毒親育ちが語り合うスレ 89

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1優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb3-3dBg)2018/01/24(水) 21:57:07.65ID:IlhPWJaD0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 88
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2優しい名無しさん (ワッチョイ 5350-qaQ0)2018/01/25(木) 01:18:56.16ID:WAzgT3Pu0

3優しい名無しさん (アウアウウー Sa77-cBw7)2018/01/25(木) 02:58:51.08ID:m/2FwrZ6a
>>1
前スレ449さんの悪魔の例え話が凄く気に入った。
私は家を早く出たくて、うっかりデキ婚してしまい長男が勉強が出来るタイプの発達さんで一部上場就職後、職場虐めで糖質発症しました。実母(息子にとっては祖母)の言いなりになって独り暮らしさせてしまった私に責任がある、反省しきり。
私の妹、従兄弟も糖質。明らかに母方家系。
長男は次男の弟に対し家庭を持ち、子を生んでもらいたいと望んでますが、遺伝や毒と言う負の連鎖は絶ちきらなきゃ…

4優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/25(木) 07:20:33.90ID:5qazkK7i0
おはよう世界
今日も辛いけど頑張ろうね。

5優しい名無しさん (ワッチョイ 87eb-KGTx)2018/01/25(木) 08:35:25.51ID:Me2UUCBc0
おはよう
やり込められて視野狭窄に陥らないよう
そうして飼い殺すのが奴らの習性だ
毒親から脱する手立ては必ずあるはず!

6優しい名無しさん (ブーイモ MMda-jjF6)2018/01/25(木) 08:44:26.19ID:K1pVUpBMM
前スレの「親がバイトさせてくれない、でもなんでダメなのかも教えてくれない。」ってうちそっくりだわ

変にケチで親が金出す場面になると必ず文句いうから
「バイトしたい、奨学金かりたい。」って言ったら理屈こねて許してくれない
周りはバイトして欲しいもの手に入れてるのに
親に洗脳されて「物欲は悪」だと思い込んでた
後で「なんで金の文句ばかり言ってきたのか」って聞いても
「いまさらなに言ってんだ!!」って怒鳴るだけで教えてくれないのも同じ

両親とも貧困家庭だったから子供が金持って学んだりいい思いするのが許せないのかね

7優しい名無しさん (スプッッ Sdda-kVNG)2018/01/25(木) 10:10:11.04ID:Zod4n/Gad
子どもが自分より上になることが面白くないの
自分の支配下におきたいの。多分
他の意見もあると思うよ 多面的に分析するべし
絶対に今後ここに来た人のためになる 分析するべし 

8優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/25(木) 10:59:40.66ID:5qazkK7i0
>>6
なるべくして貧困になった感じがして、お疲れ様…って思うわ。
お金ない、そんな中でも必死にやりくりして生きてる私たちってすごいのよ、褒めてね!って感じなんだろうね
お金出してくれるなら多少文句言われても黙っておいて、単発バイトで少しずつお金貯めて出ていく足しにしたらいいと思う。
辛いと思うけど、言ってわかるような相手じゃない。

9優しい名無しさん (ブーイモ MMda-jjF6)2018/01/25(木) 11:19:03.76ID:kU9/D1YtM
>>8
バイトしたいって言うと金の亡者扱いされたり屁理屈こねて「どうせ無駄w」って言ってくる親だった
大人になってから「バイトしてる人は偉い」「欲しいものを手に入れるための努力は偉い」って価値観もあるって知った

親元離れても買い物する罪悪感がひどいし金銭感覚もおかしい
おかげで知り合いにケチって言われる
最近まで物欲は卑しいことだと思ってて
手に入れる努力をせずに無理に我慢だけしてて無気力になって馬鹿みたいだ

10優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-Yadi)2018/01/25(木) 11:44:19.76ID:WpOAE9Rq0
植え付けられた罪悪感って厄介だよね
本来の感情を味わうことができないからか、冷めてる人だと思われてる
いい事があっても反射的に喜べない

いい事がある→罪悪感発生、自分はいい思いしてはいけないと自動思考によるブレーキ→でも客観的に見ればいい事な気がする→見合った反応をしないと相手に失礼だ→「良かったありがとう!」と言う

みたいなプロセスを辿る
だから人付き合いがとても疲れる
罪悪感がオートで発生するから、毎度手動で解除してる感覚
解除できるだけ毒は抜けてきたと思うが、罪悪感のブレーキがかかった時点で感情や直感の勢いは死んでて、頭をフルに使って状況に見合った反応を返す
そんな自分はロボットみたいだと思う

11優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/25(木) 11:47:15.23ID:5qazkK7i0
>>9
お金稼ぐことだけがバイトじゃないからねぇ…就活のネタにしたりとか、一種の社会勉強とか。
物欲は…うーん、ある意味卑しいかなw
生活に支障をきたす物欲はダメだと思うけど。
努力せずに欲しいものを買ってもらってる人だっているんだから、我慢してて偉かったと思うよ。だから今度は努力したんだから買ってもいいって考えになれればいいな、って思う。
物を買うことを息抜きって思えばいいのかもしれないけど、罪悪感感じて苦しいならまだ買わない方がいいと思う。
ケチも、まぁ悪いことじゃないよ、生活基準の金額なんて人それぞれだし。
野原みさえさんぐらいケチでも世の中やってけますから…笑

12優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/25(木) 12:04:54.50ID:Jv7r5Mox0
そこはイメージトレーニングですよ
これを買ったらどんなにワクワクするだろう
これが手に入ったら毎日どんなに楽しいだろう
心は自由なのですから

13優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-7RGU)2018/01/25(木) 12:11:21.56ID:o9D1y/U2d
>>10
その「状況に見合った反応を返す」が出来なくて大事にしたかった友人を失った私としてはそれだけでも十分に凄いと思う
感情が動かないから心からの返事ができない、じゃあどうやって過ごすかったら周りの反応を見て倣うしかないんだよね
昔から少しでも何か間違うと首を取るようにめちゃくちゃバカにされてきたから、完璧じゃないと自信もって人に見せちゃいけない、褒められちゃいけないみたいな一緒の自己暗示にかかっていたから、自分の作ったものを堂々と見せたり売ったり、
誉められたら普通にありがとうと返せる人が不思議だった
物事の正しい正しくないがわからなかったから、羨ましいではなくただ不思議、「私はそんなこと言えないな」って感じだったわ

14優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-uZWH)2018/01/25(木) 12:28:18.19ID:cDv7Bw0C0
私の友人のお父様のお葬式の場を
ただひたすら娘を貶めるのに利用した母に、
「いびるのは遊びに行くときか家の中だけにしろ!

って怒りが湧いて、なんか違う!と思った
ちょっと悲しい 笑

前日に買いに行ったのに私だけ服装違うのとか、
(外見は母が買って中全部自分で購入)
数珠を母が持ってくる感じだったのに
「えー!一個しか持ってきてないよー!」って、
家の中で同じ場所にいくつもあるの知ってるのに
一個だけ持ってきて、それは母が使ってるのとか

そういういびりよりも、
友人が私と関わったせいで、
大事な式にいびりが加わったのが一番悲しい

15優しい名無しさん (ブーイモ MM06-jjF6)2018/01/25(木) 13:32:26.18ID:AP3mOJg/M
>>7
毒親をうまくかわすためにも自分にかかった毒を理解するためにも分析するべきだよね

子供にバイトさせたくない金持たせたくない親ってどういう動機なんだろうな?
マックで高校生がバイト代貯めたのか友達と旅行行く話してて
人生経験の差にコンプレックスひどいわ
金が無いと人生経験も得られないよな

16優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/25(木) 13:58:27.42ID:al7LrNYbM
>>15
お金=自由だから
支配とコントロールしたいのが動機かと
それが親の務めと思い込んでたりする
客観でアホでも主観の正義でやってるから躊躇いがない
毒親は自身の歪んだモノサシや欲望には無自覚
自覚すると耐えられなくて死んじゃうからあの人たち

17優しい名無しさん (ワッチョイ ebc3-tvmp)2018/01/25(木) 14:09:51.12ID:jh0KOOFY0
今日父親に素手で便器掃除させられた 死にたい

18小池裕敏 (ワッチョイ 17c3-xvHi)2018/01/25(木) 14:26:35.87ID:JngcIdaU0
>>17
障害者虐待防止法について調べてみよう。

19優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/25(木) 15:17:55.72ID:5qazkK7i0
〇〇ちゃんは就職先も決まってて卒業式の服も決めてるのにあんたは服も予約もしてないし就職先は決まってないし…とか言うから
私は教採落ちたから3月頃電話かかってくるって言ったら
冗談なのに何言ってるの?ほんと真面目よね〜
と一蹴り
落ちたのはそりゃ悪いけど、民間受けようとしたら中小企業の悪口、世間体、公務員の素晴らしさをたくさん言われて何度も喧嘩になったし
卒業式も友達の結婚式に買ったドレス(普通はその後の謝恩会で着るようなもの)を着せたがるし意味がわからん。

20優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/25(木) 16:15:45.41ID:uGjH29iYM
バカはケンカや口論が大好き
問題解決や相手の為になることなんて大嫌い
自分の指示意見で恥かかせれば面白い
上手くいったら私のおかげ感謝しろ
どっちに転んでもいいように網張って置く
バカのくせに小賢しいね

21優しい名無しさん (アウアウカー Sa33-lNs8)2018/01/25(木) 16:21:08.45ID:emTm2n8Ya
うちの毒、めちゃくちゃケチで、一円単位の値段の違いで30分先のスーパーまでいく。そして、食卓の話題にしてきてうんざり。
節約観念というか、一円でも損したくない執念だと思う。気持ち悪い

22優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/25(木) 16:30:10.54ID:uGjH29iYM
良い節約と悪い節約がある
人の心をさもしくさせる節約
不当な人件費削減
時間や心の余裕を削らない効率的な節約

23優しい名無しさん (ワッチョイ e360-rJu+)2018/01/25(木) 16:33:06.43ID:FzdtmEUd0
>>19
嫁の職(工員)にまで文句付ける旦那(公務員)。
子として言わせてもらう。お前らなんで結婚したんだよ。

24優しい名無しさん (ワッチョイ e360-rJu+)2018/01/25(木) 16:34:35.59ID:FzdtmEUd0
形だけでも教員なら文句を言われないからと、10年以上半日だけの
臨時講師を続けている妹が一番の被害者かもな。

25優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/25(木) 16:50:58.20ID:uGjH29iYM
脳の性欲と攻撃欲の野はごく近い
男女の波長が合えばそれが愛情なのか単にH の波長なのか攻撃欲なのかアホには区別できないし自覚もない
同じプロレスファンなのに新日と全日でいがみ合いプロ野球ファンなのに贔屓チームが違うと乱闘する

26優しい名無しさん (ワッチョイ ba1e-BbAe)2018/01/25(木) 17:23:22.33ID:bTfLtcRa0
親が毒親だったらその子どもは親が親として当然のことをした場合もものすごーく感謝しなければならない
「こんなに愛してやってる!」って言いたいんだよ

27優しい名無しさん (ワッチョイ 1ee1-KBPY)2018/01/25(木) 17:43:10.87ID:ZtnLdPtG0
高校生のころお弁当作ってたら「朝っぱらからガチャガチャうるさい!」「頭悪い癖にそんなことしてる暇あるのか!」
ってすごい怒られて、仕方なくコンビニで98円のパン2つと90円の紙パックのジュース買って、お昼代ください、
ってレシート渡したら「あんたみたいなやつの事寄生虫っていうんだ!」って叩かれたんだよね。
それ以来月5000円のお小遣いでお昼代・文房具代・衣類代その他もろもろ自分の事まかわないといけなくなった。
もちろん遊びになっていけないし、98円のリップクリームすら買うのをためらってしまって、唇荒れ放題。
お昼ご飯食べれないことも多くて、よく唇の皮毟って食べてた。
いつも流血してるのに、親は気づきもしないの。

28優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/25(木) 18:03:45.78ID:uGjH29iYM
気付いてて惨めな姿晒してるのを観てるのが楽しいのだから助け舟を期待するのがムダ
「普通の親なら」という基準や幻想を毒親に当て嵌めることが憎しみや悲劇・間違いの始まり
毒親認定した瞬間から相手は親の皮被った詐欺師でありイジメっ子の一人でありほぼ敵であると認識すべき
但し敵が手強く狡猾であれば尚出し抜くために賢くならなければならず案外自分を鍛えることになったりもする好敵手
疲れて共倒れにはならないようにご注意を
因みに唇や指先が荒れるのは油っこいものを食べるとなり易い
体の7割が水、水と油は相容れないため不要な油を排出する為、よけいに水分を排出する
その結果保持すべき水分が不足して皮膚の乾燥が起きて荒れる

29優しい名無しさん (ワッチョイ ae98-1ipv)2018/01/25(木) 20:12:50.09ID:bMicWgTX0
料理ができない母親でとりあえず揚げ物しかできない女
何十年も毎日唐揚げハンバーグとんかつの繰り返し
親父も癌で死んだ私も糖尿病、悪質なのは母は良かれと思ってやってること
ほんと父も私も気づいた時には時すでに遅し

30優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/25(木) 20:52:08.36ID:SohXqzV/M
ポテトチップス アクリルアミド ggr
ちなみにジャガイモが悪いわけではない
では何が悪いのでしょう

31優しい名無しさん (アウアウオー Sa32-QPde)2018/01/25(木) 22:01:36.93ID:62rDW0tya
毒親にお金支援してもらうって嫌だけど世の中金だからどうしても縁切れない
さんざん迷惑かけておいて早くしんでほしいし縁切り申し出たら金渡してきて
手取り14万だから正直辛い
一度は完全に縁切りしてあんたとは二度と関わりたくないメールも着信拒否
電話も迷惑電話に登録したけど
撃沈
世の中金

32優しい名無しさん (アウアウオー Sa32-QPde)2018/01/25(木) 22:06:34.69ID:62rDW0tya
金さえあれば縁切れるけど金がなければ付き合い続けるしかないか‥
毒親の私はいい人アピール正直辛いけどほんと世の中金がなければなにもできないわ

33優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-wn/O)2018/01/25(木) 22:21:09.63ID:cDv7Bw0C0
私も、金銭の援助で縁を切れない
実家は出られたけど障害を負うところは脱出が間に合わず、
援助なしでは生活できない

機嫌損ねたら生活が出来なくなるんだけど、
八つ当たりみたいなラインが不意打ちで来るから
心休まらない

34優しい名無しさん (ワッチョイ d692-h7q+)2018/01/25(木) 23:57:16.76ID:/blCVKLp0
パパ愛してるよ!

35優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-fPTX)2018/01/26(金) 00:08:32.41ID:aXKNlI930
水商売では住むとこ支援するってのも多いけど

36優しい名無しさん (ワッチョイ d6b6-jjF6)2018/01/26(金) 00:17:45.10ID:o0VMVnmi0
キャバクラは寮付きのところ多いよね
家から逃げる手段としてありなのかな

37優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/26(金) 01:01:51.01ID:YY1E+Lh00
人によってはこじつけだの自己責任だの言ってくるんだろうけど、やっぱり一人暮らしできるほどの収入を一人で稼げる大人になるために必要なのは子供時代からの親の援助だと思う
親が無知で常識的な接し方を教えてもらえない、親戚もネットもなし→友達付き合いも上手くいかない→ぼっちになり尚更人と接しなくなる
→外部から何も学べない、無気力になる→高校卒業したから何もやる気ないけど仕方なく仕事へ
→円滑なコミュニケーションの仕方やほうれんそう、自分で考えることもできない→怒られまくる
→辛すぎてやめるけどそもそも就活の仕方もわからない→教えてくれる人が周りにいない
→成りゆきで近場で時給制のバイト
そして今もう仕事場に必要とされないような歳になった
兄弟もいるけどそっちも登校拒否、中卒、正社員経験なし、彼女いない歴=年齢

育てる力がないなら親になんかなるな

38数納麻衣子 (ワッチョイ 17c3-xvHi)2018/01/26(金) 01:05:03.29ID:f7Ix2YX40
親をpoint乞食の世界に誘い込み、こちらへのヘイトを逸らす。

39優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/26(金) 02:14:45.28ID:E8CGRCpmM
それにしてはこれだけの長文にも関わらず誤字脱字がまるでない
親が教えてくれなくても投稿出来るならネットでググれば社会常識や礼儀は分かるしもっと細かな事は該当のスレ行けば答えてくれる人もいるだろう
だめ親なんて頼らずに自分で1つずつのんびり身につけていけばいい
職場で怒られないようにするには自分がそこの責任者か所有者だったらどんなふうに動いて欲しいか働いて欲しいかイメージしてその通りにやってみるのも手

40優しい名無しさん (アウアウオー Sa32-QPde)2018/01/26(金) 07:05:08.19ID:/L1V3Xm2a
なんでも強要してくる親ってうざい
それで上手くいかなければ責任転嫁
自分の価値観の押しつけが激しい
二度と関わりたくないほど嫌いだが
世の中思い通りにいかないな
縁切りたくても切れない
自分が情けなくなってくる

41優しい名無しさん (ワッチョイ d68a-+l2w)2018/01/26(金) 09:43:04.00ID:Dd2sv7Md0
学生の頃何でも制限と否定されてた。サークルなんて入ろうとしてたら飲み会なんか行かせない!ふしだらだと罵倒されて好きな事は否定されて、その他も大体罵られてたなー犯罪なんて犯したことないのに犯罪者とかいわれてたしw
今でもそんなこと思い出しては悲しくなって情けなくなって怒りがこみ上げてきてもうなんか生きるの疲れた
今は少し自分のしたい事してるけど、奴ら自由な道えらばせてあげた私達偉いとしか思ってないんだろな、奴らの根本なんか全然変わらないからたまにボロ出してきて傷つけられるんだよね。ほんとに疲れたよ

42優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/26(金) 09:57:44.78ID:E8CGRCpmM
アレがダメこれがダメってのは奴等がロクデモナイ想像してるからなんで自己紹介乙としかww
みんながオマエらと同じ下心持ってるわけじゃないってのww

43優しい名無しさん (ワッチョイ 8723-mysX)2018/01/26(金) 13:07:43.34ID:zR+GKFxU0
俺、長男。妹、弟がいる。
俺は嫁のおかげでなんでも支配したがる親から逃げ出せた。
嫁に行った(はずの)妹は毒親そっくりな性格。
俺の嫁に嫁らしくしろと喚いたくせに自分は実家に入り浸り。
弟夫婦は洗脳されて親と妹に搾取されてる。
他人は仲がいい家族だっていうけど、とんでもない。
子供の時から裏切られたとかやってくれないとかそんな言葉ばっかり。
逃げ出せてよかった。

44優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/26(金) 13:56:49.17ID:YY1E+Lh00
>>39
ありがとう。親が学習能力ゼロだからそこは反面教師にしているし、何故自分がこうなったかもそれなりに考えてきたつもりなんだ
本当、こう言う場所の方が親なんかよりずっと実になる答えをくれるものだね
まさにそののんびりができなくて、こんな歳なんだからあれができないとこれができないとって勝手に一人で焦ったりもしてた(勿論焦るだけ焦って出来てはないんたけどね)
けど人の成長は年齢じゃなく環境と教育の質だとわかってからは落ち着いた
ある程度未熟でもこんな環境だったんだから仕方がない、あとはちょっとずつでも覚えていこうって
客観的な見方大切だよね。意識してみるよ
また長々と申し訳ない

45優しい名無しさん (ワッチョイ 3a9f-qtlF)2018/01/26(金) 14:03:57.56ID:vNBds0iW0
とにかく何でも口出しするし必ず否定的な言葉しか言ってこない
親がいる前で電話がかかってきても出れなくて就職活動に支障をきたしてる
なんであんなに人の行動を監視するんだろう…

46優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/26(金) 14:58:42.70ID:E8CGRCpmM
ヒマだから
他にやりたいこともないから
首輪に繋がれた犬や猿を突っつくとワンワンキーキー反応してくれっから面白くてヒマつぶしに丁度いいから
特に向上心も趣味も人間としての節度もないから
就職して忙しくなったり金貯めて出て行かれるとこんなこと出来なくなるから

47優しい名無しさん (ワッチョイ 5350-qaQ0)2018/01/26(金) 17:58:42.77ID:GfuDqoYk0
うちの親はまだマシな方なのかな……

48優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/26(金) 18:15:10.26ID:heE2pt1O0
>>47
自分がしんどいと思った時点で毒親
マシだから大丈夫とか思っちゃだめ

49優しい名無しさん (ワッチョイ 0be1-KBPY)2018/01/26(金) 19:04:15.21ID:AnV/AJsC0
>>41
うちの親かと思った。私もよく「あばずれ女!」って罵られてた。
28にもなってまだ処女だわ。男の人と手をつないで歩いたことすらないのにあばずれ女。
他にもグズ、使えない、頭が悪い、頭がおかしい、キチガイ、寄生虫、デブetc…。
あんたなんか風俗くらいしか行くところない、とかね。
サークルは文化系のみOKだったな。なぜか体育会系は禁止された。

50優しい名無しさん (ワッチョイ 5350-qaQ0)2018/01/26(金) 19:48:21.33ID:GfuDqoYk0
>>48
そうだよな
虐待されてたんだからマシとか思ったらだめだよな…

51優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/26(金) 20:39:17.19ID:XUT1GXS70
毒親のマウント作戦大成功やな
げに女の敵は女
自分よりいい思いはゼッタイにさせへんでぇ〜
あたしより不幸にしたる感満載やな〜

52優しい名無しさん (アウアウカー Sa33-vrMo)2018/01/26(金) 22:09:03.23ID:DvNGx4QWa
例えば手を繋ごうと伸ばしたらやめろ!!と本気で怒鳴ったり
プレゼントあげたらこんなんいらねぇと言ったり
こっちの態度なんて関係なくて向こうの気分次第
あいつらにとっては些細なことでも
それでも深く傷ついた
趣味嗜好言動行動全てを否定される苦しみって温室育ちにはわからないよね
もう立ち上がる気も逆らう気力もなくなるんだよ
おかえりさえ言われたことねぇなそういえば

53優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/26(金) 22:16:46.88ID:YY1E+Lh00
どこをどう考えても親が原因なのにその劣等を嘆くと自己責任と言われる
毎日毎日親のだらしなさ脳ミソの無さ実感する度にペナルティの重さがめちゃくちゃ苦しくのし掛かってくるのに世間的にはこちらが悪者なんだよな
苦しい
もう嫌だ

54優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/26(金) 22:21:29.29ID:YY1E+Lh00
辛いのは皆一緒とか貴方だけじゃないとか言われても学生時代を思い出す度にどこをどう見てもこんなに友達いなくてずっと一人だった人間は他にいなかったのを実感する
少なくとも周りの人間は習い事や趣味を持ってて女の子らしい文具やコスメも持ってて普通にバイトもしてて皆の前で堂々と喋ってた
周りがシーンとなってる中でも声出せる人ばっかだった
休み時間に話せる相手が皆いた
私はそんなの出来た事ないよ
なにも肯定されてこなかったから何の行動も起こせないし人に見られるのが怖かったから声を出すことも目立つ行動もできなかったよ

55優しい名無しさん (ワッチョイ d68a-+l2w)2018/01/26(金) 23:31:58.85ID:Dd2sv7Md0
>>49
やっぱり同じような親いるんだね。
ふしだらとかあばずれとかほんと意味分かんない事平気で言うからね…
私も同じ位の歳で処女だよw毒親持ちとやっぱ関係あるんかなw
そうだよね、私も大体同じ事言われてた
母親の方が攻撃すごかったかな
体育会系のサークルは禁止されたって所良く分かる、吹奏楽部はいいが軽音楽部はダメらしいw
奴らの目的って何なんだろうねー…

56優しい名無しさん (ブーイモ MM06-jjF6)2018/01/26(金) 23:33:47.82ID:ueCIxTEkM
>>37
私になんか似てる
親が軽度知的障害で常識や当たり前のことが学べなくて常識が人より10年は遅れてるわ
今は遅れを取り戻さなくてはって常に焦ってる
でも今までの失敗経験のおかげで新しいことに挑戦するのが怖い

でも私は中学からネット環境あったのに常識がまるで無いから
私の場合は知能に問題があると思う

57優しい名無しさん (ワッチョイ 9aea-rJu+)2018/01/26(金) 23:34:00.77ID:BiKUCQ2G0
うちの親父も切れるとよく女のことを指して「おめこ」と言う単語を使う。

58優しい名無しさん (ワッチョイ 5350-qaQ0)2018/01/27(土) 00:04:10.54ID:TQIWuals0
さっき惨事が起きた
俺は出るとこ出ることにしたよ

59優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-n2Vf)2018/01/27(土) 00:17:06.62ID:GN2jRhdK0
>>58
何が起きたの?

60優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-7RGU)2018/01/27(土) 00:17:48.28ID:EmZY7pcnd
>>56
親が知的障害なら少なからずあなたに影響はあるとは思うけど、ネット環境があって調べればそこに書いてあるのに信用できない、みたいな理由なのかも
自己肯定感が無さすぎると調べる段階ではそれがまだネットの情報って形だけど頭に入れた途端にそれが「自分の知識」になる
けど今までも何かしら(主に軸のぶれた親から伝えられて)得てきて頭に入れてる「自分の知識」が何度も間違えていたから切り替わった途端に本当にそれでいいのか不安になるんだ

61優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-n2Vf)2018/01/27(土) 00:19:12.90ID:GN2jRhdK0
>>58
何が起きたの?

62優しい名無しさん (ブーイモ MM06-jjF6)2018/01/27(土) 00:29:33.12ID:b7Tb1noRM
>>60
私の場合はネットで好きなことだけ調べて
常識を調べる発想が無かった
あと失敗するのが怖くて行動できない

友達もいないし趣味も無いの同じ
子供ころから行動的で学んで来た人達と埋められない差を感じる

63優しい名無しさん (ワッチョイ ebc3-1ipv)2018/01/27(土) 06:41:46.13ID:dTdY4Vqg0
>>7
その通りで、毒親の本質は、全てにおいて子供が自分より下で無いと気が済まない。
もし自分より優れたものがあったり、手に入れようとしているのを察知したら、
嫉妬の鬼と化して全力で破壊しに来る。それを無意識的にしている毒親もいると思う。

64優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-BmlA)2018/01/27(土) 08:40:21.10ID:n/w2GHVWa
俺は関東の都心部平成3年生まれ
無職と派遣を繰り返していた父親は中卒
働かない家事も何もしない母親は高校1年で中退家出妊娠
家族全員で一緒に食事したことも無いし会話も無い金もまともな電化製品も服も近所も親戚付き合いも無い
誕生日も正月もクリスマスも無い何も無い
壁もドアも床も穴だらけ包丁は子供を脅す道具

今は金も家も身内も弟しかいないからさ期間工やってるけどちょっと限界が来てしまった

65優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/27(土) 11:01:30.84ID:vofRw1iw0
>>62
わかる、ネットは娯楽のツールって感じで現実に居場所がないからせめてこれで楽しいものをみたいと思って使ってた
だからそのネットでまで義務的な勉強したくないと思ってたけど今はそれなりに常識や正しい価値観を持つために使えている

昔から自分の考えを言うのも怖かったし学生時代ニキビだらけで髪もそのままでモサくてずっとバカにされて笑われてきたから今でも人の注目を浴びるのが怖い
銀行とかに入った瞬間窓口の人達の目線が集まるのもまだ怖い
だからまたなにか失敗して笑われるのが怖くて挑戦できない
慰めてくれる相手も身近にいないから傷を負ったら老いっぱなしで自然治癒を待つだけみたいな感じ
薬も手当てしてくれる人もいない

66優しい名無しさん (オッペケ Srab-ifQV)2018/01/27(土) 11:29:24.76ID:xnGc/PeVr
10年前に逃げた
以降、音信不通にしてます
少しずつ、幸せになろうと思う

67優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/27(土) 13:28:06.35ID:fly/dHIQM
笑わせる意図も無く失敗しただけで人を笑わせられる
芸人の素質があるんじゃね
チッ成功したから笑ってもらえないわとか
アレッもうちっと派手に失敗したらもっとウケるのかな…
自分の傷を癒やすのは自分が1番手っ取り早い
なぜならその傷は自分でつけたものだから
誰かに何か言われたせいと思ってるだろうけど究極的にはそれを受け入れた自分が自分で自分を傷付けてる
このメカニズムに気付けばイチイチ自分を癒やす手間が省けるんですが…
自己暗示
方便
自己弁護…毒親やサヨクのように常識から見て見苦しくない範囲でね

68優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/27(土) 13:51:28.18ID:vofRw1iw0
>>67
確かに昔から人を“笑わせる”のは好きだった
“笑われる”のは嫌いだったけど
周りには結構面白い人だと言われたり、ツボの合う人は本当に一緒にいたら楽しすぎて笑い疲れるって言われたりもした
そこをなんとか武器にすれば人付き合いとかうまくやれるかな

69数納麻衣子 (ワッチョイ 17c3-xvHi)2018/01/27(土) 15:15:49.19ID:u7UHLoJd0
俺の年金は渡さないからな!

70優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/27(土) 17:39:18.57ID:qdx+iHFeM
自分の事嫌いになったらお終いだ
毒親目線で自分を見ての自己嫌悪と
毒親憎ければ自分まで憎いてなってたのと
色々あるけど
自分を好きでいなければ自己肯定は無理と思う
自分を好きで肯定できれば生きていける
私はもう無理そう。早く気づけばよかった
でも子供の頃から死にたかったしどの道同じかな

71優しい名無しさん (ワッチョイ 2787-8v5j)2018/01/27(土) 17:45:02.42ID:AB6v9ll30
ねえねえところで時々ここに湧いてくる自称毒親と同居中の実名ガイジって何者?
同一人物?

72優しい名無しさん (アウアウウー Sa77-Pdni)2018/01/27(土) 18:20:13.81ID:SB01If8da
親が自分の一人暮らしのマンションあたりでウロついてて、車をみかけたから追いかけてくるっていうね
ストーカーみたいなことされるとほんま気持ち悪いんでやめてもらえますか、って言ってしまった
やっぱ住所教えるんじゃなかったわ

73優しい名無しさん (ブーイモ MM06-ETkR)2018/01/27(土) 18:37:37.51ID:tC0os7GaM
ブラック企業で働いてたけど毒親育ち多かったよ
皆35歳前後で独身で仕事命で彼氏と同棲してるけど性格ギスギスして自分が全ての分野で一番優位でないと気が済まない人たちだった
多くの毒親育ちの例に漏れず顔が良いかスタイル良くてエロい雰囲気出してモテるタイプなのに幸薄いオーラが出てる

私も毒親育ちだけど平和主義だから好戦的な毒親育ちとは合わないから結婚して引きこもりたい
好戦的な人と同じ土俵で働き続けるのも独身同士でマウンティングの的にされ続けるのももうもたない
毒親育ち嗅ぎつけてきて異常にタゲってくるし
上のような人みたいにスタイルや顔が良いわけでないしもてない上によく嫌われるから無理ゲーだけど
毒親育ちはモテるか仕事できるかがないと詰むよね

74優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-fPTX)2018/01/27(土) 18:57:51.34ID:esOx5H0/0
>>73
>多くの毒親育ちの例に漏れず顔が良いかスタイル良くて

これについてくわしく

75優しい名無しさん (アウアウウー Sa77-Pdni)2018/01/27(土) 19:17:53.41ID:SB01If8da
毒親育ちですが顔は平均以下で小太りでゆるキャラ感だしてモテないタイプなので幸も薄いです。あ、童貞です

76優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/27(土) 19:43:20.58ID:F23ARbrFM
金魚鉢の中の金魚はもし自分が水の中にいると気付いたとしても周りにいる人間たちも水の中にいるとしか思えないんだよね
正常化っつーんだっけ
一時が万事っつーか

77優しい名無しさん (アウアウカー Sa33-jI9U)2018/01/27(土) 19:45:43.20ID:VfTqihEaa
>>74
DQN系の毒親育ちだとハイスペも結構いるよ

78優しい名無しさん (スッップ Sdda-kU1k)2018/01/27(土) 19:59:47.89ID:uePcZYvad
高橋真麻の親も毒親だなーと思う

79優しい名無しさん (ブーイモ MM97-ETkR)2018/01/27(土) 20:07:18.01ID:1uogXBd6M
>>74
DQN系と言うか母親が女としての人生捨ててないタイプは
母も娘も仕事出来るかつ美人だったりスタイル良かったり愛嬌あって媚び方がうまいから男社会で生きやすい 
その分老いてく母から娘への攻撃が激しいんだよ
あと両方プライド高くて自己愛が激しくて一見優しそうでもきっつい性格してるのも特徴

うちは母親が喪女かつガチメンヘラブスかつ重度アスペルガーでしかも完全遺伝して更にハードモードだよ
昔はブスでも見合いがあったけど今はないから結婚できず孤独死する未来しか見えない

80優しい名無しさん (ワッチョイ 1ee1-KBPY)2018/01/27(土) 20:11:29.40ID:FYs9jhDM0
なんか、みんなに当てはまるものか分からないけど、
母親って娘を自分の分身か何かだと思っている節がある気がする…。
自分の分身が自分の意に反することをしたら腹が立つ、なんで分身なのに思うとおりに動かないんだ!
みたいな…。
娘を個人として認識できてない。

81優しい名無しさん (ブーイモ MM97-ETkR)2018/01/27(土) 20:11:42.76ID:1uogXBd6M
37,49,54,55,56の人が私と同じ
よく知恵遅れとか引きこもりだったの?とか言われる
ネグレクト環境だったし元の知能自体も低いと思う(発達障害はないのに)
母親が性嫌悪も酷かったから私もアラサーで処女だよ
せめて性に奔放だったらもっと早く逃げ出せたのかもしれないのに悔しい

82優しい名無しさん (ブーイモ MM97-ETkR)2018/01/27(土) 20:15:03.45ID:1uogXBd6M
>>80
うちもそうだったよ長女はなりやすそう
劣等感まみれで自分が嫌いな自分より幸せになるのは許さない、自分と同じでいろ、自分より不幸になれ!という考え
反対に普通の人や、劣等感があっても自己愛が高い人は娘を伸び伸びと育てるね
甘やかし過ぎてモンスターになるくらい

83優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-fPTX)2018/01/27(土) 20:35:47.71ID:esOx5H0/0
>>81
性嫌悪はあるあるか
実際はむしろビッチな感じだったりするタイプがある日突然真逆になるとか

84優しい名無しさん (スップ Sd7a-7ATk)2018/01/27(土) 20:48:24.07ID:FcgJo6xqd
>>82
うちは女2人いるからどっちかが反発すると
もう1人に依存を始めるループだよ
反発したほうの娘の悪口をもう片方に吹き込む
姉妹仲良くしようとすると邪魔される
裏で悪口言われないか洗脳が解けないか心配なようだ
母がわからない話で盛り上がると必ず不機嫌になって怒られる
長女とかあまりないかなと思う
兄は依存されないので理解なし
両親とも兄の言うことは全て聞く

85優しい名無しさん (ワッチョイ 1ee1-KBPY)2018/01/27(土) 20:51:37.31ID:FYs9jhDM0
「若いころは友達と街を歩いて、何人の男が振り返るかで競い合ってた」とか言ってた母親が
男性との関わりほぼゼロな娘に向かってあばずれ女だのふしだらだの何ほざいてんだってね。
あばずれはお前だろうって何度言いかけたか。

86優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-vLmF)2018/01/27(土) 20:56:41.46ID:gheDlTjla
あー1人で考えてると接してないのに憎しみがやばい

87優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-vLmF)2018/01/27(土) 20:57:25.65ID:gheDlTjla
早く死ね もう自分の中では死んだコトにする

88優しい名無しさん (ワッチョイ badc-uzZr)2018/01/27(土) 21:05:17.52ID:l9zoqouX0
流れきり失礼します
また悩み相談させてください
上で彼氏が私の毒親育ちのことを理解しないどころか和解しろと責めて来る話をした者です
親とは和解はできないと言ったのですが、わがまま、自分勝手と言われました

ネットで調べると
旦那が毒親のことを理解してくれないまま結婚した夫婦も多く、
どうやってうまくやっているのだろう、
私が我慢足りないだけかと思ってきました

私は友人もいなくてモテにくい人間です
だからこそ彼氏に毒親のことを理解されたい、
いかなるときも味方になってほしい、守ってほしいんですが、
今の彼氏に理解してくれるのを待つべきでしょうか?
分かれてもそんな人とめぐり合うこと自体無理でしょうか?

ちなみに彼氏は別に私を容姿で好きになったわけでなく、
ご飯作ってくれそう、妥協と言われました
私は守りたくなるような外見だったら違ったでしょうか?

もしかしたら彼氏は私が毒親のことを話してストレスを感じる、場が暗くなるのが嫌で
(実際彼氏はすごく挙動不審になる)私が親と和解すればそれがなくなるから和解させたいのかなと思いました
またお母さん大好きな人(月に一回は車で1時間の実家に帰る)なので母親を悲しませたくないかなと思います
彼母からは私が親と和解しないことで激怒され、未だに猛反対されてます

89優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-zhWP)2018/01/27(土) 21:07:25.66ID:Y2jMZBmR0
>>82
長女には前者の接し方、次女に対しては後者だった。
母親自身の自我が分裂している。

90優しい名無しさん (ガラプー KKe6-31jA)2018/01/27(土) 21:20:59.71ID:Wz6GV0MDK
しかし親殺しって息子ばっかりだよね
やっぱり日本は特殊なのかな
40すぎた息子が親と同居とかよくみる
俺もそうなりそう

91優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-zhWP)2018/01/27(土) 21:22:59.97ID:Y2jMZBmR0
>>88
あなたがその彼氏とどうしても結婚したいなら、100%自分自身を理解してもらう事は諦めて、
毒親ネタは今すぐ封印した方が良い。

相手に毒親問題への理解を求め過ぎたせいで、私の結婚話は破談になった。
何年も色んな困難乗り越えてきた二人で、大事にされて幸せの絶頂だったのに、突然の音信不通。
悪い事は言わないから、私と同じ失敗はしないで。

92優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-Yadi)2018/01/27(土) 21:29:50.56ID:/JePtUTh0
過干渉で束縛が激しく、変な自己ルールを押し付け、趣味を楽しんだりお金を使うことを過剰に批判し罪悪感を与える毒親だった
友人、親戚付き合いはゼロ

今の夫は対照的に明るく趣味を楽しむ性格で、友人付き合いもあった、経済的な不安もない
特に不安もなく付き合ったのだが、最近では自分は趣味を楽しむくせに私の趣味は否定
夫の友人との付き合いには私を連れていくなどするが、私が昔の友人に会いに行くのを止める、職場の飲み会に行くと怒る

はい、みごとに地雷モラ夫と結婚してしまいました〜
毒とは違うタイプなのに、なぜ根が同じような束縛人間とくっついてしまうのか…

今離婚や失踪について調べてます
普通に離婚を成立させて、新天地に行きたい
ささやかながら10年間努力して積み上げたキャリアと定収入を失うのすごく怖いだけど、背に腹は変えられないのかな
30代も半ばなので再就職が非常に不安
できれば暖かい家庭を持ちたかったけど夢破れた
まだ前向きなので再婚もしてみたいけどまた同じような人を引き寄せそうで…

93優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-zhWP)2018/01/27(土) 21:31:32.74ID:Y2jMZBmR0
>>88
追伸
私の得た教訓は、他者に自分の境遇その他全てを理解して受け入れてもらおうとするのは、行き過ぎた要求だと言うことです。
絶対的な理解者のように振る舞うのは簡単で、実際には他者を100%理解するのは不可能。
肉親、配偶者であっても自分以外は皆他人です。
ある程度建前で付き合わないと自分が傷付くだけです。

94優しい名無しさん (スップ Sd7a-7ATk)2018/01/27(土) 21:35:12.51ID:FcgJo6xqd
>>88
問題解決能力がない彼氏ね
あなたも結婚すれば得られる利益(逃げ場、お金、周囲からの信頼、子どもなど)があるから悩むのだろうね
でもその手の人を変えるのは無理かなあと思う
あなたも利益だけを見つめて不利益に耐えられるのであれば結婚もアリだろうけど
子どもだけはそうはいかない
小梨なら好きにすればいいと思う
子育てはその彼氏のような考え方では子どもが不幸になる
収入が高いならお金が解決することもたくさんあるだろう
格別高いわけではないなら子どもは諦めたほうがよさそうだけど
あくまで子育て中の一主婦の意見です

外見で惚れられてもどうせ老化するから意味ない
妥協で結婚してる人はかなりいるだろうし悪くはないけど
それを面と向かって言える人はちょっと…
子どもにもトラウマ失言しそう

どんなときも味方になってくれる男性はあまりいないと考えてる
ましてや恋愛結婚じゃないならね
女性の考え方との違いかな、本人が正しいとか得と考え方ほうの味方をする人が多いと感じる
うちの旦那も私がうちの親ともめても親の味方したりもするよ
よく話をしたのにわかってないな〜まあ仕方ないと考えるしかない

95優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-xkBf)2018/01/27(土) 21:37:54.56ID:KyR7gb4T0
もう無理。毒親に心を殺された。

96優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-xkBf)2018/01/27(土) 21:38:27.44ID:KyR7gb4T0
駄目だ。駄目だ。

97優しい名無しさん (ワッチョイ 9afe-HlkW)2018/01/27(土) 21:40:05.75ID:imSwTgRb0
>>79
毒親は自己愛性人格障害の一種だからな。幼少の頃に容姿が良かったり勉強ができたりするとチヤホヤされて自己愛強くなる。

98優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/27(土) 21:50:02.39ID:qdx+iHFeM
どうして変な人とばっかり関わるんだろうと嘆いてたけど自分からそういう状況を呼び込んでるってやっと自覚した
まともな人の中にいると自己肯定できてないだけで浮くし
善良でいようと努めれば毒親の同類に食いつかれるし
ひたすら自分を愛して自分に尽くすしかないって頭ではわかってたけどできなくて
詰んだ

99優しい名無しさん (ワッチョイ badc-uzZr)2018/01/27(土) 21:51:29.88ID:l9zoqouX0
読み返したら長文で申し訳ない
返信ありがとうございます。

>>91
91さんはとても苦労されたのですね…。
二人で乗り越えてきたのにこう言っていいのか分かりませんが酷いですね・・・
やはり男性は女性よりメンタルが弱い分、結婚や女性に幻想や夢を抱きやすいのでしょうか
やっぱりすべてを理解してくれる人を求めるのは難しいですね・・・
理解してくれる旦那が居る人は旦那が妻に何かを投影して自分を癒すように理解・可愛がってるのかな・・・考えたらキリがないですが

彼曰く結婚のさいに顔も見せないなんて失礼だと言うのですが
私は暴力など振るわれてたのでとうてい無理です
正直彼のお願いよりも自分の身のほうが大事と思うくらい
人前でも平気で包丁持ち出したり、人ごみの中で夫婦喧嘩して警察が来る親なので彼氏にも会わせたくないんです
彼は私のことを理解したいから親のことを話してとは言うんですが
彼が私のことを彼母親に伝えて激怒した直後に急に和解しろ!といわれたので
やっぱり私のことよりも母親に伝えたいからが目的なのを感じてしまって

100優しい名無しさん (ワッチョイ badc-uzZr)2018/01/27(土) 22:01:18.31ID:l9zoqouX0
返信ありがとうございます

>>94
>得られる利益があるから悩む
そうなんです・・・
体裁や普通の家庭を作りたい気持ちから子供は欲しいのですが
(小梨のまま生きるには私には人生は長すぎると感じるのもあります)
彼氏はメンタルがすごく弱くて人目や体裁を気にしますしプライドも結構高いです
収入は30代前半で400万前半です
やはり子供を持つなら問題解決能力・逃げない・ストレス耐性能力は必要ですよね・・・

絶対的味方になる男性はあまりいないんですね・・・
>本人が正しいとか〜
ああやはり、私もすごく感じます。私の感情より常識を優先する人です
これはやはり脳の違い的に仕方ないですね・・・

101優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-jjF6)2018/01/27(土) 22:25:09.89ID:rprTo66mM
>>81
私も男に嫌われやすいアラサー喪女で焦りがヤバい

周りの毒親育ちは男好きばかりで結婚して人生上手く行ってるタイプばかりだから
喪女タイプの話を聞くと仲間がいるって安心する

私の場合は性嫌悪は全然無いのに
男にうまく媚び売れない、異様に要領悪いブスで超低スペックだからアラサー喪女

周りの男好きは男に媚び売ってるのに女にはブスだのデブだの異様に辛辣だったり
宅配の男性にも「お疲れ様です!!」って手紙送ったり
男好きだから「カフェで隣に座ってたお兄さんが頭良さそうだった///」
ってなぜか男には無条件で異様に高評価するから本当にすごいと思う、真似できん
男好きってある意味才能なんだろうか

102優しい名無しさん (スッップ Sdda-x+uJ)2018/01/27(土) 22:25:13.95ID:1KVHOOm/d
当方ガチの当事者ですけど。
うっかり理解を示したり受容したら、
ほかの毒親育ちの人(つまり他人)って
すごいムリな要求してきませんかね。

深夜でもがんがんグチ悪口自分の過去話連絡してくるし
応対しなけりゃ「ひど〜い、つめたい」ってこっちをなじるし
挙げ句、タダ飯食いたいしマッサージしてお風呂入らせてお世話して?って、
甘えにウチに来たがる。

なんなのよコレわよ。
どうなってんのよ赤の他人でそこまで依存できる神経がわかんねーよ。

103優しい名無しさん (ワッチョイ badc-uzZr)2018/01/27(土) 22:32:28.93ID:l9zoqouX0
>>102
親に甘えられなかった分
親並に甘えてるんだと思う
私も昔そうだったから分かるけど
たまったもんじゃないよね相手は・・・友人居なくなって反省したよ

104優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/27(土) 22:33:52.68ID:c/ou2TbOM
親と和解は無理
子供欲しい
旦那には守って欲しい
んならこの条件に合う男をまた探せばいいんでないの
なんでこのマザコンに拘るわけ

105優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-jjF6)2018/01/27(土) 22:39:51.50ID:rprTo66mM
>>102
わかる
毒親育ちの話を親身に聞いたら
こちらの負担を考えずにしょっちゅう愚痴ばかり言ってくるようになったし
少しでも意に沿わない返答をするとすっげー文句言ってきた

その人はいつもヒステリックに何にでもギャーギャー文句を言う頭おかしい人で
いつも「男嫌い」って言ってたのに
男が出来たらヒステリーがピタッと収まったw

喪女だから解らないけど
男できると収まる毒親育ちって結構いるのかな?

106優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-jjF6)2018/01/27(土) 22:43:26.46ID:rprTo66mM
>>102
そういう図々しいタイプはどんなに尽くしても最後にはポイ捨てされて
こちらには何もメリットが無いから離れるが吉

107優しい名無しさん (ブーイモ MM06-ETkR)2018/01/27(土) 23:18:34.29ID:WoR8DkGRM
>>101
ありがとう
私もそう言ってくれて嬉しい

毒育ちだと性嫌悪とか男好きとか男に嫌われやすいとか極端にならない?
途中から変化する場合もあるけどそれも極端な方に振り切れる
高学歴かつ地味な外見(すっぴんめで黒髪で髪も短めか腰までのロングで服もあっさり系かメンズ服とか)でもめちゃくちゃビッチで男好きとか結構いた

うまく媚びれない、要領悪いのすっごい共感するよ...自分でも不思議に思うくらい頑張っても成果出ないどころか逆効果になる時もある
前に虐待受けた人は第四の発達障害になる?(発達障害と類似の症状発生する)みたいな本あったけどそれなのかな未読だけど
あとキックミーゲームを無意識にするともあるね

男好きは本当に男中心に生きてるよね
どう見てもモテないと思うような難のある外見でも男には媚び方がうまいから彼氏途切れないし男にはめちゃ甘くて女に異常に厳しいのも一緒だった
あそこまでいくとその人なりの生存本能なのかも
しかもその人の友人(少ない)や母親も似たタイプ
メンヘラやヒステリーは男でしか解消出来ないと思ってるのかもね
結婚したらメンヘラが治った★とか言うタイプだと思う
でも何故か結婚はうまくいかない人選びやすくない?そういう人って
恋愛感情のまま若くして結婚して最初はうまく行ってたけど子供産まれてから旦那が子供可愛がらなかったり浮気したりしてる

前はてなで有名だった蜜の国という人も男中心に生きてたタイプだけど結婚して息子産まれて旦那とどんどん仲悪化して本人のメンヘラも年々悪化してったけど男好きが結婚で家庭環境再現して詰むのはこういうことかも
私の周りだけだったらごめん

108優しい名無しさん (ワッチョイ badc-uzZr)2018/01/27(土) 23:21:14.36ID:l9zoqouX0
>>104
この人を逃したら難しいかなと思ってしまって躊躇してるんです
モテにくいので
でも条件に合わないなら思い切って次の人探すしかないですよね・・・

109優しい名無しさん (ワッチョイ c728-rJu+)2018/01/27(土) 23:23:23.41ID:GD95CUj20
この歳になってそんな感じの姉ちゃんたちから新しいパパのターゲットにされるとは思ってもみなかった。

110優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/27(土) 23:33:13.99ID:qdx+iHFeM
>>107
キックミーゲーム知らなくて検索した
私カモられる方に当てはまってて笑った
同じ毒親育ちでもカモろうとする人とカモられてしまう人が出てくるのゼロサムゲームみたいで怖い抜けたい

111優しい名無しさん (スップ Sd7a-7ATk)2018/01/27(土) 23:41:00.34ID:FcgJo6xqd
>>100
その3点を完璧に揃えている人は少ないかな
60点くらいあればいいかなと思ったほうが楽
完璧な子育てを望むと
子どもも完璧主義になってストレスためる
あなたがその人にイラつかず許容できて
子どものフォローできるなら大丈夫
ただそこが毒親育ちには難しいところでもある

問題は和解の話だよね
無理なものは無理じゃないかな
彼氏と彼氏の親を説得したほうが早そう
彼氏がそこを秤にかけてそれでも結婚を望むなら
ちゃんと話してくれるはず
「親は神」教の信者だと破談になるけど
改宗は望めないのでそれなら破談のほうがまし

その彼氏は家事をやらなそうだけど
却って男性が手を出すともめることもあるし、と考えて
家政婦扱いを受け入れるのも手
その代わり掃除もインテリアも口出ししないでね?
料理に文句言わないでね?味より栄養だよ?
家事分担しないならフルタイムの仕事は無理だよ?
お金厳しかったら趣味から削るのが基本だけど覚悟ある?
ヲタグッズは子どもに見せないでね?
と条件出しまくって後は相手に判断を任せるとか
拒否られそうだけど拒否られたら諦めがつく
事前の会話は大事だと思うよ
あと宗教ね
うちの姉は結婚後に怪しい宗教強要されて離婚したから

112優しい名無しさん (ブーイモ MM06-ETkR)2018/01/27(土) 23:52:43.85ID:WoR8DkGRM
私の周りだけかもしれないけど
毒親育ちは子供依存多いかもしれない
子供に子供の頃の自分投影して可愛がるか、嫌悪して嫌がらせする
児童関係で働いていたけど家庭環境が悪いと言っていた人はどっちかが多かった
自分の子供と他人の子供で異なる人もいるかもだけど

>>110
確かに同じ毒育ちでもカモル方、とカモラレル方でるね
何が違うんだろうか?
育ち以外で培った自信や攻撃性の高さ?

あと毒育ちは惹かれあって
反発しあうか仲良くなるかタゲルタゲラレルかのどれかになりやすいかも
働いてた児童館での先輩が子供(館の利用者)への依存と可愛がり激しかったけどものすごい攻撃的で私はタゲラれて毎日いじめられてた

あれで子供好き=性格よいとはとうてい思えないと思ったし自称子供好きを警戒するようになった
ボランティア好きは本当は自分が救われたがってる、みたいな

113優しい名無しさん (スップ Sd7a-7ATk)2018/01/28(日) 00:05:43.03ID:BLwq05bTd
>>112
毒親育ちである認識がなかったり親の育て方のどこが悪かったのかわかってないと
結局は連鎖するし
理解してても「私はこの子を大事にする!!」って思いが強すぎても
完璧主義や依存になるからね
ほどほどの距離感が難しい

いまカウンセリングに通ってるのも連鎖させないためだけど
あまり強い思いを持って道を誤らないように気をつけてる
自分の中の基準を一つ一つ書き換えてゆくのはなかなか大変

114優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-zhWP)2018/01/28(日) 00:23:24.18ID:OkZmW1fs0
>>99
これだけ価値観も条件も合わない相手と何が何でも結婚したいなら、
表向きだけ上手くやるしかないと思うのです。

115優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/28(日) 00:24:38.03ID:soXrLC/wM
>>112
攻撃性が自分に向くか他人に向くかの違いはあると思う
自分に向いた場合は内省で済むレベルなら回復して普通の生活が送れるけど、自傷の類似行為になってしまうと難しい…とか
攻撃的な人間に無意識に関わってしまうのも自傷行為の一環なんじゃって気がしてきた
攻撃的な人のことはよく分からない

116優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/28(日) 00:42:06.33ID:soXrLC/wM
>>115
他人を攻撃する人のことはよく分からない
でした
行き過ぎた自衛行動ってどっかで読んだの思い出した

117優しい名無しさん (ワッチョイ d6b6-jjF6)2018/01/28(日) 01:00:37.58ID:lHYSQFUJ0
周り見てると毒親育ちでも攻撃的ないじめっ子タイプは幸せになってる

毒親育ちで要領悪いいじめられっ子だから詰んでる
しかもADHDの特性で悪い意味で正義感強くて純粋って言われるから要領悪い

毒親育ちの癖に因果応報とか「○○好きに悪い人はいない。」みたいな脳内お花畑でナイーブって言われる

他人を攻撃しても平気で傷つきにくい要領良いタイプに生まれたかった

118優しい名無しさん (ワッチョイ d68a-+l2w)2018/01/28(日) 02:10:20.55ID:wGTnaxeS0
毒は連鎖するので子供は作らない方がいい
うちの親の親も見事な毒で笑うしかない

119優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/28(日) 09:45:22.25ID:hhQDpN5D0
>>118
分かる
こどもほしいと思ってた時期あるけど、最近無理だなと思って諦めてる

120優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/28(日) 10:01:56.76ID:5nIbFQnSM
何々〜〜って言われるって
なんでたった一人が言った言葉をイチイチ真に受ける必要があるのかサッパリわからない
ソイツの言うことは何でも正しいのか
100人にそう言われても1000人が違う事言うかも知れないじゃん
まあ人が何か言ったことをすぐ正しいと思い込む癖のある人はいるけどね
振り込め詐欺が無くならんわけだ…

121優しい名無しさん (ワッチョイ d68a-+l2w)2018/01/28(日) 11:29:30.10ID:wGTnaxeS0
>>119
だよね、どんだけ親みたいにならない様に意識しても自分も無意識に同じ事してそうで怖い。同じような人間になんか絶対なりたくないんだけどね

122優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/28(日) 11:51:45.44ID:hhQDpN5D0
>>121
私の母と叔母は毒祖母に苦しめられてて、
大学に行かせてもらえなかったり、専業主婦でありながら学校行事に参加しなかったり、
残業で遅い時仕事場に電話をかけられたり、旦那がDVだった時世間体が悪いからと離婚させてくれなかったり、祖母が骨折したから会社を辞めて世話しろとやりたい放題
姉妹は自分の子どもにはこんなことしないと誓った結果、従姉妹は可愛がられ世話されすぎた結果緘黙症に。
「大学さえ行かせてもらえたら全部許してたのに」といつも母から言われた私は母の人生二周目、やりたいことをやらせてもらえず会社も母の望んだ場所へ。
母のようにならない、と私も思っていてもいつどんなところで毒が出てくるか怖くて仕方が無い

123優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/28(日) 12:56:05.13ID:UoZEp8qaM
毒親でもモテるタイプモテないタイプに分かれるのは
DQN放置系か、過干渉過保護系かどちらかに分かれるからなんだね
モテるのは前者
もさかったり喪女みたいなのは後者

モテる人はブログとかツイッター見てても別れてもすぐ次の人見つかる、結婚もすんなり行くから羨ましい
結婚の時揉めると思うんだけどどうやって選んでるんだろう

124優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/28(日) 12:56:47.30ID:UoZEp8qaM
勿論本人の性嫌悪とか性欲の強さもある

125優しい名無しさん (ワッチョイ 3a56-n2Vf)2018/01/28(日) 13:05:17.93ID:/rZ5Yxye0
性欲弱くなる副作用のある薬飲んでるから
何がなんでも恋人欲しい、恋人いて当然という思考にならない
幼い初恋の時のような純愛じゃないと嫌だと思ってしまう

126優しい名無しさん (ワッチョイ c728-rJu+)2018/01/28(日) 13:07:06.85ID:gOOYyIA40
性欲しか湧いてこない相手とはつき合いたくない。

127優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/28(日) 13:54:07.71ID:m8fQY64XM
毒親育ちだと発達障害アイドルみたいな人から攻撃されやすくない?
職場でミスしてもテヘペロで済まされるいつも笑顔のアイドル扱いのおばさんいたんだけどその人から私だけめちゃくちゃいじめられてた
で他の人には愛嬌振りまいてるから全然理解されず
しまいには盗難事件が起こり何故か私の鞄から盗難物が出てきて首になった
犯人は絶対あのおばさんだと思う
私も毒親育ちでもしかしたらあのおばさんも毒親育ちだったかもしれない
毒親育ち同士は毒族嫌悪でいがみ合うから
おばさんはシンマザで離婚歴三回、身長は168センチでモデル体型、子供三人
子供見たことあるけど男の子はDQN、女の子は喪女ぽかった
家では性格違うのーと言ってたから多分娘虐待してる

128優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/28(日) 14:59:17.06ID:xJzu6gfnM
>>127
似たようなことされたことある
このスレ不思議なくらい同じ経験多い
ああいう人盗みとか悪知恵がきく7歳児センスの嫌がらせ好きだよね
タゲられる理由が謎なとことかも子供脳

129優しい名無しさん (ワッチョイ 569f-HlkW)2018/01/28(日) 15:18:20.47ID:vz4jmfYW0
昔から怒鳴られ耐性が無いんだが、両親の愛情が無かったせいなのか?

