毒親育ちが語り合うスレ 89

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb3-3dBg) · 2018/01/24(水) 21:57:07.65

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 88
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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5350-qaQ0) · 2018/01/25(木) 01:18:56.16

乙

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-cBw7) · 2018/01/25(木) 02:58:51.08

>>1乙
前スレ449さんの悪魔の例え話が凄く気に入った。
私は家を早く出たくて、うっかりデキ婚してしまい長男が勉強が出来るタイプの発達さんで一部上場就職後、職場虐めで糖質発症しました。実母(息子にとっては祖母)の言いなりになって独り暮らしさせてしまった私に責任がある、反省しきり。
私の妹、従兄弟も糖質。明らかに母方家系。
長男は次男の弟に対し家庭を持ち、子を生んでもらいたいと望んでますが、遺伝や毒と言う負の連鎖は絶ちきらなきゃ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-2Q2b) · 2018/01/25(木) 07:20:33.90

おはよう世界
今日も辛いけど頑張ろうね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87eb-KGTx) · 2018/01/25(木) 08:35:25.51

おはよう
やり込められて視野狭窄に陥らないよう
そうして飼い殺すのが奴らの習性だ
毒親から脱する手立ては必ずあるはず！

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-jjF6) · 2018/01/25(木) 08:44:26.19

前スレの｢親がバイトさせてくれない、でもなんでダメなのかも教えてくれない。｣ってうちそっくりだわ

変にケチで親が金出す場面になると必ず文句いうから
｢バイトしたい、奨学金かりたい。｣って言ったら理屈こねて許してくれない
周りはバイトして欲しいもの手に入れてるのに
親に洗脳されて｢物欲は悪」だと思い込んでた
後で｢なんで金の文句ばかり言ってきたのか」って聞いても
｢いまさらなに言ってんだ！！｣って怒鳴るだけで教えてくれないのも同じ

両親とも貧困家庭だったから子供が金持って学んだりいい思いするのが許せないのかね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-kVNG) · 2018/01/25(木) 10:10:11.04

子どもが自分より上になることが面白くないの
自分の支配下におきたいの。多分
他の意見もあると思うよ　多面的に分析するべし
絶対に今後ここに来た人のためになる　分析するべし　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-2Q2b) · 2018/01/25(木) 10:59:40.66

>>6
なるべくして貧困になった感じがして、お疲れ様…って思うわ。
お金ない、そんな中でも必死にやりくりして生きてる私たちってすごいのよ、褒めてね！って感じなんだろうね
お金出してくれるなら多少文句言われても黙っておいて、単発バイトで少しずつお金貯めて出ていく足しにしたらいいと思う。
辛いと思うけど、言ってわかるような相手じゃない。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-jjF6) · 2018/01/25(木) 11:19:03.76

>>8
バイトしたいって言うと金の亡者扱いされたり屁理屈こねて｢どうせ無駄w｣って言ってくる親だった
大人になってから｢バイトしてる人は偉い｣｢欲しいものを手に入れるための努力は偉い｣って価値観もあるって知った

親元離れても買い物する罪悪感がひどいし金銭感覚もおかしい
おかげで知り合いにケチって言われる
最近まで物欲は卑しいことだと思ってて
手に入れる努力をせずに無理に我慢だけしてて無気力になって馬鹿みたいだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Yadi) · 2018/01/25(木) 11:44:19.76

植え付けられた罪悪感って厄介だよね
本来の感情を味わうことができないからか、冷めてる人だと思われてる
いい事があっても反射的に喜べない

いい事がある→罪悪感発生、自分はいい思いしてはいけないと自動思考によるブレーキ→でも客観的に見ればいい事な気がする→見合った反応をしないと相手に失礼だ→「良かったありがとう！」と言う

みたいなプロセスを辿る
だから人付き合いがとても疲れる
罪悪感がオートで発生するから、毎度手動で解除してる感覚
解除できるだけ毒は抜けてきたと思うが、罪悪感のブレーキがかかった時点で感情や直感の勢いは死んでて、頭をフルに使って状況に見合った反応を返す
そんな自分はロボットみたいだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-2Q2b) · 2018/01/25(木) 11:47:15.23

>>9
お金稼ぐことだけがバイトじゃないからねぇ…就活のネタにしたりとか、一種の社会勉強とか。
物欲は…うーん、ある意味卑しいかなw
生活に支障をきたす物欲はダメだと思うけど。
努力せずに欲しいものを買ってもらってる人だっているんだから、我慢してて偉かったと思うよ。だから今度は努力したんだから買ってもいいって考えになれればいいな、って思う。
物を買うことを息抜きって思えばいいのかもしれないけど、罪悪感感じて苦しいならまだ買わない方がいいと思う。
ケチも、まぁ悪いことじゃないよ、生活基準の金額なんて人それぞれだし。
野原みさえさんぐらいケチでも世の中やってけますから…笑

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aee8-Ylun) · 2018/01/25(木) 12:04:54.50

そこはイメージトレーニングですよ
これを買ったらどんなにワクワクするだろう
これが手に入ったら毎日どんなに楽しいだろう
心は自由なのですから

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-7RGU) · 2018/01/25(木) 12:11:21.56

>>10
その「状況に見合った反応を返す」が出来なくて大事にしたかった友人を失った私としてはそれだけでも十分に凄いと思う
感情が動かないから心からの返事ができない、じゃあどうやって過ごすかったら周りの反応を見て倣うしかないんだよね
昔から少しでも何か間違うと首を取るようにめちゃくちゃバカにされてきたから、完璧じゃないと自信もって人に見せちゃいけない、褒められちゃいけないみたいな一緒の自己暗示にかかっていたから、自分の作ったものを堂々と見せたり売ったり、
誉められたら普通にありがとうと返せる人が不思議だった
物事の正しい正しくないがわからなかったから、羨ましいではなくただ不思議、「私はそんなこと言えないな」って感じだったわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-uZWH) · 2018/01/25(木) 12:28:18.19

私の友人のお父様のお葬式の場を
ただひたすら娘を貶めるのに利用した母に、
「いびるのは遊びに行くときか家の中だけにしろ！
」
って怒りが湧いて、なんか違う！と思った
ちょっと悲しい笑

前日に買いに行ったのに私だけ服装違うのとか、
(外見は母が買って中全部自分で購入)
数珠を母が持ってくる感じだったのに
「えー！一個しか持ってきてないよー！」って、
家の中で同じ場所にいくつもあるの知ってるのに
一個だけ持ってきて、それは母が使ってるのとか

そういういびりよりも、
友人が私と関わったせいで、
大事な式にいびりが加わったのが一番悲しい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-jjF6) · 2018/01/25(木) 13:32:26.18

>>7
毒親をうまくかわすためにも自分にかかった毒を理解するためにも分析するべきだよね

子供にバイトさせたくない金持たせたくない親ってどういう動機なんだろうな？
マックで高校生がバイト代貯めたのか友達と旅行行く話してて
人生経験の差にコンプレックスひどいわ
金が無いと人生経験も得られないよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-sKlm) · 2018/01/25(木) 13:58:27.42

>>15
お金＝自由だから
支配とコントロールしたいのが動機かと
それが親の務めと思い込んでたりする
客観でアホでも主観の正義でやってるから躊躇いがない
毒親は自身の歪んだモノサシや欲望には無自覚
自覚すると耐えられなくて死んじゃうからあの人たち

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebc3-tvmp) · 2018/01/25(木) 14:09:51.12

今日父親に素手で便器掃除させられた死にたい

**小池裕敏** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-xvHi) · 2018/01/25(木) 14:26:35.87

>>17
障害者虐待防止法について調べてみよう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-2Q2b) · 2018/01/25(木) 15:17:55.72

〇〇ちゃんは就職先も決まってて卒業式の服も決めてるのにあんたは服も予約もしてないし就職先は決まってないし…とか言うから
私は教採落ちたから3月頃電話かかってくるって言ったら
冗談なのに何言ってるの？ほんと真面目よね～
と一蹴り
落ちたのはそりゃ悪いけど、民間受けようとしたら中小企業の悪口、世間体、公務員の素晴らしさをたくさん言われて何度も喧嘩になったし
卒業式も友達の結婚式に買ったドレス(普通はその後の謝恩会で着るようなもの)を着せたがるし意味がわからん。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/25(木) 16:15:45.41

バカはケンカや口論が大好き
問題解決や相手の為になることなんて大嫌い
自分の指示意見で恥かかせれば面白い
上手くいったら私のおかげ感謝しろ
どっちに転んでもいいように網張って置く
バカのくせに小賢しいね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-lNs8) · 2018/01/25(木) 16:21:08.45

うちの毒、めちゃくちゃケチで、一円単位の値段の違いで30分先のスーパーまでいく。そして、食卓の話題にしてきてうんざり。
節約観念というか、一円でも損したくない執念だと思う。気持ち悪い

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/25(木) 16:30:10.54

良い節約と悪い節約がある
人の心をさもしくさせる節約
不当な人件費削減
時間や心の余裕を削らない効率的な節約

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e360-rJu+) · 2018/01/25(木) 16:33:06.43

>>19
嫁の職(工員)にまで文句付ける旦那(公務員)。
子として言わせてもらう。お前らなんで結婚したんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e360-rJu+) · 2018/01/25(木) 16:34:35.59

形だけでも教員なら文句を言われないからと、10年以上半日だけの
臨時講師を続けている妹が一番の被害者かもな。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/25(木) 16:50:58.20

脳の性欲と攻撃欲の野はごく近い
男女の波長が合えばそれが愛情なのか単にH の波長なのか攻撃欲なのかアホには区別できないし自覚もない
同じプロレスファンなのに新日と全日でいがみ合いプロ野球ファンなのに贔屓チームが違うと乱闘する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba1e-BbAe) · 2018/01/25(木) 17:23:22.33

親が毒親だったらその子どもは親が親として当然のことをした場合もものすごーく感謝しなければならない
「こんなに愛してやってる！」って言いたいんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee1-KBPY) · 2018/01/25(木) 17:43:10.87

