A型事業所・A型作業所 Part45.β ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。
ワッチョイなしを作る際はさんこうにあして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
↑ワッチョイなしで立てる場合
前スレ
A型事業所・A型作業所Part44 ←ワッチョイなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514708145
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
スレ乱立かと思いましたが、仮にせよ。匿名性を保つ為に作りました。
IPアドレス等が気になる方は【三才ムックス】の本や劇裏情報を見てみましょう。
※参考
シチズンフォー
スノーデン
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 >>1
スレを乱立させるなよ既にワッチョイ無し有るだろが
混乱させる気か ■ここは重複スレです
ワッチョイ無しスレの重複スレです
ここには書き込まず下記のワッチョイ無し本スレに移動願います
A型事業所・A型作業所Part45
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517026510/ 年中マスク、、、一重、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き。。。
今日も大人の動物園で頑張ります。 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、沼の利用者に人気。。。
明日も頑張ります。。 これが良い表現かもなｗ
就労移行支援事業所 Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。３～5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。 あえてこっちに呟こう
お花畑って言われたー＿|￣|○ il||li 障害福祉サービス等報酬改定検討チーム（第７回）
で検索すると興味深い >>20
風邪っぽいね
あっちのスレで奥さんにうつされたって書いてあったよ
事業所の方は上の人しか分かってないから下の方は分からないんだよ 噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/ 顔文字くん、インフルエンザかー
月曜もお休みかな…
早く治ってくれるといいなー She was writed These problems
意外と障害者年金の事を知らずに障害者になっている人が多い
今は社労士事務所が手をつけ始めているけれど
病院にPSW(精神保健福祉士)なんかがいれば相談してみても、
初診日がいつだったが凄く重要なのでよく相談してみてから申請を
高額医療請求も知らずに高額な医療費を払っている人もいる(入院費など)
毎月で病院でかかった医療費の領収書はとっておく、市販薬でも通るものもある。
病院までの交通費も(この場合交通機関に寄れば領収書は出ないのでルートを)
昔は32条といったけど総合支援法でA型などの受給者証とは別に医療の
受給者証があって病院でかかってる費用・薬代の負担を無くしてくれる
長いこと精神障害者やってるけど高額医療請求の事を教えてくれない病院
もあるので
年金とかについてはググれば色々出てきます。
現場のソーシャルワーカー(社会福祉士)
PSW(精神保健福祉士)に聞くともっと具体的に教えてくれます。
ベテランのワーカーさんはこの国の歴史を見てきているので頼りになります。
【既出悪しきA型】改訂などあればどうぞ
悪しきA型の例
・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない
（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も定減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）
のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど
名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
利用者を脅かすような書き込みを安易に信じないようにしましょう。
【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 【A型に関するタグ・素因的ワード】