130優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-Yadi)2018/01/28(日) 15:20:44.20ID:MeSeTjIP0
そんな単純な話じゃないでしょ

131優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-jjF6)2018/01/28(日) 15:33:30.69ID:LFDpkITeM
このスレの親のように
子供の荷物漁ったり進路制限するようなマジキチ親では無いんだけど
両親とも発達障害でコミュニケーションが取れなくて、金を出して貰った負い目はあるけど感謝の気持ちが湧かない

学費を出して貰ったんだから
親の言うことを聞くのは当然、機嫌取るのは当然ってことは解るし
その通りにしてるけど感謝の気持ちは無い

両親ともにいつも学費や金の文句ばかり言って来て
学校通うのも負い目がひどくて経済的な余裕も無くて学校がつらかった

今でも自分の金銭感覚はおかしいし
金と冷静に付き合えるようになりたかった
親に対してはそんなに金が大事なら最初から子供作るなとしか思わない

132優しい名無しさん (ワッチョイ c728-rJu+)2018/01/28(日) 15:35:10.58ID:gOOYyIA40
そんな親はむしろ金を出すしか能力がないから困る。

133優しい名無しさん (ワッチョイ 3aaf-KBPY)2018/01/28(日) 16:15:05.36ID:qJgj7xCt0
今テレビで自衛隊の機体紹介していて、普通そういう系の番組って自分の子供の話とかいきなり話し出さないのにこの番組のおじさんは子供の話を何度も強調していらついた
こういう関係ない時に自分の彼女が〜とか、自分の子供が〜って話し出す人って他人に嫌な思いさせてる人だから
自分大好きで家族のべたつき度やのろけ話する人でまともな人って見た事ない

134優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-Yadi)2018/01/28(日) 16:19:10.62ID:MeSeTjIP0
テレビはそういう傾向ない?
街角インタビューでも、子供が小さいので心配ですね〜とか答えるのは定型文と化してるというか

135優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/28(日) 16:20:57.76ID:4nlZPMPYM
親の言うことを聞くことも、機嫌取るのも当然ではない
どこにそんなルールがあるのか憲法か民法か
単に毒親が繰り返し言い聞かせた洗脳ワード
では子供が親の言う事を聞かず機嫌も取らなければ子供では無いのか
そうしなければ金出してやらねえぞという脅迫が内包されたフレーズでしかない
クズ親は立派に成功した孝行息子などが親に感謝すると述べている事をすぐ逆手に取って親に感謝する者が偉くなるなどと勘違いをする
あれは良親に育てられた子供が自発的に心からの想いを述べているのであって親に強要されたものでは無い
悔しかったら金以外の人格人徳性格人間的魅力で子供から無条件に慕われてみろよww
クズ親野郎ww
優しく思いやりのある親ならするなって言われても感謝だろうが親孝行だろうがしてやるわっww

136優しい名無しさん (ワッチョイ 3aaf-KBPY)2018/01/28(日) 17:00:58.57ID:qJgj7xCt0
>>134
いや他の番組は奥さんとか心配ですねみたいにふれられない限り自分から話してる人って見た事ないんだけど
なんか今やってるのはいきなり子供の話をし始めた
性格悪い人ほど子供大好きか子供大嫌いとはっきりと言えちゃう

137優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe6-szy9)2018/01/28(日) 17:01:01.08ID:m9mdM8llM
>>129
ネグレクトだったということかな
怒鳴られたことがなければ耐性はつかないだろう
自分は怒鳴られるどころか殴り合いだったから社会に出て上司に怒られても余裕だったな

138優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe6-szy9)2018/01/28(日) 17:10:02.18ID:m9mdM8llM
>>131
情を捨てることが大事
俺を救ってくれた人の言葉だが
「糞親は利用するだけで利用して捨ててしまえ!それに対して罪の意識を感じる必要はない。相手は罪の意識のない加害者なのだから。」
要するに「親=スポンサー」と考えればいい
役に立たなくなったらいつでもスポンサー解除(縁切り)すればいい

139優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe6-szy9)2018/01/28(日) 17:16:22.72ID:m9mdM8llM
>>135
為末大が銅メダル取ったときインタビュアーに親のことを聞かれて急に泣き出したのはびっくりしたな
「親のことを言われると・・・・」
言葉詰まってめっちゃ泣いてた
なんで泣くのか意味不明だったけど
世間ではあれが普通なんだと認識するのに時間がかかったな
糞親はその為末大を見て自分の息子も同じ感覚を持っていると思っているから腹が立つ

140優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe6-szy9)2018/01/28(日) 17:20:41.16ID:m9mdM8llM
>>123
武田修宏なんかモテまくりやん
スーパー毒親育ちなのに人間がしっかりしてる
こないだシングルマザーと付き合った場合、子供より僕を大事にする女性とは付き合いたくないと言ってたな
糞親を知ってるからこそ見える世界観をプラスに変えて生きてるね

141優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe6-szy9)2018/01/28(日) 17:24:43.07ID:m9mdM8llM
>>118
連鎖というよりDNAね
ひーじいちゃんやその兄弟のこと調べたらアホしかおらんかったw
そしてその子供らもアホwww
まともな子供が奇跡的に生まれたら追い出して事故で死んだ
ある意味、子殺し

142優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-8R4O)2018/01/28(日) 17:27:33.56ID:taXJ2Xp2a
>>138
スポンサーか。納得。解除してまた支援して欲しくなったらどうするかな………

143優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe6-szy9)2018/01/28(日) 17:30:30.04ID:m9mdM8llM
>>85
言ってやれよ
ヤリマン糞ビッチって
俺は言ってやったぞ
愛玩具はそんな過去知らずに泣いてたけど

144優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-8R4O)2018/01/28(日) 17:30:47.99ID:taXJ2Xp2a
自分でそこそこ頭が良くて金持ちだから金かけて 欲しい物は与えて そのまま心身ともに健康に育つと思ってたんだろうな。

145優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-8R4O)2018/01/28(日) 17:33:39.83ID:taXJ2Xp2a
自分が望まない事があると お前(妻)に似たんだって押し付けてたな。そして怒鳴りはじめて こっちまで怒鳴られて・・・

146優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe6-szy9)2018/01/28(日) 17:40:19.52ID:m9mdM8llM
>>142
それは解除するのが早い
食いつくせるだけ食いつくして捨てるんだ
今までのことを考えたらそれぐらい我慢できるでしょ
要は役者になること
絶対に腹の底を見せてはいけない
良い子を演じて蝕んでやればいい
そして最後はポイと捨てる

147優しい名無しさん (アウアウカー Sa33-jI9U)2018/01/28(日) 17:42:02.62ID:476O0AGha
貴乃花の所も長男教だな
そのせいで色々歪みが出てるけど

148優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-8R4O)2018/01/28(日) 17:44:11.11ID:taXJ2Xp2a
こっちは精神壊され拒否して連絡取りたくないオーラ出してるのに 普通に何事も無かったかのように連絡してくる。ほんと憎い。何枚 何事も無かったかのようにしてくるのか理解出来ない。

149優しい名無しさん (ワッチョイ 1ee1-KBPY)2018/01/28(日) 17:56:08.84ID:dVAS0U2s0
>>148
オーラだけじゃ足りないよ…あの人たちに理解できるわけない。
私、直接「もう関わらないで」って伝えたけどそれでも何事もなかったかのように連絡してきたもん。
本当、呆れるくらい自分のいいようにしか解釈しないから。

直接伝えて、それでもだめなら着信拒否、黙って引っ越し。
そこまでやらないと伝わらない。

150優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/28(日) 18:19:01.14ID:m8fQY64XM
>>128
やっぱり毒親育ちだと共通の体験あるよね
そうそう!裏表が激しくて狡賢いのも多くの毒親と同じ
うちの毒母は無気力クズ系だったけど無意識に毒親と似たおばさんや毒気質のブスが寄ってきて虐げてくるから普通に働くのも大変だよ
おばさんは他の人にはいい歳してアイドルのように振る舞ってるから周りには理解されないし
自己愛入ってて女としての意識捨ててないタイプかなあれ

151優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/28(日) 18:36:03.14ID:4nlZPMPYM
なんか坊主憎けりゃ袈裟までみたいな悪口入ってないか…

152優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-wn/O)2018/01/28(日) 19:09:22.04ID:vWi6uDCS0
言葉にできないプレッシャーかけられるのがキツい
ヤクザと一緒で、文字にすると
「私はあなたを心配してるのよ」
になるんだけど、
妙ににたにたしてたり、言ってくるタイミングがおかしかったりする

153優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/28(日) 19:44:57.40ID:LD6nlF9Y0
>>148
親なんだから感謝されて当たり前、家族なんだから受け入れられて当たり前って思い込みをこじらせるんだろうね

154優しい名無しさん (ワッチョイ 7a1a-uzZr)2018/01/28(日) 20:06:29.39ID:zdmt9/1y0
>>111
そうですね・・・私も完璧ではないので
そこは妥協しようと思います

>彼氏と彼氏の親を説得したほうが早そう
彼氏の母はもう聞く耳もたなそうなので、
彼氏に話してるんですが、すごく嫌そうです
もう少し話して無理なら諦めます

なるほど、確かに
家事は一人でやるけど彼氏が口出ししなければいいですね!
(私の父は母に何でも口出ししていたので・・・)
結婚後にいきなり言うともめそうなので事前に伝えるようにします

>うちの姉は結婚後に怪しい宗教強要されて離婚したから
宗教のことは盲点でしたが、お姉さん大変でしたね…
宗教は周囲も子供も破壊するのでそこもさぐりを入れることにします
ありがとうございます!

155優しい名無しさん (ワッチョイ e3fb-4mzi)2018/01/28(日) 20:31:10.00ID:/Z2Q61cx0
愛玩が、ねえねえ鼻血出るまで殴ったの嫌だったでしょwって言って
にへらにへらしばらく私の家の前に毎日来てたのが意味不明すぎた

本当痛かったし、痛いって言えばもっと続くってわかってたから痛いって言う選択も無かった
愛玩を殴らなくて良かったし生涯力比べすることも無くてよかった
そりゃ道具使って殴ったら痛いに決まってるだろうがよ
姉妹間の暴力関係ってより病的ノイローゼととばっちり被害者って感じ
同性だったけど異性だったらもっと苦しかったかもしれない

親がしっかりしてて絶対理解してくれる努力をしてくれるっていう気がしてたら
愛玩は10回くらい殴ってたかもしれないけど
毒親はことが重大になるほど軽視する傾向があるからすべては不毛
弱いものを一方的に殴れる場所なんて存在しないからお前はいないやつなんだよ愛玩

156優しい名無しさん (ササクッテロ Spab-CiXw)2018/01/28(日) 20:51:28.96ID:rTx1Ocdtp
自立して半年になるけど未だに毒から受けた虐待がフラバして身動き取れなくなる時がある。もしくは憎悪に支配されて感情のコントロールが効かなくなるから辛い。自分が毒になるのが怖くて孤独で生き続ける決意はしてるつもりだけど堪らなく誰かを抱きしめたくなる時がある。
他者との交流で異性に懐かれると嬉しさより恐怖が勝る、男であることを実感する為に女性を利用し捕食する欲求が湧き上がるのが嘔吐する程気持ち悪い。それは毒親がしてきた事だから。
アイツラに少しでも似てきたと思う瞬間毒と同じ血が流れている事が現実的に肉感を持ち自覚する。
虚構に依存する事が毒育ちの自分にとって唯一の幸せ、現実を依り代にすれば僕も毒になるから、誰かの幸せを願うなら僕は必要ない、それはエゴだから、死を冷静に受け入れた時全ての罪は許されて魂が地上から解放される。僕の救いの言葉です。

157129 (ワッチョイ 9afe-HlkW)2018/01/28(日) 21:17:41.46ID:/W0NN4cZ0
>>137
確かにネグレクト傾向だったな。末っ子だったから家族全員に人格も意見も全て否定されて育ったよ。
勉強はできたから志望した企業に就職できたけど、怒鳴られ耐性無くてすぐに辞めちまったわ。今は別の仕事に就いて怒られ耐性もできたが、自分の子供には同じ思いをさせたくないんだわ。

158優しい名無しさん (ワッチョイ d6b6-jjF6)2018/01/28(日) 23:19:29.70ID:lHYSQFUJ0
>>157
家族全員に人格否定や意見を否定されてきたの同じ
末っ子は可愛がられる、要領が良いって言うけど自分はまったく当てはまらないわ

159優しい名無しさん (ワッチョイ 2771-+dsS)2018/01/28(日) 23:54:27.36ID:ocXKXkPM0
https://www.instagram.com/p/BefsLxhACMd/

アンチエイジングぅぅ

160優しい名無しさん (ワッチョイ ba4b-gLtp)2018/01/29(月) 00:03:05.23ID:gfeZhs0b0
自分も末っ子だわ
私だけ集中的に八つ当たりされたりダメ扱いされてて上の人達はそうでもなかったらしい
そんな両親も去年死んだけど、親戚や兄弟姉妹との親への温度差が浮き彫りになってモヤモヤする日々

ただ、もうこの世であの人達との親子関係は終わったんだ…と思うと解放感と空虚な感じが両方くる

161優しい名無しさん (ワッチョイ d6b6-jjF6)2018/01/29(月) 00:33:47.14ID:0GC0x6ww0
親の余命もあとせいぜい10年くらいなんだと思うと恨むのも虚しくなってくる
親の余命までにお互い仲が改善する機会があるかもしれない、なんて夢を見ずに
まったく忘れて関わらない人生を送るべきなのかな

162優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/29(月) 00:57:25.97ID:HKpKqbKa0
毒親は誰かの幸せなんて願わないよ
それだけで毒親とは違うよ
魂を信じるなら肉だけのつながりの親という立場の人間は大して意味あるわけでないんじゃないの
憎悪に支配されるのが辛いと自覚出来てるなら憎悪とその原因の人や思い出ごと捨て去れば…
養子だったと思えば毒と同じ血でもないし普通の親にする期待は無駄だと諦め易くもなる
血の繋がりが全てだとするならば何故毒親の子供は全て同じ思考倫理感性などにならないのか
オカルト気味に言えば毒親の元で毒に染まらない魂を持って生まれたからこそ毒に目の敵にされたし、毒と同じ思考回路感性を持たないが故短絡的な報復をしないできない
どこかでこの忌まわしい憎悪自体を風化消滅させたいと願っている
憎悪が無くなれば自分が望み願うように愛する者を喜ばせ楽しませ幸せを分かち合う本来の生まれてきた目的に歩んでいけるのなら
憎悪を消し去る工夫を思考過程でするしかない
復讐をやり遂げるつもりのない憎悪は執着心にしか過ぎない
執着の理由は親であるという動かせない事実
しかしそれは便宜上手続き上社会生活上のこと
想像の中では精神的には空想上では存在しない事にも分厚い鉄板の向こうに追いやる事も可能だし記憶は操作できるし消す事もできる
去年食べた食事は思い出さないから覚えていない
あとは本人のやる気次第

163優しい名無しさん (アウアウカー Sa33-ykag)2018/01/29(月) 01:28:43.27ID:6nmaTdxha
自分が不幸だったから
子供(娘)が幸せになるのが許せない
特に母で娘に対してそういう思考になるのは一体なんだろう。
いい歳したおばさんが若い女、ましてや実の娘に嫉妬とか見苦しいにも程がある
前まではお洒落でも何でも出来なかったけど、
相手にせず完全無視決め込んでたら
あ 服着て化粧していいんだ私とか思い始めて
バッグや化粧品、服やアクセ買い漁ってる
最近は少し垢抜けてきてボロ靴捨てる様になったし
破れてるシャツや着ない古服ちゃんと捨てれる様になった
この年齢にしてタンスも女子らしい物が増えてる
前までは年に合わない母のお下がりとブックオフみたいな店で買った約50円の古着や学生時代に来ていた服ばっかりだった
ちなみにお下がりシリーズと50円古着本当に嫌だったから全部捨てたわ

164優しい名無しさん (ワッチョイ d6b6-jjF6)2018/01/29(月) 01:46:57.00ID:0GC0x6ww0
>>163
好きな服装ができるようになって良かったね
好きな服装をしていいって気付いたのがもう三十間近で好きな服を着れる歳じゃなくて絶望してる
しかも年不相応に派手な格好してヤバい

165優しい名無しさん (ワッチョイ d68a-+l2w)2018/01/29(月) 02:31:30.16ID:O3dj4uou0
>>141
あーもう遺伝子からの問題なんだ
なんか嫌になっちゃうよね生きてるの
うちも親戚とかめんどくさいの多いなーとか思ってたけど、毒の周りは毒だらけなんだねw色々程度はあると思うけど

166優しい名無しさん (ワッチョイ 3aed-dpbJ)2018/01/29(月) 03:39:36.11ID:ghz/Yshf0
今度, 自分の血液型を初めて知るんだけど, 家族と違ったらいいなとか思ってる.
まぁ, 違ったら違ったで面倒くさそうだし, まず無いだろうけど

167優しい名無しさん (アウーイモ MM77-7PgG)2018/01/29(月) 09:50:14.37ID:wLnnikGRM
>>101
主張が一貫してる女性はどんな格好しててても中の上くらいにモテるよ
あとブスは存在意義が薄いから
可愛い格好とか大抵優しいとか
でもモテる必要ないと思ってるなら全然いいと思う

168優しい名無しさん (ワッチョイ d6b6-jjF6)2018/01/29(月) 11:09:11.10ID:0GC0x6ww0
親から離れても親に植え付けられた価値観が抜けなくて
その親の価値観に添えない自分が許せなくて気が休まらない

親を否定してるのに親の価値観は肯定してるの矛盾してる

169優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/29(月) 13:48:35.52ID:HKpKqbKa0
親の価値観を全部ノートに書き出す自分のも
価値観の出所を考察
優先順位を熟考
そもそも他人である親の価値観を「忖度」している理由を供述
どうやって生きて行けば生き易いかの発明
テレビラジオ等遮断の上ごゆっくりお考え下さい

170優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/29(月) 14:28:26.65ID:V3ACD5zWM
末っ子や一人っ子は成功するか失敗するか極端だね
周りでは毒育ちは愛玩兄持ちが多かった

171優しい名無しさん (オイコラミネオ MMe6-szy9)2018/01/29(月) 15:32:47.38ID:hw20xMwvM
>>168
カウンセリングに行きなさい
自立支援が認定されると役所での相談も受けられる
第三者の意見をしっかり聞いて受け入れること
そして一番大事なのは今までの人生は何の価値もないと認識すること
たいていの人は人生を貯金のように考えて捨てようとしない
その価値観がすべてを阻害している
今までの人生はドブに捨ててリセットボタンを押すことができれば新しい世界観で前に進める
あなたの場合はそこまで行き着くのに相当時間かかりそうだけど

172優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/29(月) 18:04:40.81ID:9k1x2Qa70
こんな親なんて恥ずかしくて周りに知られたくないから今まで相談できなかった
ここで聞いてもらえたりするだけで心が軽くなる

173優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-Yt4D)2018/01/29(月) 18:43:08.68ID:aUo683YL0
うちの母が毒親だと目を覚ました
マンションで火災保険に一切加入せず事故を起こして数百万の賠償金。私には保険に加入したと嘘ついてた。そして「全ては娘に払わせますから私は関係ありません!」の一点張り。私の職場にも押しかけてきた。
絶縁すると決め、夜逃げ同然に昨夜、名古屋から東京の彼氏宅へ移った。転職も助けてくれた。友人達にも元職場にも根回しした。上司には土下座せんばかりに謝ったけど、最後まで気遣ってくれた。お前がどこに言ったかなんて言わない、お前は大切な部下だと言ってくれた。
私を子供の頃から殴り続けた母親、制服を生ゴミの中に捨てた母親、体調を崩した時熱湯をかけてきた母親からやっと解放された。
こんな親でも高齢出産で女手一つで私を育ててくれたという情がずーっと邪魔をした。
でも今回、周りから逃げなさい、こうしなさいといわれて初めて動けた。
長かった。もう父も死に、親戚とも話せない天涯孤独の身の上だけど、涙が止まらないけど、物凄い開放感だ。
年老いた母親の介護で一生台無しにすることも、賠償金でおかしくなることもないんだ。
逃げなさいと言ってくれた人達、ホントにありがとう。

174優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/29(月) 18:44:14.21ID:h+STQ3MHM
>>167
> 主張が一貫してる女性はどんな格好しててても中の上くらいにモテるよ

そうかな
頭ゆるゆる主張も矛盾しまくりだけど媚び方がうまい人や単純に外見が良い人のほうがモテると思う
しっかりしてるか否かでなくて男をいかに立てられるか

175優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/29(月) 18:45:47.08ID:h+STQ3MHM
カウンセリングは良いとこに行けばマシだけど悪いとこ行くと逆に罵倒されたり嘲笑される
相手が貧乏なメンヘラおばさんだと顕著

176優しい名無しさん (ワッチョイ c790-rJu+)2018/01/29(月) 18:45:51.83ID:I+4Re7hl0
知的障害者を生んだ親は一生懸命大事にするのに、
発達障害者を生んだ親はどうしてそれをしないのか。

177優しい名無しさん (ブーイモ MMda-jjF6)2018/01/29(月) 18:59:49.12ID:gvEz9sttM
>>167>>174
主張が矛盾しまくってても男に媚びるの上手いか外見が良い人がモテるの同意

178優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/29(月) 20:06:06.48ID:4Ax7pLBuM
よくもまあそんな毒母親の元で仕事に就けて素敵な彼氏も出来て素晴らしい上司に恵まれましたね
本当に離れられて良かったですねおめでとうございます
これから素晴らしい人生になりますように
決して記憶などを弄くりだしたりせず下らない常識や尺度で過去に苦しめられませぬように
どうかお幸せに
天涯孤独は現在ゼロに感じるかも知れませんが
毒母親という途方も無いマイナス負債足枷障害を排除できたことを喜びとし又誇りにしましょう
多くのクズ常識に囚われたステレオタイプのバカが1mmの考えも無く批判してくるでしょうけど決して真に受けませんように
腹の中でせせら笑っておくくらいにしましょう
喜びだけに意識を向けることで自分の疲れを癒やしてあげて下さい
お疲れ様でした

179優しい名無しさん (ワッチョイ c78a-FYQJ)2018/01/29(月) 20:13:54.18ID:M1V2amPl0
>>173
幸運を

180優しい名無しさん (ブーイモ MM06-ETkR)2018/01/29(月) 20:46:34.00ID:EVdLd4LSM
よく結婚で初対面でビビッときたから結婚したと言うけど毒親育ちの場合はそれで幸せになれるのかな

>>176
発達障害はこだわりが強くていうこと聞かないらしいから親からすると可愛くないんだよ

181優しい名無しさん (ワッチョイ aa7e-AwWX)2018/01/29(月) 21:37:24.61ID:EdbPXv+e0
>>180
幸せだよ
美人だったら誰にでもビビッときてたけどね

182優しい名無しさん (ワッチョイ 8ba5-pnZr)2018/01/29(月) 22:35:45.47ID:JvvYrQHq0
>>176
親も発達障害だから

183優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/29(月) 22:35:48.14ID:x62Q3dM30
衛生観念について何一つ親から教えられてこなかった、必要だと気づかず人から学ぶ習慣も付かなかった兄がひどい
だらしないとか洗濯しないとか言うだけなら「男の独り暮らしなんてそんなものだ」で片づけられそうなんだけど、うちのは臭い
とにかく臭い
子供時代を木造の湿気に弱いボロ家で育った上に親も身だしなみ無頓着だしはっきりしっかり躾ける能力がなかったのもあって、とにかくカビ臭い
独り暮らししてる家の中がどこもかしこもカビ臭、すべての物に臭いが移ってる。年末にうちに来たけど家中が兄の臭い
実家にいた頃は温かい時期にコンビニ弁当の容器を自室に放置して窓全開で部屋を虫だらけにする(本人は平気)
文句を言うと鼻で笑われ罵倒されこっちが悪者
歳も歳だから周りは大人だし、誰も面と向かって注意もしない
しても「人から言われて直す」なんて優秀な事できるわけがない
殴ってでも怒鳴ってでも更正しろよこんなの
親がバカでガキだったから言い返されたらいじけたし、そこで完全に「この人間には逆らえる」と味をしめた兄の暴君ぷりにずっと我慢を強いられ傷ついてきた
兄妹なんてどこもそんなもんだ、とか言われるのが辛い
私が生きてきた中でこんな臭くてだらしなくて友人の居ない男他にいないよ

184優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/29(月) 22:54:49.97ID:x62Q3dM30
毒親持ちのハンディって考えれば考えるほど物凄い
普通に育った人間の悩みは苦しみは愚痴ったところで世間一般的な価値観と照合すれば大体は言う側にも一理あると受け止めてもらえる
慰めてもらえる
けど毒親の話になると周りは途端に親なんだから家族なんだからと受け入れ拒否、なにも知らないくせに貴方のためだとか大事にされてるだとかそれくらい普通だよ、とか(こちらは数百あるうちの1つだけを挙げただけなのに)挙げ句に育ててもらった感謝とかほざき出す
ある程度形成されてから傷つけられるんじゃなく一番大事な成長段階で歪められる、めちゃくちゃ致命的なダメージを与えられてきたのに貴方が悪い、果てには感謝しろとか
されてきた事、してくれなかった事をアホほど覚えてるこちらから見ればそんな人間に感謝しろなんて発想の方がサイコパスだ
昔からその苦しみを吐き出すことを許されず育つ人間がまともになれるわけがない

185優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/29(月) 23:45:37.91ID:HKpKqbKa0
今はこういう所で吐き出せばいい
昔はこういうのすらなかった…
ここ読めば一人じゃないとわかるし
自分が異常かもなんて思うこともない
ただ一般の人に愚痴ってわかってもらおうという期待はしないほうがいい
口惜しいのはわかるけど
それはムダだし甘い期待でしかない
熱帯地方の土人にエスキモーの辛さを語っても実感できない事は理解できない

186優しい名無しさん (アウアウカー Sa33-rzGh)2018/01/29(月) 23:50:34.31ID:lr1SRWkaa
実家は自営で、当然のごとく物心ついたときから手伝わされた。
一旦他に就職したけれど、祖父の介護で家族経営の自営が回らないからと
その仕事を辞めさせられ、家業を手伝わされた。
給料なんてものはなく、貰えるのはお小遣い程度。
他にもいろいろあってこの時期から少しずつ洗脳が解けた。
商売柄、幼稚園〜中学生くらいの親と接することが多く、
その親相手にわかったふうな口ぶりで「子育てとは」「家族とは」「親とは」
なんてことを語ったりしてたけど、近くで聞きながらうんざりしてた。
あのクソ親父のことだから、娘二人に夜逃げ同然で逃げ出されほぼ絶縁されてるくせに、
相変わらず厚顔無恥でご自慢の教育論語ってるかと思うと反吐が出る。

187優しい名無しさん (アウアウカー Sa33-rzGh)2018/01/29(月) 23:52:18.35ID:lr1SRWkaa
>>186
苛立ちにまかせて書いたからわかりづらかった…。
「子育てとは」みたいなことを保護者に話してたのは父親です。
すみません。

188優しい名無しさん (ワッチョイ bbb3-fPTX)2018/01/30(火) 00:55:16.53ID:Uv7G4NH80
>>127
おばさんなのにアイドルなのか
なんか気になる
人格障害に近いもんだろうけど

189優しい名無しさん (ワッチョイ bafc-n2Vf)2018/01/30(火) 01:02:17.32ID:fequB0Vr0
近所の人に見られたらマズイ買い物は私に持たせてヒソヒソされる役代わってあげなきゃいけないのいくつまで続けさせられるんだろうって思ったけどこの家出るまでずっとだわ…
荷物持ちくらいしろって思われるかもしれないがそりゃしてあげてもいいけど
普段は私が手伝わない風を装ってご近所さんの点数稼ぎしようとするのが嫌だ

190優しい名無しさん (ブーイモ MM06-ETkR)2018/01/30(火) 01:06:59.65ID:jJaNejFWM
>>188
ADHDっぽかったです
愛嬌はあるけどミス多くておばさんから媚びられてる上司がカバーする茶番劇 
あの上司はおばさんの本性知らないで騙されてた
そういや他人から見たら毒親の本性知らない人って多いよね

191優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/30(火) 01:13:34.49ID:yNtIqeNz0
>>185
だよね。勿論一般人には何も期待しない
特別親が毒ではない立場の人も仕事先に居るんだけど、ちょっとした繋がりでうちの親とある程度仕事の面で面識があるんだ
何もかも全て話す気はないけど、その人は私の言うこと理解してくれた
やっぱ普通の人間の中でも実物見てる人はわかってくれるな、って

今時期の都心部の積雪についてよく議論されているけど、似ている気がする
北国生まれが都心の積雪対策や構造を何も知らないのに「その程度で」とか「こっちなんかその◯倍積もる」とか
置かれた環境の違いをきちんと説明しても理解しない
「雪なんてのは5センチ程度でなんの影響ももたらさない(対策が十分にされている雪国在住)」「親からそれくらいの事をされたって私は平気(友達沢山で他の身内も味方)」
って自分の物差しでしか計れない人達

192優しい名無しさん (ワッチョイ d6b6-jjF6)2018/01/30(火) 01:55:44.54ID:ma4sNfbZ0
回避性の本に「親を精神的安全基地にして行動していけば回避性は良くなる」って書いてあったけど
うちは精神的安全基地になるような親じゃない

回避性が長びいて半引きこもりで人生経験も友達も恋人もいないまま三十路になったわ
今までの人生クソだし
人生の残り時間を考えると絶望しかない

193優しい名無しさん (ワッチョイ d6b6-jjF6)2018/01/30(火) 02:27:50.73ID:ma4sNfbZ0
ここって女性の方が多いの?
家庭の様子を気にして気に病むのは女児が多くて
男児は家庭の様子を気にしない傾向があるって聞いたことある

194優しい名無しさん (ワッチョイ 87cc-eiC2)2018/01/30(火) 02:49:17.21ID:iFrIl4t+0
孫がインスタグラムとかSNSかなりやっている
けど毒には教えない
孫もSNSの話を毒には一言も言わないw

195優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/30(火) 03:02:26.00ID:93Ft7o4R0
愛着障害とか安全基地ってのは小さい子供に関してのことにしよう
回避性てのはイヤなこと怖い事苦手なことから逃げ続けたこと
それらを紙に書き出してやり易いことから1つずつ実行経験していけばいつか親元から離れて暮らせるようになれるかもね
1日に一つやるだけでたった一年で365個もできる
それからしたい人生経験て幾つあるんだろうか

196優しい名無しさん (ブーイモ MM06-ETkR)2018/01/30(火) 08:18:22.90ID:jJaNejFWM
>>193
結局女は介護や育児など家のことから離れられないからね

197優しい名無しさん (ワッチョイ e306-7ATk)2018/01/30(火) 09:25:47.18ID:ClIEBtOM0
日本は女がメインで育児をするから
娘は母にとって自分の人生2周目(長女)、3周目(次女)にされやすい
息子は異性なので考え方違いすぎて共依存にはなりにくい(もちろん別の毒はあるが)

198優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/30(火) 10:32:37.69ID:INg0CodHM
娘だと男親からも第二の母親役を求められて依存や利用されたりしやすいせいかも
自分より弱い存在を支配することでしか安心して甘えられないってのは女親も同じだから
娘だと負荷が二重になることが多いのかも
息子の場合も同じ状況になると負荷すごいと思う
そもそも子供に甘えるなって話だけど

199優しい名無しさん (ワッチョイ c78a-FYQJ)2018/01/30(火) 10:35:15.25ID:UVgHb8a70
息子はサンドバッグだね。
飯抜きとかはデフォ

200優しい名無しさん (ワッチョイ 8758-RGai)2018/01/30(火) 10:35:43.01ID:By5eh1lB0
なるほど。社会参加へのステップになりそうもない感じか。

201優しい名無しさん (ワッチョイ 9624-2Q2b)2018/01/30(火) 11:02:04.04ID:2SHgX9e00
今まで普通だったんだけど最近おかしい
悪口ばかり言うようになった
仕事場の愚痴はどの家庭でもあるし…とは思ってたけど
それが帰って開口一番だったり、次の日の朝食中もだったり休みの日でもずっと愚痴ばかり(しかも同じ話)
それだけじゃなくてYouTubeでペットの動画見てると「部屋が散らかってる、飼い主が堕落してるのがよくわかる」とこ「お茶沸かさずにペットボトルのお茶買ってくるなんて奥さんよっぽど家事したくないんだな」と横から全然違うところ言ってきて全然面白くない
自分が応援してる歌手の悪口を仕事場で言われたらめっちゃキレて帰ってくるのに私がご当地アイドルが今度近くでライブするって話したら「3年後には潰れてるから」「AKBすらなれないブスの掃き溜め」とか言われて
もう話したくない…

202優しい名無しさん (オイコラミネオ MMa7-RGai)2018/01/30(火) 11:10:45.13ID:rInKNjvvM
景気が良ければ、毒親流で自分に合わない行き方を強いられるより所帯を分けた方が得だったとか聞いた(失われた何十年の前の本とか
愚痴見てるとそればかり思い出すわ

203優しい名無しさん (ワッチョイ c790-rJu+)2018/01/30(火) 11:12:40.44ID:xbw9LV2y0
そういうの関係無しに毒じゃない親は「かわいい子には旅をさせよ」の意味をちゃんとわかってるんで。

204優しい名無しさん (オイコラミネオ MMa7-RGai)2018/01/30(火) 11:16:13.13ID:rInKNjvvM
>>203
そういうのかんけいないって言われちゃったかw
> そういうの関係無しに毒じゃない親は「かわいい子には旅をさせよ」の意味をちゃんとわかってるんで。

205優しい名無しさん (オイコラミネオ MMa7-RGai)2018/01/30(火) 11:17:47.27ID:rInKNjvvM
景気が悪いと低所得で世帯分離するより、毒親との兼ね合いを改善した方がましかも知れないよね

206優しい名無しさん (ブーイモ MM97-ETkR)2018/01/30(火) 14:03:25.68ID:NbxHva44M
>>198
その上一人っ子だと完全社会参加できない人間の出来上がり
笑顔で話しかけて愛嬌出してもムカつかれて行く先行く先で首になって三ヶ月しか居座れない

207優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/30(火) 14:03:34.45ID:93Ft7o4R0
子供の人生にとっちゃ全然マシじゃねーから!

208優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/30(火) 18:22:28.75ID:yNtIqeNz0
親がなんかもう脳味噌入ってないレベルで頭が悪くて自分で考える力がなくて人に物を聞いてきても一晩寝たら忘れる
日常的に頭を使う趣味なんか何一つ持たずに常に居間で寝転がってテレビしか見てないから本当に脳が使われてない
私がまったく実のない無駄な話だからそれを聞かれても困る、と思う質問を何度もしてくる
聞かれる度に「わからない」「わからない」って言ってるのに。
週に一回だけ二人で夕飯を食べるんだけど、そこで3週に一回くらいの割合で聞いてくる
そして「それこないだも聞いたよね?私わからないから答えられないって言ったよね?」って言ったらその時は黙るんだけど、
また半月後くらいに聞いてくる
しかも口ぶりが毎回今初めてこの質問をしますみたいな感じだから腹が立つのもあるけどなにより不気味
見た目は人間の筈なのに少し喋れる猿とやりとりしてるみたい
だからっていい加減にしろやなんて爆発すると多分「親に向かってなにその言い方!?」って逆ギレしてくる
本人は普通にしてるつもりらしいから悪意ある攻撃してくるやつと別のベクトルで辛い
時間給のフリーターだから収入ギリギリだけどなんとか出ていく予定立ててる
一緒にいたらこっちまで腐る

209優しい名無しさん (ガラプー KKe6-31jA)2018/01/30(火) 18:53:03.93ID:UL31V3xOK
30すぎた息子の机をあさる母親ってなんなの?
アダプターの位置やらあきらかにあさった形跡がある

210優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/30(火) 19:23:31.99ID:1nkuOU8nM
つ認知症の始まり始まり

211優しい名無しさん (アウアウイー Saeb-+BSl)2018/01/30(火) 19:24:17.76ID:OLZjPP7Wa
何度考えてみても悔しい
まともな親の元に産まれてたら今の自分はどんな自分だったか
毒に侵されながら無駄に生きた18年間を返してほしい

212優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-wn/O)2018/01/30(火) 19:32:09.49ID:avIopoTQ0
逃げ遅れて障害追って働けないんだけどなんとか家は出たものの、
親の機嫌損ねて今月生活費振り込まれないかも/(^o^)\

診断書とかインフルの検査とかでお金かかっちゃったんだけど
「お金かかるのは努力不足」って言われたから反論したら、
メール返ってこなくなった 笑

213優しい名無しさん2018/01/30(火) 20:20:32.87
唐突ですまん。同居中の親に疲れたので無視してたら昨日夜に突然親が激怒し無理矢理精神病院に入院させられそうになって自室に鍵を掛けて籠城しているんだが未だに部屋の前で待ち構えててもうダメかも…

自分は30代無職で精神病院に通院(病名は一度も担当医から教えられてない)してるんだが、小さい頃から両親から暴言や勝手に物事を決められたりなどの精神的暴力を受けてきた。また親が自分に何かするとやたらと感謝を求め感謝しないとブチ切れたりして心労で中学時代から病院通い。

物理的暴力は無かったが家にいるといつも緊張して不安だった。親のせいにしていいのか分からないけどそんな環境下で育った為か、自分も性格が親そっくりの超わがままな人間で小・中・高と友達も出来ず今でも友人が一人も居ない。

今まで親から衣・食・住・金銭的な援助があったからぬるま湯に浸かって逃げなかったと言われればそうだと思う。結局自分が悪いんだよね…まだ部屋の前で待機しててドアノブガチャするしもう疲れた…

最後に長文の上に皆んなに不快な思いをさせてごめん。

214優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-skrP)2018/01/30(火) 20:23:27.57ID:t0yO+rN60
>>213
親が自己中無責任過ぎる

215優しい名無しさん (ワッチョイ 27e3-W10G)2018/01/30(火) 20:23:28.30ID:u4wXD7EA0
映画で父親の無事を願う家族ってシーンが出てくるけど、全く共感できない
???ってなっちゃってそこで物語の流れが途切れる感じ
つまらない映画だと感じるときは、その肩透かしが影響してるのだろうな

216優しい名無しさん (ワッチョイ 27e3-W10G)2018/01/30(火) 20:25:43.39ID:u4wXD7EA0
>>213
他害や自傷の兆候が無いなら、親が強制したとしても精神病院に入れられるということはないよ
主治医の判断で入院の可否が決まる
今現在の状態を録画録音できるならしておいて
どういう状態なのかを主治医に事細かに説明して
親のほうに問題があることを伝えて見てはどうか

217優しい名無しさん2018/01/30(火) 20:34:05.50
>>214
>>213だけどうちの親は外面だけは良いので周りに自分が精神病で妄想・虚言癖があると言いふらしてて完全に孤立状態。おまけに弟がいるのだけど弟も加勢してて家に居場所が無い。

お昼頃にもう耐えられず警察を呼んで助けを求めたけど逆に警察官から「甘えてる」「病気を治せ」等延々と説教だけされて帰ってた。もちろん両親は警察官がいる時は心配そうに演技してたけど警官が帰った途端に本性出して出てこいでもう耐えらない。

218優しい名無しさん2018/01/30(火) 20:38:16.50
>>216
担当医に何度か話したけど信じてもらえず貴方の思い過ごしと言われたのよ…証拠を撮ろうにも没収された事が多くて…

219優しい名無しさん (ワッチョイ 27e3-W10G)2018/01/30(火) 20:44:23.20ID:u4wXD7EA0
>>217
担当医に病名を教えられていないというのが気になる
家から出たいのならグループホームに入れるかどうかを相談するという手がある
あるいはいっその事入院して、万全の状態にしてから退院するときにそのままグループホームに入るか

220優しい名無しさん2018/01/30(火) 20:47:14.44
>>214>>216さん親切にしていただいてありがとうございます。とりあえずスマホで証拠撮ってドア破られたらスマホを死守して主治医に助けを訴えます。短い間だったけど不安を聞いてもらって少し心が安らいだよ。皆さんありがとうございました。

221優しい名無しさん2018/01/30(火) 20:51:26.95
>>219
そういう手もあるのですね。家にずっといる位ならもう入院してグループホームに行く方が良いのでその手も手段として使います。

222優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-skrP)2018/01/30(火) 20:51:56.45ID:t0yO+rN60
精神病の親はだいたいどこかおかしいと思う
その自覚がない典型が入院させるとか

223優しい名無しさん (ワッチョイ 27e3-W10G)2018/01/30(火) 20:54:52.04ID:u4wXD7EA0
>>221
退院してすぐにグループホームってわけにはいかないかもしれない
一時的に家に戻るかもしれないが、完治を目的にしていること、
そのためには家庭内の状況がよくないこと、自立の意思があることを病院側に伝えておいたほうがいい

224優しい名無しさん2018/01/30(火) 20:58:53.55
>>223
そうなのですね、グループホームに入る際は今教えられた事を主治医の先生に言ってみます。

225優しい名無しさん2018/01/30(火) 21:05:12.65
>>213ですがもう少し籠城してそれでも駄目なら大人しく出ます。皆さんから親切にして頂いた事絶対に忘れません。もう不安しかないですが頑張ってみます。ありがとうございます。

226優しい名無しさん (ガラプー KKe6-31jA)2018/01/30(火) 21:07:11.74ID:UL31V3xOK
>>210え 10年以上前からあるんだがw

227優しい名無しさん (アウアウオー Sa32-QPde)2018/01/30(火) 21:07:34.47ID:tPp6imy/a
親と縁切れた人いますか?

228優しい名無しさん (ワッチョイ 3afb-4mzi)2018/01/30(火) 21:11:57.17ID:+J5ee02R0
>>208
あるある薄ら寒いよね
うち毒親が不要な果実を送ろうか?送ろうか?って聞くからそのたび何回も断って
必要ないから送るなって結論になった後
その果物が大量に送られてきて宅急便受け取り拒否した
その1年後そっくり同じ品物が送られてきて再び宅急便受け取り拒否した

あ、この人もどき壊れてるw
made in chinaの日本人風機械って聞いたほうが納得する

229優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/30(火) 21:22:45.82ID:hEWbx85tM
>>228
なんで同じことされてるの
うちは毛布をしつこく送りつけてくる
何度も繰り返しいらないって言ってるのにね
必要なら自分で買うよ

230優しい名無しさん (ワッチョイ 8723-jjF6)2018/01/30(火) 21:23:59.04ID:IXYUnxqm0
>>195
紙に書き出してみるのやってみるかな

子供のころからやってみたいことは沢山あったのに
怒られるのが嫌、失敗するのが嫌で習い事すらしたことないのがコンプレックスだわ
なんでみんな気軽に習い事をやれるのか全然解らなかった

親に○○をやってみたいって言うのが本当に怖くて
やりたいことは何もかも我慢してきて後悔しかない
子供のころから経験豊富な人間の学習能力と成功体験による自信には追いつけないコンプレックスひどい

こういうデモテモダッテは嫌われるの承知だけど
昔やってみたかったことを色々手を付けてみたけど全然楽しく無くて絶望した
この性格って毒親関係なく生まれつきの性格なのかね

231優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/30(火) 22:03:33.20ID:93Ft7o4R0
楽しそうなことから手を付ければ
逆に苦手そうなこともやってみるとダメを確認できるか案外楽しいかもしれない
追い付こうとか人と比べないこと
大事なのは今・ここ・自分のできることをやる
また上手くなって楽しくなるまでには自転車でもスキーでも転びまくらなきゃ
一つ経験した一つ自分で設定した課題クリアしたってのが面白くなればいいのでは
ゲームなんてみんなそうなってるんでしょ
それと一つ何かをマスターすると他の事もコツややり方がわかってくる
毒親は褒めて伸ばすということが出来ないバカだからそれに見られてると楽しくないわな
決してけなさないタレントさんでも心の横にイメージして褒め続けて貰いながら練習すれば
性格は自分で変えられると思うよ
と思えば自分の好きなように変えてみたくなる
てか性格って暗い明るいも固定した人もいないし時と場合や環境状況に拠るんでない

232優しい名無しさん (ワッチョイ 9afe-HlkW)2018/01/30(火) 22:15:35.46ID:KQc+11cg0
ワイも末っ子だけど、家族全員に否定されて育ったわ。その結果目上の人には逆らえず、部下を見下す癖がついちまった。当然仕事ではトラブルばっか起こる。

233数納麻衣子 (ワッチョイ 17c3-BEQG)2018/01/30(火) 22:49:50.03ID:91bKplo40
ステージ4の肺癌ざまぁ!

234優しい名無しさん (スップ Sd7a-x+uJ)2018/01/30(火) 23:06:21.83ID:xSqXRcfrd
(^-^ゞ
(なんで毒たちに住所とか連絡先おしえるんだろうな、って…
どんなメリットがあるのか知りたい…)

235優しい名無しさん (ワッチョイ baf3-PCm6)2018/01/30(火) 23:17:09.59ID:zw5YBA6Z0
軽度の毒親だけど吐き出させてほしい


子供の頃から大事な人生の節目ごとに母の心ない言葉に傷つけられてきた
父はそばで聞いていてもスルー
兄は要領のいい事なかれ主義
普段の両親は過保護気味でよく金品を与えようとするので、自分は恵まれているのだと思い誰にも相談できずにいた
(金銭感覚はまともというか、むしろ倹約家だと思う)
長い婚活の末ようやく結婚が決まり、結納後にちょっとした口論の後で
「あんたの着物姿見て●●さん何も言わなかったよね。興味ないんじゃないの?」と言われた
(母は私がマリッジブルーになっていることを知っていた)
婚約者に話したら即否定してくれたけど、母親にそんなことを言われたこと自体がショックで謝られたけど許せずにいる
あと少しで家から出られるけど、こんな親に育てられた自分が幸せな家庭を築けるか不安ではある
それでも大丈夫だと言ってくれる婚約者に巡り会えたことが私の最大の幸運
ずっと死ぬことを願って生きてきたけれど、残りの人生は相手と共に幸せになりたい

236優しい名無しさん (ワッチョイ aa7e-AwWX)2018/01/30(火) 23:25:50.72ID:OSYAOoCo0
>>230
慎重だとかとりあえずよくわからないけど突っ込んでみるとかそういう気質は生まれつきあるけど親が怒るかも…とか考えるのは間違いなく後天的なものだから気にすることないと思うよ
失敗を恐れるのは親のコンプレックスを継承して完璧主義とか競争の価値が強すぎるんだと思う
新しくできる事が増えるっていうのが尊い事だし今凄くできる人たちもその積み重ねでしかないからただ気楽に興味の向いた事続けたらいいんじゃないかな?
自分は続けなくても止める!って意識せずに保留って思っとくのが良かった

237優しい名無しさん (ワッチョイ 87b9-kU1k)2018/01/30(火) 23:28:11.00ID:RnJsotq60
>>235
うちの親も大学落ちて凹んでいるときとか、塩を塗るようにひどいこと言うなぁー。
私は結婚して、親と距離を置いて上手くいっているよ。
幸せになってね。

238優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/30(火) 23:31:41.25ID:93Ft7o4R0
まったく思い付きもしなかったし初めは信じられんかったけど母親というのは子供に嫉妬するのだと
しかもタチ悪い事に無意識だったり自覚してたり人によるしケースバイケースだし嫉妬によるイヤガラセの程度もマチマチピンキリなんだと
父親でもある奴はあるだろうけど
超メンドクセー!ガキかよっ!

239優しい名無しさん (ワッチョイ baf3-PCm6)2018/01/30(火) 23:47:15.40ID:zw5YBA6Z0
>>237
ありがとう!あなたも末長くお幸せに

>>238
「白雪姫の母症候群」だよね
そういうものがあると知ってそれまで抱えていたものがストンと胸に落ちた
母に教えたら発狂して否定してたけどね

240優しい名無しさん (スップ Sd7a-x+uJ)2018/01/30(火) 23:52:04.19ID:xSqXRcfrd
>>235
申し訳ないけどそーいうのはさぁ
リア充なおともだちか
ダンナさんにに語ってくれないかなぁ
ここで吐き出すにはちょっと空気嫁なさすぎると思うんだけど
自称「軽度」ならフツーのご家庭と近いんでしょ?

だったら幸せになりやがれ!
こんなとこ二度と来んじゃねぇ!

241優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-7RGU)2018/01/31(水) 00:52:18.43ID:QrdTvEtJd
>>230
凄く分かる
でもやはり適切な場所で正しく励ませる親がいる人、学生時代が充実してて自信が持てている人は失敗を恐れないよ
失敗したって味方が家にいるんだもんな
その強さを育ててくれたのは間違いなく正しい人間
逆にそんなもの無かった人はやはり怖いものは怖くて苦労するよ
そんな親の元に産まれた時点でって意味では生まれつきのものだね

242優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/31(水) 00:58:33.68ID:+zrOz3b60
>>228
そう、要らないって言ってるのに買ってくる
私はパジャマとか着ないの?要らないの?って何度も聞かれて、今のラフな寝る時用の上下(もともと寝間着じゃないけど楽だから着てた)だけで十分だし欲しけりゃ自分で買うから
何度も聞かれてその度要らないと言ったのに買ってきた
私の一番好きじゃない黄色のダサイやつを
勿論一度として着なかったらある日「パジャマ着てくれないんだね…」とか被害者面された
一応耳と頭がついた動物なんだから聞いたこと理解してくんないかなって
1つ1つは些細だよ
ただもう何十年もこの脳無しと生きてる
しんどい

243優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-vLmF)2018/01/31(水) 01:06:14.17ID:3Kwa+lLka
>>238
うち母親は微毒だけど 小さい頃から嫉妬みたいな言葉言ってきてたけど 子供と張り合うわけないし冗談で言ってると思ってたんだ。けど、最近になって、あ、この人本気で言ってたんだって納得したww

244優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-vLmF)2018/01/31(水) 01:07:52.74ID:3Kwa+lLka
なんかここ見てると 毒親は母親が多いイメージだけど実際どうなんだろう。まあ両方毒なんだけどww 我が家は父親が猛毒。

245優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-vLmF)2018/01/31(水) 01:12:38.35ID:3Kwa+lLka
基本 要らないとか言ってもムダ。自己満足するまでやり続けるから。ダンナの実家にも送り付けるから。まじ迷惑。「やりたいからやってるだけだから気にしないで」とか言って放置しとくと怒り出すから本当に厄介。自分の期待通りの反応を求める。世界は自分中心に回っている。

246優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-vLmF)2018/01/31(水) 01:25:15.02ID:3Kwa+lLka
あーもう生きていたくない ヤツらに自分を殺させたいもちろん自分は苦しまずに

247優しい名無しさん (アウアウアー Sae6-7PgG)2018/01/31(水) 02:20:14.37ID:OZn/n82Ya
>>242
子供相手じゃなくて壁相手でもかまわない
全部一方通行のエア会話
うち私のメール1回も返信してないのにメルアドに、架空の私との楽しそうな親子メール()会話形式でいれててヤバい奴だって知った
毒親のコミュニケーション殴って
黙らせるしかやってない動物以下の知能

248優しい名無しさん (アウアウアー Sae6-7PgG)2018/01/31(水) 02:49:16.58ID:OZn/n82Ya
毒母にとって子供が喪女でモテなく寄ってくる
男はキチガイばかりで
まともな男は全部去ってく
みたいな毒母投影してたけど
毒母は無職毒父の見合い結婚で人生で恋愛したことないのに
恋愛エキスパートぶりに笑えない

249優しい名無しさん (ワッチョイ 8b81-Ra2f)2018/01/31(水) 04:23:26.48ID:KFA6cDF10
10年ほど前、私が強姦未遂にあって警察沙汰になった時(当時実家の隣町で独り暮らし)
両親が心配して迎えにきてくれて、その時は嬉しかったけど
今になって少しの口論から、母に「あの時行ってあげた恩を忘れたの?」と言われたのがショックすぎてここに来ました
これは毒でしょうか
昔から恩着せがましい発言の多い母ですが
トラウマを掘り返す発言は許せないし
もう二度と会いたくないと思ってます
また長年無職独身で実家にいる兄のことばかり「兄は家の手伝いをしてくれる」と
褒めまくるのがかなり気色悪い

250優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-8R4O)2018/01/31(水) 04:43:21.30ID:3Kwa+lLka
来月は二人の命日だ

251優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-zW2g)2018/01/31(水) 04:47:45.40ID:oy9iuSpud
自分は昔、父親亡くしてるし、母親は別居。身内は居ないので、助けてくれる人も居ません。皆さんもお身体に気を付けて下さい。

252優しい名無しさん (ワッチョイ b351-bGKe)2018/01/31(水) 07:39:48.67ID:iCNKHiBg0
精神病院やメンタルクリニックは運動はいっさいおすすめしてないから
三十年通っても治らん
筋トレや運動させてもらえるライザップいくほうがメンタルなおりそうw

吐き気するやくぶつ強要で散歩いく気力無くされてみんな自殺してるのよ

年間二万人自殺

強烈な薬害で散歩どころじゃなくされる
吐き気する薬強要されて体調最悪にされて散歩をしたら
心臓麻痺で死にそうよw

253優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/31(水) 07:45:08.27ID:MoS5i7xuM
うちの親私が死んだら手叩いて喜びそう

254優しい名無しさん (ワッチョイ b351-bGKe)2018/01/31(水) 07:48:49.41ID:iCNKHiBg0
精神病院やメンタルクリニックは運動はいっさいおすすめしてないから
三十年通っても治らん
筋トレや運動させてもらえるライザップいくほうがメンタルなおりそうw

吐き気するやくぶつ強要で散歩いく気力無くされてみんな自殺してるのよ

年間二万人自殺

強烈な薬害で散歩どころじゃなくされる
吐き気する薬強要されて体調最悪にされて散歩をしたら
心臓麻痺で死にそうよw

255優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-skrP)2018/01/31(水) 08:47:11.15ID:HhWmwxwn0
小学校の頃から、指定の高校入らないと
中卒で家を出ていってもらうと脅してた親も
自殺したし、もう片方の親は無関心の極致
子供を何だと思ってたんだ?

