられるかわからないから
あらかじめ確認していくのは難しい
「よし、この作業はアレとコレとソレに注意だな」とか思い出してからやるほうが効率はいいんだけどね ばばぁとジジイが自己顕示欲自己愛を充たすスレ
相手なんてただの実験台
他人のことなどしったこっちゃない >>139
ネット依存の萌えアニヲタ転勤族陰キャ高齢独身ネカマはキモイから死んで >>141
今のやり方でうまく行ってるなら悩ましいね。
今こういうやり方をしていて、最初に手順を確認しないと時間がかかるんですって言うのを伝えて、改善方法を逆に相談してみるのはどうだろう？ 真面目にやれば覚えられるはずだ！で終わりじゃないの
こういっちゃ何だがADHDのない人に相談しても的外れなことしか返って来ないと思う
138はよくやってる 多分、他人から見て明らかに目立っている初動を、もたもたして見えないように工夫すれば大丈夫だと思う
自分も、今まで精一杯なりふり構わず必死に仕事していたけど
なりふりって実はとても大事だって気付いた
他人から見たらこちらの頭の中は見えないから、
他動がない自分みたいなタイプは、必死に頭をフル回転させている間、無駄にぼーっとしているようにしか見えないみたい
たとえ必死にかき集めた集中力の邪魔に思えても、多少効率が悪くても、
今これをやります、今これをしています、今これに時間がかかっています、あと何分で終わらせます、
みたいな説明は大事かも
自分でもウザいと思うけど、ないよりはずっと理解して貰えるよ
あと、動作をキビキビとするのも大事かも
どんなに必死になっていてもパニックになりかけても、のんびりマイペースに見えてしまうのは、
ポーズに全く現れてないからじゃないかと思う なんだかとっても上から目線で書いたみたいになってしまった…
上で書いたことは、自分もクレームに悩んで悩んで、気付いたことなんです 演技でポーズを取ると将来苦労しそう
本質的にきびきび見せられないからこそ
皆悩んでるんじゃないんかねえ
できないことをできるように見せることに
いいことなんてひとつもないと思うよ
どんなに背伸びしたところ
自身伸びない自覚をもたないと何も進まない のんびりしてたり、気をとられて動きが止まったり、慌ててミスをしたり、物を探したりってのはもうしょうがないと思う
そこは障害だし
だからそこ、絶対に遅刻をしない。早めについてる
先送りしたいのも我慢、やるべき事が分かってるならそれをやる
ってのが、ポーズとして必要 >他動がない自分みたいなタイプは、必死に頭をフル回転させている間、無駄にぼーっとしているようにしか見えないみたい
ほんとこれみたい
みんなのレスを読んでて気づいたんだけど
作業の準備（初動）をしながら作業の注意点を思い出すのが困難なのはマルチタスクの問題だろうか？
もちろん作業を始めてから注意点を思い出すのも難しい
（自分の場合は他のことをしながらだとボンヤリとしか思い出せず、不安になるみたい）
ノルマはこなせてるし、思い出さなくていい時はキビキビ動ける（以前に似た仕事をしてた）から
端から見るとたまにボーッとしてることが気に障るようで
それで上の人達が、あいつは初動を早くすればもっと良くなるって人と
いや動けてるから別にいいんじゃね？って人もいるみたいで
注目されるのが恥ずかしい
上の人にどうやって伝えていくかはもうちょっと考えてみる 難しい部分はある程度受け入れて
あとは致命的な悪評価にならないようポイント絞って
そこだけはキッチリ守るという要領、使い分けの部分だね
これは自分と社会とを正しく客観的に見られるようにならないと難しい
発達系はしばしば「頑張りどころ」「勘どころ」を誤ってることが多い
そこに気づいて変われるかどうかがその先を左右する >>153
頑張りどころと勘どころを間違えるのすごく解る
無駄な努力しないように指摘してくれる人がいればいいのに すごく悩んでたことを、厳しい上司が「それは気にしないでいいよぉ」と呑気に言ったりすることはあるな
自分自身を見つめて（ポンコツなりに）切磋琢磨してると
職場での暗黙のルールや雰囲気をはかりそこね
職場に馴染もうとしてると、自分自身を見失ったり仕事の上達が滞ったりする 今まで親に責められクラスメイトに責められ会社で責められ旦那に責められ…
ダメ人間ダラケ無能考えなしくそ女…
って責められて、なんとか旦那や親がいれば怖いから洗い物洗濯掃除は粗はあるし、注意されるけど形にはなってきた。
それでも一人になったら出来なかったり思考が飛んだり人の話がわからなくなったりして悩んだけど
別スレで教えてもらって覗いてよかった
いろいろと覚えがあって解決法があって涙出るほど嬉しい
子供が友達呼べる家になるよう頑張ろう 成人でも「人を普通に呼べる家」っていうのはひとつの目安ではあるよね
うちも去年はひと部屋くらいなら呼べるようになってたけど今はダメだな
片付けるはずだったのが逆にひどい散らかりよう
工事業者などが呼べずに滞ってる事案がいくつか出てきてるし
年末に家族が泊まりに来たとしても寝場所が確保できないや
自分もそこ目標に頑張ろう・・・ >>156
最近は荒れたり、スレ違いも多いけどw、
基本的にポジティブなスレだから、自分もここ好きなんだよな。
スマホのアラームを１日何回も使ったり、スケジュールの待ち受け画面化、時間の見返しの仕方など、私も本当に勉強になってます。 逆に人を呼ぶと決まれば、
ぎりぎりにADHD的過集中でパワフルに片付けたりできるような。 >>160
なるほどだからか
だからこそ普段やる気が無いだけと言われるのか >>160
パワフルにできるが、押入に荷物を突っ込んだりしてるw 片付けも「今日する」とかじゃダメで。
「今から二時間で終わらせる」とか、場合によっては「今から20分で終わらせる」とかでないと動けないよな。 机の上の片づけみたいな小スペースは、（あ…散らかってる…）と思った時に片づけるようにしてる
後でとか思ってもどうせやらないし
少しでもいいから片づけようと思って始めれば、意外ときちんとやったりする
我ながらめんどくさい脳だ >>163
そうそうwでも見えるとこの棚は要らないもの捨てたりできて、それでも汚きゃ分厚いファイルに挟んで誤魔化してる
服はとりあえず洗濯かごw
残りは押し入れ
これ出来るようになるのに６年かかった… 二人で作業するとき相手の行動を阻害するような動きをしてしまったりしない？
今までは
いったん止まって考えたり相手の動きをみる
→ボーッとするな！と言われる
余計な事をしないようにするため聞く
→いちいち聞くな！これくらい考えれば出来るだろ
最初やるなと言われたことだけど、今すぐしなくてもいいかもだけどした方が後々楽なことをしていいか確認
→さっさとやればいい！今やらなきゃダメだろ！
と言われる。
上のは一例だけど、そこにいたら導線の邪魔
それは後でやればいい、二人でやる必要はないって行ってるだろあっちいけ！
など言われて、これ以上どうすればいいかわからない。
冷静に落ち着いて整理しても、聞いても、過去の事を鑑みて動いてみてもダメらしく打つ手なしで困ってる。
いい解決法方はないですかね？ それ誰か一人とのやりとり？
相手に問題があるように読めたんだけど
言うことがコロコロ変わる・機嫌が悪いと八つ当たりしてくる上司（先輩）って感じ >>167
ADHDの問題じゃなくてASD側の問題だな
薬で改善する可能性がなくもないけど正直諦めろとしか
そういう作業がほとんどない職環境を探したほうがいい
その作業メインの仕事ならまず勤まらない、向いてないから
解決しようとしてしがみつかないのが正解 ストラテラ効果なのか最近片付けが苦でなくできるようになった。
洗濯は後回し癖が残ってるが 言ってる言葉を皮肉にとられるのが今の一番の悩み
本当に何とかしたい
お前に何か教えて『そうなんですね』と言われると、
『そうなんですね（お前が教えてくれないから知らなかったんだよ！このクソ上司）みたいに聞こえてムカつくんだよ、
って以前上司が指摘してくれて、確かに今までの職場でも、絶対に悪口じゃないのに相手が怒り出すとかよくあったなって色々考えさせられた
原因は何なんだろう…
「そうなんですね」なんてほかの後輩も普通に使ってて、そんときは上司もニコニコして聞いてるのに
普段考えなしに発言するから、皮肉っぽくなってても気づかないし
一度それがあると、以降の発言がことあるごとに皮肉に聞こえてしまうのかな
それを払拭するいい方法ないかなぁ
人の悪口を言わないって言うのが、自分なりの信条だし、どんなときでも守ってきたつもりなんだけど
バカだから、皮肉の意図はないってそのうち分かってくれるんだろうか… 何事もストレートに話したら良いんじゃないかな
なまじ普段が優しいから疑われる
普段から自分の考えを見せてれば疑う余地は減るだろう >>171
口調に抑揚がなさすぎ、感情がこもってなくて
冷たく言い放つようになってんじゃないかな
ASD入ってる人にはすごく多いよ
妙に機械的な平板な喋りで冷たく聞こえるようなのはASDの典型だし
妙に斜っぽく芝居がかって聞こえる感じの人もいる
これについては一度自分の普段の会話を録音して聞いてみるといい
周りとの違いがよく分かるはず
かなり大袈裟に感情込めまくるぐらいで丁度良いのかもよ >>169
そうなんですね…
片付けやその他いろいろとADHDに当てはまってたけど違ったのかな…
これは夫とのやりとりです
学生からすぐ結婚だったし、友達も少ないし作れないし、会社でも役立たずで今のパート先でやっとうまく仕事が出来てるので(単純作業で応用などもないし指示されない限り行動の変化がないので)今は会社の問題はないです >>174
あー旦那さんとの話なんだね…
状況からして手伝わなきゃいかんようなら
自然に察して動く、自分で考えて自然に動くというのが特性上まったく苦手、
もともと無理なのだと伝えて理解してもらう
（自分からの説明でこじれるようなら、医者などの第三者から伝えてもらう）
手伝い・共同作業の場面では相手に全部指示してもらって
言われたことだけやればいいという協定を結んでおく
あとはあなたももっとキレていいはず
というかブッチブチにキレまくって相手を困らせてやったほうが良いよ？w
困ることはもっと怒っていい、
これじゃパワハラ上司の無茶振りと変わらんのだから
じゃあもうやめる、勝手にして！と啖呵切って出て行くくらいのことをしないとね
ちょっと旦那さんが横暴すぎ、奴隷のように扱いすぎだから
もっとあなたのほうが強くなる事だよ >>175
わからないと伝えても、わからないのがおかしいと一蹴されるので諦めてました
第三者に話してもらえる人探します
親も夫側なので
怒ったりすると離婚するとか消えろと言われるのはまだ耐えれたんですが子供を使うことがあったので(ママおかしいねぇなど)もう強く出ることが恐ろしいです。
全部私が明らかにおかしいのもあって強く出れず、両親にももっと謙虚になれといわれて…
私ばかり可笑しいんじゃないですか？
ごめんなさい
これスレチですかね？ >>3にも少し注意が出てるけど、夫婦問題や家族問題が絡むような事なら
別スレや別板のほうが良いと思うよ
こういう事があるから情報の後出しは極力やめて欲しいんだけど
詳しく書かずとも旦那相手の話だと勝手に察して貰えると思ってたのなら
（>>174の微妙なズレ加減見てても思ったけど）
やっぱり申し訳ないがADHDではなくASD側の問題が相当強いと思うんで
アスペ用スレに移るか、他の板で相談できそうなスレを探して頂きたいなと できれば診断済みかどうか、服薬しているかどうかもあった方がいいかな >>176
旦那さんがうちの嫁の昔の言動とあまりにも同じだったので、申し訳ないけどちょっと吹き出してしまった･･
ADHDによる生活工夫の質問はここにして、ASDと旦那さんに関する質問は別スレの方がいいと思います
毎日つらいでしょうが、上記3つの問題を分け、先にADHDとASDの2点への対処に専念してみては
以下長文スレチすみません
>>176
自分はADHD＋ASDで、ASDによる夫婦問題には、対配偶者専用マニュアルを細かく作って対処していました
旦那さんのモラハラ的な問題と>>176さん自身の問題は別問題なので、旦那さんの方はいったん棚に上げて
>>176さんが自身の問題を改善(というか対処)していく方が良いと思います
その改善(対処)できた結果を見続けた旦那さんの対応が変わっていくかどうかを見て、それでも旦那さんが変わらない場合、
旦那さん自身の問題解決や、お子さんのこともあるでしょうが離婚等も視野に入れてみては
また、>>176さんと旦那さんの問題が混ざって争いになることを、旦那さん本人に理解してもらうのは諦めたほうがいいです
もし旦那さんが自分は常に100%正しいという立場で>>176に接している場合、お互い様という視点を持たないので
「そちらのせいで怒らされているのにこちらが悪いと言うのか」と更に逆上させかねないです
(この反応自体は旦那さん自身の問題ですが)
自身の改善から、変わるかどうかもわからない相手を観察するのはかなり辛抱のいる方法ですが、
現状打破に繋がる手段のうちの一つかと思われます
スレ汚しすみませんでした 何というかやっぱり前スレでも提案があった発達障害既婚者スレって別にあった方がいいような気もする
既婚者ならではのことはASDも含めてそちらで話してもらえばいいと思う >>181
一応聞くけど診断済み？服薬は？
それで変わってくると思うけど
自称は勘弁してもらいたい 安価振りまくるのもある程度ならまあ良いが、全レス長文3-4安価はさすがに荒らしと言われても仕方がない >>180
マウント合戦想像しただけで胸焼けがw
もし作るとしてもここじゃなく既婚者板でやるべきだわな
対象者限定スレをここで作ってしまうのは板の趣旨やルールに反する >>172
ありがとう
ストレート…
たとえばどんな風にだろ…ざっくばらんな感じ？
周りから嫌われ気味だったら、そういうキャラ作りも難しいかな？
>>173
ASDの傾向はないと思ってたけど、実はあるのかな
思い返すと、言われたことを記憶するのでいっぱいいっぱいだったから、確かに全然感情こもってなかった気がします
緊張もあるかも…
後輩に対してはちゃんと感情を表せる気がするんだけど
これは大きなヒントをもらったような気がする >>185
既婚板というのはないんだよね
既婚男性板、既婚女性板はある
それぞれに作ってもらってもいいけど
対象者限定って言ってもこの板には欝でも会社に行ってる人とか障害年金もらってる人とか限定しているのは多いよ >>187
「限定」の声質がほかとは違うってことだよ >>186
嫌われる原因は態度が悪いからではなく、態度を気にしすぎて本筋がおろそかになってるからでは？
求められる役割を正しく認識し果たしていたら、嫌われるまでいくことは少ない
要するに努力の方向音痴になっていないか？ということだよ
好き嫌い分かれそうだがこの記事とか分かりやすく書いているように思う
https://cakes.mu/posts/18410 後輩に対しては、っていうのはわかるな〜
年上はすごく苦手だけど、年下には明るく素で振る舞える
緊張してるんだろうな >>185
既女板にあるとマウンティングされまくりそうw
旦那が発達障害かもってスレはあったね。この板がメンヘルサロン板にあればまだいいのかも。 >>190
わかりやすくまとめてくれたやつならいいんだけど酷いオナニーだなこれ
長文読解OKな自分でも流石に読む気しなかった >>191
変に萎縮するとADHDならではの美点も消えてしまうからね
学校生活で考えても、雰囲気ゆるくて気楽な先生の時は光ってたが
ガミガミきつい教師に当たった年は全く良いことがなくて地獄だったし
ただ、社会人でASDの空気読めない属性が入ってるとなると加減が難しい
若い新人なら大目に見てもらえる場合もあるけど
そうじゃない場合の風当たりは基本的に厳しくなる 未婚者と結婚する前から診断済みの既婚者と結婚してから診断された既婚者は分かり合えない気がする あと既婚でも未婚でも未診断の人ね
服薬しているかしといないかでもだいぶ変わるし、ここで悩み相談している特に既婚者は果たして診断済なのか自称なのか 前スレ最後のほうで相談も可にしたのに
さっそく未婚既婚、診断未診断について気にする人が出ている
それじゃ相談もしづらくなると思うよ
そしてADHDが答える側に立つ場合、ある程度断定的になる人も出てくると思う
そういう断定的な意見にいちいちつっかかってると揉めるし
新しい試みなので、そのへんを考慮しながらのんびりやっていきましょう 今はADHDの認知度が上がってきたけど、自称ADHDも増えてきたこともある
服薬してもできないのかどうかでも変わる
スレタイだけみれば未診断の人は来そうにないと思うんだけどね
あと未婚既婚も関係してくるよ
既婚の人は配偶者の愚痴じゃんw人生相談みたいになってるし、今後それも容認する？生活工夫なんて関係ないじゃん 突っかかってるわけじゃないけどここは何でも相談スレじゃないから
未診断なんてまず論外 資格の勉強をしたいんだけど、しなきゃしなきゃと思うのにほかのことが気になってしまう
何も置かない小部屋を作ったり、図書館の自習スペースや喫茶店を使ってみたりするんだけど ADHDの人の悩みってなると、生活や仕事や家庭なんかになってくるのは自然なことだと思うけど
なんていうか「相談アリ」てすると、当然結婚生活の話題も出てくるかなと
NGなら「生活工夫に関することなら相談も可」とかテンプレに書かないと来ちゃうかも >>201
そういう話題が出てくるのはしょうがない
しかし既婚ならではのことは分けた方がいいと思う
ここは生活工夫のスレだからね
だからテンプレに生活工夫の話題を主に扱うって書いた方がいい
あと何ちゃってとか自称ADHDはスレチ 文章って読んであげるとかそういうもんだっけ
読むのが苦手じゃない人にとってはふーんで流せるところだと思うが何で突っかかるんだろ 結婚と就職で扱いが全然違うのは特に専業の人には可哀想な気もするが
このスレでは職場と家庭どちらの愚痴もいらん
上司部下同僚が〜夫嫁が〜も本質は同じだろ
コミュ不全とやるべきことが出来てない
何が出来なくてどうしたいのかはっきりさせてから
このスレに話に来たらもめることはない まあすげー長文はあれだけどオナニー呼ばわりはどうなんだろ 未診断の人はチラ裏に書けばいいだろう
ADHD総合スレも基本的に未診断はお断りだしね
それと既婚者も思いっきり相談したいだろうし、それなら既婚またはそれに理解がある人でスレ立てすればいい >>200
「しなきゃ」という義務感にとらわれてるうちは無理
やりたく無い事はとことんやれない頭してるんだから
むしろ追い込めば追い込むほど嫌になって逃避行動に走るようになってる
そこは発想の切り替えが必要だし
自分でも認めなきゃいけない部分だよ
自分の場合は通勤時間長い時の帰りに電車内でテキスト読んでた
必ず座って帰るから出来る事は限られてるし、あとはテキスト広げるだけ
どうせ暇だから読んどくか、ぐらいの流れの中でやるのが一番良かったよ >>205
こっちも相手不明な話はまず確認して
切り分けてから進める必要があるなと思ったw >>198>>207
今回の事でもよくわかったけど、問題引き起こしてるのは
純ADHDではなくてASD寄りな人の“察しが悪い”特性と
自分の問題の本質がADHD由来だと勝手に思い込んでしまってることで
既婚云々は実はそんなに関係なかったりする
この手の人に
「スレの雰囲気的に家族の無理解・愚痴問題はNGな事ぐらい察するだろう」は
通用しないんだなとつくづく思ったよ
察し能力がまともなら場違いな事は自然に分かるだろうし
空気読めない無駄な発言というのも当然しない
ここで聞くまでもなく既婚者の愚痴OKなスレに最初から行ってるはず
以前はスレトップの位置に「アスペお断り」ってはっきり書かれてたから
それが結構ジワっと効いてたのかもしれない
コレはコレでどうかなあと思ってたけど
また復活させなきゃいかんのかね… 発達障害である事を隠して就職したり、
途中で診断される事で会社クビになったりしますかね？
それが怖くていつまでも病院に行けない
今の会社はようやく一年経って落ち着いたと思ったら、
過去の自分が処理したものの大半がは違ってるのが判明して、
今社内で自分の取り扱い含めて大変な事になってる
もう今の会社にはいられないだろうけど、
病院行ったのが就職活動で不利にならないか不安 今の上司が部下に干渉しない、問題起きた時は責任とるから自由にやってが基本方針なんだけど、
自分もその環境が凄く居心地良くて、怒られないから仕事も割と楽しくやってたんだけど、
そもそも間違えて覚えてたみたいで、過去の分を全て洗ってる状態で課のみんなに凄い迷惑かけてる
上司は俺の責任だからって上層部に話して庇ってくれてるけど、自分も責任感じるし周りからも白い目で見られるし、
やっと良い会社入れたと思ったのにもうおしまいだ、死にたい もちろん個人的には>>211を応援したいけど
こーゆー質問がたまにこの工夫スレで出てくるのってどうなの？
個人的には家庭の悩み相談持ち込むタイプと根っこは何も変わらんように見えるんだが
職場が絡むと親切に教えたりするのもよくわからんかったりする 最近もっとひどいスレをいろいろ見てしまったんで意図的に荒そうとしてない分まだマシかなとか思っちゃう
自分が絶対に正しいと信じて周りを攻撃し続ける奴とか、たった一人でスレが壊れる うん。213に同意。
チラ裏スレもあるんだしそっちに書けば良いのにね。
多分、ここなら教えたがりの人がいるだろうから建設的なレス貰いたくてこっちに書いたんだろうけど。
過疎スレにはこんな泣き言、絶対書かないだろうしね。
意識的であっても無意識でも甘えるなって思ってしまう位性格悪いです、はい。
叩かれて泣き言いって同情誘うのか、逆ギレして単発でスレ荒らしになるのか見ものだなあと思うね。 >>208
本だと、時間決めてタイマー鳴らしてまずは一文字書いてみましょうとかあるけど
諦めた方がいいのか…
ありがとうございます >>211
病院に行ってないってことは未診断か
明らかにスレチだから
悩んでるところあまり言いたくないけど、
ミスするのが多い＝ADHD
という訳ではないんだが、すっかりそういうイメージが根付いてしまったな
そもそも間違って覚えていたのが原因であって、それもADHDは関係ない
定型でも間違って覚えることはある
あと検索すればわかるけど通院歴は会社に基本的にバレないし、クローズして働いている人は大勢いる
服薬してうまく行っている人もいる >>210
既婚の発達障害スレがないからなぁ
本来であればスレタイを見て、ここは愚痴スレではないことはわかると思うんだが
誰かに聞いてもらいたいんだろうけどここは違うかなと思う
あと>>211の例でもあるように未診断で書き込まれてもなぁ
単純に定型だけど、間違った解釈で仕事を覚えたために失敗していただけなのかもしれないしって思う >>216
一応資格は結構持ってる。
走り出すまでは難儀だけど、走り出すと止まらないのがADHDだから(笑)
まずは一文字でも書いてみるのはいいよ。
15分刻みで範囲や問題を区切るのがいいよ。 >>213-215
これだけガタガタやってる最中にこんな空気読めないスレチ人生相談が
平気で書き込み出来る>>211>>212…
もうこれわざとなんじゃないの？w
元々荒らされ気味でもあるから愉快犯が混じってる気がしてきた
ちょっとこの手の書き込みすればスレ全体が簡単にガタつくから
荒らしには格好の玩具になってると思う
相手にせずサラッと流してやるのが正解かもよw 小学校の時やたらイタズラしたり暴れる奴居たけど成人式で会ったらすっかり落ち着いたいい人みたいになってたな
金持ちだったから良い療養もあったんだろうなぁ
対照的にまともに育たなかった自分はどうしていいのやら分からないよ 未診断による相談もスレチの方向で
このスレの生活工夫を参考にするならわかるが、診断済か服薬しているかで変わってくるからね 変なこと言ってるか？
診断されているかされていないかは重要だと思うが
ASDお断りを入れるなら、未診断お断りも入れておかないとね 1,スレチは本スレに誘導。
2, ASD傾向が強い場合は、その旨書いてもらえば別に相談もいいかと。併発多いから。
3, 家事ネタは既婚未婚関係なくドライに。
4, 既婚未婚、独り暮らし、その他個人的な事情が関係することもどうしてもありえる。しかし、それについての恨みもやっかみなど生活工夫に関係ない感情論はスルーで無視。
が、できればいいんだけどね。 任意使用の質問用テンプレを強制にすればいいんじゃね