高校生のころお弁当作ってたら「朝っぱらからガチャガチャうるさい！」「頭悪い癖にそんなことしてる暇あるのか！」
ってすごい怒られて、仕方なくコンビニで９８円のパン2つと９０円の紙パックのジュース買って、お昼代ください、
ってレシート渡したら「あんたみたいなやつの事寄生虫っていうんだ！」って叩かれたんだよね。
それ以来月5000円のお小遣いでお昼代・文房具代・衣類代その他もろもろ自分の事まかわないといけなくなった。
もちろん遊びになっていけないし、９８円のリップクリームすら買うのをためらってしまって、唇荒れ放題。
お昼ご飯食べれないことも多くて、よく唇の皮毟って食べてた。
いつも流血してるのに、親は気づきもしないの。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/25(木) 18:03:45.78

気付いてて惨めな姿晒してるのを観てるのが楽しいのだから助け舟を期待するのがムダ
「普通の親なら」という基準や幻想を毒親に当て嵌めることが憎しみや悲劇・間違いの始まり
毒親認定した瞬間から相手は親の皮被った詐欺師でありイジメっ子の一人でありほぼ敵であると認識すべき
但し敵が手強く狡猾であれば尚出し抜くために賢くならなければならず案外自分を鍛えることになったりもする好敵手
疲れて共倒れにはならないようにご注意を
因みに唇や指先が荒れるのは油っこいものを食べるとなり易い
体の7割が水、水と油は相容れないため不要な油を排出する為、よけいに水分を排出する
その結果保持すべき水分が不足して皮膚の乾燥が起きて荒れる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae98-1ipv) · 2018/01/25(木) 20:12:50.09

料理ができない母親でとりあえず揚げ物しかできない女
何十年も毎日唐揚げハンバーグとんかつの繰り返し
親父も癌で死んだ私も糖尿病、悪質なのは母は良かれと思ってやってること
ほんと父も私も気づいた時には時すでに遅し

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/25(木) 20:52:08.36

ポテトチップス　アクリルアミド　ggr
ちなみにジャガイモが悪いわけではない
では何が悪いのでしょう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-QPde) · 2018/01/25(木) 22:01:36.93

毒親にお金支援してもらうって嫌だけど世の中金だからどうしても縁切れない
さんざん迷惑かけておいて早くしんでほしいし縁切り申し出たら金渡してきて
手取り14万だから正直辛い
一度は完全に縁切りしてあんたとは二度と関わりたくないメールも着信拒否
電話も迷惑電話に登録したけど
撃沈
世の中金

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-QPde) · 2018/01/25(木) 22:06:34.69

金さえあれば縁切れるけど金がなければ付き合い続けるしかないか‥
毒親の私はいい人アピール正直辛いけどほんと世の中金がなければなにもできないわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-wn/O) · 2018/01/25(木) 22:21:09.63

私も、金銭の援助で縁を切れない
実家は出られたけど障害を負うところは脱出が間に合わず、
援助なしでは生活できない

機嫌損ねたら生活が出来なくなるんだけど、
八つ当たりみたいなラインが不意打ちで来るから
心休まらない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d692-h7q+) · 2018/01/25(木) 23:57:16.76

パパ愛してるよ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-fPTX) · 2018/01/26(金) 00:08:32.41

水商売では住むとこ支援するってのも多いけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-jjF6) · 2018/01/26(金) 00:17:45.10

キャバクラは寮付きのところ多いよね
家から逃げる手段としてありなのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/26(金) 01:01:51.01

人によってはこじつけだの自己責任だの言ってくるんだろうけど、やっぱり一人暮らしできるほどの収入を一人で稼げる大人になるために必要なのは子供時代からの親の援助だと思う
親が無知で常識的な接し方を教えてもらえない、親戚もネットもなし→友達付き合いも上手くいかない→ぼっちになり尚更人と接しなくなる
→外部から何も学べない、無気力になる→高校卒業したから何もやる気ないけど仕方なく仕事へ
→円滑なコミュニケーションの仕方やほうれんそう、自分で考えることもできない→怒られまくる
→辛すぎてやめるけどそもそも就活の仕方もわからない→教えてくれる人が周りにいない
→成りゆきで近場で時給制のバイト
そして今もう仕事場に必要とされないような歳になった
兄弟もいるけどそっちも登校拒否、中卒、正社員経験なし、彼女いない歴=年齢

育てる力がないなら親になんかなるな

**数納麻衣子** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-xvHi) · 2018/01/26(金) 01:05:03.29

親をpoint乞食の世界に誘い込み、こちらへのヘイトを逸らす。

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/26(金) 02:14:45.28

それにしてはこれだけの長文にも関わらず誤字脱字がまるでない
親が教えてくれなくても投稿出来るならネットでググれば社会常識や礼儀は分かるしもっと細かな事は該当のスレ行けば答えてくれる人もいるだろう
だめ親なんて頼らずに自分で1つずつのんびり身につけていけばいい
職場で怒られないようにするには自分がそこの責任者か所有者だったらどんなふうに動いて欲しいか働いて欲しいかイメージしてその通りにやってみるのも手

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-QPde) · 2018/01/26(金) 07:05:08.19

なんでも強要してくる親ってうざい
それで上手くいかなければ責任転嫁
自分の価値観の押しつけが激しい
二度と関わりたくないほど嫌いだが
世の中思い通りにいかないな
縁切りたくても切れない
自分が情けなくなってくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d68a-+l2w) · 2018/01/26(金) 09:43:04.00

学生の頃何でも制限と否定されてた。サークルなんて入ろうとしてたら飲み会なんか行かせない！ふしだらだと罵倒されて好きな事は否定されて、その他も大体罵られてたなー犯罪なんて犯したことないのに犯罪者とかいわれてたしw
今でもそんなこと思い出しては悲しくなって情けなくなって怒りがこみ上げてきてもうなんか生きるの疲れた
今は少し自分のしたい事してるけど、奴ら自由な道えらばせてあげた私達偉いとしか思ってないんだろな、奴らの根本なんか全然変わらないからたまにボロ出してきて傷つけられるんだよね。ほんとに疲れたよ

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/26(金) 09:57:44.78

アレがダメこれがダメってのは奴等がロクデモナイ想像してるからなんで自己紹介乙としかww
みんながオマエらと同じ下心持ってるわけじゃないってのww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8723-mysX) · 2018/01/26(金) 13:07:43.34

俺、長男。妹、弟がいる。
俺は嫁のおかげでなんでも支配したがる親から逃げ出せた。
嫁に行った（はずの）妹は毒親そっくりな性格。
俺の嫁に嫁らしくしろと喚いたくせに自分は実家に入り浸り。
弟夫婦は洗脳されて親と妹に搾取されてる。
他人は仲がいい家族だっていうけど、とんでもない。
子供の時から裏切られたとかやってくれないとかそんな言葉ばっかり。
逃げ出せてよかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/26(金) 13:56:49.17

>>39
ありがとう。親が学習能力ゼロだからそこは反面教師にしているし、何故自分がこうなったかもそれなりに考えてきたつもりなんだ
本当、こう言う場所の方が親なんかよりずっと実になる答えをくれるものだね
まさにそののんびりができなくて、こんな歳なんだからあれができないとこれができないとって勝手に一人で焦ったりもしてた(勿論焦るだけ焦って出来てはないんたけどね)
けど人の成長は年齢じゃなく環境と教育の質だとわかってからは落ち着いた
ある程度未熟でもこんな環境だったんだから仕方がない、あとはちょっとずつでも覚えていこうって
客観的な見方大切だよね。意識してみるよ
また長々と申し訳ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a9f-qtlF) · 2018/01/26(金) 14:03:57.56

とにかく何でも口出しするし必ず否定的な言葉しか言ってこない
親がいる前で電話がかかってきても出れなくて就職活動に支障をきたしてる
なんであんなに人の行動を監視するんだろう…

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/26(金) 14:58:42.70

ヒマだから
他にやりたいこともないから
首輪に繋がれた犬や猿を突っつくとワンワンキーキー反応してくれっから面白くてヒマつぶしに丁度いいから
特に向上心も趣味も人間としての節度もないから
就職して忙しくなったり金貯めて出て行かれるとこんなこと出来なくなるから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5350-qaQ0) · 2018/01/26(金) 17:58:42.77

うちの親はまだマシな方なのかな……

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-2Q2b) · 2018/01/26(金) 18:15:10.26

>>47
自分がしんどいと思った時点で毒親
マシだから大丈夫とか思っちゃだめ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-KBPY) · 2018/01/26(金) 19:04:15.21

>>41
うちの親かと思った。私もよく「あばずれ女！」って罵られてた。
２８にもなってまだ処女だわ。男の人と手をつないで歩いたことすらないのにあばずれ女。
他にもグズ、使えない、頭が悪い、頭がおかしい、キチガイ、寄生虫、デブetc…。
あんたなんか風俗くらいしか行くところない、とかね。
サークルは文化系のみOKだったな。なぜか体育会系は禁止された。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5350-qaQ0) · 2018/01/26(金) 19:48:21.33

>>48
そうだよな
虐待されてたんだからマシとか思ったらだめだよな…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aee8-Ylun) · 2018/01/26(金) 20:39:17.19

毒親のマウント作戦大成功やな
げに女の敵は女
自分よりいい思いはゼッタイにさせへんでぇ～
あたしより不幸にしたる感満載やな～

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-vrMo) · 2018/01/26(金) 22:09:03.23

例えば手を繋ごうと伸ばしたらやめろ！！と本気で怒鳴ったり
プレゼントあげたらこんなんいらねぇと言ったり
こっちの態度なんて関係なくて向こうの気分次第
あいつらにとっては些細なことでも
それでも深く傷ついた
趣味嗜好言動行動全てを否定される苦しみって温室育ちにはわからないよね
もう立ち上がる気も逆らう気力もなくなるんだよ
おかえりさえ言われたことねぇなそういえば

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/26(金) 22:16:46.88

どこをどう考えても親が原因なのにその劣等を嘆くと自己責任と言われる
毎日毎日親のだらしなさ脳ミソの無さ実感する度にペナルティの重さがめちゃくちゃ苦しくのし掛かってくるのに世間的にはこちらが悪者なんだよな
苦しい
もう嫌だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/26(金) 22:21:29.29