256優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/31(水) 10:41:11.18ID:Oq0lrAGj0
飼い犬、手駒、お人形、八つ当たり用サンドバッグ、多少出来が良ければ品評会に出して自慢して優越感に浸るための躾の行き届いた犬

257優しい名無しさん (ササクッテロレ Spab-9VnS)2018/01/31(水) 11:56:21.38ID:d5y9JAbPp
うちの親早く死ね早く死ね こっちが先に死んじゃうよ

258優しい名無しさん (ワッチョイ 539f-ss0X)2018/01/31(水) 13:30:54.06ID:aaTXZZuf0
母の事で悩んでいます 多分それで昨日から胃の具合が悪いです
父が私に暴力をふるっても、いつも
「そんな事をするとは考えられないからあんたが原因を作ったんだと思う」という考えでした
父は立派な人ではなく母もいつも父の人格に不平を言っていましたが、
母には暴力をふるわなかったので、被害者の気持ちが分からないのでしょう
私が暴力を振るわれたと訴えたり血を出している私を見ても、全く私をかばう気持ちがなく、
それどころか私に原因があるはずと言っていつも私をきつく責めました
私にも今は子供がいますが、夫から子供に暴力などあったらもっと怒ると思います
ところが母には全くそれがありません
私に根本的なところで愛情がないのかなと思います
幼い頃から弟が私に暴力をふるったり悪さをしてもいつも私のせいにされ、非常に傷ついてきました
そのことを思うと今でも涙が出ます
私が小・中学校で時々イジメにあっていたことも全く気づかず、
最近それを教えても、全く感情は動かない様子でした
(しかし私の娘が小学校でイジメにあった話をすると、母は加害者に対して大変な怒りを見せます)
私が幸せかどうかに気にならない に近いです
親としてどうなのかと思います
それらの事を最近言うと母は、私がしっかり者だったからすっかり安心していたのだろう、と言いますが
とにかく私の事を気にかけていませんでした

しかし溺愛してきた弟(息子)やその嫁が気の利くタイプではなく母をほったらかし気味なのと
また私の子(孫娘)可愛さにか、この頃は私に擦り寄っている感じがします
最近になって母に今までのつらかった話をすると
子供の気持ちに全く寄り添わず傷つけてばかり来た何十年に自責の念はあまりなく、
年取った今は穏やかに過ごしたい自分(母)に寄り添っていてほしい、と都合のいい感じです

私は自分が人の事を心配してしまう性格なので、独り暮らしの70代の母が倒れたりしていないか心配ですが
どんな時も私のことをろくに心配もしなかった母を毎日気遣ってやる必要があるのか、ジレンマを感じています
(私は結婚で遠方に住んでいて、毎日電話で母の無事を確かめていました。
弟夫婦は母と車で40分の比較的近場に住んでいますが月2回の訪問以外は全く母を気にかけません)

私がストレスで心身の調子を崩しやすいのは親特に母親の愛情が足りなかったからでは、と思えます
対照的に娘は精神的ストレスに非常に強く、
自分で言うのも何ですが、私の愛情を日頃から十分感じているからかもしれません

260優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-zhWP)2018/01/31(水) 13:37:56.81ID:U56fgS7A0
>>256
あなたの見事な表現につい自嘲してしまった。

261優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/31(水) 14:38:53.41ID:Wdykriy+M
要するに一度思い知らせてやりたいのともう年なんだからそっとしとくかのジレンマの相克に悩んでると
まあ恨みごと言った所で直らないけどね
都合の良い優先順位の低い者にイヤな事押し付けてきただけでそれは習性だから
何が悪いの?ってなモン
それでも今までやって来れたのは互いに利用し合ってた面もあるのでは
ただこちらの取り分が少な過ぎか役目が重過ぎじゃねっと
望みがわかんないんだけど改心して心入れ替えて心からの謝罪でもしてくれれば手を取り合って全てが氷解して感動的なシーンになるのを期待してるなら安手のドラマの見過ぎとしか
コノウラミハラサデ…てのならやりたいように
恨みだけを消し去りたいならまず情緒的にも精神的にも空想でもいいから親子関係をぶった切ること
他人か親戚の小森の叔母伯母ちゃまに預けられて育てられたとでも思い込む自己暗示で何度も
そしたらこれからはそれに見合う程度しか世話も関わりもしないと
改心できないのに恨みごとを幾ら言ってもムダ
噛み付いた野良犬に説教するバカはいない
人の道をコンコンと説けば…
人生に無限の時間があればね
そんな事で改心するなら元からそんな押し付けはやってない
今とこれからの自分が何をして生きたら楽しいのか娘さんにはどうしてあげるべきかあと旦那ともどんなことして楽しんで生きるか
そこに余計なモン入れる必要があるのかな

262優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/31(水) 14:46:13.59ID:XRjmKqT2M
毒親育ちだと人自体嫌いになるか、
人に希望をもちつづけてすがり依存激しいか極端だね

後者は結婚率も高いからデキ婚してやたら小梨叩いてくるんだよね
さわぐちけいすけ夫婦が子どもを産まないツイートしてた時に空気読まずウメウメしつこく絡んでたのは全員毒親育ちだったよ

産むのが人類の運命とか産まない奴は淘汰されるゴミだから今すぐ夫婦揃って死ねとかかなり酷いこと書かれてた
しかもそいつのツイートみたら自分が有名アーティストになれなかったから子供を有名アーティストにさせるために産んだと豪語してて道具扱いしてるのにドヤってて病気だと思ったよ

やたら極端に産みたがって人にもおしつける人は新しい被害者増やしたいから躍起になってるように見える
それか極度のお花畑かアスペ

私は前者だから後者がヒトの皮被った化物のように見える

263優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/31(水) 15:07:23.59ID:Wdykriy+M
どっちにも成りたかないやね
「早く人間に成りた〜い」てなもんだね

264優しい名無しさん (ワッチョイ 539f-ss0X)2018/01/31(水) 17:51:37.96ID:aaTXZZuf0
>>261  レスありがとう
望み・・・こちらの気持ちをもう少し理解してくれたら今後もっと気持ちよくやっていけるのに、という気持ちですね
母は根は悪い人ではないです 真面目な人で、本人が自分の役目と思うことは一生懸命やる
だから主婦としては超優秀  ただ、子育ては上手くなかった
人の気持ちを想像する能力があまりないから
そしてなぜか、子供を守る事が自分の役目とは全く考えてなかった
子供の気持ちより自分の体裁を優先するところもすごくあった

私に全く愛情がなかったわけではないと思う 
ただ、本音を言えば私のことは弟の3分の1くらいしか可愛いと思ってなかったはず
口では絶対そうは言わないけどね!

父は弱い人で、自分が社会でうまくいかないと、必ず母の見ていない所で、私に暴力をふるって はけ口にしていた
私が父の理不尽な暴力を母に訴えても、
私に原因があったのでは という考えを母が持ち続けていたのが何ともね 信じられない気持ち

265優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-8R4O)2018/01/31(水) 18:35:20.69ID:3Kwa+lLka
>>264
理不尽な暴力を受けて 結婚して子供も産んで、すごいですね。相当努力して頑張って生きてきたんですね。尊敬します。

父親はどうなったのでしょうか?

私なら まだ子供居ないから気持ちはわからないけれど…。絶対毒親には接触させませんね。子供がおばあちゃんおじいちゃんに会いたいと自分で言い出したら会わせるかもですが。

266優しい名無しさん (アウアウエー Saf2-8R4O)2018/01/31(水) 18:37:23.74ID:3Kwa+lLka
>>261
辛すぎるから 死んだことにした。

267優しい名無しさん (ワッチョイ 27e3-W10G)2018/01/31(水) 19:18:55.95ID:HxDkWwuf0
>>249
毒かどうかはそれだけの情報ではわからない
売り言葉に買い言葉で思わず出た可能性もある
また当時の親子関係がどうかもわからない
加齢で性格が変わったか、元来の思考の癖が強く出てるか
どちらにしろ、相手が勝手にやったことでこちらがお返しをしないといけない状況になる可能性が高いなら
可能な限り接触を避けたほうがいいという対応策になってしまう
強いトラウマを引きずり出されたってことも加味すると、冷静になれるまでは距離を置いたほうがいい

268数納麻衣子 (ワッチョイ 17c3-xvHi)2018/01/31(水) 19:33:26.62ID:voJOSySI0
ステージ4の肺癌ざまあみろ!いつ死んでもおかしくないってさ!やったぁ!

269優しい名無しさん (アウアウカー Sa33-vrMo)2018/01/31(水) 20:16:15.80ID:9gC3sY7ja
派遣の更新面接がボロボロだった
自信持ってこれできます!!得意です!任せてください!とか言えなかった
あなたのスキルは?自信ないの?そんなんじゃダメだわって仕事任せられないって言われた
自己肯定感が低すぎるから、どうしても逃げ腰になったり他人に遠慮してしまう
自分に自信を持てない、毒の言う通り何もできないし何もかも人より劣ってて申し訳ないって考える
自己肯定感がないってこんなにもマイナスになるんだね
毒みたいに出来もしないのにできます!!とか言う方が世の中は正しいんだ
親に褒められるどころか返事さえしてもらえないし罵声を浴びせられる会話しかしなかったのに。
毒育ちで辛いのは毒との関係じゃなくて
人の何倍も努力しないと「普通」になれないこと
毒育ちはどうしても異質さが出てしまう
本能的に排除されるからイジメられたりしやすいんじゃないだろうか
なんかもう何かの罪を償うために生きてるんじゃないかとさえ思う
生きるって辛すぎる

270優しい名無しさん (ワッチョイ 531b-XzYD)2018/01/31(水) 20:17:53.07ID:TQ9Edg+10
子供に自分より幸せになってほしくない親っているんだよな

271優しい名無しさん (ワッチョイ 569f-HlkW)2018/01/31(水) 20:26:34.82ID:3s/BAcJX0
体育会系や厳しい世界でも生きてける奴って、慣れや耐性じゃなくて親の愛情次第なんだとようやく分かった。
ハートマン軍曹の言うとおりだったわ。

272優しい名無しさん (アメ MMaf-Ylun)2018/01/31(水) 20:41:59.76ID:Wdykriy+M
一つには自信ある演技・表情・話し方の練習
二つにはスキルとやらのレベルだかが人並みかそれ以上になるように練習
三つにはハッタリも時には必要
四つにはなるべくならやりたい仕事選ぶ
松村邦洋はイジメっ子に殴られ無いように毎夜一人で好きなドラマのモノマネを工夫練習してたそうな
いや別に何でもいいんですけどね…

273優しい名無しさん (ワッチョイ 8723-jjF6)2018/01/31(水) 20:48:42.87ID:hZOtTigj0
>>238>>270
私も親は子供に嫉妬するってことに気付かなくて
親の訳わからない行動に悩ますされてた
子供に幸せになって欲しくない親がいるってもっと早く気付きたかった
鈍すぎる自分も嫌い

274優しい名無しさん (ワッチョイ 8723-jjF6)2018/01/31(水) 20:52:10.20ID:hZOtTigj0
毒親に受けた仕打ちより
二次障害の常識の無さ、いじめられやすくて人間不信になったことの方がつらい

275優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/31(水) 20:58:04.47ID:MoS5i7xuM
>>274
それ
親がどうでもよくなるとこまで来ても、認知の歪みやらがどうにもならない
そこは自己責任だとか頑張るしかないとか言われてる部分だから辛いよね
がんばってもがんばっても全然普通まで届かない

276優しい名無しさん (ワッチョイ dbeb-7RGU)2018/01/31(水) 21:15:35.29ID:eE4LoDts0
>>275
それ
充実してる人を見るたび苦しくてしょうがない
私より若いと尚更
毒親から離れろ忘れろって言われてもそれが出来たところでドブに捨てられた学生時代は戻らない
あの時平和に暮らせた人間に勝てるわけがない

277優しい名無しさん (ワッチョイ 8723-jjF6)2018/01/31(水) 21:20:12.23ID:hZOtTigj0
若くて充実してる人を見ると辛いの同じ

親から離れても二次的な常識の無さ、認知の歪み、いじめられやすさは治って無い
そして親元にいた頃と同じくらい嫌な目に会う
親から離れても治らないってことは
親のせいでは無くて自己責任なのか?
もう訳わからない

278優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-ETkR)2018/01/31(水) 21:29:34.68ID:5NyAAeePM
親から離れて成功する人と
離れても失敗する人は
なんだかんだそれまでの親からの教養,愛情の差だと思うよ
今まで見た毒育ち成功者の親は高スペで高学歴でガッツがあって社会性があり、時には優しい時もあるような親だった
ただ優しい時と毒親の時が激しくてつらいだろうけどね
勿論兄弟で失敗者か成功者が極端に分かれる場合もある

しかしうちみたいに鬱と無気力で社会性も学歴も職歴もない常にヒステリックな喪女母だと何やっても無理
家から出て非正規転々としてるけど限界かも
仕事できなくなったら生保考えてる

279優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-n2Vf)2018/01/31(水) 21:41:59.72ID:0TVyK8yn0
会社の人の親御さんがだいぶ悪いとのこと。高齢で前から介護でしんどいようだったけど、葛藤はあってもやっぱり死んでほしくはないんだと思う。見ててそう思う。
私は自分の毒親だったらとっとと死ねとしか思えない。最近は人間不信が酷くて自分にとって大事な人がいないからその人の気持ちを考えると、むしろ頭が真っ白になってしまう。
仕方ないこととはいえ、人間失格な気分になる。

280優しい名無しさん (ワッチョイ aee8-Ylun)2018/01/31(水) 22:05:32.84ID:Oq0lrAGj0
人と比べて惨めな気分になるて…
上見て頑張れ言うと無理だて怒るし
下見ろ言うとそんな事で慰められないて言うし
自分で確たる尺度を自分で決めて不・満足を決めたらいいのに
ただ何が不満か不足か書き出してその為にできる工夫を考えたらいいのでは
それと自己肯定感て充実者とやらみんなが親に催眠術をかけられたように言うなら自己催眠でもかければいいんじゃないの
なんで親のネガティブ催眠にはかかるのに自己催眠には試しもせず懐疑的なの
ルパンもクラリスに言ってたじゃん
なんで悪い奴の力は信じるのに…て

281優しい名無しさん (アウーイモ MM77-sKlm)2018/01/31(水) 22:13:14.74ID:MoS5i7xuM
前向きスレ貼っとくね

毒親から離れた人が前向きに幸せを追求する 5年目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1490177458/

>>280
がんばって

282優しい名無しさん (スプッッ Sd7a-7RGU)2018/01/31(水) 22:15:35.86ID:x4N09MQSd
>>280
一理あるけれど、周囲に影響されず自分だけを強く持つのにもそれなりの期間や精神のケアが必要
その方法を考えつつ少しずつ何とかしようとする中でちょっとの愚痴は許しておくれ
あと外部から直接受けた事実と自己暗示は強さが違う
催眠術だろうがなんだろうが子供時代に受ける影響のでかさが致命的に影響してる
試しもせず?何を根拠に決めつけたの?
今どんなことを試みているか、やっているかを全て書かないとやっていない前提で話されるのがめんどくさい
うちの親みたいだ

あとルパン見てないから知らん
そして促音入れようか

283優しい名無しさん (スップ Sd7a-x+uJ)2018/01/31(水) 22:45:50.09ID:G/ruhZdgd
>>280
何しに来たん?
複雑な人間と現実というものを「上か下か」でしか判断してなさそうだな

そういうのを糞バイスと言うんだけど

優越感に浸りたいだけだろうが?
出てけ‼

284優しい名無しさん (ワッチョイ dbaf-KBPY)2018/01/31(水) 23:01:52.58ID:6Bgtj+qS0
>>274
しかもいじめてきたのは全員見事にブスだから余計に憎しみ増す
ブスにはいじめしてないのも気づいてさらに死ねって思う

285優しい名無しさん (JP 0Hfb-+IDv)2018/02/01(木) 02:30:16.84ID:x0gEpZ+ZH
>>213だけど結局あれからも籠城してついに2日が経過したのだけど、親側が折れた感じで許可なく入らない等のメモをドアの隙間に挟んであり部屋の前から居なくなったのだがどう対処したらいいんだろ…

たまに部屋空いてるか確認しに来るんだけど(もちろん鍵はかけて無視)去り際に俺の悪口を小声で本人達は言ってるみたいだけど丸聞こえなんだよね、「(出て来たら)引っ叩いてやる!」だの「施設に入れる」だの云々。

まぁ親達が本気で反省してないのは分かってるし甘言に乗ってヒョコヒョコ出たらまぁ最悪な状態になるのも決定的だしね…
あと昨日の昼過ぎに耐えきれず警察呼んでしまった為に近隣住民の方からの印象が最悪になったの確実だからもう部屋から出れないよ。(まぁ警察を少しでも期待して呼んだ自分が悪いんだけど…)

もうこの部屋から出て降参するしかないのかね…
家の外に出たら危険人物扱いされるのは目に見えてるし、もうここで生きてくのは地獄だけど自分が悪いんだよね。
諦めるしかもう思いつかないよ…

286優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/01(木) 03:01:38.79ID:UwBydGv/a
>>285
警察呼んだんだ。頑張ったね。自分ならそんな勇気出ないや。

287優しい名無しさん (JP 0Hfb-+IDv)2018/02/01(木) 03:15:41.98ID:tebhDbFcH
>>286
ありがとう。もう本当に限界で読んだんだけど、通報時に年齢を言ったら「はぁ?」みたいな対応されたし来た警官も自分に説教するしで結局呼んで最悪だった…

まぁ初めから余り警察には期待してなかったけども、こっちが窮状を必死に訴えてるのにご高説と説教を延々と聞かされた時はもう呆れるしかなかったなぁ…

まぁ今回の件で警察呼んでも全く頼りにならない事だけは分かった。

288優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/01(木) 03:21:13.23ID:UwBydGv/a
>>287
色々大変だったね…
因みに自分も30代無職。10年ほど精神科通ってる。

話聞くよ。ここで吐き出せば少しは楽になるかな。

近くに親戚とか頼る人は居ないのかな。おじいちゃんおばあちゃん生きてて親よりマシなら 助けを求めるのもアリかなと思ったよ。

289優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-chBF)2018/02/01(木) 04:05:12.96ID:I2GDZqkh0
搾取子として自分の生活をめちゃくちゃにされ
なんとか遠くへ就職して逃げ出しはしたけど事情がバレて玩具扱いのいやがらせで退職
保証人制度のおかげで非正規の仕事もうまくみつからず
気力もなくなり死にたい衝動に駆られて苦しい

290優しい名無しさん (JP 0Hfb-+IDv)2018/02/01(木) 04:08:18.28ID:tebhDbFcH
>>288
ありがとう、お言葉に甘えて悩みを吐き出させてもらうね。
家には祖母もいるけど皆んな機能不全家族で親族も似たような感じ、一族揃って毒親家系なのよ。だから親戚で頼れる人が居ないんだよね…

自分の家族が毒親と気づいたのは2年前くらいで、それまでは家族に違和感はあったけど毒親なんて言葉も知らなかったから自分が病気になった原因が自分でも分からなかったんだよね。

自分も30代無職で友人・知人も無しで心療内科・精神科に18年位通院してるけど今迄医者からちゃんとした病名も知らされなくてモヤモヤしてた。

今思うと家族が原因だったんだよね。ただ他にも原因があるのかもしれないけどね。もう自分の性格が父そっくりだし自分でももう性格直せないのが分かるから諦めてる。

他にも色々あるけど、話を聞いてもらって少し心が軽くなったよありがとうね。>>288さんが幸せになれる事を心から祈ってます。

291優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/01(木) 04:57:21.96ID:UwBydGv/a
>>290
私も今日は ずっと死についてばっかり考えてた。から 同じような人居るんだって思えて救われた。(ごめんなさい。本当は良くないことだけど。)

毒親って知ったの1年位前。
遅すぎた。

292優しい名無しさん (JP 0Hfb-+IDv)2018/02/01(木) 05:33:34.53ID:bxyU7Q9aH
>>291
いや自分も同じだから大丈夫だよ。自分も何度も死のうと思ったけど臆病だから(表現的によくないけど…)結局死ねないんだよね…

自分も毒親について知ったのが遅すぎたから凄く悔やんでる。せめて10代の頃に知ってたらと思うよ…
そしたら別の人生があったんじゃといつも考えちゃうんだよね…

一番辛いのは普通の家庭で育った周りの人達に毒親の苦しみを理解してもらえない事かな。自分はもう諦めちゃったよ…

自分がこんな偉そうな事を言う資格もないけど>>291さんも凄く苦しくて辛いだろうけども自分みたいに同じ境遇の人が居る事で少しでも心が救われるなら語弊はあるけれどいいんじゃないかな。

もしまた死にたいと思う時は自分みたいな同じ境遇の人がいるって思い出してみてもいいと思う。それで死にたいと思った時に少しでも心が救われるならその事を思い出して大丈夫だよ。

293優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/01(木) 06:04:03.58ID:UwBydGv/a
>>292
ありがとう。あなたも辛いハズなのに・・・

ほんと悔しい。何で精神科にもっと毒親の本とか情報無いのかなとか。精神科の先生にも ずっと親の考え方が嫌い、罪悪感しかないとか 訴えてたのに。。。

自分は本屋とかにも行っていたのに・・・何で毒親本に出会えなかったのかな。

同じ境遇過ぎるんだよね…。衣食住与えて貰って 過保護に育った 1人っ子。
更に大嫌いな父親の性格に似てきてる。

耐えることしか 出来ない。
苦しみに毎日耐えて耐えてるだけ。

もう自分を 楽にしてあげたい。

294優しい名無しさん (JP 0Hfb-+IDv)2018/02/01(木) 07:18:38.92ID:tebhDbFcH
>>293
ううん、お互いに辛いんだから我慢しなくても大丈夫だよ。

自分も精神科の先生が何でもっと早く毒親について教えてくれなかったんだろうと今でも恨んでる。ただ今の日本の精神科医の殆どが毒親について知らないと思うんだよね。
なんか日本だと親に感謝するのが当たり前って風潮だけど自分からしたらそれって普通の家庭で育った人の感覚と思うんだよね…

自分ももう楽になりたいと毎日思ってる。だけど現実は全く違くて助けが必要な人を助けてくれる社会じゃなくてもう駄目としか考えられなくなっちゃう。
甘えかもしれないけどでも頑張る気力も無い人も大勢いる事を毒親を知らない人達に知って欲しい。

でもあなたも今迄物凄く頑張って苦しんできたのだから、自分はあえてもう頑張らなくても大丈夫だよって言うね。無責任な言葉だと思うけどお互いに辛い思いをし続けて来たのだからせめて頑張るのを休んで少しでも心が安らぐように時間はかかるかもしれないけど歩んでもいいと思う。

自分は趣味も無いし誰かと遊ぶ友人もいなくて心が安らぐのがネットしかないけど、他人から現実から逃げてると言われても心が救われるなら現実から逃げても大丈夫だよ。もしあなたが誰かから同じことを言われたとしてもここにネットに逃げてる自分がいるのだからさ。なんか偉そうな事言ってごめんね。

295優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)2018/02/01(木) 08:23:05.70ID:S80ZEu5xM
>>284
別のスレで喪女にいじめられたーって言ってた人?

296優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-zOkw)2018/02/01(木) 08:42:03.33ID:BHvL3SY6a
ほぼ絶縁して2年経つけど、未だに親から洗脳されてきた思考が取れない
どんなに友だちが新しい価値観を教えてくれても、
頭の奥底ではその考え方よりも親からの洗脳の方が優位になってる
つらい時は休んでいい、無理しなくていい、しんどいなら何もしなくてもいい、
少しでも昨日よりできたことがあるならそれでいい、
もっと自分を褒めてあげて、そんなに自分をいじめちゃいけない、
素敵なことをたくさん伝えてくれるのに、変わらない自分が悔しい
心療内科の先生に苦笑いされるような親に育てられてた20数年分の負の遺産重すぎだろ

297優しい名無しさん (アメ MMfb-AUkk)2018/02/01(木) 10:09:08.62ID:wOj/1ujMM
食べ物から変えてみたら

298優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-chBF)2018/02/01(木) 10:33:57.18ID:I2GDZqkh0
影で生活をめちゃくちゃにしてきた子供がそのことに気付いて逃亡
異常な親や親族の情報は前職調査でついて回りその手の同僚の
いやがらせのターゲットに
親の奴隷か同僚の奴隷か究極の選択だなぁ

299優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-uDTM)2018/02/01(木) 10:47:36.99ID:iUhKp+WQ0
猛毒母から逃げて家出してホテル暮らし約1ヶ月
微毒父、部屋探ししなくなった
「部屋借りて荷物運んでやる」って張り切ってたのに
「お前が契約するんだから俺が探したって仕方ないんだ」って丸投げ
冷静に考えたら、父親が勝手に娘の名前で部屋を契約するなんて無理なことはすぐわかるだろうに今更気付いたのか
結局振り出しに戻ってしまった
こんな生活もうやだ死にたい

300優しい名無しさん (ワントンキン MM7f-OI78)2018/02/01(木) 11:03:32.89ID:zw87QigTM
体調を崩し唸って寝てる子供を攻撃する心理はわかりますか?
普通に話せるくらいに回復すると薬を買ってきてくれたりした

301優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)2018/02/01(木) 11:08:28.27ID:7GJUVh6Ta
>>300
一日中寝ていて羨ましい
何かしてやっても寝てばかり、反応が薄くて腹がたつ

高校生時代初めてインフルにかかったとき、なぜ一日中寝ているのかと父親にキレられたのが凄く衝撃的だった

302優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-uDTM)2018/02/01(木) 11:26:24.87ID:iUhKp+WQ0
熱あって寝てても仮病扱いされて家事押し付けられてたな
体調不良=怠けるための仮病、という考えだから体温計使ったりすると大騒ぎ
めんどうだから自分専用の体温計買ったけど
母なんてどこも悪くないのにしょっちゅう仕事サボってこたつでゴロゴロして昼寝してパチンコ行くのに
早退=仕事が嫌だから逃げてきた、という考えで「恥ずかしいから仕事辞めろ」「明日からどうするのか説明しろ」とキレたり
(説明しろと言って居間に呼びつけるのに、「テメーの顔見てると胸糞わりーからどっか行けよ!降りてくるな!」とかわけのわからないことを怒鳴る)

303優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/01(木) 11:31:05.16ID:UwBydGv/a
>>294
ありがとう。朝から涙が出た。
優しい人と出会ってよかったなぁって。

私も趣味ないし友達も居ない。
1人が1番楽。って結局なってしまうよ。

こないだ精神科の先生に 毒親じゃないかって聞いたら なんかイマイチな反応してきたし、本とか出てるのも知らないみたいだった。虐待とか極端な過干渉しか毒親って認識が無いのだと感じた。

あなたとお友達になりたかったなぁ。同じクラスとかならなってたかもね笑

304優しい名無しさん (ワントンキン MM7f-OI78)2018/02/01(木) 12:06:14.76ID:zw87QigTM
>>301
ありがとう
最近毒親について調べ始めたばかりで
病人は厄介者、問題を起こす邪魔な存在になるのかもね

うちの親は自分に従わない人を全員変な人呼ばわりするんだ
しかも外ではしっかりとした良い人で通ってるからの厄介
従ってないと悪口を広められる

305優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-+aaz)2018/02/01(木) 13:30:36.04ID:laCGI++Nd
>>303
こう見てるとつくづく毒親の認識って他の鬱要因より知られてないんだなぁって思う
精神科でも親関係の相談とかって少ない方なのかなぁ

306優しい名無しさん (アメ MMfb-AUkk)2018/02/01(木) 13:55:26.14ID:wOj/1ujMM
最初にセクハラ、パワハラ、モラハラ
夫婦間でもDV、モラハラまでは問題視されてんのになぜか毒親だけはスルーされてるような
ドラマで取り上げだしてはきてるんだけど
これからなのかな

307優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)2018/02/01(木) 14:17:10.46ID:S5FxWXGbM
>>305
少ないと思う
カウンセラー三人に毒親の話しても親身になってくれずあなたにはお似合いの親ねwと笑われた
全員鶏ガラみたいなババア
水道橋のS.I.Aの中川香澄とかね

308優しい名無しさん (ササクッテロル Spcb-nnwf)2018/02/01(木) 14:29:26.99ID:6ZlOw7Ejp
以前、ADHDと二次障害で通院してたときの県立病院の先生(発達障害専門)は、機能不全家庭についての理解はあったよ
発達障害で二次障害を抱える患者は、親に身体的・心理的虐待を受けて育ってたり、そもそも親も発達障害だったりするケースが多いって言われて、なるほどなぁと思った
そのときは家庭が原因の慢性適応障害と診断された
だから機能不全家庭と精神疾患との関係性も少しずつ考えられはじめているとは思う

いろいろあって勝手に通院をやめてしまったんだけど、本当にいい先生だったし、あの先生みたいな先生がどんどん増えたらいいなぁ

309優しい名無しさん (ワッチョイ 979f-HPQ0)2018/02/01(木) 14:46:19.03ID:t39K0qKu0
治療する側が無知な場合ってかなりあるよ

310優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-chBF)2018/02/01(木) 15:00:21.40ID:Zd56GDVS0
こちらから突っ込んだ質問振るとうまくはぐらかされるので病院行っても薬もらうだけだわ

311優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-+aaz)2018/02/01(木) 15:04:21.81ID:NLleZEIA0
>>307
理解するしない以前に笑いながらそんな事言うのによくカウンセラーなんかやってられるなその人達…

312優しい名無しさん (JP 0Hfb-+IDv)2018/02/01(木) 15:09:39.40ID:tebhDbFcH
>>303
自分も同じ境遇の人と話せて心が救われたしあなたとお話が出来て自分も心が救われてうれしかったよ。

毒親から受けた精神的暴力って物理的暴力と違って目に見えないから理解されないのが辛いよね…周りは理解してくれなくてもここに同じ境遇の人がいるからあなたは一人じゃないよ。

自分もあなたともし同じクラスになってたらきっと友達になってたと思うよ!

313優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)2018/02/01(木) 19:29:00.87ID:T0UVrjlQM
>>311
むしろカウンセラー自身がメンヘラ多いと思う
女は特に

314優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/01(木) 20:09:20.93ID:OXob0yKix
それは間違いないみたいよ。福祉関係の人から聞いたことある。

315優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/01(木) 21:10:44.19ID:H9O5mzZga
>>312
なぜか親への憎しみが今日はあまり湧かなかった。同じ様な境遇の人と話したからかな。恐らく家は ここに居る人たちに比べたら微毒で 生ぬるい環境で育ったから いつも見てるばかりで書き込む事もあまり無かった。

何で毒親の認識が無いのかな…ネーミングが良くないっていうのもあるよね。

本屋に行けたら 目立つ所に毒親本を並べたい!!!

ツイッターとかだと毒親についてつぶやく精神科医とかもいるから 為になる。ツイッター世代じゃなかったから もっと早くやっとくべきだったと感じる。

とにかく 昨日は本当に此処があって良かったと思った。

ありがとう。また 話そう!!!

316優しい名無しさん (ワッチョイ 9fab-KLNM)2018/02/01(木) 21:13:26.10ID:xJQ44yUy0
「ストローおじさん」って知ってる? 昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ! とタンを吐く壺)に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン! 
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え! たまに鼻糞が詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン! ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。 
「どんぶりおじさん」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。 ごはんの上に鼻糞とか鼻毛が丸見え! 
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク!

【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/

317優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-+aaz)2018/02/01(木) 21:50:08.10ID:NLleZEIA0
>>313
自分も似たような経験(精神的に病んだり薬にお世話になったり)してきたから、同じ境遇の人の力になりたいって感じなのかね
だけど実際は不遇な人生で性格の芯が歪んでるから結局実体験でしかものを語れない、ベテラン精神病持ち気取りになったりするから自分のパターンに該当しない件は露骨に否定するとかなのかも

318優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-+aaz)2018/02/01(木) 21:55:22.78ID:NLleZEIA0
>>315
世間一般的に伝えられてる(ドキュメンタリーやドラマで伝える)毒親って誰がどうみてもそいつが異常者、どう見ても虐待って分かるレベルのものばかりだから、だからこそ逆にそこまで至らないものは全て軽い、それだけじゃ毒じゃないだろ、みたいな認識が広がるんだろうね
一つ一つ話すだけじゃ本当に些末な、小さなストレスや矛盾も何十年も受ければ様々なところに支障を来すし人生に致命的に差し障る
ここに関しては本当に経験者、更にその中でも不幸自慢が先立たないタイプの極少数しか理解してくれないから、目に見えて悪いとわかる極悪な毒以外は世間に浸透しづらい

319優しい名無しさん (ワントンキン MM7f-OI78)2018/02/01(木) 22:42:37.10ID:zw87QigTM
過去ログ読んでたら自称毒親被害者って人の気持ちを考えられないただの冷たい人が多い気がしてきた
いらないものを送ってくるのは親心じゃないのかな
人の気持ちはいつも一定なわけじゃない完璧な人などいない

320優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-nnwf)2018/02/01(木) 23:17:09.20ID:8+e5zztp0
批判してやろう攻撃してやろうっていう毒をひしひしと感じる

321優しい名無しさん (ワッチョイ 57b3-Db/Y)2018/02/02(金) 00:12:57.04ID:pSVEbdit0
精神的暴力って言葉がすごいしっくりきた
すごい我が強くて台風みたいな母親なんだけどそのせいか親戚(普通にいい人しかいない)には、よくちゃんと育ったね、周りをちゃんと見れてるねって言われる
あれが荒れ始めたせいで何も考えなくていいはずの子供時代は5年早く終わっちゃったから、そう考えると私の人生はなんなんだろう
もう疲れた

共感されるかはわからないけど、きつくて吐き出さずにはいられなかった

322優しい名無しさん (ワッチョイ 9ff3-wWU7)2018/02/02(金) 00:57:29.51ID:BFi+0uFe0
毒親育ちって充分ハンディキャップなのに障害者と違って社会的なフォロー受けられないから悲惨だよな
親とやり合うと精神的に疲れ果てて何もしたくなくなる
体は疲れてないはずなのに何もできない
やらなきゃいけない事はあるのに毎日を無駄に過ごしているのが辛い
こんな経験がない人にはただの甘えに見えるんだろうな

323優しい名無しさん (ワッチョイ f790-j81/)2018/02/02(金) 00:58:14.72ID:EKFRUCLR0
発達障害もたいていは親も発達障害なので、家族からさえ理解されない。

324優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-UYd6)2018/02/02(金) 01:10:24.98ID:uZXDwy4G0
>>308
私もADHDだからADHDと家庭問題どっちも見てくれる医者いいな
ADHDが原因なのか家庭問題が原因なのか解らないことが多すぎる

しかしいい医者なのになぜ通院をやめたのか気になる

325優しい名無しさん (ワッチョイ 9ff3-wWU7)2018/02/02(金) 01:21:04.98ID:BFi+0uFe0
>>323
発達障害と毒親は別問題で考えた方がよくないか?
発達障害の親が発達障害の子を虐待するのは発達障害のせいだろうし
逆に何の障害もないのに親から虐待されてる方が理由がない分やりきれない
どっちがより辛いとかじゃなくて理由の問題
まあどっちも毒親には違いないんだから個々に語ればいいと思う

326優しい名無しさん (JP 0Hfb-+IDv)2018/02/02(金) 01:36:00.23ID:XFsqQ+A8H
>>315
こちらこそいろいろお話が出来て嬉しかったです。
自分ならいつでも話を聞くからまた不安になったらいつでもお話しましょう。
こちらこそお話してくれてありがとうね!

327優しい名無しさん (ワッチョイ 1f7e-kH0o)2018/02/02(金) 01:39:58.52ID:h9PfbGBB0
>>325
原因がどうであれ毒は毒だし区別する必要ないんじゃないかな?

328優しい名無しさん (ワッチョイ 1f7e-kH0o)2018/02/02(金) 01:44:14.79ID:h9PfbGBB0
って反射で書いちゃったけど同じように考えてたのかもしれない
まぁ親が発達障害はキツイよね…
気持ちはありがとうでもやめてくれ!ってことばっかり…

329優しい名無しさん (ササクッテロル Spcb-nnwf)2018/02/02(金) 01:56:35.24ID:W6pDuHv6p
>>319
言いたいことすごくわかるよ

親元を離れてから、そういえば親も親になるのは人生で初めてなんだから、初めてのことで全てうまくやれるわけがないよな、いい親になるためだけにそれまでの人生を生きてきたわけではないだろうし、必ずしも成熟しているとは限らない、と思うようになった
機能不全家庭は連鎖するとよく言うけど、うちの毒母の場合は本当にそうで母の両親が猛毒だったらしく(父親から聞いた)、たぶん健全な親子関係を知らずに育ったから、健全な親子関係のやり方がわからなくて、あんな風になってしまったんだろうな

そう思うと母親も可哀想な人だなあと思って、これまでの人生で受けた仕打ちを許したわけではないけど、一方的に被害者面で恨み続けるのはやめにした
そしたら以前より穏やかな気持ちで接することができるようになったし、向こうもそこまで悪意むき出しで接してこなくなった気がする
やっぱりこちらがマイナスな気持ちで対応すると、それ以上にマイナスなエネルギーが返ってくるし

相手を変えようと思ったら、まず自分が変わらないといけないんだなと気づいた
自分語りでごめんなさい
前向きスレに書くべきだったかもしれない

330優しい名無しさん (ワッチョイ 9ff3-wWU7)2018/02/02(金) 01:58:30.66ID:BFi+0uFe0
>>328
でも実際親が発達障害かどうかなんて診断した事なければわからないよな
もしかしたら自分と親もそうなのかもしれないと疑ったことがある
診療予約までしたけど保険入る前だったの思い出してやめたw

ここ見てる人、もし保険入りたいなら心療内科行く前に加入しておいた方がいいぞ
診断出たら年収関係なくアウトだから

あーあさっきも母親がヒステリー起こしてギャンギャン泣き喚いてたよ
うんざりしてるのにざまあwとも思い切れない自分が嫌になる

331優しい名無しさん (ワッチョイ 9ff3-wWU7)2018/02/02(金) 02:04:06.67ID:BFi+0uFe0
328
× 診断出たら
○ 病名ついたら

332優しい名無しさん (ササクッテロル Spcb-nnwf)2018/02/02(金) 02:07:27.99ID:W6pDuHv6p
>>324
主症状ADHDで通院してたからコンサータを処方されたんだけど、どうも動悸とか震えとか目眩とか、パニック発作に近い副作用が止まらなくて、
こんなに苦しいならADHDなりに工夫してライフハックで生きてたほうがいいやと思って、薬もいらないので通院もやめてしまった
ストラテラに変えようかとも検討したけど、自立支援制度使ってもとにかく薬価が高すぎるし、当時はお金がなかったので……
結局今は別の疾患で別の病院に通院してるんだけどw

333優しい名無しさん (ワッチョイ ffe8-AUkk)2018/02/02(金) 09:01:09.78ID:V7+BdLBB0
発達とか統失とかってどうやって判明してんの
心理テストみたいのやるの
あとその診断結果は正しいの

334優しい名無しさん (アウーイモ MM5b-FniK)2018/02/02(金) 09:20:05.12ID:nQMWNw/HM
毒親持ちで子供産んだ親のスレ落ちちゃったのかな

335優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-XtRE)2018/02/02(金) 17:11:54.91ID:3DT6/sD+0
病身ながらあれだけ頑張ったのに、住民票閲覧制限断られた。
身体的虐待だって、過去のものだったり証拠示せなければ警察も役所も取り合ってくれない。
そりゃあ正論なんだろうけど、作り話してまでこんな面倒な手続きすると思ってるのか?
受理したところで行政サイドに損失はないでしょ、せめてそのくらい助けてくれよ。

336優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/02(金) 19:14:38.80ID:qd2Vpgtrx
警察の電話相談等は利用してみた?別口から行くと良いよ。あとは例えばだけど、病院の診断書に親からの虐待により○○の病気となったと書いてもらってそれを証拠代わりとするとか。私は過去の虐待によって「現在どんな風に危険なのか」を説明したら制限かけられたよ。

337優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/02(金) 19:16:27.98ID:qd2Vpgtrx
あとは警察に行くときは1人よりも弁護士さん同伴で行くとかスーツ着て行くとか、DVや虐待支援の団体さんに相談のうえ同伴して頂くなども良いと思う。頑張れ!

338優しい名無しさん (ガラプー KK4f-W+Ug)2018/02/02(金) 22:47:40.62ID:rJiuZQ/bK
母親に障害年金もらってるのばれたな…
母親が俺の机あさったし、年金証書やら入れてるファイルもあさられてた。
まじいらつくわ…

339優しい名無しさん (ワッチョイ f7d5-iVSG)2018/02/02(金) 22:51:57.75ID:Af5NqV3o0
他人の私物漁るの好きだよね

給与明細から何から、勝手に見るとかありえないものをとにかくチェックして思い通りにしたがる

340優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/03(土) 00:24:11.64ID:q8efiRGJ0
親なんだからなにしてもいいと思ってるよね
血縁だろうがなんだろうが他人は他人って考えがない
距離感が掴めてない

341優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-73JO)2018/02/03(土) 02:10:12.80ID:wA68FrWs0
母親のこと恨んでるけど、最近はその母親を育てた祖母が元凶だと気づいて呪い続けてる
すでにどっちも死んでるが、祖母の方は拷問みたいな目にあって苦しみぬいて死ねばよかったのに

342優しい名無しさん (アウーイモ MM5b-FniK)2018/02/03(土) 07:23:23.43ID:9MPrGAAqM
曽祖母から毒だった。祖父も毒っぽい
気の毒な人たちではあるけど
なんで連鎖させた判るだろ産むなと思う
時代関係なく産まない選択はできるだろって
自分が苦しいからって子供に縋るの害悪

343優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-0sEs)2018/02/03(土) 10:53:15.44ID:ISLq2CZA0
>339
聖書でいう所のベルゼバブみたいな感じか
おれたちがユダヤ民族で

344優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-0sEs)2018/02/03(土) 11:04:16.80ID:ISLq2CZA0
先先なんてせず早く出た方がいいかもな。
今年、今すぐと。
貧乏なのはいいけど貧乏で臨終の間際まで歪み合いののしる
これが地獄というものなんだろう。

毒親てどこから来たのかな
暮らしていれば間違いなく泥舟に乗った状態で共沈みする
我慢を知らないから他者の気分を漁るんだろうし
家の元ではテレビや新聞も空気を悪くさせるものになってきた。

こういう今の他者漁りの方向て毒親にはぴたりの時代性じゃないかな。
とにかく団塊の世代て我慢を知らないんだよな。我慢の底が浅いというか
そういう浅い我慢で生きて来られたんだろうけど
善意のある我慢をできないから他者漁りなど他人本位の行動に帰結すればいいと思ってる

今なんか、我慢がなければ受験就職競争はおろか
スマホのソシャゲだってクリア出来ないのにな。

345優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffe-pd06)2018/02/03(土) 14:21:52.21ID:TQ77Xqnt0
うちは父方の男共が自己愛の塊。
何かをやり遂げた経験もないのに周りを見下すのに必死
テレビ信者なせいか会話が全て否定から入る。そのせいで昔から友人は皆無。

346優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-UYd6)2018/02/03(土) 14:28:01.31ID:VpVzyxlL0
祖父母の代から毒で親戚もみんな毒だから
結婚したいとか子供欲しいと思ったことが無い
真面目に、女が結婚するメリットって何があるんだろう

347優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)2018/02/03(土) 14:43:36.82ID:T7fnOq7ia
>>329
毒親を変えようと思うこと自体理解できない
自分自身が変わるべきって主張も、毒親を変えるためじゃなく、自分のために変わるのなら分かるけどね

あと一方的な被害者ヅラって言うけど、そうやってちゃんと怒る時期が必要な人もいるんだよ
それだけ今まで我慢してきたんだよ
そして329がその経験から学んだように、決して無駄ではないんだよ

348優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-yVoI)2018/02/03(土) 14:57:06.35ID:sQTIicnYa
>>346
三食昼寝付きの生活

349優しい名無しさん (ワッチョイ 1f6d-RNGj)2018/02/03(土) 15:04:30.71ID:Eoy3kTXQ0
ここ親と和解した人と絶縁した人で争いたまにあるよね
和解できるだけの人は軽度か、親がなんだかんだ優しかったり育児熱心だったんだよ
私は絶縁したけど貧乏、ネグレクト、虐待、無学歴、無教育だったから仕方ない
親のせいでまともに昔から人間関係も築けなくて友人も居ないし出来ても破壊された
社会人になっても職場追い出されるし職を転々としてる
私が出て行った後、親も更におかしくなってゴミ屋敷で有名らしい
和解した人は絶縁した人を叩くけど、私だって親がもっとまともなら和解してたよ
和解した人って絶縁した人の話聞こうとしないで一方的に叩いてくるよね
それだけ親と共依存なだけの癖に

350優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-FniK)2018/02/03(土) 15:17:26.30ID:pGbQgDxha
>>349
話は別に聞かなくていいんだけど
一言言わないと気が済まないとこが何がそうさせたんだって思う
軽度なんじゃなくて、自分自身が毒化してる重度なんじゃないのかなって

351優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/03(土) 17:43:34.86ID:qt91hQPDa
ひとりごと失礼。いまの自分には わかってくれる人が必要なのだとおもう。少しでもわかってくれる人。わかろうとしてくれるひと。

352優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/03(土) 18:06:11.32ID:qt91hQPDa
最近毒親だと気づいた。30代無職 精神科通って10年以上 どうやって逃げればいいんだろ。

353優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-0sEs)2018/02/03(土) 18:10:59.02ID:ISLq2CZA0
351
そんな人はいないから
一人の空間で心静かに過ごすのが重要だぞ。

354優しい名無しさん (アメ MMfb-AUkk)2018/02/03(土) 19:36:58.30ID:4lREF2REM
自分が人にしてもらいたいように人に接する

355優しい名無しさん (JP 0Hdf-+IDv)2018/02/03(土) 19:38:45.34ID:ucsD3ze0H
親達に自分がここに書き込んでいるのをバレた(ここに書いてるんじゃと言ってるのが丸聞こえ)のだがどうしたものか…ただ親達は2chの仕組みを知らんからここに書き込まれた内容全てが俺が書いてると思ってるみたく激怒してるのだがどうしよう…

まぁバレた要因が自分が迂闊だったからしょうがないんだけどね…親達がこのスレ監視してるの承知で書くしかないかなぁ。

しかし、自分に聞こえてないと思って「あいつは病気じゃ無くて知能に問題がある」だの「家族を疑うなんて最低だ!」「イかれてる」だの散々人の悪口陰で言っといて会うと普通の態度で何事も無いように接してくるけど聞こえてないとでも思ってるのがもうね。

まぁ今迄親に衣・食・住・金銭諸々甘えてたのは事実だしやっぱり俺が悪いのかなぁ…詳しく書きたいけど書くと特定されるかもだし…

356優しい名無しさん (アメ MMfb-AUkk)2018/02/03(土) 19:45:43.68ID:4lREF2REM
別スレ立てて公開親子討論会でもすれば
ハンネ入れて
応援レスしたげるから

357優しい名無しさん (JP 0Hbb-+IDv)2018/02/03(土) 20:03:10.96ID:Kr4IwR0xH
>>356
ありがとう、でも親と同居中だからそれやっても意味ないかな…てか別スレ立てて話合って理解してくれるなら既に現状のように俺と合う際に何事も無いかのようにふるまっておいて陰で罵詈雑言を言わないと思うし。せっかく提案してくれたのにごめんね。

358優しい名無しさん (ワッチョイ bf76-zYkl)2018/02/03(土) 21:23:44.47ID:pL182OU70
うちの親が死んだら赤飯炊いて贅沢三昧してやるよ

こんな毒親早く死ねばいいのに

359優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/03(土) 21:33:27.44ID:q8efiRGJ0
>>355衣食住金銭面を甘えと思ってる時点で違うよ
それは子を産んだ親として当然の義務
それらを与えてやってんだから逆らうな、くちごたえするな、サンドバッグになれなんて考えてる親がクズ

360優しい名無しさん (ワッチョイ bf76-zYkl)2018/02/03(土) 21:36:13.14ID:pL182OU70
>>355
お前は悪くないだろ
親の最低の義務を受けているだけだ
色々やってやってんだから従えみたいな毒親って独裁者と一緒よ

361優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/03(土) 21:38:47.68ID:q8efiRGJ0
>>349
親の毒がその程度(復縁できる程度)だった
和解できるくらいの知能はあった
無理やり押さえ込めるくらいの力をつけさせてくれた味方が他にいた
めちゃくちゃ運が良かった

それらが何もなく、ダメだった

人によって条件や要因なんていっぱいあるのにね
和解できた自分は偉い、賢い、大人、とでも思ってんのかな
これ互いを見られない知られない上で言うから卓上の空論だけれど、じゃあうちの親と和解してみて?って言いたくなる

362優しい名無しさん (ワッチョイ bf76-zYkl)2018/02/03(土) 21:46:35.02ID:pL182OU70
親は捨てるもんだなw

363優しい名無しさん (ワッチョイ 971b-8L36)2018/02/03(土) 23:57:14.81ID:udIRlPiT0
縦の繋がりも解消できたらいいのにな

364優しい名無しさん (JP 0Hdf-+IDv)2018/02/04(日) 00:17:19.16ID:mbuvrRNeH
>>359>>360ありがとう。そう言ってもらえると助かる。なんかもう家八分になっちゃて親父なんか「顔も見たくない」だの「あいつとは関わるな」だの陰でメチャクチャ悪口言っといて(まぁ他の家族も全員)俺の前では平静を装ってるけど一緒に居たくない病がすぐに発病して激怒してる声とか自分に聞こえてるの知らずに言ってるしもうね。

あとワッチョイで自分が書き込んだ奴を検討つけたようで、自分が隣の部屋に居るのに「ネット切れ」「スマホ捨てろ」とか家族全員で犯罪行為の準備発言まで飛び出してたし最早どっちが病気なのかと呆れてるわ。

まぁあえてワッチョイ変えないで書く事にするよ。親達がネット回線切断したりスマホ勝手に捨てたら立派な犯罪行為だからその際は家族全員本気で告訴するわ。これで家族側は立派な被害者面なんだぜ、どう思う?

365優しい名無しさん (ワッチョイ 9f78-meJv)2018/02/04(日) 01:40:40.73ID:a54umP+P0
そっか…現在進行形で攻撃されるんだな。皆辛いな…
うちは早くに死んでくれて本当に良かった。
良かったのかな。
どうしよう。マトモな家庭が一生築けそうにない。来年結婚なのに、普通に街歩いてる母親のイメージが自分の中で作れない。
知らないからどうやって母親を演じたらいいのか分からない。
ただ働いて働いて働いて一人野垂れ死ぬ姿の方がスッとイメージできる。

貧乏なりに、ふつうに晩ごはん焼そばとかでいいんだよ
ふつうに作ってくれる母親が欲しかった
お酒飲んで這いずり回って
手でぐちゃぐちゃにかき混ぜたゲロのようなものを出された記憶しか浮かんでこない
20年経った今でも夢に出る。
ああ、今日も母親以外誰もいない
父も姉も毎晩逃げるように働くか遊びに出かけてる これが寝るまでは絶対に帰らないだろうな
また掃除だ 勉強しないといけないのに
この腐りかけの豚をなんとかしないと、臭いし始末してしまいたい、いつまでも転がっているし、
勉強なんてできるわけない 、それよりもいっそ狂ってしまいたい、目の前のこれは今楽なのかな?こうなれば楽になれるのかなって漠然と考えてようやく目が醒める。

死んでくれ死んでくれと思っていたけど死なれても地獄だ。
最近ようやく救急車のサイレンが聴こえてきても動悸しなくなってきた。
いっそ普通に生きていけないなら何かしら良い形で爪痕を残せたら良いんだけど、たまに人間らしいと言うのか…とてつもなく寂しい感情がとりとめもなく生まれてくる
生きていくの怖いね。
何にせよ、この血はここで絶っておかんと。

366優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-n7PZ)2018/02/04(日) 01:44:11.85ID:ctdS8rrq0
手帳取得したらクソみたいな部屋にしか入れなかった。本当に気に入らない。

水道代8000円でこっちから確認する方法はない。
今月調子悪くて4日に1回しかシャワー浴びられなかったのに。
詐欺だろこれ。

毒親、精神、発達障害、貧乏のフルコンボのせいで全て悪循環になる。
これに反撃するのは人権だと思う。
無差別やりたくなってきた

367優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-n7PZ)2018/02/04(日) 01:47:25.78ID:ctdS8rrq0
もうナマポ受けるしかなくなってきた。
何で俺とあのくず親が同じ待遇なの?
絶対幸せになれない。
本当にテロでもやってやりたくなる。

368優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)2018/02/04(日) 04:17:11.91ID:LhZmn1Bq0
毒親が自分の親も毒で問題ある家庭にいたとわからず連鎖させてしまったこと自体は気の毒には思うかもしれないが、
だからといって親は悪くありませーん連鎖は全部が親の責任じゃないなどと思って自分のした悪業を意識したり反省したりすらしないとしたら絶対に許せない
それが関係なくて親が未熟なまま親になることはそりゃあるだろうが、その不始末至らなさで子供の負担を重くしておいて何も学習しない親として育たないならもう親権剥奪して去勢しちまえと思う

拒否してるのに何か送ってきて放置or受取拒否するとブチ切れ=自分の欲求ばかりで相手にも都合があるということがわからないとか学習しないアホ親の典型だろ
子供産んだら産みっぱなしで親としての成長や最低限の周りへの理解力がない親は親になっちゃダメだ 子供のみならず周りが苦しむ

369優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/04(日) 10:14:25.90ID:f956EYs20
>>368
本当それ
何も学べないなら親になるなよって
そもそも産んだこと自体ノリで適当にって感じっぽいし本気で苦しんで死んでほしいわ
もっとまともな親のもとに生まれていればこんな惨めな人生にならなかった

370優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-zOkw)2018/02/04(日) 10:57:02.36ID:0hR9X/nGa
355ではないけど、
衣食住金銭面のいろいろが甘えじゃなくて親として当然の義務って、
かなり目からウロコの考え方だった
恩着せがましく言われ、あれこれ従わせるネタにされてたのか
はっとした
ありがとう

371優しい名無しさん (ササクッテロレ Spcb-+xih)2018/02/04(日) 11:52:18.25ID:icmNJ9GAp
他の兄弟は男だからと女である私が親にターゲットにされ続けてた
頑張って生きてきたけどうつ病になってもう6年
アルバイトはしてるけども、フルは無理だし、最低限自分が生きて行くのにいっぱいいっぱい
今年弟の結婚が決まり
親に「私障害者だから、正社員でもないし貯金もないから、お祝い金たくさんは払えないんだ」と言ったら
毒親は「障害者w おまえ障害者だもんなー笑っちゃうぎゃはははは」
だとよ
15分くらい腹抱えて笑って喜んでた
馬鹿過ぎてドン引き

こっちからみたらおまえも立派な精神障害者なのに、クソ親ってマジで気楽でいいなと殺意沸いた
弟は気にするなって言ってくれたけど、本当に申し訳ない
毒親に迷惑かけるのはともかく、罪のない弟にまで迷惑掛けてるし、もう嫌だ

372優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/04(日) 12:18:26.65ID:f956EYs20
>>370
普段から人として立派で尊敬させる大人の親ならそんな恩義は押し付けなくとも子供の方から自然に感謝してくる
その普段の感謝と尊敬に本来は当然である衣食住金銭諸々の恩義が上乗せされるの


単純にペットを飼うことを考えてみたら簡単だよ
ペットほしいなー可愛いから犬欲しいなぁって自分の欲求や好奇心で飼う(勿論犬自身があなたに飼われたいと言ってはいない)
だけど思ったより可愛くないし言うことも聞かない、しつけは面倒くさいから糞をする場所や噛まないことなどは何も言わなくても勝手に覚えてほしい
そう思って数年飼ってるのに一向に良くならない
腹が立ってきた
私が金をかけて毎日ご飯をあげてるのに迷惑しかかけてこない、吠えてうるさい、恩を知らないのかこいつは
私がご飯も寝床もあげてるからこいつは生きていられるのに何でこんなに私の腹立つことをしてくるの?
私は飼い主なのに

って言ってる人間がいたらそれを正しいと思えるかってだけ

373優しい名無しさん (ワッチョイ bf76-zYkl)2018/02/04(日) 12:28:42.56ID:MQd4OyM10
早まるなお前ら
自立するしか毒親と離れる手段はない
俺は虐待されてるから県や市に通報するよ

無差別なんて絶対にやるな!!
殺すのは毒親だけで十分だ…

374優しい名無しさん (ワッチョイ ffe8-AUkk)2018/02/04(日) 13:14:46.11ID:fA0KQcOn0
毒親は札束で子供の頬を叩いて従わせる
普通の親なら人間性人格尊敬で子供自ら見習う

1日一度以上毒親から離れて暮らす環境を想像してどんなにいい気分でいられるかどれ程穏やかで優雅で幸せな気分に浸れるか試してみよう

375優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-XtRE)2018/02/04(日) 13:43:30.43ID:slKkSYPe0
>>372
例え話が上手すぎてスクショしそうになったよ。

376優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-XtRE)2018/02/04(日) 13:57:22.16ID:slKkSYPe0
>>336>>337
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
役所、DV窓口、警察と、たらい回しにされて疲れ果てていました。
社会性がなく見た目もガキ扱いされやすいので、服装や証人同伴パワーのアドバイス有難かったです。

377優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)2018/02/04(日) 14:03:48.29ID:LhZmn1Bq0
>>369
ノリかーこっちの場合も出生についてはそんなフシあるな
拒否されてるのに物押しつける、それを意地でも押し通そうとする親はノリじゃなく何らかの(承認欲求か何かの?)執着がありそうだが、学ばない話聞かない害悪で変わらないね…

378優しい名無しさん (ワッチョイ ff8a-0sEs)2018/02/04(日) 16:20:48.64ID:/lrxCqb10
>>376
行政はなにもしないだろ。
普通だったら友達だったりそこら辺の井戸端だったりで
そう言う事を話す相手がいる。

そう言う相手がいなくて→行政というのは追い詰められている
一人で心静かに生きていく強さを身に付けた方がいい
まぁ記録としては残るから万が一という時は役立つかも

379優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)2018/02/04(日) 16:34:30.79ID:LhZmn1Bq0
>>378
確かに行政は何もしないが、それは「こちらから調べて手続きしなければ」だね
あなたがレスした人は恐らく以前住民票等の閲覧制限の手続きについて書いた人だわ
私も一応閲覧制限かけてもらってる 関係する警察の悠長な態度には困ったが、結局は閲覧制限が受理されたのでここで頼んでも受理されなかった人がいると知ったのは若干驚いた
毒親問題が理解されにくいのは承知してるつもりだったが、役所に訴えてる時点で相当だろうにどこかの役所はそういう想像力すらないのか

380優しい名無しさん (ワッチョイ 971b-8L36)2018/02/04(日) 16:55:07.20ID:DibQuEeV0
どこまでするべきなのか
自分の親はそこまでひどくないだろ、ひどくないであってほしい
そんな期待をしてしまうんだよな、そして思ってる以上にひどくて抜け出せたものも抜け出せなくなる

381優しい名無しさん (ワッチョイ bfe9-EJcr)2018/02/04(日) 17:03:14.20ID:O0z96+C90
>>371
自分よりはるか下の愚かな生き物に馬鹿にされるの、屈辱だよね…
あなたはよく頑張ってるよ、えらいよ。

382優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)2018/02/04(日) 17:21:42.92ID:LhZmn1Bq0
ホントだよよく頑張ってるよ
ご祝儀や弟さんの結婚について?弟さんに迷惑かけてると感じてるみたいだが、他の家族に波及しないよう毒の暴挙に耐えたと思しきところをみるとそれまでに十分家族に貢献してるだろうよ
まぁその貢献は毒をつけあがらせてもいるだろうからなるべく早く逃げた方が家族にはいいだろうけど…

383優しい名無しさん (ワッチョイ bf76-zYkl)2018/02/04(日) 18:16:34.10ID:MQd4OyM10
>>371
うちの親みたいだ…

384優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-53tM)2018/02/04(日) 19:00:12.59ID:WzbGm1lod
>>377
学ばない親ってほんと最悪だよね
子供は親を正しい大人だと勘違いして生きる確率が高いから、親の背中を見て真似したら同じく学ばなくていいものだと勘違いして自分で判断できない子供になるし、
何かしら親の人間性に疑問をもっても少しでも物申したら親に向かってその言い方はなんだとぶちギレ
何を言っても改善しようとする頭がないからずっとこちらが我慢する羽目になって色々と壊れる

