ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その97

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:27:52.67

引き続きどうぞ

【前スレ】

ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱96

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/

記念すべき【1号スレ】

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱

http://itest.5ch.net...d.cgi/utu/1192746497

 このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。

よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。

とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。

※次スレは>>950辺り踏んだ人で
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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:29:55.11

厚生労働省指定44種類

http://imgur.com/SxUH3py.png

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:32:23.73

厚生労働省通知 2017.3.21

http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11120000-Iyakushokuhinkyoku/0000155825.pdf

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:33:27.78

向精神薬の取扱手引 2012.2

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kouseishinyaku_01.pdf

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:34:31.45

アシュトンマニュアル
2002.8

http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:49:02.88

商品名、半減期、等価容量（海外版@UK)
ソラナックス、6-12h、0.5mg
レキソタン、10-20h、5-6mg
コントール、5-30h、25mg
マイスタン、12-60h、20mg
リボトリール、18-50h、0.5mg
クロラゼペート、36-200h、15mg
セルシン、20-100h、10mg
ユーロジン、10-24h、1-2mg
ロヒプノール、18-26h、1mg
ダルメート、（40-250h）、15-30mg
ハラゼパム、（30-100h）、20mg
ケタゾラム、30-200h、15-30mg
ロプラゾラム、6-12h、1-2mg
ワイパックス、10-20h、1mg
エバミール、10-12h、1-2mg
レスミット、36-200h、10mg
ベンザリン、15-38h、10mg
ノルダゼパム、36-200h、10mg
オキサゼパム、4-15h、20mg
パラゼパム、（36-200h）、10-20mg
ドラール、25-200h、20mg
テマゼパム、8-22h、20mg
ハルシオン、2h、0.5mg
非ベンゾジアゼピン
ソナタ、2h、20mg
マイスリー、2h、20mg
アモバン、5-6h、15mg
ルネスタ、6h、3mg
出典：http://www.benzo.org.uk/bzequiv.htm

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:50:43.51

向精神薬の等価換算容量（日本）

http://www.heisei-ph.com/pdf/H22.3.24_k.pdf

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:51:34.43

国内と海外（UK）の換算容量の比較について

下記比較表から、ソラナックス、ドラールに関しては、国内換算はUK換算に比べて3倍及び1.5枚程度低力価として扱っているのに対してユーロジン、ロヒプノール、ワイパックスに関しては、国内換算はUK換算に比べて2倍程度高力価として扱っていることが分かる。

ジアゼパム（セルシン）10mgを基準とした等価容量

商品名、半減期、等価容量（UK&JPN）

ソラナックス、6-12h、0.5mg（1.6mg）
レキソタン、10-20h、5-6mg（5mg）
コントール、5-30h、25mg（20mg)
リボトリール、18-50h、0.5mg（0.5mg）
セルシン、20-100h、10mg（10mg）
ユーロジン、10-24h、1-2mg（4mg）
ロヒプノール、18-26h、1mg（2mg）
ワイパックス、10-20h、1mg（2.4mg）
レスミット、36-200h、10mg（20mg）
ベンザリン、15-38h、10mg（10mg）
ドラール、25-200h、20mg（30mg）
ハルシオン、2h、0.5mg（0.5mg）

非ベンゾジアゼピン
マイスリー、2h、20mg（20mg）
アモバン、5-6h、15mg（15mg）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:52:28.54

よく使われる抗不安薬ランキング

https://i.imgur.com/xNMTKbS.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:53:15.10

医師が選ぶ抗不安薬ランキング

https://i.imgur.com/CH1XZdp.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:54:55.24

薬物動態（半減期）一覧

http://imgur.com/ZQtoRel.png
メイラックス薬物動態

http://imgur.com/VTPLlxs.png
ロラゼパム薬物動態

http://imgur.com/zqo4Wp8.png
ジアゼパム半減期

http://imgur.com/y3PeqM5.png
ジアゼパム薬物動態

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:55:58.48

減薬七つ道具

http://imgur.com/kPmLtzF.png
http://imgur.com/pDo8eTK.png
ピルカッター
ピルクラッシャー
半錠ハサミ

http://imgur.com/LfLd4ZP.png
全自動分割分包機

http://imgur.com/8bjq8fo.png
電子天秤 1mg

http://imgur.com/zfP7krB.png
乳鉢

http://imgur.com/u61qMmk.png
パラピン紙
薬さじ

http://imgur.com/ZfNUL8E.png
乳糖. 賦形剤

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 04:59:46.39

Put eight monkeys in a room. In the middle of the room is a ladder, leading to a bunch of bananas hanging from a hook on the ceiling.

Each time a monkey tries to climb the ladder, all the monkeys are sprayed with ice water, which makes them miserable.
Soon enough, whenever a monkey attempts to climb the ladder, all of the other monkeys, not wanting to be sprayed, set upon him and beat him up. Soon, none of the eight monkeys ever attempts to climb the ladder.

One of the original monkeys is then removed, and a new monkey is put in the room.
Seeing the bananas and the ladder, he wonders why none of the other monkeys are doing the obvious, but, undaunted, he immediately begins to climb the ladder.
All the other monkeys fall upon him and beat him silly. He has no idea why. However, he no longer attempts to climb the ladder.

A second original monkey is removed and replaced. The newcomer again attempts to climb the ladder, but all the other monkeys hammer the crap out of him.
This includes the previous new monkey, who, grateful that he's not on the receiving end this time, participates in the beating because all the other monkeys are doing it.
However, he has no idea why he's attacking the new monkey.

One by one, all the original monkeys are replaced. Eight new monkeys are now in the room. None of them have ever been sprayed by ice water.
None of them attempt to climb the ladder.
All of them will enthusiastically beat up any new monkey who tries, without having any idea why.

And that's how company policies get established.

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:05:08.60

ロラゼパム漸減方法の一例

ロラゼパム0.5mgから2割ずつ減薬して行く
1日2回服用の場合

1. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.8錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計24錠60分割1包0.2mg)

2. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.6錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計18錠60分割1包0.15mg)

3. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.5錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計15錠60分割1包0.125mg)

4. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.4錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計12錠60分割1包0.1mg)

5. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.3錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計9錠60分割1包0.075mg)

6. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.25錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計7.5錠60分割1包0.0625mg)

7. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.2錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計6錠60分割1包0.05mg)

8. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.15錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計4.5錠60分割1包0.0375mg)

9. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.1錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計3錠60分割1包0.025mg)

10. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.0833錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計2.5錠60分割1包0.0209mg)

11. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.0666錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計2錠60分割1包0.0167mg)

12. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.05錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計1.5錠60分割1包0.0125mg)

13. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.0333錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計1錠60分割1包0.0084mg)

14. ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg（粉砕）0.0166錠 [分2] 30日（ﾛﾗｾﾞﾊﾟﾑ0.5mg計0.5錠60分割1包0.0042mg)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:06:47.21

減量計画 by GEN-Rev.2.1

粉砕処方箋自動生成システム（GEN-Rev.2.1）を用いた、代表的なベンゾジアゼピン減量計画の策定例

(1) ロラゼパム 1.5mg 20%減量 2回/日
https://i.imgur.com/odYVBrj.png

(2) ロラゼパム 1.5mg 10%減量 3回/日
https://i.imgur.com/WOrCMN0.png

(3) メイラックス 1mg 20%減量 1回/日
https://i.imgur.com/HVrXRNV.png

(4) デパス 0.5mg 20%減量 3回/日
https://i.imgur.com/2Dc7F1i.png

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:07:55.19

ロラゼパム1.5mg10%減量計画

https://i.imgur.com/IMdmKbC.png

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:09:33.54

ワイパックス6mgからの減量計画
（アシュトンマニュアル）

https://i.imgur.com/hT9mPtY.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:10:55.65

＜メイラックスの減薬方法について＞

メイラックス0.2mgから10%減薬する場合、メイラックス0.18mgを30日分処方する際の処方箋記載例：

処方箋：「メイラックス細粒1％0.018g（成分0.18mg）、30日分」

具体的方法：メイラックス細粒1%0.54gを全量として、これを30分割して、一包0.018g（成分0.18mg）を30包とし、1日1包30日分とする。

これからさらに、約10%減薬する場合、メイラックス0.16mgを30日分処方する際の処方箋記載例:

処方箋：「メイラックス細粒1％0.016g（成分0.16mg）、30日分」

具体的方法：メイラックス細粒1%0.48gを全量として、これを30分割して、一包0.016g（成分0.16mg）を30包とし、1日1包30日分とする。

以下同様の手順で、毎回前回に対して約10%ずつ減薬して行く。

なお、この例では、メイラックス単体では、1包あたり、0.018g以下と微量になり分包化作業が困難なので、1包あたり0.2~0.5gとなるように、適宜自家製剤としての賦形剤（乳糖）を追加して分包作業を実施する。

因みに、メイラックス細粒1%1gの薬価は195円程度。調剤薬局での調剤においては、諸経費として、薬剤費（メイラックス）以外に、自家製剤費（乳糖）及び分包化費用などが加算されるので念のため。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:14:27.52

http://imgur.com/AiQJTjg.png
疑性離脱症状

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:15:18.96

http://imgur.com/HbCTAtt.png
アシュトンマニュアル離脱成功後の再発

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:16:08.81

https://i.imgur.com/ux04SIZ.jpg
水中毒

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:17:00.43

https://i.imgur.com/6KKITYk.jpg
錠剤・カプセル剤粉砕ハンドブック第7版

https://i.imgur.com/1vomUa2.jpg
https://i.imgur.com/TTF6vuh.jpg
簡易粉砕機

https://i.imgur.com/bjiqyQa.jpg
https://i.imgur.com/hXeBR21.jpg
粉砕機（本格タイプ）

https://i.imgur.com/1MSfZZg.jpg
https://i.imgur.com/0j9RCm4.png
錠剤粉砕機（パーソナルタイプ）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-nkPI) · 2017/11/13(月) 05:18:21.23

http://www.yakugai.gr.jp/topics/file/BDZyoubousho20151028.pdf
2015.10.28ベンゾジアゼピン系薬物に関する要望書全34種類

http://www.yakugai.gr.jp/bulletin/rep.php?id=424
要望書提出の経緯

http://imgur.com/VRo4ssu.png
要望書提出の経緯

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-ouqv) · 2017/11/13(月) 09:29:27.87

>>1
今すぐ削除依頼出して来い

2017/11/13(月) 13:46:13.08

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/13(月) 14:30:24.96

粉砕君は例えばアモバンなんか粉砕したら苦味の究極だぞ
錠剤カッターで４分割までは耐えうる苦味だが、粉砕はオブラート使わないと飲めないレベル

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-nkPI) · 2017/11/13(月) 14:57:21.52

>>26

下記URLにアモバン粉砕での苦味の記載を見つけた。

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1222764/1242301/80160834

>ｱﾓﾊﾞﾝというと、粉砕した際などの強烈な苦味が有名だが、・・・

と言うことで、みんな、苦いけど粉砕して服用しているらしい。

トリプタノールもかなり苦いが、粉砕の際にカサ増し混ぜる乳糖でだいぶ苦味が緩和されて、程よい苦さになるから、アモバンの場合も根性入れなくても飲めるレベルじゃないかと思う。粉砕して貰ったら感想聞かせてくれ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/13(月) 16:26:01.00

まぁ…
一乙

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-nkPI) · 2017/11/13(月) 17:24:31.65

>>13
部屋に8匹の猿を入れます。部屋の中央にははしごが設置されています。そのはしごに登ると天井から吊るされたバナナを取れるようになっています。

猿がはしごを登ろうとすると、全ての猿に氷水が降り注ぎます。しばらくすると、猿達は氷水をかけられたくないので、はしごを登る猿を攻撃するようになります。その後、どの猿もはしごを登ろうとしなくなります。

元々いた8匹のうちの一匹を新しい猿に置き換えます。新しく来た猿は、はしごとバナナを見ます。何故、他の猿達がバナナを取りにいかないのかと不思議に思いつつも、新参者の猿はハシゴを登ろうとします。
すると、他の猿達はその新参者の猿をフルボッコにします。新参者の猿は何故ボコボコにされたのかはわかりませんが、梯子を登ろうとするのをあきらめます。

元々いた8匹のうち、さらにもう一匹を新しい猿に置き換えます。新参者の猿はハシゴを登ろうとしてボコボコにされます。以前ボコボコにされた新参者だった猿も他の皆がやっているため、今回の猿をボコボコにする行為に加担します。
しかし、何故はしごに登ろうとする猿を攻撃しなくてはならないのかは全くわかっていません。

元々いた8匹の猿を一匹ずつ置き換えます。元々いた全ての猿は部屋にいなくなっています。今、部屋に居る猿は氷水を浴びせられたことがありません。また、はしごに登ろうとする猿もいません。
全ての猿は、はしごに登ろうとする猿を狂ったようにボコボコにします。しかし、何故そうしているのかは誰も見当がつきません。

そして、企業文化(企業規則、方針)もこのようにして決まっていくのです。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-nkPI) · 2017/11/13(月) 17:31:12.47

>>29
これ面白いからテンプレに今回の入れた。

一見、離脱と関係ないように見えるが、向精神薬の規制や規則など、相通ずるものがあるような。

身の周りの当たり前のような規則や規制も、実は根拠不明の怪しいものが多い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdf-XcfE) · 2017/11/13(月) 20:49:56.87

今までいろんなベンゾ試してきたから
手元には数種の薬があり、その時の状態によってチョイスしてる状態。
だからどっやって減薬していったらいいのかわからない
薬を１つに絞った方がいいのだろうけど…

2017/11/13(月) 21:59:26.47

>>30
何を当たり前の事を言ってんだよ禿げ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
法律、規律、規制全て体制側の権力者が自分に都合のいいように作った物だ。
日本人は弱いものイジメはするが、体制側の支配者層には絶対に歯向かわないからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/14(火) 02:17:51.16

前スレ終わりのほうで３日寝れない書いたが、昼間、まとまって数時間寝れて、昼寝とはいえ自力で寝る能力はあった。

昼寝したぶん夜は22時に布団に入り今なお眠れないが、飛び飛びで夢を見てるから、飛び飛びでは寝てるのだろう。

二度と睡眠薬は飲まないが、寝れないのも辛いから、このまま１週間寝れないなら自殺しようかと思ってたが、なんとかクリア。

あと理由は不明だし俺だけの事象だから当てにしないでほしいが、
睡眠サプリ使うとかえって寝にくくなる。寝れないわけじゃないが、素で寝るほうがマシ。なぜか知らんが。

つーか不眠だけが離脱症状で自殺は甘いか？
世の中の人の離脱症状は「不眠だけならマシ」と言える、耳なりに筋肉痛に平衡感覚喪失にシンセンにアカシジアに、まさにこの世の地獄だし。

ただ、減断薬の過程か断薬しても
「二度と自力で寝れないのでは」
と不安になった人はいると思うが、その不安にはどう対処したの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-GUTE) · 2017/11/14(火) 08:52:18.14

不眠だけならマシ
起きていたらやることあるし、ラッキーなくらい
吐き気めまいは本当にヤバイ
不眠の辛さが全然わからない

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/14(火) 09:55:36.59

寝れなくてもやることはあるって詭弁だよ、寝てないんだから頭が働かない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/14(火) 10:39:46.45

働こうとした場合、就職に向けて生活リズムを整えていこうとする場合、不眠はつらいよ
会社で眠たくなったからと寝る訳にはいかないし、なんとか薬無しで夜自然に眠れるようになりたい
で、頑張って0時前には寝ようとするけど寝れず4時5時になって悪循環

2017/11/14(火) 12:02:24.26

ベンゾ系薬物からの離脱ぶちまけスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1507726453/l50
メンサロ板（メンヘルサロン板）

2017/11/14(火) 12:32:36.79

■■ALL ABOUT STREET FIGHTER ZERO3 92F■■c2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1497088044/320

320俺より強い名無しに会いにいく＠無断転載は禁止2017/06/24(土) 00:55:16.77ID:nbrKgeyC0
>>313
お前大麻吸ったことあんの？
大麻の依存性はコーヒーのカフェイン等と同程度と言われている
認められてる国も多いし覚醒剤やヘロインに比べたら屁みたいなもんだぞ
クソみたいなランクだな

2017/11/14(火) 12:33:43.18

内海聡キチガイ医２ [無断転載禁止]c2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1471381676/95-96

95卵の名無しさん2017/09/25(月) 21:46:02.87ID:jmqTs98C

酒呑む奴が、医療大麻の精神作用ガーとか
言ってる医師はバカ。

酒の方が精神作用ハードで致死量あり。
医療大麻は、殆どの先進国で副作用心配が殆ど無いため解禁、合法化されている。致死量もなく
化学治療法無効となった白血病の患児の命を救っている。
現行治療法副作用で命危険となった脳腫瘍の患児の命も救った。