リーマンショック
規制緩和
自立支援法
総合支援法
悪しきA型
就労定着支援
ハローワーク 障害者窓口
生活保護制度
受給者証
障害者年金 基礎 厚生 共済
障害者手帳
療育手帳
認定医 山陽新聞 倉敷での障害者雇用の歴史に希なの大量解雇をきっかけに全国の報道でA
型問題をリード
http://www.sanyonews.jp
山陽新聞 就労継続支援A型記事一覧
https://www.sanyonews.jp/search/?controller=search&;type=news&search_text=就労継続支援Ａ型事業所
A型を作った厚生労働省 これからのA型について議論したり法令などを出している
http://www.mhlw.go.jp
A型の求人を探す ハローワークインターネット
https://www.hellowork.go.jp
A型周辺
生活困窮者自立支援法
→社会福祉協議会
生活保護制度
→gugure! 政治は100年たたないと評価を下せないように
100年後には現在までのA型事業所の雇用の形が
ユートピアであったと判断されるかも知れない。
重い障害を持った人に一定額以上の労働の対価としての
給料を払うにはどういったアプローチがありえたのか？
軽度の障害者しか働けないのか？
僕はカール・ルイスや、ぴののように100メートルを走れないけど
走りはしたいんだ。
だったら方法は何がある？
世の中は常に破綻してて狂っている、そこを人間は生きていく
食べるためにしなければいけないことがある時もある
あなたはまともかも知れないが、人間はたいてい狂ってる
それを飼い慣らして、平常心で今日も朝を迎えに行く
満員電車で軋む心があるなら
それは君だよ
それは僕だよ こちらのスレを使いまわします。
以下テンプレ
前スレ
A型事業所・A型作業所Part45
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517026510/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。 ■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。 ■悪しきA型事業所の例
※あくまで参考です
・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・消防工事の必要がない100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる
テンプレは以上です ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 ◇悪しきA型事業所の収支モデル◇
＊利用者25名
＊実労1日４時間、作業内容は内職・軽作業
＊利用者時給は870円（愛知）、交通費なし
＊平均月22.5日の利用
事業売上 25
利用者給与 195
事業収支 小計 －170万円
訓練等給付費（福祉サービス費）収入 360
特開金助成金収入 80 ※全員対象で月割りとして
家賃 20
職員給与 80
その他諸経費 20
事業所運営費収支 小計 320万円
経営陣の役員報酬 100万円
差引（法人としての）利益 50万円
※利益は次の事業所開所への資金に A型事業所経営者Bさんのケース
ある時あるところに、◯◯事務処理会社の社長Bがいました。本業の業績は絶好調でした。
ある日、友人社長の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業所の数が足りず大勢の障害者が困っている。◯◯事務処理の仕事をぜひ障害者に与えてやってほしい。絶対に儲かる。」などと口説いてきます。
Bは、「儲け話は話半分にしても、とりあえずまず赤字になることはなく、社会貢献にもなるならば。本業も人手不足ではあるし。」とA型事業に参入しました。
本業の親会社が全額出資、100%子会社です。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。A型の利用する障害者は皆、長時間労働やプレッシャーのない環境であれば健常者と変わらぬ優秀さ。」とのことでした。
ところが、オープンから半年経っても利用者は10人にも届きません。
事業所を開いたその地は、既に供給過多になりつつあり、加えて◯◯事務処理ができそうな利用者ともなるとより限られました。
サービス管理責任者以外の指導・支援員は4人とも◯◯事務処理を利用者に教えられるレベルの人材を配置しました。職員全員が正社員です。