385優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)2018/02/04(日) 19:32:50.05ID:LhZmn1Bq0
>>384
人の生育を任されるんだから自分のことも適宜改善しよう修正していこうというところがない(意識すらない?)くせに「親に向かって!」とか思考停止して親ヅラ強調するとか薄っぺら
「親だって未熟なこともある」とかのたまう人もいるけど、私から見りゃそれすら「理解してあげる我々は毒親を乗り越えた!そうだよな!」な薄っぺらい同調圧力に思えてなぁ
アンタはそれで上手くいってると判断したかもしれんが、いらんものと一緒に「何親ヅラしてるんだ」「心底いらないのに親の浅いイメージ通りに受け取る必要ないだろ」と強い違和感まで押しつけられる被害者のことは理解する気すらねーのかと…
「ものをくれるのは親心」って断っても断っても執拗に押しつけるってのはもう異常 親心トートイだか知らんが異常に目を背けて思考停止(どころか素人の的外れ分析まで)も大概害悪だよなぁ

386優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-UYd6)2018/02/04(日) 19:34:31.31ID:326t5+Ou0
>>372
例えがすごくうまくて納得行った
自分はその衣食住は与えられてるけどしつけられてない犬そのままだわ

387優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-wSrj)2018/02/04(日) 19:54:50.80ID:UrpFhvOma
>>372
メモノートにコピペしました

388優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-53tM)2018/02/04(日) 21:40:19.56ID:KWPT9ReBd
>>385
そうなんだよね
完璧な人間なんかいないなんてわかってるし求めていない
親だって未熟な部分はある、もわからくはない
でももうそういう次元じゃなくて親として未熟どころか大人としても人間としても未熟、動物としても未熟ってレベル
完璧なんかじゃなくていいから最低限の常識良識を備えてからガキ産めよと

物をくれるのは親心?貰う側が嫌がってるのに?ってなるよね
それの延長線にあるのが震災時の千羽鶴の押し付けじゃない?
毒親ってあの記事見て「優しい子達だねー」とか言いそう

389優しい名無しさん (ワッチョイ bfe1-Mu/V)2018/02/04(日) 21:50:26.44ID:I+uemWjW0
千羽鶴なら焚き付けくらいにはなるけど、その程度の役にもたたないもの送りつけてくる。

390優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-8L36)2018/02/04(日) 22:39:30.07ID:pO2t7rMFd
何を訴えかけても気持ち悪いとかそんな言葉しか出てこない両親ってなんなんだろうな

391優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffe-pd06)2018/02/04(日) 22:59:06.48ID:ETGp23Rl0
マジで言語が通じない。

392優しい名無しさん (ワッチョイ bf76-zYkl)2018/02/04(日) 23:35:12.03ID:MQd4OyM10
一人っ子って辛いよ

393優しい名無しさん (ワッチョイ 971b-8L36)2018/02/04(日) 23:36:41.08ID:DibQuEeV0
兄弟いても差別がひどいよ
兄弟数とか関係なく毒親がいなくなればいいだけなんだよね

394優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/05(月) 00:08:58.74ID:SgICygwG0
兄もめちゃくちゃクズで自己中で百回くらい心が傷つけられたから私は一人っ子が良かった
兄弟姉妹がいる=味方がいるではないんだよね

395優しい名無しさん (ワッチョイ f728-j81/)2018/02/05(月) 00:11:38.88ID:vizwJu1Z0
真ん中の弟が一番下の妹に暴力を振るう家だった。

396優しい名無しさん (ワッチョイ 57b3-j4Dg)2018/02/05(月) 00:48:35.23ID:GzKD2E830
>>393
むしろ「弟のほうがえこひいきされてる」という思考のがパターンじゃあるまいか

397優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)2018/02/05(月) 01:08:29.00ID:ZJULM/oD0
「何があっても褒めろ崇めろ!それをロクに叶えられないなら不利益をかぶせる!」な勝手な条件押しつける承認欲求モンスター毒母だが
一応「ハンデのある相手には無茶はすまい」という理性くらいはあったようで

リアル重度池沼の毒姉は大事にされて精神以外未診断の私はアホみたいにテキトーというトンデモ環境だったわ…
毒母と守銭奴無責任父の元に生まれた上にリアル池沼毒姉のせいできょうだい児って、誰かが「あなたの家族は別にいる」と嘘でも言ってくれたらどんなに良かっただろう…

398(ワッチョイ 9feb-36QX)2018/02/05(月) 01:09:16.78ID:q9OI4jMP0
俺男30代。父親がアスペで学生時代迄散々な目に遭わされ続けて、一般の人が得られる成長の機会を失った。そのままカタワのまま社会に出て、人並み以上に頑張り続けたけど上手くいかず、もう生きているのが嫌になった。
どうしたらいいんだろう。どうにか立ち直れないもんだろうか

399優しい名無しさん (ワッチョイ f71a-j4Dg)2018/02/05(月) 01:13:17.62ID:k9MRQURv0
10数年前、毒母が近所のババァにそそのかされて捨てられそうな子犬をもらってきた。
外面がいいから断れなかっただけ、家族には一切相談なしで犬を連れてきた。
でも、可愛がるだけ可愛がってしつけをしない。
トイレをするように自分は躾けたのに、母が何故か家の中ではトイレを一切しないよう躾けた。
トイレもケージも邪魔だと勝手に撤去していた。
おかげで散歩の回数は増大し、母はほとんど散歩に行かなかった。

人間の食べ物を平気で与え続けるのも辟易した。
自分はドッグフードのみにして、ささみをゆでたのを冷凍し、ときどきチンして冷ましてから与えていたが
自分が仕事で不在中に、煮物やらケンタッキーとか与えていた。
可愛そうだが、もうそれに慣れたらどうすることもできなかった。
そして、あろうことか骨付き肉を与え、飲みこんだ骨を取り出すために胃を切除する手術もしたことがある。

トイレに行かないよう躾けた犬も高齢になり垂れ流すようになった。
そしたら、「なんでいうことを聞かないの!!」と怒り出す始末。
犬にしたら、なんで怒られるかわからないだろうし、体の制御ができなくなりつつあるから仕方ないのに。
やむを得ずおむつを付けるようにした。
トイレさえしつけていれば、おむつを使うのはもっと後で済んだだろうに。

甘やかすだけ甘やかし、可愛がるだけ可愛がり、犬にとって「母が大好き」の状態にした後で、
高齢になるとほったらかすとか最低だな、と思った。
でも、母は自分にも同じような育て方してきたけどね。

ペットの飼い方でいろいろ気づくとは思わなかったけど。

400優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/05(月) 05:36:29.84ID:SgICygwG0
うちのはまさに親が動物そのものみたいだ
弁当を作る店で働いてるんだけど売れ残りの廃棄とかもらってこられるんだわ
で、貰ってきてご飯の上に乗ってる肉だけ食べて色のついた飯だけが入った容器が台所に放置されてるってのが何度もあった
ほっとくとその飯が再利用されて食卓に出そうで怖いので見つけ次第ゴミ箱にぶちこんでる
以前に使い終わった炊飯器の釜の中に水が溜まってて中で固くなってたご飯がふやかされてたことがあって、
ただ洗うためにやってると思ってたけど、
少ししたらそのご飯が軽く水気を切った状態で器に移し替えられてた
たまに袋に入って冷凍されてる白飯をチャーハンにするんだけどもしかしてその冷凍飯ってこうやって作られてたんじゃないかと考え始めた
うちの親のだらしなさ考えるとありえなくないんだ
親がだらしないと愚痴るとまるで貴方は特別不幸でもないって感じでどこもそうだよーとか軽く言われるけど、
どこの親もこんな事すんの?
他にも色々ありすぎて

401優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)2018/02/05(月) 06:27:51.66ID:/rY8rEmO0
「あたしおかあさんだから」って歌毒親の歌かと思ったわ
そのまま過干渉コースな
「こんなにあなたのために自分を犠牲にして色々やってあげたのよお母さんは!」ってか

402優しい名無しさん (ワッチョイ f7cc-prWV)2018/02/05(月) 06:59:14.53ID:GAypd8c50
違う板で家庭裁判所で調停してもらって
200万円独立費用としてもらって親と縁を
切ったって書き込みしてあったよ

403優しい名無しさん (ワッチョイ bf7f-meJv)2018/02/05(月) 07:34:14.35ID:m5YPA2cS0
毒親2人とも亡くなって急速に解毒中
周りに感謝の気持ちが持てるようになったし
自己肯定感も前より全然あるし

でもあと10年早く死んで欲しかった
もういろんなことにチャレンジできる年じゃない
遺産は慰謝料としていただくわ
癒しの旅に出てお店でもやろうかな

404優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)2018/02/05(月) 08:34:50.20ID:r9o2C9N4M
>>314
人を救いたいと思う人って自分が救われたがってるって言うもんね

405優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)2018/02/05(月) 08:37:58.84ID:r9o2C9N4M
毒親育ちはすごい子供欲しがらない?
子供を通して自分の人生のリスタートを切りたいんだろうけどあまりに必死すぎて怖い
子供持ったらもったで子供を持たない人に子供は幸せ!持たない奴は全員不幸!と考え押し付ける花畑基地になって独身や小梨見下して叩いてくる
子供をもってもこんな親じゃ子供も同じ人生だどるんだろうな

406優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-zOkw)2018/02/05(月) 09:02:50.85ID:El+hdFAGa
子どもが欲しいなんて思ったことないけどな
自分に育てる資格も技量もないこともわかってるし
それより自分の解毒で精一杯だ

407優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-zOkw)2018/02/05(月) 09:14:05.44ID:El+hdFAGa
>>405
「毒親育ち」とひとくくりにしてレッテル貼るのはどうかと思います。
環境も事情も性格も考え方も人それぞれではないでしょうか。
私は今まで子どもが欲しいと思ったことは無いですが、それでも最後の一文には多少傷付きます。

408優しい名無しさん (ワッチョイ f7d5-iVSG)2018/02/05(月) 09:17:07.39ID:TRdRkyse0
両親ともに人格障害系だからか血を絶つことしか考えたことないや
小さい頃から数年後に自分が生きてる姿が想像できないし、早く○ななきゃって思ってた
血を残すなんてとてもとても

409優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 09:19:17.40ID:qbuOqdk6x
>>404
私が会った女性の臨床心理士は「私は以前男性から怖い思いをさせられた」って自分で言ってた。見た感じも昔病んでたぽい印象も受けた。

410優しい名無しさん (ワッチョイ 7fe1-Mu/V)2018/02/05(月) 09:26:29.63ID:W3gFhpSF0
私も子供欲しいとか考えたことない。
他人の子供はかわいいと思うし、子をなすという事自体はとても素敵だけど、
それが『自分の子』でも同じように思えるかって考えたら…ないな、って。

もし自分が親にされてきたこと、親に言われてきたことと同じような事を自分の子に対してしたら、
私はもうきっと立ち直れないと思うし。子育てとか無理。

自分の精神のコントロールすら未だちゃんとできてないのに。無謀すぎるもん。

411優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 09:39:01.73ID:qbuOqdk6x
>>405決めつけてしまうのは悲しいな。私は子供いるけど、自分の親とは違う子育てをしているよ。親からして欲しかったことが分かるからそれをしている。そしたら子も私にしてくれる様になった。因縁?は私の代で断ち切ってみせるよ。そういう幸せもありだと思ってる。

412優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-oVn4)2018/02/05(月) 10:00:09.49ID:8WXpE9mCa
>>408
同じく

ここ見てると恋愛や男女関係だらしない系の毒親も多いみたいだけど、自分とこは両親共に頭コチコチの全く恋愛と縁がないタイプだ
まああっても異性に相手されないだろうけどね、魅力ないし
双方高齢の見合い結婚だし
自分も恋愛に興味ない
親の刷り込みかな
お前なんて誰ももらってくれないとか小さい頃からよく言われてたもんね
あんたらの自己像を私に投影して押し付けんなよって今なら言いたい

413優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-53tM)2018/02/05(月) 10:04:25.67ID:kEVb2QoLd
元も子もない言い方かもしれないけど
毒親にも毒子にも色々なタイプがあって将来子供を作りたいと思う形で苦しんできた子と
子供や結婚そのものがもうネガティブの塊でしかないと言う否定派の子がいるだけだと思う
一括りにできるほど歪み方が一定ではないんだよ
あと周囲の人間付き合いとかの都合でまともな人と接する機会が運よくあった人なら正しく子育てできる可能性もなくはない

414優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-oVn4)2018/02/05(月) 10:16:38.54ID:8WXpE9mCa
>>403
遺産は慰謝料って考え方いいね
うちは遺産あるのかないのかわかんないけど、ほぼ絶縁状態だしもし介護とかなっても関わる気ないからその代わりと言ってはなんだが遺産があっても受け取らないつもりでいた
兄弟子持ちだから、そっちの足しになればいいと
でも慰謝料だったら私が一番逃げられない家族全員の感情のゴミ箱役を負わされて深刻なダメージを受けたから受け取ってもいいかな
まあ、当人たちがあいつにはやるなとか言うんならそれでも構わないし、どうなってんのかまるでわからんが好きにさせよう

415優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)2018/02/05(月) 11:13:58.55ID:4JabgeSHa
>>411
>親からして欲しかったことが分かるからそれをしている。そしたら子も私にしてくれる様になった。

純粋に疑問なんだけど子供は母親の「こうしてほしい」をすごく敏感に感じとるものだし
そのせいで親側が無条件の愛のつもりでも、子供は見返りを求められていると感じたり、条件付きの愛にしか見えずいい子化することもある
そういう不健全な関係ではないと思える根拠とは?
自分は独身だけど子育てについて考えるときそこがいつも引っかかる

416優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)2018/02/05(月) 11:36:32.59ID:4JabgeSHa
毒親と正反対の子育てしたら毒親にならないか?というとそうでも無いのが怖いんだよね
何もかも高圧的に押し付けてくるのは毒親だけど、親として接さずただの友達のように接し、子の反抗の機会を奪うタイプも毒親
ひきこもりの親は後者のタイプも多いらしい
あと自分の子育て失敗したかどうかは、子が10代後半〜20代にならないと分からないのが怖い

417優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 12:49:02.09ID:qbuOqdk6x
>>415
条件付きの愛でいい子化する子供は、やはり笑顔が少なかったり、笑顔でも歪な感じのものだったり、動きがすでに子供らしくなかったりするので他人の子でも自分の子でも自然なものかそうでないかは見てて分かるよ。こんな表現で伝わるかな?伝わらなかったらごめん

418優しい名無しさん (ササクッテロル Spcb-meJv)2018/02/05(月) 12:59:43.14ID:xVF9opXxp
>>414
私はずっと毒親や毒親族や毒近所にされたい放題言われたい放題だった
で、毒親が施設に入る際、私のサインがどうしても必要ってときに私を悪者にしてきたやつらにあいつらブーブー言うなら帰らないしサインもしないと言って形勢を逆転してやった
腐れヘルパーもやったこと行政にチクってお咎めあったみたいよw

毒親が死んだ後、遺産ぶん取れるようにいまから法律のことやら勉強しといた方がいい
それくらい慰謝料として当然のこと
遺言に一銭も渡さないとあっても遺留分ってのがあるからガッツリ貰いましょう
あとね、そうやって腐れ外道どもと戦って上に立ってやったときの爽快感ったらないよw

419優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 13:01:12.77ID:qbuOqdk6x
子がしてくれるっていう表現が悪かったかもしれないけど、遊びやブームの一環でやる場合もあるし、生活や習慣等多岐に渡るんだ。長いと怒られたのでいったん切ります。スマン

420優しい名無しさん (スッップ Sdbf-8L36)2018/02/05(月) 13:02:43.76ID:pzoWSxhFd
子供いらないし結婚もないわ
おまえは世の中に必要のない人間だという育てられ方されたし

421優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 13:11:04.75ID:qbuOqdk6x
例えば私は親から歯磨きを教えてもらった事がなく辛い思いをしたので、子の歯の仕上げ磨きを毎日していたら「私の歯も磨きたい!」と子がなって、私が脱衣所に横たわり容赦ない力で歯茎も漏れなく磨かれました(悲)とかそんな感じ。伝わったらいいのだけど。

422優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 13:18:42.58ID:qbuOqdk6x
あと、毒親と「全く反対の育て方してる」訳ではないよ。私へのレスでなかったら勘違いごめん。あくまで「私の親とは違う育て方」というだけ。私は自分の子に会いたかった、あなた方は欲しくない、どちらも悪いとは思わない、それで良いんじゃない。

423優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 13:22:55.67ID:qbuOqdk6x
長く打てずに連レスで申し訳ない。子育ての結果は大分あとにならないと分からないのは確かだけど、何が幸せで何が不幸だったかは子供が決める事だから「結果」を求めるのもまた難しいと思うんだ。引き篭もりの経験を得て会社立ち上げる人もいるしさ。

424優しい名無しさん (ブーイモ MMdb-eqMe)2018/02/05(月) 13:23:14.77ID:o/yvlRkwM
うーんここで最初は子供欲しくなかったけど恋愛して猛烈に欲しくなったから産んだ人はいないの?

確かに最初から自分の人生が失敗したからその復讐を子供に期待する毒化したタイプと、
子供どころか人が嫌いなタイプに分かれるけど、
恋人で変わった人はいないのかなと

まあ私が見た子供ほしがるパターンは前者だけど
でも普通の人もこんな感じじゃない?
子供の意思尊重というより自分のいうこと聞くアクセサリーペットを育てて支配欲満たしてるような感じ
そういうのに限って社会的地位が高い仕事についてる
上で犬のしつけ誤った母親の例が出てたけどあんな感じ

実際親を反面教師にして産んで自分はちゃんと子育てしてると言っても子供がイイコしてるだけかもしれないし難しいね
関係ないけど芦田愛菜はイイコの被害者だと思う

425優しい名無しさん (ブーイモ MMdb-eqMe)2018/02/05(月) 13:24:14.78ID:o/yvlRkwM
解毒した!と言ってる人に限って更に毒化してるケースも見るけど何を持って解毒したと言えるんだろう
少しの毒はないと社会適応できないよね?

426優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 13:40:56.93ID:qbuOqdk6x
難しいねー。私は親に特別復讐は考えて無いし(ただ介護はしない関わらない)、子供に自分の代わりにさせようとは考えてないよ。イイコなのか自発的にやってるかは親は見ればちゃんと分かるよ。分からないという親は見てないフリしてるか、子に関心がない人だと思う。

427優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 13:46:43.32ID:qbuOqdk6x
あと、自分はちゃんと子育て出来てるとは思ってないよ。悪い事(内容にもよるが)したら私も子供に謝るし、最初から完璧な子育て出来る人普通いないよ。ただ、私達が親からされた事はその範疇を超えてる事だけど。

428優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)2018/02/05(月) 13:48:52.24ID:TM/SXwJla
>>422
別に批判はしていませんよ
見たら分かるとか断ち切って見せるとか、毒親育ちのうえ子供もまだ幼いのに、たいそう子育てに自信があるんだなって感じ

429優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 13:52:24.54ID:qbuOqdk6x
見たら分かるのは、子育てに自信あってもなくても、親だったら普通誰でも分かるものだよ。親で無くても園の先生でも分かるよ。子育てには自信は全く持ってないよ。全部手探りだよ。

430優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 13:58:12.16ID:qbuOqdk6x
あ、あと、観察眼がある人なら親や先生じゃなくても分かる様だよ。子供でも大人でも、目が暗いからすぐ分かるよ。周りも言わないだけで分かってる人意外と多いと思う。

431優しい名無しさん (ワッチョイ bf7f-meJv)2018/02/05(月) 14:17:55.90ID:m5YPA2cS0
毒親から逃れられるシェルターがあったら人生変わったなかなぁ
そういうとこに逃げ込んで普通の歯磨きやら生活習慣を学ばせてもらって…なんて妄想したりして
大金持ちならそんな法人作りたいけど無理
毒親育ちは往々にして足を引っ張られて社会的強者になれずにいるのでそんな団体はなかなかできないか

432優しい名無しさん (アークセー Sxcb-E7K2)2018/02/05(月) 14:38:07.28ID:qbuOqdk6x
普通の生活習慣学びたかったね。習慣化してないと、自分で習慣化させるのはそれなりに辛い。1人で歯医者行った時に「うわーっ…」って顔されたのも一度じゃなかったし。あれは傷つくw

433優しい名無しさん (オッペケ Srcb-FwCu)2018/02/05(月) 14:43:15.17ID:PbOFVzR3r
八つ当たりで毎日2歳の私を殴ってた母。亡くなって何年かたつけど彼女の数少ない得意料理がトラウマで作れない
塩味ほぼないのに調味料追加したら激怒、夏は毎日そうめんとくし切りトマトにブルドッグソースがけ、冬は毎日味のない豆腐と白菜しかない鍋

434優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-nnwf)2018/02/05(月) 15:11:26.68ID:k71H98Q20
>>430
イイコなのか自主的なのか。園児レベルならともかく
それ以上の子供でも大人でも目を見たらすぐ分かる?
なんか繰り返しそう主張してるけど、他人の本音に絶対的な確信を持てるとか単なるバイアスでしょ
説明もやたら感覚的でよく分からないし直感で生きてそう

435優しい名無しさん (アメ MMfb-AUkk)2018/02/05(月) 15:50:10.19ID:ImdkBj/mM
毒親だって子供の気持ち位わかるんだよ
ただそれを悪用するかどうかってこと
詐欺師と同じ
子供なんて表情見りゃわかるっての
せっかく毒親乗り越えて幸せに子育て一生懸命やってるのに妬んでやっかんで嫌味言うのは止めろよ羨ましいだけなんだろ

436優しい名無しさん (オッペケ Srcb-sh3/)2018/02/05(月) 16:22:38.79ID:PT9C9zbCr
閲覧用で放ったらかしにしてたSNSを久しぶりに開いたら過去にチェックしたものが目を引いたので


*子供だからまだ無理(成長するな)
*お父さん、お母さんの言うことを聞きなさい(考えるな)
*泣くな、静かにしろ(感じるな)
*遊ぶ時間があるなら勉強しろ(楽しむな)
*おまえは、バカだな(重要な人物になるな)
*失敗は許されない(成功するな)
*我が家は、あの家とは違う(所属するな)

‐幸せを呼ぶコミュニケーション出版告知版/茂木康有

437優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)2018/02/05(月) 17:25:41.77ID:344h1uzKa
>>436
幼い頃からずっと疑問だったのが、それらに「なぜ?」と聞き返すと大抵の大人は怒り出すこと
都合よくコントロールしたいってのが第一なんだろうが、怒り出すのは実際聞かれてもまともに説明できないからなんだよね
ナメられるのを恐れるあまりバカを晒して子供にナメられる残念な親

438優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/05(月) 17:34:36.40ID:SgICygwG0
>>437
そう、はいとだけ答えて言いなりになっててくれなきゃ自分の程度がばれるからね
いいから言うこと聞きなさい!
なにか文句あるの!?
なんででも!
どうしても!
これしか返してこないの頭悪いわ

439優しい名無しさん (アメ MMfb-AUkk)2018/02/05(月) 18:14:13.16ID:ImdkBj/mM
毒親の目的の一つは子供に独立自立させない事
だからやるべきことはその逆

440優しい名無しさん (ブーイモ MMdb-eqMe)2018/02/05(月) 18:19:07.20ID:o/yvlRkwM
でも意識高い系の親は子供に愛はないけど金はかけるから一応自立させてるケースは多いよね
高学歴、高スペ、高収入だけど心がおかしくなってる人間が出来上がるけど

441優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-5bPb)2018/02/05(月) 18:50:33.24ID:N2hPsCMva
自立させるものかと、明確な目的意識を持って妨害してくる訳ではなかったな
言動がその場その場の感情だけで何も考えていないから、子供の自立妨害しているのにそもそも気づいてないパターン

442優しい名無しさん (アメ MMfb-AUkk)2018/02/05(月) 18:56:15.56ID:ImdkBj/mM
あと毒親は否定のために否定してくる
そのため前に言ってたことと矛盾したり整合性が取れなくなる
ここにも否定だけして喜んでるのがよくいるよな

443優しい名無しさん (アウーイモ MM5b-FniK)2018/02/05(月) 18:59:19.99ID:zlnSzRwvM
自立しろって言いながら妨害してくるよね
目に見えるものは全てがいちいち矛盾してるのに
子供なら察して動いて正解するのが当たり前ってことにされる

444優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-5bPb)2018/02/05(月) 19:30:39.37ID:N2hPsCMva
母親の労働軽視、男性蔑視がひどい
男は貢ぐもの、男は女の言うことを聞くもの、専業主婦こそ勝ち組、お母さんみたいになりなさい
そのくせ、お前は結婚しなくていい、お父さんと暮らすのは嫌だから一緒に住もう、地元でラクな仕事してればいいから(介護してね!)

445優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-5bPb)2018/02/05(月) 19:37:55.83ID:N2hPsCMva
一番残念なのは姉が母のコピー化してること
姉は顔はいいので結婚は早かったけど、新婚早々激務の夫を罵倒して泣かせた上にお腹の子は女の子…
複雑な心境だわ

446優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)2018/02/05(月) 19:57:41.12ID:ZJULM/oD0
「子育て一所懸命やってる」はずが「子供"なんて"表情見りゃわかる」と子供の内面を軽んじてると取られても仕方ない発言
感覚優先ぶりに疑問を呈する人に対し「嫌味言うな嫉妬するな」と勝手に判断

毒親にならなかった、子に感謝されたとしても思考停止の誰に対しても横暴なダメ親まっしぐらだなぁ…
前に「親として成長できないアホは親になるな」と書いたと思うけど、他人の疑問に真摯になれず思考停止して勝手に判断じゃ親としての成長は見込めない

447優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-f0YQ)2018/02/05(月) 19:58:09.06ID:CyzYU5Yb0
『さかなクンも他人の事を否定しないんだよ。ほんと。「この魚の求愛行動は何でしょう!!」ってクイズ出して、
解答者がちんぷんかんぷんな事言っても「ギョギョ!?それも面白いですね〜〜!!!僕だったら一緒にやってしまうかも知れないですね!!すギョいです〜!!!」とか言ってくれるんだよ』に対して

「そうそう、それが発達障害なんだよ。定型発達に比べて出来ないことがクローズアップされるけど、
「みんなでひとつ」って意識が共有されてるから基本的に他人を肯定するんだよ。」

ちげーよ、母親が肯定的な育て方しきたからだよ。否定されて育てば否定的な人間に育つんだよ。バカか

448優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-UYd6)2018/02/05(月) 20:01:10.32ID:N8Uernsv0
>>436
具体的に説明できないんだけど
うちの親にすごく似てる気がする

449優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-53tM)2018/02/05(月) 20:58:21.66ID:4MmgANyZd
>>441
同じくそんな感じ
妨害はしてこないんだけど、そもそも自立するために必要な常識やノウハウをちゃんと伝えられるほど本人も大人じゃなくて、衣食住は与えてくれていても大人になるための成長には何一つ加担してくれなかった
人間関係もほとんど無い親だし人付き合いの仕方もわからない人間だったからなにも学べなくて友達も少ないし普通に育った子達の2割くらいしか人との交流築けていないと思う
今でもいい歳してわからない事だらけ

450優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/05(月) 21:00:11.98ID:SgICygwG0
>>447
それ見たわ
なに知った口利いてんだこいつと思った
さかなクンみたいな人、身内にほしかった

451優しい名無しさん (ワッチョイ 57b3-+xih)2018/02/05(月) 22:34:13.31ID:NIKPPCeU0
さかなクンは障害持ちで学校でも苦労してたようだけど、親が個性を認めてくれて好きなものをどんどん学ぶような教育してくれた
だから今の自分があるんですと親に感謝していた

母親のインタビューでも自分は親の反対から夢を諦めたけど、息子には好きなことを好きなだけやらせて楽しく自由にしてほしいと言ってた

素晴らしい親だと思う反面
自分の毒親エピソードが思い出されて辛い
幼稚園児の時好きだったお絵描きをしていたら絵をビリビリに破かれ、クーピーもボキボキに折られて庭に捨てられた
それからテレビの裏に子供一人入るスペースが空いてたんだけど、そこに隠れて親が帰って来るまでは見つからないように息を潜めてお絵描きしてた
その後も好きな趣味関連の雑誌などは必ずビリビリに破かれてた思い出
子供が楽しむのを阻害して喜ぶ親って本当にクズ

毒親を反面教師として、人を気持ちを考えて行動できる素敵なさかなクンみたいな人に私はなりたい

452優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-/Gcx)2018/02/05(月) 22:51:59.13ID:CHc9frvap
>>451
酷すぎ、可哀想(;ω;)
うちも大概毒だったけど芸術や学問に通じる分野は何も反対されなかった

453優しい名無しさん (スププ Sdbf-cqlw)2018/02/05(月) 22:57:05.33ID:F5BMZZ5Ed
昔は, 親が怒ると身の危険を感じることが多かった(根性やきとかその程度).
だから, 身の危険を感じた時のストレスを和らげるために, 頭をぼーっとさせることが多かった(一種の乖離性?).
今も, 怒られた時とか頭ぼーっとなって, 乖離した感覚に陥る.
怒られる=身の危険 って体が覚えてるのかな?

454優しい名無しさん (スププ Sdbf-cqlw)2018/02/05(月) 22:58:30.39ID:F5BMZZ5Ed
他にも, ストレスがかかりすぎたときに回転性の目眩とか起こったりする.
正直つらい.

455優しい名無しさん (ワッチョイ 971b-8L36)2018/02/05(月) 23:00:38.65ID:+jkQzRou0
うちも否定型の親
勉強しろって言われて教科書開いたら邪魔なんだよと教科書投げられてノートは真っ二つに破かれた
教科書破かないのは学校でバレないように、教科書ぐちゃぐちゃなくらいなら物の扱い方が雑で〜で済むからね
運が悪かったらそのまま外放り出されて公園に一人お泊まり
今の時代なら警察は保護してくれたのかね、今でも保護しても無理矢理帰宅か

456優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-UdfO)2018/02/05(月) 23:04:56.51ID:ZJULM/oD0
>>451
子供がお絵かきして楽しむことの何が気にくわないんだろう、酷すぎる
芸術関係って描くこと自体だけじゃなく周りからの評価だって楽しみだし糧じゃないの?

私は高校時代にPCの組み立てに興味を持って実際にやってみたんだけど、自分の金なのにバイト代に手つけてパーツを買い集めることが毒母にバレたらまずいとなぜか思ってパーツや筐体隠しながらやってたな
不安的中で見つかった途端に毒母に髪掴んで引きずり回された
毒母が更にバカなのは上記のようなことをしたり「あんたの趣味は暗くて気持ち悪い!」とのたまったくせに
自分の評価のために自分のワープロ仕事を私に丸投げしてきたり、夜中に何時間も電話でレクチャーさせたりと適当に利用はしてきたことかな…

457優しい名無しさん (ワッチョイ f78a-EKSC)2018/02/05(月) 23:10:01.74ID:7niaghdQ0
>>455
学校に通報するというおまけ付き

458優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-f0YQ)2018/02/06(火) 00:06:59.67ID:CCgWNfqv0
>>450
ね。「基本的」にと言っているし、自分が否定されたから他人を否定したら可哀想って気持ちもあるんだけど「発達障害だから」でひとまとめにするのはなんか違う気がしたんだよね
ついついイラッとしてここでぶちまけちゃったけど、今は凄く後悔してるわorz

でも否定されてくると肯定的に育ってきた人たちがやたらと羨ましいんだよなぁ

459優しい名無しさん (ワッチョイ 57b3-+xih)2018/02/06(火) 00:15:42.29ID:3zMaGhTj0
本当に酷い親だ
自分の他の趣味も>>456さんと同じで「陰気」「根暗」「気持ち悪い」とか言われて来たから
自分の楽しみが見つかるとまたぐちゃぐちゃにして捨てられるし
コソコソ見つからないようにして楽しんでた

そのくせその趣味で賞に入ったり学校で表彰されたことが分かった途端手のひら返し
「あんたには才能がある!どんどんやれ!」と意見がコロコロ変わる
趣味が認められると親からの期待のプレッシャーが異常だから逆に恐ろしくなってパッタリやらなくなったり
親が自分に向けるアクション全てが恐怖だったな
今でも人に趣味の話をする事は自分が否定されることだと思い込んでて人に話すことが難しい

460優しい名無しさん (ワッチョイ ffe8-AUkk)2018/02/06(火) 01:50:55.21ID:TeTUJDNV0
毒親は気分の維持管理コントロールができない上に子供の気分を悪くしたり台無しする事だけは異常に長けている
毒親から離れたらまず自分で自分の気分を良くさせられるように
毒親から離れるためにも気分を維持管理コントロールできるようになっておくといい

461優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-UYd6)2018/02/06(火) 04:02:07.03ID:B4xeUqMu0
毒親族、知的障害とアスペで問題解決力の無い親の元に生まれたく無かった

知的障害、発達障害の親との接し方のマニュアルとか無いのかね?
言動が意味わからな過ぎて発狂しそう

462優しい名無しさん (オイコラミネオ MM4f-Dg0E)2018/02/06(火) 08:33:54.84ID:8gGDvgBAM
>>461
何歳くらいでどういうところが毒なのか
いっそ離れて暮らせればね

463優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-UYd6)2018/02/06(火) 13:14:59.18ID:B4xeUqMu0
>>462
知的だから訳わからないことで怒られる
親に常識を教えられなくて生きにくい
自分は子供のころから今まで人格障害にタゲられやすい、社会に適合してない

離れてくらしてたらむしろ自分が何年も不安でイライラしたり
親に常識を教えなくてはいけないって心配になった
離れて暮らしても良くならないの
やっぱ精神的に親に依存してるのかな
早い人は高校くらいで親を見限って離れるのに

464優しい名無しさん (ワッチョイ f7d5-iVSG)2018/02/06(火) 13:18:45.30ID:nAeW5OHh0
失敗したらそれをとにかく責める
さらにそのあと解決策を考えるとか次どうするかじゃなく
関係ないこちらの欠点を責める
しかも気がすむまで何時間でもやる

それでも自力ではわからないからどうしたらいいの?って聞くと自分で考えろとか
常にパーフェクトにできないならやるな(両親はできるから)と返ってくる


結局自分らが失敗した子の親でいたくないんだよな
ってそうやってひたすら責めたりやたら完璧を求めるあたりが何より大失敗なのにな

465優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)2018/02/06(火) 13:25:47.70ID:1ZkHSvk2M
>>442
誰のこと?否定して喜んでるって

466優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)2018/02/06(火) 13:27:43.69ID:1ZkHSvk2M
>>452
芸術や学問は禁止されなかったってことは金持ちで教養はある毒親育ちの方?高学歴とか大手勤務っぽそうで羨ましいよ

467優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)2018/02/06(火) 14:48:24.75ID:y/Kd1HJV0
>>455,457
暗い時間に家追い出されて警察に保護を願ってパトカーで追い返されたことあるが、あの時せめておまわりさんに毒母を説教してもらってればと思う
学校の先生はお金を払ってもらう側なので強くは言えなかったかもしれないが、それでも「おかしい親」だという認識があれば何か違ったのかもと思ってしまう
毒母は外面は良かったけど三者面談では私に対するクソな認識をまくし立ててたので、誰か気づいてくれたかもと…

>>465
その人ご自分の「毒親の悪影響に負けない子育て!」に疑問を呈した人に対して「嫌味いうな幸せな私が妬ましいんだろ羨ましいんだろ」と思考停止して勝手なレッテル貼った人だよ
多分「否定だけして喜ぶ毒になってる被害者」も浅い考えがもとの勝手なレッテルだと思う

別に毒親被害者が子供持とうがカップルごとの自由だけどさ、それとは関係なく?他人から評価もらっても深く考えないで何も改めない思考停止のダメ親子は大嫌いだよ
この人は運良く周りや子供から毒親と判断されなかったにしても周りにテキトーに負担かけて「幸せですよほら見ろー」な態度とる幸せのようなものにひたるダメ親になる可能性がプンプン

468優しい名無しさん (ササクッテロロ Spcb-Stuz)2018/02/06(火) 16:21:51.29ID:yQzKEQbop
憎しみが取れない
自分にもゴミ箱が欲しい!欲しくない!
もう頭おかしくなってきた
心中コースかなぁ

469優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)2018/02/06(火) 16:37:00.53ID:xMT0vPPYa
親戚は母方しか知らないが、揃って人の話を聞かない奴ばかり
言いたいことだけまくし立て人を傷つけてもお構いなし
毒の大きな特徴だと思うんだけど、人の意見を受け入れたり反省する経験がないのだろうか?

470優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)2018/02/06(火) 16:56:51.49ID:ap8kk6S80
なんというか、たまにこのスレで
「毒親育ちは子供産まないべき」
「お金のある家ならまだ良かったじゃん」
みたいな事が書いてあると、ほんのちょっとだけ悲しい

471優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/06(火) 17:43:21.76ID:6iUmCEx70
>>463
高校生くらいで見限れる人って結局離れても何かしら手段がある環境だったりするだけだよ
例えば親戚の家や既に離れてる兄や姉の家に一時的にでも避難できたりで住む場所に選択肢があるとか
あとはどれだけ金持ってるか、バイトができるくらい社会的応力があるか、田舎か都会か、色んな環境のどれかが上手く働いてるだけ
依存していなくても環境的に難しい人は離れられずに困ってると思う
あなたが甘いとかではないよ

私の友人にも母親が毒で高校の時点で地元をガッツリ離れた人いたけどバイトなんてしてなかった(させてもらえなかった)
けど移動できる金があったって事は父親とかに援助されてたって事だし、その子は持ち家暮らしだったし習い事もしてた
家庭そのものに金銭的な余裕があると一応サポートしてもらえることはもらえるから
勿論それすら妨害してくる毒がいるのも知ってるから皆がそうだとは言わない

472優しい名無しさん (スプッッ Sd8b-8L36)2018/02/06(火) 17:59:23.58ID:bGULN6Wed
逃げられないようにがんじがらめにする親もいるんやで
下の兄弟を人質にとったりね

473優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-nnwf)2018/02/06(火) 18:08:00.38ID:xMT0vPPYa
間違ってたら申し訳ないけど毒親育ちって毒親になりやすい存在だと思う
既に代々連鎖していたり、認知が歪んでたり、何より無償の愛を知らなかったりで
だから子育てについて語る人は、自分は大丈夫とかいう主観的な判断じゃなくて、自分は他の親とどう違うのか、ゆえに何に失敗しがちで何に気をつけているかなど
普段自分が考えてることを論理的に話してくれたらいいのになって思う
ただでさえスレの性質的にデリケートな話題なのだから
長文独り言失礼

474優しい名無しさん (ワッチョイ 9751-BvUa)2018/02/06(火) 18:36:09.19ID:d1ccSH0l0
鬱病やメンヘラって風邪ひいて苦しいとき治るんじゃね
咳とまると嬉しいもん
生きてて良かったーーーーーー状態だもん

475優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-XRmd)2018/02/06(火) 18:40:45.15ID:ba/Ij4eAd
話ぶった切ってすまない
親と金銭面で揉めたことある人っている?

毒親か分からないんだけど、小学生の頃くらいから母親から完全にお財布扱いされててしんどい
家出たくても私自身パニ障患ってるから出られないし、出たら監視がなくなるから更に悪化しそうで怖いんだ

中学時代に金銭トラブルが原因で家が荒れてることを先生に相談したらそれがオバさん先生たちの耳に入り、
面白半分で根掘り葉掘り色々聞かれて嫌な思いをした経験があって
「人の不幸は蜜の味ってこういうことなのか」とウンザリした
それ以来リアルで誰かに打ち明けることができなくなっちゃったよ……

476優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-eqMe)2018/02/06(火) 18:55:11.96ID:1ZkHSvk2M
毒親育ちでも
高スペ(才能開花したり高学歴や大手勤務のバリキャリになれる人)か、
男依存ビッチ(地頭悪いけど媚びる能力は高い)か、
無能で何もできず途方にくれて色々諦めた人に分かれやすいのは

環境適応能力とか親の他に頼れる人がいるのかとか元のバイタリティや毒親でも教養があったのかどうかで分かれるのかな
発達障害やブラック企業の人と同じで敗者と成功者がばっさり分かれてるイメージある

抑圧された分才能開花して自信に繋がった人が羨ましい
親からは掌返されて傷ついたとしても絵の賞取った実力とか高学歴とかバリキャリの履歴は残るものね

>>467
ああ、あの子育てしてた人か...
書いた人よく見てなかったけどその人が羨ましいだろって言ってたんだ
さすがに引くね...
自称解毒したと言ってる人に限って真逆で完全毒化してるのと同じで毒が全身に回って自分では気づかない域に行ってるんじゃないかなもう
良い子育てしてると言うのも自分がそう思いたいからでは。
でも客観視は難しいね無意識に認知が歪んでるから私も誰かに正してもらいたいとよく思う

477優しい名無しさん (ワッチョイ f7d5-iVSG)2018/02/06(火) 18:55:20.97ID:nAeW5OHh0
>>475
山ほどある
周りの人からするとありえなさすぎるから
引くかおもちゃね

478優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-8CSC)2018/02/06(火) 19:18:49.12ID:MqrZNJsr0
毒親から来月中に逃走したいんですが、相談に乗ってもらうスレはここでしょうか?
それとも人生相談のほうでしょうか?

479優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)2018/02/06(火) 20:12:36.69ID:ap8kk6S80
さっきひさびさにこのスレに来て
>>435の書いてる事を読んだけど、
そんな寄ってたかって叩くことかな?と思う

子供の表情「なんて」は
「あんたなんて」のなんてではなくて、
普段よく見てるから、の「なんて」だと思うし、

ここの書き込みだけ見て
「この人は日常で子供にひどいことをしてるに違いない」
って憶測で叩いてどうする?
「この人は毒がまわりきってる」って、攻撃性が強い言葉だと思う

書いてる内容自体には、
私も子供を産んだらよく考えた上で同じ考えを持つと思う

毒親化しやすいのは本人が一番分かってて気をつけている事だと思う
「幸せだから羨ましいんでしょ」は、
産んだ後に子供のこと好きだったらそう思うかもしれない
ていうか、そんなに強いなじりで言ったわけじゃないのでは?と思う

480優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)2018/02/06(火) 20:13:34.54ID:ap8kk6S80
子供の感情が分かってて悪用しないと言ってるのは当たり前だけど、
そうではない親の元に生まれた自分からしたらとても立派なことだし、
育てている時にそう言葉にできるかは分からないので
尊敬する
ここに書くのにはかなり言葉を選ばないと難しい話題だと思うけど、
そんなに粗があったかな?と思う

多分私に対して「この人も毒がまわりきってる」って
レスが付くのは分かってるし、
叩いてる人も辛いことがあって、
>>435の書き込みを読んで辛いのを思い出したのかもしれないけど、
お前は間違ってる!って事を
親から言われ続けたから辛かったし、
親もそういう思いをしたから孤立して
余計歪みが私に来たのもあったから、
どうしても書き込みたかった

481優しい名無しさん (ブーイモ MMbf-UYd6)2018/02/06(火) 20:22:01.11ID:gML0Pi/tM
親と離れて暮らしてるのに
二十代後半まで親の言うこと聞いてて親の顔色伺ってて
最近ようやく親が毒親だって気付いたんだけど
私もどこかおかしいのかな

自分は無能だから自分で決めることができないと思ってたから
なんでも親にお伺いを立ててた
病院に行きたい、資格の勉強をしようかなとか話しても
大体はダメ、やめとけって言われる

この依存的過ぎる性格もどこかおかしいのかな
このスレを見てると早い段階で毒親だって気付けた人ばかりで
私の場合は別の問題なんだろうか

482優しい名無しさん (ワッチョイ 1f14-RNGj)2018/02/06(火) 20:53:29.50ID:2qVVK+yu0
自尊心奪われると依存的に成るよね

>>479
叩かれたとしても「幸せだから嫉妬されてる」なんて言う思考回路はまともじゃないと思うよ
毒環境が原因なのか育児に疲れてるかは分からないけど
叩いたほうも強く叩いてるように見えないのに傍から見ててあそこまで過剰反応しててびっくりした
ますます叩かれるような人だなとは思った

483優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-XRmd)2018/02/06(火) 20:54:55.14ID:ba/Ij4eAd
>>477
やっぱりあるのか
スレざっと読んでみたけど毒親の精神的攻撃のことばかり書かれてたから
金銭トラブルはまた別物なのかなと思ってた

去年の夏また母親がデカい金銭トラブル起こして、堪えられずにバイト先で先輩に全て打ち明けたことがあったんだけどさ
話して以来距離置かれるようになっちゃって結構ショックだった
その人も中学生で母親からアル中うつ病持ちの父親を押し付けられ、その母親は息子と蒸発っていう毒親の元で育ったらしかったんだけど……
理解を得るのは難しいなと思った

484優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-FniK)2018/02/06(火) 21:02:27.60ID:JaYthZfaa
>>481
憶えているいないかかわらずトラウマが関係してる場合もあるかもね
私は3〜4歳ごろ親の思うように動かなかったて理由でひどく叩かれた
以来トイレに行くにもいちいち許可とるようになったよ
依存というかなんかもう本能的なものだと思う
無気力な犬とかと同じメカニズム

485優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)2018/02/06(火) 21:04:57.63ID:y/Kd1HJV0
>>479
「羨ましいんだろ」がホントに我が子を可愛く思うがゆえだったとしても、あの人「妬んで嫌味書くな」と相手の発言の動機を決めつけて相手を萎縮させたいような命令までしてるんだが
子育てしてる毒親被害者は他にもみたが不安をあらわにして意見を聞きたいという真摯な姿勢だったからまだ応援できた
あなたが子育てについて前向きに考えたいんだろうとはわかるが、だからといって思考停止のダメ親をつけあがらせるようなエサは与えないでいてほしかったな

こっちの毒母
「アテクシはこんなになんでもできるんだ!だから無理にでも褒めろ崇めろ!褒めないお前はおかしいから不利益をかぶせる!」
ご自分の子育て実践を語った人
「アテクシは毒の悪影響に負けずこんなにできるんだ!だから無理にでも認めろ!認めないお前は酷い人間だから妬みで嫌味言ってるとみなす!」

マジそっくりだ…

486優しい名無しさん (ワッチョイ 17fb-ghGb)2018/02/06(火) 21:06:37.25ID:wDIwahFo0
けどさあ
お金のある家ならまだ良かったじゃん!
あなたより酷い家庭はたくさんあるよ
それに比べたら全然毒親じゃないよあなたの親は

487優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/06(火) 21:18:40.95ID:DpV99axva
ここ見てて思う。毒親って母親な事が多いのかな。うちは父親の方が毒が強い。どっちも毒なんだが。

488優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-oTEm)2018/02/06(火) 21:21:07.95ID:DpV99axva
あー、なんで中途半端な毒だったんだ。言い方悪いけど 暴力とかはっきりした暴言受けた方が早く気付けた。30代じゃ遅すぎる。

489優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-nnwf)2018/02/06(火) 21:44:07.64ID:Zd4IQDf60
>>487
父の方が毒の場合は暴力系が多いと思ってたけどどんな毒ですか?

490優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-EKSC)2018/02/06(火) 21:49:06.24ID:4UyLO3oRM
つ 「ど根性ガエルのむすめ」

491優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffe-pd06)2018/02/06(火) 22:24:33.81ID:a3P6dY6z0
>>487
うちも親父の方が毒だよ。母親は勉強家だったから歳とるごとにマシになってったわ。
基本的に無関心だが、俺が何かしら成功すると親父の養育の成果にされる。失敗したら母親のせいにされる。

492優しい名無しさん (ワッチョイ f758-Dg0E)2018/02/06(火) 22:40:38.92ID:vT7c7L9B0
>>478
大丈夫か

493優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-meJv)2018/02/06(火) 22:45:03.29ID:bMEDrn9c0
>>478
最近は少ないけど前はよく相談してる人はいたよ
結構いいアドバイス出てたと思うよ

494優しい名無しさん (ブーイモ MMbf-UYd6)2018/02/06(火) 23:05:11.49ID:D2UFLHpEM
>>482>>484
学習性無力感ってやつかな?
ググってみるか

それにしても離れて暮らしてるのに
二十代後半になってもなんでも親にお伺い立てるの
気持ち悪いと思うし親にもキモいって遠回しに言われたな

495優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-5bPb)2018/02/06(火) 23:09:36.44ID:pKNc6GEA0
>>480
この話題ひっぱるのも憚られるが
子供を産むのを何が何でも否定したい人たちが粗探しして叩いてると思ってるならそれは違うと思う
考え方の差異なんだよね。自身や子育てについてのそれなりの考察があれば、意見を全て自分への攻撃と捉えたかのような硬直さがなければ、別に叩かれなかったかもね
スレ的には最大の懸念は毒親の連鎖なんだし

496優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-rK6T)2018/02/06(火) 23:29:02.14ID:ap8kk6S80
さっと返信する
>>495の前半の、子供を〜何が何でも叩く〜
とは思ってない
毒親育ちの子供産みたい人への居心地の悪さは感じるけど

なんというか、すきの多い、叩かれる要素のある人だとは思ったけど、
だからと言って過激なのでは?と、側から見て思った

私も、毒親の連鎖が最大の懸念だと思っていて、
それこそ、ますます親が追い詰められて、
屈折したそれが子供に当たったら?とか考えちゃった

みんなばらばらのケースで困ってるから、
考え方の差異はあって当然かなと思う

497優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-FniK)2018/02/06(火) 23:43:02.37ID:JaYthZfaa
このスレでまで親側の気持ちをヨシヨシしたくないよ…

498優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)2018/02/06(火) 23:46:58.53ID:y/Kd1HJV0
連鎖しやすい毒親被害者を名乗りながら「アテクシなりの素晴らしい子育て!」を子供の反応まで交えて晒してるんだから多少の批判は覚悟しとかなきゃいけないんじゃないの?
繰り返しになるけど苦しい自分の子育てについて不安を覚えて少しでも意見を聞きたい、糧にしたいって姿勢の親ならまだ応援できたが、
あの人は「ほらこんな感じなんだよ毒親に負けずすごいでしょ アテクシは幸せ!疑問を持つ奴は妬みが動機!」という感じでダメ親そのものだったよ…

499優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-phf3)2018/02/07(水) 00:07:14.17ID:Uqy2RJuR0
共働きならわからんが、毒父は普通に多いだろう
なんせ暴力+経済力の脅しで、反抗するしないにかかわらず屈服させられるのだから
母毒の典型例は秋葉加藤だろうな
うちは毒父だったから母はDV被害者
ただし、DV被害の共依存体質は、いくら母親の味方をしても、家出るという選択肢ないので、
結局毒父の怒りをさらにかい、毒被害は倍増してたな今思い返せば

500優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-VW3n)2018/02/07(水) 00:25:33.97ID:rbzafpTP0
家にいることが限界なので、大学中退しようと思う
今からでも採用してくれるとこはあるかな?
兎に角一人暮らししたい、学生だと家庭内規則が多すぎてそれができない

501優しい名無しさん (スップ Sd3f-5j+q)2018/02/07(水) 00:33:11.73ID:s0T0H4Tld
>>473
わかるような気がするけど
捉え方のスケールでかすぎて自虐にいかへん?

そもそもここに居る我々って
自分-家庭-世の中(社会・世間) の関係性のうち
どこかが完全にぶっ壊れてるわけだから
そういう一般人向けの自己啓発と同じ流れをなぞろうとしたら
行き詰まると思う

502優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-phf3)2018/02/07(水) 00:39:15.48ID:Uqy2RJuR0
>>500
中退だけはやめとけ
学生相談は心理学科と連携してるし
毒親問題は家庭内事情として典型例だから理解してくれる
精神科医は役に立たないが毒親問題に関しては児童虐待に関連して心理学系は信頼できる
もちろん当たりはずれは人だからあるだろうけど

503優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-VW3n)2018/02/07(水) 01:02:13.60ID:rbzafpTP0
>>502
相談はしてるけど根本的な解決策にはなってないね…
中退そんなにだめなの?
なんか、こんな悲惨な目に合い続けても大学行く意味を感じなくなってしまった
大学生活自体には満足してるんだけどね

504優しい名無しさん (ワッチョイ 978a-egNg)2018/02/07(水) 01:11:11.91ID:PNf5/2CL0
https://www.youtube.com/watch?v=Ajou7pnx93M
2018/02/06 に公開

作詞のぶみ、唄だいすけお兄さん『あたし、おかあさんだから』ママたちへの応援歌です。
最後まで聴いてほしいな♪

505優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-phf3)2018/02/07(水) 01:26:53.26ID:Uqy2RJuR0
>>503
毒親に対しての復讐で自暴自棄(自分をダメにする復讐)ってのがあるけど、
その当時は「そんなことない自分の意思だ」みたく思ってても、
後から「ああやはり毒親へのあてつけだった」みたいなことはよくある

中退してからも人生切り開けるなら別だけど、
毒親被害者は、けなす意味じゃなくて、一般的に予測の甘さや精神力がもたないなどあって、
もし万が一人生職業的に失敗したと感じたとき、あのとき中退しなければと後悔することにもなりかねない

なんとか学生相談通して学生寮に今から入れてもらうとか、
家賃2万円以下のトイレシャワー共同の学生向け貸し間を探すとか、
まあとっくにいろいろ考えたうえなんだろうけど……

506優しい名無しさん (ワッチョイ ffd3-2PLp)2018/02/07(水) 01:35:22.37ID:p0RTQFKv0
>>504
聞いたけど、何だろう、これ。
正直「そんな風に思っていたなら捨ておいてくれればよかったのに」って思ったよ…。
そしたらさんざん言われてきた罵倒の意味も理解しないままでいられて、早く死ねたのに、って。

私は親じゃないから子どもとしての立場で聞いてるけど、どういう母親を持ったかで捉え方は全く違うと思う。

507優しい名無しさん (ワッチョイ f71e-XRmd)2018/02/07(水) 01:36:41.83ID:N1EjYLim0
>>503
家庭内規則ってのがどんなものか分からないけど……
大学卒業して稼いでなるべく早く自立が良いんじゃないのかな?
少なくとも大学すら憂うつで……というわけでないなら辞めちゃあかんと思う
一度休学でもと思ったけど、それじゃ親と顔合わす頻度増えちゃうもんな

学生相談が正直頼りにならないのは自分も経験したから分かる、一年通ってみたけど何の変化もなかった
学生寮とかドミトリーに頼るのは難しそう?