鎮痛剤オピオイドは激痛から増量により命喪うリスクだらけ。

医療大麻併用により、そのオピオイドを減量させ、死亡率が減少している。

日本の医師は、製薬会社から懐に入る大金、渡されてる甘い蜜癒着関係から医療大麻を、阿片作用みたく嘘ついて、国民、他医師さえ騙し続けている。

危険なのは日本解禁の現行治療法薬の方。
自殺、他殺与える副作用ある薬少なくない。
致死量もあり。

96卵の名無しさん2017/09/25(月) 21:47:23.76ID:jmqTs98C

先進国殆どで、医療大麻解禁は、酒より安全だという事が発覚したからだ。

酒呑み、医療大麻反対する医師はバカ。

2017/11/14(火) 13:30:19.31

１
著名人有名人が薬で逮捕されたらどう薬抜きを？３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507879036/46-
↑睡眠不足が続くとどうなるか。そして、１にはギネスブックスレ（？）へのリンクも。

２
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
↑ここではベンゾと非ベンゾの区別はしてないな

３
新たに３物質を向精神薬に指定し、規制の強化を図ります｜報道発表資料｜厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000136558.html
↑アモバンとデパス、やたらたくさんの会社が書いてあるが、後発品を片っ端から挙げたんかな？

４
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503073802/897
↑８９７とその前後に指摘があるが、「半減期≒作用時間」が切れたらすぐに起きるわけではない。薬だけの力で寝てるわけではないのだから。「半減期が切れたと同時に起きるからマイスリーは意味薄い」みたいに言ってる医者はアホ。

５
入院してた時、２１時に希望者にのみ睡眠薬が配られ、さらに記憶だと、深夜１時にもさらなる希望者に睡眠薬追加があった気がする。半減期長い薬使っても中途覚醒した人用かな？

６
いずれにせよ、
・俺は２０時半に寝付いていたのに、テレスピで「睡眠薬のお時間です」と起こしてくるという、「寝てる患者を起こして睡眠薬」という本末転倒。
・３日間うんこが出なかったからといって便通薬を飲まされた（俺は少食なので３日くらい大便が出なくて当たり前）。
という２つのことから、画一化の過ぎる西洋医学の闇を感じたわ。

７
マイスリーは５ｍ２錠よりも１０ミリ１錠のほうが効く気がするが、ルネスタは３ミリ１錠よりも１ミリ３錠のほうが「たくさん飲んだ」って気がして効く。俺の場合だけど。

８
躁うつ病や統合失調症にはマイスリーは基本的に処方できないから、そういう人が「非ベンゾ」にしようと思ったら、ニガー系（アモバン・ルネスタ）の二択で、マイスリーは無理なのか。。。
この場合は１０割負担だとしても医者は出せないのかな？

９
睡眠薬でＯＤするくせがついてると、痛み止めの薬とかビタミンサプリメントでもつい過剰摂取しちゃうな。
ところで、そっちのＯＤではなく、口腔内崩壊のＯＤがなんの略かは謎だ
↓
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503117119/58-
↑ところで、「バルビツール酸系→ベンゾジアゼピン系→非ベンゾジアゼピン系」という経緯が睡眠薬だと思うけど、なんかのパンフで「非バルビツール酸系」って書いてあるのを見た。なんじゃそら。

１０
なおこの書き込みは複数スレに貼っているため、以上９つが書き込むすべてのスレに当てはまるわけではなく、例えば３のように、「アモバン・デパス」以外は関係ない話でも「アモバンスレやデパススレ」以外にも貼っています。

2017/11/14(火) 15:51:44.57

Ａ

（1）睡眠システムと覚醒システムは互いに抑制しあっており、優勢なほうに切り替わるようになっている。この切り替えに影響するのが、体内時計と、睡眠負債という概念である。加えて、覚醒を促す要素としてストレスや情動がある。
（2）眠りを意識しすぎると、その情動によって覚醒が促されてしまうので、眠りにこだわりすぎないことが安眠へつながる。
（3）寝ないといけないと意気込まず、寝室で15分眠れなかったら居間にいったん戻り、眠気を感じたら寝室に行く、というふうにするとよい。
著者　櫻井武

↑はて、これは正しいのか？　１５分で眠りに入れるのは生物として考えたらむしろ異常なのだが。

Ｂ
睡眠薬が効かないのはなぜ？増量する以外の方法は？睡眠サプリ
http://suimin-supple.com/fukusayou/suiminyaku-fukusayou/suiminyaku-kikanai-taisyohou/
オレキシン（ベルソムラ）は即効性なし

ベルソムラ発売から2か月。市販直後調査の結果とベルソムラの印象
http://seseragi-mentalclinic.com/sxt2month/
「睡眠薬は即効性がある寝付きを良くするタイプのものと、即効性はないけど長く効いて中途覚醒を抑えるものに分けられます。ベルソムラは、寝付きも良くし、中途覚醒も減らすと報告されており、入眠障害・中途覚醒どちらのタイプの不眠にも使えます。」とのこと。

↑どちらが正しいんだよ。ちなみに薬剤師によっても、ベルソムラについて、「寝る前に飲め派（即効性あり）」と、「寝る２～３時間前に内服（即効性なし）」と主張する人がいる。
寝る２～３時間前に内服ということは、飲んでから２～３時間、薬の効果を打ち消すようなこと（能動的に脳を使うこと）は出来ないから、２～３時間何をしろってんだよ。

Ｃ
【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール８ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499449688/58-59
にある、大阪での、睡眠薬乱用少年。

★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/509-512
にニュース記事を貼ったが、なぜに今更書類送検？

Ｄ

早起きメリットhttp://www.minorijinsei.com/entry/2016/02/01/165503 【早起き生活で得た10のメリット】わたしの人生は早起きで少しずつ、でも確実に変わりました。 - 実り多き人生
早起きは三文の徳http://kotowaza-allguide.com/ha/hayaokisanmontoku.html 早起きは三文の徳 - 故事ことわざ辞典

↑
以上を読むと、早寝早起きは健康に良さそうだ。
ただし、『カラダにいいのはどっち？』（彩図社）のＰ１７４～１７５では、「最近の研究では早起きは病気のリスクが高まる」という趣旨のことが書いてある。
では、正しいのはどちらなのか。

俺の結論は以下の２つだ。
「そもそも、西洋系の睡眠薬を使ってる人間に関してはその時点で健康もヘッタクレもないので、どういう睡眠時間体系だろうと変わらない」
「結局は個体差。一般論からすれば『夜勤の仕事は大変』と言われるが、あくまで一般論であり、猫のように夜行性の人間もいるので、そういう人間にとっては一般的な睡眠リズムは逆に辛い。身も蓋もないが『人それぞれ』である」

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/14(火) 17:05:58.87

そんなにカキコするんなら前スレ埋めたらいいのに

2017/11/14(火) 19:11:20.99

>>42
前スレは容量超過で１０００に満たなくとも書き込めなくなってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/14(火) 21:01:27.67

そうでしたか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-H0ev) · 2017/11/15(水) 03:07:58.52

>>35
頭が働かなくても出来ることすれば良いじゃん
お前はどこまで馬鹿なんだ？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/15(水) 03:31:37.69

静座不能、ウンザリ、これは基地外やわ

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/15(水) 04:30:54.12

>>45
具体的になんだよ
寝転がりながらの読書さえ出来ないぞ頭に入らないし。
家の外に出るのもフラフラして危ないし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-k448) · 2017/11/15(水) 09:04:33.48

断薬4年くらい経った
季節の変わり目のせいか首肩背中のコリが出てきて久しぶりにスレ見に来たよ
水泳の人とかまだいるのかな？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nkPI) · 2017/11/15(水) 12:12:06.90

>>48
その人ね、当時、断薬2年くらいしてほぼ回復したので、もうここには来ないと宣言して本当にそれ以来現れていないような。
当時いつも膨大なテンプレ毎回付けてスレ立て頑張ってくれてたけど、回復したら用がなくなったんだと思う。

時々はここを訪ねて近況聞かせてくれればいいのに、とも思う。

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-xSSz) · 2017/11/15(水) 13:10:08.90

抗うつ剤、つまりＳＳＲＩやＳＮＲＩは身体的離脱症状が辛かった。
睡眠薬は抗うつ剤に比べれば特にひどい離脱症状は出なかったのだが、唯一出たのが不眠。
不眠という、ある意味で身体的離脱症状なのだが、不眠になると、麻薬中毒者の禁断症状のように、また睡眠薬を欲してたまらなくなる。これは精神的離脱症状だろう。依存形成といったほうが正確か。

「不眠くらいいいじゃないか」と言わないでほしい。
抗うつ剤はそもそもウツになった原因が解決してるから再び薬を欲するようになることはないが、
睡眠薬は、元々不眠になった原因が解決していようが、薬物性による反跳性不眠なので、元来の不眠原因が解決したからと寝れるわけではない。
だからまた睡眠剤を飲みたくなる。

身体依存（身体的離脱症状）は抗うつ剤が上だったが、
精神的依存（精神的離脱症状）は睡眠薬のほうが遥かに上だ。俺の場合。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Aeko) · 2017/11/15(水) 15:44:31.48

ざっと調べたら、自分が飲んでる薬にアカシジアが出るものはない
半年以上前に頓服で短期間リスパダール飲んだけどまさかコレ今更？
それとも単に意味もなくそわそわしてんのかこの走り出したいような衝動
走るか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-GUTE) · 2017/11/15(水) 15:46:02.17

>>51
最後の二行だけ読んだら、ものすごく青春感じたw

2017/11/15(水) 17:30:52.35

★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478750763/414-

414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0>>415>>417
>>413
口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
http://sp.skincare-univ.com/article/012139/
↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ

415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414
気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな

417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414
お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2～3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ

2017/11/15(水) 18:49:28.81

＜傷害容疑＞２歳児に睡眠薬、意識もうろう　両親逮捕　大阪
11/15(水) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000071-mai-soci

　当時２歳だった長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせたとして、大阪府警は１５日、大阪府高槻市に住む両親を傷害の疑いで逮捕した。捜査関係者への取材で分かった。

　捜査関係者によると、逮捕容疑は今年２月、長男に睡眠薬などを飲ませて意識もうろうの状態にさせた疑い。長男は命に別条はなく、現在は回復しているという。

　両親は自分たちが服用していた睡眠薬や向精神薬など、複数の種類の薬を長男に飲ませたとみられる。府警がこれまで任意で両親に事情を聴いたところ、関与を否定。府警は繰り返し飲ませた可能性もあるとみて調べる。【山田毅、村田拓也】
.

【関連記事】
＜古い睡眠薬に「肺炎リスク」＞６０年代以前に開発、過剰服用で http://mainichi.jp/articles/20160925/k00/00m/040/083000c?inb=ys
＜睡眠薬手放せず…＞風俗女性「昼の仕事に就きたい」 https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170704/biz/00m/010/013000c?inb=ys
＜早産予防薬＞子に影響　ぜんそくリスク高く https://mainichi.jp/articles/20171012/ddm/041/040/181000c?inb=ys
＜ご存知ですか＞飲み薬はなぜ悪い所に効く？ https://mainichi.jp/articles/20170327/kei/00s/00s/019000c?inb=ys
＜質問なるほドリ＞市販薬の税控除って？ https://mainichi.jp/articles/20171031/ddm/003/070/051000c?inb=ys

最終更新:11/15(水) 15:00
毎日新聞

～～～～～～～～～
【ｻｯｰ】2歳長男に睡眠薬を飲ませる　傷害容疑で両親を逮捕へ [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510721826/
【大阪】２歳息子に睡眠薬飲ませ意識障害に　傷害容疑で両親を逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510721339/
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
睡眠薬遊び流行
1961年11月12日
http://showa.mainichi.jp/news/1961/11/post-3005.html
1961年11月12日
1961057
夜の盛り場にたむろする若者たち 1959年7月　東京
東京・上野や浅草などの繁華街で、少年たちの間で睡眠薬を飲んで「ラリる」遊びが流行。「ラリる」とは意識がもうろうとした状態のことで、薬を飲むと「らりるれろ」の発音がおぼつかなくなることから生まれた言葉。当時市販されていたハイミナールなどが多用されたため、厚生省は11月、未成年者への睡眠薬販売を禁止した。
＜当時の新聞紙面＞

2017/11/15(水) 18:50:01.72

パキシルの離脱症状で頭痛はありあえると思うんですが、発熱ってありえますか？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 01:50:08.36

なんか最終的に最初から力価強いの処方したり
とかするのとか、入院している人に
バルビツール酸系とか今のこの世の中で
出したりしてるのってよく考えると
最後には死亡退院とか、どんどん精神的な
ものを破壊させてやがて働けなくさせて、
本当にただの患者を精神科は金づるにしか
思ってないような気がしてならない。
それは長年入院でバルビツールとかの
薬飲ませられた人たちはしかたなく
やめられない人たちはしかたなく飲んで
いる人たちもいると思う。だけど、
最初にそんな危険な薬を処方したのは
精神科であり責任は凄く重いと思う。
例え重度だとしても患者のことを考えて
いればそんな処方にならないと思う。
この国は、表向きは優しくふるまって
だけで全然優しく感じられない国だと
思う。生まれ育った国だから愛国心あるけど
だからこそこんな表と裏がありすぎる
国なのが凄く嫌だし、とにかく助かりたくて
行った患者を薬付けにして金づる目的に
する精神科、とかそれに協力する医療関係者
許せない。あと地域ぐるみとかも
何にも精神的な病気に理解なさすぎる。
弱者は得してるなんてネットではたまに
言われてるけど…そうやって言う人たちは
何もわかってないと思う。誰だって病気に
なりたくてなったわけではない。
なんかごめんなさい…本当に今の時代
すごく冷たいと感じるときあるので。
書いてしまいました。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 01:56:17.43

途中、本当にただの患者というところは
まちがえました

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 02:13:33.37

途中で送信押してしまいました…
ただ患者をでした。ごめんなさい。
前に何かで極少数の人に効果があったから
誰しも効果があるわけではないけど、
精神薬が今でも使われているような記事
どこかで見たような記憶あります。
昔行われていたロボトミーみたいが
精神薬な変わっただけなのだとなんか
感じますね。効果でる人もいれば
逆に後に後遺症で苦しむ人たちがでたり
もしてますよね。ロボトミーが薬に変わった
だけなのだと自分はそう思えてなりません。
自分頭良くないので、あんまり凄い
詳しいことはわかりません。
この考えが良くないのかもですが、
普通は病気で苦しむ人たちを救うためで
なくちゃいけない医療が逆に患者さんたちの
生活をめちゃくちゃにさせている。
本来なら飲まなくていいような方たちまで
…処方されている。
こんなのむちゃくちゃにしか思えないです。
助かりたい人を自分たちだけお金が手に入れば
あとはどうなろうがしったことではない…
みたいにしか思えない…です。
とにかく精神科は最悪です。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 02:47:11.25

自分は精神科もそうですが、
元職場のいじめがいつまでも許せないです。
毎日職場全体で…、全員から、
気持ち悪い…、脇見恐怖もあったので、
あいつは敵だからとか、わざと器具を
自分の前だけすごく大きな音で威嚇する、
挨拶しても全部無視。
やめるまでずっと毎日続きました。
本当はもうかなり経つので忘れたほうがいいのかもしれません。
あの職場に勤めなければ…自分は精神科
行ってなかったと思います。
なんかごめんなさい…。いつまでもなんか
忘れたくても残っているので…申し訳ないです。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 03:02:24.55

いじめ絶対に良くないです。
自分は昔からいつもいじめられる側だったので
子供のいじめも凄いですが、
大人のいじめも凄いです。
よくニュースで悲しい結果になってしまった
ニュースもありますが、本当に隠蔽
酷いですよね。実際にその事実があって
悲しい結果になってしまっているのに、
学生なら教育委員会もグルななり、
隠蔽しますからね。大人も一緒で会社ぐるみで
隠蔽しますよね。弱い立場の者がいつまで
たっても救われない、なんか書いていて
悔しいです。こんなのがまかり通っている
んですから、何回もニュースで悲しい
ニュース出てるのにいじめがなくなること
すらないです…。逆に悪化してますよね。
国も見てみぬふりですし、普通ならいじめ
受けた方が救われないといけないと…
思うのに、いじめる方が何もなく生きて
いけます。何かおかしいと思います…
こんなことがまかり通っていいのかと。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/16(木) 14:35:53.62