備考に愚痴書くだろうし、それは無視すればいいし スレチ対策でスレが終わりそう
普通の書き込みがなくなってしまった 住み分け歓迎だけど、純ADHDだと主張する人の中には無自覚ASDが少なからずいて
そういう無自覚ASDの人つつて自覚ありASD以上にタチが悪いと思うんだよね >>219
一文字作戦もいいんですね
５分はやってみて、どうしてもならその時は諦めます
学生時代のテスト対策くらいは、エンジンかかればなんとか間に合ったけど
膨大な量の暗記はほんとキツい… >>229
スレチは本スレに誘導されても、本スレも未診断はお断りなんだよね
グレーゾーンスレとかチラ裏に行ってもらった方がいい
そもそもスレタイ的に未診断は書き込まないだろうと思っても書き込むんだよねw
服薬の有無も必要かもしれないけど、生活工夫は服薬していない状態でもできるようなのがいいと思う
テンプレに最低限、診断済かどうかも追加してほしい ゲームとかハマれば12時間ぶっ続けてやったりするのに、
ぶっちゃけ自分がやりたいわけではない資格の勉強みたいに興味ないことには、てんで身が入らない
頭のスイッチの切り替え方誰かおせーてー >>235
暗記というなら、もう基本は理解しているんだよね。
過去問を解説から読んでアンダーライン引いて理解して解答をみる。解説程度は覚え込むぐらい。
最低５年分ぐらいはやる。これだけで合格に必要な６割〜７割はマスターできる。
そして、まとめ本を読んで最低限の知識の穴を埋める。
余裕があれがそれ以上の勉強を。
当日はケアレスミスに注意。過去問で勉強する間にケアレスミスしやすいパターンはわかるはず。
軽い民間資格なら過去問より予想問題の方が効率いいときもあるかもしれないけどね。 過去問の解説には覚えるところに鉛筆で線を引いて丸をつける。二回やっても覚えていないところには二重丸とか。
覚えたら消ゴムでその丸を消す。
それ以外も三角とか色々自分でやってみて。
アウトプットもインプットも戦略も戦術も一気にできる。
試験直前は、解説やまとめ本のまだ丸の印がついているところだけ、一気に見直せばいい。 >>239
ありがとうございます
つい、カラーペンでラインしてしまうんですが、確かに最後カラフルになってしまってました
鉛筆で消すのやってみます >>236
本スレはADHD全般の総合窓口だから未診断一切お断りってわけじゃないよ
当事者以外の相談は流石にそれなりの対応になるだろうけど
グレースレも自己愛系マウンティング屋がタゲるために張り付いてて
餌食になりやすい場ではあるんで、勝手に未診断専用の窓口にして
丸投げにする流れは止めてほしいんだよね
チラ裏も変なのが混ざってきてるから、逆にADHDメインな人以外は
お断りの流れになってきてる 過去、未診断専用とかも無くは無かったがうまくいった試しもない
結局きちんとした住民のいる場で受け止めて受診勧めるとかしないとダメっつーこと
頻繁だとウザいかもしれないが仕方ない
この手の問題はどこも似たようなもんだ
みんな未診断から始まってんだから目の敵にするのはおかしいぞと
個人的には服薬してるかどうかを書いたほうがいいと思う
そもそも薬飲んでないのか、飲んでてその状態なのかという
服薬情報の方が遥かに重要では？
>>237
薬飲んでないならとりあえず服薬
超うるさい定時アラームかけて強制的に意識に働きかける
コンセントにタイマーつけて強制終了させる
興味ないことならどこかで諦めも必要 非ADHD のアスペばばあと
医者気取りの無能ジジイが
人形劇するだけのスレ 未診断って書かなきゃいいのにね
多少の強弱はあるし、悩みもそれぞれ
一人暮らしなのか、実家のママに頼れるのか
子供のスケジュールや持ち物まで気を回さなきゃいけないのか
仕事内容でも、症状の出方は違ってくるし
これをどうにかしたい、これはがんばってるけど成果が出ないっていう
シンプルな書き込みでいいんだと思う
投薬だって、この手の薬は保険に入れなかったりするから、特に家庭持ってると飲むの迷うんだよ 純ADHDがどれだけいるのかって話もあるけどな
いずれにせよ弁えてもらわんとしんどいか 薬飲んでるかどうかで叩かれそうな流れを恐れてんのかな
もちろん個々の事情があって当然そこは叩くようなことでも何でもない
そういう流れが出たらむしろ注意しなきゃいけないけど
基本情報としては大事だと思うよ ここ、生活工夫スレだよね⁉
仕事の配置転換があってマルチタスク必須部署になってしまった。
業務指示もノートに纏めようもない感じなので、毎回付箋に書いて後から大雑把にカテゴリー分けしてノートに貼付けてるけど最近負の特性が出て付箋が散乱してきた。
スピード重視のマルチタスク、しかも業務内容にさほど興味が持てず詰んだ。
その上同時期に移動した同僚さんはスーパーマルチタスク優秀マンで、上司は皮肉嫌味系だから毎日が針のむしろだよ。
上司はそんなだけど先輩たちは自分が何を理解していないのか察して分かりやすく教えてくれるのが救い。
嘆いても仕方ないから、せめて論理的に説明できる様になりたいんだけど皆工夫してる事ある？ 質問はタスク管理についてなのか論理的な説明についてなのか >>249
診断済、服薬してるかで事情は変わってくるよ
少なくとも相談するなら診断済でないと
服薬は個々の事情により変わるけど、情報としてはあればいいと思う
ここはADHDっぽい人が相談するのではなく、ADHDの人が相談するんだよ >>250
>>2のテンプレ埋めて、読みやすいように書いて下さい
診断済か服薬しているかも書いて下さい このスレに最初から読んでいればテンプレを埋めた方がいいとわかるはずなのに、生活工夫なのか人生相談なのかわからない人が来ちゃったじゃんw >>250
2段目の真ん中3行が状況説明を通り越してただの愚痴吐きになってる
こういうの長々と書かれると一見しただけで読む気なくす人多いだろうから
愚痴吐きは他でやることにして
ここでは何を解決したいのか、ポイント絞って書いたほうがいいよ
テンプレにもあるけど
・かいつまんだ状況説明（愚痴は不要）
・何で困ってるか、何を解決したいのか
・今やってる工夫（薬飲んでるならそれも）
これだけでいいんだよ テンプレを利用している人はあまりいないがここ最近の流れを見ればできるだけテンプレは使用した方がいいことと診断済と服薬の有無を明確、人生相談のような文章はあまり好まれないことはわかるはず
空気読めないASDなのか 100レスごとにテンプレを1回貼ればいいんじゃないの（暴論） それしかないよ
過去ログを読んでみて、参考になりそうな工夫があるかないかって探すもんなのにそれすらしてなさそう
本当に困ってるならテンプレに沿って書くと思うけどね
逆ギレするのはどうかと思うw >>194
超分かる
ストレスフリーなら、羽ばたける ほぼ単発、という日常
悪態つくのに数レス使って暴れるも、その後二度と現れないid の応酬 >>250はテンプレに沿って書き込むということがプライド許さなかったんだろうなw
未診断でしょ 普通に喋ってるつもりなのにボソボソ喋ってるって言われる
何が悪いのか解らない 長時間歩くのに向いている靴ってある？
歩いたり走ったりするとすぐに脚がだるくなる
欲を言えばレディースで安価で見た目もいい靴がいい ロードジョグ最強。嫌なら574か1400でも履いてろ プライベートでは嫁と共有でtimetree、
仕事ではスケジュールを誰かと共有するわけではないが
家ではスマホから仕事中は仕事PCからの編集が便利だからグーグルカレンダー
嫁と仕事を分けてるのはそっちの方がごちゃごちゃしなくて、
フォーマットやデザインが全然違うと公私の意識も切り替えられるから
この方法で、もっと工夫したり直したりした方がいいよってところある？ メールやLINEの返信が遅くて、いつも相手にキレられる…
これもADHDの特性なのかな、違うかな
特にLINE辛い
LINEは喋るような感覚だから、話しかけられたら無視しないで文章返せって言うけど
耳は常に頭に付いてるけど
スマホなんて常に肌身はなさず持ってないし
忘れたら困るから鞄に入れっぱなしなのに
もうLINE画面見るのも嫌になってきた できるだけテンプレを使ってほしいという流れなのに無視する奴らばかりw
もちろん診断済の人たちが相談してるんだよな >>278
ばばぁ以上にお前が一番うぜーんだよ
ここ最近のレスを読めば、テンプレをなるべく使った方がいいのと診断済か服薬しているか書いた方がいい流れになってるのに何なの？と思う
過去のレスを読まないで書き込んでいるんだろうね
>>275
それでいいならわざわざ変える必要ないんじゃね？
診断済だよね？
>>276
愚痴を書き込むスレじゃないし、特性と言われてもw
もちろん診断済だとは思うが、すぐ返事をできないからADHDっぽい気がするって考えてないよな >>276
具体的な解決を求める相談じゃないのなら他のスレに書いてね テンプレの使用は任意です
話し合い工夫して改善を図っていきましょう
上の方読み返した感じではこう読めたがテンプレ強制の流れになってるのは何でなんだ？ ここ定期的に排他的な人がわいてくるよね
発言はまだマイルドなもののやってることはASDスレの問題人物のそれに近い
あとスレチは排除しようなんてルールはないよな
趣旨とズレるものは誘導先を示すよう促してあるがそこは無視かね テンプレの使用はあくまで任意だが、使った方がスムーズにいくというように読めたが
>>277や>>279もできるだけ使用した方がいいと書いているんだけどね >>282
排他的？どこがw
誘導先は>>1を読めばいいだろ 最近の相談がわざと住民をキレさせる風味のルール無視のものばかりなのは
荒らしの愉快犯なんじゃないの？w
特に最近は単発ばかりで信用ならん
「やっぱりワッチョイありの方が良いや」という方向に誘導したい奴くさい
>>276の内容もよく考えたら既視感ありまくりだしね
どっかからネタ持ってきた成りすましなのかもよ？
変なのには変につられず短くピシャリでいい
ここの住民はことごとくマジレスで入れ食いになるから面白がってんだよ 長文おばさんが勝手に敵を作って一人で暴れてるだけの気がする 長文おばさんってばばぁ？
いやそいつなら嬉々として相談？に乗るんじゃね？
最近見かけてない気がするけどどの発言のこと言ってる？ >>286
既視感はあるにはあるけど、ワッチョイありにしたい奴のせいではないと思う
有用な情報をやりとりしているならワッチョイはあってもいいよ 要件のある内容で毎度毎度返信遅いとさすがに怒られるよ
俺は返事しない側だけど逆の立場だったらはよせーやとは思うもん LINEもメールも、まわりは定型でも自分より遅い、何日も一週間後とか普通だけどな。
用件あれば電話だろ。
40代としては。
若い人は大変だな。 タスクが見える化できる時点で何をかいわんや
できないから困ってるんでございます >>293
悪いけど、そのADHDの人がやってること、当たり前のようにやってる。
それが出発点だと思う。
やってない人がいることが驚きだわ。 >>276
興味が逸れると見向きもせず他の事に集中する傾向から
そういう特性あると思う
そういう対応で怒りを買ってしまう相手には
LINEみたいな文章で即レスするのが苦手で
すぐ返せないんだと真摯に伝えてみてはどうだろう？
相手もLINEで送ってきている時点で大した要件じゃないんだろうし
理解が得られなくて辛いのであればLINE削除するのも一つの手
あなたがもし若い人なのだとしたら
周囲の理解を得るのも大変かもしれないけども
年増になった自分はすぐに返せないと伝えることで
理解をしてくれた友人達と平穏無事に暮らせるようになったよ 俺もボソボソになるわ… 大声で自信満々にハキハキとしゃべる機会なんてないし。
よくみんなあんな声出るな 同じ診断名の人が工夫もせずに障害だからできないと開き直ってるのを見るとモヤモヤする
それでいてこちらが工夫でなんとか獲得しているスキルに対して「できる人はいいよね」とか
言われた日には…十人十色なのもわかるし、どんなに工夫したってできないことはあるよ
でもあんたは本当に工夫してみたのか！！！とイラッとする >>299
ずっとボソボソで話すのが苦手だったけど、コールセンターのバイトして一変した。
今は講師業の依頼もあるし、プレゼン得意。
あれはテクニックだよ。 >>64
言ってはいけないことだとわかっているのに言ってしまうのがadhdの特徴 勝手に工夫していないと決め付けて勝手に怒ってる
ADHDと関係なくストレス多そう >>301
講師やプレゼンのテクニックをどうやって身に付けたの？
ハキハキしてる人の話し方を真似してるつもりなのに
どうやってもボソボソした話し方になる ADHDなのにコルセンのバイトできるってすごいな
聴覚処理がポンコツでとても無理だわ >>306
テレアポだったから。
コルセンでも受ける方は出来ないと思う。 >>305
俺は喋りの向上にと思って毎朝10分か15分音読するようにしたら激変したよ 母音を強調するといい
「か」ならローマ字でka
意識してaの部分を強調する
演劇やってる知り合いから教わった 確かに。
例えば「かきくけこ」なら「かあきいくうけえこお」と一回発音してみると、話しやすくなるよね。
その要領で練習するのもよかった。 >>309
音読をやってみたけど集中力が続かなくて5分しかできん
休み休みで5分ずつ音読しても効果あるんだろうか ハキハキ喋ろうとすると声が大きくなってしまい、
声を小さく喋ろうとするとボソボソになってしまう ボリュームとスピードと滑舌とそれぞれを意識しながら発話するだけでも難しいから
とりあえずスピードをゆっくりに意識してみたら相手に通じることは増えたような気がする >>301
なんかそういう機会があったらいいんだろうけど…
女性かな。コールセンターは。
思い切って鍛えたい気持ちはあるけど想定外があると不安だ。 声量は無駄にあるなあ
滑舌に関しては教えてもらって直した
声って出るときにタメがあるんだけど、タメからピークまでが遅いともにょもにょする…
声として聞こえる時間よりタメのぼそぼそが長いというか
出したい音に素早く当てる感覚があると違うと思う
それが出来ないうちはゆっくり話すように心掛けることだね、そうすれば立ち上がりが遅くてもモニョモニョタイムが相対的に短くなるから >>312
俺も最初そんなもん
というか口や舌が疲労して呂律が回らなくなり集中できなくなる感じ
毎日続けるほどに喋りが良くなった
口の筋トレとストレッチとみたいなもんだな >>312
横からだけど、5分もできてれば充分な気がするな 浪人生ですが、adhdで勉強に集中できません
また、生活習慣が安定しないです
どうしたらいいでしょうか･･･
また、数ある問題の中でも、朝起きれないことが一番の悩みです あなた色んなスレで書き込みすぎ
まず落ち着きなさい 口頭支持だと結果、自分が合っていても
普段のヘマのせいで最初から私のせいにしてくる人がいるので
最近は支持を絶対に口頭で言ったものでも後で
メールにして証跡残してもらうようにしている。
そうすれば追加支持もプリントアウトしたものに
書き加えていけばいいし。
言った言わないの争いも起きないから。
って、前の会社では当たり前のこととして誰もがやってたから
全然重要性に気づかなかったんだけど、転職して気づいた。
そしてメールの正式依頼しか受けないし
なぜ受けられないのかは直属の上司にだけ特製カミングアウトして
そこだけ配慮してもらっている。
でも普通の人でも言った言わないで揉めるより
証跡残した方がいいことがわかったようで
最近は部署的にその動きが広まってきている。 >>320
体調の悩みはスレチ、主治医に相談を
>>322
職場ごとの文化や社風って、ずっといるとそれが当たり前になっちゃうから
外に出てみないと違いに気づけないってのはあるね
転職を重ねるとたまに信じられないくらい非効率なことやってる職場に当たるけど
そこはゆでガエルと一緒、長年どっぷりな人達にはそれが当たり前になっちゃってるし
職場を転々と渡り歩くのって日本じゃマイナスに取られがちだけど
それぞれの職場をフラットな目線で見られるようになるし、良いとこ取りだって可能
そこは転職多すぎADHDならではのメリットだと思ってる
図太く逆手にとってこれが自分のメリットだ！と言えるようになれたら案外強いと思うよ >>320
スレチ癖直さないと誰もアドバイスくれないよ
リアルでも同じだと思う スマホの設定がめんどくさい
機械音痴だし
ADHDなら持つべきアプリの設定とか訳分からない
説明書が無いから解りにくい
データもパスワードも無くしやすい
でも今ちゃんと設定しないと後々更にめんどくさくなる >>320
いろいろなスレに書き込んでる浪人生君？そもそも診断されてないでしょ このスレとか役に立つレスを保存したいんだけど
みんなどうやってる？
MateでLINEキープに保存してたけど
ファイルごとに分けられなくて不便 >>276
返事は後で的なスタンプ用意しておく。
毎回それ。 >>320
うつ病の人は朝起きられない。うつになってない？
浪人経験があるけど、浪人といってもそんなに何時間も勉強できる訳じゃない。
浪人のメリットは自分の方法で勉強できること。
テキスト、勉強方法など自分が気に入って、納得できるものに絞って。気に入ることがADHDには大事だから。 浪人生って前にも来てて同じことグダグダ書いてるだけの奴だったから
もう相手しなくていいよ、荒れるだけ >>276
> メールやLINEの返信が遅くて、いつも相手にキレられる…
> これもADHDの特性なのかな、違うかな
> 特にLINE辛い
> LINEは喋るような感覚だから、話しかけられたら無視しないで文章返せって言うけど
> 耳は常に頭に付いてるけど
> スマホなんて常に肌身はなさず持ってないし
> 忘れたら困るから鞄に入れっぱなしなのに
> もうLINE画面見るのも嫌になってきた
わかる
返すのが面倒くさい
気乗りしないと返信を後回しにする
相手がイラついてるだろう、と思うとさらに気後れする
それで何人か友達失っているし、いくつか仕事のチャンスも逃してる どうせ失うものに縋ろうとするのはなんで？
ある程度の諦めも必要だよ >>334
こういうレス要らないからさ
ほかのスレと違う趣旨でやってるんだから場所考えてよ ひょっとして10代の人？
友達のLINEやメールの返信、早い人で１日後、遅いと一週間後というのがら会う予定などの問い合わせ系事務連絡でも普通なんだけど。
自分は40代。相手は20代後半以上だからかな。
仕事や家事があったら、他に考えることもあって当たり前だと思う。 うちなんか60代の父に「返信遅い！忙しくても携帯見られないわけじゃないでしょ？
見たなら短文でもいいからとりあえず見た旨の返信返せばいいし
まずそういうところが社会人の基本マナーとして出来てない」って何回も言われるわ そうとは思わないけどなぁ。
すぐ反応を知りたいなら電話すればいい。携帯のある時代なのに。
そういう拘りの強い人には返さないといけないんだろうね。 分かる。世の中、SNSとメールと電話が同じペースになってる。
手紙の時代は本当にグレーゾーンも生きやすかった。 昔はいろんなところに猶予があったよな
今は隙間がどこにもないから メールも当初は互いの時間を邪魔しない便利なツールとして始まったはずで
これで電話に縛られなくて良くなった、楽になるなと皆喜んでたと思うし
ヤフオクなんかも昔はもっとのんびりなペースでやってた
今はメールにしろなんにしろすぐに連絡しないとヤバイ相手だと思われる
かえって神経使うツールになっててしんどいめんどいやね SNSのせいで、定型でもADHD症状になる人もいるらしい。
いつもSNSに気を遣っていると定型でもおかしくなるそうだ。 ネットネイティブ時代になってガラッと変わっただろな… 自分の中で頑張っていてもどうも空回りし過ぎて逆にミスが増える >>347
あるある。
スレタイ故にどうしても客観性なく単眼になっちゃってるんだよね、自分の場合は。フィードバックしてくれる他者がいれば最高の環境なんだけど、常にそういう訳には行かず。
問題点がぼんやりとしか捉えられていない事が多いんで、何が問題かどんどん文字で書き出してそれを関連付けて行くとクリアになる場合もあるよ。 ゼロ秒思考って本にあるアイデアも参考になりそうです
考える時間を限りなく少なくしてどんどん文章を書いていく手法 お前らお酒ってどう思う？
酔っ払いながらやったことのほうがうまく行く気がして混乱してるんだ 酔って寝ると元々低い睡眠の効率がさらに落ちるからあんまよくない >>352
十代から飲んべいだけど。
ADHDと関係なく、ようはリラックスしたときのほうがいいってことじゃね？
ADHDの様々な経験から緊張してるのかもしれない。 >>352
お酒の効果は上手く出るときもあれば反対のこともあるギャンブルだよ
いちかばちかで使うことはあるけど頼ってダメだった時に余計むしゃくしゃするから
止めた方が無難だと思う 放送中
12月14日木曜 ＮＨＫ総合１ 午後2時05分〜 午後2時55分
ごごナマ 知っトク！らいふ「うっかりを無くせ！忘れものをしない術」
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2017-12-14/21/22460/2710742/
買い物を終えて、さあ料理と思ったら買い忘れた〜！
慌てて家を飛び出すとゴミ袋を置き忘れ！年末の忙しい時期、つい起こりがちな“忘れ物”。
買い忘れはメモのとり方ひとつで減らせて、持っていき忘れは、
帰宅後の行動ひとつでなくせる。教えてくれるのは、人の失敗の原因と対策を研究して
30年以上の芳賀繁さん。日常生活における“うっかり”をできるだけなくす方法を
分かりやすく伝授！すぐに使える、忘れ物撃退術です。 >>352
緊張しいなんだろうが酒に頼るようになると破滅へまっしぐら
原因をよく探って対策立てて、酒に頼るのはやめたほうがいい
そもそもポンコツな脳をこれ以上破壊してどうするんだと ・転記ミスと計算ミスに悩んでいます。具体的には5/2を2/5と書いたり、改行すると±が入れ替わっていたりするのと、自分の中で似たくくりのものに置き換えてしまうこと(ニット→セーター、ハマチ→カンパチ、3→8など)がよくあります。
・受験生で、特に数学の問題を解くときにミスが多くて正答できません。
・これまでには、とりあえず演習量を増やす、ミスのパターンにそって見直す、改行を減らすなどの対策を取ってきました。(それでもミスは減っていません)
スレチでしたらすいません。 >>359
転記するとき、脳内で声に出して転記してる？
それしないと自分もミスだらけになる。 >>362
コンサータを服用しています。
服用し始めて一ヶ月ほどです。
先延ばし癖は改善しましたが、転記ミス、計算ミス、(書いていませんでしたが)読み飛ばし、読み間違いは減っていません…。 >>363
問題をペン先で追いながら重要そうな単語にアンダーラインや丸つけたら読み飛ばしや間違いが減るかも >>364
視力ではなくお医者さんに言われて受けるテストのことですよね(違っていたらすいません)
WAIS？などの名前で呼ばれるテストはまだ受けていません。受験期が終われば予約を取りたいと思っています。
>>365
なるほど、数学の問題文に書き込みをしたことはありませんでした。早速試してみたいと思います！ 転記ミスや読み飛ばし間違い等の不注意系はストラテラが効く
事情があって医者に勧められてないのならスマン >>366
WISCね。受けるなら良かった
自分でも得意不得意は分かってると思うけど、ハッキリすると目標や工夫も定まって
気持ちがクリアになるから楽になるよ
目の使い方なんかも見てくれるはず >>367
お医者さんには不注意に効くとコンサータをゴリ押しされました。そこの患者さんには不注意改善の効果が現れる人が多かったそうで…(残念ながら私には現れてくれません)
ストラテラ、次の診察の時にお願いして見ます。
>>368
自分の長所短所がはっきりするのは嬉しいですね。進路が決まればすぐに予約を入れようと思います。
自分語りになりますが、
ここ最近自分の将来について悲観的になってしまうことが多く、自分でも社会に出て働くことができるのかとても不安でした。でも368さんのレスを読んで、少し気持ちが前向きになった気がします。ありがとうございます。
スレチになるかもしれませんが、検査を受けた方がいればかかった費用教えていただけませんか？貯めておく金額の参考にさせていただこうと思います。 >>366