508優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/07(水) 01:37:55.19ID:ck8Vx1y60
普段の親から与えられる細かなストレスのうちの1つなんだけど、どこもそうなのか、おかしいのかおかしくないのか知りたい

私が何か食べるものを出そうと冷蔵庫を開ける

100%目に入る位置に軽食がある

基本的に好きだけど今はそんな気分じゃなくて別のものを探そうと冷蔵庫を閉じて反対側の茶棚を探してる

っていう状況の時に食べ物を探してる私を居間で座りながら見てて、
「あ、◯◯買ってあるよ!」って言いながらわざわざ立ち上がってキッチンの方へ歩いてきて冷蔵庫を開けてさっきの軽食を取り出してこちらへ差し出してくる
そんな家広くないんだから居間から声届くのに
しかも必ず私が冷蔵庫を閉めたあとに言う
どこをどう考えても見える位置、一番近くにあるんだから私が見てないわけないのに、
発見した上で手に取らずに冷蔵庫を閉じたのをじっと見てた(いつもテレビつけた居間で座って何もしてないから私が視界に入る位置で何かしてると子供みたいにじーっと見てくる癖がある)筈なのに、
まるで私がそれがあるのを知らないかのようにこれあるよと差し出してくる

人の動作の意味を理解できない頭なのかな
何か1つ伝えようと思ったら状況関係なくやらなきゃいけない、その事しか考えられなくなるのかな
他にも色々あるんだけどとにかくこれが理解不能で不気味

509優しい名無しさん (ワッチョイ bffb-ROem)2018/02/07(水) 04:43:53.47ID:n3L7BohW0
世間的に知能が低めと思われてるペット飼い始めたら
半年で日常的な日本語覚えて理解してアウトプットしてるから
作業中突っ込んできて1回思わず邪魔って言ったら次からよけるようになって
頭のデキが毒と違うんだって分かった
生後70年たっても日本語を適切に使えない毒親は本当無理なんだろうなってわかるし
毒親は精神科医とかの前でも治療のこと聞かずに叫んで倒してて
なんで医者倒してんのと目が点になった
医者より強すぎてポルポ○思い出す
子供のこといじめ倒して子供が出てったら
あいつがいるだろあいつがってずっと言ってる感じそれが生きてる間ずっと思い出したときに
連絡来る感じ

510優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-CNA0)2018/02/07(水) 05:02:47.26ID:xVVLwPsJ0
もうずっと憧れていた望んでいた親子関係なんて築けないんだから
これからは復讐することにする
悲しいねでもこれしかもうないや
拒絶して否定して怒鳴られまくってたのを今同じことしてる
頭がおかしくなる早く死にたい

511優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-gfON)2018/02/07(水) 07:13:39.31ID:PPPzURbOd
いつまでもあると思うな親と金。毒親でも一緒に居たらと思います。母親が居なくなってから、そう思うようになりました。

512優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-2i0T)2018/02/07(水) 07:35:28.27ID:rbzafpTP0
>>505 >>507
相談はしましたが、厳しそうですね
多分寮入っても怒鳴り込んできますよw
いずれにせよ多分長くは生きられないので、どこかで人生諦めようと思います

513優しい名無しさん (ブーイモ MMdb-eqMe)2018/02/07(水) 08:31:46.68ID:wSMsksstM
子供の趣味を罵倒する親は昔は自分もそういうタイプだったんじゃないの?
昔の自分を思い出すからイライラして絵を破るとかパソコン破壊とかするんだと思う
典型的母親デビューして浮かれてワテクシが一番幸せ!一番子供のためになる育児してる!ワテクシ最強!と周りに迷惑かけるタイプ

上の育児に嫉妬ーの人もそういう人なんじゃない?
不安を一切持ってない辺り

子供を産んで親になったら批判する人いないから産んだ者勝ちだよね
子供は無条件に従うから気違い程勘違いするのも無理はないと思う
メンタル弱い人ほど子供ほしがるよね

514優しい名無しさん (スッップ Sdbf-8L36)2018/02/07(水) 08:55:19.66ID:/Zbn6SWFd
過干渉がひどい
なんでこんなにひどいんだろ

515優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-meJv)2018/02/07(水) 09:01:31.01ID:ci3maRue0
>>511
自分は毒親が死んで清々しているんだが
死んでからも呪縛が解けないって厳しいね

516優しい名無しさん (ワッチョイ d759-+DFt)2018/02/07(水) 11:00:20.93ID:9102G0G50
引きこもりサイクルからなかなか抜け出せないな
抜け出そうとアクションし始めるとそれに合わせるように
毒環境が全力で追いかけてきてしがみついてくる
難易度が高い

517優しい名無しさん (ワッチョイ f7d5-iVSG)2018/02/07(水) 11:23:25.45ID:dPdB6KZ/0
>>516
わかる
社会復帰し始めるとどんどん妨害してくるよね
それでも粘って軌道に乗せると手口が酷くなる、ほんとなんでもする
で、耐えきれなくて壊れて潰れるループ

518優しい名無しさん (ワッチョイ f7e1-Mu/V)2018/02/07(水) 13:13:34.15ID:mnCwJdRb0
なんだかんだ一番確実なのは大学卒業して、就職して、一人暮らしして、
気付いたらいなくなってる、みたいな状況作る事だと思う。

519優しい名無しさん (ワッチョイ ff81-etab)2018/02/07(水) 14:15:49.69ID:WTJJJMuG0
ツイッターで繋がってるのが独身者ばかりなのに、母親視点でワンオペ育児の大変さを描いたエッセイ漫画やら、
夫が非協力的だってボヤキやらがRTで回ってくるんだけど、そのたびにイライラしてしまう。
誰もおまえに子供を産んでくれなんて頼んでねえよ!って。

一人の人間をこの世に生み出すというあまりに責任の大きい一大事業を、
よくまあ無計画に見切り発車でやるよなあ。
夫が頼りにならないとか、家計が厳しいとか、子育てが大変とか、そんなのわかりきってたことだろうに、
産んでから「初めて知りました」みたいなこと言うやつの知能ってどうなってるんだろう

520優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)2018/02/07(水) 15:23:16.65ID:FxEpEF230
「子育てがこんなに大変とわからなかった」という人たちについてはまぁ想像力客観視も個人個人で限界あるしねーこれから頑張ってと思ったが、「独身税設けて子持ちを支えて」な親はさすがにイライラ
ただでさえ子供育てるのに医療費無料だの教科書無償化だの税金注ぎ込んでるのに、まだ堂々とたかり行為を制度としてやってもらわなきゃ子育てできないってんならそもそも子供産むべきじゃない!
親になってなお子供のために経済的に努力できないとか毒親と紙一重じゃないか…

521優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-ZsC3)2018/02/07(水) 15:41:55.90ID:kNTL2PfKa
子供いない、結婚してないって世間体は悪いからね
それ回避のために結婚して子供作ってる人もいる

明らかに甘やかされてるだけで躾もされてない子が増えて
るし変な名前だしアクセサリー感覚の親がかなり増えてる
つべで子の動画を配信し続けるやつらはどうかしてる

522優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-gfON)2018/02/07(水) 15:58:50.66ID:PPPzURbOd
父親は病死、母親が居れば、色んな事で良かったと思いますよ。全てはなってみて分かるのです。因みに、母親が居なくなって2年以上になります。

523優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)2018/02/07(水) 16:24:33.24ID:FxEpEF230
その個人的な後悔(というよりママン助けてーか?)をここで垂れ流して「だから毒親に思えても一緒にいろ」な毒親被害者には迷惑でしかない自論まで垂れ流すってなんなのかね…もうスレチでしょ

524優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-f0YQ)2018/02/07(水) 17:02:24.42ID:CedE/2gJp
ほんと毒親育ちじゃないやつってズレてんな
私の親夜遊びに私をしょっちゅう連れ出したり飲酒喫煙してるけど私は綺麗ですよ何もしていないですよ
ってそりゃあ他がまともならまともに育つに決まってるわな
そんな生ぬるい事で犯罪に走るやつがいると思うのか?ほんとNOT毒親育ちってゴミ

525優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-ghGb)2018/02/07(水) 17:28:21.73ID:kqx8ayWoa
>>521
個人的にyoutuberは結構好きだけど子供を配信する親はマジで無い
親の金儲けのために娘(幼児)を地下アイドルにしたも同然

526優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-CNA0)2018/02/07(水) 18:45:11.68ID:xVVLwPsJ0
毒親に復讐するまたはしたスレみたいなのないかな?

527優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-aajP)2018/02/07(水) 19:11:23.47ID:rbzafpTP0
毒親シェルターか安楽死のどちらかを設けてほしい
もう限界
どれだけ家庭の外で頑張っても毒親にいじめられる

528優しい名無しさん (アウアウカー Sa2b-ghGb)2018/02/07(水) 19:12:17.12ID:kqx8ayWoa
>>504
炎上してるらしいから世の中捨てたもんじゃないなと思ったら、歌詞通りの生活してない母親にプレッシャーかけてる!って理由で炎上してるんかよw

なんかね、子供のためにあれやめた、これあきらめたって押し付けがましいけどさ、そうなるのを選んだのはお前なんだよ
独身時代に未練たらたらすぎてきもい歌詞

529優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-meJv)2018/02/07(水) 19:25:31.47ID:ci3maRue0
えっ 毒母は10年以上前に死んで毒父も最近死んで清々してますよ
522さんは毒母じゃなかっただけじゃないのかね

530優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/07(水) 20:03:24.81ID:ck8Vx1y60
毒にも色々な種類があって考え方によってはまぁ存在にメリットを見出だせる親もいれば害しかない親も居る
親が消えたらすっかり良くなるタイプもいればやはりいつまでも昔の傷が癒えず苦しむ人も居る
家庭の数だけ毒の種類も傷の深さもあるのに私はこうだったから貴方達もそうなりますよなんて知ったような偉そうな口を叩かないでほしいよね

531優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-FniK)2018/02/07(水) 20:07:31.67ID:BMx4Eq5Ba
>>528
あたしこどもなんだけど
産んでって頼んだ覚えない

てパロディは出てこないの不思議
他の立場の替え歌はいろいろ出てるんだけど
少数派なのかな…

532優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/07(水) 20:10:02.07ID:ck8Vx1y60
>>519
わかる、あとこれは私個人の好き嫌いだけど子供がこんな事してきますあんな事します可愛いねぇみたいな漫画も嫌い
気にしすぎかもしれないけど子供本人目線で見たら自分の行動の1つ1つをわざわざ漫画に描いてSNSに拡散されてんだろ?って
子供は自分の所有物だからプライバシーとかないの、みたいなバカ親になりそうで

子育てが思ったより大変ってのは何事も全て予想通りにいかない、経験してみないとわからないものだからある程度は仕方ないと思う
んだけれどだからって苦労したことを盾にして親に逆らうな育ててやってんだってマウンティングする屑は消えろ

533優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)2018/02/07(水) 21:09:27.28ID:FxEpEF230
子供の様子を公表する漫画については意義のあるものとただの痛い部類の親バカと両方ある印象
ある漫画家は「娘にイチゴ状血管腫(赤あざみたいの)があるがお医者さんにきちんと説明、対応してもらって安心した でも知らないおばさんが可哀想と決めつけてきて苦痛だった」というのを漫画にしてて、
公表するのもきっと辛いだろうけど書いた意味はちゃんとある、娘さんに同意をもらってないであろうことは問題かもしれない(まだ赤ちゃんなので)が勇気を出したのは正解だと思った

まぁ正直痛い部類の親バカは漫画家でもなんのテクニックもない奴でも「ほーら幸せだよー見ろ見ろー」な感じもあるな…
ストレートに「子供が言うこと聞かない」「妊婦なのにエレベーターすら譲ってもらえない(?!)」な愚痴ばかりなのは論外の毒親予備軍だけど
子供をアホみたいに見せつけるのも「子持ち」しかステータスないのかねーと

534優しい名無しさん (ワッチョイ 9f60-Tz1p)2018/02/07(水) 21:22:54.71ID:76JuyYhi0
私が動物のお医者さんと付き合おうとしたら母親が家とは格が違うからやめろやめろと毎日のように言ってきて、欝になりかけ付き合うのやめた
自分が結婚したかった人の親に反対されて結婚できなかったからって娘にもそれを押し付けるって...ほんとにやだ

535優しい名無しさん (ワッチョイ 57eb-53tM)2018/02/07(水) 22:35:32.41ID:ck8Vx1y60
>>533
病気とかの情報は万一の時に必要になりそうだし、助かるよね

私が見てて胸糞だったのは、
娘が母親と遊びたいけど母親は今忙しくて遊べないと答える
遊んでもらえなくて子供が怒りながら泣く
そこで母親が「怒ってる子とは遊べないなぁー」って言うと、
遊んでほしい子供は怒り泣きしながらも遊んでほしさに無理矢理ピースサイン作って「怒ってない」アピールをした
みたいなやつ
そもそも忙しくて遊べないなら結局怒りが治まっても遊んでくれないんだからこの親は嘘ついてるし、
大人にとっては些細に見えても子供本人はその希望が叶わないことが泣くほど辛かったんだろうし、気持ちと裏腹の行動をとらなきゃいけない子供の苦しさもわかる
うちの親だって言うことの筋通さないしすぐ機嫌損ねるからこちらから気を遣わなきゃいけなかった
それを思い出して辛かった
なのに見てる人達は可愛いお子さんですね!微笑ましい!とかまるで和やかな話のように見てるんだ

私にはそいつらが皆狂ってるように見えた

536優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-r8jW)2018/02/07(水) 22:52:23.09ID:FxEpEF230
>>535
うわぁ、それは胸糞…誰か1人くらい「嘘つき親」と書くやついないのかね
そんな調子なら「ほら微笑ましいでしょー」とか見せびらかせる期間は少ないんじゃないかね 子供が気の毒だ

こんなバカ親、毒親予備軍が危うい幸せ(もどき?)を気軽に公開してる一方で毒家族被害者が辛い経験を公開して注意喚起とか、ゆがみちゃん作者のインタビュー記事が回ってきたりとかもあるのでTwitterって色々だよね

537優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-ghGb)2018/02/07(水) 22:52:50.41ID:LH/xSygp0
地元企業を受けろ受けろとうるさいことこの上ない
悪いけど親の希望通りに実家住み独身介護墓守コースを行くつもりはありません
就活は貯金でやるから口を出さないでほしい…こっちは文句言いたいのをひたすら耐えてるのに

538優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-gfON)2018/02/07(水) 23:35:30.58ID:PPPzURbOd
例え、毒親でも居ないと母親がやらなければいけない事柄を全部、自分でやらないといけないし、近所の行事や付き合いが大変なのです。

539優しい名無しさん (ワッチョイ ffed-cqlw)2018/02/07(水) 23:58:00.65ID:+tjg9A7h0
作業中休憩しようと思うと「何好きなことしてるんや!!やることやってから休め!!」って心の中で誰かが叫ぶ
まぁ, 幼少期に祖母や母から怒鳴られ続けてたことなんだけどね
それと, やることやっても好きなことさせてもらえなかったんだけどね

540優しい名無しさん (ワッチョイ ffed-cqlw)2018/02/07(水) 23:58:39.98ID:+tjg9A7h0
疲れてるときは, 心の声が大きすぎてなかなか休まらない

541優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/08(木) 00:02:54.93ID:MH/tUg8T0
>>538
毒親の弊害に比べたら家事も近所付き合いもなんてことないんだけど
むしろうちの毒親は近所づきあいで私の悪口を吹聴するんで付き合わないでほしかったんだけど

542優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-R4gj)2018/02/08(木) 00:04:59.93ID:fcv53q8ed
>>538
いい親を持ったんだね、羨ましい
でもスレ違いだよ

うちは親に洗い物なんかやらせたら余計汚くなるし管理は不衛生だし片付けもゴミ処理もできないくせになんでもかんでも貰ってきてゴミ増やすし
近所付き合いや行事なんてあるほど横繋がりのない孤立した家庭だからそんなものしなくていいし居なくなってくれたらどれだけ楽か

いい親だね、恵まれてるんだね、良かったね

543優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/08(木) 00:05:47.51ID:j8V+DjGk0
今日も起床してすぐ圧力だけかけられたから
体調と重なって一日中気分がしんどかった

544優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/08(木) 00:51:33.58ID:nL0vyT/a0
>>538
なんだこいつ
結局母親を毒親呼ばわりしつつ「体良く利用できる人間が居なくなった」とかテキトーに役割放棄して楽したい、おまいらだって楽したいだろってか
私は絶縁状置いて出て行ったクチだが貧乏団地程度にしか住めないから自治会のやることなんかはある程度覚悟の上だったよ
おめーとこのスレの住民を一緒にするな!おめーみたいな奴のせいで『逃げられないと言って同居は甘え』論の無理解バカがはびこる

545優しい名無しさん (ワッチョイ ed1e-uAxq)2018/02/08(木) 01:20:54.34ID:n/L3bI2K0
行動に出るというか環境変えるのって実際めちゃくちゃ勇気いるよね
毒親持ちだとメンタル系の病気患ってる人も少なくなさそうだから(ごめんここら辺は憶測)、尚更現状維持せざるを得ないよなぁと思う

てか過干渉系の毒親だと這いずってでも追いかけてくる気がして無意味に思えるわ……着信履歴やLINEメッセ2桁とか容易に想像できる
自分の思い通りに事が進まないとすぐタヒぬタヒぬ連呼し始めるしたまったもんじゃない
強い言葉使っておけば従ってくれる!だって自分の子ども(という名の奴隷)だから!!とでも思ってるんだろうか

546優しい名無しさん (ワッチョイ 41fc-uFCL)2018/02/08(木) 03:27:47.99ID:bIgCQhTn0
子どもの脳を傷つける親たち 友田 明美
って本、読んだ人いる?
これ、著者自身が毒親というか上から目線で被虐待児を見ている感じがしてトラウマになった
治療者側からしても、所詮、我々は脳が傷ついたモルモットなんだよねって

なんかこういう気持ちをどこにぶつけたら良いのかわからないからとりあえずここに書くけど、
読まない方がいいと思う

547優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-yYBI)2018/02/08(木) 05:46:46.88ID:TxuFtO2qd
助けてくれる身内は、もう、1人も居ません。この状態で2年以上が経ちますが、4月からは、もっと、色んな事で忙しくなるので、毒親でも居なくなって有り難みが分かるのです。

548優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/08(木) 06:22:54.34ID:MH/tUg8T0
毒親の有り難みwww
こりゃモメサだな

549優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/08(木) 06:29:15.44ID:nL0vyT/a0
無理解荒らしホイホイだから面倒だし迷惑だっつーのに

550優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Uqj9)2018/02/08(木) 08:19:34.67ID:wF/UAhhPa
そんなに言われるほど悪いことした?と自身に疑問持つようにしたら楽になったよ
あと大事な友人がもし同じことされたらって客観的な思考に変えるのもよかった

551優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-GsP1)2018/02/08(木) 08:34:32.88ID:YjJxrjsDM
>>546
その本は読んでないけど被虐待児をテーマにした本はモルモット扱いされやすいよね
簡単に同情をひけるテーマとして最適というか
私は「砂糖菓子の弾丸は貫けない」がまさにそれ
胸糞悪すぎる絶賛してる奴も頭おかしい

552優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-WewT)2018/02/08(木) 08:42:30.15ID:OlnnQdnW0
なんで双子なのに社会人になってからも扱いが違うんだよ
俺から金取らずに弟の方が金かかったんだからそっちから取れや

553優しい名無しさん (ワッチョイ 3185-LITA)2018/02/08(木) 08:42:32.32ID:ihKqmVX00
>>399
うちの親も犬に決まったもの以外あげないでと言ってもなかなか聞かなかったし
病気になった今でも私が留守の時こっそり食べさせてる
薬を飲ませることもできないしサボるだろうから絶対任せない
命に関わる病気なのに対処法を調べもしない

私も小さい頃虫歯だらけだったし
病気になると怒鳴られし
ろくな躾をされなかった

554優しい名無しさん (ワッチョイ 41fc-uFCL)2018/02/08(木) 08:59:36.26ID:bIgCQhTn0
>>551
同じ作者の「私の男」も性的虐待だよね。あまりに気持ち悪すぎて途中で読むのやめた。確か直木賞だっけ?世間がいかに虐待という事に理解がないか分かる。
上の本は脳科学者が書いてて、虐待をされると脳にどのような影響があるかを書いている。
そこまでは良いんだけど、自分の娘にも軽い虐待をした話をわざわざ書いてて、ちょっとズレてる人なのかなと思った。
本人は凄く反省しているらしい。
でも、あとがきで自分の娘に結婚したらこの本を熟読するように!と上から目線で書いてて、この人本当に反省してるのかと。
この脳科学者にとっては、被虐待児は自分を彩るためのパーツでしかないんじゃないかという気がした。
こういう自分の行動に無自覚なところがまさに毒親だよ。

555優しい名無しさん (ワッチョイ 3185-LITA)2018/02/08(木) 10:13:03.51ID:ihKqmVX00
介護をサボる
(ウンチを拭いてあげない、薬を定期的に飲ませない、病気について調べない、なかなか病院にいかない)
体に悪い食べ物を好きなだけ与える
しつけをしない
少しでも思い通りにならない事が起こると怒鳴る
自分には責任が無いように記憶をすり替える
外面はいい

これはどういう心理なんだろ
理解できないから機嫌の良い時に微笑みながら話しかけられても気味が悪いと思ってしまう

556優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/08(木) 11:07:46.01ID:j8V+DjGk0
>>545
過干渉系と恐怖支配系のタッグがやばいね
そこに気質や家庭外の環境、状況などでマイナス要素が重なると
脱出難易度が一気に上がる

557優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/08(木) 12:42:30.46ID:j8V+DjGk0
前に進もうとしてるのになぜか気がついたら袋小路になってる
ベストな選択をしてるつもりが破滅的な方向に進んでたり
毒親から難儀な性格をもらって困った

558優しい名無しさん (ワッチョイ edd5-3oCB)2018/02/08(木) 12:44:58.48ID:v1c2TBW90
なぜかうまく行かない方を選んじゃうよね

559優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-R4gj)2018/02/08(木) 13:08:00.73ID:T8JOdrHSd
>>545
充実した家庭環境または最低限を学べる家庭環境なら普段から何かしらの刺激や変化を経験してる
習い事始めて知らない人との繋がりを作る、旅行をして地元以外を歩く、親戚や友人を通して更に人間関係が広がる、バイトをして軽く社会に触れる
生活をがらりと変える引っ越しや一人暮らしや結婚ってのはその延長みたいなものだから、それまでにちゃんとある程度慣れられるんだよね
あと家族仲良好ならもしなにかつまづいても助けてもらえる前提がある
金が苦しくなったらまた帰れる
その後ろ楯があるから踏み出せるんだよね
因みにこの“後ろ楯”を“逃げ道”とかネガティブな単語にに勝手に言い換えるアホがいるから本来あるべきもの、成長するに辺り理想的な環境なのに
それがあることそれを持つことを甘えだとか言い出すバカが増える

560優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-R4gj)2018/02/08(木) 13:12:06.17ID:T8JOdrHSd
何がタチ悪いかって、結局その“甘えだ!”っていう勘違い叱咤を家族から支えてほしくても支えてもらえなくて必要な場面で何も得られなくて苦しんで生きてきた人達に向かってぶつけるから
何歳になろうとも順調に歩き出すための最初のワンステップ、チュートリアルがまず重要なんだから
いい歳こいてそんなのも出来ないの?って、出来ないんだよ、チュートリアル受けてないんだから

561優しい名無しさん (オッペケ Srf1-yO37)2018/02/08(木) 13:12:09.18ID:2KBtEIe9r
>>545
俺はストレス限界で糞親父をボコボコにぶん殴った。警察呼ばれたがね、だが無事に今は独り暮らし出来てるよ。あの時、あのまま利用されたままだったらと思うと、、、

562優しい名無しさん (オイコラミネオ MMd6-tztl)2018/02/08(木) 13:49:37.21ID:Z3yRN52dM
>>561
偉い
男はそうでなくちゃね
塩谷瞬なんかオヤジを殺すつもりで寝てる間に電子レンジを頭に叩きつけたからな
でもオヤジ死なず瀕死で反撃
階段下りて逃げようとしたら階段の上からタンス投げられた
運良く壁と壁のスペースが狭く途中で挟まってタンスが止まったから良かったもののあのまままともに食らってたら塩谷は死んでた
何事かと近所の人が来てくれて助けてくれたらしい
そこまでしないとキチガイからは逃げられない

563優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 14:09:19.81ID:9ED+h8Rs0
>>559
後ろ盾はあったほうがいい。大切だよね。
学校でいじめにあったら相談できる、ひどいいじめなら親が抗議する。
会社でいじめられたら相談できる、転職できる。
結婚でDVされたら家に帰れる。
夫によるモラハラは相手が妊娠や出産で逃げられなくなってから始まるというし、
後ろ盾のない逃げられない女性を始めから選ぶ奴さえいるらしい。
甘やかされて根性ないからすぐ辞める、楽に逃げる、というのと
ひどいことされそうになって対処する、距離置く、逃げるのは違う。
会社とか社会でも皆いじめられないようにわざとバックを大きく言う。
見栄とは違う自分を守る術。

564優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 14:15:46.03ID:9ED+h8Rs0
自尊心、自己肯定感というのも後ろ盾に近いと思う。
自分を傷つける相手とは距離を置く。
うちの毒親の場合、意識的にも無意識にもこれを壊してきた。
「うちはお金ないから」「よその家は毛並みがいいから」
すぐに子どもと家を下げてまわりを上げてた。実際は普通なのに不必要に。
だから、私は貧乏で下層の家のみじめな人間と思い込んでた。
友人づきあいや社会に出て、無意識に相手を上と思って萎縮してしまう。
文句言えないし心を打ち明けられないし(恥じてるから)
すると親友ができにくいし浮くし図々しい人からは子分扱いされるしさんざん。

565優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 14:17:51.11ID:9ED+h8Rs0
今は対等にまわりとつきあおうと思ってる
(上司に従うとかの契約や社会秩序は別)
自分を尊重してくれる人だけつきあおうと思ってる。

566優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/08(木) 14:18:13.20ID:0DLCSPAJM
>>554
他の作品は見てなかったけどそうなんだ!しかも賞とか...
その脳科学者も娘を実験対象や自分の結果を残すための道具としか見てないだろうね

一部の人からは被害者は面白いエンタメとかヲチ対象、娯楽として消費されてるような気がしてならない
それだけならまだしも、表面的に被害者の味方、援助者のふりをしてるから不快
ただでさえ小説家は珍獣をヲチして描写するのが好きな異常者多いから余計

分かりやすい毒親以外に潜在的毒親は厄介だね
自分の子供を道具扱いして自分を輝かせるために産んだと公言する人とかね

567優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/08(木) 14:22:07.06ID:0DLCSPAJM
ぼーっとしてるから甘やかされたとよく言われるけど、そう言ってくる人のほうが親からぬくぬく与えられて恵まれてる人が多い

>>558
一目惚れした人が歴代クズなのもダメ教育された結果なのかな

568優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 14:43:37.18ID:9ED+h8Rs0
>>567
一目ぼれはダメだよ。
見かけで惹かれるのはしかたないけど
つきあうのは、容姿でなく、信頼できるとか尊重してくれるかとか相性とか。
自分が幸せでいられるか、幸せになれるか。
そういうのを基準にすると片思いとか辛い恋とか一切なくなる。
でも一目ぼれしたカップルが長続きするという統計もあるから、何ともいえない。
毒親で面食いで失敗してた人たちは性格重視、自分の幸せ重視で選ぶといいと思う。
それをやってけば、一目ぼれでも自分に合う人を見つける勘がついてくるかも。

569優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 14:46:55.31ID:9ED+h8Rs0
美人女優を見て
私はきれいと思っても男友達がメンヘルぽいと言ったり
下品といったりすることがある。
私も美人な会社の後輩が隠れADHDでさんざん迷惑かけられて
それから発達障害の人を顔で見分けられるようになった。

570優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Y8Ua)2018/02/08(木) 15:02:19.18ID:SXO1z7cRa
甘えだとか言い訳するなとか多くの人が軽く言うけど
恵まれた環境とか運とか、上で言われてる後ろ盾とかそういうものを含めて
自分の実力であり、今の自分があるのは自分のおかげであるという意識なんだと思う
だから今のお前がだめなのはお前がだめだからだ、とマウンティングしようとする

571優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 15:22:06.39ID:9ED+h8Rs0
>>570
ADHDの後輩がさんざん甘えと言い訳して他から言わせて。
いくらいっても自分のやり方を変えない
注意すると「聞いてない」としらばっくれて「教え方が悪い」と他責する。
でも、始業時間に来るとかFAXを間違えずに送るとか常識なんだよ。
今思えば、おそらく発達障害だからできないのだろうと理解できる。
あんたはダメと叱責もマウンティングもしないけど、尻拭いをする気はないね。
距離置いてさっさと逃げさせていただきます。

572優しい名無しさん (ワッチョイ edd5-3oCB)2018/02/08(木) 15:44:28.41ID:v1c2TBW90
体調きつい中暴言始まってつらい

573優しい名無しさん (ワッチョイ 0624-pWBW)2018/02/08(木) 15:50:59.73ID:cZ6wLa320
過干渉な毒親
就活中です。親も求人をみて時々紹介してくれます。自分でも探しますが、親の目に適わない企業は行くなと言われ(その会社悪口言われたり面接当日喚かれたり(ブラックじゃないです))
結局親の勧めるところを受けて内定2つ
親に勧められたから正直志望度は低く同じで、どっちがマシか待遇とか見て悩んでたら
悩むなんておかしい、私なら第一志望に迷わず行く、心に決めたところぐらいあるでしょ
なんて言われて
言いなりになってるのに第一志望もクソもないよ
黙ってるからっていい気になって
あんたみたいな人を操ってる自覚ない人には悩むなんて言葉はないでしょうねぇ

574優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-yYBI)2018/02/08(木) 16:01:10.68ID:TxuFtO2qd
>>547 母親が居なくなって2年以上なんで、自立してますよ。バカにするなんて言語道断。これから、私用で多忙になるので、これで失礼します。

575優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Y8Ua)2018/02/08(木) 16:17:26.69ID:SXO1z7cRa
>>571
なんで安価されてるのかよく分からないけど
別にお好きにしたらいいのでは

576優しい名無しさん (ワッチョイ 41fc-uFCL)2018/02/08(木) 16:55:41.26ID:bIgCQhTn0
>>566
私の男も砂糖菓子と似たようなテーマだよ。もしかしたら、作者自身が虐待された事を意識できてなくてそういう作品書くことで昇華させてるのかもしれないけど。でも、意識出来てないとするとそれは作家としてどうなのか、とか色々思うよね。

脳科学者の方は、ずっとモヤモヤしてたから、コメント貰えて嬉しかった。
治療すべき側がさらに追い込むような事するのは、倫理観なってなさ過ぎて本当に怒りしか湧いて来ない。
こういう治療者に下手したら当たってしまうかも、と余計に誰にも相談できないし、解決できなくなるから。

577優しい名無しさん (ワッチョイ 31fb-Y8Ua)2018/02/08(木) 17:06:54.34ID:4Nf5Ce+P0
894 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:00:40.15 ID:DIqNujRk
私の親も毒親だったなあ過干渉な毒親

898 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:02:52.30 ID:DIqNujRk
ただ過干渉って
親は基本的に子を思ってやってるわけだし
今はそう思えるようになったし
そんな親に反抗できなかった自分も悪いと思えるようになったんだ

900 名前:ぬか子 ◆3zNBOPkseQ [sage] :2018/02/08(木) 17:03:41.17 ID:DIqNujRk
断りきれない反抗しきれない私の態度も悪かったんだなって

578優しい名無しさん (ワッチョイ 411b-Z2W6)2018/02/08(木) 17:09:35.76ID:iCzKi+GB0
毒親って家庭の中の教祖みたいなもんで子供は洗脳された信者なんだよね

579優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Y8Ua)2018/02/08(木) 17:14:06.20ID:SXO1z7cRa
共依存母娘だった当時は母親が世界一正しい人で何でも従うべきだと思っていたな
挫折して上手くいかなくなったとたん罵倒と暴力が始まった

580優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/08(木) 17:40:57.63ID:MH/tUg8T0
>>564
言ってることものすごくわかる
口癖までうちの毒母とそっくりだわ
とにかく価値のない人間だと刷り込まれて
周りもそう扱い始める
その繰り返しだったな
いまはもうそこから抜け出せたかな
ちょっと肯定感出てきたところ

581優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/08(木) 18:22:36.32ID:j8V+DjGk0
不安障害と破綻した思考力のせいで何やってもえらい遠回りになる
社会に出たら極度の不安と自己肯定感が低すぎて精神の消耗が一般人より早い
無理に対応しようとするとパニック障害が出て続行不能

毒に持たされた手持ちのカードが明らかに無理ゲー
不安障害、パニック障害、強迫性障害のカード全部持ってたらすぐ詰むね
しかもそのカード捨てられないシステムになってるし

582優しい名無しさん (アウアウアー Sad6-bZm1)2018/02/08(木) 18:25:46.82ID:68sCWAvCa
>>581
なのに周りからは「そんなカード捨てれば?簡単でしょ?」て言われるんだよね

583優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/08(木) 18:28:58.93ID:0DLCSPAJM
>>569
やっぱり一目惚れはダメだよね
よく結婚した人は結婚相手を初めて見たときビビビと来たと言うけど私はそういう人を選んだら必ず失敗する

あと発達障害を顔で見分けられるようになったらしいけど、どんな顔やファッションが多い?
オタクっぽい顔が多いと思ってたけど美人も多いんだね

584優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 18:45:47.07ID:9ED+h8Rs0
>>580
ありがとう。
自分で自分を価値あるものと扱わなければ、まわりもそうなっちゃうよね。
うちの親は自分で自分を貶めておいて、まわりが持ち上げてくれという思考だった。
私もその影響受けてた。謙遜と紛らわしいけど、行きすぎ。

自分を貶めないのは威張ったり自慢話ばかりしたりするのとは違う。
静かにプライドもって相手も認めることなんだよね。

585優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 18:49:37.81ID:9ED+h8Rs0
>>583
松田聖子も2番目の夫の歯医者さんとはビビビ婚で失敗してるよ。
私も恥ずかしながら一目ぼれの相手はたいていよくなかった。
容姿がいいだけでなく、自分を傷つけるような冷たい雰囲気に魅力を感じてしまうんだと思う。
クールとかこびないとか勘違いして。

586優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/08(木) 18:54:11.21ID:9ED+h8Rs0
>>583
顔は子どもっぽい。若いのでなく幼児っぽい。
一目でわかるのでなく、
言動を見てあれあれと思って、改めて顔を見直すと、
あっ、幼稚園児みたい、幼稚園の制服を着ているように見える。
あと、他にもあるけどうまく説明できない。
あいさつできない、ありがとうごめんねが言えないと言うね。

587優しい名無しさん (アウアウアー Sad6-BdkT)2018/02/08(木) 19:54:31.21ID:wmgj9EMoa
なんで愛情が足りない人を選んじゃうんだろ
恋人は選べるのに

588優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-iKct)2018/02/08(木) 20:16:16.01ID:iaV0dejpa
>>585
聖子の親も毒親な気がするな

589優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/08(木) 20:29:33.87ID:mxFir5ZP0
>>582
本当それ
簡単ならそんな苦しいもの生まれた時に捨ててるんだよ

590優しい名無しさん (ワッチョイ ed1e-jmoq)2018/02/09(金) 01:23:24.87ID:tiH7M7x70
>>581
捨てられない上に親自身がそのカードの存在認識してない、もしくは認めたがらない場合もあるよね

自分のことで申し訳ないんだけど、今ちょっとそんな感じでさ
不安障害で心療内科通ってるんだけど「それ本当に行かなきゃダメなの?何で薬飲むの?無駄じゃない?」と聞かれたり、
パニック発作で電車に乗るのが難しいと言うと「そんな病気は存在しない。電車に乗れないなんて甘え。怠けてるだけ。そんな社会人ありえない。私が働いてた頃は以下略」と否定(に加えて突然の比較を)されたり

そんな手札押し付けてきたのお前なのに何なんだよって思うよ本当

591優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-pWBW)2018/02/09(金) 11:16:11.49ID:poEHZIYka
一部の障害と健常

592優しい名無しさん (ササクッテロレ Spf1-Y8Ua)2018/02/09(金) 11:49:26.03ID:6gqMY3typ
762 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 11:48:12.70 ID:0Gn4YYvF
最近私毒親と和解したよ
そうしたらうちの親は憎くて厳しくしたわけじゃないの
ごめんねって言ってた
だからうちも許した

593優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/09(金) 12:15:56.72ID:loGf/OFq0
>>590
うちの毒父が全く同じ
「心療内科?誰だその医者は!わしの同僚で体壊しても働いてる奴もいる!悲惨だが仕方ないだろ!」
とか言い出して「生活保護の手続きしろ!」とか言い出した
人間としておかしい

594優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/09(金) 12:59:07.69ID:pd2+WXbP0
昨日毒親と話した。
普段は距離置いて流してるんだけど、毒親の相談にまじめに乗った。
そうしたら話のすり替えがひどい。
毒親はいろいろまわりに変なことされてそれを愚痴るんだけど、
「嫌と言ってみれば?」「距離置けば?」と言っても
話をすり替えてそらそうとする。
大声出して無関係な私をなじろうともする。
小さい頃からこの繰り返しだった。
まともに話し合えないから、私もノーと言い辛く育った。
親子で信頼関係も育たない。

親の望みは同情してもらって、回りに毟り取られた分の小遣いを補填してもらうこと。
でも、こちらも余裕ないし、親にあげれば間接的に親の悪友・悪親戚に私が小遣いを配ることになるからぜったい嫌だ。

595優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/09(金) 13:15:54.85ID:pd2+WXbP0
うちの親は騙されやすくて
ねずみ講に入って大損したり
買い物依存でいろいろ不用品が家にある。
貯金できないから貸し金はないけど。

もう親の問題だから距離置きスルーでいいかな。
私は私の問題として、親が家まで取られて私を頼られたら嫌だから、
親が自分の家で何とか暮らせるレベルには気をつけて
愚痴を聞き流しながら様子を把握しようかと思ってる。

596優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/09(金) 13:25:39.01ID:3m75H+rzM
>>586
美人の人の場合は後々幼児に見えてくる?
それとも美人に見えてくる?
美人ならまだしもブスなら悲惨の一言だよね...

597優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/09(金) 13:27:32.89ID:3m75H+rzM
毒親はわざとじゃないのって必ず言うよね
わざとじゃないといえば許してもらえると思ってる
許す方も共依存入ってるから馬鹿なんだよな
というか花火って毒親だったんだどうりで動物虐待したりボダ行動多いわけだ

598優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/09(金) 13:34:50.10ID:pd2+WXbP0
うちの親は外見がよくて学歴が高い。
でもアスペが入ってるみたいで仕事辞めたり騙されたりして貧乏。
家族が不仲で親子に信頼関係ないし安心もない。
でも自分は親からそこそこの外見と頭はもらってる。得してることもある。
それを親にぶち壊されたことも毒親由来の癖で自分でぶち壊したことも多い。
でも、親が人格円満だけど容姿が超絶不細工だったりしたら
親に不細工の不満を言うのかと思うと微妙だ。
毒は直せそうなだから文句言うけど。

599優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/09(金) 13:44:39.62ID:pd2+WXbP0
>>597
花火って芸人のピース○○が書いた小説?
芸の道のことが書いてあると思って読まなかったけど
毒親本なの?
呼んでみようかな。

600優しい名無しさん (ワッチョイ 318a-w71S)2018/02/09(金) 14:03:05.55ID:Q+wuSnX/0
みじめな日本の末路ばなしみたいで
切なくやがておかしみたいな。
ゴミを引きためるとか攻撃的で人間関係を築けないとか
今なら結婚もだけどまともに社会に順応すらできないのに
そう言う問題を抱える人たちが結婚して
日本のそこかしこに悲劇や問題が顕在して
当人は昔の鼻っぱしらの高いまま老人になってる。

せめて戦後のGHQでマッカサーが
結婚を試験資格制にしてくれれば…

601優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/09(金) 14:17:59.25ID:pd2+WXbP0
>>596
後輩が美人と書いたけど、すごい美人ではない。
自分は今話題の眞子さまを美人と思うぐらい許容範囲広いので。
肌が白かったり髪がきれいだったりおしゃれだったりで
外見は見る人に好感与えるぐらいに整えてるのに言動が不快感与えるのでなぜと思った。
自分の親や自分の外見がよいと書いたのも十人並みに整ってるというレベルです。
(自分や)相手のよいところを見つけるのが上手いと上司に褒められたりするけど
悪い点を見過ごしてしまって大被害食らって後悔することもけっこうある。

602優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/09(金) 14:24:13.31ID:pd2+WXbP0
>>600
人格円満コミュ力高い人ばかりが結婚するんじゃないんだよね。
ていうか未婚の母もいるし、出来婚ですぐ別れる人も多い。
むしろ衝動で子どもつくって周りに迷惑かけまくる部類も多い。
うちの親のこどだけど。
だから毒親は人類の永遠のテーマなのかもしれない。

603優しい名無しさん (ワッチョイ 318a-w71S)2018/02/09(金) 14:27:56.18ID:Q+wuSnX/0
あすぺるがーは外見は若くていいと言うね。
色白でほりが深いのが共通の特徴として認められてるらしい
日本人は黙ってる人が嫌いなんだよね しゃべる内容より
勿論学のない放言は叩かれるけど、即答しないのもそれ位叩かれるらしい
ニュースにあがる内容もいつもそうだな。

604優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Y8Ua)2018/02/09(金) 14:48:16.80ID:4r4crxX/a
うちの親は子供に嫌われていることすら気づいているか怪しい

605優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/09(金) 15:40:31.29ID:loGf/OFq0
>>594
会話しても噛み合わないし日本語通じないね

話しても1ヶ月くらいたつと覚えてない、もしくは内容が勝手に変わってる
回答が「やる」「やらない」「イエス」「ノー」といった具合に極端なので
ほとんどアドバイスにならず少しでも微妙な問題になると対応不可
気分によって回答が変わる
話し込んでいくとなぜかイライラしだして怒り始める

606優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/09(金) 16:13:50.76ID:o/FxJ2iJ0
>>605
わかる、通じない
言ってもすぐ忘れる
うちは半月でもう自分が聞いた質問に対して答えた娘の返答内容忘れてるよ
言うこともその時その時の気分だから毎回バラバラ
おかげで親を正しい大人と勘違いしてた子供時代にはめちゃくちゃ混乱したし常識も知らずに育った
しかも本人はまともな人間でそれをただのうっかりだと思い込んでるから向こうにとっちゃ「あ、そうだっけー忘れちゃってたー」程度なんだろうけど
こっちはもう何度もそれで怒り通り越して呆れてるんでもう何も話さないし答えないことにした
一晩で忘れるならもう意味がない

607優しい名無しさん (オイコラミネオ MMd6-+BMJ)2018/02/09(金) 16:17:47.07ID:68ssW8GDM
>>590
診察のときに連れて行って同席させればいい
医者の言い分を聞いて理解しなかったら縁を切れ
あと追加で「現代医学を否定するなら、てめぇは死ぬまで医学の世話になるなよ」と言ってやれ

608優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Uqj9)2018/02/09(金) 16:55:30.90ID:z9siRciga
医者批判するやつはビビって医者行かないタイプが多いから意味ないと思う
うちのも両方が甘えだ甘えだって言ってた
ゆっくり進行する病気だから気づかなかったけど本来は生まれた時に毎年検診受けろって言われてたみたい
小学校くらいからずっとおかしいと思って何度か言ったけど相手にされなかった

いざ反対を押し切って保険証奪って病院行くとすぐに行けと大病院紹介そのまま手術だった
何故もっと早く来なかったんですか?と怒る医者に
だってこの子ったら病院嫌いで、行けって行ったのに行かなかったんです。からの手のひら返しの母
勝手に診察室に一緒に来て、この子自分が病気とか言って甘えてるんですw言ってやってくださいからの変わりよう

毒父なんて「お前はキチガイ!甘え!病院行って恥かいて来いや!なんもないだろうなw!お前なんか誰にも愛されねーよw甘えたがりのクソが!」とか言ったの全部忘れて
「親が子供にそんなこと言うわけないだろう?嘘をつくな」「俺は病院行けって言った!」だよw

てかヤバイのが医者や看護師とかに優しくしてもらえたのがたまらなく嬉しかった
体調どう?と聞かれたり、頑張ったねって褒めてもらえて心配してもらえて嬉しくてこっそり泣いた
下手したらミュンヒーハウゼンになっちゃうから考えないようにしてるけど医療ドラマ大好き

609優しい名無しさん (ワッチョイ 31fb-Y8Ua)2018/02/09(金) 17:38:30.48ID:2ykjolye0
497 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/02/09(金) 17:34:07.21 ID:xXsuRqNI
実際に実家帰ってみたら「ここほんとに自分の家なんだっけ…?」って違和感しかなかった
自分の帰る家は実家ではないんだってはっきりわかった

498 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:34:48.73 ID:5IIM8PsU
>>497
はあ?それでもあんたの親はこの世に二人しかいないんやぞ
大事にしろよ
あほんだれ

500 名前:花火 ◆ZnBI2EKkq. [sage] :2018/02/09(金) 17:35:59.40 ID:5IIM8PsU
このばかたれ!わがままいうな
なあにが毒親だ
世の中には生まれた瞬間
トイレに捨てられて親を知らない親がいない人も居んだよ
あほたれ
それよりマシだろ
クズたれ

610優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/09(金) 17:55:58.49ID:3m75H+rzM
>>601
その発達障害の後輩はモテにステ全フリしてそうだね
普通発達障害なら雰囲気ブスが多いから
あなたは外見良いなら結婚はしてるんだよね?毒親育ちは才能なり教養なり外見があれば無問題だと思う
私は外見も悪く中身もタゲられてロクな恋愛も出来ない
毒親育ちならせめて外見が良くないと無理

611優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/09(金) 17:57:08.11ID:3m75H+rzM
>>603
アスペルガー何人も見たけど堀が深いのは見たことない
オタクぽい顔が多いと思ってた

612優しい名無しさん (ワッチョイ edd5-3oCB)2018/02/09(金) 18:19:03.34ID:IFZJo8Lk0
両親の家系がマジキチすぎるし
その人に見せられない狂気のゴミ捨て場にされた
自分が存在してるのが許せなくなる

613優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)2018/02/09(金) 18:26:27.59ID:vgv7/ryF0
>>601
私も親もアスペなんだけど
私もポリアンナ症候群かってくらい相手の長所見つけるのうまくて
悪い部分に気付かなくて損害被るの同じ

家庭が荒れてる人ってむしろ他人の評価が厳しい人が多いのになんでだろうね

>>605
うちのアスペか知的障害の親にそっくりで驚いたわ
数日前に言ったこと忘れるし
事実の誤認がひどいし
話し込むとなぜかイライラしだして勝手に怒る

意思疎通なんて無理なんだろうな

614優しい名無しさん (ワッチョイ ed1e-jmoq)2018/02/09(金) 18:43:43.86ID:tiH7M7x70
>>607
ところがどっこいこれらを言い放ったうちの母はなんとパニ障歴10年超えのベテラン患者なんだなぁ
2週間に1回通院して抗うつ剤もらってるよ

母はある程度歳を取ってから発症したから、自分の娘が中2で不安障害になったのが理解できないらしい
ずっと「若いのに何で!?私が若い頃はそんなのならなかった!バリバリ働いてた!デパスなんか子どもが飲まないで!」って調子で頭抱える
あと自分の症状と私の症状が一致しないから、そんな症状ない!はい甘え!となる感じ(電車の件が良い例)

母がギャンブル依存症借金作りの天才、父が癇癪持ちDV男の機能不全家庭で育ってきたわけなんだけど
そんな過去があったのに何で原因が自分たちにあるって思わないんだろうなぁ不思議だわ

615優しい名無しさん (ワッチョイ 31e1-VnJk)2018/02/09(金) 18:44:28.06ID:N57YTTQ90
以前お店始めたいけどテナント借りるのに必要な保証人いなくて詰んだ、って書き込みをしていたものなのですが
覚えてらっしゃる方いらっしゃるでしょうか…?

ちょっと色々進展あったのでちょっとご報告。
テナント借りるの諦めて、家買うことにしました。
住宅ローンって保証人いらないのね!
土地の安い地域で少しの不便さを受け入れたら300万くらいで購入可能。
10年ローンで月々の支払3万くらいだからテナント借りるよりも安く済むし。

色々思い切りが必要ですけど、人生をやり直すための選択肢として、家を買うというのもありかもしれないです。

616優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/09(金) 19:16:23.64ID:Q/QCPIsf0
>>615
すごい!よく頑張ってますね
いい客を逃さずいい商売してくださいね

>>614
ひえぇ、身内だから遠慮がきかない分思いやりもないってこともあるかもしれないけど、自分だって辛いことはあるのに子供の辛さがさっぱりわからないってあかんやん…
あなたのとこの毒親にとってはパニック障害の経験は何にも活きなかった、アテクシ大変なのーだけで終わったってわけですね それは親になっちゃダメだわ…

617優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/09(金) 19:45:27.52ID:XtzXPb0lM
女をいくつになって捨ててない下半身脳の人は子供産まれても母親になりきれない人多いけど子供からすれば親が未熟なのは不安だよ
母親が不倫したり父以外の男とセックスしたり母親になってもやたらモテたがるのは気持ち悪い

でも全て捨てて我慢した結果子供苛ついて虐待する親なんて報道されないだけでいっぱいいるから難しいね
虐待する人は全員精神年齢も忍耐力も低いのは確か

育児中の様子を描いた渋谷さえらとか子供の泣き声が癇に障るから物に当たってたと言うけど子供虐待してたんじゃないかと思う
子供の声なんて耳障りで当たり前と生む前から分かるのに何故覚悟しないんだろうガキか

618優しい名無しさん (ワッチョイ 31fb-Y8Ua)2018/02/09(金) 20:51:49.83ID:2ykjolye0
259 名前:いくみ ◆MZE8PCD5tA [sage] :2018/02/09(金) 20:44:52.42 ID:5IIM8PsU
涙の数だけ強くなれるよ
見るもの全てに怯えないでね
プライドとか捨てたらばいいことあるから
カッコつけないで泣いていいよ
付き合うから
涙の数だけ強くなろうよ
風に揺れてる花のように
自分をありのまま信じていてね
明日は来るよどんな時も


262 名前:いくみ ◆MZE8PCD5tA [sage] :2018/02/09(金) 20:45:09.01 ID:5IIM8PsU
つまりこの歌が伝えたいことはね

272 名前:いくみ ◆MZE8PCD5tA [sage] :2018/02/09(金) 20:46:13.91 ID:5IIM8PsU
みんな例えば学校でいじめられたとかしたら
それから逃げようとか
思い出を消そうとする
違うんだよ
辛いことがあるだけ人は強くなれる
だから受け入れそして乗り越えよ?

275 名前:いくみ ◆MZE8PCD5tA [sage] :2018/02/09(金) 20:46:58.77 ID:5IIM8PsU
そして
プライドなんていらないんだよ
カッコつけたり虚勢はる必要はない
ありのまま受け入れ
そして強くなればいい

619優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf1-eUPV)2018/02/09(金) 21:19:44.47ID:bqB5e4Qop
>>615
ステキ!頑張って!
私もいい報告できるように頑張ろっと

620優しい名無しさん (ワッチョイ c233-Km5v)2018/02/09(金) 21:37:01.82ID:nXqR9LQx0
>>609
この上のやつ、私がメンサロに書いたレスだけど
母親なんかいないようなものだ
仕事もせず育児放棄してパチンコ行って、パチンコで負けたり気に入らないことがあると暴力振るわれ、
働いて貯めた金も脅し取られ、
あんなの母親じゃない

やっと一人暮らしスタートできる
毒気味の父親とも離れられる
ババアの鬼のような顔キモい声ともお別れ
これから苦労することになるんだろうけど、実家にいて縛られるよりましだ
好きなことしていきるぞ

621優しい名無しさん (ワッチョイ 31e1-VnJk)2018/02/09(金) 21:54:29.45ID:N57YTTQ90
>>616>>619
ありがとうございます!!
頑張ります!