そのため人件費も嵩み、家賃他諸経費を足すと月の事業所運営費は200万円を超えます。
それに対して、給付金は半年目にようやく100万円。
給付金とは別にあてにしていた助成金については、事業所所在地の県ではほとんど出ないことが分かりました。
さらに、困ったことに、利用者の◯◯事務処理作業による売上は利用者に支払う給与とほぼ同額で帳簿上は黒字なのですが、実態は利用者4人がかりでようやく親会社のパート1人分の仕事量が精一杯。
要は、利用者給与の4分の3は親会社が補填しているような状況です。
結局、僅か一年で、初期の設備投資も含め実2000万円を超える赤字となってしまいました。
その後は、とにかく利用者を増やすために内緒作業なども始め、結果運営経費と給付金売上は何とかトントンになりましたが、◯◯事務処理の利用者がこなせる作業量はさして変わらず。
面倒な利用者の相手にも疲れ果て、A型事業所からの撤退を決断しました。
ちなみに、Cへの毎月のロイヤリティーは全売上の10%でした。 A型事業所経営者Zさんのケース
ある時あるところに、無職同然のZがいました。親は資産家でした。
ある日、悪友の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業はすごい儲かる。友達の友達だから、フィーは半額で。」などと口説いてきます。
Zは、参入を決意し、合同会社を立ち上げました。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。利用者の仕事は、内職で十分。」とのことでした。
また、「立地だけは重要だよ。」と忠告。
Zは、C傘下の事業所に2週間研修に行きました。
そして、人口20万人強で、A型事業所が1つもない街を選びました。
オープンから僅か3ヶ月で、利用者は30人を超えました。
施設外就労も開始。施設外でも内職です。
職員の数は、実際には足りていませんでしたが、ごまかせました。
サービス管理責任者以外の実際に働いている職員2人はパートです。
利用者の労働時間は一律4時間。パート職員は6時間です。
職員人件費に家賃他の諸経費を加えて、毎月の運営費は100万円ほど。減価償却もほとんどありません。
4ヶ月目にして、給付金の請求額は500万円を超えました。
半年後からは、助成金の請求も開始しました。
内職作業による売上は月30万円ほど。
利用者給与は300万円近くなり、授産事業収支は真っ赤ですが、毎月200万円以上がZの手元に残ります。
その後、Zは、違約金を払いCの傘下を離れました。今では、直営の事業所の数は10を超えます。
Zは、徹底して内職作業以外に手は出しませんでした。
近頃は、行政も少しうるさくなってきたので、施設外就労先を清掃会社や産業廃棄物処理場に変えた程度です。
Zの金融資産は、ゆうに3億円を超えています。
指定を取り消され事業所が閉鎖されるまでに、まだ相当稼げます。 A型事業所経営者Zさんのケース （続き）
ですので、Zは、法改正にも然程慌ててはいません。
慌ててはいませんが。
さらに、欲張って、A型事業を継続するために、決算書を粉飾し授産事業も黒字に見せようか？
内職取引先と各事業所の間に家族が代表名義の会社を挟んで売上を作れないか？
仮に、それらの不正がバレた場合はどんな罪になるのか？などと思い悩む日々です。
ちなみに、就労継続支援A型という制度が、障害者の一般就労への訓練のためにあることを、Zは今も知りません。 A型職員か障害者福祉関係者の意見
コピペだけど
作業で給与をまかなえるまともな事業所 1割
作業部分では微妙だが真面目な事業所 2割
素人レベルのゴミみたいな事業所 4割
金儲けのためだけのクソな事業所 3割
な感じです。特開金とA型は廃止すべき。
簡単にわかるダメな事業所の見分け方
・1日4時間×週5日
で募集かけていて、利用者が希望してもそれ以上働かせる気がないところです。
この勤務体制が事業所が一番儲かるやり方なので、「8時間働きたい」とか「5時間の週4日希望」を断る事業所は
利用者支援よりも優先したいのがあるってことですね。 開業時の確認強化を要請
障害者大量解雇で厚労省
https://www.nikkei.c...53880Y8A110C1CR8000/
障害者が働きながら技能を身に付ける「就労継続支援A型事業所」で大量解雇が相次いでおり、厚生労働省は18日、各都道府県の担当者を集めた会議で
「新規参入時に事業収入から障害者の賃金が支払える事業計画となっているか、必ず確認してほしい」と述べ、開業段階でのチェックを強化するよう求めた。
厚労省は大量解雇の背景として「社会福祉と言えない投機的な事業の結果、経営が悪化している事案がある」と指摘。