書き込みしたことないって‥信じられない。
自分なんて問題文真っ黒だったよ。ポイント直線とか、問われている内容なら波ラインとか、ケアレスミス対策に色々駆使したよ。
ちなみに旧帝大合格した。 検査、保険適用なら数千円もしない。無料で行政機関で受けたって話もなくもないが、レアかと。 >>359
>具体的には5/2を2/5と書いたり、改行すると±が入れ替わっていたりするのと、
>自分の中で似たくくりのものに置き換えてしまうこと(ニット→セーター、ハマチ→カンパチ、3→8など)がよくあります。
単純にボーッとして起きる不注意じゃなく、衝動性が足引っ張ってて
正しく書く事を面倒くさがる→勝手に置き換えるってパターンぽい
ちゃんと「待つ」ことができれば正しく書けるはずだし、数学の問題もこれだよね
実際、ADHDの不注意ってこの手の衝動性が影響してるのが殆どだと思うけど
やはり薬で衝動性をおさえるのが一番だろうね よく人は七文字まで正確に写せるというけど、ミスしやすい人ほど七文字以上写そうとするらしい
さらに注意散漫と、確認不足でミスが増えるとか
五文字、四文字…と、確実に写せる文字数を自分で見つめて
見る、書く、確認を何となくではなく毎回必ずやるように癖つけるしかないよ >>371
そんなにかからないようで安心しました。進学後すぐに受けられそうです。ありがとうございます！
あまり学がある方ではないので進路のレベルは遠く及びませんが、旧帝大を目指す気持ちでこれから問題囲みまくります
！
>>372
そうですよね。昔からとてもせっかちで、常々直したいと思っているのですが…。他にも漢字の辺と作りを入れ替えたり、カタカナ言葉の文字の順番を入れ替えて読んだり、間違いが多くて自分でもうんざりしてしまいます…
>>373
間違い意識しようと思った数分後にぼーっと写してしまうような所を直さなくてはいけませんね…
一筆入魂！くらいの気持ちで問題に取り組みたいです。 >>374
一筆入魂！って付箋に書いて、ノートに貼っておきなよ
頑張ろう注意しようという気持ちがあれば、時間はかかっても絶対にミスは減っていくから
スタートから進んだと自信持って頑張れ >>375
視覚化は効きそうですね！
スタート地点から少しでも進めるよう、質の高い勉強を心がけたいと思います。 まとめてになりますが、ここまで相談に乗って頂き本当にありがとうございました。頂いたどのレスもとても参考になったので、勉強だけでなく今後の生活で活用させていただきます。
半分ダメ元での書き込みでしたが、思っていたより工夫の余地があることがわかり、気合が入ってきました！！
希望の進路に進めた時には、またご報告とお礼に来ようと思います。 【StrongHands暴騰中！！】
今なら数千円で億単位のSHNDが買える！たった１円付いただけで君も億り人。
昔のビットコインが買える最後のチャンス！！
公式
http://stronghands.github.io/
【買い方】
１．BTCを準備
２．https://www.coinexchange.io/で取引所のアカウントをつくる
３．BTCを送る
※BTCの送り方
MY ACCOUNT → Balances → BTC → 右にあるActions → DepositBTC →
GenerateNewAddress→送付先アドレスを作成できる→送付→
しばらく待つと https://www.coinexchange.io/deposits/page/1 で確認可能
４．送付したBTCでDOGEを買う
５．そのDOGEでSHNDを買う
※DOGEやSHNDの買い方
https://www.coinexchange.io/market/DOGE/BTC → 下にスクロール →
買うのは緑色のBUYエリア → Amount(量)Price(値段)Fee(手数料) →
SellOrderリストに載っている一番安いPriceをクリックで最安Priceが自動入力される →
緑枠のavailable balance:○○○ をクリック → 購入可能なAmount等が自動入力される→
SubmitOrderで購入→
SHND/DOGEでも同じ操作 https://www.coinexchange.io/market/SHND/DOGE で購入完了！ ハロワで相談員と面談してて
相談員が調べものとかしてて
こちらがちょっとでも暇なときに
どうしてもスマホを見てしまうんだけど他に方法無い？
相談員に｢こういう場面でスマホをいじってると印象悪い。｣
って言われたんだけど
退屈耐性が無くて待つのが無理 >>380
服薬してる？診断済み？
スマホ依存とかある？ テンプレの意味なしwww多分、最初からこのスレを読まずに書き込んでる人ばかりなんだろうなwww >>381
服薬しても変わらないし診断済み
スマホ依存と言うかネット依存がひどい それじゃそもそも仕事できないっしょw
依存の自覚あるならせめて面談時ぐらいは電源切ってカバンに入れて
すぐ出せない状態にしておくぐらいは出来んものかね
依存に走るは不安が大きな原因になってることがほとんどなんで
不安に暇が加わると酷くなる
根本原因を深く考えず、向き合うこともせずに
自分は依存症だから〜と言い訳してるうちは無理
そこの対処は十分だと言えるのかな >>383
自分はストラテラの一番の効果はスマホ依存症がなくなったことだけどな。
スマホをみてもいいし、みないでもいい、って感覚を薬で知った。 超飽きっぽいから、マルチに遊べるプラットフォームに依存しやすいってことかなぁ
自分も、まあSNSは一切やらないからスマホは依存してないけど
タブレットは手放せないし、携帯ゲーム機は各種取り揃えてるし、
仕事や人と会う時間以外は、何をしてても片手間にネサフしてるかゲームしてるか本読んでるかのどれかだ
確かにぼーっと興味ないテレビ見てる時間とか、そういうのがないね
飽きっぽいようで、少しでも興味がわくと大して楽しくなくても朝方になってもやめられなかったりするのも怖い
でも、不思議だけど人前では我慢できるよ
我慢しようとしてもできないのはさすがに怖いね 書いててふと疑問に思ったけど、ADHDでSNS依存の人っているのかな
個人的には拘束されるのが大嫌いだから、ADHDにはSNSはしんどいんじゃないかって気がするんだけど >>385
単に障害特性で退屈耐性が無いだけだと思っていたけど不安が原因なのかな
スマホを見る以外に手帳を見るとか
他の代用案が無いかと思って書き込んだけど、不安を解消しないと無意味なんだろうか
>>386
それわかる。薬変えてないけど最近ようやく
｢○○してもしなくてもいい｣って感覚が解るようになった
今まで強迫的に「○○をやらなくてはいけない」って感じだった
>>387
マルチに遊べるからスマホ依存になるのまさしく
ネットも読書もゲームも並行してできるからスマホ依存だわ
ところで携帯ゲームって何やってる？
ADHDに向いてるゲームってなんだろう
相談員がパソコンに向かっている間の無為な時間がもったいなくて
スマホで何かしら有益な情報を得なくてはってなる >>389
その空虚？な時間をもてるように、
瞑想とか、いまだとマインドフルネスとかおすすめ。 >>391
実は瞑想もマインドフルネスも時間もうけてやってる
瞑想も通院もカウンセリングもやってるのに
不安もスマホ依存症も解消できない
昔から不安になりやすい >>388
飽きっぽさや失言癖などから年単位での長続きはしにくいだろうけど
障害の性質上、二次的に承認欲求強くなったりすることは当然あるわけで
ハマる人はやっぱりハマると思うよ
特にネットはレスポンス速くて終わりがなかなか来ないからハマり要素強いし
本質的にはネトゲソシャゲや2ちゃんへの依存と変わらんはず >>389
＞ところで携帯ゲームって何やってる？
＞ADHDに向いてるゲームってなんだろう
ハハハ依存やめる気無いな君w
依存症の本質は逃避行動と言っていいからなあ
自分でも気づいてない人多いよ
リアルが多少でも充実して不安の穴が埋まれば自然とおさまるが
社会的な自信の根っこが表面的なものにとどまってるうちは元に戻りやすい >>394
本当に単純に｢ADHDがハマりやすいゲームってなんだろう？｣って疑問で質問してしまった
変なことに疑問を持って質問して
相手に｢あなたは変な質問をしますね｣って苦笑されるのしょっちゅうだわ
正直不安になる理由がありすぎて何から解決したらいいか解らん
カウンセリングも通院もしてるけど良くならない 結局は自分で等身大の自分と現実を受け入れること、
取り繕わないありのままの自分でも別に生きてて良いんだと
真に思えるようになることが第一だわな
まずは人間失格・生きててすみません状態から脱するこった
あとは一人でもボチボチ何とか生きていけそうかな〜という
一定の見通し＝自信も要るわな
そういう意味では、労働含めた社会参加はとても大事
ただし仕事の評価＝自己の全てになってしまうのもまた良くない
そこは内面のバランスの問題ということになるが
>>395氏はAC傾向強そうな例の人か…
貴方が抱えてる問題の本質は発達障害の事だけじゃないのでは？
ここで提示できるのはヒントぐらいのもんで
今の状態から自力で一歩先に進んでもらわないと解決は難しいかと
不安と2ちゃん依存酷いのは見てて分かるが
今のぬるま湯状態から内心では抜け出したくなくて
抜けるのが怖いから依存して問題の本質を覆い隠し、
堂々めぐりという一種のパラドックスに嵌ってるように見える
自分でもそこを直視しない、障害のせいにしてる（しときたい）せいで
いつまでも先に進めないのでは？ 自分は時間が60分単位なのが苦手だな
他は100なのに時間だけ60で計算しにくい >>392
ストラテラで他の依存は改善されたのに、スマホ依存には全く影響ないって、
それ、ADHDの衝動性の枠を越えて本当のアディクション(依存症)なんじゃ。
別の治療かいるのでは。医者に伝えたほうが良いんじゃね？ この人、医者もカウンセラーも真の問題に気づいてて指摘してるらしいよ
でも相変わらずどうしたらいいか分かんないんだってさ
ほとんど毎日同じことばかり書いててその半分以上は親兄弟への恨みつらみ
発達系毒親育ちのACらしいんで愛着障害の方が強いのかもしれんが
医者もカウンセラーも内心サジ投げてそうだ
このスレに来たのも>>389にある通り、なるべく今のままで
何かお手軽な方法は無いかと聞きたかっただけなんだろうよ 職探し相談の場で依存を注意されて相談しに来てんのに
その中で場違いにもゲームへの興味を隠さないヌルさKYさ
（本人はそれらも衝動性のせいにしておきたいらしいが）
相談員がPCに向かってる間のことを「無為な時間」なんて書いてて
微妙に小馬鹿にしてる風でもあるし
いつも悶々と悩んでる風だがなぜか深刻さや必死さは薄い
どころかむしろ甘えや失礼さの方が目立つのは
親と共依存関係なだけのぬるま湯エセ発達系だからだろうよ
そこがこの板や面談でも反感買ったり直接注意される原因なんだが
自分では直視しないようにしてるのかな
やがて誰もがまともに取り合うのはムダだと気づき、怒るか無視しだす
この依存も本気でやめる気は無いと思われ
仕事に就いても終始ネットが気になりミスりまくる未来が見えるけど
それもまた障害のせいと言うことにしてここに相談しに来るのかねえ… >>395
＞変なことに疑問を持って質問して
＞相手に｢あなたは変な質問をしますね｣って苦笑されるのしょっちゅうだわ
ちなみに↑これも逃避・回避行動の一つな
無意識に核心から話を逸らそうとして腰を折る癖がついてんの
ACの特徴の一つでもあるし、婉曲な対人操作の変形版とも言える >>400
生活工夫といえばここのスレだったか忘れたけど
毎日のようにしていくことを書きだして、
日付書いて横向きにやった日は○つけていくってやつ、超役だってるな
・顔を洗う・ヒゲをそる・歯を磨く・音読する・・・
っていう色々な、朝にやらなきゃいけない細々したこと書き出して○つけてったら、
朝一の動きがテキパキと格段に良くなった >>403
ガントチャートだよね
朝にやることを書き出して、出来た日に○をつけるってやつ
自分はやろうやろうと思ってもなかなかできていないから、やり始めようかな
朝はどうしてもダラダラしてしまう >>404
ガントチャートって言うのかこれ
測量野帳のスケッチってやつを備忘録として持ち歩いてるんだが、最後のページを使ってる
縦横に罫線が引いてあってチェック項目並べるのにいいよ
朝は洗面所とか色々と動き回るけど常に一緒だ
歯を磨きながら○入れて、次することを確認してパっと動けて快調 風呂入れない時期があって似たようなことをカレンダーでやってたな
それすら続かなかったのがアレだが ガントチャートは別のもんだな
ふつうにチェックリストじゃない？ >>405
そういうメモ帳ってどうやって持ち歩いてる？
物を無くしやすいからメモ帳を肌身離さず持ち歩くのが難しい
生活工夫スレで紹介されてた
色んな手帳やメモ帳を実践してみたけど
持ち歩くと荷物が多くなるし紙やメモ帳を整頓できないから困ってる
機械に弱いんだけど、デジタルにするべきなんだろうか >>405
測量野帳、いいよね
表紙が硬いから丈夫だし
自分は別の手帳使ってるけど朝ルーティンを作ってみようと思う
>>406
風呂は帰ったら直行、休みの日は明るいうちに入っとくとかしてる
>>407
https://concierge1.xsrv.jp/930.html
ガントチャートはこんな感じかな
日付がないとモチベ続かないような気がする
>>408
普通に手帳でいいかと思う
スマホアプリでもいろいろとあるけど手書きの方が柔軟性があるような気がする MoneyForwardとかMoneyTreeとか使ってる奴いる？あれも便利だぞ >>408
紙で出来た薄いカードケースの中にカード型のメモ入れてる
あとふつうにロディア 俺も発達系毒親が強いな… ACなのかな？
別に大人びてたことはないけど。親のせいで諦めることは多々あったが >>409>>412
メモ帳を使うのは趣味みたいに楽しいし
こういう話はありがたい
みんな長期的なスケジュール管理はどうしてる？
計画を立てたり逆算するのが難しい
今のところはスマホでGoogleカレンダーだけ使ってる >>402
俺も人とは違った着目点の質問をするね。普通に疑問に思って。
確信から話を逸らそうってのは違うと思うけど MoneyTreeいいよね
家計簿アプリ色々試したけどこれが1番シンプルで良かった 家計簿はZaim使ってる
特に不満は無いし使い慣れたけど新しいアプリも使ってみようかな >>408
なるべく一冊にまとめるのがいいと思う
手帳で済ませるか手帳＋メモノートの2冊までにとどめる
あまり小さいのだと見失いやすいからA5くらいのやや小さめノートがお勧め
自分の場合、筆記用具と一緒にB5かA4の100均ジッパーファイルに放り込んでる
振込用紙とか手紙類なんかも一緒に放り込めて便利
デジタルのメモは買い物リストをスマートフォンに入れとくぐらいかな
思いついたとき忘れないうちに入力しといて、絵文字や記号で重要度、優先度を補足
買い物の時にそれ見ながらカゴに入れる、入れ終わったら消す
これで買い忘れは激減 なんこ持っててもいいよ
まとめれば良いだけ
チケットの半券やイベントのステッカーとかレシートとかも貼っておけばいい
剥がせるテープのりとかオススメ >>414
中長期的なスケジュール管理こそガントチャートの出番なんでは
予定変更が頻繁ならフリクション使うといいかも
自分の場合、数日以内の予定とか絶対忘れたくないけど忘れそうな予定は
スマートフォンのカレンダーへ入力＋リマインダー設定
期間が少し長いものは手帳のマンスリーに書き入れてる 中長期の計画になるとADHDじゃなくても出来ん人の方が多い気もする
俺の知ってるコツとしてはこんなのかな
・兎にも角にも数字。数字を出すには計測と記録。見積もりが下手なのは過去の作業を計測記録してない面が大きい
・プロマネ系でも何でも良いから計画法の入門書を読んで概要を掴む
・タスクは抽象的なレベルでなく手を動かせるレベルに割ると出来る出来ないがイメージしやすい。ムラっ気の強いADHDにとっては脳死でこなせるタスクがあることは調子を取り戻すキッカケになる
・タスクを積算して完了時間を見極めやすい記法とか、体系的にタスク分類を俯瞰しやすい記法とか、タスクを洗い出し抜け漏れを見つけやすい記法とかあるから、記述の目的に応じて使い分ける
・計画時点の図表と実施の図表は区別する。計画用の図表で実施の管理をすると煩雑になって死ぬ。
・先にも挙げたけど計画は過去の実績の数字が何よりも有力なソースになる。立てた計画と実施実績は振り返りに必要なので別々に残しておく
・振り返りをやる。たぶん上達のキモはここ
・計画の時点で不明な点は大抵はボトルネックになる。その不明点を浮き彫りにするためにはタスクを洗い出し外堀を埋めることが大事 >>423
簡単な事を難しく書いちゃってるから
ほんとアスペかもね ＜朝＞
1
スマホのアラームで目が覚めたら、そのホーム画面のGoogleカレンダーの今日の予定が目に入る。
2
Googleカレンダーとノートの付箋を参考に、名刺サイズの情報カード(100均)に、今日するタスクをかかる時間も入れて書く。
それをスマホケースのポケットに入れる。
3
本日の時間管理にスマホのアラームをいくつか設定(出掛けるなら準備始める時間、出る気持ちになる時間、本当に出掛けないといけない時間の３つを)
＜日中＞
思い付いたことのメモや買い物リストなどはスマホのメモへ。
ときどき、それをシステムノートの付箋に書く。
スケジュールはその場でGoogleカレンダーにこまめに入れる。
それがこのスレを読んではじめてこと。
ほんと、タスク管理に時間も労力もかかって嫌になる。 嫌味なのは承知で書き直してみた
>>421
タスク管理のコツ
・測った時間を細かく記録
・計画法入門書を読むべし
・工程を細分化
・目的に応じた使い分け
〇タスクを足して完了時間を計算
〇ぱっと見て分かるタスク分類
〇タスクを洗い出して、抜け漏れを見つける 等
・計画メモと実行メモは分ける
・メモは次の計画に役立てる。振り返り必須
・計画の時に時間が分かってない部分で、予定が乱れがち。やっぱり計測記録振り返りが大事やね >>426
なるほど、綺麗にまとまってるね分かりやすいわ アスペが悪いとは言わんけど
たまにアスペ主体らしき人がおいでなさるね
前にアスペ向けの工夫スレが一瞬立ってたような気もしたが立ち消えてたような
気のせいだったかな >>430
いい部分は見習えばいいのでは
スペクトラムだしはっきりとはわけられないよ >>431
まあそうだね
ただどうしても複雑に難解に書きがちなので通訳が要るなあとw
再放送がちょうど終わったばかりだけど
学生向けのこういう番組もなかなか参考になる
↓特にタイプ別のミス対策法を挙げてくれてるのが良かった
Eテレ ニューベンゼミ
http://www6.nhk.or.jp/hanamichi/
本番直前！1点もムダにしない！ケアレスミス防止法
2017年12月18日（月） 放送
ケアレスミスを防いで得点アップ／原因をタイプ別に診断！オススメの対処法を伝授／
入試会場でできる！ウッカリ防止の顔体操／ミスを見える化！ミスらんリスト／
これでノーミス！見直し術／勉強動画はどぶろっく！
http://www6.nhk.or.jp/hanamichi/detail.html?i=705 リア充ぶぶぁと
無能じじいの二人がいなくなったとたん
全てのレス停止w 誤字脱字が多いし情報を整理して書けないから手帳を付けるの難しい
後で見返しても書いてあることが訳が解らない マイルール設けてなくて、何となく雰囲気で書いちゃってるとそうなるよ 生活工夫スレは前向きで役に立つアイデアが多くて好きだったのに
最近あまり稼働してなくて寂しい スマホ依存がひどくて、調べ物しだすと、過集中がひどい
ほしいものがみつかると、レビューとか全部読まないと買えない
買うまで他のことが手につかなかったりする
スマホ依存対策のためにお魚さん育てるアプリやってみようと思うんだけど、成功した人いるかな？あと、おすすめの対策とかあるのかな >>438
とりあえずこのスレを最初から読んで、テンプレあるいはテンプレに準じた形で書いてほしい
またスマホ依存が何に由来するのか
服薬によるものだったら医師に相談した方がいいし
服薬によるスマホ依存とそうでないのとでは違うから やばい
自分も何か説明するとき>>421みたいになるタイプだわ
話が長い、結論から言ってと言われがち
これ工夫する方法あるかな？ >>441
このスレを最初から読んでテンプレあるいはテンプレに準じて書いてほしいんだけど
なぜ直前の書き込みさえ読まないの？ >>442
3行で問題点を説明してちゃんと相談の形にもなってるのに
テンプレをそこまで押し付ける方が変だよ
>>440もだけどテンプレに執着しすぎなのは
ADHDじゃなくてアスペ強い人に見える
テンプレに沿ってないと死んじゃう病気なのかと >>443
強制はしないが、少なくとも最初から読んでないってわかるし診断済みか服薬してるかもわからない
スマホ依存なんて総合スレでは服薬してから酷くなったと書いている
ここではそんな肝心なことを書いてない
当然診断済みが相談を書き込むと思うが、テンプレ自体は細かいことを要求するもんじゃない
>>441は確かにまとまっているのはわかるのでスマホ依存の流れで指摘してしまったが診断済みであるかは明記した方がいいと思う 強制じゃないと言いつつ、使ってないのを非難するニュアンスが強烈で
実質の強制になっちゃってんだけどな
あんまカリカリした雰囲気だと相談自体が無くなって過疎っても行くから
よっぽど微妙な相談以外は過剰にテンプレ求めない方が良いよ
自分イライラしてんなーと思ったらしばらく離れてなよ
元から答える余裕のある人が答えるだけの場であって義務ではないんだし
自分でイライラ自覚して自主的に対処するのも工夫のうちなんじゃないの >>445
イライラしてねーんだけどなw
お前がイライラしてるんじゃねーのか？
決め付けはよくないよ
むしろテンプレ使うと死ぬのか？と逆に問いたいw
相談するからには少なくとも最初は読むだろって
と言うより相談スレではないんだけどね ごめんごめん！最近稼働してなくてさびしいとの書き込みをみたから気になることを質問してみようかと思って
テンプレと最初の方の書き込み読んだだけで書きこんでしまった
妊娠中に気づいたので薬は飲んでないよ
大学時代一人で生活するようになってからネット依存が酷くなってきて数年経つ。
とりあえずおさかなアプリ楽しいから続けてみます
ROMに戻ります >>447
てっきり総合スレで書き込みがあったスマホ依存の人かと思った
ちょうど同じ日に書き込みがあったんだよ
コンサータ飲んだら余計酷くなったとかあったから、もし同一人物なら服薬の有無もあった方がいいと思ってね
服薬が原因なら医師に聞けと思った
つまり診断済みってことだよね
そのおさなかアプリを使えばいいかもしれないし、服薬できるようになれば変わるかもしれないね >>445
アスペはもっと拘りがすごいぞw
たからこの程度の指摘でアスペ呼ばわりは言い過ぎ。
総合スレで昨日、スマホ依存の人がサプリについて質問していたが、依存が酷くなったのはコンサータを服用してからだった。
服薬してからなら医者に聞けと言いたくなる。このタイミングで今朝、スマホ依存がこのスレに来た。
だからテンプレを要求し、服薬しているか聞き出したかったんだろうと思う。で、441が来たけどスマホ依存にはテンプレ要求しながら441に要求しないのはあれだからテンプレ云々を書き込んだのではないかと思う。
と予測w >>441
男性か女性か、仕事上？それともプライベート？しゃべるときかこのように文章にしているときかでかわってくることもあるかもしれない。
あと自分で解決策書いてるよ。結論から言ってと言われたって。
つまり結論から言うようにしたらいい。
定型でもそうなんだけど、偏見ではないんだけど特に女性というか主婦層というのかな、話が長いし切れ目がないしいかにも大変なことがあったみたいな話し方をする人がいるんだよね。
で、最後まで聞くと大したことがないw
だらだら話している印象を持たせないために切れ目は作ることかな。
相手に相づちを打たせたり、相手が言いたいことがあればすぐ割っては入れるような間合いというか。
俺も苦手なんだwだからこれも長くなってしまったね。申し訳ない。 ADHD用のiPhoneやAndroidアプリあれば助かる人多いと思う >>449