辛いのは皆一緒とか貴方だけじゃないとか言われても学生時代を思い出す度にどこをどう見てもこんなに友達いなくてずっと一人だった人間は他にいなかったのを実感する
少なくとも周りの人間は習い事や趣味を持ってて女の子らしい文具やコスメも持ってて普通にバイトもしてて皆の前で堂々と喋ってた
周りがシーンとなってる中でも声出せる人ばっかだった
休み時間に話せる相手が皆いた
私はそんなの出来た事ないよ
なにも肯定されてこなかったから何の行動も起こせないし人に見られるのが怖かったから声を出すことも目立つ行動もできなかったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d68a-+l2w) · 2018/01/26(金) 23:31:58.85

>>49
やっぱり同じような親いるんだね。
ふしだらとかあばずれとかほんと意味分かんない事平気で言うからね…
私も同じ位の歳で処女だよw毒親持ちとやっぱ関係あるんかなw
そうだよね、私も大体同じ事言われてた
母親の方が攻撃すごかったかな
体育会系のサークルは禁止されたって所良く分かる、吹奏楽部はいいが軽音楽部はダメらしいw
奴らの目的って何なんだろうねー…

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-jjF6) · 2018/01/26(金) 23:33:47.82

>>37
私になんか似てる
親が軽度知的障害で常識や当たり前のことが学べなくて常識が人より10年は遅れてるわ
今は遅れを取り戻さなくてはって常に焦ってる
でも今までの失敗経験のおかげで新しいことに挑戦するのが怖い

でも私は中学からネット環境あったのに常識がまるで無いから
私の場合は知能に問題があると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aea-rJu+) · 2018/01/26(金) 23:34:00.77

うちの親父も切れるとよく女のことを指して「おめこ」と言う単語を使う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5350-qaQ0) · 2018/01/27(土) 00:04:10.54

さっき惨事が起きた
俺は出るとこ出ることにしたよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-n2Vf) · 2018/01/27(土) 00:17:06.62

>>58
何が起きたの？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-7RGU) · 2018/01/27(土) 00:17:48.28

>>56
親が知的障害なら少なからずあなたに影響はあるとは思うけど、ネット環境があって調べればそこに書いてあるのに信用できない、みたいな理由なのかも
自己肯定感が無さすぎると調べる段階ではそれがまだネットの情報って形だけど頭に入れた途端にそれが「自分の知識」になる
けど今までも何かしら(主に軸のぶれた親から伝えられて)得てきて頭に入れてる「自分の知識」が何度も間違えていたから切り替わった途端に本当にそれでいいのか不安になるんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-n2Vf) · 2018/01/27(土) 00:19:12.90

>>58
何が起きたの？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-jjF6) · 2018/01/27(土) 00:29:33.12

>>60
私の場合はネットで好きなことだけ調べて
常識を調べる発想が無かった
あと失敗するのが怖くて行動できない

友達もいないし趣味も無いの同じ
子供ころから行動的で学んで来た人達と埋められない差を感じる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebc3-1ipv) · 2018/01/27(土) 06:41:46.13

>>7
その通りで、毒親の本質は、全てにおいて子供が自分より下で無いと気が済まない。
もし自分より優れたものがあったり、手に入れようとしているのを察知したら、
嫉妬の鬼と化して全力で破壊しに来る。それを無意識的にしている毒親もいると思う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-BmlA) · 2018/01/27(土) 08:40:21.10

俺は関東の都心部平成３年生まれ
無職と派遣を繰り返していた父親は中卒
働かない家事も何もしない母親は高校１年で中退家出妊娠
家族全員で一緒に食事したことも無いし会話も無い金もまともな電化製品も服も近所も親戚付き合いも無い
誕生日も正月もクリスマスも無い何も無い
壁もドアも床も穴だらけ包丁は子供を脅す道具

今は金も家も身内も弟しかいないからさ期間工やってるけどちょっと限界が来てしまった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/27(土) 11:01:30.84

>>62
わかる、ネットは娯楽のツールって感じで現実に居場所がないからせめてこれで楽しいものをみたいと思って使ってた
だからそのネットでまで義務的な勉強したくないと思ってたけど今はそれなりに常識や正しい価値観を持つために使えている

昔から自分の考えを言うのも怖かったし学生時代ニキビだらけで髪もそのままでモサくてずっとバカにされて笑われてきたから今でも人の注目を浴びるのが怖い
銀行とかに入った瞬間窓口の人達の目線が集まるのもまだ怖い
だからまたなにか失敗して笑われるのが怖くて挑戦できない
慰めてくれる相手も身近にいないから傷を負ったら老いっぱなしで自然治癒を待つだけみたいな感じ
薬も手当てしてくれる人もいない

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-ifQV) · 2018/01/27(土) 11:29:24.76

10年前に逃げた
以降、音信不通にしてます
少しずつ、幸せになろうと思う

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/27(土) 13:28:06.35

笑わせる意図も無く失敗しただけで人を笑わせられる
芸人の素質があるんじゃね
チッ成功したから笑ってもらえないわとか
アレッもうちっと派手に失敗したらもっとウケるのかな…
自分の傷を癒やすのは自分が1番手っ取り早い
なぜならその傷は自分でつけたものだから
誰かに何か言われたせいと思ってるだろうけど究極的にはそれを受け入れた自分が自分で自分を傷付けてる
このメカニズムに気付けばイチイチ自分を癒やす手間が省けるんですが…
自己暗示
方便
自己弁護…毒親やサヨクのように常識から見て見苦しくない範囲でね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/27(土) 13:51:28.18

>>67
確かに昔から人を“笑わせる”のは好きだった
“笑われる”のは嫌いだったけど
周りには結構面白い人だと言われたり、ツボの合う人は本当に一緒にいたら楽しすぎて笑い疲れるって言われたりもした
そこをなんとか武器にすれば人付き合いとかうまくやれるかな

**数納麻衣子** (ﾜｯﾁｮｲ 17c3-xvHi) · 2018/01/27(土) 15:15:49.19

俺の年金は渡さないからな！

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-sKlm) · 2018/01/27(土) 17:39:18.57

自分の事嫌いになったらお終いだ
毒親目線で自分を見ての自己嫌悪と
毒親憎ければ自分まで憎いてなってたのと
色々あるけど
自分を好きでいなければ自己肯定は無理と思う
自分を好きで肯定できれば生きていける
私はもう無理そう。早く気づけばよかった
でも子供の頃から死にたかったしどの道同じかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2787-8v5j) · 2018/01/27(土) 17:45:02.42

ねえねえところで時々ここに湧いてくる自称毒親と同居中の実名ガイジって何者？
同一人物？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-Pdni) · 2018/01/27(土) 18:20:13.81

親が自分の一人暮らしのマンションあたりでウロついてて、車をみかけたから追いかけてくるっていうね
ストーカーみたいなことされるとほんま気持ち悪いんでやめてもらえますか、って言ってしまった
やっぱ住所教えるんじゃなかったわ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-ETkR) · 2018/01/27(土) 18:37:37.51

ブラック企業で働いてたけど毒親育ち多かったよ
皆35歳前後で独身で仕事命で彼氏と同棲してるけど性格ギスギスして自分が全ての分野で一番優位でないと気が済まない人たちだった
多くの毒親育ちの例に漏れず顔が良いかスタイル良くてエロい雰囲気出してモテるタイプなのに幸薄いオーラが出てる

私も毒親育ちだけど平和主義だから好戦的な毒親育ちとは合わないから結婚して引きこもりたい
好戦的な人と同じ土俵で働き続けるのも独身同士でマウンティングの的にされ続けるのももうもたない
毒親育ち嗅ぎつけてきて異常にタゲってくるし
上のような人みたいにスタイルや顔が良いわけでないしもてない上によく嫌われるから無理ゲーだけど
毒親育ちはモテるか仕事できるかがないと詰むよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-fPTX) · 2018/01/27(土) 18:57:51.34

>>73
＞多くの毒親育ちの例に漏れず顔が良いかスタイル良くて

これについてくわしく

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-Pdni) · 2018/01/27(土) 19:17:53.41

毒親育ちですが顔は平均以下で小太りでゆるキャラ感だしてモテないタイプなので幸も薄いです。あ、童貞です

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/27(土) 19:43:20.58

金魚鉢の中の金魚はもし自分が水の中にいると気付いたとしても周りにいる人間たちも水の中にいるとしか思えないんだよね
正常化っつーんだっけ
一時が万事っつーか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jI9U) · 2018/01/27(土) 19:45:43.20

>>74
DQN系の毒親育ちだとハイスペも結構いるよ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-kU1k) · 2018/01/27(土) 19:59:47.89

高橋真麻の親も毒親だなーと思う

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-ETkR) · 2018/01/27(土) 20:07:18.01

>>74
DQN系と言うか母親が女としての人生捨ててないタイプは
母も娘も仕事出来るかつ美人だったりスタイル良かったり愛嬌あって媚び方がうまいから男社会で生きやすい　
その分老いてく母から娘への攻撃が激しいんだよ
あと両方プライド高くて自己愛が激しくて一見優しそうでもきっつい性格してるのも特徴

うちは母親が喪女かつガチメンヘラブスかつ重度アスペルガーでしかも完全遺伝して更にハードモードだよ
昔はブスでも見合いがあったけど今はないから結婚できず孤独死する未来しか見えない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee1-KBPY) · 2018/01/27(土) 20:11:29.40

なんか、みんなに当てはまるものか分からないけど、
母親って娘を自分の分身か何かだと思っている節がある気がする…。
自分の分身が自分の意に反することをしたら腹が立つ、なんで分身なのに思うとおりに動かないんだ！
みたいな…。
娘を個人として認識できてない。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-ETkR) · 2018/01/27(土) 20:11:42.76

37,49,54,55,56の人が私と同じ
よく知恵遅れとか引きこもりだったの？とか言われる
ネグレクト環境だったし元の知能自体も低いと思う(発達障害はないのに)
母親が性嫌悪も酷かったから私もアラサーで処女だよ
せめて性に奔放だったらもっと早く逃げ出せたのかもしれないのに悔しい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-ETkR) · 2018/01/27(土) 20:15:03.45

>>80
うちもそうだったよ長女はなりやすそう
劣等感まみれで自分が嫌いな自分より幸せになるのは許さない、自分と同じでいろ、自分より不幸になれ！という考え
反対に普通の人や、劣等感があっても自己愛が高い人は娘を伸び伸びと育てるね
甘やかし過ぎてモンスターになるくらい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-fPTX) · 2018/01/27(土) 20:35:47.71