補助金目当てで見通しの甘い業者が安易に参入することを防ぐ考えだ。
現在、A型事業所の設置許可は都道府県や政令市が出す。
事業者は設置を申請する段階で事業計画などを提出するが、「書類が整っていたら通すしかない」（中国地方の自治体）などの声が出ており、収益見通しなど内容について自治体側のチェックが不十分だった可能性がある。
A型事業所を巡っては、岡山県倉敷市や広島県福山市などで障害者100～200人規模が一斉に解雇された。
開業当初から補助金に依存し、事業の採算が取れていなかったのではないかと指摘されている。 薬飲んで落ち着け
意味のない連投してもしゃーないやろ
ここの人は優しいから暖かく見守ってくれるが 岡山などA型事業所3カ所廃止届 フィル、統廃合で2月末閉鎖
https://headlines.ya...1-00010011-sanyo-l33
山、広島両県で障害者が働く「就労継続支援A型事業所」6カ所を運営している株式会社「フィル」（倉敷市真備町川辺）は31日、岡山、総社、福山市にある3カ所の廃止届を管轄の自治体に提出した。
経営悪化に伴う事業所の統廃合のためで、いずれも2月28日付で閉鎖する。
フィルは2013年設立。
31日現在の利用者数は235人で、厚生労働省によると、全国最大規模のA型事業所となる。
パンや野菜の販売をはじめ、ウナギの養殖、パソコンを使ったデータ入力作業などの事業を展開していたが、
十分な収益を上げられず、年明けに利用者に対し「大幅な経費削減と事業収益の改善が必要」などと3カ所を廃止する方針を伝えていた。
岡山市からは販売事業に絡んで運営基準に反しているとして勧告を受けているという。
A型事業所を巡っては、あじさいグループ（倉敷市）が経営破綻し、昨年7月に同市と高松市で7カ所を閉鎖して利用者283人を一斉に解雇している。
フィルとあじさいには一部事業で取引があった。 NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが 専門家(プロ)はもういらない？！
自分でできる！障害福祉ビジネス開業法
社会貢献しながら年商1000万円を目指せる！
先行き不透明なこの時代、安定したビジネスモデル、障害者就労継続支援事業（障害福祉サービス）への参入は、今しかありません！
http://syuro-success.com/
ある地方都市で開業されている就労継続支援A型事業所のある月の実際の収支
1事業所 延べ利用者数 300人（1日平均15人 稼働日数20日）
訓練等給付費 1,752,000円
送迎加算 162,000円
売上 700,000円
収入合計 2,614,000
スタッフ給与 570,000円
利用者給与 900,000円（750円×4時間×300人）
事業所賃貸 150,000円
その他経費 160,000円
支出合計 1,780,000円
収支（利益） 834,000円／月
実は、この収支には、雇用関係の助成金や他の加算等が含まれておりません。
地域や事業所の状況によって獲得の可否があるため、あえて入れませんでした。
ちなみにこのモデルとなっている事業所では、雇用助成金、他の加算も獲得してます。
開業1年目で、これだけの規模でこの利益が残せるのは
他のビジネスではないと思います。
あなたもスグに就労継続支援事業を始めてみませんか！ ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 明日は他の事業所と話しの予約したとこ行き。
いろいろ聞いてもらわなきゃ。 「悪しきA型について」
〇ディーセントワーク、障害当事者の意向を無視した、あるいは念頭に置かないサービスは全Ａネットの趣旨に反します。
問題視されている当該事業者は以下のようなものと考えます。
・継続的に収益の上がらない、達成感のない仕事を提供し続けている
・利用者の要望にかかわりなく、一律短時間雇用としている
・不十分な職員配置、施設環境で経費を節約し、サービス報酬費を賃金に充当している
・助成金（特開金）が切れる時期に退職に追い込む あるA型事業所
ついに利用者が36人！
中は変わらず内職作業で話にならないが、
外はくそ辛い工場作業を得てまずまずの売上
運営経費を徹底的に削ればクソ儲け！
書類に不備がなければ誰でも気軽に開業。
利用者36人＋施設外売上＋低コストの徹底で
年収3500万円！ 3箇所やれば1億円！
1事業所 月の延べ利用者数 810人
（1日平均36人 × 稼働日数22.5日）
訓練等給付費 4,860,000円
助成金（月割）1,200,000円
売上 1,000,000万円（中10万、施設外90万）
収入合計 7,060,000円
スタッフ給与 1,100,000円