>>60
そんなに嫌なら海外移住がした方がよくない？
あなたが嫌な社会変えるためになんか行動してるの？
嫌味でなくてさ、思うんだけど

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/16(木) 14:51:30.69

粉砕君、ひとつ教えてやろう

厚労省の統計だと、断薬成功率は小刻みにやってるやつほど低い。
ちなみに一番成功率高いのは、初期は2週間ごとに半錠のハイペースで、後期は１ヶ月ごとに半錠だ。

禁断症状強いなら４分の１錠までは仕方ないが、それより細かい分割での成功者はデータ見る限り皆無

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-ua6q) · 2017/11/16(木) 15:44:21.10

>>62
粉砕くんじゃないけど、ソース下さい
厚労省ってそんな調査してるのかな？何人に聞き取りしたかも知りたい
それともガラプーの妄想？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 16:06:40.85

>>61
ごめんなさい、はっきり言って自分自身
嫌な社会変えるための行動できてないです。
だから声を大にして言える身分でもないとは
思います…だけど…なんか悔しいんです。
いじめを受けた人たちの方が苦労をし
いじめをした方は…自分全然悪くない
しかも何度も悲しいニュースが流れて
いるのに一向に改善されるどころか
増える一方…。
挙げ句の果てには精神科も助けるどころか
患者を金づるとしか見ていない
なんかこんな世の中…間違ってるなって
申し訳ないです…何も出来ないのに、
言ってしまい…。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 16:12:36.18

>>64
たぶん自分がされてきたから
余計に許せないんだと思います。
いつまでも引きづるのは良くないと
思うのもあるのですが、やっぱり
いじめで人生狂わされたので、
それも大きいと思います…。

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/16(木) 16:36:55.97

>>63
知り合いの厚労省の人の個人的調査
母集団は７人

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-ua6q) · 2017/11/16(木) 16:57:23.08

>>66
『厚労省の統計』とか書いてるけど全くの嘘じゃねーか
それって詐欺師が騙す時の『消防署のほうから来ました』と一緒だよ

あと調査数7というのはお話にならない
せめて100人以上で調べてこい
やっぱりガラプーの妄想だったか
俺様と粉砕にシバかれて出直してこい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/16(木) 17:13:45.32

>>65
一緒に復讐手伝ってやろうか？違法にならない範囲で

いじめって増えてんの？認知件数、報道が増えただけでは？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/16(木) 17:21:43.60

精神科って患者を金ヅルとしかみてないの？
精神科と心療内科に、2件かかってるけど、無理に薬すすめられたりしないよ
むしろ減らせという。出し過ぎは診療報酬減るからってのもあるかもだけど
旦那が入院した時も無理に薬をすすめる気配は無かった
当たった病院が悪かったんじゃね？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 18:15:37.95

>>68
いじめ事態が増えているのかは確かに
言われる通りで報道が増えて認知件数が
増えたのが大きいと思います。
でも中には報道もされず、
とかも多いような気もします。
自分知識不足で申し訳ないです。
でもいじめの内容が陰湿化してるのも
確かだと思います。昔も陰湿でしたが、
表にでないように形を変えている。
なのですかね。なんかごめんなさい、
詳しくなくて、でもここで聞いてもらえて
助かってる部分あるので、感謝します。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/16(木) 18:26:18.67

>>69
たぶんあたった病院悪かったのかも
しれないです…。
ベンゾジアゼピンに耐性はないとか…
依存に関しても飲んで治そうとしてるん
だからまた違う依存だよと…。
と言われたりします…、正直また違う依存
って何が違うのかわからないです。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/16(木) 22:09:30.77

>>71
医者はバカって散々言われてるよね、仕方ないね、明日テンサイになるわけでもなし
こちらが医者をうまく利用するしかないね。多少は動く頭を神に感謝しながらね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46df-eV2L) · 2017/11/16(木) 23:39:15.06

いじめかぁ。中学高校といじめられたな。いじめてる奴等にはむかついたし早くシネって毎日思ってたな。
でもこいつらのせいで学校休んだりしたくなかったから蛆虫と思うようにしてた。
社会も同じよ、おとなしくしてたらいじめられる。チビブスのくせに！と毎日思ってた。
心療内科の先生は日によって機嫌が違うからこっちが気使うわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae9e-RuWE) · 2017/11/17(金) 00:11:54.94

減薬中に離脱症状に苦しむのか完全に断薬してから離脱症状が出るのかどっちなんでしょう？
そもそも一気断薬して離脱に苦しまない為に徐々に減薬するのですよね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae9e-RuWE) · 2017/11/17(金) 00:16:07.28

>>56
全く同感ですね。
ただ＞弱者は得してるなんてネットではたまに言われてるけど
これは理解してない心ない人もいるけど大抵の場合、
弱者のフリした詐病の不正受給者が叩かれてますね。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-MYSh) · 2017/11/17(金) 01:48:22.62

>>72
依存ってその薬がないとイライラしたり、
飲んでないと気持ちの安定保てないことを
表してる言葉だと思うので、自分の通ってる
精神科の主治医が治すための依存はまた
普通の依存と違うからと聞いたとき…
本当になんていうか何言ってるんだろう
思いましたね…依存は依存なのに、
言葉変えれば依存ではなくなるのかなと…
色々聞いてくださりありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-MYSh) · 2017/11/17(金) 02:01:57.15

>>73
自分は小学校からはじまり中学でも
いじめられていましたね…途中から
不登校になり特別学級行ったりしましたが
途中いじめの反動でグレそうになったときも
ありましたが、なんとか親のお陰で
踏みとどまりましたが、昔の学生時代も
辛かったですが、大人になって受けたいじめは
本当にきつかったです…。耐えようと思いましたが…精神的な疾患でてからこれは
耐えられそうにないなと思い、で退職する
ことになり…、といった感じです…。
自分がもっと気持ちがタフだったら…とか
あとから色々考えたりしましたが、
時間たっても消えないですね…。
自分も精神科の先生には気を使いますね。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-MYSh) · 2017/11/17(金) 02:24:51.31

>>75
ありがとうございます。共感してくださり。
ただの部分は自分もそうだと思います。
そういう弱者のフリした人たちのせいで
より国の認定基準が厳しくなってるのも
あるのかもです。でもなんだろう、
ベンゾ、その他の精神薬は治りたくて
飲んでやめるときに元には戻れない人も
いますよね、もっと薬害な関しては
理解が広まるとともに、やたらに強い薬を
出す精神科とかは患者さんの人生を
奪ってしまっているので…本当になんか
もどかしいですよね。外来、通院含めて
ちゃんとした薬のやめ方まで徹底される
世の中ななること望みます。そして断薬が
ゴールではなく日常生活などや、元の体に
できるだけ近い状態にもどれることが
精神科医含める医者の役目ではないのかな
と思います。薬抜けば苦しんでいても
あとは知らないでは…治ろうと思って飲んで
きた患者さんたち救われないですよね。
自分そう思います。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-MYSh) · 2017/11/17(金) 02:48:59.81

精神薬飲んだ人たちは、基本不正受給の
人はいないと思います。
離脱で苦しんでやめた人たちも。
本来なら飲んで良くなるかもわからない
ものを試して効果があれば、いつまでも
飲ませ続け、いつまにか気づいたときには
効いてない、じゃ薬増やしましょう、
薬の副作用などで辛そうにしてると
じゃ薬増やして様子みようか、
自分の通ってる精神科はこれですね。
ちゃんと考えるならこんななんでも
かんでも薬増やすばかりやらないと思う。
厚生労働省の通達なんて現場の医師は
見て見ぬふりでしょ…。少なくとも自分の
通う精神科は患者をモルモットしか
みてないのは事実だと思う…。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-MYSh) · 2017/11/17(金) 03:19:05.83

なんかごめんなさい…。
ちょっと暴走しすぎてたかもです。
最近私生活でストレスMAXだったので、
書いてしまい申し訳ないです。
少し好きなアニメとかMMAとかプロレスの動画でみて気持ちしずめます。

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/17(金) 06:51:44.60

俺が離脱症状が最低限だったのは漢方薬を併用しまくったからかな。５剤くらい使った。

俺様くんや宇田川曰く漢方薬も毒だが(ここは内海や船瀬含め漢方薬を毒とする識者は少ないが)、
いずれにせよ、ベンゾ脱出のため一時的に使うのはやむを得ないだろう

少なくとも睡眠サプリよりは安全性高い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae31-q+N5) · 2017/11/17(金) 07:24:32.55

>>74
決して無理な減薬を行なわず、かつ十分少量まで減薬してから断薬すれば、基本、苦しむような離脱症状が出ることはない、と考えていい。

減薬中に苦しむのは、基本、減薬速度が速すぎただけで、また断薬してから苦しむのは、減薬速度が速すぎた上に十分少量まで減薬せずに断薬してしまっただけ、と考えていい。

減薬する場合には、自分の身体と相談してしながら、減薬しても体調が戻ってから次の減薬ステップに進むことが重要であり、何とか耐えられるレベルの無理な減薬は、最終的に破綻してしまう場合もあるから特に注意が必要。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-ua6q) · 2017/11/17(金) 08:16:38.37

>>81
漢方薬併用しまくったとか、5剤とか真似する人が出たらどうするの
昨日から間違ったことばかり書き込んで、このガラプーヤバイよ
なにも知らない人がハイスピード減薬、漢方薬重複をやったらと思うと恐ろしい
そろそろ発言をやめてくれるかな？
https://i.imgur.com/gtBy4rW.jpg

2017/11/17(金) 09:34:30.83

http://douseiai.dousetsu.com/170904_163336_2_lb.jpg ・ http://douseiai.dousetsu.com/20170904_163437_2_lb.jpg

消臭スプレーは例えばﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞひとつとっても

消臭剤・芳香剤のファブリーズ公式サイト
https://www.myrepi.com/tag/myrepi-febreze
を見ると、香りが70種類くらいあるのか？
「プリンセスパール＆ドリームの香り」とか、もはや何言ってるか分からないものまである。

ただ、ファブリーズ・リセッシュなどの消臭ｽﾌﾟﾚｰは、絞れば、一番上の画像にまとめる事ができて、これら以外のものは必要ないと思う（100円均のは論外。なお100均でなくても「ﾎﾃﾙで使われてる消臭ｽﾌﾟﾚｰ」とかいう謳い文句のあったがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった、まあ世界中のﾎﾃﾙのうち１つでもそれを使ってるﾎﾃﾙがあれば謳い文句は嘘ではないが）。
要するに「ﾊｳｽﾀﾞｳﾄや花粉の対策込み」「快眠用」「尿臭対策強化型（対おむつ型）」「しわ取り兼用」「シワ取り兼用兼ｾｰﾗｰ服絵柄」にまとめられる。
（但し快眠用のは上記の公式HPの商品一覧では発見できなかった）。

消臭ストロングで本当に尿臭や体臭を消せるの？口コミや効果、成分から徹底検証！ ? Clover（クローバー）
http://www.minden.jp/clover/kao_s-strong_review/
（↓以下、危険性。なお、ﾘｾｯｼｭは未確認だがﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞでｺﾞｷﾌﾞﾘ死ぬので、確かに毒性はあるかも）。
ファブリーズの危険性！知らなきゃ恐い人体への影響とは！ for your smile http://ryomama.com/1605.html
やっぱり危険だった！P&G『ファブリーズ』の除菌成分に生殖異常・精子減少リスク――汗や臭い対策の薬用化粧品でも使用MyNewsJapan http://www.mynewsjapan.com/reports/2216
ファブリーズは危険なのか調べてみた ? 千鳥整体漫録 http://chidori-seitai.com/blog/2015/05/02/3237.html
ファブリーズやリセッシュは危険？驚きの影響とは？ http://www.フェアリール.club/danger-syousyu.html
リセッシュを吸い込むと危険って本当か花粉除去効果についても検証! http://masanochiebukuro.com/archives/318
除菌消臭スプレーは毒の霧！？人もペットも危険？ http://natural-friends.jp/ant-bacterial-spray/
除菌・消臭スプレーは人体に危険！皮膚腐食や筋肉麻痺・中枢神経抑制の恐れビジネスジャーナル http://biz-journal.jp/2017/05/post_19272.html
除菌・消臭スプレーは危険！動物実験では高死亡率、赤ちゃんの衣類・布団には使用厳禁！ビジネスジャーナル http://biz-journal.jp/2016/03/post_14053.html
消臭剤は危険？除菌・抗菌商品は人体に有害な例も　使用時の注意点は？ビジネスジャーナル http://biz-journal.jp/2014/07/post_5483.html
ドラッグストアに出回る危険な消臭剤の有毒性を疑われる成分と安全な消臭剤の選び方 http://macrobiotic-daisuki.jp/syosyuzai-erabikata-46607.html
消臭スプレーは安全か？ ? 健康のすすめ http://kenkonosusume.com/nioi/

【危険神話シリーズ】除菌・消臭スプレーは危険だってさ。もー怖いなぁ(棒) - 脱SEして文筆家になった人
http://yotsumao.hatenablog.com/entry/2016/09/06/%E3%80%90%E5%8D%B1%E9%99%BA%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%80%91%E9%99%A4%E8%8F%8C%E3%83%BB%E6%B6%88%E8%87%AD%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%81%AF%E5%8D%B1%E9%99%BA 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/17(金) 09:45:19.91

>>83
本人の体験談だからいいやろ
減薬指導してるわけじゃないし
たった1人の個人談真似するバカは何しても言ってもバカ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/17(金) 10:23:18.59

行きつけの心療内科に内海の本があってわろた

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-q+N5) · 2017/11/17(金) 11:17:32.67

>>85
まさにその通り。フィルターのかかった一般論や定説と言われている考え方より、実際の本人の経験談こそ貴重だし重要。読む方も全体を見てその人なりに判断するので何ら問題ない。気にせず気楽にその人なりのアドバイスをすればいいと思う。

2017/11/17(金) 11:29:58.03

＜たばこ板＞
禁煙の禁断症状を克明に伝えるスレ　5日目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1289604514/l50

＜病院・医者板＞
で、医者や薬剤師は自身はお薬飲むの？飲まないの？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1491339719/l50
医療関係者に聞きたい。タバコというクソッタレの薬物が平然と売られている現状について [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1467242255/l50

＜メンタルヘルス板＞
鬱病患者ってやっぱ煙草やめた方がいい？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504443332/l50
タバコ吸うのを止めたい精神障害者 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503154766/l50
タバコを吸う精神障害者 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1502867104/l50
タバコは統合失調症を発症させる誘引になるか？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1496760565/l50
ストレス解消の手段としてタバコを吸う←これ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503563658/l50
どっちにしろ精神障害者で喫煙者って最低の属性だろ [無断転載禁止]©2ch.net　
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503147271/l50
(；´Д｀)メンヘラの禁煙(；´Д｀) Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1483530234/l50
電子煙草や加熱式煙草は救世主になれるか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508509987/l50
閉鎖病棟では煙草が貨幣の代わりだった
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508923163/l50

アイコスは精神障害者にとっての救世主になれるか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507768005/l50
↑スレタイトル（題名）に、「たばこ」「タバコ」「煙草」のいずれも入ってないのでスレに気づきにくい。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510514872/l50
↑このスレ（の過去ログ。多分、前スレくらいか？うろ覚えだが）で、「俺様」くんが、タバコが有害な理論とその有害を解毒できるので実質はそこまで毒ではないことを書いている。
ただし、（うろ覚えだがさらなる過去ログでは）「タバコですら１度吸っただけで依存になるのに向精神薬に依存や離脱症状がないわけがない」という趣旨に近いことを言ってるので、どちらかと言えばタバコ否定側か。
なお、僕個人としては、タバコは、それ自体の有害性よりも、「やめたいのにやめられなくなる（禁断症状・離脱症状）」のほうが恐ろしいと思う。まあタバコごときの禁断症状は向精神薬のそれに比べたら１００分の１から１億分の１だが。

＜教育・先生板）
武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/274-
↑タバコは果たして、健康に良いのか悪いんか。そういったサイトをまとめてある。日本医師会の署名啓蒙も。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-V3G/) · 2017/11/17(金) 11:34:34.05

アシュトンマニュアルを参考に
レキソタン１日最大量からソラナックスに置き換え離脱に成功しました

がを換算容量計算し直したらソラナックスの数値の高さに愕然……

減薬成功するまで歯を食い縛ります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-ua6q) · 2017/11/17(金) 12:23:03.17

>>85
>>87
正義感振りかざしたいわけではないよ離脱中の人は思考能力が落ちている人もいるし、藁にでもすがりたい人もいる
だからバカみたいな体験談にはフォローを書いておいてもいいと思う

2017/11/17(金) 12:38:18.59

本当は健康によかった!?「早死にする」といわれる生活習慣20
8月15日(土) 7:00
提供：
日刊大衆
https://news.ameba.jp/entry/20150815-107

そろそろ体のことを考えて……と禁煙・禁酒に勤しんでも、なかなか続かないもの。実は、そんな必要なかったんです！　ウソだらけの健康ブームに喝!!