すいません、代弁ありがとうございます
IDが変わっているかもしれませんが448です
テンプレ強制をそこまでしているつもりもないですが、テンプレを使ってはいけない雰囲気になっているような >>441
ADHD診断済みの自分は、結論から話していつも端的で分かりやすいと言われてる。
感覚的なときも多いらしいけどw
一方、アスペルガーが強くてADHD併発チックな友達(未診断)はまさにそんなかんじ。
ADHDの特性じゃないかもよ。 テンプレを使ってはいけない雰囲気など微塵も感じない。ただただテンプレ強制する側の空気読めない感を感じるのみ。 >>448
その人が総合スレの奴と本当に同一人物なのかを確認する、
薬飲んでるかをただ聞くだけで済むだろうに
いちいち高圧的にテンプレ要求するから雰囲気悪くなるんだよ
別の発達スレで「おまえ一言断れば何でも言っていいと思ってるだろ？」って
突っ込まれてる奴いたけどそれとそっくり
いくら強制じゃないと言っても態度がそうは言ってない
そこ自覚できてないから無駄に人を追い詰めるだけになってる
しかも思い込みが激しいのを謝りもせず、
都合悪くなると言い訳タラタラって
周囲をマギジレさせる無自覚アスペの典型だぞw
ヒス起こして突っかかった割にはしょうもない返答しかしてないし
結局は文句つけたいだけのイライラ仕切り屋だな
同類としても非常に迷惑な部類だし
リアルでも糞ウザい奴なのが想像つくw
回答側にも向いてないから今後は自重汁 マイナンバーの書類を提出せず放置したまま
電力会社のネットで詳細見れるidも作らず放置したまま
主婦ですが子供関係の事は何とかギリギリで出来ることもあるが上記のようなのは出来ない >>457
申し訳なかったな
このスレには初期からいて、書き込みは初めてだったけどね
そちらは非の打ち所のない人なんだね
非は俺にしかない
テンプレは強要まではしていないが、遠回しにそうしてしまったことは認めるよ
言い訳したらまたタラタラと言い出すからしないよ
また文句つけられるw
スレ汚してすまなかったな >>441
自分も短く要点まとめるのが苦手
今デスクワークの会社で、担当が電話やほかの客に対応してても、
他の人が対応できるように進捗を報告書代わりにTodoで確認し合うんだけど
丁寧に考えて書いても、誤解されて怒られたり、よく分からない、と聞きに来られる
結論から書くというのも考えてみたけど、流れがが分からなければ意味不明だし
…とテンプレ通りに書いてみました >>450>>454>>460
女性、仕事で、未診断です
子供の頃からあきらかに自分はおかしいと思っていて
ADHD関係のサイトやスレやを見ていてもうなづくことばかり
結論からと言われても前後の説明も込みで自分にとっては結論なので
説明中のどこを抽出すればよいのかがわかりません
あと失敗などしたときに言い訳するなもよく言われますが
自分では失敗に至った必要な情報を報告したつもりなので混乱します >>461
診断済みの454ですが、
結論とは＜相手の問い＞の形に合わせて端的に答えること。
「○○です。その理由は〜」「○○ただよ。その訳は〜」で答えたらいいだけだよ。
まぁ脳内は言葉で一杯になるけど。
コミュニケーションにおいては別に対応してる。 なんか、感じの悪いレスになりました。
何にしても、疑ってるなら病院に行って診断もらって、薬やカウンセリングを受けるのが先ですよ。 >>462
ありがとうございます
相手から「○○どうだった？」という聞かれ方をすると「△△でした！」という答え方ができるのですが
自分から相手側に向かって報告していくとなると上手くいかないようです
あと「言い訳するな」には昔から腑に落ちない気持ちがありました
病院にいきたいのですがそちら方面は
生命保険加入でマイナスになると聞いてずっといけずにいます 特に詫びなければならない時は、まず第一声にお詫びの言葉を必ず持っていく。
その後説明(言い訳)できるかどうかも、すみません・申し訳ございませんと詫びた後の相手の出方次第だよ。 >>464
保険は問い合わせて先に入っては？
ミスの理由を聞かれて答えたら、言い訳するな、と怒られるのは、ADHDスレでよく話題に出るね。
自分も子供の頃いつも教師に言われていた。
あれは理由(ミスの経緯)を聞いてる訳じゃなくて、反省しろとほぼ言ってるようなものだし。
敢えて答えるなら「こういうミスをしたので、こんな結果に。すいません」とミスの最後の部分を伝えるぐらいに。あんまり意味ないけど。 >>466
保険は現状定期的に支払いが出来ないので保留にしているところです
同じミスを繰り返さないための対策として原因の解説は必要だと思うのですが
そんな説明よりずーんと落ち込んだ様子を見せた方が満足するという社会がよくわかりませんね… >>467
その方法を取ってきて、今まで同様のミスは防げてるの？ >>458
ここは具体的な工夫や方法、技術やグッズの話に特化したスレなので
出来ない事や悩み事の吐露、自己紹介等は別スレでお願いします
それらが自由に書けるスレは他にたくさんありますよ >>461>>464
日本人て「沈黙は金、雄弁は銀」「言わぬが花」といった風潮を好むからね
海外で盛んなディベートのように言葉を尽くしきる議論や分析よりも
なるべく静かに行動で結果を出すことの方が尊ばれる国民性
長いポエムより短い俳句のほうが好まれるのもこれと無関係では無い
言いたくなる気持ちは自分もよくわかるんだけどそこはぐっと堪えて、
日本では黙って行動して同じ失敗を繰り返さない事の方が評価高くなる、
そういう人の方がカッコイイ国なんだと捉えてみて
原因分析＆対策の話はひとまず謝罪で怒りムードが収まってからで
改めて別の日とかの、空気が明らかに和らいだ時にした方が良い
ADHDは自分が責められるようなイヤな空気を回避したくてつい多弁になる、
ASD寄りだと原因分析に夢中になりすぎて反省してないように見えがちだから
そこは頑張って客観視点を身につけるようにする >>458
自分もそうだわ。
だから時折ふと訪れるシャキ神降臨日にダァーとやる。それか即日・すぐさま完了させる。
またそういう類の書類は1つのカゴに必ず放り込む癖をつけると楽になったよ >>467
治療せずに保険加入できる状況を漫然と待ってても本末転倒になるのでは？
治療で生活と収入が安定すれば貯金も出来て
任意保険というバクチに頼る部分も減る
保険に入っても結局は貯蓄がモノを言うし
※医療費は公的補助で返ってくる部分が多い
傷害保険や単独のガン保険、先進医療保険などは安価でメンヘラでも入れる
保険金は支給条件が厳しいが、現金は無審査上限なしで使途も自由 そもそも生命保険が本当に必要なのかどうかも要検討
妻子と住宅ローンなどを抱えた一家の大黒柱ならともかく、
若年層や子供居ない人なら入る方が無駄ということもある
さっさと治療受けて生活安定させた方が結果的には得かもよ
お金は年食っても状況次第で取り返せるけど、時間と若さは無理
しかし若い時ほどその重みには気付けないというのがある
治療受けて生活が楽になった人は
「もっと早く薬飲みたかった、子供や若いうちから飲めてる人が羨ましい」と
みな口を揃えて言ってるからね
長年の無治療による機会損失は結構デカくて深刻、そこはよく考えてみて >>451
ポモドーロテクニックで過集中を防ぐタイマーアプリはあちらこちらに散見されるね。 出掛ける支度、出掛けることが困難な人いますか？
時間決まっていない用事が本当にだめだ…先延ばしの一種なのかな
頭の中で、支度しなければ、行かなければ、と思っているのにできなくて苦しい
何か工夫されていたら教えてください しなければという思考が害になる
それをするとどんな良いことがあるのか、なぜそれをするに至ったのかなど考えて
しなければという思考を追い出す 相談する人は少なくとも服薬してもそうなのか書くべきでない？
もちろん診断済み前提で未診断は論外だが。 >>475
ADHDって要は義務感に縛られるのを極端に嫌う脳だから
〜ねば思考にとらわれるほど快楽へ逃げる頭をしてると思っていい
対策は>>476の人が書いてくれてるとおりで
焦りや恐怖など負の要素で自分を動かすのは難しいから
なるべく（多少無理やりにでも）楽しく前向きに考えるのがコツ
ゲーム感覚を取り入れるのも良いよ
ちなみに鬱や不安障害も加わると動けなさMAXになるので
傾向あるならそっちの治療が最優先ね 「○○しなければ」じゃなく、
「○○しない」と無理やり自分に言い聞かせるのがいいよね。 今日ちゃんと◯◯の用事済ませたら10万もらえるよ！とかだったら間違いなく動く
なんとか頭に報酬感を植え付けられたらいいのだけど。
今やると！こんなにも良いことが！！って考えたいね >>458
ADHD は興味がないと事実上動かない脳の構造だから
仕方ないよ >>478
いつも文章なげーよ
せめて四分の一にしろハゲ テンプレがあってもそれを使ってほしいというとアスペ認定されるなんてすごいスレw
意味ないw >>475です
皆さんレスありがとうございます
クリニックへ行き始めたばかりで傾向はありそうとのことですが、検査等はこれからです
ADHDのことも勉強し始めたばかりでうまく対応できていないので、大変参考になりました
〜ねば思考を追い出すよう意識します
ありがとうございました 未診断の相談はスレチじゃない？
スレタイにADHDって書いてあるのになぜ書き込むのか意味不明なんたがw
だから診断されているのか服薬してそうなのか、テンプレ使わなくてもいいからそれだけは書いた方がいいでしょ >>477
それは最低限必要だと思う
書き込みを参考にしたり、生活工夫を書き込むのはまだいいかもだけどなぜ未診断で相談を書き込むのか疑問 診断済みで薬飲んでますって言われてお前どうやって確認するつもりなの
どうせできないんだから騒ぐ必要もない せめて服薬してもそうなのかくらいは書いてもいいだろ
あと未診断は相談に書くなよ 締め切りがない予定などは自分で締め切りを作ったりするしかない
コンサータを服用してから、そういう予定を立てることに関しては苦でなくなった
先延ばしはまだあるし、やる気はあまりない、自分の能力が上がる訳ではないけどw
個人差はあると思うし、誰しもが処方される訳でもない、ましてやずっと服薬できるわけでもないから今のうちに生活を立て直している
服薬してわかることもある
なのでせめて相談する人は服薬してるかどうかくらい書いたら？
未診断さんは診断されてからにしなよ 
食器を洗うの面倒だから
割り箸
紙皿
だろう 食器洗い乾燥機おススメ
フライパンやカバーまでピカピカになるぞ 食洗機がビルトインな安い物件がもっと普及してたら良いんだけどね
うちの親族でバブル直後あたりに家建て替えたとこは
外国製らしいシステムキッチンにデカい食洗機がビルトインになってた
たくさん入るのに場所取らないし羨ましかったな
ビルトインだとメンテの問題が出てくるんだろうけど賃貸なら楽だろうし 面倒臭さは良く分かるが手間の軽減ぷり半端ないからな
あれは面倒臭がりこそ入れるべき 汚実家で人並みの衛生観念が解らないから
洗濯は週に○回、掃除は〜を週○回する、歯磨きは1日○回、たまにフロス
って感じの最低限の清潔さを保てる頻度や方法が知りたい
家事の本を読んでも最低限のことは書いて無いし
人に聞いたら不潔さにドン引きされそう >501
不潔はADHDの症状ではないし普通よりダメな可能性あるから人並み聞きたいなら他で聞いた方が良いのでは？
あとは項目別に検索すれば質問トピ出そう
理想としたら風呂（シャワー）洗濯掃除は毎日だし歯磨きは毎食だが、実際は風呂（シャワー）は仕事や出かける時以外は抜けるし、歯磨きも抜ける事があるし、他は休日出来れば良い方だ
毎日キチンとやれるようになる方法知りたい >>501
人として最低限ラインの話だったら
うつ（でも頑張ってる人）系スレとか汚部屋スレとかの方が
具体的な目安も見えやすく、話もしやすい気がするよ
歯磨きとフロスは極力毎食後が理想だけど
どうしても無理なら歯石が形成されるXX時間内に一度は実施、
とかでも良いかも知れない（全くやらんよりは）
洗濯は洗う量によりけり
手持ちの洗濯バサミ＆ハンガーが埋まるとそこで干し作業が強制終了して
乾くまで放置→雑菌繁殖で臭い発生＝洗い直し発生の原因となるので
これはなるべく避けたい
よって、一度に干し切れる量＝1回あたりの適正量ということになる
それが複数溜まらない頻度が最低ラインってことだろうと 掃除は週一回くらいでも十分じゃないかな
同居人数が少ないなら10日〜2週間に一度とか
濃い色のカーペット敷きだと細かいゴミが床にたまってくるのが分かるけど
それが気になる目安が大体一週間くらいなんで
あとは建物の構造次第
古い木造ならダニは繁殖しにくいから、涼しい時期は頻度低めでも大丈夫
新しい家やマンションなど気密性の高い構造なら回数多めにした方が良い
掃除は軽いコードレス掃除機買うと気分的にかなり楽になるよ
「吸って綺麗になるのが楽しい」という体験づくりが大事だと思う >>502
入浴もやる気神サマ降臨に頼ってたらどんどん延びてしまうから
曜日と時間決めて強制ルーティン化した方が良いように思えて来てる
曜日によってこの時間はどうしても生で観たい番組とかあるから
まずは自分の行動の可視化＝Excelやスケッチブックを使っての
マイ時間割づくりから始めて、スキマ時間を割り出す事から始めるつもり お風呂というかシャワーは仕事から帰ってきたら直行してる
休みの日は明るいうちに入る >>501
ケースバイケースだろうけど、それ、独身なら全て一回でいいよ。
結婚して家族分管理するようになってから、洗濯は週に2〜３回になったけど。
それでもまだ掃除は、汚れてなかったら休みの週末にまとめてやってる。 洗濯物の汚れはあまり溜め込むと変質して取れなくなるからねえ…
特に夏は極力すぐ洗った方がいい
洗うのも干すのも溜めがちな人は
酸素系漂白剤と柔軟剤のダブル使用を推奨
※漂白剤は買うときに塩素系と間違えないよう注意
なるべくネットの購入履歴からリピート購入するのが安全 >>509
洗濯物は溜め込んではいけない
ってことすら知らなかったからありがたい
洗濯は臭わないか心配だから特に気を付けたいけど
洗濯機が共有だから毎日洗濯するのが厳しい 洗濯のタイミングはシャツの痛みや黄ばみに依存するように思う
早めに処理しとかんと汗ジミになってしまうしな
いくらでも捨てて買い直せるならかなり手を抜けるがそうじゃないなら余計にめんどくさい
痛んだシャツを選んで捨てて買い直す作業を考えたら洗う気にならないかな 洗う量＝必要な水の量と時間にも連動してるから
量が多いほど一回あたりの時間も長くなる
毎日沢山洗うのが難しいなら優先順位をつけて
先に洗うべきものだけ短時間でさっと洗い、
他は時間のあるときにゆっくり洗う方法でも良いかも
水道代と手間は多少掛かるけど、洗濯機使える時間が限られてるようなら
一回あたりの分量や時間を減らして
すき間の時間にどんどん洗ってしまったほうが賢い気もする
少量でスピーディコースなら15〜20分程度で終わるし
洗い物の仕分けは優先順位をつけるトレーニングにもなるし
自分も本当はまとめて一気にやっちゃいたい派だったけど
そうすると溜めすぎて結局洗いきれないことが出てきたから
なるべく洗えるときに洗っちゃうよう改めたよ >>511
洗濯が気軽にできない環境だし
飽きっぽいADHDでむしろすぐに飽きて服を買い換えたくなるw
金がたまらないのはADHD関係あるのかな
楽しいことは続くから
洗濯と衣類の手入れに楽しみを見出せばいいのか？
>>512
優先順位の付け方、さっと洗う方法、時間をかける洗濯の仕方
すら解らないくらい洗濯に無知だ ADHDで足イライラして貧乏ゆすりしたくてしょうがないのは自分だけですか？ >>513
＞楽しいことは続くから
＞洗濯と衣類の手入れに楽しみを見出せばいいのか？
それが一番だと思うよ
知識無かったのならこれから勉強して達人目指すのも楽しみに出来るのでは
>>514
以下でどうぞ
ADHDあるある たぶん４
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510658327/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511094436/ 片付けのコツのようなもので参考になる、良いなと思う
本やサイトを教えていただきたいです。 一般の本とかサイトでなんとかなってるやつってADHD じゃないと思う >>519
ご理解いただきありがとうございます。
ここに書きこんでいる意味が分からない方がいるようで。
因みに薬はストラテラを飲んでいます。でも、最近効き目が悪いのかなぁ・・・。
本やサイトじゃなくても、ADHDの人ならではのコツ？があったら教えて欲しいです。 >>518
そういう風にケチつけるためのスレじゃないぞ カツマの汚部屋脱出プログラムの本、今読んでるとこ
とにかく物を減らせってこっちゃ 発達障害の人が上手に働くための本、ていうのが結構好きだけだな。 大きめ書店行ったら発達関連本があまりに多すぎてめまいしたけど
これだけあるんなら逆に片っ端から読破してみようかともｗ
少し手に取った中ではアンガーマネージメントの本も良さげだったよ
よく起きがちな心の動き、くよくよ悩んで傷ついたりウツになっていく過程なんかも
わかりやすく書かれてたんで、別に怒りっぽい人じゃなくても普通におすすめ
色使いが少し見づらく感じたのでそこが惜しいかな >>522
キュウべえがエントロピーどうのと言ってたアレだな >>517
こういうやつの9割はステマ
軽蔑するわ
そんなもんここで聞かなくても
ググりゃ小学生すら探せる 返答くださった方、ありがとうございます。
>>522
やっぱり物が多いのは問題ですよね。
何でも取っておく、収集癖まではいかないけど、それに近いものはあるかもしれない。
>>523
その本のレビュー、評価高い人多いですよね。
読んでみようかな。
>>525
アンガーマネージメントも参考になりそう。
何から、どこから手を付けていいんだろう・・・。
机の上とかざっと片づけてもすぐに散らかってしまうから、
ここから改善したいなと思っているんですが・・・。 物に執着して捨てられないのは不安感が大きな原因で
モノを周りに集めることで安心してる部分もあるんで
自分でそれを自覚してないとか克服できてないうちは
あまり無理に捨てない方が良いってこともある
本人が納得してないのに無理に捨てさせても
大概またリバウンドして同じ事を繰り返すし
かえって悪化して行きやすいからね
片付けのプロが関わる番組なんかでも
あえて捨てずに片付けるのがコンセプトという時があったけど
捨て行為を押し付けず、あくまで本人の意欲優先で
心の配慮まで出来るのが本当のプロだなと思ったよ
捨てにくいタイプの人はとりあえず本当にゴミと言えるものだけ出して
あとは床が見えるようにどんどん収納して、
片付く気持ちよさ、モノの在り処が把握できる快適さを覚える事を
当面の目標にすると良いんじゃないかな 心の整理が済んだタイミングでどさっと捨てることはあるよな これのビニールいっぱいゴミ捨てられたらハーゲンダッツ！
みたいのでやっと
名残惜しくて写真撮ったりして時間かかる >>533
あの人もADHDだっけ
よっぽど出来る奴じゃないとあそこまでキャリア取れないのは同じ発達なら分かるのでは
もちろんそれとカツマ女史のキャラがアレなのは別だけどな >>531
結局は本人の納得感がカギなんだなと思うね
親しい人や憧れの人、ペットとの離別なんかにも同じことが言えるし
それに要する期間も皆少しずつ違う
>>532
あるあるだなw
でもそうやって自分なりに工夫して処分出来るだけでも偉いことだよ >>534
あの人も公認会計士続けてたらやばかったと思う。ミス多発で客の決算書も無くして居場所がなくなったらしいじゃん。
エリート街道にのって、銀行なんかいってたら二次障害になってただろう。
自分の居場所をみつけたから良かったんだよ。 ゲームとかの課金もついついやってしまうんだけど、これを改善するにもメモみたいなので記録するのは有効かな？
自分が今月これだけ使った現実を分からすために ○○（ピックアップが激レアなキャラ）が来るまで絶対にガチャを回さない などと誓いを立てるとかどうですか ソシャゲ対策は限定ガチャやデイリーに振り回されないことですね
理想のメンバーだのこれがどうしても欲しいだのこだわると管理なんて夢のまた夢
それがクリアできればメインでやるソシャゲ以外はアンインストールできる >>538
百均でおこずかい帳売ってるから、買ってみたら？
あとは月額封筒に入れて、課金したら封筒から出す
自分の中に小うるさいママ役と、どうしようもない子供役を作る ありがとう。
まずはお小遣い帳をつけるとこから初めて見ます。
限定とかに弱いとこはあるのでそこにも気をつけて見ます 課金した上でCS遊ぶと感動するよ
こんなにやり込んで良いんですか！？お金払わなくても揃うんですか！？って 使った額の記録、可視化は大事だね
カード利用可能額がいつの間にか減りまくってて
なんでこんなに！？と思って明細みると
自分であれこれ理由つけて使ったのを都合よく忘れてることに気づく
明細揃うまで待ってると危ないから
やっぱり使った都度メモしていく地道な作業が大事かつ有効だと感じた
オンライン明細だけだと自分で見に行くのを怠るし
ざっくりでも良いから手帳のマンスリーメモみたいなとこに書いて行くのがお手軽かな スケジュールから全部1つの手帳にした方がいい人もいるだろうし
目的別に分けた方がいいとか、本当に大事なものは壁に貼らないとダメとか
自分に合うものを探すのが大変だよね >>544
ゲーム課金もだけど、本とかグッズみたいな趣味のものも知らず知らずに買ってるからメモして残すのは大事だね
有効かわからないけど、メインとサブで口座分けて出し入れするようにはしてる。 発達ってより家計簿の意義の話になってきてるな
要はそういう記録管理が苦手ってことなので上手い仕組みを作るしかない
俺はMoneyForwardを使ってるわ コインランドリーが近くにあって
洋服が洗わなくても2週間分は確保できている人なら
週末2時間だけ洗濯の時間にあてる。
乾燥もやっちゃう。
ランドリーではスマホでもなんでもしてろ。
それは得意でしょ。
たたむところまでランドリーでやる。
ここからがやる気神様との戦いだけど
家に帰ってからの収納。
金曜日の深夜に洗濯してもランドリーなら怒られない。 >>544
クレカ機能付きのデビッドカードが楽だよ。 ライフハック書くわ
スマホに付けてたストラップが切れたらその日に電車に置き忘れたしバンカーリングが取れたらすぐ落として割った
ストラップとバンカーリングめっちゃ有用 >>550
深夜に使えるコインランドリーあるの羨ましいわ
うちの近所だと24時までとか半端な営業時間のとこしか無いっぽい
あったら夜中に洗いだけでもやっちゃうのに
コインランドリーこそ普通は洗濯できない時間帯に開いてて欲しいもんなのに
何だかなあ…
収納はとにかく手抜きがコツだな
きちんとやろうとすると詰む、楽で分かりやすいのが一番
>>551
正しくはデビッ「ト」な
間違えてる人多いけど >>552
長いストラップは自分もおすすめ、どこに埋もれてもすぐ見つかるし
水没被害も最小限で故障させずに済んだ経験がある
リモコンにストラップや紐つける方法、何か無いかと探してたけど
ケーブルタイっていうプラ部品を本体に貼り付ければどんな紐でも通せそう
うちはこれで有線リモコン化する予定 家の鍵に鈴
小学生みたいだけど、コートやカバンのポケット1つ1つ探さなくても
ちょっと揺らすだけで鈴の音で有無を確認できて良かった
私は鍵をその辺にということはなくて、どこかにしまうんだけどそれがどこか分からないという事が多い 自転車で外すタイプのカギ使ってた頃はやっぱり鈴が必須だった
上着でもカバンでも揺らすか叩けば音するからすぐわかるし
今は据え付けのボタン式回転錠に変えちゃったからチャリ鍵所在問題は解決済み
親もADHD系であらゆる鍵を失くすんで、見かねて鈴と名札つけさせてる
最初は認知症老人みたいで嫌がってたけど失くしものが異常に多いのだけは事実で
本人も自覚あるから（本人は性格と思いたがってるが）今は何も言わない
パスケースも紐付けするように散々言ってたが怠ってたらやっぱりやらかしたw
こういう機会を捉えてICカードは記名式に変えさせて、