利用者給与 2,590,000円（800円×4時間×810人）
事業所賃貸 150,000円
その他経費 260,000円
支出合計 4,100,000円
収支（利益） 2,960,000円／月 事業所内個人情報流出
相談できない。
辞めるしかない 【テンプレート案】真面目な仕事のさぼり方
あくまで色んな仕事をいっぺんに抱えて倒れてしまう人向けの
むずかっこよく言うならマネジメント、簡単に言うなら自己管理
仕事の内容をよくまず把握するんだぜ！
そこでのコミニケーションは凄く大事なんだぜ、だって
ここで話さないと、そもそも仕事が何かわからなくなるだろう？
でも、そんなこと全くスルーで、ゼロコーラ飲みながら、相撲見て
テレビの画面に餅ぶつけてるぜ！ワイルドだろぅ！
仕事の内容を把握したら、スケジュールも話し合っておいて、いつまでに
終わらせないといけない仕事なのかを把握。
途中にセーブポイント的にこんなんでどやろ？的に聞くことがあるある。
大事でだせ！
それから、疲れたら眠剤抜いたりせずに出てる人はちゃんと飲んで
寝るべしだぜ。疲れに気がつかない人がいるから、サビ管中心に話しておくぜ！
仕事中に突然、コンピューターおばあちゃん歌うぜ！ワイルドだろぅ？
そして、自分の今日の仕事はホワイトボードやわかりやすく目に入るとこに
大きな字で書いて、自分の今する仕事が何か見失わないことだぜ！
他の仕事も同時にしていたら、ボードに書いた内容の他にも仕事をしだしているから、
これを放置しておくと、色々抱え込み始めるぜ！
精神の人は辛いや苦しいを言っていいのかを抱え込んで、ある時、限界に来て
発病する人が多いと思うぜ！不謹慎な書き方で申し訳ないぜい！
これは聞く側の技術だけど、どうしたら言いやすくなるかの状況を作ること
言う側からしたら、どういう風に伝えたらいいのかがわからないという人が
凄く多い。それでSSTとかやるんだぜぃ？てかSSTってなんだぜぃ？
わからない人は、5W1Hの文章の書き方の基本の形でもいいから困っていること
仕事で悩んでいることを話すと良いいです(いつまでやるって話ですわ)
トランプの演説みたいなのも実はかなり有効なのかも知れないと思っています。
視線は苦手な人がいるから無理はせずに、使える人は効果的に、サービス！サービス！
ブラジルのA型の人ーーー！！聞こえますかーーー！！！ A型で成立したカップルっています？
今まで、デイケアや、病院の待合室とか、OTとかでは聞いたことがあるのだけど。
スタッフ同士の結婚も結構ある話だった病院ベースでは。 アレフ関係者逮捕 失業保険詐取容疑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00000019-khks-soci
失業保険を不正受給したとして、宮城県警公安課と仙台南署は6日、詐欺の疑いで、オウム真理教の後継団体「アレフ」関係者で
自営業大平聡（そう）容疑者（56）＝仙台市太白区東郡山2丁目＝を逮捕した。
県警は詐取金がアレフに流れた可能性もあるとみて調べている。
逮捕容疑は2015年4月、仙台市太白区の介護施設でヘルパーとして働いているのを隠し、過去
に退職した障害者福祉施設の離職票を仙台公共職業安定所に提出して失業状態と見せかけ、
同年4月～16年5月に失業保険計約150万円をだまし取った疑い。
「自分がやったかどうか覚えていない」と容疑を否認している。
同課によると、大平容疑者は15年4月以前からアレフの男性幹部と自宅などで頻繁に会っていたという。
県警は6日、容疑者の自宅のほか、幹部が出入りする東京都杉並区と水戸市内のアレフの拠点施設2カ所を捜索した。 >>33
>>34
>>56
>>59
大量のコピペウザいわ
スレを荒らすな >>61
書けないのが悲しいよね。コピペしてる奴って 2ちゃんてか、今は5ちゃんか
こういうとこはいがみあってるのが理想的だわ あと>>42-44のコピペも要らんだろ
もう二度と貼るな
無駄にスレを消費するだけで全く要点が分からんアホかと >>61
に言っておく、俺のはコピペするにしても自分の書いた文章だ
君の指摘しているものはほとんど今日書いたもの。
その後の大量の39から始まったコピペは知らないけど、ネットではそれを
できないので、ご自由にだわ >>69
お前ウザイから
出てくんなよ(´・ω・｀) どんどんスレにおけるA型利用者の割合が減ってるな？
怪電波みたいなレスが急増している 今日はあのことほのめかしてたな。
相談できない。
さびかんていったいなんだ？
よくわからないわ、まじで。 そろそろ本気でブチギレようと思う。
利用者の酷さもあるが、それを注意しないスタッフにもいい加減堪忍袋の緒が切れた。
4月くらいで辞めるかもしれんし悪者になっても構わんわ。 >>73