「好き放題やってる人のほうが、長生きするんです」
と、のっけから常識を覆す発言をするのは、『早死にしたくなければ、タバコはやめないほうがいい』の著書でも知られる中部大学の武田邦彦教授。

「フィンランドの研究機関が40～50代の男女１０００人を追跡調査した結果、（１）タバコを吸い、（２）酒を飲み、（３）健康診断を受けない５００人は、禁煙・禁酒のうえ、毎年健康診断を受けた５００人よりも、長生きしたことがわかっています」
さらに、こう続ける。

「喫煙者で肺がんになる人は１０００人に１人。しかも肺がんはがんの中でも発症が遅く、発病時期は８０歳以上です。さらに、喫煙者で肺がんになる人は、非喫煙者で肺がんになる人よりも平均寿命が長いこともわかっています」
また、タバコと並んで健康の大敵とされるアルコール。これも体のためにと我慢するのは大きな間違いだ。

藤田紘一郎・東京医科歯科大学名誉教授（医学博士）は、こう語る。
「がん細胞は毎日発生しています。それを見張り役の免疫が処理してくれています。普段お酒を飲める人が休肝日を作ると、それがストレスで免疫が落ち、がん細胞を見逃してしまうことになります。１日２合以内のお酒を毎日嗜む人が一番がんになる割合が少ない」

ただし、２合を過ぎるとリスクが増えるので、ほどほどが肝心だという。
「酒やタバコを我慢するほうが危険です。大手銀行の定年者の会で毎年講演をしていますが、定年を機に禁煙をされた方の半数ががんになり、喫煙を続けた方は元気なままだったという例もありました」
コーヒーが認知症を予防する

健康診断については、前出の武田教授も"受けない派"の一人。
「がんセンターの元理事長ですら、講演会で"定期健診は受けたほうが良いか"と聴衆に問われた際、"なんとも言えない"と回答しています。50歳未満の場合、がんが見つかっても治るケースは少なく、また、50歳以上だと、がんの進行は遅いんですが、治療で体力を消耗し、病状が悪化することも多いからです」

2017/11/17(金) 12:39:09.67

また、脱・メタボのために、野菜中心の食生活を心がけている読者も多いだろうが、これにダメ出しをするのは前出の藤田博士。

「１００歳以上で元気な方は皆肉食。（４）週２日以上は肉を食べるべきです。（５）コレステロール値も少し高めでいいんです。コレステロールは性ホルモンや脳細胞のもとになります。それゆえ不足すると認知症やがんになりやすくなるんです」
武田教授も口を揃える。
「そもそもコレステロールは、体内で合成量を調整しているので、食品の影響を受けるものではありません。油も肉も問題ないんです」

こうした勘違いは（６）プリン体の多い食事についても当てはまるという。
「イクラは食べない、プリン体ゼロ飲料を選ぶという心掛けも痛風予防には無意味です。ビールで痛風になるというのも、アルコールは確かに尿酸値を上げますが、プリン体はあまり関係ありません」（武田教授）

加えて、（７）血圧も高めでいいのだとか。
「元気なご長寿のほとんどは、コレステロール値、血圧がともに正常値より高めです。最近は血圧のために減塩するという方も多いですが、塩を摂ると血圧が上がる"塩感受性"タイプは人口の約６割。その他４割は塩分を摂っても血圧は上がりません」（同）

どうやら、（８）しょっぱい味付けを健康のために我慢する必要はないようだ。
「日本一の長寿県として知られる長野県ですが、塩分摂取量は他県と比較しても多いほう。塩にはアドレナリンの分泌を増やし、元気を出すという健康効果もあるんですよ」（同）

仕事中に（９）コーヒーをよく飲むという方も多いだろうが、実は、これも健康に良い習慣。
「全日本コーヒー協会は、コーヒーは脂肪肝の発生を抑制すると発表しています。また、国立がんセンターは"コーヒーを多く飲む人ほど肝臓がんを予防する"というデータを発表。１３年１０月に発表された最新の解析では"コーヒーを１日３杯飲むと肝細胞がんのリスクが半分になる"ということまでわかっています」（医療ジャーナリスト）
さらに、心筋梗塞や脳血栓の予防にも効果大。
「コーヒーを飲む量が多いほど、まだら認知症の原因にもなる微小脳出血を持つ人が少ないというデータもあります」（前同）

また、外回りの営業マンなら（１０）日焼けが気になるという人も少なくないだろう。
「日焼け＝皮膚がんという認識は誤り。英国の医学誌では、屋外でよく日光を浴びている人よりも、日中ほとんど日光に当たらないオフィス勤務者に皮膚がん患者が多いという研究結果が発表されました」（日本セーフティ・タンニング協会）
その理由にはビタミンＤ不足が関係しているという。

「皮膚が紫外線を浴びると、体内ではビタミンＤが生成されます。このビタミンＤには骨を強くするほか、１型の糖尿病や、結腸がん、乳がん、前立腺がん、子宮がんを予防する効果があります」（前同）
さらに紫外線には、皮膚の免疫能力を維持する働きもあるという。
「日傘や日焼け止めで日光を避け続けていると、免疫力が低下するばかりか、免疫システムが異常を起こして、アトピー性皮膚炎や花粉症にかかりやすい体質になります」（同）

2017/11/17(金) 12:39:55.75

健康ブームの昨今、体のためにと、食べたいもの、やりたいことも我慢しがちだが、そんな現代人に、藤田博士は釘を刺す。
「運動でも食事でも目標を立てるなど、ストイックなものはいけません。健康のためにと、自分を追い込むと免疫が落ちて逆に不健康になります。笑いも免疫力を上げる、重要な健康法なんですよ」
飲んで食べて、タバコもやる。人生を楽しむことこそ、健康への近道なのだ。　まだまだある！長生きできるグータラ習慣

習慣１１　歯磨きをマメにしない
食後は毎回、歯磨きする……なんてマメな人は要注意。食物の酸や糖が一時的に歯のエナメル質を弱めているため、食後すぐの歯磨きはエナメル質を洗い取って、歯を弱める原因にもなる。起床時と就寝前だけで十分。

習慣１２　家事は怠りがち
アメリカの科学者が、男女１００人以上を対象に調査したところ、家事を自ら行っている人は、誰かに任せている人に比べ、大幅に血圧が高かったという結果に。家事によるストレスは健康を害する恐れもある。

習慣１３　運動は気が向いたときだけ
１日１万歩、腕立て伏せ５０回など目標を立てて取り組む真面目な人ほど健康を害する恐れが。「筋トレも苦しいくらい追い込んでは免疫が低下し、体に毒。気分で運動量を減らすなど楽しいところでやめましょう」（藤田博士）

習慣１４　ゲームが好き
米国ロチェスター大学の研究によると、月に数時間アクションゲームをプレイした人々の視力は約２０％向上することが判明。また、テトリスを３か月間、毎日３０分プレイした子どもの脳の皮質は厚くなることがわかった。

習慣１５　布団をたたまない
起床後すぐにたたむと、体内から放出された老廃物が布団に閉じ込められ、雑菌が増殖。英国キングストン大学の研究結果によれば、衣類につくダニは乾燥してグチャグチャの布団のほうが早く死滅することがわかった。

習慣１６　ウォシュレットは使わない
「肛門にはもともと常在菌がおり、外部からの菌の侵入を防いでくれています。しかし、ウォシュレットを頻繁に使うと、そうしたバリアが洗い流され、無防備な状態に。お尻がかゆくなることもあります」（藤田博士）

2017/11/17(金) 12:40:43.13

習慣１７　おやつを我慢しない
ダイエットのためにまず考えるのが間食を止めること。しかし、急に我慢すると主食を食べ過ぎたり、飢餓感から体に脂肪がたまりやすくなってしまう。やせる間食の仕方は、食事の20 分前、運動の前後にチョコを食べること。

習慣１８　食べたら横になる
食事の栄養分を分解するのは肝臓の役目。消化をスムーズにするためには、食後は安静にして、肝臓にできるだけ多くの血液が流れ込むようにし、負担を減らすことが大切。“ 牛になる” と注意されるが、牛は大いに結構なのだ。

習慣１９　風呂は夜だけ
キレイ好きなイメージのある朝風呂や朝シャンだが、健康習慣としてはNG。朝は血圧の変動が激しく、心臓死や脳血管障害につながることも。また、朝シャン後の痛んだ髪のまま直射日光を浴びれば、髪、のダメージは絶大！

習慣２０　ボディソープは使わない
「皮膚には常在菌が存在し、酸性の膜を張っていますが、ボディソープを使うと、その９割は失われます。すると、バイ菌やウイルスが付きやすくなるんです。お湯だけで汚れを落とす“ タモリ式入浴法” は大正解」（藤田博士）

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2017/11/17(金) 12:41:04.79

タバコは本当に「カラダに悪い」？
2014.8.29 21:15BOOKSTAND#健康
https://dot.asahi.com/webdoku/2014082900096.html?page=1

「百害あって一利なし」といわれる、タバコ。日本では、1970年代から健康志向や生活意識の高まりによって「嫌煙」という言葉が使われ始め、タバコを忌避するムードが生まれたといわれています。

　愛煙家にとってみれば、肩身の狭い思いをしながらタバコを吸う毎日を過ごしていることでしょう。なかには、「カラダに悪いからタバコはやめなさい」と家族やパートナー、友人などから口酸っぱく注意を受けている人もいると思います。

　一方、この「カラダに悪い」という決まり文句に疑問を投げ掛けるのが、武田邦彦・中部大学教授。武田教授といえば、『ホンマでっか!?TV』（フジテレビ系）へのレギュラー出演や環境問題の「ウソ」を批判することで知られる科学者です。

　そんな氏は、著書『早死にしたくなければ、タバコはやめないほうがいい』の中で、嫌煙ムードで喫煙者が半減しているのにもかかわらず、肺がん患者は5倍に増えていると指摘。肺がんの原因というと、喫煙を真っ先に思い浮かべますが、実態はそのイメージと異なるそうです。

「肺がんにかからなくても、ほかの病気になる可能性があるのでは？」といった意見も挙がるかもしれません。この点で、武田教授は慢性閉塞性肺疾患（COPD）という、肺の炎症で空気の流れが悪くなる病気が、喫煙によるリスクの中でも高いものとしています。
そして、喫煙しながらCOPDを防ぐには、「ブリンクマン指数」（1日に吸う本数×喫煙年数）を参考にすべきで、700を超えると発症の可能性が高まるそうです。

　本書の中で武田教授は「1日20本ならまあ、35年間は吸えるということになる」と述べています。つまり、お酒と同じようなタバコの「適量」といえるのは、20（本）×35（年）＝700で、1日1箱以下がその量になるといえるのだそうです。

　また、武田教授によれば「タバコは人類の大切な宝である」とのこと。たとえば、インディアン（ネイティブアメリカン）やアイヌの人々は、タバコを通してほかの部族とコミュニケーションを図ることで、戦争が少なかったといいます。実際、アイヌが残した喫煙具である「タバコ入れ」「キセル」「キセル差し」の3点セットには美しい文様が施され、彼らの文化を象徴しているそうです。

　形に残るものにとどまらず、多くの文化に影響を与えているタバコ。現代でも9月20に幕張海浜公園で開催される音楽フェス「StarFes.'14」は、タバコを吸いながらメインステージを観ることができる「Smoking Hills」を設けるといった、珍しい試みを行っています。
こうした点で、喫煙と文化の関係性は、嫌煙ムードの色濃い世の中になっても決して過去のものではないといえるのではないでしょうか。

【関連リンク】

StarFes.'14

http://star-fes.net/

(記事提供：ＢＯＯＫ　ＳＴＡＮＤ)

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**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/17(金) 14:24:12.49

そーいえば、自分は今頃漫画のワンピースを読んでるんだけど
いちシーンにミルクを飲めば、皆んな幸せになるだか健康だか元気になるだかのセリフがあって引いた
ミルクが良いか悪いか知らんけど、子供が読む漫画にそーゆーこと書くの軽率だと思ったね

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/17(金) 14:32:15.41

誹謗中傷したわけじゃないのに俺の書き込みを他人がどう受け取るかなんて知るかよ

体験談を書いただけだ

いちいち注釈で「これは体験談であり万人に当てはまるわけではなく、漢方薬も飲み会わせにより毒ゆえ、各自、医療者に相談の上、減薬をしてください」
なんて書けってことか？

俺様くんが披露してる健康法にしろなんにしろ、ネットの書き込みをそのまま鵜呑みにしちゃあかんだろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/17(金) 14:42:47.82

>>97
離脱で頭が回らず、偶然見つけたあんたの体験談を鵜呑みにするかわいそうな人を
遥か天高くからフォローしたくてフォローしたくてフォローしたくてたまらなあ人がいるらしい

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-MYSh) · 2017/11/17(金) 15:10:52.53

シリンジとか電子天秤用意はしたはいいものの
ここから進めるのはなかなか…
勇気がいるな…と。
なんか今日の朝方は暴走してしまい申し訳なかったです。
ちょっと話変わりますが…鶴ひろみさん
亡くなられたみたいですね。
凄く残念です…、ドラゴンボールのブルマと
いえば鶴さんだし、ドキンちゃんだって…
知ってる声優さんだとやっぱりショックですね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/17(金) 15:12:46.60

半端に救いの手を差し伸べるな
やるなら命と財産、全身全霊をかけてやらないと、万一おかしな情報を与えた場合、逆恨みされる
そして定説は数年数十年数百年後に覆えされるかもしれない
例え漢方5包飲もうとも、それが現在非常識であろうとも

いや、自戒の念を込めて言うわホント

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-eV2L) · 2017/11/17(金) 16:39:42.11

>>77
少人数の会社にいったらたぶんいじめはないと思うよ。三人くらいとかね。
私は学生時代のいじめのせいで大人数のとこは苦手になってしまった。行ったことはあるけどなんか気が疲れる。
一人でも気楽に付き合える人がいればいいと思うよ。
悩んだ時期もあったけどまぁ一人いればいいか、てなってる。いじめた人と顔を合わすこともあるが今や他人だしどうでもいい。
シネって思ってたのに死んでないことがとっても残念。って思ってる。
何もしてないのにいじめられてるなら相手がクソなだけだから落ち込まずに堂々としてればいい。
仕返しするつもりで生きていくんだよ。じゃないとやってらんないよー。

2017/11/17(金) 19:16:27.33

★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478750763/414-

414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0>>415>>417
>>413
口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
http://sp.skincare-univ.com/article/012139/
↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ

415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414
気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな

417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414
お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2～3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ

～～～～～～～～～～

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/858

858昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-k5Ii)2017/11/10(金) 15:39:03.15ID:/DBSd+T60

整形外科で「痛み止めです」とかでデパス出てきたが、
痛み止めじゃないだろ・・・
確かにベンゾ系の薬に筋弛緩作用はあるが、
それはつまり風邪薬を眠気が催すからといって「睡眠薬です」と言ってるようなもの。

こうやって、それが抗不安薬・睡眠薬と、つまりベンゾと知らずに、
飲まされｔる人も世の中いるんだろうな。。。

2017/11/17(金) 19:34:26.36

俺さま君の言うように
「原則という言葉に強制力はない」
というオチはあるものの、
２０１４年以降に睡眠薬を飲み始めた人は、
それより前から飲んでた人よりは減薬が楽かもしれない。
原則として睡眠薬２剤までしか処方できなくなったので。

それまでは睡眠薬１０剤以上飲んでる人とかザラにいたらしいし

2017/11/17(金) 20:18:41.26

>>27

マイスリーとの比較ってのは

ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html

に情報がある。

っていうかそのサイト、「あやふやな情報」と書いてる本人が言ってるように
あやふやな情報しかないじゃないかｗ

2017/11/17(金) 20:27:24.97

>>51
例えばベンゾ系にアカシジア（静座不能）はないが、
「発症率が非常に低い」というだけで、
結局は向精神薬で脳をいじってる以上、可能性がないわけではない。

ただし半年前のそれも頓服というと
今更とは考えづらいので
下二行が正解か

2017/11/17(金) 20:29:09.89

>>55

パキシルの副作用
自殺企図、他害念慮、攻撃性、不安、焦燥、興奮、錯乱、幻覚、反射亢進、ミオクロヌス、発汗、戦慄、頻脈、振戦、無動緘黙、強度の筋強剛、嚥下困難、頻脈、血圧の変動、発汗、発熱、せん妄、痙攣、肝不全、肝壊死、肝炎、黄疸、神経過敏、感情鈍麻