パスケースと紐付け用コードはプレゼントと称して変えさせるのが一番かな
財布も新しそうなの欲しがる頃合いを見て、紐付けできるタイプとストラップ類も
一緒にプレゼントすれば、割とすんなり使って便利さも分かってくれる >>551
悪用された場合クレカみたいに保証効かないものもあるから注意ね 鍵はカラビナキーホルダーで鞄につけてる、気軽にはずせるし 使ったら鞄にまたつけるから楽だわ ガラケー、iphone、ipad、androidスマホ、androidタブレット持ち歩いてる
どれかひとつにまとめることができない 時間ごとの予定が立てられる手帳
最初はＡ４白紙に、気が向いた時だけ今日の予定書いてたんだけど
少し小さめの罫線ありノートに毎日かけるようになってきた
年も明けたし、日付けありのちょいお洒落な小さい手帳を買ってみた
が、これは失敗。
小さすぎるし、字も滑って書きづらい
荷物になっても、多少大きい手帳やノートの方が書きやすい見やすいで長続きするかも
おすすめあれば教えてください ロイヒトトゥルムA5サイズのやつでバレットジャーナルやってるけど 適度な高級感が功を奏してか結構長いこと続いてるよ（当社比 >>561
私はプラチナダイアリー・プレステージの週間バーチカルの使ってる
Amazonとか検索すると出て来る
右側の方眼のところをトラッカーにしたり、次の週の予定を書いたりしてる
Ａ５版より小さめ
願わくば土日も月〜金のように２４時まであればいいのにとは思う
同じシリーズで皮のカバーが出ていて手触りがいい
自分で合うカバーを探してもいいと思う >>562
ありがとう
罫線やドッドを選べるやつかな？
お洒落で開くのが楽しそう
値段もあるし、実物見たいので文具店で探してみます
>>563
ありがとう
安くて有難い、色が豊富で好きなの選べていいね 俺はA5スリムだな
モールスキンのラージとかジブン手帳のノート部分とか
これ以上大きいと鞄を選ぶし小さいと書ききれん スーツにこだわってる人いる？
いま、コーデュラコンバットウールとかいう、おっかないなまえの丈夫で安くて洗えるスーツがはやってるにたいなんだけど、
ＡＤＨＤには福音じゃない ウィークリーのバーティカル24時間は見開きが週7日構成になってるのが多いけど
1日の幅が結構狭くて書けることがかなり限られてくるのが不満だった
ディスカヴァー21のダブルダイアリーは1日分が2つの枠（縦2行）に分かれてて
仕事とプライベートで分けたり、枠無視して広めに書くこともできる
見開きはまず平日週5日分で一面、次が土日＋メモスペースで一面という構成
（週ごとの振り返りやフリーメモが広めに使えるのも良い）
A5でも狭く感じて困る、土日は分かれてても構わないという人にはお勧めかも 定型の日記欄つきは空欄まみれになるからオススメしない >>561
俺は愛フォンでリマインダーとカレンダー
んでApple Watch身につけとけば勝手に所定の時間にアラーム鳴るから忘れない
ただ問題はリマインダーカレンダー等に入力するのを忘れることだ。 TO DOリストが50以上あるんだけど、量が多すぎ？買い物リストなど別にしてるのに。
>>571
アプリって、入力するときに他の事をしたり、声でもかけられたら頭から飛んで終わりだもんね。
手帳型スマホケースのポケットにメモ紙をクリップ式ペンと一緒に挟んでおいてる。
瞬時にスマホに入力できないときはそこにとりあえずメモる。 無印の週間レフトのA5を解体して穴を開け、コクヨのちょっとしか入んないルーズリーフバインダーに入れて使ってるけど、
結局左側はマンスリーと同じ情報が書いてあるぐらいで、右側の方眼にタスク詰め込んでる感じ
これならバレットジャーナルの方が経済的だな
ルーチン系は特設ページ作ると開かないから毎週書いてる
突然の思いつきでルーズリーフ形式の工作。
マンスリー以外は三週間後まで書ければ十分。
軽くて成功だった。 今年はこれを使ってる
ノルティ ベルノ A5 バーチカル2
https://jmam.jp/techo/products/detail.php?product_id=9598
バーチカルは時間が把握しやすくて良いけどメモ欄が小さくて不満だったけど
これは左側がバーチカルで右側がメモ欄になっててよいよ 何を言っても疑われる罠ってない？
むしろ普通の人よりよほど嘘つかない方だと思うのに
まあつかないというか、嘘とか考える余裕ないというか…
本当に嘘ついてないのに…
あと、すごく悪い方に取られてしまったり
例えば他人の間違いを庇ったつもりが、なぜか
自分の間違いを他人に擦り付けようとしてると受け取られることがしょっちゅうある
言ってることをぜんぜん深刻に受け取って貰えなかったり
（真剣に自殺を考えてたとき、死にたくなくて何人かに相談したけど笑い飛ばされた）
過去レス読んだら、話すときに大げさなくらい感情を込めるといいんじゃないかって書かれてて
やろうと思ったけど挫折しそうだ
感情表現と、記憶想起や話すための文章の組み立てがとても平行してできそうにない… ちゃんとしたこと言ってるように思ってるだけ
周りからみたらおかしいの、自覚なしってやつ >>577
そりゃおかしいんだけどさ、おかしいことが何故嘘に取られるのかなって なんかアドバイスくれたのに言い返したみたいになってすいませんでした
嫌みじゃなく、論理的に何がいけないのか、何をすれば改善されるのか指針が欲しい
どうすれば本当のことを言って信じて貰えるのか 少しキツい言い方だったかも知れないが、何がいけないのかが理解できないから摩擦が生じる
これはよくわかった
何も知らない人から見たらただの厄介者扱にしか見えないからね
ADHDの部下をどうしてあげたらいいのかが悩ましいと言う現実もあるのです >>576
服薬してどう？コンサータを飲むと落ち着いて話ができる人もいればしゃべりすぎる人もいるから 具体的な例を挙げてくれるとレス付けやすいと思うけどな。
あくまで想像だけど、説明時に自分のやった事を極端に客観的に話してたり逆に他者の行いをまるで自分がやった事の様に置換えて説明してるとか？
事実は一つで5w1Hに沿って特に主語を明確に順番に説明すれば良いものを、思いつくまま話してしまってるとか。
自分の事を俯瞰し過ぎると反省してないと捉えられるだろうし、他者に感情移入し過ぎた状態で主語なしで説明すると聞いてる方は混乱してしまう。
毎日起こった出来事を一つノートやメモに書き出して上手く伝えれるように訓練すればいいんじゃないかなー ここの人達の手帳やノートの使い方を画像付きで見てみたい
みんな手帳はどういう使い方してる？
予定は通知が来る、何度も書き直しができるから
スマホのGoogleカレンダーで管理してる
タスクもアプリに書き込んでる
｢初めてのバレットジャーナル｣って本みたけど
普段からメモが下手過ぎて
うまく情報を整理してバレットジャーナルを書ける気がしない 上手に書く必要はないよ
軌跡を残すこと自体が目的だと思えばいい
綺麗に整理して書ける人は素直に索引付ければ良いからね
バレットジャーナルはそれが出来なくても引き出せるようにするための書き方 >>576
二十代、三十代前半まで全く同じくそうだったけど、四十代になって誤解されることがなくなった。
なんでだろう。 >>576
まぁたぶん、それだけ言語能力がある人ならそこまで考えるだろう、と思われるけど。
他の能力は未熟というか素ってわかってないんだと。
「好い人、素直な人」キャラがつけばいいんだろうけど。
なにせ口は達者というかやり手だから誤解されるんじゃ 嘘をつく人の特徴、でググってみた
【目を合わせようとしない】
質問をした時に目が泳いだり、あたふたと慌てている様子が伺えたら嘘をついている可能性が高いです。
【話し方がいつもより早い人】
急いでいる人。不安や動揺があってそれをバレないようにごまかそうとしている人。
「へぇ〜そうだったんだ！」って納得したふりをするとものすごい安堵の表情を浮かべる。
【作り笑いには特徴がある】
ウソをついている人は、口の周りの筋肉だけで微笑み、上品に見える。
一方、自然な笑いは、顔全体の筋肉が自然とほころび表情豊かである。
そして、最も特徴が現れるのが目である。自然な笑いでは、目尻にしわができる。殆どの人にとって、意識して目の筋肉を動かして目尻のしわを作り、なおかつ笑顔でいられるのは難しい。
全部当てはまるわ……本当のこと言ってるのにw >>576
すぐ上に例を出してくれた人がいるけど、やはり無意識のボディランゲージ、
ノンバーバルコミュニケーションの部分があまりに落ち着きないために
やましいことを隠してるように受け取られるってことではないのかな
余裕のなさは自覚してるようだから、それが動きに表れて嘘っぽくなってる気がする
こういうのは薬で落ち着くことが多いよ
＞あと、すごく悪い方に取られてしまったり
＞例えば他人の間違いを庇ったつもりが、なぜか
＞自分の間違いを他人に擦り付けようとしてると受け取られることがしょっちゅうある
これは具体的に相手の状況込みで見てみないと判断しにくい
何がおかしいのかは近くでやりとり見てる第三者に指摘してもらった方が正確だと思うよ >>576
＞言ってることをぜんぜん深刻に受け取って貰えなかったり
＞（真剣に自殺を考えてたとき、死にたくなくて何人かに相談したけど笑い飛ばされた）
これはそもそも打ち明けるべき相手を間違えてる可能性もありそう
そないなややこしい話ワイに言われても困りまんがな、という相手の場合
一般的な反応として空気を和らげ回避するために笑い飛ばしテクを使うことが多い
自殺の悩みを相談できる、というかしていいレベルに深い付き合いの人間って
友達多めの人でもそう何人もは居ないはず
それに親しくても話題が話題だけに、ひとまず笑い飛ばして様子見るってこともある
あとはムードや話の流れを無視して変なタイミングで唐突に切り出したりすれば
やっぱりそれは真剣な悩みと受け取られない可能性が高い
感情の表出が極端に少なすぎる場合なども唐突に感じられるだろうね
>>585
思考力が成熟したり多動風味が落ち着いてきて年齢相応になったということでは？ >>576
上手く説明出来なくて嘘ついてることになってしまったりは良くある
それが余りにも変なところでつまづいていて取り繕おうとして余計に伝わらなくなったり
そういうので誤解される人とは関わらない、という以外の選択肢が今のところ見つからない うまく伝わらなくて嘘つき扱いはあるある過ぎて生きるのが辛い
誤解のしようがない手段で情報伝達できる方法を探さなきゃなあ メールとか お金の管理ができなくて、いくら給料もらってるかいくら出費あるのか全く把握してなかったんだ
ネットで通帳の出入確認できるサービス知ったので、まずは確認からはじめるわ
給与明細は会社のイントラでしか見れないからいつも面倒で見てなかった
ゆくゆくは貯金とかしたいな 一緒の職場の人の関係妄想語りにイライラしてしまう
巻き込まれるとキレそうになってしまう
その人に悪気はきっとないし、それ自体が症状だろうけれど、
本当に気持ち悪い、どうしたらいいんだろう
コンサータ飲んでなかったら多分殴ってる >>597
統失の症状らしいです
その人は一応働けてるけど
「咳払いされるのは私が邪魔に違いない」とか
「好意があるはずなのに返事くれない」とか…
普通の雑談は自分もあまりできないんだけど
正直そういう話されても定型の人らみたいにスルーしにくい…
妄想を否定してはいけないらしいのが余計イライラします >>598
そんなんあるんだ、ありがとう
自分だったらガン無視かボコボコに言ってしまいそうだけど
たぶん障害枠の人だよね？
反論したら会社に注意されそうで辛いなあ >>599
一緒の障害者枠です
あれはガン無視も反論もダメで
とりあえずうんうんと聞くのが正解みたいですが
一方でこっちがボディランゲージなど下手で
あわあわとした態度を嫌ってるなどと吹聴されてるのが
もうたまらなく不快で本当に嫌いになりそう >>600
オープンなら上司に相談したほうがいい。少し場所を離してもらうとかして。 一方的に我慢させられる状況ではこっちも病みかねない
人事や上司に相談すべき案件だよ
てかそんな妄想強い状態でよく雇われてるよね
糖質でも症状が安定してないと仕事に差し支えるだろうに 薬は飲んでるので暴れることはないらしいですが
たぶん薬が切れてきただろう頃に色々出て…
ただ自分もコンサータ切れてくると
稀によくブチ切れをやらかすので
上司に言うのもヤブヘビかなと躊躇してます
アンガーコントロール？みたいなのって
良いのあるのでしょうか 定型でもそんな奴とは仕事しにくい。
障害者枠なら会社が配慮すべきだと思うんだが。 >>603
アンガーマネージメントの手法が有効なのは患者の家族や病院関係者あたりまで
相手が病人で症状によるものなら貴方がわざわざ受け止める必要はない
自分でなんとかしようとせず職場で人事権を持つところに相談しなはれ 補足
この場合
「自分も迷惑かけてるのだから他人の事は言えない、自分が我慢しなければ」
「相談したら逆に自分が攻撃されて立場が悪くなるはず」
というのは認知の歪みが強く出てる考え方
問題をしかるべきところに相談せず1人で飲み込もうとするクセや考え方自体が
はっきり言って健康的とは言いがたいので
そっちの問題にまず気付いて認識を改めた方が良い
職場側からすれば、相談せず1人で勝手に悶々とストレス溜めてる方が迷惑だし
当事者同士で勝手に雰囲気悪くさせあってしまうのもまた迷惑
ストレスを極限まで溜めた挙句に潰れたり爆発させるのが発達あるあるパターンだけど
そうなったらそれこそ
「これだから精神や発達の障害者はめんどくさいんだ」となりかねない
困り事こそ下手に溜め込む前にまず相談だよ 【ドイツ】ADHDの子どもを落ち着かせるため、２００校の学校が重い“砂入りベスト”の着用を採用（写真あり）★２ 子供に生活工夫なんて無理だろうし効果があるなら妥当かね この流れで思い出した
いつも同じバスに乗ってる池沼が呻いているんだけど、それが我慢できない池沼がぶつくさ小さい声で文句を言ってる
自分としてはそいつの方が鬱陶しい >>559
ガラケーだけはないけど似たような感じ
Apple Watch??とスマートウォッチもあってBluetooth範囲外に出たらバイブで教えてくれる 空気読めないのが悩み…
会社で飲み会に誘われているのか誘われていないのか察することができない
やったー！行きます行きます！って大喜びで参加するも、周りに何を話しかけても全無視されて初めてお呼びじゃなかったことに気付く
誰かがこっちを見て、○○さん行く？とか、あれ、○○さん行かないの？といわれれば行くけど
誰もこっち見てない状態で、皆で○○行く？って聞こえるか聞こえないかくらいのボリュームで話してると、
そこに自分が入ってる気がしなくて気後れしてしまう
聞いてない振りしなきゃいけないかなとか
「○○さん昨日何で来なかったんですか〜？」って言われて初めて誘われてたのかと気づく
っていうか、何で来なかったんですか〜？って社交辞令かな？
だとしたら気にするだけ無駄かな？
もうわかんない >>612
そうかなぁ
空気読めない、マイペース、って子供の頃から呪いのように言われ続けてきたけど
みんなはそういうのない？ >>613
「自分がそうだから」みんなも同じはずで、スレチでも良いでしょってなっちゃうの？
ますますASD丸出しじゃんよ
ADHDとASDの症状の違いを一回きちんと調べて来なよ >>605
席遠くにしてほしいと伝えてみることにします
昼前になるとなんかブツクサ言ってるのも
いらいらするので
>>609もよくわかる
自分はブツブツ言うおっちゃんにキレて
バスおろされてしまった >>611
前も書いたけど、関西の大学で九州出身者が集まるとよくその話題になった。関西の人(都会人？)の誘いは判断しにくいって。全く同じ。
だから文化の違いとかキャラクターでもありえるレベル。
もし他であまりに酷いならASDが影響してるかもね。 >>611は実際嫌われてて最初から頭数には入ってないことが多いんだろうと
中には入ってて良いグループもあるんだろうけど
そこの微妙な境い目がASDな本人には判断つかない
（周りから見ると微妙ではなくもっとはっきりしてるはず）
普段から嫌ってる人はそれをかなり態度に出してもいるはずだけど、
それもASDなせいで読めてないからOKとNGの境い目が分からない
（>>613の特徴もADHDではなくASDの特徴まんまだがこれも本人は区別ついてない）
嫌われてるのに酷く鈍いから余計イラつかせて悪循環というパターン 脳内のノイズが増えたなーと思った時 よい対策ある？ >>619
コンサータを服用するとノイズが消える感じがする。 >>614もasdを併発してる
よくよく考えてみればわかるけど、こだわりが凄いから何言われてもわからない
「adhd単発で間違いない」という思い込みがすでにasd 併発についてもう少し詳しい情報が知りたいな
併発型はASDよりもADHDの色が強く出るんじゃないかと思う >>621-622はADHDとASDの区別がついてないだけ
ASDが強いと本人は区別つかなくなって「わかってるつもり」になりやすい
621の書き込みの時点でASD強いのがよく出てるけどこれも分かんないんだろうな で本題 今日これから放送ね
テストの花道 ニューベンゼミ
本番直前！1点もムダにしない！ケアレスミス防止法
NHK Eテレ
1月29日（月）午後7時25分
（再）2月3日（土）午前10時30分
http://www6.nhk.or.jp/hanamichi/
ケアレスミスを防いで得点アップ／原因をタイプ別に診断！オススメの対処法を伝授／
入試会場でできる！ウッカリ防止の顔体操／ミスを見える化！ミスらんリスト／
これでノーミス！見直し術／勉強動画はどぶろっく！
初回放送：2017年12月18日 あたしもう学生じゃないのよ・・・。
学生時代にやってほしかったわ。 テストは過集中で何とかなるけど
仕事は毎日が本番だから… テストは9割できたらいいけど、仕事はミス１つで破滅だし。 メンタルクリニックでADHDと診断されたけど自分では軽度アスペルガーやLDもあると思う
だけど個人クリニックではADHDのしんだかしか出来ないって言われました
総合病院とかの診療内科では診断すらやってないらしいし大学病院は紹介状がないとダメ
今のメンタルクリニックでは紹介状がかけないと言われました
どーすりゃえーんや
みなさんどうしてますか？ >>630
シメジはミス変換だらけだ
読みづらくてすみません
正しくは心療内科、診断しかできない、です
すみません >>630
スレ違いだけど。アスペルガー傾向(自閉症スペクトラム指数)を測るAQテストというものがあるよ。
自分も受けた。 発達障害支援センターで教えてもらったストラテラもコンサータも出せるという個人クリニックでね。
地方の無名な小さい医院でできるんだから、普通の病院なら可能と思うんだが。 >>630
慌てすぎてスレをお間違えですよ
＞大学病院は紹介状がないとダメ
これは誤りというか建前上の話
情報提供書がない場合は数千円の別料金取られることが多いけど診てはくれる
（患者の集中を抑制するためにこのようなシステムになってる病院が多い）
本当に混んでて全く予約取れないとこなら最初からそう言ってくるよ
紹介状＝診療情報提供書が書けないとか意味不明だけど
拒否する時点で糞クリニックなのは確かだから転院した方が良いだろうな
病院探しなら厚労省のサイトに各都道府県の病院検索リンク集があるから使ってみ
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html >>627
このレス、深いわぁ…ほんとその通りだ。 すみません、規制くらって書き込めませんでした。
スレチ、大変失礼しました。
にもかかわらず色々教えてくださった皆様ありがとうございます！ 物を減らして、ミニマリストに近い部屋にしたい。
今日休みだから片付け頑張る。
遠い道のり。 これヘッドホンで流しながら勉強すると脳内ノイズが抑えられて集中できる
https://youtu.be/CMnIsnINckU キツイけどadhdを個性として活かせるかもしれない仕事と、楽だけどそのうち人間関係でつみそうな仕事。どっちを取るべき？ >>645
ちょうど今日やってたのか
もう少し早く知ってたら行きたかった
残念 遅刻癖が酷いけど、早めに着く予定にするとちょうどぴったりに着けるようになった
出掛けに皿洗いなどはしないことにした >>649
深さのある食器つけるオケあるといいよね
漂白剤垂らすと、夏場でも臭くならないし食器ピカピカになるよ 食洗機無いならつけおき一択だわな
デカい桶にどんどん放り込んで時間経ったらほとんど落ちてるからざっとすすぐだけ
油が多いもんはティッシュなどで拭いてから入れれば良し
出がらしのティーバッグなんかでも良いらしい 先延ばしがどうしてもやめられない
もう何度目だよ
しにたいたすけて仕事がてにつかない >>654
ラジオアプリでダンスミュージックをかけて威勢をつける。
コーヒーを飲んで威勢をつける。
お菓子を片手にやる気をつける。
最終手段は酒を飲んで威勢をつける。(車を使った作業はできなくなるが)
まず何をすべきか書き出して、それぞれにかかる時間を書けば、どれも思った以上に短時間でできるものが多い。
そっちから片付ける。 先延ばしを解消できるような意思力の元になるのって睡眠や栄養の充足だったりするんだよね
きちんと寝ればかえって捗るようになるから、上手に寝る方法を模索するのは大事だよ でも、酒を飲むと今まで手に付かなかったこともできるんだよなぁ。
あくまでも最終手段だけど。手に付いても失敗する確率高いしw なんか、心を落ち着ける方向にいっちゃうけど
テンション上げまくってやらないとだめだよね。。
気合だ！気合だ！気合だ！！！！
的なことを叫びたい
でも、だるくて無理 ふつうの仕事って
仕事中にアプリで音楽聴いたりお菓子食べたりお酒飲んだり
できないんじゃないかな？ >>660
酒は脳の抑制機能を取り払ってしまうからな
でもトータルで見たら弊害しかない
少なくともこのスレで書くような事じゃないよね
（やるんなら自己責任で表に出さずにヤレ）
>>662
音楽聴くのは相当ゆるい少人数職場じゃないと無理だろうけど
デスクワークなら飲食しながらは割と普通
酒もコンビニや駅で買えちゃうからこっそり飲むのは不可能ではないな
どこでも気軽に買えちゃう日本の環境ヤバすぎ >>664
そんな環境では、けじめをしっかりつけないと頭が集中に切り替わらないんじゃない？
やばいのは酒を買えることではなく
買ってしまうことだと思う amazon prime って結構便利だな
amaoznで買い忘れたり、キャンセルしたり、間違って代引きで頼んで手数料取られたり、というめんどくささがなくなる
翌日配送もあるし、かゆいところに手が届く
ただ買いすぎ注意だな LD(未診断)持ちのＡＤＨＤなんだけど
あんまりにも頭の多動と衝動が落ち着かないから
メンタルヘルス検定とか取ろうと思うんだけど無謀かな？ >>662
今までの職場、酒以外はだいたいOKだったよ
音楽は自分が望まなくても
クラシックやジャズを流してくれる会社もあった
ラジオを流していた会社もあったけど
トーク部分で気が散ってしまいミス多発して散々だったなぁ
勤務時間内の酒はどこもNGでした
酒を飲むとアイディアが浮かぶ、生産性が上がるとかいって
自席で発泡酒プシュっとやってる厨二病の阿呆もいたけど
面白くもないことが酒の力で面白いと錯覚しているだけだったので
帰ってから飲んで下さい、でフリー契約に切り替えられて終了
本人はフリーランスを気取ってたけど、
結局落ちぶれたらしく今はもう名前すら耳にしなくなった >>660だけど、
さすがに仕事で酒使ったことないよ。
プライベートでメールを返信しないでますます返信しずらくなった時には、酒の力を使って返信してる。
あと、部屋の片付けとかでも酒の力を使うことある。 >>668
は？何してんのこいつ？
食べてる暇あったら手を動かせよ！
何アプリで音楽聴いてんだよ！頼んだ仕事もまだなのにふざけてんのか？
仕事しろよ！
って言う同僚の心の声が聞こえてくる気がするので、ヘッポコの自分はそんな怖いことできないw
皆、優秀なのな… >>669
良くない習慣だなあ
コントロールできてると自分で思っててもそれが大きな落とし穴だし
状況がまだ良いうちはいいけど悪化したら一気に依存症コースだぞ
すでに足突っ込んでるとも言えるけどな
とりあえずあんまりここで言い訳しながら堂々と書かんでくれ >>668