622優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/10(土) 00:22:28.23ID:u9Du9x5M0
>>613
おお仲間、同じ人がいてうれしい。
少女ポリアンナか、なるほど。
家が暗かったから、ポリアンナにならないと生きていけなかったからかも。
あと、人の長所みつけるだけでなく自分のことも前向きだったよ。
あるときまで。
でも前向きにがんばってもひっくりかえさり横取りされて疲れてしまった。

623優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/10(土) 00:23:45.85ID:u9Du9x5M0
いいとこだけ見るのでなく全体を見て判断し
前向きだけでなく守りもしっかりやっていきたいね。

624優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)2018/02/10(土) 00:30:54.74ID:vYMK9s/50
>>622
長所だけでなく
現実を正確に見るのが1番なんだろうけど
脳内お花畑で自分を含めて現状を美化してしまうから
問題に気付かず放置して手遅れになる
多分今も能天気に現実を認識しててヤバい状態が見えて無いと思う

よく漫画に出てくるまさに「夢見る少女」みたいな性格しててヤバい
家庭が荒れてる人ってしっかりしてる人が多いのに
私はなんで間抜けなんだろう

625優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/10(土) 00:31:21.29ID:u9Du9x5M0
>>618
プライドを捨ててっていうけど
プライドには2つの意味があるって最近知った。
ひとつは家柄とか学歴とか美貌とか財力とかを誇ること。
もうひとつは、自分を大事にして自分のやりたいことを通すこと。
前者は捨ててもいいけど後者のプライドは捨ててはダメ。

626優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/10(土) 00:35:14.64ID:u9Du9x5M0
>>624
私もそうです。
いい点は楽天的だよ。
それでうまくいくこともある。
少なくても悲観的すぎるのよりはいいけど。
現実認識して進むほうにちょっとだけ軌道修正しよう。

627優しい名無しさん (ワッチョイ edfb-qX8t)2018/02/10(土) 00:40:51.54ID:u9Du9x5M0
>>625
自分を粗末に扱う人から逃げたり距離置くのもプライド。
好きな人にダメ元でも思いを伝えるのもプライド。
やりたいことに挑戦するのもプライド。
こういうのは捨てちゃいけないプライド。

628優しい名無しさん (アウアウエー Sa4a-N4c9)2018/02/10(土) 01:43:03.43ID:WNIOKFgNa
子供産む人って何で産むのかな。お金かかるし利点なんてなくない?何千万てかかるし 今は出来てしまったとしても堕ろせるし、避妊もできる。ふと思った。

629優しい名無しさん (ワッチョイ 06e1-VnJk)2018/02/10(土) 07:23:53.56ID:MHV64YdG0
>>628
生殖本能が強いんじゃない?きっと。
それ以外にも周りからの子供を産め圧力がすごいとか、承認欲求によるものだとか色々。
そういうのが後々確実に訪れるデメリットを上回る。
あと、うっかりできちゃってうっかりおろせる時期を過ぎちゃった、みたいな状況になったら産まざるを得ないよなぁ。
でも理解はできるけど納得はできないよなぁ。

子供産むの怖すぎる。私きっと自分がされてきたようにしか子供育てられないだろうなって思うし。
怒鳴って罵倒して従わせるのは養育じゃないと思うし。
子供に対してそう言う事をしてしまって自分が傷つくの嫌だし。
自分を守るためにも子供は生まない。

630優しい名無しさん (ワッチョイ c2fb-qX8t)2018/02/10(土) 07:37:40.44ID:EkwhA1aZ0
>>628
何千万円もかかるわけないじゃん。
毒親があなたに何千万円もかけた?
しかも今は子ども手当てに育児手当に高校無償化で
お金かけなければ本当にかからないよ。

631優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/10(土) 08:56:02.26ID:H7Ceo+ePM
>>622
私も前向きに頑張っても横取りされたり邪魔されるから疲れた
邪魔されるのは普通の人でもあることだけど、ここで毒親育ちだから?と思ってしまう自分が嫌だ

632優しい名無しさん (ワッチョイ c256-eUPV)2018/02/10(土) 08:57:37.73ID:eEOkjGUr0
毒になる親スレで「それは自己責任なんじゃないの」とさんざん叩かれたけど
親が発達障害でそれが自分に遺伝して発達障害当事者になって苦労したうえ親が発達障害だからさらに苦労するっていうのも全部自己責任だっていうの?
誰にも相談できなくて困ってんだけど
どうしようがある

633優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/10(土) 08:58:56.68ID:H7Ceo+ePM
>>629
体裁とか自分を輝かすためのアクセサリーという意識が強いと思うよ
こういう人とか(小田桐あさぎ)
ttps://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/asagiblog/entry-12061176093.html?espv=1
あと恋愛結婚する人が大半だから夫の遺伝子を後世に残すためとかね
男は女の遺伝子を残すためなんて絶対思わないのにね

634優しい名無しさん (ワッチョイ c256-eUPV)2018/02/10(土) 08:59:25.88ID:eEOkjGUr0
っていうの?
全部あんたのせい、ってそれは違うような気がするんだけど…。
親が発達障害かもしれないスレは当事者出禁だそうだしどうすれば………。

635優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/10(土) 09:00:08.72ID:H7Ceo+ePM
>>632
自己責任じゃないと思うよ
でも発達障害は薬飲めば軽減できるからやってくしかないよね

636優しい名無しさん (ワッチョイ c256-eUPV)2018/02/10(土) 09:08:57.89ID:eEOkjGUr0
>>635
「自己責任」じゃない。私もそういう簡単な話だとは思いません。
私は薬飲んでるけど親はそうでないからね。
全部を親のせいにはできないが自分が非力なのが悔しいです

637優しい名無しさん (ワッチョイ 31af-VnJk)2018/02/10(土) 11:02:09.81ID:waadTHyF0
>>287
警察とか児童相談所って糞対応だよ
自分も親が騒いで何度か電話したけど、酷い時なんか女性が声もつくらず素の声で(しかも低くてしゃがれた声)かなり適当に対応された
子供でかつあざ程度じゃなく大けがや性的虐待じゃなきゃ動いてくれないんでしょうよええ

638優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/10(土) 11:39:29.88ID:/jvL60R60
>>624
自分も歪んだお花畑の自動思考が勝手に働くから影響が出すぎて困る
現実的に考えないといけない部分で漠然と「何とかなる」と勝手に思い込んで失敗するパターン
スイッチが入ったみたいにある日いきなり「何とかなる」と思い始めるのがやばい
漠然と何とかなると思ってる時はマインドコントロールされてるみたいに
問題ないと思い込んでるから困る

同じ轍は踏まないと思ってスタートさせてもなぜか元の失敗地点に戻ってくる
2ヵ年脱出計画で進めてたのに先日気がついたら失敗地点に戻ってて恐怖を感じた
やばい状態が見えてきた時はすでに失敗寸前

639優しい名無しさん (ワッチョイ c2fb-qX8t)2018/02/10(土) 14:26:07.20ID:EkwhA1aZ0
わかる。
邪魔されたり隙あれば取られるのは普通の人でもあることなんだけど
いい親であれば、その対処も含めて教えて育ててくれるんじゃないかな。
学校でいじめられたら、一緒に対策考えてくれて、いじめっこに睨み利かせて
くれたり、しばらくつきあうのやめなっていって一人で寂しくないよう本買ってくれたり、
学校の先生に相談に行ったり。
それで、子どももよい経験になって、次はいじめられないようにとか
邪魔されないように考えたり邪魔されたら対応できるようになる。

640優しい名無しさん (ワッチョイ c2fb-qX8t)2018/02/10(土) 14:32:28.33ID:EkwhA1aZ0
うちの毒親だと、子どもがいじめられたりつまずいたら
「それみろ」と落したり
大げさに騒いでうろたえてみたり
友達にやってない罪をなすりつけられたときに子どもなりに
「自分はやってないって皆に言う」と親に言ったら
「そんなことしたら、あら必死ねって笑われるよ」とあざ笑って止められた。
黙ってたら認めたことになるし、こいつ言い返さないと思われてエスカレートするから、
もし信じてもらえなくても訂正しておくことは必要なのに。

641優しい名無しさん (ワッチョイ c2fb-qX8t)2018/02/10(土) 14:34:11.75ID:EkwhA1aZ0
こういうことの積み重ねで、
毒家の子だと失敗や邪魔への耐性や対処が育まれなくてというか
子どもが自然に身につけてももぎ取られてつぶされて
辛いんだと思う。

642優しい名無しさん (ワッチョイ c2fb-qX8t)2018/02/10(土) 15:31:16.12ID:EkwhA1aZ0
あと毒親の子だと毒への警戒心がぶっ壊されてる
普通なら「あの人は乱暴だから気をつけて」と距離置くような人が親だから
毒人物に警戒なしに近づいたり、親近感もってしまったりして近づいて
傷つく悪循環。

643優しい名無しさん (ワッチョイ d2cc-gHg0)2018/02/10(土) 17:21:21.28ID:uDF4MTZo0
>>638
それあまりにも現実がつらすぎて
現実逃避してるんじゃない?
子供の頃身に着けた生存力かもね

644優しい名無しさん (ワッチョイ d2cc-gHg0)2018/02/10(土) 17:29:23.93ID:uDF4MTZo0
毒親育ちだと老けない?
今まで会った人みんな美人だけど老けて疲れてた
毒母は美人が多いから顔が遺伝すれば何かにつけて男が庇ってくれたり結婚すればなんとかなるのに
なんで私はブサ父の顔だけ遺伝したんだろう
男にも守られない、女からも嫌われるくそハード人生だよ

>>639
子供の頃いじめられやすい人って家庭が荒れているとよく言うけど
味方が居ないとか親が庇ってくれるとかバックがないんだよね
それを見抜かれてる
もしくは親が信頼できる人間ではないから相談できない仲
うちは毒父が思い込み激しくて友人と仲良くしてても勝手にいじめられたと脳内変換して
その子の家にバット持って殴りこみに行って次の日学校ではぶられたことある
毒母が家に遊びに来た子に切れて殴ったこともあったな
そりゃ友人できないぼっちになるよね

>>642
やばい人に親近感もって近づいちゃうのよくある
あと向こうも私にだけ嗜虐的な面を出してくる
私は毒母に似た人に甘えたくなるらしく無意識に甘えて傷つけられることに繰り返しだったよ
でもその人は他の人には優しかったりアイドルのように振舞って可愛がられてる

645優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/10(土) 19:13:48.31ID:/jvL60R60
>>644
数年前に長男が毒嫁つれてきてから精神的にガクッときて
1年前に毒環境がパワーアップしてから一気にふけた
そこからさらに神経潰れてきて鬱ひきこもりスパイラルが完成
気がついたら脱出計画がふりだしになってた

646優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/10(土) 19:23:53.44ID:/jvL60R60
毒父よりは毒母の方がまだ日本語通じるからと思って
現在やこれからの話をしたら言葉が全く通じなくて口ゲンカになった
さすがに1ミリくらいは分かるだろうと思ってはいけなかった
自分がかなり落ち込んでる時にさらに精神追い込んでくるのがやばい

自分が「家の中でいろいろ負担かかっててかなりしんどい」と言うと
「私もしんどい、でも私は他の家に比べたら言ってない方で
普通の家ならあなたはもっと言われてるよ」
とか言いだし、あげくのはてに
「私が落ち込むから落ち込むところを見せないでほしい」
と困った顔して言われてぞっとした
まじであの人たちの思考力はどうかしてる

理解しない人々と共同生活する状況がいかに恐ろしいことかと再認識した

647優しい名無しさん (ワッチョイ d2cc-gHg0)2018/02/10(土) 19:27:33.23ID:uDF4MTZo0
同じ毒親持ちでも股が緩いネグレクト系とお堅い過保護過干渉系じゃ全く違う
股が緩い系の子供は男に抱かれることで自分を肯定しようとする
早く家族を作って寂しさを埋めようとする
結局それが仇となって親の二の舞になる人もいるんだけどね
逆に股が緩い系の親を見て男や恋愛を不潔に感じて喪になる人もいるけど

ここは既婚の人いるのかな
既婚でも毒に苦しめられたりするのか

648優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-sLQd)2018/02/10(土) 19:54:34.53ID:nwHOOLQPM
>>639>>641>>642
毒人間に警戒なく近寄るのも
いじめられやすくて反抗の仕方が解らないのも
精神的な支えが無いのも同じ

私がいじめられてても親は無関心だったし
家庭内でも家族全員に人格否定されてたわ

私ももっと器用だったら権力者や親に媚び売って
家庭内でも外でもうまく立ち回れたのかな
不器用な自分が悪いんだろうか

649優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/10(土) 20:29:44.96ID:c05StiA70
>>646
理解が全くない、理解しようともしない、そんな知能もない親の元に生まれて子供の頃から成長材料まったくなし、自己肯定感も好奇心も向上心も常識力も育まれず、
恩だけを押し付けてくる人間が本来安心できる場所であるはずの家の中にいて、
周囲からはそんな親に感謝しろ感謝しろと心ない言葉をかけられ続けて親が悪いって事実の確信を許されない、
そんな人生のスタートラインに立たされた人間のペナルティはでかすぎるよね
なんていうか他にも苦しみを感じる出来事なんていっぱいあるけど、毒親育ちの辛さが理解されない理由の中に「まともな家庭で育った人間はどこをどうやっても同じ体験をできない」ってのがあると思う
正直苛めでも無理解でも暴力でもある程度大人になってからなら知識も手段もあるけど、
人格が形成される時期に受け続けた理不尽な苦しみってのは同じ毒親育ちじゃなきゃ完全な共感なんかできない

650優しい名無しさん (ワッチョイ 42ab-Ta9t)2018/02/10(土) 20:33:35.71ID:TXra9npG0
      http://www.trl002.com/
            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

651優しい名無しさん (ワッチョイ 4273-jA6l)2018/02/10(土) 20:38:21.27ID:tcw5kMTl0
毒親育ちといっても親も感じ方も違うんだから
完全な共感なんてのもありえないけどな

652優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/10(土) 21:00:06.47ID:2ImOJduS0
まぁ完全一致はありえないがパターンがそっくりということはあるかもしれない そういうレスは結構あったよ
だからこのスレには素直に苦しみをぶちまける人が多いんだと思う…

個人的には毒親と子供の精神疾患の相関関係が早く見つかってほしい
ある相談サイトで「親がこんな感じで悩んでいる 私は統合失調症でなかなか身動きが取れません」という相談に
「うちの環境そっくり!私も同じ病にかかってます」という声が次々に上がってて(毒母にこれをプリントアウトして見せたら改めないまでも反省してくれるかな…)と思った
一応ダブルバインド頻発で子供が統合失調症にかかるという仮説や虐待で脳が萎縮するという学説はあるらしいけどね

653優しい名無しさん (ワッチョイ be9f-+g9t)2018/02/10(土) 21:46:28.34ID:YIpqNQqZ0
毒親の滅茶苦茶すぎる行動に振り回されすぎて、何もかも信用できない
カウンセラーさんが自分を面倒くさがってるのでは、
サークルの同僚が自分への意地悪を画策しているのでは、
自分は将来意図せず犯罪を犯してしまうのでは、
などなど、何もかもが怖くて仕方がない

654優しい名無しさん (ワッチョイ 31af-VnJk)2018/02/10(土) 23:01:16.88ID:waadTHyF0
>>295
こういう言い方は毒引き継いでる喪ブスや遅咲きブスにありがちな言い方で嫌だけど、そうだけど何でしょうか?
その言い方からするに(幼稚ですね。どういう人間関係の中にいるんでしょうか?)、こちらをいじりたいんでしょうか?
喪板の住人は毒親の特徴と似ている部分が多いと個人的には思います。

655優しい名無しさん (ワッチョイ 31af-VnJk)2018/02/10(土) 23:06:05.67ID:waadTHyF0
自分が嫌いと言うのではなく、味方をつくって皆で叩いてほしいからそういう周りに言いふらす様な言い方をしたり、他スレのレスを勝手にこちら扱いして喪板に貼り付けて皆に報告
そういういじわるさは、リアル生活で美人だけど気が強くて彼氏がいないいじめっ子か、喪ブスを連想させるんですよねなんとなく
確かに美人でも嫌な人はいますが、喪グループのブスは圧倒的に性格が悪いです(可愛い喪の子は喪グループから離れてる状態なら悪い子じゃないけど)

656優しい名無しさん (ワッチョイ 31af-VnJk)2018/02/10(土) 23:14:05.28ID:waadTHyF0
喪女さんや遅咲きの人って、自分が気にくわない意見を言った者は「病気」「日本語がおかしい」「何言ってるかわからない」
「お前何言ってんだ」と男性口調、「皆大人なだけであなたは嫌われてるから、いつか別れるよ」こういう風に返してるレスばかり
そういういじわるさを見て連想するのは、リアル生活で美人だけど彼氏がいないいじめっ子か、喪ブスですかね個人的には
本当に家庭で苦労していたり、毒を引き継いでない人は見た目も言動も一般人と変わりないんですよ(ださい人でも顔がいい人は自覚あるから一般人女性の方が優しいって事理解してますしね)

657優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/10(土) 23:39:22.11ID:c05StiA70
私も書いてから思ったけど完全に、なんてのは無理だよね確かに
完全にじゃなく、ある程度の共感ってぐらいの表現が近いかな

658優しい名無しさん (ワッチョイ 6e24-8C/C)2018/02/11(日) 00:46:56.08ID:5/U3Jcyu0
最近がんばれって言われることがあって、ふとがんばらない理由を思い出した。
楽しそうにしてると親が切れて、貶してくるんだよね。しまいには、赤ん坊の時ずっと泣いててお前はおかしかったとひたすらに責められ、私頑張ったの自分アゲ。
楽しい=罪悪
って植えつけられてたなぁと。
復讐に、幸せになってやりますか。

659優しい名無しさん (ワッチョイ c2fb-qX8t)2018/02/11(日) 01:37:30.80ID:K5O6WA4+0
>>658
楽しそうにしてるとおとしてくる。あるある。
楽しい=罪悪感や不安になっちゃうよね。
それから兄弟や友人と仲良くしてるとおとしてきた。
けんかしてればもちろん怒るよ。
ダブルバインドでこっちが精神不安定になるわな。

660優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 03:57:44.55ID:2EsdlRsH0
>>658
うわ、私の毒親もあなたの毒親と全く同じことを言っていたわ。
赤ん坊が泣くことを責める時点で親になる資格皆無だよね。
赤ん坊をペットか何かと勘違いでもしているんだろうね。

661優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 04:08:02.57ID:2EsdlRsH0
>>647
ネグレクト系と過干渉系の混合もあるよ。
果たすべき責任に対してのみ見事にネグレクトでそれ以外は執拗に干渉。

662優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 04:13:19.12ID:2EsdlRsH0
>>628
男を繋ぎ止める為の道具として産むんだよ。
後は威張り腐る為。虚栄心。

663優しい名無しさん (ワッチョイ 411b-Z2W6)2018/02/11(日) 04:15:28.15ID:PnOLLfWx0
>>661
俺の親じゃん
ヘリコプターみたいに監視&干渉
悩みを話せばお前が悪いキモいの暴言&暴力
ワケワカメ

664優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)2018/02/11(日) 04:46:03.41ID:SlS29f3g0
ここのスレに比べたらかなりマシな親なんだけど
代々毒家系で親も自分も発達障害で常識を教えられず
病院にも連れて行かれずに育ったけど
正直「最初から生んで欲しくなかった」としか思えない

負い目はあるけど親に対して感謝の気持ちがまったく解らない
もういい歳でハンデだけ背負ってこの先も生きて行かないといけないのつらいわ
子供の頃から長生きしたくなかったし世界滅びて欲しい

665優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-8C/C)2018/02/11(日) 08:19:16.98ID:z16i0WpQa
毒でもせめて学歴だけは付けさせるタイプだったらましだったのかな
発達障害系の股緩ネグレクト虐待タイプだったから
ナマポは不正受給に近かったし手当も内縁の奴との交際費
私はこの人にいない扱いされて小学校の入学式がいつとか教えて貰えず外でずっと遊んでた放置子
なので、学校なんてほぼ行った事がない
ランドセルなんてゴミ袋に入ってて放置されてたし
機嫌の悪い日はご飯を作らない。あんたの分はないからと罵声
いきなり連れ込んできた男に毎日セクハラ
死ねなんて日常茶飯事だった。おかげで大人になった今は立派な精神病
人間関係上手く築けないし知能も極端に低いわでどこ行っても上手くいかない
意味も無く薬を過剰摂取して休日は寝て過ごす
憎い男の血が入ってて愛せないのは分かるんだけど
虐待したり殺したりするのは違うわ

666優しい名無しさん (ワッチョイ 3106-hwTB)2018/02/11(日) 09:51:47.27ID:Y8eyaH9R0
>>661
うちの親だ
干渉が必要な場面は金渡して放置
干渉すべきでない部分は怒鳴ってコントロール

667優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/11(日) 10:06:19.09ID:qn8xCkDv0
>>659
>楽しそうにしてるとおとしてくる
うちも同じ、やっぱりあるあるなんだね
前向きなオーラになったらすぐに毒が消しに来るのがやばい
何度もそういうことがあるといつの間にか条件反射で罪悪感が出てくるようになって
そのうち「楽しんでもいいのかな」「これやってもいいのかな」とか全部疑問形にに変わる

668優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/11(日) 10:50:09.87ID:1I1wg01K0
いま考えるとうちの毒母、衛生の意識が酷かったな
制服をクリーニングに出させない
たまに洗うときには洗濯機に突っ込んで縮むし
ツルツルテカテカの制服着てたな
あんなんじゃ嫌われるわ

そんなんであんなに学はいらないから
さっさと結婚してほしいとか
高校のときに言われたけど
そんな汚い女は若くても無理っす

マジあのクソ女、死んでくれてよかった

669優しい名無しさん (ワッチョイ 3106-hwTB)2018/02/11(日) 11:00:00.83ID:Y8eyaH9R0
楽しくしてると落としてくるあるある
姉兄と盛り上がるとわざわざ水を差す
年々ひどくなっていったから姉兄と仲悪くなったわ
個別にそれぞれの悪口吹き込んでるし
いがみ合うよう仕向けてるとしか思えない

670優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-pWBW)2018/02/11(日) 11:08:10.97ID:fcG6KJRKa
控えめに言うと話を遮られる
強めに言うと「何怒ってんの?」と逆ギレ
どう返すか考えてると「何黙ってるの?」
言い返すと「親に口答えするなんて百年早い」
話を蒸し返すと「根に持つとか性格悪い」
そのくせ自分は「前から何回も言ってるのに!」と連呼
こうしてコミュ障ができていく
英語を順序だてて文を作ることが日本人にとって難しいように
日本語の順序だてすら分からない

671優しい名無しさん (ブーイモ MM62-GsP1)2018/02/11(日) 11:13:42.87ID:b8SqSpnMM
毒親育ちだと雰囲気がおかしくならない?
私はいつもあんな雰囲気の人初めて見たと言われて集団から必ずpgrされてヲチやタゲ対象にされる
友人も恋人もいないから寂しいのが出てるのかも

>>667
あるある
しかもそれが板についてしまい、家の外でも他人から同じように扱われて幸せになったら引きずり落とされたり、こっちが何もしてなくても攻撃してくる人がとにかく多い
歩いてたり電車座ってるだけで罵倒(特にカップルの女の方。すっぴんで長身が共通点)される

672優しい名無しさん (ブーイモ MM62-GsP1)2018/02/11(日) 11:18:16.92ID:b8SqSpnMM
あと毒親育ちだと異常なくらいプライド高くなりやすい
子供の頃は優しくしてくれて年頃になったら女競って邪魔してくる母親だと特に
でも教養だけはつけさせてくれた家の子だと外資勤務とか大手会社勤務を自慢してそれを誇りに頼りにしてドヤれるけどうちは母親が真面目型クズの無気力ニート喪女だったから中卒で仕事もバイトだから何も誇れないからプライド高い分だけ病んだ
友人もいない
毒育ちでも教養や武器があって自信ある人が羨ましいよ

673優しい名無しさん (ササクッテロラ Spf1-fnzG)2018/02/11(日) 11:18:41.19ID:iB6VHaj+p
楽しくしてると必ず落としてくるよね毒親
自分の親の場合は暴力
楽しくて笑ったりしてると気に食わないみたいで殴られて泣かされる
泣いててもうるさい黙れと殴られるし地獄の生活してた
そのうち無感動な表情の無い子どもになって
それもまた気にくわないからって殴られてなんでこの人は自分を産んだのか理解不能だった
死ね殺すを何年も言う割に一向に殺さないし、変な人だなって小学生ながらに理解した
少しでも早いうちに殺してくれたが良かったし幸せだったよ

674優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-fnzG)2018/02/11(日) 11:19:05.14ID:ACTyweqa0
人の幸せを喜べない捻くれた精神で純真無垢な真っ直ぐな子どもの心を捻くれさせてしまう
子どもの足引っ張りまくって満足してるって子どもながらに理解不能で混乱するし本当に醜い
ほんと毒としか言いようが無い
アメリカとかは子どもが親から虐待受けてるというとすぐ保護に来てくれるという
子どもの証言も尊重される
虐待についての知識が日本より進んでるみたいで羨ましい
日本もそうなればいいのにね
不幸な子どもは増えてはいけない

675優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-pWBW)2018/02/11(日) 11:29:33.70ID:fcG6KJRKa
>>672
教養高くさせる親は子どもより教養を高くあろうとするから
常にマウントとろうとする、言い返すとだいたい喧嘩、だから子供は自信ない
今も怒らせないように必死、言い直しとかできないから言葉選びが慎重になる、時々声が出ない
教員免許とったけどこんなんじゃ仕事に活かすこともできない、言葉を出すのに数テンポ遅れる

676優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/11(日) 11:36:27.18ID:qn8xCkDv0
>>671
自分と妹が完全にそれ
やっぱり言動が一般人と変わってるみたいで何かのグループに入ると
最後なぜか避けられるようになったり変なポジションになったりする
毒や負の雰囲気っていくら隠しても勝手に出て伝わってしまうのかもしれない
特に自己肯定感低いと言動ですぐ伝わるからね

あと心療内科の先生に相談して言われたのが
気を使いすぎるとその雰囲気が相手に何となしに伝わることがあるそうな
それがまた「こいつなら何言ってもいいわ」とか軽く見られる流れになっていくみたい

677優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/11(日) 11:39:17.37ID:qn8xCkDv0
>>665
学歴で思い出した
学生の頃、進路には特に関心がないのに成績の順位だけはなぜか異常に執着
順位が下がったら毒撒き散らして説教、それだけ
どうしても大学に進ませたいとか子供のためとかまともな理由は全くない(と今になってつくづく思う)
大学に入るための手順とか、社会に出るまでに重要なことはほとんど教わってない

進路の意味も教わってないから周りが何で大学の準備であくせくしてるのか分からず
何となしに(というか全く対応できず)高校も卒業して気がついたら底辺毒家暮らし
毒のせいで成人してだいぶ後まで中学くらいの思考レベルで止まってた
今思うと子供のまま成人に育ってしまってたことにぞっとする
現在進行形で思考力の成長があまりにも遅すぎる

678優しい名無しさん (バッミングク MM75-0L16)2018/02/11(日) 11:41:22.31ID:8o2MySLzM
>>672
同級生で完璧な毒親に育てられた奴がいたけど、スゲぇプライド高かったわ。勉強もスポーツも自分が一番じゃないと気が済まんタイプで、自分より上位の奴は徹底的に潰してたよ。
大学受験で3回京大落ちて、妥協して俺と同じ大学に来たけど、3浪で同級生の後輩になった現実を受け入れられず中退してったわ。

679優しい名無しさん (ワッチョイ 8950-d1FV)2018/02/11(日) 11:47:02.18ID:laRV8VMM0
ツイッターを鍵垢にしたら、クソ親からフォローリクエスト申請が来た
ネットで有名になって、検索するとツイッターとかすぐ出てきてバレて監視されてる
ネットまでチェックする毒親きもすぎ死んで欲しい

680優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 12:18:08.13ID:2EsdlRsH0
毒親とは何が何でも絶対に一生絶縁してやる。
出来なければ死んだ方がましだわ。

681優しい名無しさん (アークセー Sxf1-i6Og)2018/02/11(日) 12:21:56.07ID:1Irv1QEyx
父は無関心、母は過干渉、精神的DVやら何やら色々された
母の姉に似ているとかで、幼い頃から過剰に責め立てられて謝れと追い詰められた
元彼と同居した時にも、同じようにいわれのないことで責められて鬱状態になった
今は別れて一人暮らししてるけど、昨日母から「お前が彼から暴力受けるのは当たり前だ」と言われてもう泣き叫んでしまった

私は母から一度も家族として見てもらえなかったと思う
「私は完璧な母親なのに、お前はいつも私に逆らう」「私の子供ならそんなこと思うはずがない」だって
私も人間なのだから感情があるのに、一度も理解しようとしてくれなかったな
今はただただ虚しい

682優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 12:27:07.28ID:2EsdlRsH0
世の中のあらゆる不幸の殆どが毒親に起因していることは間違いない。
徹底的に毒親を取り締まる法整備をすれば不幸な人がどれだけ減ることだろう。
子供時代を取り戻すことは時間を巻き戻すことは物理的に不可能なのだから。

683優しい名無しさん (アウアウオー Sa0a-1KT6)2018/02/11(日) 12:29:43.37ID:705MRVVha
母親が毒親でほんとストレスだった
今から思うとなんであんなに殴られたり蹴られたり人格全否定されてたのか分からん

「お前は周りの女王様たち(小学校の同級生の女の子たちのことね)にバカにされて飽きたら捨てられるオモチャ、ゴミ」
「デブ、ブス、基地外」
「薄汚い顔して物欲しげにほっつき歩くな」←近所の本屋に行っただけ
「お前のことが大事な人間なんか世界に一人もいないのに何で生きてる?早く死ね」
「お前は池沼とくっついてヤッてるのがお似合い」←実際はもっとえげつない表現だったがまあ同じ意味

小学生の娘にことあるごとに「周りの女の子は可愛くてお嬢様、お前とは違う、お前はゴミ」ってよく言ってきたのはいまだによく分からん
一時期ストレスでデブったけど顔立ち自体はよくいる普通の顔だしそんなに貶されるほどでもない
今は何とか普通に就職して普通に暮らしてる
別に特別優れていなくても自分で稼いで生活できてりゃいいじゃんと思う
何だったんだアイツは

684優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 12:30:38.51ID:2EsdlRsH0
>>679
SNSは基本的にしない方がいいよ。
するなら電話番号を教えずにかつ電話番号で検索出来ない設定にした上でのtwitterのみに。

685優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 12:33:59.27ID:2EsdlRsH0
>>683
若さへの嫉妬とかかな。

686優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf1-eUPV)2018/02/11(日) 12:42:04.14ID:i39XtB+Pp
最近、子殺し親殺しどちらも増えた気がするが
親の猛毒が原因なんだろうと思うものばかり

687優しい名無しさん (アウアウオー Sa0a-1KT6)2018/02/11(日) 12:44:32.65ID:705MRVVha
>>685
それを疑ったときもあったけど、でも人を散々こき下ろしておきながら他人より優れていることを是とする変な親だったからよく分からなくなった
「お前は基地外だから無理」といいながら、
いい学校行くこと、いい会社入ること、モテる()こと、いい友達を作ることを強要してくる支離滅裂ぶりだったんだよ

大学入学の日に前後の席だった子と友達になったと言った時、集合写真見て「こんな暗そうな子と!なんでえぇぇぇぇ!!!!」っていきなり発狂しだした時はドン引きしたわ
いや…普通の子だけど…って感じ

688優しい名無しさん (ワッチョイ c68a-/T5a)2018/02/11(日) 12:58:30.98ID:Y9rHVOKy0
思い通りに行かないと機嫌を損ねて、へそ曲げて、挙句の果てにはこっちが謝り倒しても今までの鬱憤を一気に晴らすかのごとく怒り続ける。
で、ちょっとでも反論しようものなら"出ていけ""自分で生活しろ"
向こうに非があっても謝らない、寧ろこっちのあら探しして謝らせようとする。
普段は良い親なのかもしれないけど…
これって毒親に当てはまりますか?本当に分からないので…

689優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-eUPV)2018/02/11(日) 13:02:17.78ID:tu3YhyHr0
>>688
どっか人格障害ありそうね
毒親に二面性はつきもの
ジギルとハイド的な
お言葉通り出て行ってあげればいいよ

690優しい名無しさん (アウアウオー Sa0a-1KT6)2018/02/11(日) 13:04:30.20ID:705MRVVha
>>688
家族を思い通りにできないと怒りが爆発する
感情をコントロールすることができない
経済的な弱み握って生活基盤を盾に子供を脅す
自分が悪いという発想がない
他人のあら探しが得意
子供を萎縮させる言動

毒親役満でしょ

691優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-pWBW)2018/02/11(日) 13:12:54.89ID:fcG6KJRKa
>>688
自分が毒親と思えば毒親
これ定期

692優しい名無しさん (ワッチョイ c68a-/T5a)2018/02/11(日) 13:31:40.85ID:Y9rHVOKy0
>>689-691
自分の親が毒親だったのか…とちょっとショックを受けています…
あと一年は学生なので、あと一年と自分に言い聞かせて頑張る事にします。一年経ったら望み通り出ていって自分で生活を送りたいと思います。
ありがとうございました!

693優しい名無しさん (スッップ Sd62-Z2W6)2018/02/11(日) 13:44:07.31ID:ohwNozWgd
母は病気だから仕方ないって思ってたけどある時病気が原因じゃないと気付いた
父がアル中で暴れるからうちはダメなんだと思ってたけど、父も母も同じ糞だった
どーでもいいね、死んでくれないかなと思うけど死んだら次は妹が糞になるんだろうな
キミは同じように育てられたと思ってるけどキミの変わりに殴られてたのはこっちなんだよな

694優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/11(日) 15:26:36.61ID:qOjlu5+00
>>671
そうそう。
友達()でも楽しくしてると貶めてくる奴いる。
こっちが自慢してるわけでなく、話題にすらしてないのに、
察知して何か嫌なことを言ったりしかけてくる。
勘はいいんだろうけど才能()の無駄遣いだ。
まあ、他人が気になって仕方がない病気。狂気。
以前は大人な対応して流してたけど、
今はそういう奴は心の中で「うらやましいのね」とプゲラして疎遠にしてる。
(親がそういうタイプだから我慢するだけだった。疎遠なんて選択肢はない)
ああいう奴らが周りから相手にされなくなって子ども相手に毒親やってんだろう。

695優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/11(日) 15:30:36.23ID:qOjlu5+00
>>669
>個別に悪口吹き込んで仲悪くする
あるある。
うちの親だけでなく親族が毒なんで、従兄弟同士しっくりいかないよ。
嫌味や工作に負けないで仲良くしようとしてうまくいくと、
それが悔しいみたいでさらに工作をしかけてくる。
だからつきあわなくなっちゃった。

696優しい名無しさん (ワッチョイ 82f7-gHg0)2018/02/11(日) 15:31:47.14ID:/O3Oj/1k0
ここの人は毒親と関係は続けてる?
それとも絶縁してる?
出産したら復縁・仲直りする人も多いよね女性は
母親と絶縁したいけどほとんどの人が復縁してるからこのまま切って良いか悩む

697優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/11(日) 15:34:17.88ID:qOjlu5+00
>>695
個別に悪口吹き込んで仲を悪くさせるのは職場でもあった。
何が何だかわからず誰かの対応が冷たくなって、後からいろいろつながって理解するという。
社会は競争もあって厳しいけど、家の中は信頼できて安心できる場所でありたい。
家の中が混沌してると、社会に出てもわけわからず劣等感募らせる悪循環。

698優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/11(日) 15:40:32.60ID:qOjlu5+00
>>696
距離置いて仲良くしてる。
遺産狙い。といっても家ぐらいだけど。
遺産放棄してもいいけど、実家の維持にお金を入れてきたので、
詐欺師やオレオレ詐欺に取られるのは悔しいから
そういうのに合わない程度につきあってる。

699優しい名無しさん (ワッチョイ e581-sRsw)2018/02/11(日) 16:19:09.15ID:dmB+skuD0
>>687
投影ってやつでしょ。親自身が無意識に抱えているコンプレックスを、子供にぶつけることで
「自分はブスやバカではない。他人をそう評価する側なのである」と思いこみたいんだよ。

私もアル中DV父親からブタ女だのバカ女だの、自己愛アスペ母親から男好きだのオバサンだのと言われたけど、
それはつまり父親が認めたくない自己像がブタ男バカ男で、
母親が認めたくない自己像が男好きオバサンということなのだと、今にして思う

700優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-lp3y)2018/02/11(日) 16:48:01.21ID:UVecWCRA0
>>696
私は3年前に絶縁して一切連絡してない
戸籍も抜いた、未婚で一生独りのつもりだからできた
実家にいる犬にもう会えないのが辛くて泣くけど
普通の家に産まれたかったなぁ、ゴミだらけの家に毎日仕事かパチンコに出て家族に興味のないおやじに
同じくパチンコばっかりで勝手に仕事退職して借金して祖父母の金使い込んでもまだ生きてるおかん
そんなクソおかん育てた祖母はまだマシと勘違いしてたけど毒の親は毒だった
切ったら家に纏わる感情でのイライラが減るから普段は楽だよ、虚無感もあるけどこれは私が独り者だからで友や家族居れば多分平気

701優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-jA6l)2018/02/11(日) 18:08:06.95ID:H5X7fh940
>>674
>アメリカとかは子どもが親から虐待受けてるというとすぐ保護に来てくれるという

そら向こうはレベルが違うからだろ
アダルトチルドレンみたいななんちゃってを病気にするようなものとは違う
アダルトチルドレンオブアルカホリックの本とかみてみ
ガチの異常者しかいないから

702優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 18:09:39.94ID:2EsdlRsH0
唯一の解毒方法が絶縁

703優しい名無しさん (オッペケ Srf1-p22e)2018/02/11(日) 19:15:31.72ID:hlOvh3HIr
親に復讐するために不幸になりたいと思って破滅的な行動をしてしまう
「あなたのためを思って」「幸せになってほしくて」と言われれば言われるほど不幸になろうとして幸せを捨ててしまう、もう自分の人生がわからない

704優しい名無しさん (ワッチョイ be9f-Q1wL)2018/02/11(日) 19:19:47.10ID:xOXf3UGQ0
毒親は僕に幸せになってほしいらしいけど、全然そのようには見えない
暴力、脅迫、器物損壊、人間関係への無闇な介入、
これらの行為で僕は幸せになんかなってない
もういっそ死んでしまえば毒親をギャフンと言わせられるんじゃないかと時々思う

705優しい名無しさん (ワッチョイ 82f7-gHg0)2018/02/11(日) 19:29:40.30ID:/O3Oj/1k0
>>698
>>700
そうなんだね
ありがとう
毒の親は毒ってすごく分かるよ
私も祖母が毒と最近気づいた
母親より世渡りがうまいだけで中身は完全異常者だった体裁しか考えてない
でも虚無感かあ
700さんは趣味ないの?
私ももう絶縁しちゃおうかな

>>703
あれ私と同じだ
証明したいんだよね親に
お前のせいでこんななったんだよ、と
でも結果は不毛なものしか返ってこないよねどっちにしろ

706優しい名無しさん (ワッチョイ 31e1-VnJk)2018/02/11(日) 19:33:23.65ID:b+DFCUtc0
>>696
絶縁してもうすぐ3年になるかな。一度も連絡してないし会ってもいない。
毎年誕生日になるとプレゼント送られてくるけど、私の趣味にかすってもいなくて、
この人娘の好みすら分からないんだ。親なのに。っておもう。

でもね、今年の誕生日が過ぎたらすぐに引っ越しする予定なんだ。
そしたら完全にお別れ!!

今まで「あんたなんかうちの子じゃない、親でも子でもない、出ていけ」って何度も言われて
何度も捨てられてきたけど、今度は私が自分からいなくなるの。
私があいつらを捨ててやるの。

707優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 19:38:46.53ID:2EsdlRsH0
当り前のことなんだけど、性交渉して妊娠して出産すれば生殖力さえあればどんなゲスクズでも親になれるんだよね。
クズだから当然産んだことへの責任を果たせずにちゃんと育てられやしない訳で、
クズだから親という優位な立場を悪用して虐待する毒親になる訳で、当然の因果なんだよね。
繁殖はどんな下等生物でも出来る訳だけど、複雑な人間社会で子供を育てるのはゲスクズには絶対に出来ない。
少子化だの煽ってる場合じゃないと思う。子供を設けてはいけないゲスクズがいるのに。

708優しい名無しさん (アウアウアー Sad6-bZm1)2018/02/11(日) 19:39:40.63ID:j7f+dOaUa
>>703
私も気がついたら世間的な不幸を選択してる
親の都合にいい幸せは絶対嫌だとなると
幸せの幅が狭くなってじわじわ身動き取れなくなる
何が自分にとっての幸せなのかも解らなくなる

709優しい名無しさん (オッペケ Srf1-p22e)2018/02/11(日) 19:50:17.87ID:hlOvh3HIr
>>708
>>705
わかる
私が自力で幸せになっても母は自分の成果だと思って喜ぶ
それにもう耐えられない
母に「あなたの子育ては失敗だった」って示したい
その一心で不幸になろうとしちゃう

もう誰の人生生きてるんだかわからないよね

710優しい名無しさん (ワッチョイ 31e1-VnJk)2018/02/11(日) 19:51:36.07ID:b+DFCUtc0
親がどうとかじゃなくて、自分が好きか嫌いかだけで物事を選択する練習をするといいと思う。
小さい選択からでいいんだ。見て、内容を理解して、「好き!」って思うものだけ手に取っていくの。
ほんの少しでも自分の好みに合わないものは手に取らない。
自分の身の回りが自分の好きなものであふれていくと、幸せになれるよ。

711優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 19:53:25.74ID:2EsdlRsH0
>>704
毒親は貴方が死のうが生きようがどうでもいいと思ってるよ。
表面上は子供が自殺したかわいそうな親面を装って世間の同情を引こうとはするかもしれないけど。
死ねばぎゃふんといわせられるかもしれないなんて、毒親に愛情なんか求めてるの?

712優しい名無しさん (オイコラミネオ MMd6-tztl)2018/02/11(日) 19:57:24.92ID:DP7Xxv6fM
また急に家に来て吠え散らかして帰りやがった
まじでキチガイはよ死んでくれ

713優しい名無しさん (ワッチョイ be9f-Q1wL)2018/02/11(日) 19:57:38.07ID:xOXf3UGQ0
>>711
歪んだ愛情はあるかもしれないですね
まあ、毒親は僕が死んだ所で反省するよりも
誰かのせいにしてそうですけどねw
いずれにせよ、毒親のおかげで人生滅茶苦茶だから死んで楽になりたい気持ちはある

714優しい名無しさん (オッペケ Srf1-p22e)2018/02/11(日) 20:00:04.39ID:hlOvh3HIr
これから先、自分が幸せになればなるほど母も得意になると思うと暗澹たる気持ちになる
希望が見えない

715優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-jA6l)2018/02/11(日) 20:08:16.68ID:DpSgwree0
親に対抗しようとすると自分も怒りのエネルギーを元に行動しないといけない
不健全なものが動力源なので親と無関係の周りの人達と逆にそりが合わなくなってくる
癌を殺すためにとはいえ正常な細胞まで破壊してしまう抗癌剤みたいになってしまう

かと言ってこっちが気を緩めるとただ癌に侵食されて終わり
どないせえっちゅうねん
人生はテロリストになるか捕虜になるかの二択しか無いのか?

716優しい名無しさん (ワッチョイ 31e1-VnJk)2018/02/11(日) 20:09:50.41ID:b+DFCUtc0
>>714
たくさん幸せになろうよ。
幸せになって、「私は自分で選んだ方向に進んで幸せになれた」「あなたに示された方向に行かなくてよかった!」
って高笑いしてやればいいんだよ。

717優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 20:11:56.74ID:2EsdlRsH0
>>713
貴方の気持ちは分かるよ。
僕も昔は「死ねば少しは反省をするのではないか」という希望的観測を抱いていた。
でも毒親の毒がある一定の値を超えると、
毒親に微塵でも愛情を求めるような自身の心情にも嫌悪感を催すようになった。
そうなると、例え死ぬにしても、完全絶縁して、自分が死んだことも知られたくないと思うように至った。
僕も毒親による足枷を引き摺りながら生きることに疲弊する人生を終わらせたいとも思うけど、
今はまだ生存本能が勝ってるからなんとか生きてるけどね。

718優しい名無しさん (アウアウアー Sad6-bZm1)2018/02/11(日) 20:12:18.97ID:j7f+dOaUa
>>714
なんか、幸せに対して生理的なレベルの嫌悪感があるような気がしてる

719優しい名無しさん (ワッチョイ be9f-Q1wL)2018/02/11(日) 20:35:38.72ID:xOXf3UGQ0
死んでもまた輪廻転生してしまったらどうしよう
二度と生きたくない

720優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/11(日) 20:38:23.80ID:qn8xCkDv0
>>674
日本の医療認識って遅れてるからね
精神科や依存症などメンタル関係の一般的な認識が古いまま

721優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/11(日) 20:46:19.06ID:2EsdlRsH0
>>719
生まれ変わりがあるとすれば恐怖だね。
現世で親を選べないことを学習した身としては、怖すぎる。

722優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)2018/02/11(日) 21:38:31.95ID:SlS29f3g0
大人になっても親の言いなりで勉強、趣味も何を決めるのも親に依存してきたんだけど
親の言うことを聞かなくていいって26歳でようやく気付いたんだけど私もおかしいのかな

気付いたのはいいけど親のいいなりで無気力で
親のアドバイス通りに生きてたらアドバイスがすべて裏目で
成功体験も何も無い人生になった

なんでみんな趣味も何もかも自分の好きなものを選べるのか解らない
人に少しでも反対されるとすぐ心折れる

723優しい名無しさん (ワッチョイ 4273-jA6l)2018/02/11(日) 22:17:00.03ID:4hK9+elH0
>>722
好きな道を選び心折れないのは意志の強さ
それを手助けしてくれるのは怒り。怒れw

724優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Uqj9)2018/02/11(日) 22:51:36.03ID:7LAQmXPba
街中出たりテレビ見てると必ず他人を馬鹿にしてる両親
ツッコミの練習かよってくらいひたすら貶してる
私は適当にそうだねーとか返事してたんだけど(同意しない&返事しないと面倒なことになるから)ある日
「ほら見て!この人ブサイク!あんた今日は言わないんだね?いつも言うじゃんw性格わるいよねぇーあんたww」ってニヤニヤ言われたことがある
本人達は全く自覚ないんだなってビビった

725優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Uqj9)2018/02/11(日) 23:03:48.94ID:7LAQmXPba
毒父は毎日リビングで資料広げてパソコンでソリティアして「あー俺忙しい」って呟きながらハァーって溜息つくような人だった
とにかく溜息を何十回も聞かされた
私はその溜息が大嫌いで、すごくイライラして発狂しそうで辛かった
リビングにいないと必ず「お前いつまで寝てんだよ」「部屋でコソコソ何やってんだ」と決めつけられ説教された
もちろんノックなどせず突然入ってきて
持ち物にケチつけて嘲笑いながら出て行く
例え39度の熱があって苦しくて寝てても、寝てんじゃねーよだらしねぇな!って怒鳴られたなぁ
片手食いで麺類は全てすすりゲップに咳き込みとかマナーも知らなかった人

今では他人のゲップや溜息や咳には虫唾が走るし
食事マナーが悪い人も気になるし外が苦痛
一種のトラウマなのかな
生きにくくてしかたない

726優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-lp3y)2018/02/11(日) 23:05:38.96ID:CFZPObFK0
>>705
祖母も毒だと分かった時点で心の最後の支えが無くなって全てどうでも良くなって
10年位ずーっとギャンブル依存してる、借金もある
親は私と同じようなことしておいて車もあるし、親から借金も数百万、サラ金もどれだけか知らないけど借りてるみたいだし
よくもまあお前らの人生に子供作って巻き込んでくれたな、って怨みしかないや
いりもしないのに兄弟もいるし、顔も悪いし、身体も悪いし生きててもつまらんなー、って自暴自棄です
>>706さんの話も分かる、私の場合祖母で頼みもしないのに服やら傘やら印鑑やらよこす
何十年怒っても人の話聞きやしない、相手の気持ちより自分の押し付けを通したいんだ
そして↑のことでおかんに話したら泣きながら共感みたいなこと言ってきたけどお前はお前で散々迷惑かけてきたじゃねーかと

727優しい名無しさん (ワッチョイ e581-sRsw)2018/02/11(日) 23:17:07.82ID:dmB+skuD0
「産んでくれとは頼んでない」って、ド正論なのに、なぜ世間の人間はこのフレーズに対して
「望んで生きてるんだろ。嫌なら死ね」などという頭の悪すぎる逆ギレをするんだろう。
マジで産んでくれなんて頼んでない。勝手に生まれさせられてあらゆる辛苦を舐めさせられて、
親のサンドバッグにされながらようよう大人になったらワープアで、
せめて苦しまずに死にたいけど、自殺の失敗談を読んでは背筋を凍らせる日々だ。
生まれてきたくなかった。心から。
子供が欲しいという気持ちは、どう取り繕おうとも本人のエゴでしかないということが、世間の常識になってほしい。

728優しい名無しさん (ワッチョイ e581-sRsw)2018/02/11(日) 23:37:57.75ID:dmB+skuD0
みんなよくそんなに客観的に冷静にじぶんの状況を言語化できるよ。ほんとにすごい。
私はスレ読みながらフラッシュバックするたびに、下の句みたいに
『そうそう私の母も幼児みたいに「ねえ聞いて」「ねえ見て」って強制してくる…ぶっ殺してやりたい!』
『わかる〜私の父もため息と嘲りをエンドレスリピートする…ぶっ殺してやりたい!』
って殺意の結論しかでない

729優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-lp3y)2018/02/11(日) 23:45:23.86ID:KEbKqebo0
>>727
怒る人は最低限まともな親を想定してるからこっちの思いと噛み合わないんだろうね
親も子もお互い選べないにしてもさ、子供育てて生活するべく気概見せてくれるんならともかく
クソみたいな生き方して子供も一緒とかないわ、動物飼うにしてもその子が一生幸せに生きられるように、って決心するもんなのに

私は痛いの怖いから死にたくないけど生きてたいわけでもない、セルフネグレクトっていうらしい

730優しい名無しさん (ワッチョイ 4273-jA6l)2018/02/12(月) 00:02:15.35ID:J5INsIMh0
>>727
怒る人も相手選んでるだけだから。そいつの言葉にあんまり意味は無いよ

731優しい名無しさん (スップ Sdc2-Pdv/)2018/02/12(月) 00:17:05.77ID:EP36aR5Dd
あーいやだいやだいやだ生きていたくない
誰にも何にも迷惑かけない死にかたなんてあるんか
死んでも鳥葬したままほったらかしにしてくれたらいいのに
それでも奴らはめーわくかけたって言うんだろ

あーもうもういやだいやだいやだ
なんで赤の他人が生きろとか言うんだ
こっちはもう生きる材料がないんだ

死ね死ね自分 勝手にしろ
コトバなんて無意味だ
生きた人間なんて尚更だ
ここまできたんだ 奴らに葬式代くらいめーわくかけていいだろう?

732優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-PJVM)2018/02/12(月) 00:22:03.03ID:Fv2amvfn0
>>730
それな。毒親持ちはコンプレックス刺激されて過剰反応してしまうけれど。

733優しい名無しさん (ワッチョイ e581-sRsw)2018/02/12(月) 00:26:46.22ID:se0Z8WIE0
そういや実家の毒親が猫を飼いだして、あんのじょう猫をひっぱたいたりしてたから
私が介入しまくって、なんだかんだあって最近どうにかまともに飼うようになってきた。
出産もペット飼育も認可制にしてほしい。
>>729
「親も子もお互い選べない」って、まるで親子が対等な条件で自然発生的に関係がスタートする、みたいな捉えかたがすでにおかしいと思う。
親側が自分の意思、自分のタイミングで一方的に開始する関係でしょ。
親側に圧倒的なアドバンテージがある、すさまじい権力勾配の関係。

ところでセルフネグレクトつらいね。729ができるだけ自愛できるように祈る

734優しい名無しさん (アウアウエー Sa4a-KfjT)2018/02/12(月) 04:51:20.31ID:syEtQH+la
>>630
そうなんだ。大学時代だけでも学費、家賃、とか生活費とか考えると何千万はかかってる。うちお金だけはあったから。今は無いみたいだけど。

735優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-jA6l)2018/02/12(月) 06:41:35.33ID:dWJVOnGX0
親子関係が改善しないとあらゆることがうまくいかないんだよなあ。
どれだけ多くの種をまこうがどれだけ質の良い種をまこうが
土壌が腐ってるから何も出てこない。

736優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-lp3y)2018/02/12(月) 09:37:12.86ID:RyxKuzZ60
>>733
親側にアドバンテージあるし、始まりは絶対親なのは承知なんだけど
こっちが思うのと同様に向こうも「こんな子欲しかったわけじゃない」って気持ちあると思うんだよね
親子だからって無条件に合うわけでもない

私はおかんと相性悪過ぎて数分居るだけで喧嘩になる、まぁ向こうが気にくわないと手を出すから
こっちも遠慮なく殴れるように育っただけなんだが
出産・ペット飼育の認可制にはおおいに賛成する
733の猫が幸せに過ごせるよう願ってるよ

最近自分の育ちのこと+仕事でこじらせた今迄のアレコレで鬱の診断も出て、実家頼れるわけでもなくしんどい連休明けが憂鬱

737優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-GsP1)2018/02/12(月) 10:16:13.84ID:Dq7bUbNuM
運良くステイタスが手に入っても落ち着かず手放してしまうことない?
志望校に入って可愛い服装するようになったら友人できたけど、落ち着かずに全部捨てた
可愛い服装が好きでないのに他人が求める可愛い服装してたからおかしくなってったし友人も結局本当に馴染めることはなくてサンドバッグにされたから自分からぶち壊して退学した
何しても最後はサンドバッグになるから友人を作るのをやめた

結局ないないづくしの底辺が一番落ち着く
親は田舎から上京して出てきた人だから勘違い激しくて私を小学校から私立に入れたり入学式でアニメのようなピンクフリフリのドレス着せられたり(顔は朝昇龍だからもちろん虐められた)
金もないのに家庭教師雇ってセレブぶってたけどやがて金も尽きて私も周りと金銭感覚合わなくて不登校
私の話なんて全然聞かずに殴るける暴言、しまいには乙武の本読んでこいつのように努力しろと言われた
あとむりやり植物人間になってる死にかけの祖母の元につれてかれた
これを見て努力しろと言いたいんだろうけど私は祖母は植物人間なんて頼んでないだろうし早く死なせればいいのに金を無駄に使って生きさせてるのが意味不明だった
この人は中身でなくステータスしか見てないんだなと思った
私は結局今はフリーター
結局ど田舎の無能嫌われ者親同士の結婚はカースト上にも普通にもなれないんだよ
行動で示してやった当時は無意識だったけど
家族はバラバラになって連絡もない
人間に向いてない人が家族を作った末路だよ

738優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-GsP1)2018/02/12(月) 10:32:59.56ID:9uK5JfzPM
毒親は私の自我が出ることを嫌がってた
言いなりにならないからだとよw娘の前で言えるのが信じられない
こいつは本当に人間じゃないと思ったよ
こいつのせいで人からは何でも言うこと聞くように見えるらしく
可愛がられて育った箱入り娘、反抗期なかったんだろうねと決めつけられて大人しいイイコ扱いされる
そのくせ雰囲気がおかしいと言われて避けられて腫れ物にされる
可愛がられたんでなく圧迫された結果だよ
常に無表情らしく雰囲気もおかしいから誰からも嫌われて居場所がない

739優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-GsP1)2018/02/12(月) 10:34:51.25ID:9uK5JfzPM
特に同じ毒親育ちや発達障害者、いじめられた経験者からは必ずタゲられていじめ抜かれる
職場を追い出すまで続くから職場も二ヶ月か三ヶ月しか持たない
生活保護もとれない
生き地獄だよ

740優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 12:39:28.55ID:yk1ShWW00
>>736
「こんな子ほしかった訳じゃない」って産むことを選んで実行したことにより、
生まれることを選べずに生まれさせられた子供に対して完全に筋違い。
どんな子かなんて自分たちの遺伝子の交配だろって話。

741優しい名無しさん (アウアウアー Sad6-bZm1)2018/02/12(月) 12:47:16.43ID:qkrF0dhVa
しかもどんな子が生まれようと環境が適切でフォローやバックアップがあれば多くのケースではカバーできるっていう事実を無視してるところがホント毒

742優しい名無しさん (ワッチョイ 411b-Z2W6)2018/02/12(月) 12:51:26.45ID:FaalQsg/0
ヘリコプターペアレントのおかげで引きこもりになった
元々引きこもり気質もあったんだろうけど監視と干渉がきつすきてなら出掛けない方がいいやになってしまった

743優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 12:55:30.72ID:yk1ShWW00
>>739
同じ境遇の人同士の方が解り合えると思うんだけど、そうでもないのかな。
いじめてくる人って馬鹿なのに恵まれていただけで人の痛みが解らない人に多い印象だけど。
私も仕事が出来ない上に更に出来ないように工作してくる悪質なパワハラによって切られて長続きしない。
生活保護なんてもし通ったとしてもそれがもし切られた時にそれこそどこも雇ってくれなくなって完全に詰むことになると思う。
個人情報保護があっても流石に生活保護の経歴は就業前の各種手続きで発覚するだろうし。

744優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-eUPV)2018/02/12(月) 13:08:49.11ID:yF0nTsq30
私も似たような感じで5社くらい転職したかな
ある分野で賞をもらったりして
最後はまずまず大手だったけどフリーになったわ
なんとかやってるけどあと何年保つかな

毒親育ちは組織に属しても
立ち回りが下手くそなんだと思う
属さないで生きる方法を模索するわ

745優しい名無しさん (ワッチョイ d2ed-gHg0)2018/02/12(月) 13:13:14.20ID:5R6voyG30
>>743
いやいじめてくる人は元々家庭環境が似てるんだよ
それのストレスから出た攻撃性を他人にぶつけるか、自分にぶつけるかだけの違い
前者はネグレクトヤンキー家庭、後者は喪女や真面目系クズ家庭に多い

でもいじめられっこが過去を払拭するためにいじめっこになるケースが多いと思うよ
美大行ってたけど元々いじめられっこが絵という武器を手にして自信持ったらおかしくなっちゃって
キチガイモラハラ化した同級生がいっぱいいて同じくらいそいつらからのいじめで退学した子も半分くらいいる
ちなみにムサビ
でも全員がアーティストになれるわけでなくDTPなど落ちこぼれた人は更にモラハラでおかしくなってた
地獄絵図だよ

746優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 13:29:51.80ID:yk1ShWW00
>>745
美大に行かせてもらってる時点で恵まれている人たちの集まりだよ。
本当の毒親持ちは大学なんて行く余裕無いし。
貴方がいじめてくる人を毒親持ちって思っているだけで
その人も実際は馬鹿なのに恵まれているだけの人だと思う。
育ちが良いとは言えないだろうけど。

747優しい名無しさん (ワッチョイ d2ed-gHg0)2018/02/12(月) 13:32:58.62ID:5R6voyG30
>>744
毒育ちは組織に属するのが下手なんじゃなくて
特定の人の攻撃性を誘発するんだと思う
むしろ発達障害がなければ人の顔色伺うのがうまいはずだから人に囲まれてるほうが多いと思う
私の知ってる毒親育ちの子はみんな人気者だったし仕事もできるし彼氏途切れなかった
不思議なのは毒を吐いたり下品でもキャラとして受け入れられてたことかな
全員美人やクラストップの秀才だったからかも
まあ全体的に見ればこれは一部だと思うけど

748優しい名無しさん (ワッチョイ d2ed-gHg0)2018/02/12(月) 13:35:37.41ID:5R6voyG30
>>746
そうかな
なんでそこまで毒親育ちを庇うの?自分や同属を美化してない?
美大のいじめ気質の子は両親毎日大喧嘩してるネグレクト毒親家庭だったよ
決して恵まれてはいなかった
あと毒親でも金はあるタイプと貧乏のタイプがいるから・・・

749優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 13:46:01.39ID:yk1ShWW00
>>744>>747
同僚や先輩や所属部署から離れた上司とは必要以上に迄上手くやっていけても、
それも仇となって肝心の所属部署の直属上司に過剰に攻撃されるパターンじゃない?
でもそれこそ「組織に属するのが下手」なことになる。
その組織内の直属の上司を味方に付けられるか否かが組織での立ち回り方の要になる。

750優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/12(月) 14:12:23.90ID:jLTDw3bh0
>>722
私も小学生の頃から親に違和感があった
(正しい。筈なのになぜか言うことを聞くと損ばかりする、周りからはそれやっちゃダメと言われる、周りから嫌われる、何を聞いてもしっくり来る返答がない他色々)
でもやはり周囲は親は子供のためにだの感謝する相手だの言ってくるから毎回それで私が自分勝手なだけかと思ってブレーキかけてた
でも30くらいで同じくこんなやつ尊敬しなくてもいいってわかったらかなり楽になった
気持ちは楽になったけど私も自分の選択に肯定的な返事を返されたことがないから今でも自分で自分の事を決めたりなにか始めたりが難しい
本当、なんで皆はやってみようかな、の一言ですぐ実行できるのだろうかと疑問だった
失敗したくないもう恥かきたくないまた正しいと思ってた事を「違うよ」って言われたくないバカにされたくない

751優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 14:12:38.17ID:yk1ShWW00
>>727
その頭の悪い逆キレをする人は現在進行形で毒親か、未来の毒親だよ。

752優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 14:22:41.03ID:yk1ShWW00
>>748
恵まれているというハードルを高く設定すると恵まれてはいないんだろうけど、
でも私の基準からすると大学に行かせてもらえるのは毒が弱いと思うんだよ。
猛毒親は例えお金があっても全部自分の欲望の為に浪費するしね。
私は今迄毒親持ちの人としか解り合えなかったから、
本当に毒親持ちの人が、同じ境遇の人をいじめるっていうことに疑問を持ったんだけど。

753優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 14:35:42.86ID:bysx2XdM0
>>730
>>732
本当にそう。
何かこっちに失点があったとしてもそれは小さなきっかけで
もともと怒りのマグマを溜めてて八つ当たり先めがけて噴出させる。
失点に見合わないほど怒られたときは「ああ、八つ当たり、不幸なのね」と距離置き、軽蔑でいい。

754優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 14:39:08.57ID:bysx2XdM0
>>753
自分はそういうときとりあえず謝ってしまって
相手は悪いと思いつつ「あなたのために言ってあげたんだよ」などとドヤ顔してた。
これからはさらっと失敗の分だけ誤って距離置き。
相手が「怒り過ぎた」と謝ってくるのが筋。

ただ、本当に性格の悪い人は「怒り過ぎた」と謝ってつなぎ止めてから
さらに巧妙な意地悪(八つ当たり)を企んできた
だから距離置き継続が大切。

755優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 14:50:12.97ID:bysx2XdM0
>>747
>>749
テレビで見たアンケートで、いじめられ経験がある人は6割。
だから毒親子でなくても普通いじめられるチャンスはたくさんある。
普通子だと身の守り方や防ぎ方を親から教えられたり
自分で自然に覚えたりするけど
毒親子だと親は自分が子に対するいじめっ子だから
身を守る術を教えないし子どもが覚えても全否定してつぶしてくる。

756優しい名無しさん (ワッチョイ e5b3-8daJ)2018/02/12(月) 14:53:49.12ID:CBW/kyhw0
兄と扱いに差されて生きていて、高校試験の合否通知勝手に開けられ怒って、夜間大学の合否通知も勝手に開けられる

なんでこんな親に気使って生きてきたんだろ
16で高校中退し社会不安障害になり、偽るためにギャンブルに手を染める
それを今凄く責められてる

なんでこんな親のもとに生まれたんだろう
ちなみに兄は私立大学でおれは働きながらいこうとしてた夜間短大

もう一度言わせてくれ
なんでこんな親に気使って生きてきたんだろ

757優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 14:54:50.80ID:bysx2XdM0
>>747
>>737
毒子で人に囲まれることもあるけど
737さんみたいに自分で手放してしまうこともある。

うちの場合は毒がまわりの人がうまくいくと
「要領がいい」って悪口言ってた。
だからうまくいくこと、要領よくやって成功すると
「いえ、私は図々しくないんです、こんなもの捨てられます」
という感じで粗末にしたり手放してしまいがち。
それは、うまくいくときに支えてくれた人をがっかりさせることでもあるし
自分の努力を無駄にしたり否定してしまうこなのだけど。

758優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 14:58:07.12ID:bysx2XdM0
自分に要領がよくていいんだよ、うまくいっていいんだよって
禁止令を解くのが大切かな(いつか本で読んだ)
そもそも要領よくうまくいくのを目指すのが筋だよ。
みんな世の中それ目指してまわってるから。
ズルしたり必要以上に人を蹴落としてというのはいけないけど。

759優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 15:10:10.40ID:bysx2XdM0
>>750
うちも母の言うことを聞くとなぜか損をする。
母はアパレル関係なので、服のアドバイスだけまともなのでそれ以外。
上司でも、なぜか言うことを聞くと損するという人がいる。

相手の得意分野だけうまく生かさせてもらって角を立てずに
自分は自分の判断でやっていくのがいいかなと思ってる。
最終的な自分の人生の組み立ては自分だから。

でも毒親や毒上司は支配し介入してくるよね。
経験からくる善意の人もいるかもしれないけど
毒の場合は嫉妬や、いい気になるなっていう負の感情から。

760優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 15:15:58.53ID:bysx2XdM0
>>748
大学行かせてもらえたのは素直に感謝してる。
ただ、学生時代に勉強以外禁じたり、
小遣い禁止、友人づきあいに嫌味言って勉強以外だめかと思わせておいて
ここに書いてあるように、受験のときにいきなり邪魔してくる親もいるんだよ。
そこで、子ども時代・青春時代の全否定か?というダブルバインドにショック受ける。
それで奨学金とか祖父母からの援助で大学いく人もいる。(自分)

761優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 15:22:09.54ID:bysx2XdM0
あと、ぐれるのは、ぐれる余裕があるからという説もある。
(でも756さんの気持ちはわかる。756さんへの否定ではない)
親がはちゃめちゃで兄弟守るために
ぐれることもできずに働いたり家を守ろうとする人もいる。
それでも親の破壊力は半端なくて結局無駄なんだけど。
それが子どもらしくいられなくて、
後年別の人に場所で過剰に甘えようとしたり
コントロール癖が残って嫌われたり自分も疲れたりする場合もあるよ。

762優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/12(月) 15:24:37.03ID:JgC5QFDO0
学なんて女には要らない早く結婚してお金かからないようにしてほしいと言って、夜勉強してると電気代がもったいないと消しに来る
負けずに大学入ったけど、お金がないっての間に受けて奨学金もらったよ
実際はあったんだけどね
入学前に飲酒運転で当て逃げしたクソ親父のせいで
進学諦めようと思ったこともあったよ

そんな毒親2人はパチンコ三昧だとさ
そんで娘は東京出て面倒みてくれないと
親族や近所に悪口言いまくり
やってもいないことで濡れ衣着せられて散々だったわ
マジでクソ
もっと早く死んでほしかった

763優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 15:41:14.45ID:yk1ShWW00
子供に学歴をつけさせない毒親は最低だわ。
学校に行かせないキチガイもいるし。
不登校児調査すれば全員毒親持ちだと思う。

764優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/12(月) 15:51:24.92ID:3Rrw91Ae0
>>752
ふーん大学に行かせてくれる親がいるだけで「私より苦しんでない」なんだ
私は大学行ったが受験で努力したのは私なのに毒母は「お母さんの思い通りのとこに思い通りに合格できたな お母さんはすごいやろ!」と言い出して
大学行かせるのも毒母のコントロール欲求の現れや見栄で「大学に入学できるだけの子供を育てた」という毒母にとっての手柄であり、承認欲求が満たせるものなんだなとげんなりしたよ
それにせっかく大学入学できても毒母からの虐待(兵糧攻め、風呂トイレ台所を使わせない)が激化したせいで家出して中退じゃほとんど何の意味もないしね

一見恵まれてるように見える点だけで「私より苦しんでない」とかのたまう無理解な人がいるから余計被害者が苦しむ
苦しみは千差万別なんだし不幸マウンティングみたいな終わりのないことはやめた方がいいよ…

765優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 15:53:43.32ID:yk1ShWW00
生きていて常に思うことは、
もう誰にも邪魔されたくないし、干渉されたくないし、妨害されたくない。
そっとしておいてほしいし、放っておいてほしい。
疲れる。しんどい。
派遣奴隷の身分を弁えて、仕事が出来なければ契約を更新せずに転職するし、
無駄なパワハラとか止めてほしい。
どこにも雇ってもらえなくなったら、自殺するから、誰の世話にもならないから、
もう攻撃してくるの止めてくれ。関わらないでくれ。
面倒くさいだけだから。

766優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 15:58:00.68ID:yk1ShWW00
>>764
大学に合格してから毒母からの虐待で中退したんなら、話は違ってくるかも。

767優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 16:00:27.53ID:bysx2XdM0
スレチかもだけど
今話題の皇族の婚約相手の男性
母が毒ぽくて旦那は自殺、金ないはずなのに子どもにバイオリン習わせたりインターから大学へ。
あの男性も毒浴びて育ってるだろうけど母を恨まずに、淡々とのし上がろうとしてる。
母と母子密着なのかな、心の闇はあるだろうな。
このまま結婚できたら、自分と比べて眞子さんや自分の子に嫉妬しそう。

768優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/12(月) 16:01:39.01ID:3Rrw91Ae0
>>763
それは一概には言えないと思うな
あるアマチュア漫画家の方は娘さんについて
「学習障害の一種の字を書くことだけがうまくいかない障害持ちだが、IQテストを受けさせたらその一点以外は平均以上だったため普通学級にも特殊学級にも養護学校にも受け入れてもらえない
他の一部の都道府県みたく普通学級での支援用タブレット端末の用意があればまた違うのかもしれないが、すぐ実現できるわけではないのでフリースクール通いに
お金はかなりかかるし実質不登校で何もしない学校から登校要請がくるばかりだが、娘はフリースクールを楽しんでいるから今のままでもok」
と仰ってるし
あと毒親も色々でいじめられてる子に必死に「学校だけは行け!」と家から追い出す毒も食事を与えず子供自ら給食に頼らざるを得なくする毒もいる
やっぱり苦しみは様々なんだよ

769優しい名無しさん (ワッチョイ 411b-Z2W6)2018/02/12(月) 16:04:35.05ID:FaalQsg/0
自分より幸せになってほしくないから学はいらないって考えが根本あるんだろ
夫婦揃って中卒でも毒じゃなかったら子供に学はつけるね

770優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 16:05:59.83ID:bysx2XdM0
>>766
自分は奨学金を使いこまれて授業料が滞納になってバイトで何とか卒業した。
(奨学金は授業料に当てるものだけど、親名義に振り込まれるから使い込みよくあるらしい)。
就職もいろいろ邪魔されて
それでも働き始めたらたかりが始まった。
そこから家を出て毒にやっと気づいた。

771優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 16:10:06.90ID:yk1ShWW00
>>769
全てにおいて自分より劣っていないと気が済まないのが毒親。
子供は見下す対象だからね。

772優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-fnzG)2018/02/12(月) 16:12:24.80ID:2zOIOrlP0
毒に尻叩かれて高学歴でもいい大学入ったら途端に精神疾患になって卒業待てずに途中で燃え尽きたり
卒業しても精神疾患で仕事出来なくなり親とも絶縁して生活保護とか結構いるんだと
掛かりつけの精神科医が言ってた
どんだけ学歴付けさせても親が毒だと根っこ部分が腐ったりひ弱だからダメになる
精神疾患になったらみんな同じ底辺の世界へようこそって感じよ
高学歴だからマシとかそういうのないと思う
マシだと思うのは隣の芝生理論

773優しい名無しさん (スッップ Sd62-Z2W6)2018/02/12(月) 16:19:41.82ID:DVb1gnJyd
単純に言いたいことは
学歴のある毒親育ち>学歴のない毒親育ち
ってことでしょ、後者は努力もしなかったくせにと世間からも認めてもらえないし

774優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 16:22:25.02ID:bysx2XdM0
うちの親の場合、嫌がらせや八つ当たりもあったけど
子どもの成功というかうまく成長していくのを守らなかった。
親自身邪魔するし、親族友人が邪魔してくるのを止められなかった。
だから、上にあったいじめの話につながるけど
大事なところで邪魔された、身を守る術が身につかなかった、
家族から当然のサポートを得られなかった恨みがあり
(受験の前夜に親の友達()が家に飲みに来て夜中までどんちゃん騒ぎで眠れなかた)
自分で自分の身を守るスキルが未発達で
そもそも自分の身を守っていいという価値観がない。

775優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 16:28:06.81ID:bysx2XdM0
>>773
同じ条件ならあったほうがいいけど
学歴だけでなく容姿とかお金とか健康状態いろいろあるからね。
毒の程度も違うし。
>>772
自分も母校の教師から、成績優秀者が高校中退していくケースが目立つと聞いた。
成績トップというのは優秀だからというのもあるけど勉強しかさせてもらえず中毒的になってる場合もある。

776優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/12(月) 16:33:35.60ID:3Rrw91Ae0
>>766
私が書いたことに対して「毒原因の中退だと話は違うかも」ってこっちの伝えたいことまるで伝わってないなー
そんな感想しかないってことは「大学行かせてもらった毒親被害者は私より苦しんでない」は変わらないの?