2017/11/17(金) 20:32:27.53

>>61
海外でも事情は「日本よりはマシ（頻度が少ない）」程度であって
結局はイジメはあると思うが・・・

というか、イジメはイジメる側が悪い、
犯罪はする側が悪い、
という当たり前のことを言ってるだけの　>>60　に対して、
なぜ、海外行けだの社会変える行動してるだの極論が出るのか。

万引きされるの嫌ならコンビニ経営するなとか言ってるようなもんだ

2017/11/17(金) 20:33:43.67

>>69
精神科と心療内科にかかってるってハシゴ受診にならんのか？
いや、名目上とはいえ診療科が違うからハシゴにはならないか。

2017/11/17(金) 20:40:26.28

>>72

医療従事者（薬剤師を含む）が作ってるサイトにはだいたいこんなことが書いてあるよね。
バカの極み。

「アルコール（寝酒）は睡眠薬より毒」
→酒はいつでもやめれるが睡眠薬はやめれない

「睡眠薬で認知症になるということはない」
→医学的に結論出ていないことを断言してる。
なお医学的ではなく常識的に考えれば認知症になるに決まってるわな、毎日脳を抑えつけるんだから。

「ネットには『睡眠薬は一度使うとやめれない』『薬漬け』などの極端な情報が溢れているが、
こうして睡眠薬が必要な人まで服用をしなくなってしまうことが良くない。
必要な人は睡眠薬を服用し、必要がなくなったらやめればいい」
→やめることが難しいんですが。

「睡眠薬は規定量を守っていれば特に危険なものではない」
→
規定量を守っていても危険なものなのだが、
そもそも、耐性や依存性から、まず間違いなく『規定量を守れなくなる日』というのがやってくるので、
『規定量を守れば』という文言はとんでもない詭弁である。

2017/11/17(金) 20:43:58.57

>>76
病院経営のガイドラインに
「常用量依存を起こすことにより患者が受診を怠らないようになる」
なんてあるくらいだから、
むしろ依存を推奨してるとしか解釈できない

2017/11/17(金) 20:47:43.62

>>96
ミルクって牛乳でしょ？
健康に良いことには違いないから別にいんじゃねーの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9123-tkS5) · 2017/11/17(金) 20:59:34.92

http://ousuke.com/gallery/upl/135.jpg

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/17(金) 21:01:20.48

>>107
おまえとは喋りとうない

2017/11/17(金) 21:09:45.07

>>13
>>29
粉砕君は以前、
厚労省通知４４種を貼ってる時、

「これが団体が出した要望書。３０種くらい。
厚労省の通知は４４個に増えて、ここらへんに国の意地が感じられる」
みたいに書いてたと思うけど、
今はもう書かなくなったの？

あとアンタは
「どれくらい細かく粉砕していくかと、どれくらいの速度で行くかは別問題」みたいに、
つまり減薬量と減薬速度は別問題と書いてたと思うけど、
（確かに、20分の１ずつという超細かく粉砕しても、１日ごとにやれば、たった20日で断薬できる）、
アンタは粉砕についてはよく書き込んでるけど速度についてあんま書き込まないのはなぜ？

>>1
前スレは１０周年記念だかなんだかでスレ題名タイトルを元に戻したんだろうけど、
今はまた「睡眠薬」を含むスレタイにしてくれよ。
じゃないと、このスレを見つけられない人が出てくる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae31-q+N5) · 2017/11/17(金) 21:13:47.42

>>110
ベンゾジアゼピンの功罪

https://i.imgur.com/OeKAmmw.jpg
https://i.imgur.com/9SxwzIq.jpg
https://i.imgur.com/5N6aF8x.jpg

2017/11/17(金) 21:14:20.79

>>113
バカかお前は。ならスルーすりゃいいだろ。
お前がその>>113のレスをしてる時点で、俺と話してることになるんだよ。

ああ、なるほど、お前みたいなやつがイジメをするんだな。

クラスの大半が制服のスカート丈短くしてるからって、
別に校則通りのスカート丈の子がいたって、
あんたに害はないから、放置（スルー）すりゃいいだけだろ。
（相手から絡んでくるなら別だが、相手のスカート丈がどうであろうとアンタに何ら害も影響もない）。

なのに
「ぶりっ子うぜえ」とか言ってイジメに行くタイプだな。

精神科医並みに人間のクズだなお前。サイテー。
頭もパーだから極論しか思いつかないのか、
人間性がクズだから極論しか思いつかないのか、
どっちなのかよく分からないが。

2017/11/17(金) 21:22:46.14

>>115
これ、内海の本？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae31-q+N5) · 2017/11/17(金) 21:36:17.24

>>117

『ベンゾジアゼピンの功罪』原井医師の論文

https://i.imgur.com/PEaClTG.jpg

https://blogs.yahoo.co.jp/anti_white_supremacy/10022076.html

2017/11/17(金) 21:54:56.72

>>109

ちなみに

～～～
「睡眠薬は規定量を守っていれば特に危険なものではない」
→
規定量を守っていても危険なものなのだが、
そもそも、耐性や依存性から、まず間違いなく『規定量を守れなくなる日』というのがやってくるので、
『規定量を守れば』という文言はとんでもない詭弁である。
～～～

は酒やタバコにも言えるので、
上で引用した武田邦彦の「適量のタバコは健康に良い」とも取れることは
同様に詭弁である。
依存性のあるものは、いつか、適量を上回って摂取する日がやってきて、「歯止め」が効かなくなってしまうのだ（薬でいうところのプチＯＤやＯＤだな）。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-MYSh) · 2017/11/17(金) 22:00:18.52

いじめは許せないと書いた人です…
申し訳ないです…。
自分が書いたことにより、
場の空気を悪くしてしまい。
ごめんなさい。
昼ライト様も、自分にちゃんと意見してくれた
61様もちゃんといじめに対しては
いけないこととちゃんと言ってくださった
思います。
自分いじめられてきてばっかで、
いじめで…精神科通うようになり…
で気づいたらベンゾジアゼピン系の薬
なかなかやめられずで、書いてしまい
ごめんなさい。
大人になってからのいじめの傷…
なかなか消えないけど、聞いて頂けて
真剣に意見くださり感謝してます。
だから申し訳なく思います。場の空気を
悪くしてしまい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-v/IS) · 2017/11/17(金) 22:47:23.10

不正ナマポの連投が消えたと思ったら
今度は謎の改行が特徴的なメンヘラ女装男子が連投ｗ

不思議不思議ー

2017/11/18(土) 10:24:35.03

>>121
あ、改行が分かりにくいと思ってたの俺だけじゃなかったか。
しかもレスアンカーも振ってないから非常に読みづらい。

「61様」ではなく　「　>>61　様　」と書いてほしいものだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d69-a1Md) · 2017/11/18(土) 11:10:22.56

胃腸障害で胃もたれして消化吸収がよくなかったがベタインHCLという胃酸と同じ成分サプリとってから調子良くなった
副交感神経働かないと胃腸も動かないからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-ua6q) · 2017/11/18(土) 11:36:09.66

>>123
胃腸の調子が悪いからちょっと調べてみた
で、胃酸過多なのか低酸状態なのか、自分の状態がわからないから困った…
胃酸過多でベタイン飲むと胃を悪くするみたいだし

2017/11/18(土) 12:25:37.22

１
ゾルピデム錠10mgの実際の使い方医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-large/←１０ミリとそれよりたくさんは効果に差がないとあるけど、多くの人の体感としてはそうではないだろう
マイスリー10mg は強すぎる？正しい服用方法睡眠サプリ　http://suimin-supple.com/yameru/maisuri-10mg-tuyosugi/　←１０ミリを超えたら副作用リスクが高まる
２
ゾルピデム酒石酸塩錠の効果と強さ医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-generic-effect/　←「一般名＋会社名」にするのが最近の後発品
「アメル」「サワイ」「トーワ」ってなに？医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/medication-other/medication-base/generic-naming/
ゾルピデムが効かない ? ジェネリックの睡眠薬の効果睡眠サプリhttp://suimin-supple.com/yameru/zolpidem-kikanai/　←マイスリーの後発品が２社とあるが…そんな時代もあったのか？

グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行https://touyaku.com/1620　
↑サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクhttps://touyaku.com/1608もある（サイレース／ロヒプノールは、レンドルミン／グッドミンと違って、先発品／後発品の関係ではないので、例が少し違うが。）。
なおそのリンクでは「ロヒプノール錠とサイレース錠は名前が違うだけで中身はまったく同じです。どちらも「エーザイ」がだしてます。」とあるが、会社は違ったと思うのだが、、

３
睡眠薬中毒が増えている？！薬漬け・手遅れになる前に睡眠サプリ　http://suimin-supple.com/yameru/suiminyakku-tyudoku/　←「薬を処方したがる病院」で実態を暴露。
精神科や心療内科にいくと薬漬けにされるって本当？医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/facilities/hospital/psychiatry-medicine/　←上記サイトと違い、こちらでは「薬を処方したがるなんてことはない」に近い趣旨の記述。

４（メイラックスの離脱症状はほぼ発症しないと言い切ってるトンデモサイト）
メイラックスの離脱症状と対処法【医師が教える抗不安薬のすべて】http://seseragi-mentalclinic.com/lfpwithdrawal/
メイラックスのやめ方（減薬・断薬）医者と学ぶ「心と体のサプリ」https://mentalsupli.com/medication/minor-tranquilizer/ethyl-loflazepate/lfz-deprivation/

４
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。

５
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」

2017/11/18(土) 12:45:14.40

６
睡眠薬（眠剤）の依存性と７つの対策医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/ins-dependence/
このサイトにある、「なるべく非ベンゾジアゼピン系睡眠薬を使う」と「作用時間（半減期）が長い睡眠薬を使う」というのは両立しないと思いますが…。

７　「睡眠薬よりアルコールのほうがマシ」と言ってるバカども。

ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】
http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/
マイスリーの名前の由来。また、「「睡眠薬は依存が怖いから」といって寝酒をして眠ろうとしている方がいますが、これは全くおかしな話だという事が分かります。だって睡眠薬よりアルコールの方が依存性は強いのですから。」

睡眠薬で認知症になるの？睡眠薬の認知機能低下への影響医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/sleep-dimentia/
疫学がどうたら言いながら、結局アルコールは睡眠薬より毒としてる
＞確かに睡眠薬が認知症のリスクを高める懸念はありますが、過度に心配しないでいただきたいです。ベンゾジアゼピン系睡眠薬は、お酒とその作用が似ています。アルコールを飲み続けている方がよっぽど認知症のリスクが高まります。睡眠薬による認知症を心配するのでしたら、まずはお酒を控える方が先決です。

ベンゾジアゼピン系睡眠薬とは？効果と副作用の比較医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/summary-sleeping-drug/benzodiazepine/
＞睡眠薬の依存を心配されている方は多いですが、アルコールに比べたらはるかにマシです。過度に心配することはありません。医師は依存にならないように意識して処方していますので、医師の指示通りの量を守って服用すれば問題ありません。睡眠薬依存が本当に問題になるのは、睡眠薬の量がどんどん増えていって大量になってしまう方です。
＞耐性ができて薬が効かなくなっていき、その結果どんどん薬の量が増えていくような方は要注意です。ちゃんとある程度の量でコントロールできているならば大丈夫です。

典型的な詭弁。（そもそも睡眠薬は量を守っても毒だが）睡眠薬は依存性と耐性がある以上、「量を守って」ということがいつの日か、できなくなる。「量を守れば」なんて、とんでもない詭弁である。果たして、ヘロインやコカインやＬＳＤやＭＤＭＡに「適量」というのはあるのだろうか？

睡眠薬は、どうやって減らしていけば良い？～正しい減量法を知るお薬Q＆A　?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1026662141.html
インターネット上の睡眠薬情報が極端とあるが、そもそも「睡眠薬が必要な状態」など存在し得ない。そして、ロゼレムやルネスタが反跳性不眠を起こさない……？少なくともルネスタは違う。他の非ベンゾやベンゾより「起こりにくい」というだけの話。このサイトこそ極端かつデタラメな情報を発信している。

↓アルコールの依存性や離脱症状は睡眠薬より圧倒的に下。ちなみに、タバコの離脱症状は全くないか最長でも３日、アルコールは最長で１週間である。
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg ・ http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

2017/11/18(土) 14:01:18.86

（１／３）

アモバンとルネスタの比較（効力および苦味）。
ジアゼパム換算ではルネスタ１，５ミリとアモバン７．５ミリが等価換算だが、多くの人の感覚では、ルネスタ３ミリ≒アモバン７．５ミリだろう。
なお、苦味に関しては、発症する人のほうが少ない。
「ニガーが来たら眠気の合図」という趣旨の書き込みがしばしばみられるが、苦味は副作用なので主作用（睡眠）とは関係ない。
また、苦味がない人が多いのに、スレでやたら苦味を言うカキコがあるのは、「苦味を感じる人間のみが書き込むから、結果、いかにも苦いように見える」という錯覚である
（離脱症状は出ない人もいるのに離脱症状スレを見るとさも離脱症状が必然に錯覚するようなもの。違う例えで言えば、女性専用車両について実際の世論と関係なく、反対というスレでは反対の人が多数派に見えるし賛成というスレでは賛成の人が多数派に見えるのと同じ）。

なお、データ上ではアモバンのほうが苦味を感じる人が１８パーセントとなっていて、ルネスタの３～４割よりむしろ少ないのだが、これはアモバンのデータが古いためかな。
ただし個人差はあるので、「アモバンは苦くないがルネスタは苦い」という逆転現象が起きる人はいるし、また、いくら似た薬とはいえあくまで違う薬である以上、受容体結合の微妙な差から、「アモバンは効くがルネスタは効かない」又はその逆の人も、当然いる。

なお、ルネスタは２０１７年１月製造分より割線（かっせん）が入ったが、割錠（かつじょう）した時に苦味が強くなるかは、薬剤師により見解が違う。製薬会社としては「苦味をコーティングしてるわけではないので、理論上、苦味が強くなることはない」とのこと。
ルネスタ（やアモバン）は「薬そのものが苦いのではなく、後から来る苦味」とはいえ、割れば苦味は強くなる可能性はある（現に、苦味と無縁なマイスリーも、割ると、薬自体が苦い）

アモバンを飲むとなぜ口が苦い？口臭などの対処法
http://アモバン副作用.net/metallic-taste.html

医者と学ぶ「心のサプリ」ルネスタの苦味とは？
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-bitter/

マイスリー錠の効果と強さ医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/zolpidem/zpd-effect/
アモバンとルネスタは親戚です。アモバンは2つの左右対称な成分（光学異性体）でできています。その成分のうち、睡眠効果の強い半分だけを取り出したのがルネスタなのです。最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、アモバンの方が効果がある印象をうけます。
マイスリーは最高用量の10mgでは、この間にくるでしょうか？これらの中で、マイスリーはω1に対する選択性は高いです。ですからマイスリーは、より純粋に睡眠効果だけを期待するお薬といえます。
最後に、アモバンやルネスタには苦味の副作用があります。唾液から分泌されるために、飲んだ直後だけでなくて翌日も続くことが多いです。人によって苦みがない方もいらっしゃいます。何らかの薬の成分が原因と考えられていますが、残念ながらよくわかっていません。ルネスタの方が、苦みを感じることが少ないです。

2017/11/18(土) 14:06:24.05

（２／３）

医者と学ぶ「心のサプリ」ルネスタ錠の効果と強さ
http://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-effect/
まず、睡眠薬の強さに関してみてみましょう。この3剤の中で、アモバンとルネスタは親戚です。ルネスタは、アモバンを改良したお薬です。アモバンは2つの左右対称な成分（光学異性体）でできていますが、半分の「S体」が効果の中心でした。このため、この睡眠効果の強いS体だけを取り出したのがルネスタです。
最高用量のアモバン10mgとルネスタ3mgとで比較すると、さすがにアモバンの方が効果がある印象をうけます。アモバン10mgにはルネスタの成分が5mg含まれていますからね。ですが、そこまでの効果の違いは感じません。

ルネスタの副作用（対策と比較）医者と学ぶ「心と体のサプリ」
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/eszopiclone/esz-side/
ルネスタ特有の副作用として、「苦味」という味覚の問題があります。ただ薬自体が苦いというのではなく、服用後も苦さが残ってしまうことが多いです。

90%挫折しない睡眠薬の減薬・断薬方法
http://睡眠薬断薬.net/
http://xn--bfv610btf455cba.net/
ルネスアモバン換算

ルネスタ（エスゾピクロン）の作用機序と副作用、アモバンとの違い・換算量についてやさしい薬の説明書
http://for-guests.com/lunesta-1417/
諸説と断ってはいるが、「アモバン10mg　≒　ルネスタ2mg」としている。