>>81
性嫌悪はあるあるか
実際はむしろビッチな感じだったりするタイプがある日突然真逆になるとか

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-7ATk) · 2018/01/27(土) 20:48:24.07

>>82
うちは女2人いるからどっちかが反発すると
もう1人に依存を始めるループだよ
反発したほうの娘の悪口をもう片方に吹き込む
姉妹仲良くしようとすると邪魔される
裏で悪口言われないか洗脳が解けないか心配なようだ
母がわからない話で盛り上がると必ず不機嫌になって怒られる
長女とかあまりないかなと思う
兄は依存されないので理解なし
両親とも兄の言うことは全て聞く

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee1-KBPY) · 2018/01/27(土) 20:51:37.31

「若いころは友達と街を歩いて、何人の男が振り返るかで競い合ってた」とか言ってた母親が
男性との関わりほぼゼロな娘に向かってあばずれ女だのふしだらだの何ほざいてんだってね。
あばずれはお前だろうって何度言いかけたか。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-vLmF) · 2018/01/27(土) 20:56:41.46

あー1人で考えてると接してないのに憎しみがやばい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-vLmF) · 2018/01/27(土) 20:57:25.65

早く死ねもう自分の中では死んだコトにする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ badc-uzZr) · 2018/01/27(土) 21:05:17.52

流れきり失礼します
また悩み相談させてください
上で彼氏が私の毒親育ちのことを理解しないどころか和解しろと責めて来る話をした者です
親とは和解はできないと言ったのですが、わがまま、自分勝手と言われました

ネットで調べると
旦那が毒親のことを理解してくれないまま結婚した夫婦も多く、
どうやってうまくやっているのだろう、
私が我慢足りないだけかと思ってきました

私は友人もいなくてモテにくい人間です
だからこそ彼氏に毒親のことを理解されたい、
いかなるときも味方になってほしい、守ってほしいんですが、
今の彼氏に理解してくれるのを待つべきでしょうか？
分かれてもそんな人とめぐり合うこと自体無理でしょうか？

ちなみに彼氏は別に私を容姿で好きになったわけでなく、
ご飯作ってくれそう、妥協と言われました
私は守りたくなるような外見だったら違ったでしょうか？

もしかしたら彼氏は私が毒親のことを話してストレスを感じる、場が暗くなるのが嫌で
（実際彼氏はすごく挙動不審になる）私が親と和解すればそれがなくなるから和解させたいのかなと思いました
またお母さん大好きな人（月に一回は車で1時間の実家に帰る）なので母親を悲しませたくないかなと思います
彼母からは私が親と和解しないことで激怒され、未だに猛反対されてます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-zhWP) · 2018/01/27(土) 21:07:25.66

>>82
長女には前者の接し方、次女に対しては後者だった。
母親自身の自我が分裂している。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-31jA) · 2018/01/27(土) 21:20:59.71

しかし親殺しって息子ばっかりだよね
やっぱり日本は特殊なのかな
４０すぎた息子が親と同居とかよくみる
俺もそうなりそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-zhWP) · 2018/01/27(土) 21:22:59.97

>>88
あなたがその彼氏とどうしても結婚したいなら、100%自分自身を理解してもらう事は諦めて、
毒親ネタは今すぐ封印した方が良い。

相手に毒親問題への理解を求め過ぎたせいで、私の結婚話は破談になった。
何年も色んな困難乗り越えてきた二人で、大事にされて幸せの絶頂だったのに、突然の音信不通。
悪い事は言わないから、私と同じ失敗はしないで。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Yadi) · 2018/01/27(土) 21:29:50.56

過干渉で束縛が激しく、変な自己ルールを押し付け、趣味を楽しんだりお金を使うことを過剰に批判し罪悪感を与える毒親だった
友人、親戚付き合いはゼロ

今の夫は対照的に明るく趣味を楽しむ性格で、友人付き合いもあった、経済的な不安もない
特に不安もなく付き合ったのだが、最近では自分は趣味を楽しむくせに私の趣味は否定
夫の友人との付き合いには私を連れていくなどするが、私が昔の友人に会いに行くのを止める、職場の飲み会に行くと怒る

はい、みごとに地雷モラ夫と結婚してしまいました～
毒とは違うタイプなのに、なぜ根が同じような束縛人間とくっついてしまうのか…

今離婚や失踪について調べてます
普通に離婚を成立させて、新天地に行きたい
ささやかながら10年間努力して積み上げたキャリアと定収入を失うのすごく怖いだけど、背に腹は変えられないのかな
30代も半ばなので再就職が非常に不安
できれば暖かい家庭を持ちたかったけど夢破れた
まだ前向きなので再婚もしてみたいけどまた同じような人を引き寄せそうで…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-zhWP) · 2018/01/27(土) 21:31:32.74

>>88
追伸
私の得た教訓は、他者に自分の境遇その他全てを理解して受け入れてもらおうとするのは、行き過ぎた要求だと言うことです。
絶対的な理解者のように振る舞うのは簡単で、実際には他者を100%理解するのは不可能。
肉親、配偶者であっても自分以外は皆他人です。
ある程度建前で付き合わないと自分が傷付くだけです。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-7ATk) · 2018/01/27(土) 21:35:12.51

>>88
問題解決能力がない彼氏ね
あなたも結婚すれば得られる利益(逃げ場、お金、周囲からの信頼、子どもなど)があるから悩むのだろうね
でもその手の人を変えるのは無理かなあと思う
あなたも利益だけを見つめて不利益に耐えられるのであれば結婚もアリだろうけど
子どもだけはそうはいかない
小梨なら好きにすればいいと思う
子育てはその彼氏のような考え方では子どもが不幸になる
収入が高いならお金が解決することもたくさんあるだろう
格別高いわけではないなら子どもは諦めたほうがよさそうだけど
あくまで子育て中の一主婦の意見です

外見で惚れられてもどうせ老化するから意味ない
妥協で結婚してる人はかなりいるだろうし悪くはないけど
それを面と向かって言える人はちょっと…
子どもにもトラウマ失言しそう

どんなときも味方になってくれる男性はあまりいないと考えてる
ましてや恋愛結婚じゃないならね
女性の考え方との違いかな、本人が正しいとか得と考え方ほうの味方をする人が多いと感じる
うちの旦那も私がうちの親ともめても親の味方したりもするよ
よく話をしたのにわかってないな～まあ仕方ないと考えるしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-xkBf) · 2018/01/27(土) 21:37:54.56

もう無理。毒親に心を殺された。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-xkBf) · 2018/01/27(土) 21:38:27.44

駄目だ。駄目だ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9afe-HlkW) · 2018/01/27(土) 21:40:05.75

>>79
毒親は自己愛性人格障害の一種だからな。幼少の頃に容姿が良かったり勉強ができたりするとチヤホヤされて自己愛強くなる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-sKlm) · 2018/01/27(土) 21:50:02.39

どうして変な人とばっかり関わるんだろうと嘆いてたけど自分からそういう状況を呼び込んでるってやっと自覚した
まともな人の中にいると自己肯定できてないだけで浮くし
善良でいようと努めれば毒親の同類に食いつかれるし
ひたすら自分を愛して自分に尽くすしかないって頭ではわかってたけどできなくて
詰んだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ badc-uzZr) · 2018/01/27(土) 21:51:29.88

読み返したら長文で申し訳ない
返信ありがとうございます。

>>91
91さんはとても苦労されたのですね…。
二人で乗り越えてきたのにこう言っていいのか分かりませんが酷いですね・・・
やはり男性は女性よりメンタルが弱い分、結婚や女性に幻想や夢を抱きやすいのでしょうか
やっぱりすべてを理解してくれる人を求めるのは難しいですね・・・
理解してくれる旦那が居る人は旦那が妻に何かを投影して自分を癒すように理解・可愛がってるのかな・・・考えたらキリがないですが

彼曰く結婚のさいに顔も見せないなんて失礼だと言うのですが
私は暴力など振るわれてたのでとうてい無理です
正直彼のお願いよりも自分の身のほうが大事と思うくらい
人前でも平気で包丁持ち出したり、人ごみの中で夫婦喧嘩して警察が来る親なので彼氏にも会わせたくないんです
彼は私のことを理解したいから親のことを話してとは言うんですが
彼が私のことを彼母親に伝えて激怒した直後に急に和解しろ！といわれたので
やっぱり私のことよりも母親に伝えたいからが目的なのを感じてしまって

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ badc-uzZr) · 2018/01/27(土) 22:01:18.31

返信ありがとうございます

>>94
＞得られる利益があるから悩む
そうなんです・・・
体裁や普通の家庭を作りたい気持ちから子供は欲しいのですが
（小梨のまま生きるには私には人生は長すぎると感じるのもあります）
彼氏はメンタルがすごく弱くて人目や体裁を気にしますしプライドも結構高いです
収入は30代前半で400万前半です
やはり子供を持つなら問題解決能力・逃げない・ストレス耐性能力は必要ですよね・・・

絶対的味方になる男性はあまりいないんですね・・・
＞本人が正しいとか～
ああやはり、私もすごく感じます。私の感情より常識を優先する人です
これはやはり脳の違い的に仕方ないですね・・・

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-jjF6) · 2018/01/27(土) 22:25:09.89

>>81
私も男に嫌われやすいアラサー喪女で焦りがヤバい

周りの毒親育ちは男好きばかりで結婚して人生上手く行ってるタイプばかりだから
喪女タイプの話を聞くと仲間がいるって安心する

私の場合は性嫌悪は全然無いのに
男にうまく媚び売れない、異様に要領悪いブスで超低スペックだからアラサー喪女

周りの男好きは男に媚び売ってるのに女にはブスだのデブだの異様に辛辣だったり
宅配の男性にも｢お疲れ様です！！｣って手紙送ったり
男好きだから｢カフェで隣に座ってたお兄さんが頭良さそうだった///｣
ってなぜか男には無条件で異様に高評価するから本当にすごいと思う、真似できん
男好きってある意味才能なんだろうか

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-x+uJ) · 2018/01/27(土) 22:25:13.95

当方ガチの当事者ですけど。
うっかり理解を示したり受容したら、
ほかの毒親育ちの人(つまり他人)って
すごいムリな要求してきませんかね。

深夜でもがんがんグチ悪口自分の過去話連絡してくるし
応対しなけりゃ「ひど～い、つめたい」ってこっちをなじるし
挙げ句、タダ飯食いたいしマッサージしてお風呂入らせてお世話して？って、
甘えにウチに来たがる。