失礼を承知で書くけどあなた読解力なさすぎか、自論優先が過ぎるわ
あんだけはっきり「大学行かせるのも親のコントロール欲求や見栄のためという毒親もいる」「苦しみは色々なんだから不幸マウンティングの類いはやめた方が」って書いてんのに
まぁ今思うとあなた別に不幸マウンティングを意図してああ書いたのではなく>>773みたいな主張だったかもしれないので私も大概だが…

777優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 16:43:13.32ID:yk1ShWW00
>>773
そういうこと。
学歴無いと派遣奴隷一択だし。
その上勉強をする環境を奪われてきた故に仕事能力も低いし。
世間は問答無用で毒親がどうとか知ったこっちゃないし、
「自己責任」で片付けられて終わり。
派遣先で切られて派遣元からも実質切られて、
派遣元を幾つも彷徨って切られることに常に怯え続ける綱渡り人生。

778優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 16:50:05.10ID:yk1ShWW00
>>776
「大学行かせてもらった毒親被害者は私より苦しんでない」は変わらないよ。
「大学行かせるのも親のコントロール欲求や見栄のためという毒親もいる」っていうけど、
親の動機がなんだろうがそれがどうしたの?って思う。
親のコントロールや欲求や見栄の為だろうがなんだろうが、
親がどう思おうが学歴を得たという事実に関係ない。

779優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/12(月) 17:35:11.34ID:3Rrw91Ae0
>>778
…すごい不幸マウンティング体質だ
あなたは「学歴を得る努力はするつもりだったのに親は深く考えず簡単に努力を裏切った」
私は「学歴を得る努力はしたのに親は深く考えず簡単に努力を横取りして裏切った」
どっちも親からの子に対する裏切りでそれぞれに苦しいでしょ 入学したという結果しか見ず相手の苦しさを軽く見るとか簡単にしか考えてない
だいたい大学入れても私みたく毒要因で中退→非正規とか意味ないし、卒業できても毒の影響が激しく現れて働ける状態になく空白期間が開いてしまったら社会復帰が難しいのは社会人ならわかるでしょ

あなたパワハラですぐ仕事辞める羽目になるとか仰ってるが、なんとなくあなた自身が他人の状況を軽く見積もってしまうのがそもそもの原因な気がするよ それが毒の影響かそうじゃないかに関わらず

780優しい名無しさん (ワッチョイ 4981-sRsw)2018/02/12(月) 18:25:57.71ID:1nO9ScSh0
>>740
そうそうほんとそれ、ほんとそれ。
じゃあ毒親はどんな子が欲しかったのかって、容姿端麗、学業優秀、温厚篤実、大金を稼いで親孝行するスーパーマンなわけでしょ。
毒両親のカス遺伝子のかけあわせからそんなスーパーマンが生まれるわけないじゃんね。
たとえ生まれたとしても……まあじっさい私は容姿端麗、学業優秀、動物愛護の精神をもって生まれてきたんだけど…
両親からサンドバッグ・家政婦・ケア係・ピエロ・聖母・愛人・奴隷の全役割を負わされ、
十代で栄養失調と分裂病を発症して、二十代でノイローゼと鬱と自傷で人生ごと大破した。
毒親のもとにデキの良い子がいたって、ぶっ壊されるだけなのである。
そのうえ毒親は「壊れるような子供が悪い。できそこないだ」と子供の責任にする。

781優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-jA6l)2018/02/12(月) 18:29:19.52ID:dWJVOnGX0
四つ葉のクローバーを探すために他のクローバーを踏み歩いたら意味がない
みないなニュアンスの有名な言葉があるけど
学歴つけさせられるために他のもの色々破壊されてるから
逆に言うと何もさせてもらえない人はプラマイゼロだけど
学歴というプラスのために他全てマイナスになってるから
総合的にマイナスは大きいという逆マウントも出来てしまう。

782優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-T/4v)2018/02/12(月) 18:38:12.10ID:TQJ3bxrBa
このスレ見てたら、秋葉原の加藤は氷山の一角だったんだなと思ってしまう

783優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/12(月) 18:38:52.32ID:jLTDw3bh0
>>741
子供にできた沢山の欠点が自分の教育不足、遺伝だなんて微塵も思ってないのはある意味凄いよね
飯食わせて最低限の気温保てる家で寝かせておけば勝手に一人前になるとでも思ってたのか?って
子供の実態は親の教育力そのものなのに

「生んでくれとは頼んでない」はひねくれた言い方をすればそもそも生まれる前から人に何かを訴えたりはできないってのはあるけど、
そもそも生まれてくる家柄や環境選べんなら絶対お前らみたいなゴミ選ばないってね
デフォルト設定最悪で辛いことのが遥かに多かったのに感謝なんかできるか

784優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-jA6l)2018/02/12(月) 18:45:18.56ID:dWJVOnGX0
秋葉原の加藤や宅間守の何とも言えない抑圧と衝動性は普通にわかってしまう。表では絶対に言えないけど。
「あのタイミングでもし行動起こしてたら凶悪犯の仲間入りだったんだろうなあ」って瞬間は正直何回かある。
たまたま運良く今日まで暴発してないだけっていう人は結構いるかも。

785優しい名無しさん (ワッチョイ 6251-jA6l)2018/02/12(月) 18:46:26.16ID:jEVbAlk70
こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
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こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ

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〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
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786優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/12(月) 18:54:52.23ID:jLTDw3bh0
>>759
うちはまるで服の知識なんかゼロ、服の種類や素材を言ってもまっっったく知らないだろうしコーディネートのコの字もない
だから私自身も20半ばくらいまで服って最低限寒くないように、裸じゃダメだから袖を通すものって考えしかなくて色や素材デザインを選ぶお洒落なんて概念無かった
そんな発想もないから他人を見て服が可愛いとか綺麗とか着こなしがいいとか思ったこともなかった
だからって貴方はマシじゃんってマウンティングしたいわけではないよ、気を悪くしたらごめんね
寧ろ私もそこだけでも女らしく出来たら脳みそが猿なこんな親の元で暮らしてても少しでも人付き合いが充実したんじゃないかなぁなんてもう遅い部分を悔やんでる

経験から来る善意ってのもよくわかる
しかもろくな経験してないし無知な分、誇れるものがない分逆にムキになって私は親だから偉い親だからあんたは言うことを聞きなさいってちょっと調べたらわかる程度の乏しい知識与えていい気になってる
本人はまともに育ててやってるつもりだからこちらにとって全く身になってなくても大人として尊敬できなくてもそんな事言ったら逆ギレしてくるからどうしようもない

787優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-T/4v)2018/02/12(月) 18:59:44.22ID:TQJ3bxrBa
>>780
最近は天才キッズの親を取り上げる番組多いしな

788優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 19:12:55.26ID:yk1ShWW00
>>787
それより毎日報道番組で「毒親の実態」コーナーを設けてほしい。
虐待から救出された児童養護施設にいる子供を取材して、再現VTR流して、
「貴方の身近にも救出を待ち侘びている子供がいます。」って締めくくってほしい。

789優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 19:22:57.51ID:bysx2XdM0
>>786
>ろくな経験してないし無知な分、誇れるものがない分逆にムキになって
これはあるある。
毒親でなくても、職場にもこういう人いるわ。
たぶん家で毒親やってんだろうと思う。

790優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 19:24:42.22ID:yk1ShWW00
今この時も二度とない子供時代を毒親に破壊され無残な将来へ繋げる足枷をどんどん重くされている子供がいる。
児童養護施設に保護される年齢を過ぎたら、それまでどんな虐待を受けていようが、
「自己責任」で一掃される。
恐ろしい世の中だ。

791優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 19:27:22.32ID:bysx2XdM0
>>786
お洒落なんてしなくても大丈夫だよ
彼氏とかできると、服なんかより性格やすっぴんが大切
それも女性というだけですごく魅力的って言われるよ。
自分が好きでおしゃれするなら好きなもの着ていけばいいし。
機能重視で暖かいもの涼しいもの選んでいくのもいいし。
コーディネートは店員さんに相談したり真似すればいいよ。

792優しい名無しさん (ワッチョイ 3dfb-qX8t)2018/02/12(月) 19:29:00.27ID:bysx2XdM0
自分は毒親に
あれ着ろこれダメいろいろダメ出しされ
毒親が近所の娘さんがきれいなかっこしてると
色気づいてwとか落とすの見て、
今はあまりかまわなくなった。

793優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/12(月) 19:33:18.46ID:yk1ShWW00
私の毒母は異様な若作りだわ。
小学生用の服とか買って、「子供に間違えられる」とか得意になっているし、
統合失調症なんだと思う。
私は反面教師にして、「年相応」を念頭に置いてる。

794優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/12(月) 20:51:00.46ID:jLTDw3bh0
>>789
私自身も子供時代そんな人間だったからこそ親のその無能っぷりが分かるんだ
特技も人に頼られる専門知識もなにもなかったから本当に小さな事ばっか友人に自慢しては凄いねって言われてドヤ顔してた
このゲームなら誰よりもうまいとかこないだ授業でこう言われたらこう言ってやった、とか
今思えばほんとに小さいんだけど、本当に尊敬されたければわざわざこちらから見せつけるようなことしないでも感じ取ってもらえるような得意なもの見つけて伸ばさなきゃね
と気付いてから、理屈がわかってからは親が尚更小物に見える
そこは親と違う、と思いたい

795優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/12(月) 20:53:56.55ID:jLTDw3bh0
>>791
ありがとう
家ですらまともに会話できなくて人との話し方を知らずに育ったから彼氏居たことないけど、少しでも人に気に入られるように(自分の気持ちを二の次にして媚びるとかではなく)明るくなろうとしてる

今はちゃんと好きな服の傾向とか理解して服を買うのが楽しくなった
お店の人を参考にするのいいね、それも意識する
少しでも親と違う人間になりたい
ちゃんと学べる頭を持ちたいんだ

796優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Q1wL)2018/02/12(月) 21:30:22.58ID:8V9GtRhya
独裁者が気に入らない国民を大量虐殺してきたように、
毒母は僕の生きがいを何度も虐げてきた
ロクデナシがトップに踊り立つと理不尽ばかりが蔓延るようになる

797優しい名無しさん (ワッチョイ e1b3-3SED)2018/02/12(月) 21:39:59.69ID:3Rrw91Ae0
ろくでなしは矯正してから親になれる免許を持たせる、免許取得前に子供産んだら取り上げて里親の元へ、くらいやった方がいいよね
それが無理なら児相の人員に警察導入して毒親、ダメ親への介入は当然レベルにして「お前は社会でも家庭でもトップではない」と理解させる、トップではなくさせるとか…

昔も問題多かったと思うが、今の世には毒と判断されないまでも子供に対してしつけや必要なことを与えることを放棄したダメ親が多すぎる
次世代の納める税金年金に頼るようなシステムを維持するなら子供たちは丁寧に育てなきゃダメでしょ

798優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/12(月) 21:50:20.81ID:q+/dGDjp0
また毒母がささいなことで一方的につっかかってきて口ゲンカ
極度の不安障害なんだから仕方ないだろ
両親の神経症そっくりそのまま受け継いだからこんななったんやろ
ほんまあいつストレスたまってたら意味分からんキレ方する
今日も日本語がびっくりするほど通じてないし
ニュアンスも通じないとかどういう国語力してんだよ

799優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/12(月) 21:55:22.44ID:q+/dGDjp0
今日も気分少し持ち直してき始めたらやっぱり落としにきたわアホ
1ミリでもプラスオーラが芽ばえたら毒両親のどっちかがさっと摘みにくるわ
さっさとスルースルー

800優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-PJVM)2018/02/12(月) 22:13:17.42ID:Fv2amvfn0
>>783
ど正論なんだけど、あなたの話面白いw

801優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-PJVM)2018/02/12(月) 22:21:02.91ID:Fv2amvfn0
>>784
そうそう。抑圧された怒りが、彼等のように社会に向けば犯罪者、
自らに向けば精神病者。
自分は後者で人様を傷付けなかった分マシだったと思うようにしている。

802優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)2018/02/12(月) 22:30:49.29ID:EPIYoBpa0
>>750
親の言う通りにするとうまく行かないのしょっちゅうある
最近ようやく親の反対を押し切って
英語の勉強したり運動するようになったら生活が良くなった(勉強も運動も無駄だからやめとけって言われてた)

親はアスペなんだけど
無意識に私が成功するのが嫌なのか
本当は意識的に妨害してるのか訳わからない

三十路で彼氏いないの私も同じ
無駄に人生を浪費してた後悔がひどいし
フリーターである現在も惨めでしょうがない

803優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/12(月) 22:46:21.46ID:JgC5QFDO0
男運が悪いのも毒親の遺伝かなw
私の場合はほぼ男嫌いの域に達してるので
独りを楽しんでるよ
画面の向こうのイケメンを眺めるだけでいいわ
リアルなお付き合いはもはや面倒で仕方ない

804優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/13(火) 00:59:44.78ID:pDkr3Uyi0
>>772
ほんとそれ
ソフト(学歴など)がいくら高級でもハード(性格、精神などの心の根っこの部分)
に欠陥があると壊れやすくなってメンヘラ化してレール外れた時にハードモード突入
結局、精神的にタフな奴はその時々で不満の大小はあってもどのルートにも対応できる

805優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/13(火) 01:18:49.91ID:pDkr3Uyi0
>>802
うちもわざととしか思えないくらい足引っぱってくる
しかも母と父の合わせ技で毒の担当範囲をカバーしあってて高難易度
本人たちは間違ってないと思い込んでてやばい

806優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/13(火) 04:49:43.83ID:OpjM/d2/0
>>804
ハードもソフトも欠陥があると生きていくことがどれ程困難なことか。

807優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/13(火) 06:53:43.28ID:OpjM/d2/0
>>801
自らにも社会にも両方向けてるから犯罪者にまでなるんだろ

808優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-lROr)2018/02/13(火) 07:34:02.34ID:YCSt4Vn8a
また毒親が激しく怒鳴る
怒鳴りは暴力と同じだと何故わからないのか

809優しい名無しさん (ブーイモ MM85-GsP1)2018/02/13(火) 08:30:27.51ID:t7PnX8qHM
>>743
むしろ同じような境遇だからこそ見たくないんだよ
昔の自分を思い出して気持ち悪いから
努力して這い上がって現在幸せな人ほどかつての自分に似た人をいじめるよ
ここも荒れてた時そうだったよね

810優しい名無しさん (ブーイモ MM85-GsP1)2018/02/13(火) 08:32:37.20ID:t7PnX8qHM
>>752
毒親育ちが全員純粋で優しいと思ってる?
むしろ毒が影響して頭おかしくなってる人ばかりだと思うよ
まともな家庭育ちじゃないとまともな人間は生まれない
あとうちは金持ちだけど毒だよ
熱湯かけられたりした
狭い価値観で決めつけないで

811優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/13(火) 08:37:53.58ID:OpjM/d2/0
>>810
毒親育ちが純粋で優しいなんて言ってないだろ。
ただ毒親育ち同士じゃないと解り合えないことがあるだけだ。

812優しい名無しさん (ブーイモ MM85-GsP1)2018/02/13(火) 08:38:37.48ID:t7PnX8qHM
>>780
自分で容姿端麗と言える時点で毒がまわってるね

813優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/13(火) 08:43:02.17ID:OpjM/d2/0
>>812
流石に冗談で言ってるんだと解釈したけど、

814優しい名無しさん (ブーイモ MM62-GsP1)2018/02/13(火) 08:45:22.59ID:TZ7Gf+1lM
>>791
すっぴんが悪いから化粧するんだけどな、、
しかも女というだけで有難られないよ
どこの世界だろう

815優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/13(火) 08:59:54.35ID:OpjM/d2/0
>>814
>>719は彼氏とかできて、女性というだけですごく魅力的って言われてるんじゃないの?

816優しい名無しさん (ワッチョイ 0624-pWBW)2018/02/13(火) 09:10:59.87ID:vCn/a9ir0
オシャレというか、TPOに沿った服装ができないのは痛いよなぁ。
過干渉親持ちで来月大学卒業だけど
結婚式用に買った服が勿体無いからって3月のクソ寒い時期にパーティードレス着ていけって頭おかしいよ
袴とか買わなくていいから普通にスーツでいいのに…

817優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/13(火) 09:19:08.30ID:OpjM/d2/0
職場に厚化粧や派手な恰好してくる人とか見ると、
親自身TPO滅茶苦茶で子供にも滅茶苦茶だった自覚のない毒親育ちなんだろうなあと思う。
後いい年してロリータファッションは、本来の似合う少女期に一切着せてもらえなかった反動だろうなと。

818優しい名無しさん (ワッチョイ 2e81-sRsw)2018/02/13(火) 09:39:21.17ID:WdMuNpaN0
特に日本社会は、女性がおのれの容姿に自信を持つことを許さないな。
>>812のようにどうにかして自己肯定感を奪ってやろう、自己評価を低くしてやろうとする奴がごまんといる。
不美人は不美人でこきおろすし、美人が客観的に自己評価してもこきおろすし、
ようするに「私なんてブスでぇ…あなた様に好かれたくてぇ…」とへーこらしてる美人しか許さないという、
毒親と同じマインドなのだ。
子供や女といった劣位の分際でおのれに価値を認めるなどとは、なんたる思い上がりだ、
身の程をわきまえさせてやらねばなるまい、という思考回路。

819優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/13(火) 10:05:14.29ID:OpjM/d2/0
>>818
そうでもないよ。
SNSで自撮りしまくってる女がどれ程多いことか。

820優しい名無しさん (ワッチョイ ed24-c21i)2018/02/13(火) 10:56:56.23ID:qowUhyZa0
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
ホント死にたい。

821優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-eUPV)2018/02/13(火) 11:13:20.60ID:vDxe/4YRa
>>819
そういう女(客観的に見て不美人)に優しい旦那さまと可愛い息子さんがいて、とかいう世界だから

822優しい名無しさん (オッペケ Srf1-yO37)2018/02/13(火) 13:03:59.93ID:/wqFFMujr
ぐぅぅ、、また頭の中であの時俺がこうすればああすれば親との仲上手くいったのに、親は不器用なだけで本当は優しいんだよと囁く。俺を責め立てる、、、苦しい。

823優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/13(火) 13:06:21.15ID:SCF8bKW80
最近心に余裕ができてきてようやくわかってきたんだけど、そもそも自分の心身に余裕の作れない状態で他人に対して優しくなれたり感性豊かになれたりはできないんだよね
身辺が安定して不安やストレスがなくなって初めて周りに目配せする余裕ができる
足元の草に火が燃え広がってんのに空の青さや木々の実りに感動する暇なんかないでしょ
だから毒親育ちの方がやはり性格に難があるもしくは繕ってるだけの傾向は強いと思う

ただ、普通と違う人生を歩まざるを得なかった過程において人一倍相手の気持ちや心理を重んじる生き方の重要性必要性に気付いた、他人への理解を人一倍示せるようになった毒育ちも一部いる、って感じな気がする

824優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-g12m)2018/02/13(火) 13:45:31.60ID:PeF7oofo0
高齢の親と0.1mmも歩み寄れなくて本当毎日辛い
世代なのもあるんだろうけど小さい頃からでかい声と汚い言葉でしつけされ褒められた記憶もない
学校でも家でも極度に人の顔色を窺って生きていて中身からっぽ
昔はピエロだったけど今はもう無気力
今の状態を説明しても何も理解してくれない
その奥底には自分も我慢してきた皆辛いんだお前も我慢しろみたいな背景があるのが分かってきた
だからってどうしようもない
ただただ絶望の毎日
遅かれ早かれ自殺か心中コースが見えている
憎しみも愛情飢餓も何もかももう疲れた

825優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/13(火) 13:55:25.08ID:DOOxw+7MM
>>818
いやいや普通なら自分で容姿端麗、動物愛護精神にたけてます!(ドヤとか言わないよ
それこそ毒親とそっくりだなーって

826優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-GsP1)2018/02/13(火) 14:00:50.25ID:DOOxw+7MM
>>816
私の親もド田舎の村から上京した勘違いキチで頭おかしいから小学校の入学式にピンクのフリフリドレス着せられたよ(天パのデブで顔は朝昇龍だから全然似合わない)
他にもドレス着てる子いたけど緑とかでピンクほどナルシスト感じないし顔が可愛いから似合ってた

私立ならまだしも公立のボロ学校だったから私はもちろんイジメられて小1で不登校w
親は私が悪い子だからいうこと聞かないとずっと言ってたけど私は悪くなかったんだって最近気づいた
こんな親じゃ友人も作れないの当たり前だよ

827優しい名無しさん (ワッチョイ 0624-pWBW)2018/02/13(火) 15:13:44.45ID:vCn/a9ir0
言いなりになってるのに何か些細な間違いでもあったら責めるのひどい
もういやだ

828優しい名無しさん (ワッチョイ 4959-nHV3)2018/02/13(火) 16:29:19.52ID:pDkr3Uyi0
>>823
負荷がなくなって気持ちに余裕ができるから
自分と周囲が噛み合ってきて前に進み始めるんだよね
毒って認識が全部逆だからね

負荷がかかってるのも気持ちに余裕がないのもお前の責任
進まないのもお前の責任、お前の責任でこうなってるんだから今すぐに進ませろ
今すぐ進まなかったらそれもお前の責任

この負荷かけっぱなしの毒理屈では解決はまず無理
毒の高負荷でひきこもりになっても毒は何でそうなってるのか理解できない
途中で毒に気づいてどうにか脱出したり
その他の外的要因で脱出する形にならないと解決しない

829優しい名無しさん (ワッチョイ ad61-ho+l)2018/02/13(火) 19:37:10.68ID:nSjvRDac0
毒親と毒祖母と暮らしてる
カウンセリングでACや共依存だとも言われた。
恋人から結婚の話が出て、無理にでも家を出ようと仕事も先日辞めたのに数週間ずっと家で過ごしてる。
家族に今までの人生や人格の否定やただ怒鳴られ続けて、出るなら家の残りローン払え。金で買われる女とも言われる。

最低限の家事だけはやってるけど、体のあちこちが不調で、もう私が全て悪くて全て諦めるしかないのかと思えてきた。
家から少しでも離れれば吐き気も収まるけど、家(部屋)を出るということに罪悪感を感じて部屋にこもってしまう。
どうしていいのかわからない。
何がしたい、より何をすればいいの?認めてくれるの?って思考が消せない。
医者にもカウンセラーにも分かってもらえなくて、助けてほしい

830優しい名無しさん (ワッチョイ 4273-jA6l)2018/02/13(火) 20:03:46.67ID:2kLHSUHZ0
>>829
逆に家族に対して今までの人生や人格の否定をしてやってもいい。
まず罪悪感を感じる必要は無いし気を遣う事もない。
毒を以て毒を制すぐらいでいい。一回でも大暴れしてやろう

831優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/13(火) 20:16:28.32ID:ZsypRjbE0
>>829
わかりますわかります
でもちょっと冷静になって
こっそり録音するようにしよう
携帯の録音機能使ってもいいし
ICレコーダーがあればこっそり回しておいて
いつ始まるかわかんない場合は
家に入るときからずっと録音
何もない日は消去して問題発言のあった日は
前後をカットして保存でもいい

そんでそれをフィアンセや親族、
警察や弁護士や民生委員などなど、
ばら撒けるようにしとこう

832優しい名無しさん (ワッチョイ 3106-hwTB)2018/02/13(火) 20:52:13.02ID:SBacfAwb0
>>829
逃げるなら今しかない
親に認められる必要は全くない
親に認められても親はあなたを守ってはくれない
恋人と新しい家庭を作って彼だけを家族と思ったほうがいい

833優しい名無しさん (ワッチョイ ad61-ho+l)2018/02/13(火) 20:52:43.31ID:nSjvRDac0
>>830
1つ言うと100いや、200近く返ってくるから言い返すことも否定はしてこなかった
罪悪感(自分は言える立場じゃないから)を捨てるようにする
そこをやめないと何もできないよね。「毒を以て毒を制す」最後にはそうしたい。少しかかりそうだけど少し気を強く持つ。

>>831
警察を通報は何度かあって、いつも玄関先で祖母が上品な外面でかわしてる。
録画録音で何か変わるのかな?
ひとまずスマホで録画録音できるから、前のスマホも出して準備しておく。
相手は知っているけど、相手の親族にはまだ隠してる。

834優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/13(火) 21:04:12.55ID:ZsypRjbE0
>>833
そうそう
それで通報した方がおかしい奴だって思われる
そのための録音
うまく活用できるかわかんないけど
証拠は押さえといた方がいい

証言より録音だよ
豊田元議員もあの録音があるとないとでは
結果が違ったと思うよ

ツイッターやユーチューブで公開して
そのURLをシェルターや報道機関に片っ端から送る手もある

835優しい名無しさん (ワッチョイ ad61-ho+l)2018/02/13(火) 21:04:49.78ID:nSjvRDac0
>>832
>親に認められる必要は全くない 
>親に認められても親はあなたを守ってはくれない
理解してたようで、ハッとした
ありがとう。

836優しい名無しさん (ワッチョイ e9c3-wuSi)2018/02/13(火) 21:08:09.72ID:OpjM/d2/0
>>832
本当に仰る通りです。
毒親になぞ認めてもらうことなぞ不名誉極まりありません。
絶縁一択です。

837優しい名無しさん (スプッッ Sdc2-R4gj)2018/02/13(火) 21:56:13.37ID:1o7ZQekpd
>>828
そう、思ったことを思った通りに言っていいんだ、とか
やりたいことはやっていいんだ、とか
当たり前のことなのかもしれないけど、昔から親に何をしても中身のない返事が来たり意味のない否定代案もないくせにしてくる否定を繰り返され続けた頭ではそれが難しかった
あんなやつに好かれなくていい尊敬しなくていいって思うだけで心がかなり自由になった
これは私の親が束縛や押しの強いタイプの毒じゃなかったからってだけかもしれないけどね

838優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-AKUk)2018/02/13(火) 23:40:42.37ID:e7wJVFR40
会社の人用にお菓子を作っていたところ、母が隣に来て要領が悪いと手を出され結局人数分足りなくなり断念した
私が諦めてしまったのを見て母が要領が悪いと怒り出したのを見て悲しくなって涙が止まらない
昔から何をするにも、否定の嵐ですやれたとしても要領が悪いとずっと言われて来た疲れた

839優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)2018/02/14(水) 01:31:26.87ID:2tTZeTGj0
>>822
ほんとそれ
最近までずっと自分が悪いと思ってた

>>816
冠婚葬祭でTPOわきまえない服装をさせて来るって毒親あるあるなんだな、うちもずっとそうだわ

でも変な服装をさせて来るってだけで
不満や文句を言っては行けないとも思ってる

840優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-/JDP)2018/02/14(水) 02:30:39.30ID:5lg83EDX0
うわー。毒親ってどこも似たようなもんなんだなぁ。あるある、ありまくりですわ。
てことで、ちょいと毒抜きさせてください。
毒父が医者で毒母が4年制看護大でてるんだけど、半端に頭いいからメッチャたち悪い。
わたしが長子で、下に妹が2人と弟が1人いるんだけど、下の3人は甘やかしまくり。
わたしは子どもとして扱われたことがない。どこまでも便利な道具。
複雑性PTSDでかなりの量の薬も飲んでるのに、お構いなしに「家族の形」を保つ道具にされてる。
そんなこんなでもう40過ぎちゃったよ。
「親の一部」として扱われてきたから、当然のごとく進路も規制。
現役合格圏内の国立大もあったのに、下宿は絶対認めんの一点張り。もちろん浪人もダメ。
妹達は音楽学部とか、短大卒業後に2年でクリアできる通信大学を4年も続けさせたりとかしてたのに。
弟に至っては、浪人した上に下宿。マジで殺意が湧いた。
ここ数週間、色々あって毒との関わりを最小限にしてみたら、見えてきたものもある。

「親の一部」だから、親を超えたらダメ。
二親は県立大だからね。国立は認められなかったんだろうね。

使える道具だから、親から離れたらダメ。
障害年金もらえるようになった時なんかねー。
「これで家族の食費がまかなえるわぁ。これ、みんなのお金だからね(はぁと)」
言ってる本人、マジで名案だと思ってるんですよ。

あー、こりゃ完全にダメだわー。
そう思いました(つづく

841優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-/JDP)2018/02/14(水) 02:57:20.07ID:5lg83EDX0
連投でスミマセン。
何かがおかしいんだが気のせいかなー、とかしばらく考えてて。
虐待とか犯罪被害とかにも遭ってたので、そっち方面に相談してみた。
第三者視点で、親がおかしいと明言されました。

そんなわけで、現在、夜逃げ(昼逃げ?)の下準備をしています。
犠牲になったり被害に遭ったりした人は何も悪くないんだよ!
加害者は改心しないものだから期待しちゃダメだ!
……逃げるのも神経と体力使うから、それなりにキツイけど。
今の状態より絶対マシだと信じてる。

842優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-eUPV)2018/02/14(水) 11:37:42.65ID:7V5ad2r/0
>>841
大変そうね
ただひとつラッキーなのは親が医者ってところ
金の延べ棒とかあればいいね

843優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-ir3a)2018/02/14(水) 11:55:51.31ID:4kjJS0sf0
子供の頃を思い出すと死にたくなる
そんな事しないでよ
なんでなんだよ、、

844優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-/JDP)2018/02/14(水) 12:52:01.09ID:5lg83EDX0
>>842
……ウフフ。
延べ棒あったらかっぱらって身一つで家を出るのに。
我が家の毒両親は貧乏から成り上がったので、貯蓄という概念がありません。
全部使っちゃうんですよ。計画性一切無しで。
んで、わたしには年金使わずに貯めろ、みんなのお金だーって。
そしてその通帳とカードを親が見張ってます。
子供の頃に毎月「電気代の引き落としが〜」「水道代の引き落としが〜」とかで
「アンタお金貸して!」て言われるままに貸してたのを思い出す。
一応返してはくれるんだけど、マジで毎月だったから貸しっぱなしと同じ。
インフラ止まるのが怖くて、お金使えなくなった。
精神病んじゃうと親が医者っていうのもあんまりメリットないかな。
囲みこんで絶対他の医者に診せようとしない。
歯医者と眼科以外に診てもらうとキレるんだよね。

845優しい名無しさん (スップ Sdc2-Z2W6)2018/02/14(水) 13:50:13.47ID:ZRQEH2N0d
監視しないで欲しい
頑張って就活しようとはじめたけど、また毒親のせいで心折れそう
電話かけるのも、かかってくるのも誰から?理由は?内容は?
落ちた企業から履歴書返ってくれば勝手に開ける、そしてプギャー
就活に限らず手紙は開けるのは当たり前、人の買い物袋も開けるのはあり前、明らかにプレゼントに見えても嫌がらせのように開ける
携帯がなれば、誰?何故?友達いないのに鳴るのはおかしい内容を見せろ、聞かせろ
人が携帯をいじってたら覗くのは当たり前、ロックしてなかったら勝手にいじるのも当たり前、電話も勝手に出る

無職の親殺しニュースみると毒親の被害者にしか見えないのに世間的には子供の方が死ねよ言われててやるせない

846優しい名無しさん (ワッチョイ adf7-jA6l)2018/02/14(水) 15:38:09.77ID:shMUr2ba0
オリンピック見てると高い意識の保ち具合はこの人達と変わらないんじゃってよく思う
親に付け込まれないようにバリアを張りつつ、
そのバリアを維持しながら自分と向き合い(これが至難の業。緊張と脱力を同時進行しないといけない)
自分にあった趣味目標を見つけながら、さらにそれを破壊されないように
少しの隙も出来ないように24時間365日神経を張り詰め続ける

スポーツの大会とかお笑いのコンテストとか見るとなんか安心する。
差し迫った緊張感が日頃の自分と似てるから。そこでやっと波長が合う感じになる。

それと同時に、大会終わりに緊張を解いた出場者達を見ると
また理解できない遠い世界へ行ってしまわれる感覚に陥る。
そんな無防備に緊張を解いて何故誰にも侵入されず生きていけるのか
不思議に思ってしまうから。

847優しい名無しさん (ブーイモ MM85-GsP1)2018/02/14(水) 18:22:10.25ID:W7Q0ZaoUM
>>845
手紙勝手に開けるし電話も盗聴して勝手に会話に入ってくるし
とにかくプライバシーが許されないよね
他人からも同じように扱われて自分を持つことが許されない
こんなんだから友人もいなくなったよ
元々いないようなものだけど

848優しい名無しさん (ブーイモ MM85-GsP1)2018/02/14(水) 18:27:30.21ID:W7Q0ZaoUM
でも今過保護な親多いよね
子供を監視して全て把握して子供の面倒を120%見ないと逆に毒親と叩かれる
過干渉こそが毒親なのに

849優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-Cqns)2018/02/14(水) 18:40:44.80ID:CcQlZ5hhM
出かけるたびにどこに言ってたのか問われる
無視してるけど
いい加減ウザいねん
あと貸した金返せや

850優しい名無しさん (ワッチョイ c6b6-sLQd)2018/02/14(水) 20:15:01.13ID:2tTZeTGj0
親が代々毒家系で親戚も毒で
貧乏から中流になったけど
金銭感覚がおかしくて極度のケチ

ボロボロの服を何年も着て周りにバカにされてて
子供に「あんたは金がかかり過ぎ!!」って金の文句を四六時中言う
私も金銭感覚がおかしくてケチで周りにバカにされまくり
金が無くなると不安がひどい
金と冷静に付き合えるようになりたかった
未だに金との付き合い方が解らん

このスレに比べたら親は全然マシだけど
他にも親に変な価値観を沢山植え付けられて生きにくいのが本当に厄介
親元離れても治らない

851優しい名無しさん (ワッチョイ 79eb-R4gj)2018/02/14(水) 20:50:54.53ID:PmvTP2MK0
>>848
そこまでしないと親じゃない!みたいな価値観から、そこまでしてあげられてる私は親として偉い!になりそうで怖いよね

852優しい名無しさん (スプッッ Sd62-Z2W6)2018/02/14(水) 22:26:48.48ID:zLCBFtfNd
毒なだけならいいが性格も悪いから困るんだよな

853sage (アークセー Sxf1-uIU2)2018/02/14(水) 22:47:25.45ID:QR4F4GUWx
>>851
自分の親がそんな輩で笑えない
必要のない自己犠牲の押し売り。そのくせ他人が思い通りに動かないから人生返せとか喚かれても

854優しい名無しさん (ワッチョイ c28c-bZm1)2018/02/14(水) 22:53:27.77ID:5JUTA3cm0
微毒とか軽毒なら普通の家庭でもあると思うけど
まともな家庭では解毒剤とか中和剤もセットになってるんだよね
毒家庭はそういうのが一切ない
自分の過去を振り返ると、毒そのものよりもフォローやリカバリーをできるのにしなかっただろっていうのが一番許せない
中和剤なしで抗体ができればいいけどレアケースだと思う
鉛中毒みたい

855優しい名無しさん (ワッチョイ 4273-jA6l)2018/02/14(水) 23:24:21.38ID:M07A024t0
そう。まず謝罪が無いね。意外とそれがデカいかも

856優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-Uqj9)2018/02/14(水) 23:32:31.49ID:1b6XToIFa
常軌を逸してる存在だと改めて確認した
ヒスババアはとりあえず物与えとけば大人しくなるからチョコ与えたらそれ見た毒父が
俺の金で買ったんだろ?wwって鼻で笑ってマウントしてきて驚いた

どういう思考回路したらそうなるんだろう?
二言目には「あんた学費出してもらったでしょ!」とヒスババアwいやいや、知らんがな
それくらい親の務めだろ?出して貰って感謝って
何で「出さない」方を基準に考えないといけないわけ?
むしろ学費以外何をしてくれたよ
つか奨学金だし感謝するなら国の制度だアホか

こいつらはいつも庇う相手がおかしい
たとえ私がころされても「いいんですwうちの子が何か気に触ること言ったんでしょ?気にしないでw」って言うと思う

857優しい名無しさん (スプッッ Sd62-Z2W6)2018/02/14(水) 23:55:45.85ID:zLCBFtfNd
毒親の言う学費はよくて高校の話
悪いと義務教育の話

858優しい名無しさん (ワッチョイ 1723-ShsO)2018/02/15(木) 00:28:22.19ID:Seq3IvJf0
母親が寝室に向かう時に俺の部屋の前を通るんだが、
その時に必ず〇〇(←名前の最初のふた文字)はよねーやと
俺の状態に関わらず、ロボットのように脈絡なく毎日同じトーン、
頭悪い感じの馬鹿にしたような同じ口調で言ってくるのが最高にうざい。
何かのまじないか儀式のつもりかルーティーンか、言わないと気が済まないんだろうな。
こういう頭悪い系の子供扱いするモラハラも結構な毒だと思う。
発狂しそうなほどムカつく。
小さい頃は下らないことで毎日叩かれ、泣かされて、謝らされた。
(親の教育論は、子供なんかバッチーンと叩いてやらなあかんわ。←意味不明。)
いいストレスのはけ口だったろうな。
謝り方も男の子らしい態度は許されず、ナヨナヨした
「ふぅ〜んごめんなさぁ〜い」などと言わなければ許してもらえず、
家の中の言葉はオネエ言葉を使わされていた。
男らしい言葉を使おうものなら、そんな下品な言葉を使ってはいけないとたしなめられ、
罪悪感を植え付けられた。
父親はそんな俺を心底嫌悪し、見下しているようで、基本的に無関心。
おそらく悪意を持って放置されていた。
当時は自分が悪いからこんな目に遭ってるんだと頑なに信じていたが、
結構ひどい環境で育ってきたと言えるんじゃないかと今は思ってる。

859優しい名無しさん (ワッチョイ 171a-Z2ua)2018/02/15(木) 00:44:47.54ID:8bbq6H3R0
いま一番つらいのは自分がないこと
絶対〜〜になりたいとかいう類の、ポジティブな信念を持つことができない
どうせできるわけない、ほらできなかったを繰り返してチャレンジするのも嫌になって
何も上手くいかなくて孤独で生きているのが嫌になる
そんなときに親に妨害されると精神がおかしくなりそうなほど憎くてたまらなくなる
虚しい

860優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-eTCV)2018/02/15(木) 02:53:12.67ID:SllxHhzM0
>>846
これわかる。昔、学校の担任から、常に緊張しているように見えるって通信簿に書かれて初めて自覚した。ちなみに、その担任には親子共々嫌われていた。

861優しい名無しさん (スププ Sdbf-fyGH)2018/02/15(木) 03:49:54.52ID:Kr1pmuKSd
>>859
変な言い方だけど自分は自分を捨てた、見た目も好きなものも子どもの頃からの名前も捨てた
ある意味では楽になったけど、すがる信念やアイデンティティ?が無いのも辛くて苦しい
子どもの頃から何を学んできて今もこんなに苦しんでるんだろう、変だね
これだけ変えたんだから認められて愛されたいけどもう無理かね

862優しい名無しさん (スププ Sdbf-fyGH)2018/02/15(木) 04:14:39.38ID:Kr1pmuKSd
ついでに親が私の持ち物の値段を調べて高ーっ!勿体なーい!!!とか騒ぐのが気持ち悪い
最近ではどうやって調べたのかうちに置いてた専門店の菓子の値段を後日言ってきてキレそうになった

そして金がないと言いつつ自分は持ってもいないのに何故か特定のブランド(英国の某老舗)を馬鹿にしてたのも謎
アスペのせいか実の子より他人様のほうが大事らしいし、価値観が謎過ぎて全く理解できないな

863優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/15(木) 04:20:51.77ID:98mmE/lz0
>>851
>>854
ウチの毒もそうだよ。
一番ひどいいじめが小学5〜6年の頃だったんだけど
「お母さん、先生にうちの子が学校行けなくなったら訴えますからって言ったわよ!」
どうだエライだろう、すごいだろう、とドヤ顔で言われても。
不登校になってからじゃ遅いんだが。
ちなみにいじめ真っ最中に言われてたのが
「あなたのは強い者いじめだから。あなたが我慢して頑張らないとダメなのよ」
日本語として成立してないし、行くも地獄、休むも地獄。
下の三人のことは必死になってかばって走り回るのにな。

>>852
そうそう。
〇〇の家の子が精神病んで出戻りしてる〜♪
とかすっげぇ嬉し楽しって感じでよく言ってるくせに
私が病気なのは隠しまくってる。マジ性格悪い。でも外面は完璧。

毒はアレだ。
他人の気持ちとか感情とかに対して、とにかく共感能力がない。欠落してる。
そして自分が一番じゃないと気がすまない。
もう、家で息するのもしんどいよ。

864優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-mhGK)2018/02/15(木) 04:38:43.90ID:MV2t55IT0
子供に無関心気味の発達障害の親に育てられたのが関係あるか解らんが
特技もなく無能すぎて
いい歳してバイトすらろくにできないのつらい
将来食って行けるか不安でさらにメンタル病んでつらい

私も発達障害で睡眠障害でフルタイムで働くの無理だし
もう人生終わってるのかな

865優しい名無しさん (ワッチョイ 97eb-HOZV)2018/02/15(木) 04:53:45.54ID:/pQxncxo0
人にされて嫌なことはするなと教えられても親を尊敬した事がないし本来は尊敬されるものってのま知らなかったから身内の愚痴が他人を不快にするなんて知らなかった
そしていつもクソ兄にバカクズアホゴミ雑魚死ねって笑いながら罵倒され続けて丸一日立ち直れなくなるほど泣かされてばかりだったから、そこまでされなければ少しくらいの傷は平気だったし、人にもやっていた
だから勿論嫌われまくったし離したくない人も離れていった、人が離れる事でまたものを知られる機会が減ったけど、悪いけど全てが自己責任だとは思えないんだ
端から見たら私が悪いのはわかってるんだけどね
どれだけ言い訳に聞こえようとも学べる場所がなかったんだからわかるはずがない

866優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/15(木) 04:53:50.03ID:SllxHhzM0
親が常にマウント取りたがる人だったから、他人に対しても対等な関係が築けない。
マウント取らせて、取ったやつを見下すという人間関係にしかならない。
苦しい。

867優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-mhGK)2018/02/15(木) 05:32:13.89ID:MV2t55IT0
知的障害の母とはまともに会話が成り立ったことが無く
父はアスペで子供相手にマウントを取りたがりこちらの意見を全否定してくるから
まともに会話を学べなかった
兄弟仲は悪い

家族全員が不潔でTPOわきまえない服装をするのは毎回で
まともな服装をした方が生きやすいと気付くのが遅かった

常識が解らず、子供の頃から他人にボロクソに言われることが多かったけど自力では理由が解らなくて
人と関わりたくなくなってさらに学べなくて
社会に適合できないレベルの無能になった
未来が見えない

868優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-HOZV)2018/02/15(木) 05:55:09.31ID:nJgPHIZnd
>>867
わかる、服装に気遣った事なんかなかった
友達が毎日違う服でお洒落とかしていてもその日その日の友達を目で認識するための記号としてしか見てなくてTPOなんて考え方ゼロだった

自分で何もかも理解するのは絶対無理だよね
人を見て参考にしろ、学べと言われても悪い意味で「よそはよそ、うちはうち」を刷り込まれていたりそもそも親自身がものを学ぼうとしない人間だとこちらにもその習性はつかない
礼儀正しい常識ある他人を見ても“それぞれの個性”としか考えない

親はなくとも子は育つとか言うけど、子供の成長には少なからずともまともな大人が最低一人は必要で、あえてそれは親じゃなくていいって意味、もしくは年月が経ってただ体がでかくなるのを=育つだと混合してるだけ

869優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/15(木) 07:30:25.00ID:SllxHhzM0
本当に弱いのか弱いふりをするのが上手いのかわからない。
とにかく相手を煽てて、相手の顔色伺って、下手に出る。
書き出してみると、卑怯だな。
何でそんな事しなきゃならないんだろう?
暴力をいつか振るわれると思っているから?
全然わからない。

870優しい名無しさん (ワッチョイ b7fb-4H+m)2018/02/15(木) 07:36:31.50ID:7Feptkuz0
>>854
子どもに抗体ができかけると毒親はつぶしかけてくるよ。
子どもが学校で常識を見知ってそれを言ったり黙ってやったりすると
「よそのうちの子になれ」
「それはダメよ!」
「よそ見てできると思ってるでしょうけどそうはいかないから(笑)」

871優しい名無しさん (ワッチョイ b7fb-4H+m)2018/02/15(木) 07:42:45.07ID:7Feptkuz0
>>860
自分は初めてカウンセリングに行った時、カウンセラーに緊張感が高いと言われた。
自分では気づかなかったけど、やっぱり対人関係に緊張してたんだと思う。
ただ、そのカウンセラーは「緊張感が高い」と切れ気味に言い放って
他の助言ゼロだったから、ダメ出しされただけと思って軽蔑してる。
今思えばカウンセラーのほうが緊張してたのかもしれない。

親が毒で親子ともども教師に嫌われる、あるある。
教師も、親子は別で、毒親の子だから子は悪くないのに
毒行動になるってわかってほしい。

872優しい名無しさん (ワッチョイ 1776-mhGK)2018/02/15(木) 07:53:55.60ID:mxP+VMWX0
>>854
解毒剤や中和剤の暗喩が解らない
解毒剤って何?