薬剤師の話 ■ルネスタ(エスゾピクロン)とアモバン(ゾピクロン)の違いは！？ルネスタの特徴は！？
http://hosphar.blogspot.jp/2015/09/blog-post_20.html
「等量換算比は、ルネスタ2.5ｍｇ＝アモバン7.5ｍｇ」とのこと。

ルネスタとアモバンの違い意識低い系薬剤師ブログ
http://touyaku.com/18
「アモバンは超短時間型、ルネスタは短時間型に分類される」とあるが、ルネスタも超短時間型だったような？
また、ルネスタには耐性や依存性はほとんどないとのこと。

『ルネスタ』と『アモバン』、同じ睡眠薬の違いは？～光学異性体と苦味・減量のしやすさお薬Q＆A　～Fizz Drug Information～
http://www.fizz-di.jp/archives/1028033865.html
「そのため、薬としての効果が『ルネスタ』3mg＝『アモバン』10mgとはならず、安易に切り替えると不眠の症状が悪化する恐れがあることにも注意が必要です。」とのこと。

光学分割した薬の用量設定～光学異性体の特性と、半分量ではない理由お薬Q＆A　?Fizz Drug Information?
https://www.fizz-di.jp/archives/1065462124.html
「つまり、最大用量で使えば効果は同じ（『ルネスタ』3mg＝『アモバン』10mg）、とはならないことに注意が必要です。」とのこと。

2017/11/18(土) 14:41:43.80

（３／３）

苦味アモバン
http://seseragi-mentalclinic.com/amobitter/

睡眠薬マイスリー（ゾルピデム）VSルネスタVSアモバン（ゾピクロン）　効果(強さ)と副作用
http://medistor.net/amoban-myslee-lunesta/
ルネスタの苦さの解説。また、「アモバン10mg　＞ルネスタ3mg」としている。睡眠薬全般の強さの説明もあり。アモバンは苦み(4.18％)、ルネスタは味覚異常（21.0%）の副作用発現率とのこと。

ルネスタ（エスゾピクロン）とアモバンが起床時にも苦味出るのはなぜ？
http://yakuaru.nows.jp/oral/27-27.html
ルネスタの苦味の解説。「ただ、添付文書によれば、ルネスタの味覚異常の副作用は３６．３％！！患者さん向けの資料に『最も多い副作用は「苦味」』と書いてあるので、メーカーでも副作用の味覚異常＝苦味と考えているのでしょう。ちなみにアモバンでの苦味の副作用はわずか４．１８％・・。少なっ！！まぁ古いデータなので参考までに。」とのこと。

ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。

睡眠薬ルネスタを飲むと苦いのはなぜ？苦味の副作用について解説！【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2857/
「口の中に残る苦味は、じつは睡眠薬の副作用のひとつ。ルネスタでも同様に、主な副作用として味覚異常が報告されています。製薬会社が行った臨床試験では、36.3％の人に味覚異常が出ています。」とのこと。

睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは？効果の共通点から薬価の違いまで｜ミナカラ
https://minacolor.com/articles/show/2858
アモバンとルネスタの換算はしてないが、記述が参考になる。サイト内検索は出来ないが、サイト上部から目次的なページに行ける。

睡眠薬ルネスタとアモバンの違いは？効果の共通点から薬価の違いまで【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/articles/2858/

ルネスタの総合情報【ミナカラ】
https://minacolor.com/brands/4128/

ルネスタ錠岡チンのこだわり
http://oka-chinn-yakuzaishi.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post-9351.html
↑
ここ↑にある「マイスリーとの比較は詳しくは忘れた」については、
たぶん、↓のサイトが触れてることかな
↓
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？
http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html
試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーである事に突っ込んでいる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1d69-a1Md) · 2017/11/18(土) 14:43:24.69

>>124
俺もずっと胃腸が調子悪くて病院行ったけど
よくならなかった
で自分なりに調べてこの結論に辿り着いた
まずげっぷやおならがよく出る
腹が張る
軟便が多い
慢性疲労
お腹が空かない
でレモン水を食事と一緒にとって様子をみるといいとあったので試してみると改善しだした
おっしゃる通り胃酸過多だと逆効果なので注意して

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e81-H+O8) · 2017/11/18(土) 15:01:21.35

胃薬と胃腸薬ってどう違うの？

2017/11/18(土) 15:17:38.26

【新薬】ベルソムラ 8錠目【睡眠薬】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502543100/940

940優しい名無しさん2017/11/18(土) 15:07:48.99ID:iwKtP93z

>>936
俺は他人の知識を自分の知識のように披露してるというより、
他人の知識（＝数多のリンク）である「アルコールは睡眠薬よりマシ」を、
「間違え」と断じてるわけであって、
あなたの指摘はちょっと語弊があるな。

まあ、なんにせよ、
「学ぶは真似る」「英作文は英借文」と言われるように、
最初は模倣から始まるもんなんだがな、、

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507959011/?v=pc

791優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-kbUo)2017/11/08(水) 18:15:49.53ID:VzgL5Mn5a
>>789
ほとんどがネットの受け売りでしょ
精神科医療を信用しろとは言わないけど、ここで一見専門的なこと書いてるのが正解とも言えない
自分が体験(恐怖)したという被害妄想やバイアスもかかってるしね

845昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-k5Ii)2017/11/10(金) 02:10:08.16ID:VGWMHy/a0
>>791
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507877259/363-364
363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。
364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね

882俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な身長180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd9f-3zE8)2017/11/11(土) 20:26:46.95ID:mJfxCDgid
>>845
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。

2017/11/18(土) 18:29:44.55

※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。

Ａ
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害）場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ベルソムラという新しい睡眠剤が発売された場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/41579156.html

Ｂ
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識眠りの窓口
https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/
ベルソムラの名前の由来

Ｃ
不眠症治療で「睡眠ノートをつけろ」とよく言われるが、これってどうなんだろうね。
睡眠を意識しすぎる事になる（→かえって寝れなくなる）から俺個人としては反対なんだが…。
また、「布団に入る時間」は客観的に分かっても、「眠りに落ちた時間」は主観的にしか計測できないので、どうやって寝落ちした時間を書けと言うのか。

Ｄ
不眠症治療と言えば、ルネスタにはシートに「不眠症治療薬」だか「不眠症改善薬」だか、そんなことが書いてあるな。
「不眠症促進薬」の間違えだろうが！

Ｅ
なんでマイスリー以外の睡眠薬ってシートに有効期限書いてないのだろうか。
また、そのゾルピデムも、「先発品・後発品ＯＤフィルム・後発品液体」以外には箱にしか有効期限が書いてないので、患者側では有効期限が分からない。
ベルソムラはシートに製造番号だか管理番号だかが書いてあるが、これから有効期限は製薬会社に問い合わせれば分かるが、逆に言えば薬局・病院でも（有効期限を）把握してないということ。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/170703_192837_2_lb.jpg　←同時に処方してもらったのになぜか有効期限が４カ月ずれてる
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170919_104906_2_lb.jpg　←有効期限書いてあると言っても４錠とか１シート未満で渡されたら有効期限分からんけどね。写真の場合はシートの下部分の切り取りだから大丈夫だったが。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170921_155000_2_lb.jpg　←なお、１０錠なのにシート分割で出された事もある、アモバン。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170814_094809_2_lb.jpg　←１シート全文が裏面のマイスリー
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170131_1136511_2_lb.jpg　←睡眠薬じゃないが、セレコックス、１シートが１０錠を超えていてビックリ。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/150810_181402_2_lb.jpg　←レンドルミンの上限が0.25か0.5か謎だが、それはさておき、俺の知ってるレンドルミンは左記。後発品のグッドミンを処方された時、シートの色が違ったが、今はレンドルミン先発品のシートの色もそうなってる。ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝがｸﾞｯﾄﾞﾐﾝに合わせたのか、ｸﾞｯﾄﾞﾐﾝがﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝに合わせたのか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-v/IS) · 2017/11/19(日) 01:42:24.35

不正ナマポの俺様くんは11/13から書き込みしてないんだね
花火大会の画像から約３ヶ月経ったけど役所から注意でも入ったのか？ｗ

2017/11/19(日) 13:02:58.17

※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。

Ｆ
マイスリー（一般の後発品を含む。ＯＤフイルムや液体のような特殊な後発品はミリ数変わっても大きさ同じなので除く）は５ミリと１０ミリで錠剤の大きさが違うが、ルネスタやベルソムラはミリ数が違っても同じ大きさなのは、成分凝縮ってこと？
あとマイスリーは後発品の「ファイザー」１０ミリは先発品より錠剤が大きく、アモバンにいたっては後発品だと形状自体が違う（先発品は楕円形、後発品は通常。減薬を半錠ではなく４分の１までやりたい人なら、先発品だと均等に４分の１は難しいので、後発品のほうがいいかも。通常の形なら（ピザと大きさは違えど）原理的にはピザを４等分するのと同じだから。）

Ｇ
俺はルネスタは眠れる云々というより吐く。アモバンの改良型のはずだが、体質でルネスタのほうが合ってないって事かね。いかに似た薬といえど、あくまで違う薬か。
ただし、成分がほぼ同じ事を理由にアモバンとルネスタを同時処方する医師は少ない。

Ｈ
上で「マイスリーでも割ると苦い」と書いたが、ＯＤフイルムと液体は甘い。

Ｉ
イタリアは薬害がないということはない。
仮に精神科がないにしても、イタリアのベンゾジアゼピン消費量は世界第二位（一位は勿論日本）だ。結局、睡眠薬は内科なんかでも出されるというのがイタリアでも起きているのだろう。
リンク先スレのウキペディアを見て思ったのは、スウェーデンは、日本とは逆に短時間型推奨なんだな。

Ｊ
Ｊ
http://www.geocities.jp/daylightkeep/121004_1843331_2_lb.jpg
ドラッグストアは厚労省の「処方箋にポイント付けるな」を無視宣言したが、それでも、一部の薬局ではポイントが付かない。ポイントがつく、付かない、の違いはなんでだろうな。

Ｋ
イタリア精神病院ないのすごくね? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1499599612/l50

病院・薬局で渡される薬の説明書はもっと詳しく書け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510893544/12-
17優しい名無しさん2017/11/18(土) 18:12:39.08ID:axLVpQtY
ベンゾジアゼピン薬物乱用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E8%96%AC%E7%89%A9%E4%B9%B1%E7%94%A8
各国の人口1000人あたりベンゾジアゼピン系催眠鎮静剤消費量のグラフを見ると
日本も大概だがイタリアさんも上位にいるというｗ
薬物自体が使われてない…？
18昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/19(日) 12:50:58.99ID:Xl6mgKXC
>>1
説明の詳しさとは直接関係ないが・・・
同じ病院の同じマイスリーで
５ミリと１０ミリで説明文が違う、
というか５ｍｇのほうだと途中で文章途切れてるとか、
突っ込みたくなるわ
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zzzzzz1_2_lb.jpg

2017/11/19(日) 13:04:07.59

>>134
不正不正っていうけど彼が不正だという法的根拠はないだろう？

・求人に応募している
・金がないのは本当
・保護費の範囲内なら太鼓の達人やっても自由

どこに不正要素があるんだ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-ja+U) · 2017/11/19(日) 13:11:22.55

>>136
タンス預金100万有ったが生活保護を申請したと自分で発言
詐欺行為で罰金又は懲役刑となります

2017/11/19(日) 14:02:15.46

※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。

Ｌ
精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/
睡眠薬を子どもに飲ませると何が起きるか精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/archives/54765564.html
＞つまり「お酒を飲むと眠くなる」という作用と同じ状態を作り出すことで作用するのが「睡眠薬」なのだ。GABA
＞精神科医は「睡眠薬はお酒と違って快適な睡眠をもたらす」と豪語してきた。確かに身体的な酩酊状態は起きないが「脳」にとっては全く同じ現象だということが「科学的に」証明されている。
＞しかもその効果は「大人が泥酔する酒量」に匹敵する。毎晩それだけのお酒を飲み続ければ何が起きるか？それは「アルコール中毒」である。睡眠薬は長期間服用すると依存性が起きることが明らかになっていてこれがアルコール中毒と同じものであることは症状がアルコールによって緩和されることが証明している。
＞WHOは睡眠薬を30日を超えて処方しないように呼び掛けているが「稼ぎ頭」である睡眠薬についてその勧告を守る精神科医はいない。

要は睡眠薬はアルコールよりも遥かに毒ということ。

Ｍ
総合官房薬（風邪薬）の副作用の眠気を利用して（※）睡眠薬代わりに利用するのは、肝臓を傷めるからよくないと言われるが、それでも睡眠薬よりはマシな気がする。
※この原理で作られたのがドリエルなどの市販睡眠剤だが、市販睡眠剤と処方睡眠薬の併用は推奨されない。なのに総合感冒薬と処方睡眠薬の併用はＯＫ。なんでやねん。

Ｎ
抗不安薬（メイラックス、セルシン、レキソタン、セディール、他）と広義のベンゾ系であるデパスは、どれもベンゾ系と作用機序が同じだから、「抗不安薬」と言いつつも睡眠薬代わりに使われる。デパスにいたっては本によっては「睡眠薬」に分類されるほどだ。
レスリンやデジレルといった鎮静系抗うつ薬も睡眠薬代わりに使われる。
あとはセロクエルやリーマスなんかも睡眠薬の補助に使われることはある。

ここで疑問なのが、「鎮静系抗うつ薬」ってどういう意味？
気分をageるから抗うつ剤なんじゃないの？　抗うつ剤って鎮静ってどういうこと？

Ｏ
超短時間型睡眠薬なのに翌日に残る人がいるのは、分解能力が弱いから？

Ｐ
薬局でもらった睡眠薬、袋に「湿気をさけて「びん」または「かん」に入れてください。」とあるから、
「え？シートのままじゃダメなの？」と尋ねたら、汎用型の袋だからそういう説明になってるだけで今回お渡しした睡眠薬ならそういうことしなくていいとのこと。
汎用型っていうけど、むしろ、シートのままじゃダメな薬のほうが少ないんじゃないか？

Ｑ
お薬手帳が満タンになったので、捨てて、次のお薬手帳を貰おうとしたら、「前のお薬手帳が満タンになってるのをこちらで確認してからの新しいのをお渡しなのが基本なんですが・・・」と言われた。
そういうもんなのか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-x/r4) · 2017/11/19(日) 15:45:19.88

ｐ
精神系を飲んでいる方は一包化している方がいたり、細粒を袋に小分けして飲んでいる方が少なくなく、湿気るから？
Ｑ
今は再診でお薬手帳を提出すれば管理料が380点、なければ500点。これを確認するためかなぁ？言われたことがない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-x/r4) · 2017/11/19(日) 15:50:58.90

管理料は38点、50点でした

2017/11/19(日) 16:48:23.59

>>137
２ちゃんに書いたからって実際にやってるとは限らないだろ。
まあ虚偽の投稿でも厳密には罪になるのかもしれんが

2017/11/19(日) 16:50:00.58

>>139
お薬手帳を半年以内にその薬局にかかった場合に持参すれば若干安くなるとは聞いたことあるけど、
それって、その薬局発行のお薬手帳じゃなくてもいいの？

お薬手帳は分けて持つと意味が薄くなるので
一冊にまとめるのが基本なのだが、
「その薬局発行のお薬手帳ではなくても安くなるのか」の部分が分からないので、一本化に躊躇してる。

2017/11/19(日) 18:23:00.04

医療をけがす精神科医への怒り
それを黙認する厚労省への怒り
そして、その精神科風情風情に騙された、無力な自分への怒り。

睡眠薬は不要だ、滅びるべきなのだ、
私はお前よりも遥かに高みからこの世界、この宇宙、万物の真理すべてを見ている
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気づいた
神の創りし物の中でただひとつの失敗それが睡眠薬だ
私は世界を、医療をより美しい理想郷にするべく睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ厚労省になり変わって

俺が睡眠薬を滅べるべきだと断じた理由のひとつが、妻なのだ。
俺が睡眠薬ＭＡＸ使用してもまったく無視用の妻のほうが寝入るのが早い。
例えて言えばドーピングしたのに負けたに等しい。

世界は美しい！
だが睡眠薬はその美しさをけがす。
よって我々は、すべての睡眠薬を滅ぼし、永遠にけがれることのない夜明けを世界にもたらすのだ。
睡眠薬の暴力にみまれた世界はもう終わりなのだ。
～～～～
ﾍﾞﾙｿﾑﾗは米国だと５ミリからがある。日本だと１５ミリが基本最低値で、特例的に10ミリがある。
ふつう、米国のほうが薬の用量は体格からして多目に設定されてるのに、なぜだろうか。（ｱﾒﾘｶ旅行したりｱﾒﾘｶから輸入した時に気を付けるのが、用量。説明書通りの量を飲むと日本人の体格だと過量になることが多い）。