なんなのよコレわよ。
どうなってんのよ赤の他人でそこまで依存できる神経がわかんねーよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ badc-uzZr) · 2018/01/27(土) 22:32:28.93

>>102
親に甘えられなかった分
親並に甘えてるんだと思う
私も昔そうだったから分かるけど
たまったもんじゃないよね相手は・・・友人居なくなって反省したよ

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/27(土) 22:33:52.68

親と和解は無理
子供欲しい
旦那には守って欲しい
んならこの条件に合う男をまた探せばいいんでないの
なんでこのマザコンに拘るわけ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-jjF6) · 2018/01/27(土) 22:39:51.50

>>102
わかる
毒親育ちの話を親身に聞いたら
こちらの負担を考えずにしょっちゅう愚痴ばかり言ってくるようになったし
少しでも意に沿わない返答をするとすっげー文句言ってきた

その人はいつもヒステリックに何にでもギャーギャー文句を言う頭おかしい人で
いつも｢男嫌い｣って言ってたのに
男が出来たらヒステリーがピタッと収まったw

喪女だから解らないけど
男できると収まる毒親育ちって結構いるのかな？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-jjF6) · 2018/01/27(土) 22:43:26.46

>>102
そういう図々しいタイプはどんなに尽くしても最後にはポイ捨てされて
こちらには何もメリットが無いから離れるが吉

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-ETkR) · 2018/01/27(土) 23:18:34.29

>>101
ありがとう
私もそう言ってくれて嬉しい

毒育ちだと性嫌悪とか男好きとか男に嫌われやすいとか極端にならない？
途中から変化する場合もあるけどそれも極端な方に振り切れる
高学歴かつ地味な外見(すっぴんめで黒髪で髪も短めか腰までのロングで服もあっさり系かメンズ服とか)でもめちゃくちゃビッチで男好きとか結構いた

うまく媚びれない、要領悪いのすっごい共感するよ...自分でも不思議に思うくらい頑張っても成果出ないどころか逆効果になる時もある
前に虐待受けた人は第四の発達障害になる？(発達障害と類似の症状発生する)みたいな本あったけどそれなのかな未読だけど
あとキックミーゲームを無意識にするともあるね

男好きは本当に男中心に生きてるよね
どう見てもモテないと思うような難のある外見でも男には媚び方がうまいから彼氏途切れないし男にはめちゃ甘くて女に異常に厳しいのも一緒だった
あそこまでいくとその人なりの生存本能なのかも
しかもその人の友人(少ない)や母親も似たタイプ
メンヘラやヒステリーは男でしか解消出来ないと思ってるのかもね
結婚したらメンヘラが治った★とか言うタイプだと思う
でも何故か結婚はうまくいかない人選びやすくない？そういう人って
恋愛感情のまま若くして結婚して最初はうまく行ってたけど子供産まれてから旦那が子供可愛がらなかったり浮気したりしてる

前はてなで有名だった蜜の国という人も男中心に生きてたタイプだけど結婚して息子産まれて旦那とどんどん仲悪化して本人のメンヘラも年々悪化してったけど男好きが結婚で家庭環境再現して詰むのはこういうことかも
私の周りだけだったらごめん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ badc-uzZr) · 2018/01/27(土) 23:21:14.36

>>104
この人を逃したら難しいかなと思ってしまって躊躇してるんです
モテにくいので
でも条件に合わないなら思い切って次の人探すしかないですよね・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c728-rJu+) · 2018/01/27(土) 23:23:23.41

この歳になってそんな感じの姉ちゃんたちから新しいパパのターゲットにされるとは思ってもみなかった。

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-sKlm) · 2018/01/27(土) 23:33:13.99

>>107
キックミーゲーム知らなくて検索した
私カモられる方に当てはまってて笑った
同じ毒親育ちでもカモろうとする人とカモられてしまう人が出てくるのゼロサムゲームみたいで怖い抜けたい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-7ATk) · 2018/01/27(土) 23:41:00.34

>>100
その3点を完璧に揃えている人は少ないかな
60点くらいあればいいかなと思ったほうが楽
完璧な子育てを望むと
子どもも完璧主義になってストレスためる
あなたがその人にイラつかず許容できて
子どものフォローできるなら大丈夫
ただそこが毒親育ちには難しいところでもある

問題は和解の話だよね
無理なものは無理じゃないかな
彼氏と彼氏の親を説得したほうが早そう
彼氏がそこを秤にかけてそれでも結婚を望むなら
ちゃんと話してくれるはず
「親は神」教の信者だと破談になるけど
改宗は望めないのでそれなら破談のほうがまし

その彼氏は家事をやらなそうだけど
却って男性が手を出すともめることもあるし、と考えて
家政婦扱いを受け入れるのも手
その代わり掃除もインテリアも口出ししないでね？
料理に文句言わないでね？味より栄養だよ？
家事分担しないならフルタイムの仕事は無理だよ？
お金厳しかったら趣味から削るのが基本だけど覚悟ある？
ヲタグッズは子どもに見せないでね？
と条件出しまくって後は相手に判断を任せるとか
拒否られそうだけど拒否られたら諦めがつく
事前の会話は大事だと思うよ
あと宗教ね
うちの姉は結婚後に怪しい宗教強要されて離婚したから

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-ETkR) · 2018/01/27(土) 23:52:43.85

私の周りだけかもしれないけど
毒親育ちは子供依存多いかもしれない
子供に子供の頃の自分投影して可愛がるか、嫌悪して嫌がらせする
児童関係で働いていたけど家庭環境が悪いと言っていた人はどっちかが多かった
自分の子供と他人の子供で異なる人もいるかもだけど

>>110
確かに同じ毒育ちでもカモル方、とカモラレル方でるね
何が違うんだろうか？
育ち以外で培った自信や攻撃性の高さ？

あと毒育ちは惹かれあって
反発しあうか仲良くなるかタゲルタゲラレルかのどれかになりやすいかも
働いてた児童館での先輩が子供（館の利用者）への依存と可愛がり激しかったけどものすごい攻撃的で私はタゲラれて毎日いじめられてた

あれで子供好き＝性格よいとはとうてい思えないと思ったし自称子供好きを警戒するようになった
ボランティア好きは本当は自分が救われたがってる、みたいな

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-7ATk) · 2018/01/28(日) 00:05:43.03

>>112
毒親育ちである認識がなかったり親の育て方のどこが悪かったのかわかってないと
結局は連鎖するし
理解してても「私はこの子を大事にする！！」って思いが強すぎても
完璧主義や依存になるからね
ほどほどの距離感が難しい

いまカウンセリングに通ってるのも連鎖させないためだけど
あまり強い思いを持って道を誤らないように気をつけてる
自分の中の基準を一つ一つ書き換えてゆくのはなかなか大変

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-zhWP) · 2018/01/28(日) 00:23:24.18

>>99
これだけ価値観も条件も合わない相手と何が何でも結婚したいなら、
表向きだけ上手くやるしかないと思うのです。

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-sKlm) · 2018/01/28(日) 00:24:38.03

>>112
攻撃性が自分に向くか他人に向くかの違いはあると思う
自分に向いた場合は内省で済むレベルなら回復して普通の生活が送れるけど、自傷の類似行為になってしまうと難しい…とか
攻撃的な人間に無意識に関わってしまうのも自傷行為の一環なんじゃって気がしてきた
攻撃的な人のことはよく分からない

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-sKlm) · 2018/01/28(日) 00:42:06.33

>>115
他人を攻撃する人のことはよく分からない
でした
行き過ぎた自衛行動ってどっかで読んだの思い出した

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-jjF6) · 2018/01/28(日) 01:00:37.58

周り見てると毒親育ちでも攻撃的ないじめっ子タイプは幸せになってる

毒親育ちで要領悪いいじめられっ子だから詰んでる
しかもADHDの特性で悪い意味で正義感強くて純粋って言われるから要領悪い

毒親育ちの癖に因果応報とか「○○好きに悪い人はいない。」みたいな脳内お花畑でナイーブって言われる

他人を攻撃しても平気で傷つきにくい要領良いタイプに生まれたかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d68a-+l2w) · 2018/01/28(日) 02:10:20.55

毒は連鎖するので子供は作らない方がいい
うちの親の親も見事な毒で笑うしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-2Q2b) · 2018/01/28(日) 09:45:22.25

>>118
分かる
こどもほしいと思ってた時期あるけど、最近無理だなと思って諦めてる

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/28(日) 10:01:56.76

何々～～って言われるって
なんでたった一人が言った言葉をイチイチ真に受ける必要があるのかサッパリわからない
ソイツの言うことは何でも正しいのか
100人にそう言われても1000人が違う事言うかも知れないじゃん
まあ人が何か言ったことをすぐ正しいと思い込む癖のある人はいるけどね
振り込め詐欺が無くならんわけだ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d68a-+l2w) · 2018/01/28(日) 11:29:30.10

>>119
だよね、どんだけ親みたいにならない様に意識しても自分も無意識に同じ事してそうで怖い。同じような人間になんか絶対なりたくないんだけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-2Q2b) · 2018/01/28(日) 11:51:45.44

>>121
私の母と叔母は毒祖母に苦しめられてて、
大学に行かせてもらえなかったり、専業主婦でありながら学校行事に参加しなかったり、
残業で遅い時仕事場に電話をかけられたり、旦那がDVだった時世間体が悪いからと離婚させてくれなかったり、祖母が骨折したから会社を辞めて世話しろとやりたい放題
姉妹は自分の子どもにはこんなことしないと誓った結果、従姉妹は可愛がられ世話されすぎた結果緘黙症に。
「大学さえ行かせてもらえたら全部許してたのに」といつも母から言われた私は母の人生二周目、やりたいことをやらせてもらえず会社も母の望んだ場所へ。
母のようにならない、と私も思っていてもいつどんなところで毒が出てくるか怖くて仕方が無い

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-ETkR) · 2018/01/28(日) 12:56:05.13

毒親でもモテるタイプモテないタイプに分かれるのは
DQN放置系か、過干渉過保護系かどちらかに分かれるからなんだね
モテるのは前者
もさかったり喪女みたいなのは後者

