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インデラル Part.6
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0001優しい名無しさん 垢版2018/01/25(木) 08:15:22.59
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0952優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 08:13:18.08
>>948
記事読む前からもう不安になってきた

>>946
>あがり症に対して理解のある心療内科を探してきちんと説明するのがベター
それが一番なんだけど、デパスはそれなりに出してくれるからなぁ
0954優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 08:37:08.76
>>950
ほぼ誰でも解決できるのに ??? 業者さんですか?
0955優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 08:52:14.17
>>951
緊張による身体に出る反応を抑えるだけだから、不安を抑えるなら心に効く薬の方が良いのかも？
ドキドキや震えにも効かない？
0957優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 09:47:22.39
インデ出してくれる心療内科なんて30件に1件ぐらいしかない
出してもらえてるやつは運がいいだけ
0958優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 09:49:00.49
>>957
そんなことはないよ
0962優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 10:03:25.35
>>958
少なくとも俺が住んでいる市の医者は全部無理で
あきらめきれず数十件回った
隣の隣の市で渋々出してくれる医者をやっと見つけてわざわざ行ってる
しかもあからさまにまた来たのかって態度でいい顔はされない
都会は違うのかもしれんが
0964優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 11:22:36.89
個人輸入する前は医者で処方してもらってたけど
都会に住んでるからかな
0965優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 12:43:15.00
>>946
よほどの高血圧でなければ
処方しないかインデラル処方するのが
まともな医者
どうやって決まったかわからないような数値を
少しでも超えてたらCa拮抗薬などを処方するのが
どうにもならない医者
0967優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 13:21:41.85
5㎎で効果ありますか？
0968優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 13:33:19.90
なれてきて
緊張が軽度になってきたら
5ミリでも効果あるよ。
割るのめんどいけど
0969優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 13:57:17.98
俺はちゃんと病気だから40ｍｇ1錠飲んでる。
ベータ遮断剤だから血圧だけでなく脈拍も減らす作用がある。
単なる高血圧の薬じゃない。
俺はこれを止めると脈拍90以上になりむくみが出て、最悪心不全になる。
普通の人が飲むのってなんか怖いんですが、皆さん大丈夫？
確かにドキドキしたり、あがったりはしなくなったけど、
本来の使用方法じゃないんじゃね？
プロプラノロールとインデラルは同じ薬です。
0972優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 14:01:32.82
>>968
俺は40ｍｇを4分割して15錠くらいをいつもジャラジャラ持ってる
めっちゃ割るのめんどいけど
0975優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 15:41:05.94
トラウマ的記憶を和らげる薬『プロプラノロール』

トラウマ的出来事が発生した直後に『プロプラノロール』を服用すると、
記憶の強度が和らぐことはこれまでも知られていたが、
記憶を思い出した直後の服用でも感情が和らぐという効果がこのほど報告された。
影響されるのは感情だけで、記憶内容はそのまま残るという。
カナダのマギル大学の研究者たちの報告によると、トラウマ的な出来事を思い出した直後にある薬を投与すると、
記憶のつらさが緩和されるという。
以下は『Telegraph』の「嫌な記憶を消し去る薬が発見」から引用する。
マギル大学のKarim Nader教授は次のように話している。
「昔の記憶を思い出すときには、その記憶を『呼び出し』たのち、『再び保存』しなければならない」
「再び保存するときに、その記憶について感情に訴えかける部分を弱める薬を患者に与えた。
記憶の意識としての部分はそのまま残るので、患者はその後も詳細をすべて覚えておけるが、
記憶によって気持ちが乱されることはない」
この薬は『プロプラノロール』と呼ばれるもので、出来事が発生した直後に服用すると、
トラウマ的な記憶の強度を和らげられることはこれまでにも知られていた。
だが、その記憶を思い出した直後の服用で、このような効果があることが報告されたのは、
今回の研究が初めてだ。
この結果は、精神病や外傷性ストレス障害などの治療への利用を暗示させる。
しかし、自己認識の本質、苦しむことの意味、あるいは、そのような薬を本格的な治療の
安易な代替方法として使用することによる危険性などに関する、奥の深い問いかけも提起される。
予期しない危険を招く恐れもある。もし、治療を開始した時点で、患者がふと愛の記憶を思い出し、
その感情がその後冷めてしまったらどうなるのだろう?
気分がふさぐ日には重すぎるテーマだ。みなさんはどうだろう?
この薬が市場に出回っていると仮定して、薬を飲みたいと思うような記憶をお持ちだろうか?