【新薬】ベルソムラ 8錠目【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502543100/822-823
822昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/11/10(金) 00:54:08.63ID:VGWMHy/a
寝るしばらく前に減光とかは有効なのだが、
しかし自分らが健常者時代だったことを考えると
そういうのお構いなしに寝れたはず。
パソコンやった直後に寝る、ブルーライトをやった直後・・・どころか、やっている最中（ケータイいじってる最中）に寝る、
コーヒーを飲んで起きようとしても寝てしまう、
漫画喫茶で軽い喧騒の中で寝る、
授業中に机に伏せて寝る、
ムーンライトながらや夜行バスで寝る、
ホテル代を浮かすために公衆電話ボックスで寝ようとするが寒くて寝れないのでコンビニに行ってコンビニのトイレで寝て店員に追い出される、
富士急ハイランドのカウントダウンで宿泊を浮かすために遊園地内のトイレで寝て係員に「トイレで倒れた」と勘違いされる、
やはり富士急ハイランドで宿泊費を浮かすために野宿しようとするが夏場とはいえ標高が高いだけに夜は寒くて寝れないから路線バスの待合室で寝る、
ホームレス気分を味わうために池袋駅西口でホームレスに混じって野宿する・・・
本来ならその時代の自分の力を取り戻すべきであって（夜行バス等の横になれないものは元々寝れない人も多いので寝れなくても仕方ないが）、
減光どうたらに神経質になり過ぎると、
逆に、ホテルや友達んちなど環境が変わった場合に眠れなくなる恐れがある。
眠りに入るスイッチは大事だが、
減光はちょっと神経質だし、なにより、目を悪くする心配がある。
寝るスイッチというなら、
寝巻（パジャマ）に着替える、くらいのものに留めておいたほうが将来的にはいい気がする
823優しい名無しさん2017/11/10(金) 02:16:24.05ID:62PYoDPS
トイレで寝るのが好きなんですね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-v/IS) · 2017/11/19(日) 20:07:13.01

>>136
・求人に応募している　→わざと空求人に応募し能力を活用する努力を怠っている
・金がないのは本当　→タンス預金１００万円ｗ（自称）
・保護費の範囲内なら太鼓の達人やっても自由　→最近は無職がそのへんウロついてるだけで警察にry

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-v/IS) · 2017/11/19(日) 20:10:01.53

>>136
・求人に応募している　→わざと空求人に応募し能力を活用する努力を怠っている
・金がないのは本当　→タンス預金１００万円ｗ（自称）を隠しナマポ申請は虚偽申告に該当します
・保護費の範囲内なら太鼓の達人やっても自由　→最近は無職がそのへんウロついてるだけで警察にry

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5df-sgDh) · 2017/11/19(日) 20:22:32.93

ttps://blogs.yahoo.co.jp/anti_white_supremacy/14723021.html
不勉強な医師よりよほど詳しい

2017/11/19(日) 22:00:58.92

空求人に応募って
それはバレるでしょ？
つまり運転免許がないのに「要免許」の資格に応募したりするようなもんで、
そんなことばかりしてたらバレると思うけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-ja+U) · 2017/11/20(月) 00:44:51.84

>>141
でもやってるかもしれないだろ
それを決めるのは裁判所だから通報するのみ

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/20(月) 07:16:58.30

>>146
正しいけどもう少し短くまとめてほしいわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-v/IS) · 2017/11/20(月) 10:14:05.24

>>148
かもしれない、じゃなくて
不正ナマポ本人が以前ここで　「働きたくないから毎月空求人に応募してる」　と書き込んでたわけで
本人が噓を吐いていないなら空求人に応募してるのは事実なんじゃないの

2017/11/20(月) 12:26:37.18

>>150
そっちはどうでもいいよ詐欺行為が本当かどうかの話をしてるの
虚偽の申請で生活保護を受給してるのなら悪質だし
こういう輩のせいで本当に必要な人が生活保護を申請するのに躊躇して自殺とかするんだよ
通報数によって動く可能性は上がるから通報しましょうね

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-SN2Z) · 2017/11/20(月) 16:02:20.42

>>151
俺様の話が虚偽かどうかの議論をする前に、まずは日馬富士が本当にビール瓶で殴ってないのかどうかハッキリさせてからにした方がいいんじゃないか🤗

ま、同レベルのくだらない話ってことだ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞｯｸｼ 0666-/bt4) · 2017/11/20(月) 16:03:14.56

ベンゾの離脱にテグレトールが有効って見たんだがテグレトールに抗不安作用はあるん？

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-SN2Z) · 2017/11/20(月) 16:12:05.64

そんな自分に直接関わりのない他人事まで気を回してヤキモキしてるから、中枢神経すり減らして減薬が思うように進まないんだよ。
ストレスは人から与えられるんじゃなく、自分から作り出してるんだよ。自分に干渉して欲しくなければ、先ずは人に干渉しないことが大事だ。
山頂から雲海に登る朝日を眺めるか、華厳の滝にうたれるかして出直して来い。

2017/11/20(月) 21:36:01.44

>>154
同意。
しょせん他人のことをどうかしようとしてる、
しかも身内でも友達でもないネット上の繋がりでしかない奴を。

学校のイジメなんかでも
「気に入らないならイジメるんじゃなくてスルーすりゃいいのに」
と思うけど、
それでも学校の場合は相手が目に見えるからまだしも、
ネット上だと相手すら見えないのに、
何を必死になってるのかと。

そーゆー神経質（歪んだ正義感）なところが
精神を病んだり減薬がうまく行かなかったりする理由だろうね

↓

2017/11/20(月) 21:37:00.32

精神疾患は甘えか否かを議論する　13 http://www.log★soku.com/r/2ch.net/utu/1329823459/556,566
精神疾患は甘えか否かを議論する　26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/2＝http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/2
↑上記ｽﾚ系列の「双極」ってｺﾃﾊﾝは
過度な攻撃性により最後には自殺した。
「不正を正す」とかの発想が行き過ぎた結果だ。お前らもこうなりそう。
何が善悪かなんて極論すれば主観でしかないのに
自分の考えこそ正義と信じ悪を正すとか言ってた双極性障害の患者が、
(上記のﾖｳに)過ぎて自殺してしまった事があるから、ｷﾐらはそうならないように気をつけてね。

過度な攻撃性というのは精神を病んでる証拠…。
というか、自分がやった事は、自分自身に降りかかってくるってのをお忘れなく。
通報厨は、岩手県議・小泉光男とか、民主党の永田寿康みたいな最期になるよ…。
何事も程々にね。

2017/11/20(月) 21:37:24.50

でさ。
学校でさ、すぐﾁｸる奴って嫌われてたでしょ。なぜ同じ事をするの？
地獄先生ぬーべーでも「すぐﾁｸるのも良くないんだ」とぬ～べ～が言ってたし、
『パーマン』でも、「ガン子ちゃん、やたらにつげ口しちゃいけません。少しはかばってあげようと思わないの？それに人の秘密をあばくなんて、いやしいことよ」って母親が言ってるのもあった。

2017/11/20(月) 21:38:37.47

歪んだ正義感の乗客が駅員を困らせる（その１）.wmv http://youtu .be/CLnNG ehG1N0 ※その2はhttp://you tu.be/Zq4s WGry0Pc ↑ｷﾐらの投影。

2017/11/20(月) 21:38:54.65

【後世への】著作権で通報する奴こそ駆逐されるべき、削除されるべき、排除されるべき 5 【貴重財産】 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1485806853/ ←ﾁｸﾘは嫌われる。ﾘﾝｸ先ｽﾚ１番には嘘通報系ｽﾚへのﾘﾝｸあり。

休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活 38ヶ月目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380104886/252 ※toroはpeaceでも可。
＞不正受給連呼厨は、所詮は他人事の話に鬼の首を取ったが如く騒ぐような性格だから精神病むんじゃないの？
＞バレたらバレたでしゃあないし、バレたところで他人事なんだしどうでも良いじゃないですか？
＞不正不正騒ぐならうつ病になったあなたの違法な労働環境を変えるべきだったんじゃないですか？
＞不正受給は不正受給だけど、もう少し柔軟性持ったほうが良いよ

2017/11/20(月) 21:46:06.19

>>145
最後に一行は何が言いたいか分からん。
確かに最近はちょっとやそっとのことで職務質問（任意という名の強制、警官による職権乱用）を受けると聞くし、俺の体感でもそんな感じはするが、
職務質問受けるたとして、じゃあだから何なのかという話だが。

このスレ的に言うなら
御時世的に
無職でうろつくよりも
さらに言えばセーラー服で街中を徘徊するよりも
睡眠薬を大量に所持してるほうが警察官の職務質問は長引くだろうな
（警察官が荷物検査をして、かつ、警察官が薬を睡眠薬と判断できるだけの薬の知識があればの話だが）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-v/IS) · 2017/11/20(月) 21:55:08.03

>>151
＞こういう輩のせいで本当に必要な人が生活保護を申請するのに躊躇して自殺とかする

理解不能
生活に困窮してる人は他人のことなんか考えずにナマポ申請すりゃいいんだよ
他人の反応や視線を言い訳にして自分で行動起こさないようなプライド高え奴がのたれ死ぬのは当り前
不正ナマポとはまた別の話

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-v/IS) · 2017/11/20(月) 21:59:10.00

>>151
おまけに他人に「通報しましょうね」とかｗバカじゃないのｗ
やりたい奴が勝手にやってろよ
他人に押しつけんなゴミが

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/20(月) 22:09:14.65

>>83
みたいな人も神経質だな。おせっかいつーか。

あと漢方薬は2～３剤併用は普通で、むしろ１剤でやるもんじゃないが、、、

５剤使って甘草が重複しても定期的に血液検査すりゃ問題ないし、
仮に漢方薬多剤による副作用があっても
西洋睡眠薬１剤の副作用や離脱症状に比べたら屁みたいなもんだぞ

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/20(月) 22:20:33.37

>>151

> 虚偽の申請で生活保護を受給してるのなら悪質だし

あんたに関係ない

> こういう輩のせいで本当に必要な人が生活保護を申請するのに躊躇して自殺とかするんだよ

因果関係なし。とゆーか、こじつけという典型的な詭弁。

> 通報数によって動く可能性は上がるから通報しましょうね

役所も下らない通報されて仕事増えて迷惑だな。
ケーサツとかも建前と違って本音では、落とし物届けるやつはウゼーって思ってるんよ。

ちなみに仮に役所(福祉事務所)が「生活保護不正だ」と動いたら、その役所管内ではむしろ生活保護の水際作戦強化だな

つまりあんたのやってることは、本当に生活保護が必要な人間が生活保護をむしろ受けにくくなる行為だ。

2012年の河本から始まった騒動で、いつのまにか生活保護全体が叩きの対象になり、いつのまにか保護費が１割削減されたことから、なにも学習してないな

もしどうしても怒りをぶつけたいなら国が赤字なのに増え続ける公務員給与に怒れよ。
公務員給与増額に俺は異論ないが、それに怒る人のほうがまだ論理性がある

2017/11/20(月) 22:50:18.96

>>164
俺は税金毎月納めてるので関係なく無いんだなあ
不正受給が増えると生活保護のイメージ悪くなるのは分かる？
河本の不正受給は河本を叩いた人が悪いのではなくて河本が悪いんだけどこれも分かる？
キチガイガラケー君には分からんか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae31-SN2Z) · 2017/11/20(月) 23:33:55.23

>>165
河本は年収5,000万円の富裕層だろ。それとタンス預金高々100万円の俺様くんを一緒にしてどうする。次元が違いすぎだろ。

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/20(月) 23:34:03.24

>>165
今日はもう寝るから詳しくは後日レスするが、何もかもが間違ってるよ

キチガイとか書いて煽り口調で優勢に立ったつもりかなんか知らんが、マスゴミの情報を吟味せず鵜呑みにしてる、偏向報道を鵜呑みにしてるのが河本のくだりから丸わかりだな。
不正受給の定義すら解ってないだろ。
あと納税者意識が高いようだが、生活保護をあんたが養ってるといえるほどの税金払ってるんか？
だとしても、公務員へ怒りを向けない理由と、
あとは生活保護が減ってもあんたの納税額が変わるわけじゃないことについてはどう考えるの

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ck7D) · 2017/11/21(火) 22:29:25.54

俺様君もしやナマポ関係で無くロリで…、いや漫画家が炎上してるからおもた
まぁ、単に他に気が向いててここに来てないだけだと思う

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-AuEq) · 2017/11/22(水) 08:40:57.82

>>167
後日レスすると書いたが申し訳無いが前言撤回。
遷移性？の離脱症状でそれどころじゃないので、議論云々の前にしばらく来るのやめます

症状からして、たぶんSSRIサインバルタやSNRIトレドミン、抗精神病薬セロクエルやエビリファイのほうの離脱症状だと思う。多分、エビリファイかな、これは数ヵ月後に離脱症状くるし。
ベンゾ最長半減期のメイラックスも数ヵ月後はさすがにないしな、つーかメイラックスは頓服でしか飲んでなかったし。

てゆーか、みんな、抗うつ剤の離脱症状とベンゾの離脱症状をごちゃまぜで書いてるよな……

例えばベンゾ「だけ」の人間にはアカシジアはないはず…

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-SN2Z) · 2017/11/22(水) 11:48:39.74

>>169
お大事に。

基本アカシジアは抗精神病薬の副作用だけど、人によってはベンゾだけの離脱でも起きてるらしい。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-gKf3) · 2017/11/23(木) 11:22:52.20

【その薬、本当に必要？】病院でもらう睡眠導入剤を何年飲みつづけても不眠が治らない理由

基本中の基本は、朝起きて、朝日を浴びることです。これをせずに「眠れない」と言っている人はけっこう多いんですよ。
朝日を浴びることで、セロトニンという人を活動的にするホルモンが分泌されます。そのセロトニンが14～15時間後にメラトニンという眠りに誘うホルモンに変わります。
セロトニンがしっかり分泌しなければメラトニンも生成されず、うまく眠れません。まずは自然の睡眠剤である自分のメラトニンをしっかり活用しましょう。

出典：

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170823-00010001-suitsw-life

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zEyZ) · 2017/11/24(金) 21:30:30.19

医者と相談した結果、エビリファイ、サインバルタ、リーマス、セレネース、トレドミン、セロクエル、ベンゾ(含デパス、非ベンゾ)、ジェイぞロフト、アモキサン、ベルソムラ
の順で離脱症状の可能性高いと。
ベンゾの離脱の不眠はさすがにダンヤクから半年後に唐突には来ないから、大幅に遅延して離脱症状が現れるエビリファイの可能性が最も濃厚と。
アモキサンのような旧式抗うつ剤は副作用は強いが離脱症状はそうでもないらしい。
ベルソムラは可能性がないというより「やめたという人自体が自分の患者にいないから正直なところは分からない」とのこと。

細かい離脱症状は省くが、眠れんのがやはり大きい、寝れればその間は他の離脱症状気にしないでいいし。
で、、外出できる状態じゃないから寝たきりで疲れないから余計に寝れない。

もう二度と俺が(薬なしで)寝れる日は来ないのかと不安になる

かといって睡眠薬はもうこりごり

全然系統は違うがメジコンというセキドメでなぜか快眠できるが、睡眠薬ではないから長くは持たないだろう…

離脱症状が辛くて自殺した人も世の中にはいると思うが、
直接的な離脱症状にないにしても「自力で寝れる日はもう二度と来ない」と絶望して自殺した人もいるんじゃないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-aFnS) · 2017/11/24(金) 21:45:38.99

眠れないってのはわかるけど、なぜ外出できない？
目眩吐き気あって真っ直ぐ歩けないとかじゃなければ、お日様浴びながら1万歩歩いてみー
離脱がマシになる

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zEyZ) · 2017/11/24(金) 22:06:23.15

>>173
寝てなくてフラフラなんだから単純に他人にぶつかったりして迷惑だし、自転車は安全運転が不可能

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-aFnS) · 2017/11/24(金) 22:15:52.51

人のいない早朝でいいじゃん、河原沿いとか大きい公園とかウォーキングコースはないの？
自転車なんかは乗らなくていいよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-bBm1) · 2017/11/25(土) 01:07:17.83

>>172
咳止め薬も脳に作用するから精神病誘発するんじゃないかね
音大生とかこれ飲むと脳がおかしくなって音程取れないらしいぞ
とりま日光浴しとけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-5mWG) · 2017/11/25(土) 08:36:49.18