モテる人はブログとかツイッター見てても別れてもすぐ次の人見つかる、結婚もすんなり行くから羨ましい
結婚の時揉めると思うんだけどどうやって選んでるんだろう

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-ETkR) · 2018/01/28(日) 12:56:47.30

勿論本人の性嫌悪とか性欲の強さもある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-n2Vf) · 2018/01/28(日) 13:05:17.93

性欲弱くなる副作用のある薬飲んでるから
何がなんでも恋人欲しい、恋人いて当然という思考にならない
幼い初恋の時のような純愛じゃないと嫌だと思ってしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c728-rJu+) · 2018/01/28(日) 13:07:06.85

性欲しか湧いてこない相手とはつき合いたくない。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-ETkR) · 2018/01/28(日) 13:54:07.71

毒親育ちだと発達障害アイドルみたいな人から攻撃されやすくない？
職場でミスしてもテヘペロで済まされるいつも笑顔のアイドル扱いのおばさんいたんだけどその人から私だけめちゃくちゃいじめられてた
で他の人には愛嬌振りまいてるから全然理解されず
しまいには盗難事件が起こり何故か私の鞄から盗難物が出てきて首になった
犯人は絶対あのおばさんだと思う
私も毒親育ちでもしかしたらあのおばさんも毒親育ちだったかもしれない
毒親育ち同士は毒族嫌悪でいがみ合うから
おばさんはシンマザで離婚歴三回、身長は168センチでモデル体型、子供三人
子供見たことあるけど男の子はDQN、女の子は喪女ぽかった
家では性格違うのーと言ってたから多分娘虐待してる

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-sKlm) · 2018/01/28(日) 14:59:17.06

>>127
似たようなことされたことある
このスレ不思議なくらい同じ経験多い
ああいう人盗みとか悪知恵がきく7歳児センスの嫌がらせ好きだよね
タゲられる理由が謎なとことかも子供脳

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 569f-HlkW) · 2018/01/28(日) 15:18:20.47

昔から怒鳴られ耐性が無いんだが、両親の愛情が無かったせいなのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Yadi) · 2018/01/28(日) 15:20:44.20

そんな単純な話じゃないでしょ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-jjF6) · 2018/01/28(日) 15:33:30.69

このスレの親のように
子供の荷物漁ったり進路制限するようなマジキチ親では無いんだけど
両親とも発達障害でコミュニケーションが取れなくて、金を出して貰った負い目はあるけど感謝の気持ちが湧かない

学費を出して貰ったんだから
親の言うことを聞くのは当然、機嫌取るのは当然ってことは解るし
その通りにしてるけど感謝の気持ちは無い

両親ともにいつも学費や金の文句ばかり言って来て
学校通うのも負い目がひどくて経済的な余裕も無くて学校がつらかった

今でも自分の金銭感覚はおかしいし
金と冷静に付き合えるようになりたかった
親に対してはそんなに金が大事なら最初から子供作るなとしか思わない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c728-rJu+) · 2018/01/28(日) 15:35:10.58

そんな親はむしろ金を出すしか能力がないから困る。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3aaf-KBPY) · 2018/01/28(日) 16:15:05.36

今テレビで自衛隊の機体紹介していて、普通そういう系の番組って自分の子供の話とかいきなり話し出さないのにこの番組のおじさんは子供の話を何度も強調していらついた
こういう関係ない時に自分の彼女が～とか、自分の子供が～って話し出す人って他人に嫌な思いさせてる人だから
自分大好きで家族のべたつき度やのろけ話する人でまともな人って見た事ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Yadi) · 2018/01/28(日) 16:19:10.62

テレビはそういう傾向ない？
街角インタビューでも、子供が小さいので心配ですね～とか答えるのは定型文と化してるというか

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/28(日) 16:20:57.76

親の言うことを聞くことも、機嫌取るのも当然ではない
どこにそんなルールがあるのか憲法か民法か
単に毒親が繰り返し言い聞かせた洗脳ワード
では子供が親の言う事を聞かず機嫌も取らなければ子供では無いのか
そうしなければ金出してやらねえぞという脅迫が内包されたフレーズでしかない
クズ親は立派に成功した孝行息子などが親に感謝すると述べている事をすぐ逆手に取って親に感謝する者が偉くなるなどと勘違いをする
あれは良親に育てられた子供が自発的に心からの想いを述べているのであって親に強要されたものでは無い
悔しかったら金以外の人格人徳性格人間的魅力で子供から無条件に慕われてみろよww
クズ親野郎ww
優しく思いやりのある親ならするなって言われても感謝だろうが親孝行だろうがしてやるわっww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3aaf-KBPY) · 2018/01/28(日) 17:00:58.57

>>134
いや他の番組は奥さんとか心配ですねみたいにふれられない限り自分から話してる人って見た事ないんだけど
なんか今やってるのはいきなり子供の話をし始めた
性格悪い人ほど子供大好きか子供大嫌いとはっきりと言えちゃう

2018/01/28(日) 17:01:01.08

>>129
ネグレクトだったということかな
怒鳴られたことがなければ耐性はつかないだろう
自分は怒鳴られるどころか殴り合いだったから社会に出て上司に怒られても余裕だったな

2018/01/28(日) 17:10:02.18

>>131
情を捨てることが大事
俺を救ってくれた人の言葉だが
「糞親は利用するだけで利用して捨ててしまえ！それに対して罪の意識を感じる必要はない。相手は罪の意識のない加害者なのだから。」
要するに「親＝スポンサー」と考えればいい
役に立たなくなったらいつでもスポンサー解除(縁切り)すればいい

2018/01/28(日) 17:16:22.72

>>135
為末大が銅メダル取ったときインタビュアーに親のことを聞かれて急に泣き出したのはびっくりしたな
「親のことを言われると・・・・」
言葉詰まってめっちゃ泣いてた
なんで泣くのか意味不明だったけど
世間ではあれが普通なんだと認識するのに時間がかかったな
糞親はその為末大を見て自分の息子も同じ感覚を持っていると思っているから腹が立つ

2018/01/28(日) 17:20:41.16

>>123
武田修宏なんかモテまくりやん
スーパー毒親育ちなのに人間がしっかりしてる
こないだシングルマザーと付き合った場合、子供より僕を大事にする女性とは付き合いたくないと言ってたな
糞親を知ってるからこそ見える世界観をプラスに変えて生きてるね

2018/01/28(日) 17:24:43.07

>>118
連鎖というよりDNAね
ひーじいちゃんやその兄弟のこと調べたらアホしかおらんかったw
そしてその子供らもアホwww
まともな子供が奇跡的に生まれたら追い出して事故で死んだ
ある意味、子殺し

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-8R4O) · 2018/01/28(日) 17:27:33.56

>>138
スポンサーか。納得。解除してまた支援して欲しくなったらどうするかな………

2018/01/28(日) 17:30:30.04

>>85
言ってやれよ
ヤリマン糞ビッチって
俺は言ってやったぞ
愛玩具はそんな過去知らずに泣いてたけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-8R4O) · 2018/01/28(日) 17:30:47.99

自分でそこそこ頭が良くて金持ちだから金かけて欲しい物は与えてそのまま心身ともに健康に育つと思ってたんだろうな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-8R4O) · 2018/01/28(日) 17:33:39.83

自分が望まない事があるとお前(妻)に似たんだって押し付けてたな。そして怒鳴りはじめてこっちまで怒鳴られて・・・

2018/01/28(日) 17:40:19.52

>>142
それは解除するのが早い
食いつくせるだけ食いつくして捨てるんだ
今までのことを考えたらそれぐらい我慢できるでしょ
要は役者になること
絶対に腹の底を見せてはいけない
良い子を演じて蝕んでやればいい
そして最後はポイと捨てる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jI9U) · 2018/01/28(日) 17:42:02.62

貴乃花の所も長男教だな
そのせいで色々歪みが出てるけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-8R4O) · 2018/01/28(日) 17:44:11.11

こっちは精神壊され拒否して連絡取りたくないオーラ出してるのに普通に何事も無かったかのように連絡してくる。ほんと憎い。何枚何事も無かったかのようにしてくるのか理解出来ない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee1-KBPY) · 2018/01/28(日) 17:56:08.84

>>148
オーラだけじゃ足りないよ…あの人たちに理解できるわけない。
私、直接「もう関わらないで」って伝えたけどそれでも何事もなかったかのように連絡してきたもん。
本当、呆れるくらい自分のいいようにしか解釈しないから。

直接伝えて、それでもだめなら着信拒否、黙って引っ越し。
そこまでやらないと伝わらない。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-ETkR) · 2018/01/28(日) 18:19:01.14

>>128
やっぱり毒親育ちだと共通の体験あるよね
そうそう！裏表が激しくて狡賢いのも多くの毒親と同じ
うちの毒母は無気力クズ系だったけど無意識に毒親と似たおばさんや毒気質のブスが寄ってきて虐げてくるから普通に働くのも大変だよ
おばさんは他の人にはいい歳してアイドルのように振る舞ってるから周りには理解されないし
自己愛入ってて女としての意識捨ててないタイプかなあれ

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/28(日) 18:36:03.14

なんか坊主憎けりゃ袈裟までみたいな悪口入ってないか…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-wn/O) · 2018/01/28(日) 19:09:22.04

言葉にできないプレッシャーかけられるのがキツい
ヤクザと一緒で、文字にすると
「私はあなたを心配してるのよ」
になるんだけど、
妙ににたにたしてたり、言ってくるタイミングがおかしかったりする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/28(日) 19:44:57.40

>>148
親なんだから感謝されて当たり前、家族なんだから受け入れられて当たり前って思い込みをこじらせるんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1a-uzZr) · 2018/01/28(日) 20:06:29.39

>>111
そうですね・・・私も完璧ではないので
そこは妥協しようと思います

＞彼氏と彼氏の親を説得したほうが早そう
彼氏の母はもう聞く耳もたなそうなので、
彼氏に話してるんですが、すごく嫌そうです
もう少し話して無理なら諦めます

なるほど、確かに
家事は一人でやるけど彼氏が口出ししなければいいですね！
（私の父は母に何でも口出ししていたので・・・）
結婚後にいきなり言うともめそうなので事前に伝えるようにします