そいつも依存症入っちゃってるな…さっさと切って正解
いくら結果出してても職場で堂々と飲むとかNG過ぎる >>670
ちょっと考えすぎでないかね
極端に真面目すぎたり周りに悪い・申し訳ないとかの思い込みでろくに休憩取らず、
必死になりすぎてる人の方がかえって効率悪いことやってたり
無理がたたって結局自滅→もっと迷惑コースとか実際あるし
自分でメリハリつけてバランス取るのも社会人スキルのうちだから休む時は休んだ方が良い
休憩取らないことが埋め合わせになると思い込まれるのは周りが困るんだよ
さすがに食べる時間はみんなちゃんと分けてるし長々と食べたりはしてないからな
もらったお菓子なんか数十秒〜1分くらいで食べ終えてまた作業に戻るだけだし
タバコ休憩と称して長々と席外す人とそれを何となく許しちゃう職場もあったけど、
さすがにあれはどうかと思った
そっちの方がよっぽど勇気あると思うw なぜか自分の周りのADHDは酒好きが少ない
ウーロン茶やコーラ飲みながら
ハイテンションで大声で笑うやつばっかりで
なんかこっちも楽しくなる 依存症になりやすいのに、ADHDのアルコール依存症は他の依存症に比べて少ない気がする。公共機関でADHDらしき関係から相談受けてるけど。
ADHDは酒弱いんじゃないかなぁ。
自分は酒飲みだけど。 確かに基本的に酒が弱い感じはある
それとは別に（そして同時に）、覚醒したくてしょうがないから酩酊と合わないんじゃないか？ 酒飲むと一瞬持ち上がって失言に気をつけなきゃいけない感じにはなるけど
本当に一瞬だけですぐ落ちてあとはひたすら眠くなるだけ
トイレも近くなるから妙な不快感あるし
うっかり変なこと言わないかも気になるし、クセになるようなもんではないなぁ
なんであれでハイになれるのか不思議なくらい
>>674も言ってるけど酒に頼らずともハイになれること多いから必要性を感じない
飲めば作業に取り掛かれるって感じもない
カフェインのほうがまだ有効というか 海外に住んでたときマリファナ吸ったけど
脳が開放されていろんな思考が止まらなくなって
ブラウザクラッシャーみたくなって
最高に気持ち悪くなって死にそうになった >>678
目の前、ていうか景色がサイケデリックにならなかった？ 酒が強いか弱いかはわからないけど
自分が酒で知り合った人達の中には発達さんがけっこういて
酒が好きというより、酒場に行けば
普段出会わないような多方面から様々な話を聞けることで
知的好奇心を満たしているフシがある
あと、酒の粗相を笑って許せる心の広い酒呑みは
ADHDの空気読めなさも笑って許してくれることが多いので
居心地が良いというのもあるのかも >>679
サイケを期待していろんなもの見て色の感じ方の変化に気をつけてたけど
それほどでもなかった。
でも、脳内で次から次に疑問と回答とひらめきがものすごい勢いで展開してきた。
その様をビジュアル化したら
フラクタル幾何学模様のサイケ柄そのものだった。 >>680
ほんそれ
普段のだらしない自分を受け入れてもらえるというか
自分を解放できるというか >>673
心配してくれてありがとう
食事休憩はちゃんと周囲に合わせて取ってます
ただ自分の所は、表向きには禁止されてないけど、暗黙の了解でやりにくいって言うだけ…
菓子折りや差し入れはお客様や営業の人からも沢山貰うけど、デスクで食べる人は一人もいないし、
食べるとしても、交代で取る昼食休憩か、定時後の残業中に見られないように本当にこっそり
ずっとこの仕事をしてたので、デスクワークってデスクで飲食しないものだと思ってたけど、それが普通ではないんだね
どんな職種だと食事を取りやすいんだろ… >>680
自分が酒弱いのに好きな理由がわかった…
確かに一人で適当に飛ぶこむように店行くわ… 晩酌は習慣だし、止めろと言われても止められないくらいには酒は好きだけど
訳が分からなくなるほど酔うのは嫌い
自分は頭の切り替えをするのが苦手で、仕事でざっくり傷ついたつらいことはしばらく忘れられないたちで
酒ってそういうものを一時忘れて、目の前の楽しいことやワクワクするにのめり込めるようにするためのツールというか
人生を少しでも楽しいものにするためのものだから
記憶がなくなったり、飲めない状態が苦痛だったり、何もできなくなったりするんじゃ全く意味がない
ほろ酔いくらいがちょうどいい 酒の席が苦手なADHDは多いが、そういう人はたぶん、日常の組織の関係そのままの酒の場の雑談のシチュエーションのことを言ってるんだな。
自分もだけど>>680みたいなパターンなら楽しい。 耳鼻も酒強い体質だし
酒の気持ちよさを知ってるから
絶対アル中になる地震あったし
安くて強い酒を研究して食品用消毒アルコール飲んでみたこともあったけど
肝臓壊すの怖くてここ数ヶ月ほとんど酒飲まなくなった。
33歳だけど
もともとデブで毎日だるくて
糖尿とか肝臓疾患が怖くなった。
以前よりも少ない酒で体調が影響受ける感じがするし 酒は好きだけどとてつもなく弱いからほとんど飲まないんだよなぁ。
翌日、とんでもなく頭が悪くなるし。 酒って思ってる以上に体力使うよ
数日は引っ張られてると思っていい ペットがもう助からないらしい
悔いの無いよう精一杯看病したいんだけど
ADHD的にはどんなことに気をつけるべきかな ペットの看病を含めた絶対やらなきゃいけないことを整理する
お金の管理が危なそうなら一度費用を計算する
看病を分担して貰える人がいたら早めに声をかける
ペットの為だとけっこう無理をできちゃうししちゃうけど
それで生活が破綻すると看病も続けられなくなるので
リソース管理だけは徹底して意識したほうがいい >>691
・優先順位をよく考えて行動する（迷ったら自分がより後悔しないであろう方を選ぶ）
・妥協力、判断力、取捨選択の力を身につける良い機会をペットが与えてくれたと捉えて感謝する
・適度な息抜き＝看護介護から完全に離れる時間もたまには設ける
・1人で抱え込まず、助けを求めても良い部分は無理せず手を借りる
・お金で解決できる部分（楽になる部分）は無理のない範囲で利用する
・ただし生活全般どんぶり勘定にならないよう、毎月必要な額は書き出して把握しておく
・医療費諸費用がきついなら代替できるもの、削れる部分が無いかをよく検討する
獣医に向かって変な見栄を張らない
（薬→個人輸入、生活用品→100均などを上手に使う）
・自分の睡眠食事などは極力おろそかにしない、自分の健康あってこその看護だと肝に銘じる >>692 >>693
ほんとにそうだ
ショックで呆然としていて、何をすべきかとか全然わからなくなってた
全部やってみるよ
同類を褒めるのもなんだけどADHDの人は親切だね
辛い時だから本当にありがたい
どうもありがとう >>694
精神的に辛くなってきたらペット系の板とか
わかる人の居そうな場所で思いを吐き出すのも良いよ
共感してくれる人は必ず居るはず >>692
ペットなら安楽死は考えてないの？
何の病気か知らないけど前に飼ってたペットが腹膜炎？だか
治らない病気なって無理やり餌食べさせて延命してたけど
たびたび痙攣起こして苦しそうに死んじゃったから安楽死させればよかったなぁと思った >>697
無神経アスペは対象外ですのでお引き取り下さい 安楽死を無神経って決めつけるのも
無神経だと思うものをアスペと決めつけるのも
アスペは無神経だと決めつけるのも
全部無神経だって自覚は持とうか うちも安楽死
背骨の病気で首から上だけは元気だったけど、
寝たきりなので褥瘡が悪化して苦しんでた
母親はASD+ ADHDで、犬の具合が悪くなってから
その世話ばかりに集中して家のことを一切やらなくなり
寝不足やイライラで家庭崩壊寸前までいった
話し合って動物病院で安楽死させた
注射をしてから効き始めるまでの間に、なぜ意識が遠のくのか不思議がって
一度だけ顔持ち上げて、怖がるようにひと鳴きして死んだ
こんなことするために子犬の頃から飼ってたのかと いくらADHDでも書いて良いことと悪いことがある
空気とスレタイくらいは読もうや 可哀想とかいう人間のエゴで痛めつけられ続けるよりは
安楽死のほうがまだマシなのかもなあとは思うけどね
自分は仕事をほぼキャンセルして数ヶ月付き添い看取ったけど
会社員だとなかなかそうもいかないだろうし
徐々に衰弱して飲み食いできなくなり筋力も落ち
いつしかほんの数ミリしか張っていない水皿で水を飲もうと
口を近づけた筈が鼻先まで沈んで起き上がれず
そのまま溺れかけたりもしたので
安楽死を選んだほうがいいんじゃないかと
当時は本気で迷いに迷ったよ
もし自分もそうなったら安楽死させてほしいなあと思ってる そこまで人生がうまくいってない訳じゃない
投薬は必要ないほど症状はめっちゃ軽い
でもうっかりミスがすごく多すぎてそろそろバイトクビになりそう
障がいの事は黙ってるけど隠し通せなくなりそう
そろそろ投薬すべきかな
でも副作用めっちゃ怖い
あとこれただの愚痴なんだけど、衝動的に課金してしまう癖を直したい……月に20000円ほどはやっちゃう >>706
稼いでる額によるけど
他に趣味がないなら、2万ってそこまで酷い浪費とは言えないと思うよ
どっちかというと、せっかくの楽しい趣味なのに、またやってしまった…って後悔してる方が残念かも
2万なら2万って決めて、それ以内ならよしとしてもいいんじゃないかな
バイトは慣れるまでは誰だってミスはするし、人少ないならミスする人でも辞めて欲しくないだろうし
仕事内容が合ってるなら、辞めてって言われるまではいてもいいと思うよ >>705
安楽死議論自体が板違いだからここでいつまでも引っ張るなっての！！！
空気読めないバカはここに出入りすんな
アスペの方が強い奴はアスペスレでやってろ >>706
君、本スレでも書き込んでたよな？
向こうでも書いたが認識が甘いというか歪んじゃってるよそれ
症状軽いと思い込みたがってるだけで全然軽くなんか無いし、とっとと薬飲むべき状態
浪費グセも危険水域だからそれ含めて医者に相談しな
できれば依存症外来も設けてるようなしっかりしたとこで相談して欲しいが
もう個人の手に負える段階じゃなくなってるからな
>>707
バイトで2万浪費はヤバイ
しかもやるならむしろ楽しめとかフォローとして最悪 >>709
2万って
4回飲み、2回ライブ、1回ディズニー
って感じじゃん
あと、他人のことアスペどうの言ってるけど、書き込みやばいから自覚して… >>709
ADHDとは関係なく生きづらそうやねキミ >>711
ゲーム課金だけで2万だぞ？
普通に廃課金 流石にスレチ長過ぎ。
スレタイの生活工夫思い出してね。 706ですわ
本スレでも書き込んでたよ
服薬始めるかどうかちょっと主治医と相談してみる
バイトだけど結構貯めてるからそんなに生活には支障ない、正規で雇用されるから近々
でも衝動的に課金するくせがつきそうだったから
その辺も相談してみる…… >>701
犬猫の安楽死は欧米では普通。
生死の感覚が違うのかもしれないけど。
>>715
自分は大人になって症状が収まって、仕事もそこそこやれてるし、業界や地域のいろんな役職役員もやってる。
でも一度会合を忘れたから、ストラテラを処方してもらってる。
次忘れたら信用失い大変なことになるから。
ADHDを特殊な病気と思ってるんじゃ？日本でも人口の一割はADHDと言われてるよ。 どうしても許せないことがあった時どうしてる？
豊田真由子笑えないくらいブチキレるのは我慢できるようになったけどそのことばっか考えちゃって辛い >>717
何をもってぶち切れるというのか解らないけど
豊田さんみたいに、他人のミスが許せずに罵倒してしまうってこと？違う？
アル中のうちの親とはよく喧嘩するけど、そう言うことじゃないよね
自分は自己評価低いせいか、他人に対しては怒ったことない
なにか馬鹿にするようなことを言われて腹が立っても、周りの人に笑い話や自虐ネタとして話していれば気にならなくなるよ
傷つくことを言われて家に帰って泣いてしまうのはしょっちゅうだけど、泣くとすっきりする >>717
自分は鍵付きの日記アプリに思いの丈を書き殴ってる
言いたい放題書き続けて、たっぷり寝て
起きてもまだ気になるようなら飽きるまで書き続ける
間に、全く関係ない趣味や娯楽を挟んで
嫌なことから意識を逸らす
あとは、嫌な相手の事を考えるだけ時間の無駄
だと自分に言い聞かせて忘れる努力をしてるかな
ADHDの「忘れる」「飽きっぽい」をうまく活かす感じ
他に新たな興味の対象を見つけられれば
案外スッと忘れられるかもね >>717
・5chに愚痴る
・5chの怒りスレを読んでみる
・似たような状況をぐぐってみる
・今までに感じた怒りの格付けランキングからいって何位くらいかと相対化してみる
このくらいかなー？
まあ最低半年は引きずるんだけど どうしても許せない、ってないな
冷めやすいんだよね >>717
気持ちに区切りを付け整理すれば良い
呪術の勉強がマジお勧め
妄想でぶちのめすとかでも可
あとはお笑いを見て笑うとかホラーを見て恐怖を感じるとか、とにかく違う感情で上書き >>61
豆腐は日にち持たないから、
激安になっていても
最大２丁でいいんじゃないか、とおもう。
(すんごく豆腐好きを除く)
納豆は食べきれなかったら冷凍できる。
でも買うときに、自分が今納豆を食べたい気分があるか、っていうのが大切だと思う。一度に四パック位食べられる納豆気分なら良いけど、その時の胃の調子を考えて食べたいなぁ〜が少なかったら、これも激安でも最大４セットでokでは？
あなたがどれくらい自炊するのか解らないけれど、激安特売でもカゴに入れちゃた半分に出来たらいいね。
私はご飯炊くときに、何合お米いれたか忘れちゃうから、掌のの半分位の大きい付箋に、何合って書いてお釜に貼っておくよ。 アスぺは貯金に勤しむことができるが
ADHDは・・・定期積金を契約するしかない。 >>717
内容による。自分は結構原因に直接、できるだけ建設的に働きかけるけど。 医者からADHDとアスペの合併症だと言われ人生が詰んだ >>727
自覚のないまま他人から白い目で見られるより
むしろ発覚して良かったやん
薬を飲みつつ特性と対処方法を学べば生きやすくなるぞ 人生は死なない限り詰まない
ダメだと思うと暗黒面に落ち、他の何かを憎悪しながら生きることになる 人生を詰ませるのはスペックの傷じゃなくて否定という行為だよ
否定しないのって清くてキメェwとか思うかもしれないけど、そんな事は全く無くて、
要するに事実を集めて考えろ、つまり「世界を探求しろ」という事であって、それは賢く強く柔軟で彩り豊かになるって事だよ >>727
友達も同じらしいけど、客観的には専門職がとして割りと成功してる。 >>730
どうせ他人にはなれないんだから、自分なりのベスト、ベターを考えるしかないよね 人間を含め生き物は例外なく、自分の感覚で感じたものしか感じられないし自分の主観で世界を判断してる
簡単な話、自分が苦しいと感じてるから苦しいだけのこと
自分が勝手に自分を苦しめてるのよ
どうせなら、自分が少しでも楽しくなるために足掻くだけ足掻いたほうがいいと思うんだよね >>733
トラウマの概念がそれに近い感じはある
治療者側なら変化に時間の掛かる理由として知っておくべき概念だが
患者は知ることで、自分には重たい枷があると自分で自分を縛ってしまう
目標は感じる息苦しさや窮屈さを軽くしていくことであって
起きた事実を消すことではないんだと思う
最近あまりトラウマどうのと言われることが減った気がするけど
たぶん患者が知ってプラスになることが少ないからじゃないかな
苦しんででも乗り越えるって考え方がラクならそれでも良いし
よしこの過程を楽しんでやろうってのでもいい
全てはイメージ次第だと、気が付くことだと思う このスレいいね
そういう主旨のスレだからなんだろうけど
ここの言葉が耳に届く状態が維持出来ればなあ >>724
お米
うちはいつも3合炊くので5kgの米を買ってきたら
すぐに3合ずつ計ってビニール袋に入れて口を縛って冷蔵庫で保管してる
全部同量のはずだから計量間違えてたら一目でわかるし
残量も「あと○回分で無くなる」と確認しやすいよ >>724
やっぱお米忘れるの特性だったんだｗ
水の量でなんとなく判別するやり方大昔に母が教えてくれたよ
今は30キロ入る米びつの1合か2合ボタン押すとシャーッって落ちるやつにしてるから忘れることはなくなった 5合炊いてた頃は途中で分かんなくなるのあるあるだったなw
今は2合や2半とかだから、自信なくなったら一杯掬い直せば大体分かるけども
米と水の量も指で計るやり方が一応あるんだよね 米の話仲間がたくさんいて笑ったｗ
炊く分だけ小分けしとくのいいね
真似させてもらいます なるほどなw計り買おうかなw
ヨーグルティア使って発芽玄米作ってるから
容器ごと測って写真撮っておけば完璧なはずw やっと服薬始める勇気が出た
仕事が苦しくて苦しくて、診断されたくてたまらなかったのに
心療内科みたいな緩い名前じゃなくて、ガチで隔離されてる精神病棟だったから
大声で独り言言い続けてる人とかいたりで
いざ診断が降りると、寂しいようなほっとしたような、ずっと一緒にいた何かとお別れするような不思議な気分だ… 暗黙のルールが解らず、ネットでもリアルでもコミュニケーションが下手で友達がいません
コミュニケーション力を鍛える方法はありますか？
今の所コミュニケーションの本を読もうと思っているのですが
接客業の本、マナー本
好意の返応性の話など心理学の本などなんでも教えていただきたいです >>742
初めからすごいところに行っちゃったんだな
そりゃあびっくりしたろうよ
でもはっきり出来て良かったね
>>743
スレチだけど
当事者が自分の体験綴った漫画なんかは一番目線が近くて分かりやすくて良さそうだよ ストラテラからコンサータに変えた人
どんな変化ありました？ >>742
スレ違いだけど、ADHDで隔離病棟にいたの？二次障害か何かか？ >>746
ここ工夫スレだから薬単独の話はスレチ
薬スレ複数あるからそっちで聞いてみ >>747
説明が下手でごめん
田舎だから、ADHD見てくれるところが市内で一番大きい総合病院しかなくて
初診で総合受付に行ったら、神経精神課だけは別棟だからそっち行ってって言われて
敷地内にある神経精神病棟に行ったら、普通の病院と雰囲気が違いすぎてビビったという話でした
大声で独り言言い続けている人とか、
もう受け取ってるのに診察券返せって何度も何度も窓口に訴えに行く人とかいて
ああ、自分ってこっち側なんだな…って実感がわいて結構ショック受けた…
普通はどんなところで診察受けるんだろう？
どちらにしても、スレチすみませんでした 田舎だと選ぶ余地自体が無かったりして大変だよね
都会だと病棟がくっついてない外来のみの精神科やクリが9割以上な感じで
病棟つきの病院は郊外の辺鄙なところや山近くにひっそり隠れるように建ってる事が多いかな
外来受診で病棟の患者を目の当たりするような事はまず無い
普通に電車乗ってる時とかの方が運転手ごっこで大声出す自閉症ぽい子に遭遇する率高いわな >>749
いつもは仕事帰りに行っているクリニック。普通のOL、サラリーマンなど至って 途中送信した。
夕方なら普通の人ばかりなのに。
たまたま午前中に行ったら臭かったりブツブツ言ってたり、体がフラフラしてたり。
明らかに病人ぽい人が多くてショックだった。それ以上だね。
これだけだとすれ違いだから。
スマホのアラームは朝時計アプリみたいに出掛ける時間、出掛ける５分前、15分前、30分前と４つ設定してから遅刻しにくくなった。 >>753
朝時計いいよね
ただマナーモード解除するのを忘れるときあるｗ
子供が保育園行き出したけど毎日何か忘れ物をしてしまうので
大人だけどお支度ボードと持ち物ボード作ることにした
荷物を入れたらマグネットをひっくり返して「入れた」と書いてある面が表を向くようにして達成感味わえるようにしてみる >>754
マナーモードをタイマーでオンオフするアプリあるで やっとこさ作業に取り掛かっても、ひと段落したタイミングとかに集中力が切れて、やる気も同時に消える
これ工夫の余地ある？ 切れて「あっ…」と気づいたらだめだよねえ…
自分はタイマーで10分だけとか設定してその間だけやる！みたいに騙し騙しやってるよ
音はならずに光だけと、バイブだけのキッチンタイマーみたいなのを場所で使い分けてる 在宅仕事だからポモドーロテクニックいつも使ってる
既出だろうけどmarinaratimerってHPのやつ
仕事以外のやることが頭に浮かんで立ち上がりそうになっても、とりあえず５分休憩まで待とうと思えるようになった
浮かんだことはすぐメモに書いて休憩まで見ない
トイレで席を離れると机に戻る途中で何か片付け始めたりしてしまうので、それもなるべく5分休憩に行くようにしてる
これで仕事の効率がかなりマシになったよ 書かなくてもわかる人多いかもしれないけど念のため
>>759は
25分作業 5分休憩
25分作業 5分休憩
25分作業 5分休憩
25分作業 15分休憩
でワンセットのうちの5分休憩です
最後の15分休憩はもっと長くすることもあるけど、これを1日何回か繰り返してます >>759
ブラウザのタブにタイマーが出てくるのが良いね
意識が飛んだときそれを見ると違うことやってるのに気付いて作業に戻りやすい ↓今やってるけど週一まとめ買い作戦、面倒くささが減って良さそう
献立は決めないで行って安い旬のものを買う＆食材をうまく保存するのがキモらしい
「助けて！きわめびと」
4月21日土曜 ＮＨＫ総合１ 午前9時30分〜 午前9時55分
（東北地方では 毎週木曜 午前11時05分からの放送です）
「買い物・保存・献立 冷蔵庫スッキリ術」
今回のお悩みは、冷蔵庫のぐちゃぐちゃをなんとかしたい！「古くなった野菜がしなびて出てきた」「同じものがムダに2つもある」など。
実はこれ、冷蔵庫の整理だけでは解決しないんです。今回、きわめびとが提案するのが、
「週に1度の買い物」「新鮮さを保つ保存法」「食材を使い切る献立カレンダー」の3つの極意。
ちょっとした工夫で冷蔵庫もスッキリ！気分も良くなって、台所仕事もはかどり、料理もおいしくなりますよ！
・買い物は１週間分買いだめをして、使い切る
・１週間野菜を保存するコツ
・買いだめた食材を使い切る献立カレンダー お米と水は１対１だよ。無洗米なら計量カップでお米計って同じだけ水を入れたらいい。後は好みで柔らかめ好きなら多めに、固め好きなら少なめに >>765
普通に炊飯器の内側の線に会わせて水入れてた。。
水もカップで量ればいいのね。 >>759
子供含め四人家族中三人スレタイだけど、勉強でも家事でもそれやってる
やる気なくても時間になったらエイヤって始めて、タイマー鳴ったら途中でもやめちゃう
気が乗って終わりにするのがもったいないと感じた時だけ続ける タイマーやってみたけど、過集中を切るのがこんなに楽しいとは思わなかった
区切った先に休憩が待ってるなんて最高だから頑張れるし、
定期的に休憩するおかげで仕事が終わった後にドッと疲れない
腕時計でこれと同じことが出来ればもっと便利なんだろうな 仕事用に無音のタイマーが欲しいが、なんかないかな
スマホは使えない。pcアプリも落とせない
Gショックのサッカーモデルに振動タイマーがあるらしいが、プレ値 >>769
何度か過去でてきてるけどスマートウォッチとかは？
自分が持ってるのは音しなくて、振動だけだから愛用してる。
なくすかな？と思ってたけど、あまりの手放せなさに絶対なくせない！ってなって定位置を作っておくようにしたら、手に入れてから二年、一度もなくしたことがない。 >>769
>>757ですが、
TANITAのバイブタイマーTD370N
これは24時間いけるのでだいぶ先の時間でも大丈夫
YAZAWAの光のみで選べるキッチンタイマーT42WH
を場所で使い分けています。
光のみの方は集中してると気づくまでに時間かかること多いです
あとはアプリのあさとけいのカウントダウンが便利でよく使います、参考になれば >>763
ADHDと思われる母親がこうしてたな。
>>769
無音タイマーの作り方、で検索するとけっこう出てくるよ。線を一つハサミで切るだけ。 時限爆弾ワロタ
スマートスピーカーで何をする時間か教えてくれたらいいのになー
タイマーやアラームだけでなく「宿題の時間ですよ」とか「お迎えの時間ですよ」って言ってくれるタイプの無いかな？ Amazonでバイブ機能のあるタイマー意外と検索かかるよ。