>>175
すきあらば上から目線ｗ
バーカｗ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-J/Xu) · 2017/11/25(土) 10:44:29.60

断薬して2ヶ月で、睡眠時間は二度寝して3時間前後、三度寝は出来ない
いつまで続くのだろう？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-CzJO) · 2017/11/25(土) 11:59:37.53

>>155
バカだな
楽しいからやってるんだよ
他人事だからね
それに俺はベンゾなんか飲んでないから、俺様くんがどれだけ苦しい思いをして断薬したとか興味ないし、どうでもいい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-gKf3) · 2017/11/25(土) 13:09:00.02

>>179
またお前か。

ベンゾ飲んでない奴がベンゾスレ来てベンゾで苦しんでるの見て優越感に浸ってる。そうやって日頃のうっぷんを晴らすしか精神の安定を保てない悲しい人種。他人の不幸は蜜の味。いじめをするのはイジメられている人間。お前の心の闇も相当深いな。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-CzJO) · 2017/11/25(土) 18:25:50.25

>>180
ごめん
いじめにあったことないからわからない
いじめが身近にあるなんて、レベルが-居場所にいるからだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-bBm1) · 2017/11/25(土) 23:39:58.11

今度は粉砕キチガイと家政科男の罵り合いが始まったｗクソワロ

2017/11/26(日) 14:56:07.27

１
＞2017年11月23日
＞ジムの前日は炭水化物はトータル180gくらいでも、ウエイトトレするのに充分な量のグリコーゲンが筋肉に貯蔵されるようです。
＞昨日は16時に寝て、
＞今朝は6時20分に起きました。
＞14時間睡眠でした。
↑
羨ましい、おれもそれくらい寝たい（この人が睡眠薬使ってるかどうかは謎だが、使ったとしてもそんなには寝れないのが普通だろう）
↓
精神障害者の家族会
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511185642/5
5優しい名無しさん2017/11/23(木) 23:28:42.07ID:63C1TysG
どうせお互い「こいつとは違う」と見下しあっている
http://blog.livedoor.jp/diamondwave1/

２
ホットミルクを就寝前に飲むと寝やすい（下痢やすいとか夜間頻尿の要因とか人によるし、そもそもホットミルク中のトリプトファンを計算するとあくまでプラセボ思い込みなのだが、睡眠とは思い込みプラシーボが大事だからか、一部の国では就寝前のホットミルクが習慣化している）
とはいうが、電子レンジがない俺んちでホットミルクを作る方法ある？
コンビニにホットミルクなんて売ってないし、まさか、コンビニで牛乳を温めてくれとも言えないし。

３
タイトル:
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックスナックルズコミック):Amazon.co.jp:本
URL:
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4813053742/
（↑ガラケー　↓パソコン）
実録悪い病院~スペシャルプライス版~ (ミリオンコミックスナックルズコミック) 漫画実話ナックルズ編集部本通販 Amazon
https://www.amazon.co.jp/dp/4813053742

この本の

＞【第四章】医師&看護師の裏素顔
＞手術前には合法シャブをキメてます!!

にある「裏ストッカー」のあたりを読んで、
外科病棟の医師や看護師はヤク中の印象を持った。もちろん、彼ら彼女らの薬の入手方法も書いてあった。]

４
ベルソムラやロゼレムみたいな作用機序の睡眠薬でも、ＯＤすれば寝やすくなるの？変わらない？
（ベンゾ・非ベンゾの睡眠薬は、やっていいかどうかは別として、ＯＤすれば寝やすくなるのは確か）。

５
医者自身がグッドミン（レンドルミン後発品）を飲んでるんだけど、「効きが早くなるから噛み砕いてる」とか言ってた。
そんなことで効きが早くなるの？　てゆか、だったらレンドルミンＤ錠（口腔内崩壊錠）飲めよ、と思った。

６
サイレース／ロヒプノール　みたいに、割ると青い液が出てくる薬って、液の部分も薬なの？
減薬の際の割錠（かつじょう）をしたら、青い部分も飲まないとダメなの？

2017/11/26(日) 16:54:29.87

※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。

７
処方箋の有効期限は基本的に、その日を入れて４日だが、そう書いてあるのに、わざわざ４日後の締め日を書いてる医者は何なの？
http://www.geocities.jp/daylightkeep/shiyoukikangaumaru11_2_lb1_2_lb.jpg
基本的にあそこは空欄で、年末年始などで薬局が長期休みになってしまう場合のみ医者が４日を超えた締め切り日を書く欄だろう。

ちなみに手書きの処方箋の場合、締め切り日の部分に印鑑を押さない医者が多いが、薬局としてはここも医者の押印が欲しいっぽい。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/1212hakuai111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/tegaki111_2_lb.jpg

８
処方箋で「１０日」と書かれる際と「１０回」と書かれる際の違いってなに？　「回」で書かれると頓服扱いということ？　薬の値段も違ってくる？
http://www.geocities.jp/daylightkeep/10tonpuku1111_2_lb1_2_lb.jpg

９
後発医薬品の不可の処方箋を頼むと、処方箋が厳密になる。なぜに？
例えば、それまでは、（親子でやってる医院として）息子さんのほうに診てもらってるのに処方箋の名義が親（院長）だったのが、ちゃんと息子さん名義になった。

１０
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zzzzz111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/00111_2_lb.jpg
処方箋に「麻薬使用患者」って欄があるから、睡眠薬が麻薬かと思ってしまったよ。（まあ実際のところは、睡眠薬の成分は麻薬と同等と考えていいんだけど）

処方箋せんの「麻薬使用患者」ってなんなの？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1510893288/l50

１１
http://www.geocities.jp/daylightkeep/jihi111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/zihi111_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/lost11_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/021_2_lb.jpg
エバミールとロラメットは同じ成分で会社が違うというだけで、先発品／後発品の関係ではないが、ところで、ロラメットのほうにだけ「長期注意」の注意書きがあるのはなぜだろう。病院の様式なのか、それとも、製薬会社の意向なのか。
それと、「ゾビウｋロン＋エバミール」という処方箋なのに、成分名のそのすぐ下に「↑アモバンのみ後発品希望」だの「↑アモバンは本人後発薬希望」だの書いてあるが、
そもそもエバミールに後発はないから「アモバンのみ」の文言は不要だし、しかも、いちいち「後発品希望」とか書かなくても薬局で自分で言うから。てゆか、せめて備考欄に書けよ。

2017/11/26(日) 17:34:41.57

※俺の一連のレスは複数スレに投稿しているが、飛び飛びにしか投稿してないスレもあるので、スレによっては「上で書いた」とかレス中にあってもどこにもそのレスがない場合もあります。レス中に振ってる番号またはアルファベットが頭からでない場合もあります。

12
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では

http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg

にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。

病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？

クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・

１３
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その89 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1496318126/461-466
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱90　断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1497329131/499-514
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱91　断薬・減薬 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/15-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/104-
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1498378783/140-

睡眠薬は遺伝子レベルで人間を破壊する。「妊娠中」あるいは「妊娠前」でも睡眠薬以外も含めて薬が子供に影響するんだから、当たり前か。
我が家系はかなりのロングスリーパーなのだが、俺は睡眠薬に手を出したため、遺伝子が破壊された。

ちなみに、一般論というか医学的とされている以下のことに全く根拠はなく、すべては「個人差」が上回る。

・人間は年を取ると眠る力が落ちる
・人間は年を取ると睡眠時間が短くなる
・適切な睡眠時間は年齢により違う
・疲れないと寝れない（この理論だと休日にゴロゴロしてる人は寝れないことになってしまう）
・朝、日に当たることでセロトニンが作られそれが１７時間にメラトニンに変わってあーだらこーだら（その傾向があるのは確かだが、じゃあ、日当たりの悪い家や、冬場の日本海側や、夜勤の仕事の人はどうなるのかと）

睡眠に関する医学常識はすべて「ウソ」か「無根拠」と思っていい。ブルーライト云々もそうだが。
無職で毎日ゴロゴロして日当たりの悪い家に暮らして寝る前までパソコンやってブルーライト浴びまくってパソコンやめた途端にすぐ寝る人が世の中にどんだけいるんだよ。

まあ、これだけでも、「アルコールより睡眠薬のほうがマシ」というのが医学界の常識だから、
いかに、睡眠に関する医学がデタラメに満ち溢れているかが分かるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

2017/11/26(日) 18:34:15.10

>>181
虐めなんて何処の世界にもあるよ、裕福層にも貧困層にも…
因みに虐められる人間ってのは特出して回りより優れている人間(出来すぎ君)も、回りより極端に劣っている人間も虐められる。
綺麗な薔薇には棘がある(薔薇は棘が無いと外敵から攻撃を受け綺麗なままいられなくなる)ってのはこういう意味だ。

2017/11/26(日) 18:35:51.85

>>181
因みにお前みたいに極端に劣っている(弱々しいヒョロヒョロのチビ)も虐めっ子の格好のターゲットだｗｗ
無理するなｗｗ

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zEyZ) · 2017/11/26(日) 22:21:56.53

昼間ライトさんマイスリーを麻薬扱いしてマイスリースレで叩かれてるね。俺もマイスリースレで麻薬扱いして袋叩きされたなあ、、

昔ならいざ知れず、厚労省が公式に危険を認めた今も、麻薬扱いどころか「なるべく減らして最終的に断薬を」と書いただけで断薬厨とか言われるのはなぜ

マイスリースレはメンサロのマイスリーラリラリスレをヤクチュウと言うが俺からすりゃこの板のマイスリースレもじゅうぶん、ヤクチュウ

**ぽん太** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3r94) · 2017/11/27(月) 05:15:37.56

少し前に女装どうのこうの言われましたが、
今は一切やってないですよ。それにリボトリールに苦しめられていますから…。なんか唐突で
すまないです。いじめを一貫して許せないのは
変わってないですね。特に自分をいじめた奴は
許せない気持ちは変わりません。当時の上司が
精神科に行くようにすすめてきましたから。
あれがなければ…人生あれで壊されました。
飲んだ自分も知識不足否めないですが、正直
あの時はそこまで意識がまわらずでした。
なんか悔しいです。あと今度から分かりやすいように名前入れておきます。

**ぽん太** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3r94) · 2017/11/27(月) 05:24:10.07

おまけに私生活で隣近所…親戚の叔父家族に
聞こえるように頭おかしいだのなんだの、
言われてますね。あと自分の家の庭の草を勝手に叔父が業者呼んでやられました。自分は一切
契約も頼んでもいません。正直今回は叔父家族に対して頭きますね。対人恐怖で引きこもって
いた自分も悪いのかもですが、隣近所含めて
叔父家族が許せないです。おまけに聞こえるように、何しでかすかわからないとか、目付きが
おかしいだの…言いたい放題言ってますからね。ストレスたまりまくりです…。

**ぽん太** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3r94) · 2017/11/27(月) 05:46:00.44

たぶん夢の中で隣近所のことをボロクソに
文句言っていたので実際にも寝言で大きく
言っていた可能性ありますね…。でも何も
言われなかったらそんな夢見ないと思いますよね。さんざんこの何ヵ月隣近所含め叔父家族に
侮辱されてきたので、なんか最近内にひめてる
ものが夢とはいえ爆発した感じです。やっぱり
自分の中で割りきれない何かがありますね。
基本的に昔から叔父家族が大嫌いだったので、
なんかここで負けたくないですね。親戚なんて
いない方がましです。少なくても自分の父方、
父親はもう亡くなっていません。の叔父家族に
対する怒りは消すことできないですね。なんでも勝手に進めて、今回の草刈りしかり、母親も
隣近所、叔父家族からいびられ不眠から精神科に通い…今では統合失調症になってしまったので許せるわけないです。しかたなく入院させて
いますが、こんなの望んだ形ではないです。
地域ぐるみのいじめだと思います。そこにいさせたくない人物をとことんまで言葉という暴力を振りかざし…何年もそんなのやられ、母親は
精神壊されました。実際には地域ぐるみのいじめから精神的に不眠になり、かかった先の精神科で…睡眠薬はじめのんでいたら…どんどん
悪化し入院せざる得なくなったですかね。隣近所、ならびに叔父家族は許すことできないですね。でも何もできないので我慢しますが…。
さすがにこの何日間で母親がどういった仕打ちを受けてきたかわかりました。本当にストレスMAXになりました。近所と叔父家族は糞野郎です。

**ぽん太** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3r94) · 2017/11/27(月) 06:07:33.47

もう女装は忘れてください、そんなのしてる
暇ないです。やるつもりもないですし。
過去に精神的な疾患でる前に趣味としてやっていただけです。今は物凄く憎い隣近所と叔父家族ならびに糞精神科の主治医に対してとケースワーカー、それから元職場の糞野郎たちの怒りだけです。でも我慢します。何もこちら側からはしません。頭来るけど法律ありますから。
でも相手から仕掛けてきたらこちらもやれることはしていきますが。考えただけで腹がたちます…。でもよく考えれば草刈りの時点で被害受けてますよね。なんか胃が痛いです。

**ぽん太** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3r94) · 2017/11/27(月) 07:16:24.24

ひとまず落ち着こう…。腹はたつけど、
なんとか冷静になろう…でもきついな…。
毎日聞こえるように悪口言いやがって、こっちは丸腰なのって…。腹立ってるのに丸腰…。
隣近所、伯父の糞野郎とか糞野郎の精神科の主治医、ケースワーカー、元職場の糞野郎ども
ほんとムカつくわ…。でもひとまず落ち着こう…。難しいけど…冷静にならなくては。でも
腹立つ…。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-aFnS) · 2017/11/27(月) 07:40:07.76

>>193
わかったから、もうレスすんな
全部スレチだから
あとコテハンになってスレに粘着するのもやめて
荒れてるスレだからといって、スレチコテハン長文一人語りは迷惑
怨みスレとかいけば

**ぽん太** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3r94) · 2017/11/27(月) 09:15:13.10

じゃ…離れるよ…。
鬱憤たまってたから一杯書いてしまいごめんなさい。

**ぽん太** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3r94) · 2017/11/27(月) 09:28:04.74

ほんとに最後にするけど、怨みスレ探したけど
すごい過疎ってるような気がするんだけど…。
まぁいいか…。自分のブログにでも書くよ…。
精神科医に対しても怨みあるから書きたかった
けど…これもブログに書くようにします…
色々書いてしまい申し訳なかったです。
では本当に離れます、さようなら…。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-J/Xu) · 2017/11/27(月) 10:48:28.74

最近、食器の音とかで鼓膜が太鼓みたいにブルブルする
これ治るのかな？

2017/11/27(月) 20:33:37.32

>>191
人間ってのは自分と違ったものに対して恐ろしいくらい残酷になれる生き物なんだよ。
例えば身長が平均より10㎝高かったり、その上顔が整ってたり(男前)すると虐めのターゲットになる。
美人や二枚目が幸が薄いと言われるのはこれが理由だ。
イケメンがチヤホヤされてモテモテなのはテレビや少女漫画の世界だけ、現実では野郎(醜男共)の嫉妬が鬱陶しいだけで、世間が思ってる程高身長イケメン(二枚目の優男)ってのはたいした恩恵は得られないんだよなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2017/11/27(月) 20:35:14.06

>>192
女装ってのは罪にはならないぞチビ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
どんな格好をしようがそいつの勝手だからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**ガラケー** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-zEyZ) · 2017/11/28(火) 13:37:27.89

離脱症状というか禁断症状というほうがより正確か、文字通りの禁断症状起きてる

寝れてるのに、体が勝手にマイスリーに手が伸びる

麻薬中毒の麻薬が切れた状態ってこんなかんじなんかな

震災など万一のために睡眠薬備蓄してたのが裏目に出た

手が勝手に伸びてマイスリー飲もうとするから、もうひとりの自分がそれを制止しようと包丁で刺して制止……

そのあと血を垂らしながら外科医(幸い家から徒歩圏内にある)に行った。
外科医にはそこまでするならマイスリー飲めばと言われたが、再び一度でも使うと這い出ることのできない悪循環ループに陥るからそれはなにがあっても嫌だ。

備蓄のマイスリーは飲むつもりはなかったが
「いざというときの安心感」のために備蓄してたが、
備蓄をやめたら不安で寝れなくなりそうだし、難しい舵取りを迫られる

睡眠サプリは種類ありすぎてワケわからんし臨床試験もやってないだろうし、再び漢方薬に頼るか。漢方薬は薬とはいえ西洋薬に比べればマシだし、５剤併用も効果がかぶらないようにすりゃ平気。
まあ１～３剤が漢方薬の基本ではあるが