＞うちの姉は結婚後に怪しい宗教強要されて離婚したから
宗教のことは盲点でしたが、お姉さん大変でしたね…
宗教は周囲も子供も破壊するのでそこもさぐりを入れることにします
ありがとうございます！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3fb-4mzi) · 2018/01/28(日) 20:31:10.00

愛玩が、ねえねえ鼻血出るまで殴ったの嫌だったでしょｗって言って
にへらにへらしばらく私の家の前に毎日来てたのが意味不明すぎた

本当痛かったし、痛いって言えばもっと続くってわかってたから痛いって言う選択も無かった
愛玩を殴らなくて良かったし生涯力比べすることも無くてよかった
そりゃ道具使って殴ったら痛いに決まってるだろうがよ
姉妹間の暴力関係ってより病的ノイローゼととばっちり被害者って感じ
同性だったけど異性だったらもっと苦しかったかもしれない

親がしっかりしてて絶対理解してくれる努力をしてくれるっていう気がしてたら
愛玩は10回くらい殴ってたかもしれないけど
毒親はことが重大になるほど軽視する傾向があるからすべては不毛
弱いものを一方的に殴れる場所なんて存在しないからお前はいないやつなんだよ愛玩

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spab-CiXw) · 2018/01/28(日) 20:51:28.96

自立して半年になるけど未だに毒から受けた虐待がフラバして身動き取れなくなる時がある。もしくは憎悪に支配されて感情のコントロールが効かなくなるから辛い。自分が毒になるのが怖くて孤独で生き続ける決意はしてるつもりだけど堪らなく誰かを抱きしめたくなる時がある。
他者との交流で異性に懐かれると嬉しさより恐怖が勝る、男であることを実感する為に女性を利用し捕食する欲求が湧き上がるのが嘔吐する程気持ち悪い。それは毒親がしてきた事だから。
アイツラに少しでも似てきたと思う瞬間毒と同じ血が流れている事が現実的に肉感を持ち自覚する。
虚構に依存する事が毒育ちの自分にとって唯一の幸せ、現実を依り代にすれば僕も毒になるから、誰かの幸せを願うなら僕は必要ない、それはエゴだから、死を冷静に受け入れた時全ての罪は許されて魂が地上から解放される。僕の救いの言葉です。

**129** (ﾜｯﾁｮｲ 9afe-HlkW) · 2018/01/28(日) 21:17:41.46

>>137
確かにネグレクト傾向だったな。末っ子だったから家族全員に人格も意見も全て否定されて育ったよ。
勉強はできたから志望した企業に就職できたけど、怒鳴られ耐性無くてすぐに辞めちまったわ。今は別の仕事に就いて怒られ耐性もできたが、自分の子供には同じ思いをさせたくないんだわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-jjF6) · 2018/01/28(日) 23:19:29.70

>>157
家族全員に人格否定や意見を否定されてきたの同じ
末っ子は可愛がられる、要領が良いって言うけど自分はまったく当てはまらないわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2771-+dsS) · 2018/01/28(日) 23:54:27.36

https://www.instagram.com/p/BefsLxhACMd/

アンチエイジングぅぅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba4b-gLtp) · 2018/01/29(月) 00:03:05.23

自分も末っ子だわ
私だけ集中的に八つ当たりされたりダメ扱いされてて上の人達はそうでもなかったらしい
そんな両親も去年死んだけど、親戚や兄弟姉妹との親への温度差が浮き彫りになってモヤモヤする日々

ただ、もうこの世であの人達との親子関係は終わったんだ…と思うと解放感と空虚な感じが両方くる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-jjF6) · 2018/01/29(月) 00:33:47.14

親の余命もあとせいぜい10年くらいなんだと思うと恨むのも虚しくなってくる
親の余命までにお互い仲が改善する機会があるかもしれない、なんて夢を見ずに
まったく忘れて関わらない人生を送るべきなのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aee8-Ylun) · 2018/01/29(月) 00:57:25.97

毒親は誰かの幸せなんて願わないよ
それだけで毒親とは違うよ
魂を信じるなら肉だけのつながりの親という立場の人間は大して意味あるわけでないんじゃないの
憎悪に支配されるのが辛いと自覚出来てるなら憎悪とその原因の人や思い出ごと捨て去れば…
養子だったと思えば毒と同じ血でもないし普通の親にする期待は無駄だと諦め易くもなる
血の繋がりが全てだとするならば何故毒親の子供は全て同じ思考倫理感性などにならないのか
オカルト気味に言えば毒親の元で毒に染まらない魂を持って生まれたからこそ毒に目の敵にされたし、毒と同じ思考回路感性を持たないが故短絡的な報復をしないできない
どこかでこの忌まわしい憎悪自体を風化消滅させたいと願っている
憎悪が無くなれば自分が望み願うように愛する者を喜ばせ楽しませ幸せを分かち合う本来の生まれてきた目的に歩んでいけるのなら
憎悪を消し去る工夫を思考過程でするしかない
復讐をやり遂げるつもりのない憎悪は執着心にしか過ぎない
執着の理由は親であるという動かせない事実
しかしそれは便宜上手続き上社会生活上のこと
想像の中では精神的には空想上では存在しない事にも分厚い鉄板の向こうに追いやる事も可能だし記憶は操作できるし消す事もできる
去年食べた食事は思い出さないから覚えていない
あとは本人のやる気次第

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-ykag) · 2018/01/29(月) 01:28:43.27

自分が不幸だったから
子供（娘）が幸せになるのが許せない
特に母で娘に対してそういう思考になるのは一体なんだろう。
いい歳したおばさんが若い女、ましてや実の娘に嫉妬とか見苦しいにも程がある
前まではお洒落でも何でも出来なかったけど、
相手にせず完全無視決め込んでたら
あ服着て化粧していいんだ私とか思い始めて
バッグや化粧品、服やアクセ買い漁ってる
最近は少し垢抜けてきてボロ靴捨てる様になったし
破れてるシャツや着ない古服ちゃんと捨てれる様になった
この年齢にしてタンスも女子らしい物が増えてる
前までは年に合わない母のお下がりとブックオフみたいな店で買った約50円の古着や学生時代に来ていた服ばっかりだった
ちなみにお下がりシリーズと50円古着本当に嫌だったから全部捨てたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-jjF6) · 2018/01/29(月) 01:46:57.00

>>163
好きな服装ができるようになって良かったね
好きな服装をしていいって気付いたのがもう三十間近で好きな服を着れる歳じゃなくて絶望してる
しかも年不相応に派手な格好してヤバい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d68a-+l2w) · 2018/01/29(月) 02:31:30.16

>>141
あーもう遺伝子からの問題なんだ
なんか嫌になっちゃうよね生きてるの
うちも親戚とかめんどくさいの多いなーとか思ってたけど、毒の周りは毒だらけなんだねw色々程度はあると思うけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3aed-dpbJ) · 2018/01/29(月) 03:39:36.11

今度, 自分の血液型を初めて知るんだけど, 家族と違ったらいいなとか思ってる.
まぁ, 違ったら違ったで面倒くさそうだし, まず無いだろうけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-7PgG) · 2018/01/29(月) 09:50:14.37

>>101
主張が一貫してる女性はどんな格好しててても中の上くらいにモテるよ
あとブスは存在意義が薄いから
可愛い格好とか大抵優しいとか
でもモテる必要ないと思ってるなら全然いいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-jjF6) · 2018/01/29(月) 11:09:11.10

親から離れても親に植え付けられた価値観が抜けなくて
その親の価値観に添えない自分が許せなくて気が休まらない

親を否定してるのに親の価値観は肯定してるの矛盾してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aee8-Ylun) · 2018/01/29(月) 13:48:35.52

親の価値観を全部ノートに書き出す自分のも
価値観の出所を考察
優先順位を熟考
そもそも他人である親の価値観を「忖度」している理由を供述
どうやって生きて行けば生き易いかの発明
テレビラジオ等遮断の上ごゆっくりお考え下さい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-ETkR) · 2018/01/29(月) 14:28:26.65

末っ子や一人っ子は成功するか失敗するか極端だね
周りでは毒育ちは愛玩兄持ちが多かった

2018/01/29(月) 15:32:47.38

>>168
カウンセリングに行きなさい
自立支援が認定されると役所での相談も受けられる
第三者の意見をしっかり聞いて受け入れること
そして一番大事なのは今までの人生は何の価値もないと認識すること
たいていの人は人生を貯金のように考えて捨てようとしない
その価値観がすべてを阻害している
今までの人生はドブに捨ててリセットボタンを押すことができれば新しい世界観で前に進める
あなたの場合はそこまで行き着くのに相当時間かかりそうだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9624-2Q2b) · 2018/01/29(月) 18:04:40.81

こんな親なんて恥ずかしくて周りに知られたくないから今まで相談できなかった
ここで聞いてもらえたりするだけで心が軽くなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-Yt4D) · 2018/01/29(月) 18:43:08.68

うちの母が毒親だと目を覚ました
マンションで火災保険に一切加入せず事故を起こして数百万の賠償金。私には保険に加入したと嘘ついてた。そして｢全ては娘に払わせますから私は関係ありません！｣の一点張り。私の職場にも押しかけてきた。
絶縁すると決め、夜逃げ同然に昨夜、名古屋から東京の彼氏宅へ移った。転職も助けてくれた。友人達にも元職場にも根回しした。上司には土下座せんばかりに謝ったけど、最後まで気遣ってくれた。お前がどこに言ったかなんて言わない、お前は大切な部下だと言ってくれた。
私を子供の頃から殴り続けた母親、制服を生ゴミの中に捨てた母親、体調を崩した時熱湯をかけてきた母親からやっと解放された。
こんな親でも高齢出産で女手一つで私を育ててくれたという情がずーっと邪魔をした。
でも今回、周りから逃げなさい、こうしなさいといわれて初めて動けた。
長かった。もう父も死に、親戚とも話せない天涯孤独の身の上だけど、涙が止まらないけど、物凄い開放感だ。
年老いた母親の介護で一生台無しにすることも、賠償金でおかしくなることもないんだ。
逃げなさいと言ってくれた人達、ホントにありがとう。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-ETkR) · 2018/01/29(月) 18:44:14.21