カードタイプとかスティックタイプとか色々あるので見てみては？ おー。みんなありがとう。みんなこまってたんだな。さっそく何か買ってみます こづかい帳がアプリも手書きも続かなくて、支出がわからんから必要な給与もわからなくていつも漠然と節約したり散財したりしてたけど宿題みたいに他人に定期的に見てもらう形で継続しそう
風呂入る時間がもったいなくて先伸ばしして入れないこと多いから風呂入ることも継続したいけどこれは相談しづらいから難しいね
風呂入りたくないから再就職したくないって本末転倒を治したい クレカかデビッドか電子マネーか、何でもいいがネットに使用履歴が残る物を決済に使って現金を手放せば楽
使用履歴がそのまま支出の合計となる >>777
zaimというアプリがお金の管理に便利 ＡＳＤ併発なのでどちらか分からないんだけど、食べたらすぐ眠くなる人いません？
家に帰って夕飯食べたら寝落ちしてることがしばしば
といってもベッドとかすぐに横になれる環境が悪いのかな… >>778
それやってる
んでMoneyFowardで集計してる そういや、どんどんキャッシュレスになっていってるなあ。
ソフト管理は必須だけど便利なのはたしか。
ちなみに俺は簿記できるからマスターマネー使ってるけど、
MoneyFoward 便利そうだね。 食事したら眠くなるのはごく普通の生理現象ではあるよ
「食べたら牛になるな」とか言うけど本来は小休憩するのが理にかなってる
日本人は休憩時間が短すぎ、南欧地域のようにシエスタ等で休んでから働き出すのが理想
ただそこから長時間寝入ってしまうのは消化に良くないから寝落ちしない環境づくりも必要
あまりにも酷い眠気で全くどうしようもないって人は消化酵素を摂ると助けにはなるかも
自分の場合はお通じの改善効果が凄かったw >>783
中国のマクドナルドだと現金使うと大騒ぎになるんだっけ >>785
わざわざ現金用のレジを使わなきゃいけなくて一台ぐらいしかないらしく大変だろうね
キャッシュレス＆デジタルマネー化が進んで支出の全履歴が簡単に見られるようになってほしいね
お金を下ろすのも大変だしね ↓このあとすぐ放送
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2018-04-27/21/34910/2658193/
4月27日金曜 ＮＨＫ総合１ 午後1時00分〜 午後2時00分
ごごナマ 助けて！きわめびと「片づけられない、私。」
「捨てられない・もったいない」「元に戻せない」「理想の状態にできない」…。
そんな悩みを抱え、クローゼットや押入れにしまった洋服や小物があふれていませんか？
番組では、収納術のきわめびとがとっておきの極意を伝授して、クローゼットの悩みを解決します！
今回は、片づける人の性格を3つに分け、ムリしなくても続けられる効果的な方法を紹介します。
▽後半は、電子レンジだけで作る、栄養豊富でカンタンな一人分のランチ。 >>778
電子マネーやクレジットは憧れるんだけど今も通帳引き出すときくらいしか記帳しないからみないきがする
ローンとかいくら引き出されてるってのが最近まで全然わからなかったし、給与も全く意識したことないから、見えないお金の管理は自分には難しいんだと思う
>>779
レシートの写真とるだけで計算してくれるやつ？
アプリ取っただけで一回も使わずだったよ… >>788
その両方を叶えるのがzaimやMoneyFowardだよ
登録した電子マネーや口座、通販など
アカウントから得た履歴を集計してくれる >>788
今って紙で無料の明細送るのがどんどん廃止される傾向だから
自分から自主的に見に行くようじゃないと詳しい内訳が見えなくなるんだよね
ここで報酬・動機づけと先送り問題が浮上
浪費傾向のあるADHD的には明細兼請求書＝散財した負の記録であり、見て楽しいもんじゃないから
つい見るのを避けがちでどんぶり勘定になる人も多いのでは
嫌な現実の記録から目を逸らさず自己管理するってのは常に課題としてあるな
紙明細だとペンで問題点書き込めるんで見直しや反省はし易くなるんだけども
どれも有料だとやっぱりそこから費用削りたくはなる 最近のここを読んでると、なんな現金よりカードのほうが管理しやすそうだなぁ カード使っていいのは買い物依存や浪費傾向のない人、金銭感覚がまともな人限定だよ
まだ自分への過信が残ってるようなタイプも危険だし
請求や引き落とし関係の管理がすでに雑といいう人、鬱や躁鬱持ちもやはり危険
買い物は様々な欲求を簡単に満たせたような錯覚でドーパミンドバドバのハイ状態になるから
その快感を知っちゃってる人には当然禁忌だし、大丈夫そうな人の中にも予備軍は潜んでる
ギャンブルやソシャゲ課金、ドラッグなども同じことだけど
自分は大丈夫だと思ってる人が容易にハマるのがこの世界なんで絶対というものはない
買い物依存のスレも見てみると良いだろうけど、皆もれなく自己肯定感の低さ、自己実現の不全感を抱えてて
心の穴を買い物で埋めようとして依存に陥るパターンが多いから
そっち系の自覚あったり欲求不満気味な人にはまず勧められない カードの方が家で管理できて楽なのはあるけど、金を払ったっていう実感がないと簡単に使っちゃうよ
自分は医者からクレカダメって言われてるからプリペイドカード使ってる 買い物依存の克服スレでもプリペイドかデビット推奨の流れになってるよね
クレカは確実に人を選ぶよ
使っても大丈夫な人とそうじゃない人と結構真っ二つな気がしてる
自分自身カードで地獄見たから言えることだけど、依存症は否認の病いという言葉もあって
本人が正しく自覚すんのにどエラい時間がかかる
自分も最近ようやくカード残高増やさず貯金＋現金払いの方向にシフトして来てるけど
ここまで来るのにやはりとんでもなく時間がかかってる
同じ地獄を見る人は増えて欲しくないんで、安易に推奨する流れにはなって欲しくないなと ↓このあと超すぐ放送
「超実践！ 発達障害 困りごととのつきあい方」
チャンネル[NHK総合] 2018年4月30日(月) 午前8:15〜午前10:00(105分)
番組内容
「見えにくい障害」とも言われる発達障害。どんな困りごとを抱え、
どうすれば対処できるか。発達障害の当事者や家族がすぐに実践できる対処法を
具体的に伝えていきます。
出演者ほか
【司会】中山秀征，近江友里恵，【ゲスト】栗原類，
【講師】竹田契一，吉川徹，【リポーター】魚住優，【語り】林原めぐみ
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2018-04-30&ch=21&eid=02503&p=2&f=0 >>795
これ見たけどキツかったなー
特にゆらゆら揺れてる人を見るのに耐えられなかった 現金は現金ですごい勢いで無くすからぼくはクレカのほうがまだ管理出来てる
財布から溢れたり、ポケットに入れたきり行方不明になったり、
封筒に入れたままどこに行ったのか分からなくなったり
あんな紙とか金属片をみんななんで一枚も無くさず管理できるんだ >>797
どんな感じでゆれてるの？
飲んだくれみたいなかんじ？ 現金失くすのにクレカは失くさんのもすごい。クレカ管理には意識が行き届く=合ってるんだろうね。
自分はクレカで過去にたくさん失敗してるから、今は現金orデビットカードのみ。目に見えない物の認識と管理が苦手だから、毎月給料日に必要な生活費を全て1000円札で下ろしてそれのみで生活する様にしてる。家計簿も続かず、唯一この方法が長続きしてる。
下ろした1000円札は財布に入れて、特に計算せず札の厚みで判断してやりくりしてる。 >>799
微妙に壊れたメトロノームみたいな、規則的になろうとしてなれない感じの揺れ 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
U2EAY >>780
糖質や炭水化物を摂ったあと酷く眠くなるなら
低血糖症の可能性もあるよ
自分も酷い眠気で困ってたけど糖質制限で改善された 私も目に見えないものの管理は苦手だな
会社では経理やってるけど…
クレカもなくしたことあるから、ケータイにクレカ登録してすべてそれ（ID）で払ってる
明細は毎月紙で届くから、翌月のカード請求額は確認できるし
五千円以上の大きい買い物したら、手帳の日付欄に「靴 5千円」「衣類 5千円」とか簡単に書くと、翌月に目玉飛び出ない
貯金額の確認は、ATMでお金下ろす時、明細出すだけ
貯金額が百万を切ったら切り詰め節約モード、みたいな感じでざっくりやってる >>774
学生時代がポンコツでもわりと楽かもって思ったのは
チャイムがあったからかもな。
チャイムのない大学に入ってから私は二次障害始まって
ＡＤＨＤも発覚してって感じだったからな。 貯金残高確認は現金引き出す際の明細とネットバンキングで口座を覗いたときくらいかな…
ネットの巡回サイトにネットバンキングとクレカ履歴のページを入れてると
定期的に引出額を見ることになるので、致命傷は避けることが出来るようになった
現金の出入りやクレカ使用履歴をエクセルに手打ちして残高と合わせてる
手打ちは日間や週間だとつらいので、半月かひと月単位でやってる
自分も経理だけど、最初は抜け漏れ多くて仕事つらかった(´；ω；`) >>806
自営になって、アラームを使い倒すと生活が楽になったわ
あと、音楽鳴らすと時間の推移がわかって楽。
普通の職場ではできないけど。 >>792
でもほんとにそれってADHD的なものと関連があるのかな
似て非なるものじゃないのかな
確かに本が面白すぎてやめられなくて徹夜で仕事行くぎりぎりまで読んでたり
ニキビを潰し始めると朝方まで止まらなかったり
食事もトイレも忘れてやめられない止まらない状態になることがたくさんあるよ
貯金の管理も雑だし、めんどくさいよ
でも「お金を使う」って嫌なことだから、やりたくないよ
嫌なことは避けるADHD気質だからか、なるべくお金使いたくない
何か欲しいものを買うときも、手帳一つでも一生懸命選んで悩んでカードや現金切るけど、
欲しいものが手に入った嬉しさと、お金がなくなって残念な気持ちとが相殺しあって、結局そこまで嬉しくはないし
いいものを安く買えたらそりゃ嬉しいけど
悩んで定価で買ったときは、この買い物は得だったのか、いつまでも悩み続けて、
失敗したな…って落ち込んですぐに返品したり売ってしまうことも多い どっちのタイプもいる、でいいんじゃない
「ADHDには借金王もいるし買い物嫌いもいる」
「他人はあなたと違うかもしれないけど、そこに診断名をつける必要はありません」
「自分に合った金銭管理をしましょう」的な 身も蓋もないけど >>809
ADHDの脳がお手軽な報酬欲しがり脳で短絡的刹那的、依存症に陥りやすい傾向というのは
実際あって医者も認めるところ
しかしヒトはそれだけじゃなく、性格の部分を必ず個々に持ってるからそれぞれに違いが出る
性格というのは遺伝で生来生まれ持った部分もあるし、親の性格や育て方育ち方＝環境や
本人が社会で経験して学んだことなど後天要素も大きく影響する
あなたが「お金使うの嫌」「買っても悩みがちですぐ返品処分する」というのは性
経験によって形成された性格の部分が大きいだろうし
報酬の観点から見ても、あなたの中では金銭管理できてたほうが気持ちいい状態をキープできてて
管理できなかった時の苦しさ、出来た時の気持ちよさが管理の大変さを上回ってるから
きちんと管理できてる、と解釈できる
なので、ADHDで金銭管理できるタイプだとしても別に不思議じゃない
生まれ持った脳には一定の傾向があるとしても、どんな人格の人間になるかは皆ヒトそれぞれ
だからこそ発達障害＝個人差が大きい、千差万別の障害だとよく言われる >>811
性経験によって形成される性格の部分てどういうところ？？ >>812
横からマジレスしてごめんだけど、性（さが）だよ
次の行の「経験」とは繋がってないよ さが【性】とは。意味や解説、類語。1 生まれつきの性質。性格。また、持って生まれた運命。宿命。 お金使うの楽しいよねぇ
ギャンブルやゲーセンはもったいないからやらんけど 買うことに満足して使わないままメルカリとかやるけど、そういうのは大抵レアものだから損はしない >>813
IDまでコロコロさせちゃってごめんね。せっかく気持ち良さそうに長文解説してたのに…これも性だから許して~w >>818
私は>>809と>>813、>>814です
気を悪くさせたみたいでごめん
ネタに対する返答としては失礼かもしれないけど、
マジレスだとしたら伝えた方が親切かも…と思って予め断っただけで、悪意はありませんでした
ADHDとかASDを言い訳にする訳じゃないけど
イヤミに取られるかもって思う前に脊髄反射してしまう自分がバカで嫌になる…
こういうケースって、どう答えるのがベストなのかな 相手が変な人だと分かった時点でスルー、でいいのでは？ 何かの定義に自分が当てはまる・当てはまらないって話自体が本来的にはスレチだからね
もちろん流れ上、致し方ない時もあるから全部が悪いとは言わないけど
そこに乗っかって悪ノリで意地悪書いてくる奴が一番良くないのだけは確かだな ↓放送中
5月8日火曜 ＮＨＫ総合１ 午後2時05分〜 午後2時55分
ごごナマ「押し入れ収納大作戦！」
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2018-05-08/21/7545/2710099/
押し入れの中、整理整頓されていますか？収納に関するアンケートを行ったところ
「布団をしまうスペースがなく、万年床」「布団が挟まり、扉の開け閉めができない」など
押し入れに関する悩みの声が…。そんな悩みを解決してくれるのが、収納王子ことコジマジックさん！
整理収納に関するアドバイザーの資格を持つだけでなく、驚きのマジシャンアイテムで、
押し入れをスッキリ変身させます。どんな技を披露してくれるのかお楽しみに！ 暗いと不平を言うよりも
進んで明かりを点けましょう
電子レンジは取り忘れ防ぐためにも
コンロ同じで絶対その場を離れない＆鳴ったら必ずその場ですぐドアを開けるルールにする >>832
多動を抑えられる工夫もあったらいいなぁ。
じっと待てない・・・ そっちはワッチョイ有りだから重複にはならないんだ
元凶の荒らしはいなくなったしどっちかに統合しても良いと思うけど 歯医者に行かねばならないのだけど先延ばし症候群と診察日時忘れでろくに行けた試しがない
どうすればちゃんと行けるかな… 内心行きたくない、行っても良いことがない、楽しくないという気持ちがどこかにある
＝自分にとっては魅力的な報酬がない状態
報酬よりも嫌なことが上回るために先延ばしが生じる
楽しくないから大事にしようとは思わない→期日を覚える気も薄い
他の楽しいこと、もっと重要だと感じてることに押し流されてすぐ消える
ここはひとまず、嫌だ面倒だと感じる細かい要因を自分で深く掘り下げてみると良い
交通が不便、外出自体がおっくう、先生とフィーリングが合わない、他の患者と顔合わせるのが嫌、待つのが嫌、
痛いのが嫌、ドリルの音や匂いが嫌、長時間じっと同じ姿勢なのが嫌、先生や受付から怒られた事があるetc.
些細なものも含めて理由はいくらでも出てくるはず
それがわかったら一つ一つの対処法を考えて出来ることをやっていく 外出自体が難しいなら鬱や不安障害などの影響が考えられるからそちらの治療を優先にする
じっとしてるのが苦痛なら、今どきの歯医者であればADHDの子供にも接した経験あるだろうから
先生に話して負担を軽くする配慮をしてもらうと良いかも
（施術は短時間にしてもらう、小まめに休憩を入れる、音楽聴くのを許可してもらうなど）
予約も完全予約制のほうが待つ苦痛ゼロで楽という人もいる
痛みや音や匂いにどうしても慣れないなら笑気ガス麻酔で楽になるかもしれない
自分は幼少時代これやってたので歯医者＝嫌なところという印象は無かったが
転院して笑気ガス無しになったら途端に恐ろしく嫌なところと化したw
ただ最近では子供の死亡事故（医療ミス）の影響もあってか廃れ気味な印象だし、
今でも大人にやってくれる所があるかは不明なのでそこは自分で調べてみて欲しいけど どれも一般と同じように絶対我慢しなきゃと思い込む必要はない
思いきってもっと早く相談すればよかっただけというのも少なくないはず
辛いことはオープンにしてみて、どうしたらいいかを先生と一緒に考える事が大事
全く一緒に考えてくれない先生だったら転院を考えたって良い
歯医者に行くことで得られる報酬
＝痛みや不快感がなくなる、きちんと嚙めて食事が楽しくなる
人前でも口元や口臭を気にしないで良くなる、歯磨きがしやすくなる
笑顔に自信が持てる、自分にも自信がつく
体調面の問題がなく、先生と良いコミュニケーションが取れていれば
また来たい、先生を裏切るようなことはしたくない、ちゃんと治したいと思えるようになる
自分にとって通院が楽しくなるよう、転院も含めて一度よく掘り下げて考えてみて 結局脅迫観念でダラダラするのを抑え込むしかadhdのアレを解消する方法ない気がするw
adhd ASD鬱併発からの重度のアル中で中性脂肪700超えてこのままだと本当にヤバイって言われて毎朝ジョギング始めた
酒も完全にやめた スレ違いだったらすみません >>839
その日のスケジュールをスマホの待ち受け(ホーム画面)に常時出るようにする。
アラームを使う。 あと、歯医者にいったら何々する、とご褒美を決める。 みなさん、「ご褒美」って何にしてます？
自分は甘いものが好きなんですが、
なんと言っても甘いものばかりじゃいろいろまずいだろ…と思うけど、
他のものが思い浮かばないんですよ(｀；ω；´) >>840
ありがとうございます
確かに成功報酬が少ないというか、歯がなくてもまあ最悪入れ歯でいっかくらいに思ってしまってるので
足が遠のくんだろうと…
なんとか歯医者メリットを優先して考えるように努力します >>846
甘いものでいいんじゃね？
カロリー2000カロリーとかだと問題かもしれないけどwwe 個人的には甘いもの嫌いだかからわけわからんけど
(ジュースとかも子供の頃から吐てしまう)
お菓子とか(自分の場合はからい系のみ)マッサージとか好きなものなんでも。
からい系食べ物、あとなんでも楽しいことは山ほどある。
町でイケメンみるとか、触るとか、我慢してること山ほどあるなかで、問題ないことを少しでもしてみたらいいんじゃ。 どうしても自分を騙せない…
これをやればご褒美なんてせずに
何にもしなくたって買ったり食べたりしちゃう >>852
同じく。段取り組むのが壊滅的にできないもんだから、何かを頑張ればこのトークンをという段取りさえ組めないのかも知れん… >>848
炭酸水普通に仕事中の水分としてガブガブ飲んでしまうw
>>850
いやー、流石に板チョコ一枚ぺろりレベルなんで、身体がやばいっすw
好きなことも別にないし…
言われてみてから
>>852
>>853
の感覚なのかもしれないと気づいて、
ご褒美を何にするかではなく、
ご褒美を設定できないのかー、と、
妙に納得しました。。
いろんなことに気づけてよかった。
ありがとう。 炭酸飲料は自分も大好きでグビグビ飲みまくっちゃうけど
酸性度高いものが多くて歯の表面を溶かすし、口腔内を酸性に傾けて虫歯にしやすくもするから気をつけてな
現在放送中↓
NHK総合 9:30〜 助けて！きわめびと
毎日の生活が楽になる！クローゼット整理術
前にやってたごごナマ枠の再利用ぽい >>843
確かにそれはそうなんだけど、ムチの方に頼ってばかりでも上手く行かない
本人の中の限界点も常軌を逸したものになってきて生活破綻に繋がりやすい
あまりひどいと傍目にもヤバそうな人という雰囲気が出てくる
非常事態というムチに頼らずとも動けるようにして行かないと先々大変だよ
>>846
月並みだけど自分も甘党なんでジュースやアイスが多い
限定モノに目がないからなるべく珍しいのや季節限定品を買う
基本的に箱買いはしない、ジュースは500mlペットまでと決めてる
万年デヴな友人は一人っ子で親も余裕ある方で、なんでもデカくて量が多いの買って
一人で全部消費しちゃうのがデフォで、見ててドン引くことが多かったけど
ああいう買い方しなきゃ良いだけだと思う >>856
炭酸飲料は糖分の影響がえげつない
まったく甘くないただの炭酸なら、そこまで気にしないで飲めると思うよ 炭酸飲料も含めて清涼飲料水は避けた方が無難だよ
ゼロカロリー飲料も、甘味料でインシュリン出ちゃうらしいからよろしくない
血糖値の変動って人を落ち着きなくさせるから、気をつけて >>857に追加で、こりゃご褒美に限った話じゃないけど
どんなに安くても食品の買いだめ、必要以上のストック買いはしないと決めてる
今食べきれる分だけ、一気に食っちゃっても後悔しない範囲にとどめる
やっぱりこれもあったらあるだけ食っちゃって全然お得じゃなくなり
自己嫌悪に陥るというのを散々やって学習した結果でw
昔は制御出来なかった事だけどADHDの影響があると分かってからは逆に出来るようになってきた
ストックが無ければ、CMとか口コミ見てまた新作飲み食いしてぇなーってのが次のモチベに繋がるんで丁度いい 炭酸水なら問題ないかな
おいらは最近ミンティアやフリスクにはまってる
炭酸飲料の代わりだよ 前の人たちは炭酸水を飲んでるって言っただけなのに>>856が自分も炭酸飲料がぶ飲みするって斜め上に便乗したから
誰も炭酸飲料を飲むのオススメしてないよね 炭酸水はよく飲むね
どうしてもあの刺激は欲しくなる
砂糖入り炭酸は血糖値爆上げで依存しまくるから避けてる 無糖の炭酸水と炭酸飲料とでもまた話が違ってくるだろうから一応みんなそこは分けて書いてて
実際そこから話が分かれてもいるし
もちろん炭酸飲料は誰もお勧めなんかしてない
もし炭酸飲料をガブ飲みしてる人がいるなら歯への影響が大きいから気をつけてとだけ
ADHDは無意識に強い刺激を欲する傾向あるからな
しかし無糖の炭酸水なら大丈夫みたいな流れになってるけどpHは本当に大丈夫なんだろうか？ どこまで突き詰めるかだなー
修行僧のような苦行は続かないしな
軽い改善で良いから続けんのが大事だと思う 今調べたら東洋経済オンラインに記事があるよ
飲み方と添加物に気をつけろってことみたい 依存性を強めるためにデザインされている飲食物って多いよな ストローを使って、なるべく歯に触れないように飲むといいかも 歯磨き粉がアルカリなんだからちゃんと歯を磨けばいいんだよ
それが難しいのがスレタイなんだけど というか物を食べると、基本的に口のなかは酸性に傾くよ
保存料に使われるpH調整剤なんかは、酸性にして雑菌の繁殖を抑えるために入れてるし
何か食べたり飲んだりした後は、水で一度口をゆすぐだけでも全然違う
歯磨きも食べた後にそのままするんじゃなくて、一度口をゆすいでからやるといい 食後すぐに歯磨きするのも最近はダメって流れになってるよね
しばらく経ってアルカリ性寄りに戻った頃にしろっていう ダメだ、やっぱり次スレからワッチョイありなしで統合しよう。一つのスレに戻そう。
ワ有にしてから明らかに書き込みのペースも質もガクンと落ちてる。
我々ADHDには目的別に書き分けるの向いてないよ… とりあえずワ有組をこっちに誘導してこのスレ消費してからワ有一本に統一しよ。
専門スレとの使い分けすらわからん奴がよくいるのにワッチョイの有る無しで分けるとか狂気の沙汰やろ… >>872
その重曹水がクソマズ過ぎて無理というw
pHまで配慮されてるマウスウォッシュも意外と少なかったりする
統合すんならワ無しの方にだろよ
ワ有りには書き込みたくない人が一定数いるってことを理解しなきゃな
てかわかりやすい単発…>>873>>875は同一人物だしな〜
過疎に文句言うなら自分でその倍くらいは情報投下しような？
質が悪いなんて偉そうに他人のレスに言う筋合いじゃない
こんなこと言ってる時点でスルー対象だぞ ワ無に書き込みたくない人も一定数いるわけで
そんなに有用なことを書き込んでいるならワ有でいいでしょ
二つあるから混乱するんだよ
統合するならここができる前からあだたワ有スレでしょ >>877
意味不明、というか自分勝手なだけの主張をさも正当であるかのようにすり替えてるね
定期的に突然騒ぎ出す統合荒らしの虫にマジレスなど無用だろうが
勝手に話を改ざんするのだけはいかんねｗ
元スレから分裂していったのはワ有のほう
元々ここは長い間IDのみでやっててそれで問題なかった
ワッチョイないとダメだと言い張る一部のイラチが別スレ立てて出て行った形
当時は話がまとまらないままスレが終わっちゃったのでワ有りが先に立ち
元々の継続スレであるここが時間差で後から立って二本に分かれたというだけで
ワ有りへの一本化などただの一度もされては居ない