参考：「外傷性ストレス障害において記憶の流れによって刺激されるトラウマ的イメージが引き起こす精神生理学的反応に対し、記憶の想起後に投与するプロプラノールの効果」――『Journal of Psychiatric Research』
0976優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 15:54:31.37
>>960
今朝の読売新聞朝刊。
図書館ででも、拝見あれ
0977優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 16:43:40.81
血圧と脈拍を下げる作用があるなら
すげー緊張するからって大量に飲んだらヤバイ？プレゼン中にぶっ倒れて葬式とか嫌なんだけど
0978優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 16:48:26.32
>>977
大量は絶対ヤバイ
0979優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 16:52:02.03
そもそもあがり対策なら
病気で本来の目的で薬を使う人たちより
かなり少な目で効くんだからそこんとこ気を付けよう
飲めば飲むほど効くって薬ではないから
0980優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:00:04.62
>>978
マジで死ぬ危険あり？
少しずつにしますありがとう
万が一将来自殺志願者になったら第一候補にすることにするわ
しなねーけどなw
そんな事に使って規制されて皆に迷惑かけられんわ
0981優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:02:15.78
なんでこんな緊張するんだろな
手足震えるし首に心臓があるのかってくらい首の動脈？が痛いくらいドクドクいうし
プレゼン1時間半まえに試しに1つだけ飲んでみるよ
ありがとね
0982優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:09:56.73
>>981
安全を見て2時間前がいいぞ
胃腸の調子がよくないときとか効きはじめが遅いこともあるので
薬の仕様的には1時間半後が血中濃度最高だけど
0983優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 17:09:57.39
>>980
血圧と脈拍数どのくらい？
私は何年経っても10mg1錠で充分だよ。
試しに2錠飲んだ時効きが良くなるというより頭がボーッとして目の前がフワフワした感じだった。効き目は人によるかもしれないけど緊張で恥かいても死にはしないから、最初は10mg1錠から試してみたら？
緊張予防する予定が心不全とか悲し過ぎるから。
0986優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 18:09:06.32
>>951
インデラル飲んでも緊張はおさまらないよ
向精神薬じゃないからね
心臓が静まって、緊張しながらでも
きちんと話せればそれで十分

>>965
？
薬としては「高血圧薬」となってるけど
インデラルを処方する医者なんていないよ
一般の人向けの高血圧のページとか見てみたらいい
通常の薬（Ca拮抗薬、利尿薬、ARBとか）が効かない
場合に「処方されることもある」というくらい
0987優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 18:13:49.05
>>980
ないよ
心配する必要ない
別に心臓を止める薬じゃない
緊張してアドレナリンへの応答が過剰に
起こるのを鎮めるだけだから

数十ミリくらいで普通の人は効くし
その程度なら大丈夫
逆に１０ミリでは自分は効かない
２０から４０でないとダメだ
0988優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 18:14:47.80
最初に試すのは１０からでいいと思うけど
それでは不十分な人もいるから気をつけてね
0989優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 18:16:57.40
薬として承認されているのに
通常の容量の範囲で心不全が起こるとか
ありえないし、そんな事故も起こってない
アメリカじゃドラッグストアで買える
0992優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 18:41:06.87
米国ではそこらのドラッグストアで誰でも気軽に風邪薬のように買えるなら
なぜ米国から輸入する業者がいないんだと思う？
処方箋がいるからだよ
たいした薬じゃないしドラッグストアで気軽に買える書き込みする人多いけど違うよ
サプリメントや風邪薬のようには買えないよ
それに服用法を誤れば心不全のリスクがあるのは薬の説明書きにもあるでしょ
ベータブロッカーは常用していて突然断薬するのが一番よくない
医者が出す場合は少しずつ減らしていく
定期的な心電図検査もしてリスクを極力減らすようにするんだよ
勝手にサプリメントみたいな認識するのが一番危険
大量に飲んだらそりゃ副作用だって大きくなるよ
一度副作用についてちゃんと全部読んだら？
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2123008.html
http://www.rad-ar.or.jp/siori/kekka.cgi?n=2395
0993優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 19:11:15.13
薬なんだから使い方間違えると危険だと思う。
自己責任だけど、薬まで飲んで仕事頑張ってる人が薬で身体ダメにするとか残念過ぎるから、色んな意見があると思うけど、少量から試して自分に合う量を見付ける方が良いかと。

脈拍数50以外になったらダメと聞いたけど、10mgで結構脈拍数下がったので気軽に大量に飲むのは危険だと思う。
0994優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 22:42:11.32
あがり症って場数踏めばいいって言うけど絶対ウソだよね

明日、総会で挨拶するだけなのに、いまから。ガタガタ震えて寝られない
顔見知りの身内ばかりの組織だし、毎年恒例だし、
緊張する要素なんかないって頭では分かってるのに、
20mg飲んでもまだ心拍数がヤバイ
あーちくしょう。小心者すぎて自己嫌悪だ。
0995優しい名無しさん垢版2018/02/22(木) 23:30:47.05
>>994
みんな同じでしょ。
あがり症は場数で慣れるけどSADは治したいって執着して頑張ると酷くなるからね。
難しいけどできるだけ他の事考えるとか意識が他にいくように どうせ寝れないなら何かした方が良いよ。
0998優しい名無しさん垢版2018/02/23(金) 01:01:18.45
>>996
ええ？そお？
私は医者に処方してもらったものより
エチラーム舌下錠が最強だけどな
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