>>167
> 主張が一貫してる女性はどんな格好しててても中の上くらいにモテるよ

そうかな
頭ゆるゆる主張も矛盾しまくりだけど媚び方がうまい人や単純に外見が良い人のほうがモテると思う
しっかりしてるか否かでなくて男をいかに立てられるか

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-ETkR) · 2018/01/29(月) 18:45:47.08

カウンセリングは良いとこに行けばマシだけど悪いとこ行くと逆に罵倒されたり嘲笑される
相手が貧乏なメンヘラおばさんだと顕著

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c790-rJu+) · 2018/01/29(月) 18:45:51.83

知的障害者を生んだ親は一生懸命大事にするのに、
発達障害者を生んだ親はどうしてそれをしないのか。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-jjF6) · 2018/01/29(月) 18:59:49.12

>>167>>174
主張が矛盾しまくってても男に媚びるの上手いか外見が良い人がモテるの同意

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMaf-Ylun) · 2018/01/29(月) 20:06:06.48

よくもまあそんな毒母親の元で仕事に就けて素敵な彼氏も出来て素晴らしい上司に恵まれましたね
本当に離れられて良かったですねおめでとうございます
これから素晴らしい人生になりますように
決して記憶などを弄くりだしたりせず下らない常識や尺度で過去に苦しめられませぬように
どうかお幸せに
天涯孤独は現在ゼロに感じるかも知れませんが
毒母親という途方も無いマイナス負債足枷障害を排除できたことを喜びとし又誇りにしましょう
多くのクズ常識に囚われたステレオタイプのバカが1mmの考えも無く批判してくるでしょうけど決して真に受けませんように
腹の中でせせら笑っておくくらいにしましょう
喜びだけに意識を向けることで自分の疲れを癒やしてあげて下さい
お疲れ様でした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c78a-FYQJ) · 2018/01/29(月) 20:13:54.18

>>173
幸運を

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-ETkR) · 2018/01/29(月) 20:46:34.00

よく結婚で初対面でビビッときたから結婚したと言うけど毒親育ちの場合はそれで幸せになれるのかな

>>176
発達障害はこだわりが強くていうこと聞かないらしいから親からすると可愛くないんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa7e-AwWX) · 2018/01/29(月) 21:37:24.61

>>180
幸せだよ
美人だったら誰にでもビビッときてたけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba5-pnZr) · 2018/01/29(月) 22:35:45.47

>>176
親も発達障害だから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/29(月) 22:35:48.14

衛生観念について何一つ親から教えられてこなかった、必要だと気づかず人から学ぶ習慣も付かなかった兄がひどい
だらしないとか洗濯しないとか言うだけなら「男の独り暮らしなんてそんなものだ」で片づけられそうなんだけど、うちのは臭い
とにかく臭い
子供時代を木造の湿気に弱いボロ家で育った上に親も身だしなみ無頓着だしはっきりしっかり躾ける能力がなかったのもあって、とにかくカビ臭い
独り暮らししてる家の中がどこもかしこもカビ臭、すべての物に臭いが移ってる。年末にうちに来たけど家中が兄の臭い
実家にいた頃は温かい時期にコンビニ弁当の容器を自室に放置して窓全開で部屋を虫だらけにする(本人は平気)
文句を言うと鼻で笑われ罵倒されこっちが悪者
歳も歳だから周りは大人だし、誰も面と向かって注意もしない
しても「人から言われて直す」なんて優秀な事できるわけがない
殴ってでも怒鳴ってでも更正しろよこんなの
親がバカでガキだったから言い返されたらいじけたし、そこで完全に「この人間には逆らえる」と味をしめた兄の暴君ぷりにずっと我慢を強いられ傷ついてきた
兄妹なんてどこもそんなもんだ、とか言われるのが辛い
私が生きてきた中でこんな臭くてだらしなくて友人の居ない男他にいないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/29(月) 22:54:49.97

毒親持ちのハンディって考えれば考えるほど物凄い
普通に育った人間の悩みは苦しみは愚痴ったところで世間一般的な価値観と照合すれば大体は言う側にも一理あると受け止めてもらえる
慰めてもらえる
けど毒親の話になると周りは途端に親なんだから家族なんだからと受け入れ拒否、なにも知らないくせに貴方のためだとか大事にされてるだとかそれくらい普通だよ、とか(こちらは数百あるうちの1つだけを挙げただけなのに)挙げ句に育ててもらった感謝とかほざき出す
ある程度形成されてから傷つけられるんじゃなく一番大事な成長段階で歪められる、めちゃくちゃ致命的なダメージを与えられてきたのに貴方が悪い、果てには感謝しろとか
されてきた事、してくれなかった事をアホほど覚えてるこちらから見ればそんな人間に感謝しろなんて発想の方がサイコパスだ
昔からその苦しみを吐き出すことを許されず育つ人間がまともになれるわけがない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aee8-Ylun) · 2018/01/29(月) 23:45:37.91

今はこういう所で吐き出せばいい
昔はこういうのすらなかった…
ここ読めば一人じゃないとわかるし
自分が異常かもなんて思うこともない
ただ一般の人に愚痴ってわかってもらおうという期待はしないほうがいい
口惜しいのはわかるけど
それはムダだし甘い期待でしかない
熱帯地方の土人にエスキモーの辛さを語っても実感できない事は理解できない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-rzGh) · 2018/01/29(月) 23:50:34.31

実家は自営で、当然のごとく物心ついたときから手伝わされた。
一旦他に就職したけれど、祖父の介護で家族経営の自営が回らないからと
その仕事を辞めさせられ、家業を手伝わされた。
給料なんてものはなく、貰えるのはお小遣い程度。
他にもいろいろあってこの時期から少しずつ洗脳が解けた。
商売柄、幼稚園～中学生くらいの親と接することが多く、
その親相手にわかったふうな口ぶりで「子育てとは」「家族とは」「親とは」
なんてことを語ったりしてたけど、近くで聞きながらうんざりしてた。
あのクソ親父のことだから、娘二人に夜逃げ同然で逃げ出されほぼ絶縁されてるくせに、
相変わらず厚顔無恥でご自慢の教育論語ってるかと思うと反吐が出る。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-rzGh) · 2018/01/29(月) 23:52:18.35

>>186
苛立ちにまかせて書いたからわかりづらかった…。
「子育てとは」みたいなことを保護者に話してたのは父親です。
すみません。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-fPTX) · 2018/01/30(火) 00:55:16.53

>>127
おばさんなのにアイドルなのか
なんか気になる
人格障害に近いもんだろうけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bafc-n2Vf) · 2018/01/30(火) 01:02:17.32

近所の人に見られたらマズイ買い物は私に持たせてヒソヒソされる役代わってあげなきゃいけないのいくつまで続けさせられるんだろうって思ったけどこの家出るまでずっとだわ…
荷物持ちくらいしろって思われるかもしれないがそりゃしてあげてもいいけど
普段は私が手伝わない風を装ってご近所さんの点数稼ぎしようとするのが嫌だ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-ETkR) · 2018/01/30(火) 01:06:59.65

>>188
ADHDっぽかったです
愛嬌はあるけどミス多くておばさんから媚びられてる上司がカバーする茶番劇　
あの上司はおばさんの本性知らないで騙されてた
そういや他人から見たら毒親の本性知らない人って多いよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-7RGU) · 2018/01/30(火) 01:13:34.49

>>185
だよね。勿論一般人には何も期待しない
特別親が毒ではない立場の人も仕事先に居るんだけど、ちょっとした繋がりでうちの親とある程度仕事の面で面識があるんだ
何もかも全て話す気はないけど、その人は私の言うこと理解してくれた
やっぱ普通の人間の中でも実物見てる人はわかってくれるな、って

今時期の都心部の積雪についてよく議論されているけど、似ている気がする
北国生まれが都心の積雪対策や構造を何も知らないのに「その程度で」とか「こっちなんかその◯倍積もる」とか
置かれた環境の違いをきちんと説明しても理解しない
「雪なんてのは5センチ程度でなんの影響ももたらさない(対策が十分にされている雪国在住)」「親からそれくらいの事をされたって私は平気(友達沢山で他の身内も味方)」
って自分の物差しでしか計れない人達

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-jjF6) · 2018/01/30(火) 01:55:44.54

回避性の本に｢親を精神的安全基地にして行動していけば回避性は良くなる｣って書いてあったけど
うちは精神的安全基地になるような親じゃない

回避性が長びいて半引きこもりで人生経験も友達も恋人もいないまま三十路になったわ
今までの人生クソだし
人生の残り時間を考えると絶望しかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b6-jjF6) · 2018/01/30(火) 02:27:50.73

ここって女性の方が多いの？
家庭の様子を気にして気に病むのは女児が多くて
男児は家庭の様子を気にしない傾向があるって聞いたことある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-eiC2) · 2018/01/30(火) 02:49:17.21

孫がインスタグラムとかSNSかなりやっている
けど毒には教えない
孫もSNSの話を毒には一言も言わないw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aee8-Ylun) · 2018/01/30(火) 03:02:26.00

愛着障害とか安全基地ってのは小さい子供に関してのことにしよう
回避性てのはイヤなこと怖い事苦手なことから逃げ続けたこと
それらを紙に書き出してやり易いことから1つずつ実行経験していけばいつか親元から離れて暮らせるようになれるかもね
1日に一つやるだけでたった一年で365個もできる
それからしたい人生経験て幾つあるんだろうか

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-ETkR) · 2018/01/30(火) 08:18:22.90

>>193
結局女は介護や育児など家のことから離れられないからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e306-7ATk) · 2018/01/30(火) 09:25:47.18

日本は女がメインで育児をするから
娘は母にとって自分の人生2周目(長女)、3周目(次女)にされやすい
息子は異性なので考え方違いすぎて共依存にはなりにくい(もちろん別の毒はあるが)

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM77-sKlm) · 2018/01/30(火) 10:32:37.69

娘だと男親からも第二の母親役を求められて依存や利用されたりしやすいせいかも
自分より弱い存在を支配することでしか安心して甘えられないってのは女親も同じだから
娘だと負荷が二重になることが多いのかも
息子の場合も同じ状況になると負荷すごいと思う
そもそも子供に甘えるなって話だけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c78a-FYQJ) · 2018/01/30(火) 10:35:15.25

息子はサンドバッグだね。
飯抜きとかはデフォ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8758-RGai) · 2018/01/30(火) 10:35:43.01

なるほど。社会参加へのステップになりそうもない感じか。