二本あっても混乱など生じてないし、みんな好きなように使い分けてる
ネタがあらかた出尽くした部分はあるだろうけど以前と変わらず平穏に通常進行中
いつもの虫が騒ぎ出したのはあなたの中だけで、何も問題など起きてない
ワ有がお好みならそちらも通常進行してるのでそちらでどうぞ
ネタが少なくて不満に感じるのならまず自分から積極的に投下する努力をしましょう
自分の思い通りにスレ操縦しないと気が済まない、スレは自分のためにあると勘違いしている、
思うように有用ネタがおりてこないとイライラするというのなら
そもそも5ch使うのには向いてないので5chの外でお好きなようにどうぞ いなくなったと思ったらまだいた
こりゃ統合は無理だね 別にどっちに統合しようが、あるいは統合しなくてもいいけど、主張するのは自分の意見だけにしようや
何人いるか分からない「一定数」の意見を代弁しても、逆もまた然りで水掛け論になるのは分かるだろ
私は有りが良いです、私は無しが良いです、私は今のままが良いです
これだけ言えば良い
議論したいなら理由も添えて反論を待つ 2本立てで特に何も問題起きてないから聞く必要なし
それ以前にIDコロコロ変えて人数多いように見せかけてる時点でスルー
そもそも騒いでる本人は生活工夫の話など何ひとつ出来てない
自分にとって都合よく情報が降ってこないのが不満だから騒いでるだけ
この場合は真面目に相手するほうがバカってやつ IDコロコロを防ぐためにワッチョイを導入すればいいのではないか（名案） ワッチョイがあれば、単発IDコロコロは防げるね
棲み分けがうまくできていないんだよ
どっちかに書くのではなく、どっちかに統一した方がいい
ワッチョイ有りのスレが先にあったんだからそっちに統合しろよ >>881
問題は起きていないのではなく、スレが二つあって混乱している
単発IDコロコロかわからないんなら尚更ワッチョイはあった方がいいだろう >>878
使い分けではなく、情報の散逸
ワッチョイ無し派が勝手にワ無を立てたんだが
荒らしを防ぐんならワッチョイ有りの方がいいだろ
カウンセラー様は長文読みにくいんだよ 昔のスレが伸びてたのも、カウンセラー様のADHDサバイバル講座による
連投、テレビ放映報告、テレビで見た情報まとめ、隙自語が
結構な比率を占めてた気もする ワッチョイなしなんか書き込んで話題提供してんのほぼ荒らしだろ
スレよく見てみろよ
昔のコピペばっかじゃねーか 有りで良いと思うけどなぁ
悪いことしてるんでもなければ有りに書き込めないなんてことないはずだよ ようやく41歳でADHDだと気が付いた者ですが悩みましたがクリニックに行こうかと思います。薬で間抜けなミスが改善すると良いのですが....。 とりあえず長文さんの意見に賛成。
ワ無の前までの形に戻そう。
前と同じでいいの。余計なことせんでいいの。
もうーこうやってヘタクソな分け方で結局混乱してるのがトリ頭のADHDらしくて悲しくなってくる…
余計なことしなくていいから前までの形に戻そ？ しょっちゅう目覚ましかけ忘れて寝坊する……
スマホのアラームと普通の目覚まし時計使ってるんだけど
普通の目覚ましは押し忘れor間違えて押してしまい鳴らない
スマホのアラームはかけ忘れorかけてもマナーモード解除忘れてて鳴らないor対策としてかけても毎日同じ時間になるようにしたけど、仕事じゃない日に違う時間に変えてそのまま変え忘れ
それで両方とも鳴らしそこねた日は寝坊で何度も遅刻してる……
どうしたらいいのかな…… >>896
スマホのアラームって、曜日ごと設定とかできない？
自分は仕事の日はテレビのオンタイマーで起きてる >>896
夜、目覚ましをセットするためのアラームかけてる
薬も飲むから「薬、目覚まし」ってタイトル
あと、アラームアプリで毎日鳴るようにしてる
遅く起きる予定の日も、目覚ましは絶対に解除しない。解除は正月くらい
そのまま起きるか、二度寝する
マナーモードでも、アラームだけは鳴るように設定してる >>896
目覚まし時計をセットする時間のリマインダー設定をして習慣づける
目覚まし自体も手に取りやすい場所に置く
スマフォの設定方法も要見直し
仕事のない日に設定変えてしまって失敗するのなら
いちいち設定変えずに鳴ったら止めるようにすれば良いのでは
二重の掛け忘れはいくらADHDでも危機意識が甘いとしか…ムチ打つようで悪いけど
職場からも甘い対応されてるように見えちゃってて感覚マヒしてない？
毎日寝落ちしてるわけでもないだろうに、さあ寝ようってときに思い出さないもんかな？ >>896
学校とかはどうしてたの？
寝る前に、明日は仕事だな、とか、明日は休みだな、って考えて、
仕事なら目覚ましかける流れが体に染み着いてない？
いっそ、毎日同じ時間に起きなよ >>896ですありがとう
仕事がシフト制で毎日まちまちなんですよね、皆さんの意見見て思いついたのがシフト出たときに一週間分のアラーム全部かけておくべきでしたね……
あと毎日アラームかけるアラームをセットするの、夜なら変更とかしなくてよさそうなのでやりたいと思います
甘えてるのはごもっともです……反省してなんとか習慣づけたいです とりあえずこのワ無スレ終わったら次スレは建てず、ワ有に統合する形で頼む >>901
毎日変わるのはしんどいね。
自分も不規則な仕事になってからスマホのアラームは出かける1時間前30分前15分前5分前と、出発時間前に色々ならせるようにしてる。
毎日必死に設定してる。 根本的な解決になってないけど犬にめちゃくちゃ助けられてる
朝の決まった時間にペロペロ、それでも起きなければワンワン
アラームつけ忘れた時は必ず起こしてもらってるわ
まぁ向こうからすればさっさと飯出せってだけだろうけど >>902
いつまでも単発しつこい
元に戻す＝ワ無しに戻るということだぞ
ワ有りがよけりゃそっちだけでやってな
こっちはこっちで従来通り進行するからよ >>901
シフト制といってもある程度はパターン決まってるだろうから
AセットBセットみたいにパターンごとの目覚ましセットを用意してしまうのがいいかも
トレーに載せて色分けして早番用、遅番用みたいに大きく書いておくとわかりやすい
自分の場合、電波受信タイプの置き型目覚まし時計を安いとこで複数買って
部屋から風呂まであらゆるところに置いてる
目覚ましが二つ設定できるやつもあるけど使い勝手はイマイチで、これはちょっと失敗ｗ
使わなくなったスマートフォンもWi-Fiやテザリングがあればアプリ入れて使えるから
アラーム設定しまくって、メインのがうっかりバッテリー切れでも別のが鳴るようにしてある
物は多少増えるけど、自分の意識が当てにならないんなら二重三重に対策しておくしかないからね >>901
とにかくトライアンドエラーで
色んなの試していくしかないよ
おすすめされたことが合うこともあるし、模索する中で自力で見つかるかも知れない
努力する前と後なら、確実に後の方が寝坊は減ると思うよ
スレタイでシフト制で仕事してるの本当に頑張ってると思う！
毎日同じ時間に寝起きするのも大変だから >>905
いや元に戻すというのはワ有に統合するってことでしょ 荒らしは出来るだけ防ぎたいので、ワ有に統合がベストだと思います >>908>>909
大 元 は ワ 無 し だぞ、わざとやってるよなお前
そうやって捻じ曲げて統合に持ち込もうとしても無駄無駄
自分じゃ何も書かないただの情報クレクレ屋のくせしてシツコイ、恥を知れ どっちが大元でもいいから、ワッチョイ有りにしてほしい >>910
ワ有から分裂したんでしょ？事実をねじ曲げているのはそちらw 自分もワ有りがいい…
id変えて別人になりきったりとか、そんな子供みたいな書き込み見たくないし
何かにつけてidコロコロしてるって言われるのも嫌だし >>912のようにオウム返しで事実を捻じ曲げていく手口がまさに自己愛の典型
実にわかりやすく特徴が出ている
自己愛やサイコパス＝「平気でうそをつく人たち」
それと対人操作が最大の特徴
だから恥ずかしげもなくこんなことが出来てしまうのである
お わ か り い た だ け た だ ろ う か（相当どうでもいいことだが）
>>911
ワッチョイ有りスレも通常どおり進行してますのでそちらでどうぞ
一本化は無理なのでここでは諦めて下さい >>916
自己愛やサイコパスってカウンセラー様のためにあるんじゃないの？
何でワッチョイ有りはだめなのか説明してよ >>919
同調している人は多いよ
IDコロコロと言われるなら、ワ有の方がいい 2本立ての現状維持でいいよ
今までの経緯からして統合にメリットを感じない
むしろ低知能同士が言い合い続けるデメリットを回避したい ワ無しがなくなってもカウンセラー様が本スレに来るだけなので
隔離スレとして二本にするならしといてもいいと思う
なんなら意味のありそうな書き込みだけワ有りに転載してもいいんじゃない 隔離スレという役割を考えたら無理にワ有りに一本化する必要はないかも カウンセラー様隔離スレならスレタイもわかりやすくしてほしいなぁ メリットは隔離スレの存在、デメリットは書き込みの分散か
ワッチョイの抑止力をどの程度信用するかだな この話題で無駄にスレ消費するよりは現状維持でいいでしょ
雑談と無意味なやりとりで生活工夫の話が本当に絶えてしまっても困る 別にワッチョイなくても良い
カウンセラーさえいなきゃ良いから来た方からもう片方へ避難する スレを一つに統合すれば無駄な議論もなくなるよ
ワ無が本来の姿ならなぜワ有を作ったのか
そりゃ誰かさん対策で、その誰かさんがずっと反対しているんだと思う >>916が来ないなら二本進行がいいと思いまーす！ 来月から半年プログラミングの職業訓練を受けることが決まった。
ここまで商社，国家公務員，公共団体と正職員事務をクビになり，３度めのクビで診察受けて速攻ADHD判定（ただしテストは受けなかった）。
最後ぐらい本当に興味があることに取り組んで見る。
３０越え資格なし無職，これで駄目ならキチガイになって年金もらうか，死んでみせる。 >>931
死ななくても大丈夫、プログラマーダメでも清掃とか死体を洗う仕事とか、まだやれる仕事世の中にたくさんあるで。 >>932
分限免職，ひたすらミスを繰り返し，その内利用者や業者にまで金銭的損害をかけてどうにもならなかった 自分は他人が書いたコードが汚い事がとにかく不快で
全部成型したくなるので向いてないなと自覚したな
自分で書くとミス多いけどミスを見つけるのは得意だったので
書く人と確認役で分業した結果、
知らない言語でも読めば構造くらいは概ね理解できたせいで
管理職に回されて爆死した
ミスを繰り返さないことが難しいタイプの人は
ミスを早期に防ぐ方法を考えたほうがいいような気はする 生活工夫関係なしの単なる雑談スレw
>>931
他のスレにも同じの書き込んでるよね
あと愚痴スレじゃないから
発達障害者の仕事や職業64 ﾜｯﾁｮｲ有
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523670486/
ここに書き込んだら？ 中年のADHD持ちなのだが年々症状がマシになってきてるような気がする、以前はできなかった事が普通にできるようになった。気のせいだろうか >>937
年齢を重ねて経験値が増えたからだよ
あと生活工夫ではないのでスレチ >>937
有り得るよ
投薬が理由かもだけど
脳の状態は変化するから
昔はADHDは子供特有だって言われてたのも
脳の成長とともに症状が改善された事例が多かったからじゃないかな >>937
ADHDだという自覚自認と前提意識持つだけでもマシになる部分は結構ある
年の功による経験則で先々の予測が立ちやすくなって来るのが大きいけど
やりたくねーと思ってもその先の自分が一瞬で見えちゃうから
どうせ一緒なら今やるか〜みたいになってくるし
良い意味での諦め・割り切りが出来、詰め込み過ぎの生活をやめて
必要最小限＝自分で手に負える分のみに削ぎ落とせて来るとグッと楽になる
交友関係が絞られてくるのも負担軽減に役立つ
周りとの比較ではない、自分なりのちょうど良い生き方を見つけられたらすごろくの上がりに近づいてると言える 以前は時間にも金にもルーズで部屋も汚かったが今はそれは完全に克服した感じです
何か努力してるわけではないので、脳が成長してきたのなら嬉しいけど
とは言え仕事中にあれこれ考えて集中できないってのはしっかり残ってる
失言対策としては人と距離感を持つことにしてます、親しいと出ちゃいますからね >>941
失言は、パートだってけど新しい職場で素敵な人をみつけて、無理は承知でその人に少しでも近づけたら…と思ったら。
その人だったらどうするかな？といちいち立ち止まることで職場での行動は、凄く変わったよ。
失言が全くなくなった。 >>912←コイツの言ってることは間違っていて、本来はワ無しが大元なのだけど、みなさんの意見ではワ有への一本化を望む声が多いので、次スレはワ有に統合して続ける形にしよう。
同じタイトルのスレが二本進行してるのは明らかに混乱する。
そもそも新参ADHDでここにたどり着くような人は、ワッチョイがなんのことかわからんケースもあるからね >>924
それならタイトルを変えて「ADHD生活工夫隔離スレ part1」にしよう。
隔離スレのくせにスレナンバーまで同じだから混乱すんだよ。 まとめると、
・次スレはワッチョイ有りに統合。以降本スレとする
・ワッチョイ無しは「ADHD生活工夫隔離スレ」を新しく建て、スレナンバーも0から再スタート。
これで異論はないだろうか。
無ければ隔離スレたてるよ。 「隔離スレ」と書いてしまえば隔離スレとして機能しなくなるので
ただ単にワ無は遺棄するだけでいいんじゃないかな
次スレが必要だと誰かが思えば勝手に立てればいいし 隔離スレと書いた方が意味がわかりやすくていいのよ。
どうせカウンセラー様？とやらはここにきてないみたいだし。
ワ無し棄却は全然ありだけど、望む人が次スレ建てる場合はスレタイきちんと変えてpart0から再スタートしてね。 幾らどちらか一本で行こうと言ったところで
反対の側が後から立て直すだけだから
何を言っても結果は現状維持にしかならないよね
分けるのは簡単だけど統合が難しいのはそれ >>948
割とこれ
事情を知らない子が「隔離スレ？ 何これ」
「ワ無しの次スレ立ってないな」って立て直して
乱立群雄割拠になるのが怖い
カウおばソムリエとしては、このスレのID別投稿数上位ランカーの大半は
カウンセラーおばさまだという確信はある >>949
隔離スレ？なにこれ？
と思ってる時点でそのスレのテンプレぐらいは目通してるわけでしょ？
ならテンプレにワ無進行って回とけばいいだけ。
いっそ
【ワ無し】ADHD生活工夫隔離スレ
これでわかるやろ。
とりあえずそれでいこ？
間違ってスレ建てしたスレは落とすよう書き込んで誘導するよ。
もう、分裂前までのあの雰囲気に戻りたい本当に泣 理想としてはワ無スレに書き込む人が一人か二人しかいない状態で、自然淘汰されてくれるのがいいんだけど。
ここに書き込んでるお前らはワ有りではなくワ無しを選んだってことだもんな？ >>951
クソ議論をワ有りに持ち込みたくないし
カウンセラー様をワ有りに持ち込みたくない、から
ここでワ無しの今後の話をしてる感じよ
ワ有りで生活工夫の話をマトモにやりたいのは君と同意見だけど、
それには慎重に温厚に丁寧にやらないといけなそうな気がしてる どうしてもスレタイに隔離スレを入れたいのなら
【ワ無】ADHD生活工夫スレ【隔離】
こうかな
本スレに誘導したいのは分かるけど
ワ無の方もそれなりの体面を保たないと機能しないと思う 隔離スペースかそうじゃないかは、個人の判断に委ねるしかない
明示してしまったら、来なくて良い人から我先にやってくる
彼らにしてみれば、自分が反応してもらえる貴重な場だからね 訂正
隔離を明示すれば、やばい奴から順に本スレへやってくる
彼らの目的は、持論をばら撒き反応が貰えることであって
スレのあるべき姿を見極めることではない
んで、統合は難しいかなと
ADHDとして示される症状がどんな精神疾患からも見られそうなもんだし
どーしても別の疾患の人が混ざり込んじゃうんだよね
それを見極めたところで揉めるだけなので、スルーするしかない
緩やかに区別するための緩衝地帯みたいなもんが必要なんだよね 一人でワーッと盛り上がって勝手に決めたがるのはやっぱりADHDの衝動性多動性故なのかな どっちが本スレだとかわざわざ争いの種を作るなよ
両方立ててお互い不干渉で何か問題ある？
そもそも分裂の元凶のカウンセラーBBAもよく知らないようなのが、
なんでこんなに元気よく取り仕切ってワッチョイ推進してんのよ。おかしいだろ >>952
思うんだけど、カウンセラー様？とやら、正直そこまで問題視することか？
俺結構前から2015年ぐらいからこのスレには顔だしてるが、特にノイズと思ったこともなく楽しくハック共有できてたけど。
なんか騒いでる奴が大袈裟すぎてみてて恥ずかしくなる時あるのよな >>956
そうじゃなくて、ADHDのグダグダ先延ばしの解決法だよ >>953
はい、結論出たね。
どうしてもスレタイに隔離スレを入れたいのなら
【ワ無】ADHD生活工夫スレ【隔離】
こうかな
これで行こう。 >>959
カウンセラーが問題じゃないなら一体何を隔離しようとしてんのよ >>962
隔離が必要かどうか、という問題から提起してんだけど… すまん、さっきから皆が言ってるカウンセラー様ってのは誰？
コテハンみたいな人？？
このスレに隔離されてるってことなら、具体的にどれがカウンセラー様って人の発言なのか教えてほしい 過去スレ見ておいで
一目でそれと分かるすげぇのがいるから
ちょいちょい病棟に入ってんのか知らんけど消えるんよね
んで、こうして議論してたら帰ってきて大暴れする >>965
わかるけど、このスレには隔離されてるの？
そのカウンセラー様をこっちに誘導するための場所でしょ？
カウンセラー様、いうほどここに張り付いてる？ >>964
結構前から居着いてるっぽい長文説教おばさんみたいな人。
スルーすればいいのに、周りが「カウンセラー様だ！反応するな！」って騒ぎ立てて大事にするから、そっちの方が目障りになってるみたい。
パスタとかもそうだけど、本人より真スルーできない子供の方が迷惑だったりするのよね。 >>965
いやずっとここにいるけど、結局誰がそれなのかわからんのよね
長文ですげえのならよくいたかもしれんが、同一人物かはわからんし…
すまん、詳しくはわからないけど、タイムマシンで時間を戻してまた前みたいな生活工夫スレに戻ってくれればいいや。
２つに別れてから確かに書き込みの数も勢いも減ってるのは感じてて、俺もここじゃなくて専門スレの方に生活工夫ネタを投稿してたりしてた。
元に戻ってほしいという意見は上でチラホラ出てるけど、たぶん自演とかじゃなくて俺みたいに思ってるROM専の本心だと思うよ。 どうもまとまりそうにないね、議論ではなく討論になってる
中間択としてスレタイ変えずにパート1からやり直す手もあるよ すまない、踏んでしまった…
午後から手があくまで時間があって対応できない
結論もまとまってないようだし、他の方にお任せしても良いでしょうか…
申し訳ないですが、よろしく願いします >>963
隔離が必要ないんだとしたらワッチョイの必要もなくなってくるでしょ
カウンセラー対策でワッチョイがついたのに、カウンセラーは問題じゃないけどワッチョイは有った方が良いって意味わからんよ >>973
ありがとうございます
お手数をおかけしました 正直、「ADHD生活工夫隔離スレ」だと、
ADHDで生活工夫したい人を隔離してるみたいだ
カウンセラー様とやらがワ有りよりワ無しに張り付くなら
それこそワ有りに統一すれば問題はなくなるのでは
ワ無しのADHD関連のスレなんて他にもあるんだし スレタイに隔離っていれないの？
ワ有とスレタイが紛らわしいんだけど
>>961でいくんじゃなかったの？ >>975
ワ有に統一した方がいいよ
カウンセラー様はワ有は荒らしが立てたとか言い張るけど、普通逆じゃね？と思う >>975
いや、それ何度も言ってるんだけどなぜかワ無しが必要と言って聞かないの… 【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
次スレ。
とりあえず↑のワ有り本スレを使い切ってから考えましょう。 まあ意見バラバラだったからしゃーない
しかしこの手の問題は決着が難しいんだよな
みんなスレ終わる直前しか興味示さないし 次スレはこっち
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
強引に統合させようとしてんのは荒らしだから無視でおk 意見割れてる内は現状維持になっちゃうよね
幾ら声高に言ったところで
双方納得しない内は無理だって ワッチョイって他板も共通で一週間変わらないのに
メンヘル板でワッチョイありスレに書き込むの勇気いるなーって思う 自分は>>980に賛成。
なんかやり取り見てると統合しようとする人を叩いてる人の方が荒らしっぽくみえる。
なんでワッチョイ無が必要なのか未だに答えてくれてないし。
IDがなくて自演とかできないワ有一本にすれば、そのなんとかって荒らしの人も書き込みにくいし、こちらもNGすればいいだけの話では。
流れからするに隔離しておくためのここにも荒らしの人は来てないみたいじゃん。
ワッチョイ有りでとりあえず最後までやってみようよ ワ有だと書き込む時ちょっと緊張する
ワ無のほうが気楽に書ける
両方何の不都合もないのなら無しがいい 荒らしをNGやスルーしてもしなくてもスレが続くのはワ無も同じ
荒らしがいない状態の時に「荒らされてもいいの？」っていう荒らしも各自スルーすればいいと思う
元はワ無しかなかったんでしょ スレの雰囲気が変わったのは、カウンセラーさまというより、変なのがこちらに来てスレの趣旨と違うことを連投。
それにカウンセラーさまらしい人が応戦。変な流れになったんじゃなかったけ？ ワ有りに統合するなら別にそれで問題ないんだけど
直近では
ID:VRzLxGNR
ID:9Aog8hZp
あたりでカウンセラー様が統合に激烈猛反対してるので
ほんならまあワ無し残してもいいんじゃない、こっちに隔離で満足なら、とは思った
彼女の意に沿わない書き込みがあるとその都度あの感じだし
間違いを指摘されるとキレるわりにASDへの偏見が強いので
隔離できるならそのほうがいい 結論出ようが出まいがスレが終わる前には次スレを立てなきゃ仕方がない
わざわざ買って出てくれた奴を叩き散らすのはやりすぎ こっちはあいかわらず無駄な言い合いをしているのに
ワ有りは淡々と平穏でわろた
過去ログも読まずに統合云々で大騒ぎしている層は
永遠にワ無しスレから出てこないでくれれば
それでいいよ 過去ログ読んでない前提なのがよくわからない
読んでも？ってなってる人多いけど >>995
この状況で多いという考え方になる時点でどうかしてるので
あなたはそれ以上考えてもおそらく理解できないと思う
書き込みペースや質を上げたいたいから統合
と言い出した結果がこの不毛な言い合い
これだけ見ても充分わかる筈なんだけどね
>>948や>>983が真理 >>990
こういう風に単発がどうとか自演がどうとか言ってる人ほんと嫌
こう言うのが嫌だからワ有りにしたいのにね ごめん、990のことではなく、その下のIDの人のこと ワ有りへ統合が当然であるかのようにしつこく言ってる奴は、人が右往左往すんのが面白くてやってる愉快犯
デカい声で強引にやれば大衆は動かせると思ってる、誇大妄想も強いサイコパス素質な悪魔
どんな手を使っても自分の思い通りにしなきゃ気が済まない自己愛ジャイアンな病気
玩具売り場で床にひっくり返り「買ってくれなきゃヤダ〜！！」と駄々こねまくって
勝手にしなさい！と置いていかれるお子様と全く変わってない精神構造
ADHDじゃなく別の疾患であり話すだけムダ
恥やモラル等含めた情性の部分が欠如してて他人を陥れることに罪悪感もないから
関われば関わるほどこちらの善意を逆手に取るようになる
普通なら分かるだろう、普通こんなことはしないだろうといった暗黙の期待は通用せず裏切られる
※一見アスペのKYぶりに似るが、根っからの邪悪さと計算高さ・対人操作への執着などが大きく異なる
真面目に相手すると馬鹿を見るの典型
自己愛という悪魔の病いには無視、距離を置くことが一番のクスリになる このスレッドは１０００を超えました。
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