873優しい名無しさん (ワッチョイ b7fb-4H+m)2018/02/15(木) 07:55:34.79ID:7Feptkuz0
>>862
うちの親もアスペ気味のせいか家族より他人を大事にする。
私には小遣いもくれないのによその子に花を送ったり
よその子に私のものを勝手にあげたり。
親的にはよその子はこわくて気を使わないといけないという。
まあ、実の子は反抗できないように押しつぶしてきたからね。
よその子は「おばちゃん、変だよ」とか悪気なく言うし。
子どもの目からみるといい人ぶりたい、楽しく過ごしたいだけに見えた。

874優しい名無しさん (ブーイモ MM1b-wQW4)2018/02/15(木) 08:24:22.56ID:Tfi7uZ8xM
>>871
むしろカウンセラーほど投影して攻撃してこない?私ババアカウンセラー全員から攻撃されたからカウンセラーは信用してない
水道橋S.I.Aの中川香澄はあんたなんか友人作るなんて無理よwと何度もマウンティングしてきたから拡散してる

875優しい名無しさん (ワッチョイ b7fb-4H+m)2018/02/15(木) 08:58:32.70ID:7Feptkuz0
>>874
カウンセラーは当たり外れあるよね。
いいと思ったカウンセラーでも、長くなると悪くなったり。
お店のサービスもそうだよね。
いい人のいいときに当たったら大事にして感謝して
そうじゃないときは本読んだりここがためになる。

876優しい名無しさん (ワッチョイ b7fb-4H+m)2018/02/15(木) 09:16:02.03ID:7Feptkuz0
うちの親って
子どもには親が絶対、うちはうち、よそはよそ
流行りものはくだらないと洗脳支配しつつ
他人に対しては確個たる自信がなくて
媚びて機嫌とろうとしてるしノーが言えない
そのストレスを子どもに八つ当たりの悪循環

877優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/15(木) 09:18:24.95ID:SllxHhzM0
>>871
自分の場合、カウンセラーはどっちがカウンセリングしているのか分からなくなるよ。
何故かというと抑圧が強すぎて、言う事がコロコロ変わるから、それにどうしても流されるらしい。
カウンセラーという職業の人を成立させる為だけに自分が存在してるような気分になってくる。
カウンセラーの気に入りそうな答えを用意して答えるという本末転倒。

878優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-l5Dg)2018/02/15(木) 09:41:54.56ID:hBK3jRB50
うちの毒親はなんだったんだろう
父子家庭なんだけど、彼女連れ込んでてよく追い出されてた。腹減らして警察駆け込んだら
いろんな男と遊び歩いてると言われ、なぜか私がメインに警察にお説教された…男と何してるんだ?!とか言われて最悪だった…。
彼氏なんていたことも無いし、父親のおかげで男性不信だったのになあ…。
もう成人して結婚して子供いるけど、お金かしてくれって家に来て断ったら
私が不倫してるって旦那に連絡入れたみたいで収集が本当につかなくなった。虚無の報告して何がしたいんだろう…。旦那も信用してるし2人で色々行って来たり、殴って来たりして結果DVシェルターに行ったけど心の傷癒えないわ。
こういう執拗に性的な所で攻めてくる毒親って他にいるの?
因みに、父親には小学生の頃から性的な虐待も受けてた。今更どこに相談していいかわからない。PTSDみたいになっちゃって相談しに行くのもキツイ…。

879優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-l5Dg)2018/02/15(木) 09:48:37.30ID:lcfw+DK20
>>864
私もまだ模索中だけど
まず発達障害の有無よりも、発達障害からくる鬱っぽい症状を直してから仕事して行った方がいいんじゃ無いかなって最近思う。
結局発達障害だけでもキツイのに文面から伝わってくる鬱っぽい感じもあると無理やりやっても非効率的になっちゃうと思う。
親がまずダメダメだったんだから諦めないで。
そのトラウマを克服してから、発達障害とかの次のステップでなやみましょう。変なな育成環境で発達障害っぽくなってるだけかもしれないですし。

880優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-l5Dg)2018/02/15(木) 09:59:05.63ID:NcBOX96M0
>>857
普通に進学校いける偏差値だったのに
中卒進められまくった。働いてる人の方がえらい親孝行言われて。えらいと思うけど年収800あれば高校行かせられると思うんだけどな…
高校行ったら一切学費払わなかった。
私以外兄弟中卒。でもってニート…それで愚痴って結婚した私にお金をせびってるよ。いままで育てるの幾らかかったと思ってる!?って。
彼女には色々貢いでるみたいなんだよね…。

881優しい名無しさん (ワッチョイ b7fb-4H+m)2018/02/15(木) 10:16:10.40ID:7Feptkuz0
>>878
旦那に嘘ついて仕返しって、それはきつい。
旦那と信頼関係できてるつもりだったのに
旦那が嘘つきのほうを信用するのも悔しいよね。
私のこと信用してないの?これまでの積み重ねは何だったの?って。
でもお父さんは嘘が上手いんだろうな。必死だろうし、
これまで嘘がまかりとおった成功体験あるしね。
まさか旦那さんもそんな嘘つかれるとは想像できないだろうし。

882優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/15(木) 10:19:11.79ID:SllxHhzM0
>>878
自分はあなたほど酷くない状況だと思うけど、母親が性的虐待をしてきた。
母親と一心同体みたいな扱いで、自傷の延長だったのかもしれない。
未だに子どもを連れた母親見たり、泣いてる子ども見たら、フラッシュバックする。
私も誰に相談したら良いかわからない。
自尊心が著しく低く、常に誰かを演じている。
母親に淫乱娘扱いされ、何故か言う通りに淫乱を演じていた。
そういう役割を与えられる事で、生きることを許可されていたのかもしれない。
とにかく忘れたい。

883優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-aVYS)2018/02/15(木) 10:22:31.03ID:PBY8j46sa
>>872
フォローやリカバリーのこと
>>855も書いてくれてるけど
端的に言うと謝罪と反省と改善
子供を独立した人間と認めよい関係を築く努力
毒親は「親も人間だから間違う!」てドヤるけど、間違うのは問題じゃないんだ
間違いを放置し続けて、更になぜか謝罪と反省と改善を子供側に要求してきたりするとこが問題
あとは間違いを認めることすらできない精神的知的な問題
まともな子供が育ってる家庭は例えば過干渉したら「ごめんこれは良くなかったもうしないね」そして本当にしないてコミュニケーションが取れてると思う

884優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-aVYS)2018/02/15(木) 10:32:13.72ID:PBY8j46sa
ごめんちょっと訂正
「まともな子供が育ってる」てのは私がまともじゃないからで筆が滑った
スレ民を意図したことじゃないです

885優しい名無しさん (ワッチョイ d71b-8/jH)2018/02/15(木) 11:23:35.48ID:C7Gqe06T0
わりとマジで死んで欲しい
死んでくれないならいっそ殺してくれ

886優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-bVi4)2018/02/15(木) 12:10:11.62ID:Y13QaeO40
クソ毒親が2人とも死んで清々しているんだが
なんか虚しいね
まったく人生めちゃくちゃにしてくれたのに
私の悪口吹き込んでた毒親族が
法事はどうするだの聞いてきてウザい
そんなにあのクソ親父が好きなら
お前らが金出して勝手にやってろっての

なんか疲れたし遺産パーっと使って死ぬのもいいかな

887優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-wQW4)2018/02/15(木) 14:07:40.35ID:9cbGMRhMM
>>879
毒親育ちは発達障害多いと言われてるね
それだけ脳が損傷して病気と同様の症状が出るんだと思う
私も疑いがあったから検査したけどオール90で異状なしどころか凹凸全くないから逆に褒められるくらいだった
発達障害は凹凸が激しいから凹凸がないと発達障害とは認められないらしい

888優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-wQW4)2018/02/15(木) 14:11:38.52ID:9cbGMRhMM
>>877
カウンセラー自体おかしい人多いからね
日本は無認可でもカウンセラー名乗れるから客を罵倒するババアが金を貰えるという意味不明なシステムになってる

889優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-mhGK)2018/02/15(木) 14:18:49.58ID:MV2t55IT0
>>879>>887
励ましてくれてありがとう

しかしちゃんと知能検査もして
はっきり生まれつきの発達障害だと診断されてる

実はそのせいで
「自分が発達障害で無くて要領が良ければ家族ともうまく行ったんじゃないか」って負い目がひどいし
育てにくい子供だったし
親を一方的に張っ倒せる立場では無いんだよな

890優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/15(木) 15:29:43.07ID:98mmE/lz0
>>889
それはあなたが罪悪感とか負い目とか持つ必要はないよ。
毒じゃない親・家庭なら、力いっぱいサポートもフォローもするんだから。
そもそも子供は育てにくいのが当たり前。
育てやすい子供のほうが異常。

891優しい名無しさん (スップ Sd3f-0KZX)2018/02/15(木) 15:32:18.14ID:mKICueKSd
毒母から逃げて一人暮らししはじめたけど、
小さい頃から親の言うこと聞いて動いてたから一人で何していいかわからない
食べ物も、これ食べちゃダメかな怒られるかなって思ってしまう
怒る人もういないのに

892優しい名無しさん (ワッチョイ d770-4H+m)2018/02/15(木) 16:03:16.52ID:wHmNUFGO0
元彼1に「あなたはたいした話をしない」と言われた。
元彼2には「何でも言い返さなくて受け止めてくれる」と言われた。
毒親で家で実のある話ができなかった。
とくに自分の要求、家族の要求を言ってすり合わせること、折り合うこと。
親に何か希望を言うと「うちは貧乏だからできない」(噓)と喚かれたりした。
人権がない状態。要求ダメ、親の人生の邪魔にならないよう従い、
八つ当たりは受け止め、親の体面のために自慢のアクセサリーになること。
だからコミュ力低かった。

893優しい名無しさん (ワッチョイ d770-4H+m)2018/02/15(木) 16:11:57.05ID:wHmNUFGO0
でも元彼1も元彼2も片親。それも毒親ぽい。
親にずっと「うちは貧乏、よその家は立派、ただし親は神」と洗脳されて
親の愚痴聞かされ不仲な家を見て劣等感もって
元彼1は親近感をもってつきあった。
元彼2は今話題の眞子さま彼に似た見栄っ張りで
恵まれて育ったふりをして後から片親と打ち明けてきた。
どっちも毒育ちなり?の家の困難さ、身勝手さ、品のなさがあった。
普通の自尊心があれば別れるところ、自分は毒をはかれて追いすがる癖があり
ふられたけど、今は結婚せずよかったとつくづく思う。

894優しい名無しさん (ワッチョイ d770-4H+m)2018/02/15(木) 16:15:42.64ID:wHmNUFGO0
今は毒でない人と結婚して
普通の人とのつきあいは結婚までもとんとんだし、
その後の生活も何てストレスなく
スムーズにいくんだろうと感激してる。
それなりのけんかや困難はあるし
相性や価値観も合うからだろうけど。
家は安心な場所で幸せの源。
これが普通の家だとしたら、これまでの人生
普通家育ちとかなり違う困難な人生だったよ。

895優しい名無しさん (ワッチョイ 171a-Z2ua)2018/02/15(木) 16:17:41.38ID:8bbq6H3R0
将来のことを思うと不安で死にたくなる
幸いに大学には行けたが奨学金の負債が400万
親が払うからという言葉を鵜呑みにして親の言いなりに院へ進学、奨学金がプラス120万
自分で考える脳が無かったのは自業自得だから凄く後悔している

なのに姉は全部仕送りで奨学金ゼロ
元はと言えば姉が私大を中退→再受験の流れで軽く600万をドブに捨てたせいなのに
いつもいつも、姉ばかり湯水のように金をかけて私は我慢を強いられる
姉が歯科矯正したいとか、家から通えるのに彼氏と同棲したいとか、学生結婚したいとか言うたびに親は何百万も援助して
こっちは、お前は我慢しろと笑いながら言われる
外野から見たら院まで行かせてもらって文句言うな、奨学金は自己責任と言われるだろうからここで愚痴ります長文失礼

896優しい名無しさん (ワッチョイ d770-4H+m)2018/02/15(木) 16:40:43.07ID:wHmNUFGO0
>>895
親は長女を昔の長男がわりに見てるのかも。
だから、金をかけるかわりに介護もお願いということかも。
ただし介護は平等、遺産だけ全部かっさらっていく場合も多いから気をつけて。
(私の毒親兄弟であった話)

897優しい名無しさん (ワッチョイ d770-4H+m)2018/02/15(木) 16:45:49.49ID:wHmNUFGO0
元毒彼たちの話続き
元彼たちは私より先に結婚したのに
結婚後もこっちに近づいてこようとした。
もちろん黙殺したけどああ、家庭がうまくいってないんだなと思った。
カップル間でふられる前は冷たくする側がいじめっこで
すがる側がいじめられっこの役だけど
いじめられた側がよく原因を分析していろいろ成長して幸せになり
いじめた側は反省もせず同じこと繰り返して不幸なんだなと思った。

898優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/15(木) 16:49:55.01ID:98mmE/lz0
>>891
わたしは現在夜逃げ画策中で、今年中に実行しますが。
呼吸することから始めたらいいと思うよ。
数週間前に親と対決して、親がパニクって意味不明なことを喚きだしたから
1周間、ビジホに避難したんだけど。
ものすごく楽に呼吸出来て感激した。
あとは、ひとつずつ、家にいたら怒られるようなことをゆっくり試したらいいと思う。
わたしにとってはまだ想像で予定でしかないけど、
「怒られない事実と現実」を積み上げる行程が必要になるんだと思う。
まずは思う存分深呼吸して。
ゆっくりいこう。

899優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/15(木) 17:21:00.55ID:SllxHhzM0
思い返してみれば、許し、という概念がない家庭だった。
まず、やむなく失業した父親が許される事なく、家から追い出された。
学校の成績が悪いのは許されなかった。
母親に逆らうのは絶対に許されなかった。
けれども、常に犠牲があった。許さないから犠牲が生まれる。
それから、許しが無いくせに、怠惰だった。
正しく、許すという事を自分は学ぶ必要があるのかもしれない。

900優しい名無しさん (ワッチョイ 97eb-HOZV)2018/02/15(木) 20:15:22.08ID:/pQxncxo0
この歳になって今更聞けない、できないなんて言えないって言うプレッシャーが苦しいけど、
出来もしないのに外面だけ繕うのに必死で出来ます!とかやります、とか言っちゃう人間よりはっきり出来ないと自覚して伝える方が大事だと親を反面教師にして学んだので、
少しくらい呆れられようともきちんとわからないと答えて人に教えてもらおうと思って生きてる
そんな親は20年以上勤めている仕事場なのに、あまりにも使えないという理由で今月をもってクビになる
何でこんなのの元に産まれたんだろ、ほんと

901優しい名無しさん (アークセー Sx0b-2L23)2018/02/15(木) 20:40:31.43ID:GqQ4Eg/ux
ガンだの喚いて死ぬ死ぬ詐欺するのいい加減にしろ
何のかんの理由つけて医者にも出ず養生もしないくせに隙有らば他人にぐちぐち泣きついて不快

902優しい名無しさん (ワッチョイ 9f32-xgEu)2018/02/15(木) 21:11:41.97ID:tbQJjii50
ここで覚えてるか分からないんですが彼氏が毒親と和解しろと圧をかけてきて理解してくれない相談をしたものです
今ラインブロックされて音信不通になってます

思えば親のことを事前に話した際に震えてキョロキョロして今にも逃げ出したい様子を見せて話聞いてなかったし、
私が和解できない理由を言っても馬鹿にして聞いてませんでした
2ちゃんのまとめを10個送ってようやく理解したみたいですが私の話なんて信用してないんだなと思いました

彼氏は結婚=全部幸せだと思ってて結婚につきものの不幸要素を丸無視してたんだと思います
趣味がゲームで嫌なことから逃げるのが好きみたいでしたし
長男として可愛がられたらしく私より母親にゾッコンでしたし親の悪口を言う私を有り得ないと怒鳴ってきました

私は別れ話をするならラインでいいからして欲しかったんですがまさかの音信不通で逃げられて信じられません

相談ですがこれからまた婚活しますが、
会う人には親のことは伏せて死んだとか、蒸発したとか、寝たきりになってると言っておいた方が良いでしょうか?
もう毒親の話をして逃げられたり怒鳴られるのは嫌です

>>894
その普通の彼氏とは何で知り合って、親のことは何と話したの?
私は普通の人には避けられるから羨ましい

903優しい名無しさん (ワッチョイ bf1a-JYeR)2018/02/15(木) 22:26:51.14ID:NvoY7H7t0
誰が何と言おうと、親によって人生がズタボロにされたのは間違いない
人を傷つけて何とも思わない、人非人だ
それどころか、子供のせいにして自分は悪くないと思っているようだ
到底許せる存在ではない

904優しい名無しさん (ブーイモ MM3b-mhGK)2018/02/15(木) 22:36:55.20ID:2/MBKF7oM
余計なことには干渉してきて
私が何かに興味持つと「そんなの無駄」って言ってくる癖に
マナーだの勉強の仕方とか常識は教えずに
「親がいちいち教えてたら自立心が育たないから常識は勝手に覚えてね。
常識が解らないのはお前のせい、頭のいい子なら自力で覚えられる。」
って感じで放置だった

親は頭が悪いから教え方が下手くそなのと
本人がめんどくさいらしくて放置だったな

905優しい名無しさん (ワッチョイ d71b-8/jH)2018/02/15(木) 22:42:11.96ID:C7Gqe06T0
○歳であんた作った私とパパって凄いでしょ言われて唖然中
デキ婚で父からも母からもお前さえいなければと何百回何千回と言ってきたのにね

906優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/15(木) 23:35:27.67ID:Tz++QMzV0
「あんたが生まれたから結婚することになったんでしょ」は毒あるあるか

907優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-bVi4)2018/02/15(木) 23:41:46.67ID:Y13QaeO40
>>906
自分がそれ
結婚のダシに使われたんだな
ちなみにその後にできた子ども
つまり私の兄弟は3人堕ろされてる
マジでシリアルキラーと変わんない

908優しい名無しさん (ワッチョイ 171a-Z2ua)2018/02/15(木) 23:43:19.55ID:8bbq6H3R0
結婚していいことなんて何一つなかったと目の前で言い放たれてショック受けたのを覚えている
かなり小さいとき

909優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-CpGQ)2018/02/15(木) 23:51:18.09ID:5mk7s4i50
>>907
うわぁ、あなたすごくストレスかかって大変だったんだなぁ
堕ろすくらいならゴム以外にもピルや固定器具で避妊とかきちんと考えろよ…人様の親ながら無計画に堕胎に金かけて、そんなことするくらいなら人を繋ぎとめてくれた大事なはずの子供に金かけてやれよ…
こっちの親どもも入るが、どこにも誰にも望まれない親がわんさかできて真剣に子育てしたいと考える人に子供ができないケースもかなりってなんかおかしいだろ
(まぁ不妊治療受けつつ「他人の子供は薄汚い」とかのたまう親にならない方がいい奴もいるけどさぁ)

910優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/16(金) 00:05:24.63ID:hWtelpzf0
ウチも小さい頃から毒母が「騙されて結婚した」とかよく言ってた。
つーか、いまだに言ってる。
ばーちゃんが猛反対したのを押し切って、強引に結婚したくせに。
ちなみに毒父は毒母が一番大事で、毒母は自分が一番大事。
夫婦二人で完結してればよかったのにな。
なんで4人も子供作ったんだ。

911優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-bVi4)2018/02/16(金) 00:07:36.79ID:omfiuFWj0
>>909
ほんと不条理だよ
毒親のところに堕ろされるために生まれるなんて
待ち望んでいる夫婦のところに生まれさせてあげるべき
マジでクズ親父よりその子たちの法要をすべき
てか私も堕してもらってればこんな難儀な人生送らなくてもよかったのに
恨みしかないわ

912優しい名無しさん (ワッチョイ 9f73-T3WU)2018/02/16(金) 00:27:40.48ID:fLrKXeTs0
「産まなきゃ良かった」何回言われたことかw
こっちも選んでテメーから生まれてねーわバーカw
ってな感じ

913優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-CpGQ)2018/02/16(金) 00:52:12.26ID:nOyOhx700
一応デキ婚ではなかったようだが、私がある程度成長してから酒煽りながらしんみりした顔したと思ったら
「あんたたちを産んでなかったら離婚した亭主とよろしくやってたかもなぁ」だと…
我々子供の扱いと守銭奴アホ父のだらしなさで夫婦喧嘩して別れたのはなんとなく理解してるが、その時のことを思い出すと
(こいつは毒祖父母の元に育ちながらなんとなくの流れで結婚して子供産んで連鎖させたことも反省してないし、元から合わなかった自分たちで勝手に結婚して離婚してこっちを貧乏に巻き込んだことをこっちのせいにしている!
いつになったら自分の責任が一番重大と気づくのか!)と怒りを通り越して呆れるわ

914優しい名無しさん (ブーイモ MM3b-wQW4)2018/02/16(金) 01:02:30.57ID:JCoRelgRM
毒親は子供少ないと思ってたけど多い家もあるんだね

915優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-EUpQ)2018/02/16(金) 02:24:36.08ID:zS3Itu4l0
>>912
自分もそれ何度言われたかわからん
こっちこそ勝手に産むなお前みたいな親はこっちが迷惑だと何度も思った

毒親の定番台詞

916優しい名無しさん (ワッチョイ 9ffb-MriG)2018/02/16(金) 03:09:45.70ID:6n+tZaMl0
そもそもね、本質的な話しをすると。

子供の教育・養育を、特に一生続く取り替えのできない土台が築かれるという意味で、極めて重要な幼少期からの教育を、
「たまたまのクジ引き」でしか無い、たまたま生まれ落ちた各家庭に「丸投げ」してしまっていることが、本質的に間違いなんだよね。

なぜなら、親というのは子供から見たら極めて大きな影響を与える存在であっても、社会から見たら、
名もないただの大河の一滴でしかないのであって、なによりも、「子供の人生を正しく指導する能力」に関しては、
「家庭それぞれ、親個人個人の能力のバラつきが大き過ぎる」から。

この「たまたまのクジ引きでしか無いバラつき」の影響を、子供はモロにかぶってしまう。
だから、子供の教育は、国家が責任を引き受けるシステムに変えるべきではないか?と強く思うのだ。

ブッチャケ早い話し、「全ての子供を、家庭と親から強制的に引き剥がすこと」。
そして、親の教育権は否定し、国家の運営する全寮制の農村のような社会に、子供が6歳くらいになったら全員入れることを義務化する。

そして、一番重要なことは、そこでスポーツ・学問・芸術・科学・テクノロジーなど、あらゆる分野から招いたトップランナーの講師陣に高い報酬を払って働いてもらい、子供たち全員が無償で、あらゆる分野の最高度の教育を受けられるようにすること。

こうすれば、毒親問題なんてあり得ないし、なにより日本が日本人が栄えまくって、世界最強の国家・民族にすらなれると思うよ。

917優しい名無しさん (ワッチョイ 9fd2-AStv)2018/02/16(金) 03:29:35.61ID:3Oqg48920
父が夜中の2時頃に起き出して、料理する音で起きてしまう。
睡眠薬が効いてればすぐ寝れるけど、利きが悪いとねれない
今日もそう。直接言うと夜中にわざと大きな音をたてる、
ドアを強く閉めるなどの嫌がらせをする。 
被害妄想かな?家を出たい。

918優しい名無しさん (スププ Sdbf-fyGH)2018/02/16(金) 04:00:34.13ID:7EglagFcd
家族愛、家族の絆()を見る度に自分から関係ない遠い世界のように感じる
普通の人が当たり前のように言う子どもが欲しいとかおめでたい、という感覚すらイミフレベルだったが
最近は「自分が親から生まれてきたことが尊いから命を子に受け継ぐ」という事を言語では理解した
そこに子の意思や人権は考慮されてないみたいだが、要はほぼ本能だから仕方ないことか

919優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-CpGQ)2018/02/16(金) 05:00:35.29ID:nOyOhx700
私は正直こっちより酷い虐待を受けた人に住民票等の閲覧制限の情報を教えてもらったんだが、その人は「私に子供がいるのは夫の子がほしい、我が子に会いたいという全くのエゴからだ
生まれたからにはできる限りよく考えて育てる」とはっきり意識されててこの意識が続く限りきっと子供は幸せなのではと思ったな
何となくの流れや世間体で産んで子供を承認欲求を満たす道具として使い潰そうとした勝手な奴らとは違う…

920優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-l5Dg)2018/02/16(金) 08:27:31.83ID:XAFuvnsi0
>>881
嘘は本当にうまいと思う。
謎の説得力がある ほらヤンキーとか何でも美談にしてまとめ上げてくるじゃん あんな感じでやるのが上手い。
理不尽すぎてさ。せめて子供は返してほしいよね。いつかバチが当たることを臨むしかないよ。

921優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-l5Dg)2018/02/16(金) 08:32:23.46ID:XAFuvnsi0
>>882
子供の泣き声でビクってするのわかります。こっちまで息が苦しくなってきますよね。
多分自傷行為もあるでしょうね。
なんか性的虐待の後とか前とか父の場合泣いたりしてましたもん。寂しい…とか言って。

922優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-l5Dg)2018/02/16(金) 08:40:24.79ID:XAFuvnsi0
毒親って冷静に物事判断できない人多いよね。
躾と虐待が分かってない人がいたり。
そもそも基本的人権の意味すら理解してないんだと思う。
憲法の3原則…国民主権、基本的人権の尊重、平和主義
国民の3大義務…納税の義務、勤労の義務、教育の義務
↑中学で習うこう言う初歩的な事。どれもかけてたらダメ。何のために先人たちが苦労して考えたのかって思っちゃうよ。

923優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/16(金) 09:21:36.05ID:1EaFfa0v0
毒親も毒親だけど、毒親に家を追い出された自分も金の為なら何でもする人間になってしまった。
どうすれば元に戻るのかわからない。

924優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/16(金) 09:57:58.76ID:1EaFfa0v0
うちの毒親は表面的には、良い人を演じてて、本人も自分が善人だと思い込んでる。
けれども、実際の行動を見ると他罰的で、自分の過ちを認められない人だった。
その他罰対象に自分の子どもも入っていたというだけ。
良い事も悪い事も全てをコントロールしたがり、コントロール出来てると思い込んでる。
けど、実際には偶然起こったことや他人がやったことをさも自分がやったことのように吹聴して回っているだけ。
意味のない虚言が多く、その虚言で自画自賛を繰り返す。
人間関係は全て打算でしかなく、友人がいない。
その事を本人も薄々は把握しているらしく、抗うつ剤が手放せない。
こう書き出すと無力で哀れな奴でしかないな。

925優しい名無しさん (ワッチョイ 9fb3-RFe/)2018/02/16(金) 10:13:01.19ID:V/G+qSKV0
最近ずと言い争いしてるんだけど
子供時代に散々大声で怒鳴って汚い言葉で罵って人を否定する言葉ばかり吐いていたのに
私はそんなことしていない!って頑なに否定すんの何でなんだろう?
こっちがそれで今もものすごい苦しめられてこんな状態なのにじゃあそれは私一人の妄想ってことか?
なんで認めないんだ?
いっそ嘘でも認めたらいいのにな

926優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-I54T)2018/02/16(金) 10:26:01.80ID:zTK9uH2uM
親が死んでも親の呪縛からとけないのか
絶望だな

927優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/16(金) 10:27:24.29ID:1EaFfa0v0
>>925
怒鳴る人間というのは、よく考えていないから怒鳴ることができる。
怒鳴った過去の時点でよく考えていないから、現在覚えていなくても仕方ない。

928優しい名無しさん (アウアウアー Sa4f-aVYS)2018/02/16(金) 10:46:57.76ID:Z0WU35KEa
前に「小さい時こういうことされた」て話した時「何で憶えてるのっ!」て驚いてたけど
しばらく後になって同じ話ししたらなかったことにされたことある
もっと小さい時に叩かれた話ししたらそれは本当に忘れてるみたいだったけど
毒のとぼける能力図図しすぎてわからないとこあるから会話とかできない

929優しい名無しさん (ワッチョイ d7fc-ViW8)2018/02/16(金) 11:03:25.97ID:1EaFfa0v0
親に謝罪を求めても仕方ないんだよね。
どうせ認めないだろうし、認めて貰ってもまた斜め上の親の行動に苦しめられるだろうし、
親から逃れるために仕方ないと自分に言い聞かせてやってきた過ちは消えないし。

930優しい名無しさん (ワッチョイ 97eb-HOZV)2018/02/16(金) 11:05:56.72ID:1kxM4kbQ0
>>922
うちのは寧ろ表っ面のめちゃくちゃ簡単なところだけを知ってるだけなのにそこだけ用いてくるから厄介だった
「何で学校いかなきゃいけないの?勉強しなきゃいけないの?」って聞けば
「教育の義務っていうのがあるから!」
それだけで子供が納得するかバカ
人がいなくて13時間労働くらいして帰りが遅くなる連絡もしなかった時
「国には労働基準法ってのがあるの!1日八時間って決まってるの!」
知るかよ私に言うなバカ

931優しい名無しさん (ワッチョイ d71b-8/jH)2018/02/16(金) 11:07:12.89ID:Hra5q4Km0
過去のこと忘れてるあるある+事実のでっち上げ

932優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/16(金) 11:43:24.50ID:hWtelpzf0
毒親ってマジで自分に都合のいいことしか覚えてない。
しかもそれを飾り立ててる。
でっち上げもあるある過ぎて笑えない。
子供が多い毒親、兄弟間差別が半端ない。
でも本人は平等に扱ってきたと言いはる。
ちなみに毒撒き散らすターゲットは一番出来のいい子供。←私ですw
今までいい子でいすぎて頑張りすぎた。
もう逃げる。絶対逃げる。
自分、40過ぎたし。毒親は70前と70過ぎだし。
障害年金まで親と兄弟に吸い取られるかと思うと恐怖しかない。

933優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-EUpQ)2018/02/16(金) 15:23:28.86ID:zS3Itu4l0
自分も一番出来のいい、大人しいいい子ちゃんで毒のターゲット
昔された虐待で嫌だった事を言っても
そんな事はしてない!お前は嘘つき!!お前は頭がおかしい!の一点張り
そしてすぐ、こっちはお前の為に金出して育ててやったのに!恩を忘れたのか!と論点すり替え
殴る蹴るや暴言は一切無かった事にされてる

他の兄弟に遺産あげるから、お前は無い宣言されてる
他の兄弟に将来の介護望んでるらしいが煙たがれるので最近奴隷扱いの私に優しさ見せてきてうざい
自分は1円も欲しいとは思って無い、むしろ恩着せがましい親の金なんて気持ち悪くて貰いたくない
もう自分に関わらないで欲しい

934優しい名無しさん (アウーイモ MM9b-aVYS)2018/02/16(金) 15:33:13.69ID:VarkFqnBM
「子供だからわからないだろう。憶えていられないだろう」ていう侮りがすごい
そんで育ってきても割と同じ扱いなの
毒親の脳みそおかしい

935優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-8/jH)2018/02/16(金) 15:48:03.71ID:PyNVzx/rd
父は人のこと殴った3秒後には「俺がいつ殴ったことあるんだ、お前みたいなクズを殴るわけないだろ」言うからね
3秒前のことも忘れるってどんな脳してるんだよって子供の頃から不思議でしゃーない

936優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/16(金) 16:15:53.00ID:hWtelpzf0
子供に残せる遺産があるのか。すごいな。
うちは毒父が医者だけど、現金その他、有価証券な財産ないよ。
マンションのローンが終わってることだけが唯一の救い。

毒母と対決して「もう手放して。一人にして」て言ったけど、絶対うなずかない。
下に3人もいてそっちの面倒は全部親が見てるんだから、そっち頼れと思う。
私、障害年金つっても基礎年金で2級だよ。
国保その他、私は年金から全部出してるのに、下3人は全部親が出してる。
そして「この年金はみんなのお金だからね」と言い張って譲らない。
今も通帳とカード、印鑑、免許証、全部見張られてる。

毒父の母も猛毒ですごい嫁姑戦争してたんだけど、毒母と対決中に
「親の因果は子に巡りっていうけど、あんたが払ってるれてるのね」
「わたしかお父さんが倒れるか死ぬかしたら、好きにしてくれていい」
などなど、背筋が凍る発言頻発。
全部、私に背負わせる気だとしか思えない。
ここまで酷いとは思ってなかったというか、目が醒めた感じ。
物理的に逃げて縁切らなきゃダメだと実感した。

今日、業者に電話相談したんだけど、下準備とか根回しとか、結構大変だ。
最低限、警察と市役所に根回し。現住所と引越し先の両方で。
あと、基礎年金だけで住むところ借りられるかどうかも問題。
業者と市役所に電話して話しただけで、手が震えるほど疲れてる。
次は警察だけど、管轄の警察署の評判悪いんだよな。
近所の交番から探りを入れるか、管轄に直行するか。
市役所の人は結構親身になってくれたのが、唯一の救いだった。

937優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-bVi4)2018/02/16(金) 16:18:49.63ID:omfiuFWj0
>>933
全力で逃げるべし
でも死んで一銭も渡さないなんて遺言があったら
遺留分減殺請求でキッチリ貰うもんは貰うべし
借金まみれなら相続放棄するべし

938優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-I54T)2018/02/16(金) 17:40:32.89ID:zTK9uH2uM
親を責めるとやべーくらいファビょるので全てにおいてスルー安定だ
突っ込んだり責め立てたりしたら負け

939優しい名無しさん (アメ MM3b-Oc+y)2018/02/16(金) 18:22:27.95ID:XhztGISSM
でもさースゲー大雑把に言って毒親って日本の世の中で1か2か3割くらいなもんだろ
けど残りの親達ってそんなに上等な人格者ばかりなんかね
具体的に誰の親とか想定してんの
子供が生き辛さを感じてなけりゃ貧乏でもまともな親でいいんだけどね

940優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/16(金) 19:02:37.36ID:FWj6QirB0
>>916
全員毒子になりそう

941優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/16(金) 19:26:44.64ID:hWtelpzf0
毒親か否か。
子供が親戚とか近所に預けられた時によくわかる。

毒じゃない家庭:子供は喜んで帰る
毒な家庭:帰りたくないとゴネる

942優しい名無しさん (スッップ Sdbf-n/nc)2018/02/16(金) 20:31:53.81ID:Z0+bCYKVd
母は優しくて普通なんだが、父親がクソすぎる
父親は表向きは冗談が上手い面白い人なんだが、素だと暴力的で正論+罵倒をぶつけてくる

やっとの思いで内定貰った時、母はおめでとうと祝ってくれたけど父はお前なんか「グズでゴミでなにも出来ないクソ野郎じゃないかw
どうせすぐ首になるwまーよかったんじゃねーの?w」と言われて悲しかった

二度と帰る気なくなったし、勤務地県外に希望しててよかったわ
俺には父が毒過ぎる

943優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-4dOP)2018/02/16(金) 20:38:47.28ID:XORuEfxma
自分ができない正論説教しか会話がない

944優しい名無しさん (ワッチョイ 5706-u3jL)2018/02/16(金) 20:57:58.59ID:a8nsfiwp0
>>902
おつかれさま、つらかったね
まあその男とは結婚しなくてよかったと思うしかない
別れるにも連絡しないとかどんなときも自分優先だし
子どもを持つべき人間じゃないよ

次の婚活だけど
個人的には毒親のことは隠さないほうがいいと思う
気持ちはわかるけどいずれバレるし信用を失うよ
ある程度付き合ったら言っておいたほうがいいんじゃないかな

家庭というのは信頼が大事
私は嘘ばかりの毒母に育てられたから疑い深くていつも心が休まらない
あなたがその嘘を通したら
あなたのいずれ生まれる子どもにも嘘つかないといけないよね
私みたいになってほしくないな

945優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-3X9e)2018/02/16(金) 21:13:09.59ID:xs4SCwGh0
小学校5年生〜中学3年生の思春期の時期に母親が不倫してた
そのトラウマが未だに抜けない
携帯のメールを誤って見たことが不倫発覚のきっかけ
メールの文面は思春期の子供にはとてもきつい内容で・・・
子供のこと一番に考えたら不倫なんて絶対しないだろうし、
そう考えると凄く悲しくなってきた 家庭を持つのが怖い

946優しい名無しさん (ワッチョイ 9f56-xgEu)2018/02/16(金) 22:51:05.24ID:Ednvq+000
>>935
うちの親も自分が言った事やった事を否認する
誤魔化してるだけで忘れる訳じゃない

947優しい名無しさん (ワッチョイ d712-xgEu)2018/02/16(金) 22:59:27.34ID:8xPHNj9H0
次の婚カツは毒親のことはばらさず、
親は寝たきりになって病院に入院してると言う事にした
そうしないと結婚ができないからね
毒親持ちなんて誰も結婚したくないからね

私は特殊技能があるわけでも学歴も職歴もあるわけでもないから
ただ平和な家庭と赤ちゃんが欲しいだけの凡人だから
毒親のことをばらしたら全部台無しになっちゃうから言わないで付き合うことにした
仕方ないよね
これくらい内緒にしてても許してくれるだろう

948優しい名無しさん (ワッチョイ 9f56-xgEu)2018/02/16(金) 23:11:45.89ID:Ednvq+000
ここの書き込みを読んでみたけど
過去の否認て毒親の基本なんだね
どこも同じなんだ…

949優しい名無しさん (ワッチョイ d712-xgEu)2018/02/17(土) 00:08:16.17ID:p4nIIoYv0
>>944
ごめんなさい返信今見ました
ありがとうございます!

>彼氏
本当にそうですよね・・・
なんというか表面は優しいんですが結局性欲や体裁を満たすための付き合いだったなと
無意識に下に見られているというか・・・

>親のこと
そうですね・・・一回嘘をついたらつき続けないといけないですもんね
子供にも。
どんなニュアンスで言ったらいいのでしょうか
あんまり前過ぎても、後過ぎても難しいかなと
告白されたタイミングが一番良いでしょうか

950優しい名無しさん (ワッチョイ 17c3-h3lW)2018/02/17(土) 00:11:04.23ID:6YQlvBhU0
>>912
毒親定番のその台詞には、
「本当に産まなきゃ良かったね。
親になる器も子供を育てる能力も無いのにね。」
って言い返してやれ。

951優しい名無しさん (ワッチョイ 9f73-T3WU)2018/02/17(土) 00:43:42.73ID:Aum4IcvI0
>>950
いやもう手が出たw別の件でだけど。
こういうのって無駄な争いで疲れるだけなんだな
分かってても争ってしまうのが若さだったw

952優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-bVi4)2018/02/17(土) 01:01:13.96ID:w0SLklsC0
産むんじゃなかったはやっぱ毒親の十八番か
うちの毒母もだよ
ちなみに妊娠中には毒父が
その腹なんとかなんねぇのかって言ってたんだとさ
わざわざ教えてくださいましたよクソ毒母が

953優しい名無しさん (ワッチョイ ffe8-Oc+y)2018/02/17(土) 01:52:07.63ID:vfN5S+pQ0
テメーらが生でやったからだろww
中絶の仕方も知らねーのかクズww
盛り上がって中出ししてんじゃねーよw
クソ早漏wとでも言ってやれやww

954優しい名無しさん (ワッチョイ bf1a-JYeR)2018/02/17(土) 02:00:58.36ID:PuvoJn+k0
ついに、毒になる親を読んだぜ
フォワード氏はしきりに友人に手伝ってもらうよう勧めているが
いないんだよなあそんな人
あとは、対決はやはり実家を離れてからの方がいいのかしらん

955優しい名無しさん (ワッチョイ d71b-8/jH)2018/02/17(土) 02:14:52.17ID:u+DwE9ob0
ひきこもり言われたけど外出ると、どうして?どこに?ってキチガイみたいに言われるから出られなくなったんだよな…

956優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-mhGK)2018/02/17(土) 02:39:08.07ID:Z2JyELbE0
「毒になる親」ってやっぱ読んでおくべきなのかな
うちはこのスレみる限り
微毒って感じなんだけど

957優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-CpGQ)2018/02/17(土) 02:47:01.51ID:S3O+Zl5j0
>>955
高校時代に携帯持たされたけど、完璧首輪のつもりで持たせたみたいでどこに行っても「帰ってきなさい!」と電話がかかってきてたと思ったら
ネット利用で代金かさんだ請求書見て「何に使ってるの!」とヒステリー起こした挙句被害者ヅラでびーびー泣き出した毒母思い出したわ…
さらにバカなことに携帯ゴミに捨てた後ゴミ漁って取り出してまた押し付けてくるばかりでネット利用制限のロック機能とか使わないでやんの バーカ汚い!

958優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 03:37:46.71ID:dU5SPKEB0
>>954
「毒になる親」は読んでませんが、多分、正しい対決しました。
責めるためじゃなくて、知ってもらうために話すことですよね?
個人的には対決それ自体、オススメしません。毒はまともに聞かないから。
トラウマをさらに抉る、忘却、でっち上げ、すり替え、オンパレードでした。
そしてその発言を覚えていない。
数日に渡る対決、不完全燃焼で失敗です。すごいストレスです。
あー。これ書いてるだけでパニック発作が、ガガガガ。

今、三週間ほど経ちまして、両親で反省会してるらしいんですが。
こちらからサジェストしないと何を反省していいのかわからんようです。
物凄く気持ち悪いです。
現在、食欲ゼロ、睡眠欲極小、諸々症状が悪化中です。

対決には多大なリスクが伴います。
覚悟を決めて挑んでも、想定の遥か斜め下な反応を返される恐れがあります。
実行の際には、くれぐれもご注意を。

959優しい名無しさん (バットンキン MMbb-jrXe)2018/02/17(土) 07:39:39.82ID:L1iz0NcCM
>>956
これから親になるんなら読んでおくべき。

960優しい名無しさん (ワッチョイ d71b-8/jH)2018/02/17(土) 08:44:08.89ID:u+DwE9ob0
マジで会話ができない
今さっき話したことも自分の不都合なことは記憶から抹消
ずっーと同じことをエンドレス
なんで死んでくれないんだろ

961優しい名無しさん (ワッチョイ 17d2-I54T)2018/02/17(土) 09:48:36.70ID:VKKz9qH/0
隙あらば説教という名の嫌味
だから何も相談しないし近況を報告などする気もない
周りは俺の親を分からんからやれ親不孝やらきちんと相談しろとかなんとか言うけど知るものか

962優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-8/jH)2018/02/17(土) 11:17:55.28ID:t3UDnXRed
イジメはイジメた方が悪いってなるしイジメたやつのせいだ!が罷り通ってるのに
親のせいだ!は甘えるな、親のせいにするな!になるんだろうね
世間の人たち頭おかしいちゃうんか、毒親こそ絶対に逃げられないイジメの当事者みたいなもんなのに

963優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 12:26:41.94ID:dU5SPKEB0
>>962
いやはや全くそのとおり。
「イジメる方こそ、可哀相なんです。彼らは辛いからイジメるんです」
福祉系でね、この論調が流行った時期があったんだ。
イジメるのは悪いことだ、に落ち着いてよかったですよ。
親子関係はなかなかわかってもらえないよね。
「自分たちは親にここまで大きくしてもらった。お前も同じだろう」
こーゆー感じになっちゃう気がする。
普通家庭の友達いなかったし、今は友達ゼロだから言われたことないけどw

964優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 12:45:23.09ID:dU5SPKEB0
>>949
毒親のことを話すなら、相手の器量と度量を見極めてからがいいと思うよ。
告白されてすぐは早すぎるし、結婚決めてからだと遅すぎる。
話し方も気をつけないとね。
感情的な自分語りにならないよう、ただの事実として少しずつ伝えてみたらどうだろう。
婚活がうまくいって結婚したら、当然、家を出るよね?
新しい家庭を築くんだから、結婚と同時に親と縁を切ればいいんじゃないかな。
あなたか毒親にならないためにも、ある程度、過去は割りきったほうがいいと思う。

965優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-w+Pt)2018/02/17(土) 12:56:06.13ID:SrrCB2U2a
毒親って何で風俗が好きなんだろうね

966優しい名無しさん (ワッチョイ 9f56-9YnV)2018/02/17(土) 13:46:30.96ID:m+fM0cve0
最近自分の母親が毒なのではと思って調べたらモラハラやセクハラオンパレードだったことが分かって絶望してる
自分の機嫌のいい時はこっちに擦り寄ってきて、思い通りにしなかったり機嫌が悪いと怒鳴ったり「お前の作った飯なんかまずくて食えない」と私の目の前で捨てたりする(ご飯は毎食私が作ってる)
片親で四人も育てるのは大変だけど再婚なんてしてる余裕なかった、お前達のために私は身を粉にして働いてるってずっと言われて育ってきた
殴ったりもの投げつけてきたりとかは当たり前だったし、月のものが始まった時にはこうやってやるんだとかって自分の下着につけてるところを見させられたりもした
高校の頃になると彼氏くらい作れ、それが女の幸せだって言われてたけど、男の人と付き合うってことがぴんとこなくて彼氏を作らなかったら欠陥品呼ばわり
なのに最近彼氏が出来て、遊びに行ったり泊まったりすると一ヶ月も付き合ってないのに「挨拶も来ないなんて非常識」「遊びすぎるとダメになる」とか…あんたがそんなだから会わせたくないってわかって欲しい
姉ちゃんに相談しても「○○(私)がいなくなるのが寂しいんだよ」「うまくやりなよ」とかいわれるだけ 姉ちゃんが彼氏の家に逃げ込んで家から勝手に出てったときら散々その愚痴や八つ当たりを受けてた側からすると、なに都合のいいこと言ってるのとしか思えない
母親らしいことを何もされないで、家族で出かける時も私だけ連れてかない(母としては私が部活だから、バイトだからっていうけど、予定なんか一切聞かされてなくて帰ってきたらみんないなくて聞いたら旅行にいってたなんてざらにある)
就職して落ち着いたら今の彼氏と同棲しようってなってるけど、そのことを少し話したら結婚もしてないのに同棲なんてとか、出てくなんて許さないとかいわれる
そう言われるのがわかってるのにいちいち報告してしまうのはなんでなんだろう、あの時求められてたような人になれたって報告したいのかな
まとまりのない長文、乱文すみません どうしても吐き出したかった

967優しい名無しさん (ワッチョイ bfb6-mhGK)2018/02/17(土) 14:09:53.20ID:Z2JyELbE0
このスレ読む限り、うちの親は過干渉も暴力も無く微毒程度なんだけど
親に対する恨みつらみと愚痴と
親に対する申し訳なさと劣等感が半端無い

私自身も自立できてない何も人並みにできてない欠陥品だし
私が欠陥品なだけなのか

968優しい名無しさん (ササクッテロリ Sp0b-iKHd)2018/02/17(土) 14:27:29.04ID:kmNig2Rvp
泣くのなんてみっともないし恥ずかしいイメージがあるからすぐ泣く人嫌い
すぐ泣く人って自分の感情に自由に生きてきたんだなって思うし

969優しい名無しさん (ワッチョイ 9f56-xgEu)2018/02/17(土) 15:42:01.97ID:Hu1GVOhG0
>>962
いまだに責任問題になると虐められる方が問題視される傾向が有るよ
学校に法治を持ち込みたがらない
結果的に虐められる側が学校に行けなくなって排除されてるのに

970優しい名無しさん (ブーイモ MM3b-mhGK)2018/02/17(土) 15:47:19.21ID:gPZM/juNM
うちは普通の家庭なんだけど
母は私が父の事を異性として好きだと思っているのか
私が「地味な人が好き」って言ったら母が「父さんがそんな感じだねw」とか言ってきたり
父が犬を抱き抱えていたら
「あんたも父さんに抱き抱えて貰ったらw」って言ってきたり
父の前で私のスカートめくってきたりして気持ち悪い

他の人には愚痴れない

971優しい名無しさん (ブーイモ MM3b-mhGK)2018/02/17(土) 15:47:47.23ID:gPZM/juNM
スレ立てできないから他の人お願いします

972優しい名無しさん (ワッチョイ 5706-u3jL)2018/02/17(土) 15:57:30.23ID:SGHQafVP0
>>968
別の毒親スレで以前
意思とは関係なしに涙が出てくるあるあるがあった
自分もそれでなんかの病気かと悩んでたんだけど
カウンセラーいわく親に発言を封じられてきたから
代わりに涙が出るという話だった
その毒親スレでもそんな結論になってた
本人も泣きたくないし過去にもたくさん誤解されてきたから
あまりイメージで語ってほしくないな

973優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 16:04:22.76ID:dU5SPKEB0
> 学校に法治を持ち込みたがらない
30年前に比べればだいぶマシにはなってると思う。
昔は教師が堂々と「イジメられる方が悪い」って言い放ってたよ。
今はモンペのクレームなのか本当のイジメなのか、複雑化してる印象。
学校が「モンペだったら怖い、面倒」で放置、本当の弱者が手遅れになる。
不条理かつ理不尽なことを大声で叫べる奴が強い時代になってしまったのね。
ひとつマシになると、みっつくらいひどくなってる気がするよ……

974優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 16:07:02.12ID:dU5SPKEB0
お、970越えましたか。
ここ数日、ここでとてもお世話になってるので
スレ立ていたしますが。
他に立てたい方、いらっしゃいます?

975優しい名無しさん (ワッチョイ 5706-u3jL)2018/02/17(土) 16:11:17.07ID:SGHQafVP0
>>949
早すぎず遅すぎずかなあ
最初は相手も条件だけで見てるだろうからそのタイミングだとアウト
遅すぎると互いにダメージが大きいのでアウト

言い方が重要でネガティヴに聞こえないように
あなたの家には迷惑をかけないように頑張るとか
うちはいろいろ大変だったけど
そのぶん幸せな家庭を目指したいとか
前向きな言葉でさらっと言うのがいいんじゃないかと
毒親というインパクトの強い言葉を使ったりせず
親の悪口に聞こえるような言い方をせず
親の話はあまりしたくない風な雰囲気出しておくくらいでどうだろうか

976優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 16:23:22.10ID:dU5SPKEB0
毒親育ちが語り合うスレ 90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518852053/

新スレ、無事に立てられました。
保守ご協力、お願いいたします。

977優しい名無しさん (ワッチョイ 5706-u3jL)2018/02/17(土) 16:27:38.03ID:SGHQafVP0
>>976
乙です

978優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 16:48:18.85ID:dU5SPKEB0
>>970
普通の家庭じゃない気がする。「普通」がわからないので断言できませんが。
毒に侵された子供視点でお母様の行動を解釈しますと。

・お母様は年齢による容貌の衰えを感じ始めている
・しかし、お父様には「女」として見られていたい
・いい感じに育った娘を自己と同一化
・娘の「女」をアピールすることで自己満足

毒親あるあるですけど。
お母様がお父様を好きすぎて、暴走してるだけかもしれません。
難しいね……

979優しい名無しさん (ササクッテロリ Sp0b-iKHd)2018/02/17(土) 17:03:16.82ID:kmNig2Rvp
>>972
明らか毒被害者だなって人にはそんな風にならんけど、好き勝手生きてきたような連中がそうなってるとチッて思うんだわ

980優しい名無しさん (スップ Sdbf-0KZX)2018/02/17(土) 17:13:13.73ID:gVUSiL/Yd
私や妹が父に何か買って貰うと
「あたしには何も買ってくれない!一番よくしてやってるのに!」と毒母が、父のいないところでキレる
お前いくつだと
よくしてやってるって妻なんだから身の回りの世話して支えるのが仕事だろうに
買って貰うためにやってんのかと

父が妹にちょっかいだして遊んでると
「あいつ変態だ。娘のこと性的な目で見てる」とか
私と妹がふざけあってたら
「お前レズだろ。性的な目で見てるだろ。気持ち悪い」とか
毒母の考え方が気持ち悪い

981優しい名無しさん (アメ MM3b-Oc+y)2018/02/17(土) 17:29:44.58ID:sh3/7euoM
「性的欲求不満を拗らせた嫉妬深いお母さん、おはよう」と爽やかに話し掛ければいいんだよ

982優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 18:19:37.68ID:dU5SPKEB0
素朴な疑問。
このスレ見てると、毒親の影響で発達障害の可能性高い(含自己診断)みたいなんだけど。
解離性障害の人って少ないのかな。
私は解離性障害で逃げ道作ってきたんだけど。
人格に名前がつく、三歩か五歩くらい手前。
頭の両脇に、一人ずつ自分がいる感じ。合計三人w

983優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-CpGQ)2018/02/17(土) 18:41:08.38ID:S3O+Zl5j0
>>982
細かいことを書くようだし先に書いた人に注意してないみたいで不公平だが、発達障害は先天性のもののみで後天性の発達障害はないから
「毒親の影響で発達障害」じゃなく「毒親の影響で発達障害様の状態に」な
きちんと子の発達障害を把握して療育受けさせて手を尽くしている親と子の精神をズタズタにするクソどもを一緒にしちゃ気の毒だ

984優しい名無しさん (ブーイモ MM3b-mhGK)2018/02/17(土) 19:00:32.84ID:8YHwGFGcM
>>978
こういう心理って毒親あるあるなんでしょうか?

母が父を好き過ぎるのはその通りです
子供の前でも父にベタベタするし
父が出かけると必ず付いて行くし
母は趣味も無く、人とも会話が成り立たないので
正直セックスのことしか考えて無いように見えて不気味です

985優しい名無しさん (ワッチョイ 3723-mhGK)2018/02/17(土) 19:07:10.30ID:t1oJSd690
>>981
うちの毒親は全ての行動に自覚が無くて
どんなに指摘しようが
「何言ってるの?」ってスルーされる

986優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-8/jH)2018/02/17(土) 19:15:37.33ID:2oIqxEIid
性的なものは親に見せられたことないはずで、夫婦仲ってなに?ってくらい憎しみあってるな
けど俺は性嫌悪持ちで、性的じゃなくて腕とかに触れられるだけでもダメ
性的欲求もわくまえに枯れてる年齢になった

987優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/17(土) 19:28:43.81ID:dU5SPKEB0
>>983
ご指摘ありがとう。大事な言葉がピンポイントで抜けてました。
繊細かつ重要な問題だから、ちゃんと気をつけないといけないですね。
「被虐待児の脳機能の発達について云々」てのを読んで、勢いで書いてしまいました。
その文献では解離性障害に全く触れてなかったもので、つい。
ごめんなさいです。

>>984
子供を親の一部にして人格を認めないってのは、あるあるだと思います。
「毒親」も親子関係で生じるものだから、子供が問題を感じなければ毒親じゃないですし。
不快、嫌悪、憎悪、劣等感、etc、負の感情を強く感じるなら子供にとっては毒親ですよね。
個人的には、子供に対して性的不快感を与えるのは問題のある親だと思います。

988優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-CpGQ)2018/02/17(土) 19:56:00.33ID:S3O+Zl5j0
親が子供を自分と同一扱いして個別の人格を認めないはあるあるだが、こっちの場合は異様にでかい毒母の承認欲求までセットだったのでまたとんでもなかった
「アテクシはこんなにできるんだすごいんだ!優秀なアテクシの子なんだから教わらずともアテクシの理想、実力と同じことをやれ!優秀なアテクシを満足させろ!」ってな感じだった
今思うと毒母のアテクシ優秀!の根拠になってることは大したことないし、アテクシ優秀!になったのは無能毒祖母の放任のお陰で試行錯誤できたのを忘れてるんじゃないのかと…
あとアテクシ優秀!のレベルのことが何も教わってない子供にできると思ってる時点で家事舐めてる 優秀な人にしかできないのか子供でもできるのかどっちなのかと

>>987
改めてくれるだけあなたはよっぽどまともだ きつい書き方してスマソ
解離性障害もお辛いでしょう 被虐待者に言及した解離性障害についての書籍、文献は私も心当たりがないが、海外の多重人格まで解離が進んだ人について取材したTV番組で「彼女は被虐待者」との言及があったと思うので
関係はありそうに思ってしまう

989優しい名無しさん (ワッチョイ d712-xgEu)2018/02/17(土) 21:52:21.04ID:p4nIIoYv0
スレ立てありがとう

>>964
器量と度量を見極めるのって具体的にどうしたらいいのかな
悩み相談をして対応策を聞いて反応見るとか?

もう既に家はでてるんだ。ただ相手が結婚の際にうちの親に会いたいって成ったときが心配。
親は思い込みが激しくて病的だから結婚なんて言ったら
「財産目当てだろう!」と言って刃物持ち出すと思う
そのくらい頭がおかしい

990優しい名無しさん (ワッチョイ 9f56-xgEu)2018/02/17(土) 22:27:38.57ID:Hu1GVOhG0
>>973
そうなのか
自分が虐めに遭ってた時代が正に、そうだったわ
虐められるタイプも昔とは違ってるのかな

991優しい名無しさん (ワッチョイ 97eb-HOZV)2018/02/17(土) 23:10:37.71ID:xcu7Wc8x0
こんな言い方もなんだけど、ムカつく奴とかウザイ奴、嫌いな奴を面白おかしくバカにするノリって普通にあったりするじゃん?
人の悪口が楽しいみたいな
親が昔から嫌いで褒められる部分もないしどう見ても頭が悪いからそのノリで親の愚痴を言うのは別におかしくないと今まで思ってた
家庭の話がデリケートな話題だなんて最近知った
しかも何で周囲の人間はそういう話題を快く思わないのかも分からなかった
尊敬できる人間でもないしいいじゃんって思ってたけど、そもそも他の人の親はもっと立派だった
前提条件がまるで違ったんだね

992優しい名無しさん (ササクッテロル Sp0b-5xTg)2018/02/17(土) 23:37:31.71ID:DGCUgTaQp
このスレ状況は様々で異なるはずなのにあるある!分かる!って事ばかりで少し安らぐ
普通の家の子に話しても異次元のようで引かれるだけだったから
うちの親汚い格好して家の中ゴミだらけで家族らしいこと何もないのに
近所のお婆さんが歩いてるの見かけたら車乗せてやったり、パチ屋で知り合った母子ナマポ猫複数飼育の一家に
金貸したり子供送迎したり、あったなぁ
手っ取り早く誰かに感謝されたいんだろうな、頭おかしいわ

993優しい名無しさん (ワッチョイ 97b3-0wKb)2018/02/18(日) 00:21:55.47ID:Jh7FZbuE0
>>988
解離性同一性障害(多重人格)の自伝とか文献はあるんですけど。
解離性障害で踏みとどまってるケースって、症例報告でもなかなか見つからないです。
私と似たタイプのトラウマ体験持ちに多いケースがですね。
重度の統合失調とか、希死念慮強すぎて事故って手遅れとか。
お仲間が見つからず、ここにお邪魔してる次第です。毒親なのは確実なので。

>>989
ごめん。自分が解離性障害で二重思考とか三重思考とか特技になっちゃってて。
オート人格で対応しながら反応見たり様子伺ったりするんですよね。
ミキワメ、カンタンデス。
これを1コアCPUの脳構造で再現……無理だ。病気になれとか言えない(苦笑)
仕事に対する姿勢とか、彼自身の家族に対する考え方とか感情とか。
あなた以外の人間に対してどういう態度や対応をとってるとか。
意外とボロが出やすいのがストレス発散方法。
見極める、というよりはお付き合いしていくうちに知っていく感じなのかな。
試すようなことをするよりも、お互いが素直になれる付き合いを心がけてみては?
毒が待ち構えてると難しいと思うけど、頑張ってね。

>>990
最近はグループ毎にリーダーがいて、リーダーの気分でイジメる子を選ぶらしい。
リーダー以外はイジメ、イジメられって感じだそうです。
時代と共に、何もかも変わっていきますなぁ。

994優しい名無しさん (ワッチョイ 9f56-7iDS)2018/02/18(日) 00:46:41.26ID:G0vsZBuP0
>>993
昔も女子は、そんな感じだったけど今は男子もなのか
心の教育とやらで気が強くても協調性に欠けるとターゲットになるとも聞いた
自分は自己肯定感が低い典型的虐められっ子だったよ

995優しい名無しさん (ワッチョイ f77f-l5Dg)2018/02/18(日) 07:54:36.36ID:vCxGiXPR0
自分の問題解決できてないのに、子供産まないでほしい。
無茶な願いだってわかってるけど。

996優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-I54T)2018/02/18(日) 12:37:05.79ID:S3u+S6wwM
人のこと卑下する事に関しては天才的だな
昨日の羽生だかを見て「お前より若い人間ががんばってるのにアンタときたら根性がない」やら言えるのは最早才能なのかな
その才能で金稼げよ

997優しい名無しさん (スプッッ Sd3f-HOZV)2018/02/18(日) 13:30:54.22ID:tGiJ90oLd
>>996
あの人と比較したらそこらのエリートでも見劣りするのにねw
そう言うあんたは彼より若いのか?って

998優しい名無しさん (ワッチョイ d7b3-CpGQ)2018/02/18(日) 13:54:56.58ID:C04kuzMX0
彼は夢中になれるスポーツ見つけてそれに対し半端じゃない努力をして有名になる分辛いこともある程度覚悟して(本人がデマ記事書かれて嫌だったと話している)あれだけ強い選手になった人なんだが、
>>996の親はそういうスポーツに出会える機会を与えることや努力を褒めて次へ繋げることや理不尽なことに遭ってもくじけないよう見守ることはしていたんだろうか

親としての努力を放棄した奴ほど他人の栄冠から何の教訓も受け取らず、子供に「あいつみたいにできんのか」と簡単に言いそうな気がする

999優しい名無しさん (ワッチョイ d712-xgEu)2018/02/18(日) 14:17:27.16ID:boMM6vce0
毒親育ちは子供を産むことに極端に美化して夢を持つか、
ネガティブにとらえるかどっちかになりやすいね
子供に夢見てる人が信じられない派だよ

>>975
なるほど、前向きな言葉におきかえるか・・・
それでもはなした瞬間に相手が震えだしたり
話聞いてなかったらどうしよう

1000優しい名無しさん (アウアウウー Sa9b-9YnV)2018/02/18(日) 14:51:37.38ID:C+utL0nKa
1時間に1度はベランダに出て向かえのおうちを指差したりクルクルパーしたりしてる母親。68歳。37歳くらいからずっとしてる。
3軒の家から、何回か怒鳴りこまれてる。
今はマンション暮らしだからか、ここ10年まだ怒鳴りこまれてない。誰か通報してくれ

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