前スレで黙って作業したいのに一方的にマシンガントークされて困ってるのに対応してくれん言ってた人か
そうやって溜め込むよりも言いたいこと言ったほうがいいと思うぞ
どうせ職員がろくに指導らしい指導せずに利用者をただ甘やかしてるだけのA型なんだろ？
そういう悪しきA型事業所なら通報してさっさと他所に移りゃいい 違うよ。目の前でスマホヨウツベでチャラチャラ遊ぶ利用者がいるのに注意の一つもしないスタッフ、
その癖負担は真面目な利用者にドッサリ押し付け2個も3個も抱えさせる。
そしてその現状を甘んじて受けなきゃならない今の境遇に爆発寸前だということだ。
まじめに仕事しているのがバカバカしくなる。
どこのAかは言わんがブチ切れているヤツがいると思ったら俺かもな。 フルタイム正社員で
月給 120,000～140,000
賞与 なし
通勤手当 実費 上限あり月額:10,000円
就業時間 09:00～16:30（休憩60分）
休日 日祝他（会社カレンダーにより日祝を含む月８日休み）
年間休日数 96日
学歴・経験 不問
悪しきA型のよくある求人？
こんなんで、質のいい職員こないわな。
就業時間の短さに魅力感じる主婦くらいか。 ちなみに通報ってどこでやりゃいいの？
近い内ブチギレは確実にするけど、した後したいと思うんだが。 >>77
所内のどこかに指定(許認可)の証明書みたいなの貼ってない？
それで、都道府県か市区か？どこが管轄してるのか確認して、そこの障害福祉課に。
障害福祉サービスの利用者だけど苦情があります、と言えば担当に繋がるよ。 ちなみに通報したらどうなるの？
事業所潰すまでやるつもりはないが、職員がガサ入れ来たりするの？
教えて君ばかりで申し訳ない。
多分通報自体は役所が近いからすぐできると思う。 虐待だと、市区町村の福祉課でいいみたい。
心理的虐待
障害者を侮辱したり、拒絶したりするような言葉や態度で、精神的な苦痛を与えること。 >>77
雇用契約書と一緒に渡された書類(守秘義務同意書とか)に通報先が載ってる書類があったよ
施設管理者、市町村の福祉窓口、県の担当窓口とかの連絡先が書いてある >>79
虐待案件だと、行政もすぐ動くと聞いた。
抜き打ちで調査員がくるって。
あとは、事業所の不正受給とかも。
伝え方しだいでないかな？ >>79
普通に考えたら先ずは事実確認をして、本当だったら行政指導って流れじゃないかな
よっぽど酷いか改善されない場合は認可取り消しになるだろうけど 特定の利用者ばかりに負担押し付けて他を甘やかすって虐待に入るのかな？
甘やかされているのは仕事振られてもサボるか文句と威圧で突っぱねて喧嘩腰になるようなやつなんだけど。
それだったら俺も虐待されているんだけどね。無理やりリーダー押し付けられそうになったりしたし。 後不正受給の具体的証拠はないが黒い噂は大分ある。
利用者にやたら受給者証の利用日数増やすようすすめたり土曜日出て欲しいと言ってきたりはあった。
休憩時間も2015年の7月から不自然に伸ばされた。 >>84
悪しきの職員て、利用開始するまでは「個々の障害に配慮した作業を…」とか言うけど、
利用はじめてみたら、面倒なやつは障害だから仕方ないとただの放置、まともなやつは我慢、
そんなんばっかり。
厳しくみたら虐待と変わらんことも多いのでは？ 作業所応募したら二週間後に見学となった
これが普通なの？ グレーゾーンってことだね。
洗いざらい今までの出来事は行政に話そうと思っている。
今でも怒りの気持ちが強すぎて頭痛で全く眠れそうにないし常に心臓がドキドキしている。
どっかで利用者がたたかわないといけないパターンもあるんだな。
このままでは俺が壊れちまうから反撃するよ。
色々情報ありがとう。 >>88
無理せず頑張ってな。
自分も今ネタを集めているんだ。
あまりにおかしいこと誰かが動かないと。
心まで弱者になりたくない。 >>88
まあ関係機関に相談したらどうなったかまた経過をここで報告してくれ
なんか知らんがこういう相談した後の経過報告してくれないや奴ばっかなんだよな そうだな、そうするよ。とりあえず朝礼の時に全員に聞こえるように職員とサボりにクレームつけて
それでもサボるなら横から思いっきり大声で「遊ぶな」と言ってやろうと思っている。
それから通報かな。 報告しづらい結果になることも多いんじゃないかなー
滅茶苦茶に状況がもつれてしまって、洗いざらい報告すると即身バレするとかさ
でもみんな色々手を打とうとしてるのが知れて心強い
自分とこもうさんくさいこといっぱいやってるからとりあえず毎日記録つけて聞かれたらすぐ提出できるようにしてるよ
福祉って横の繋がり強いし、知り合った福祉関係者には片っ端から
「こんな状態の事業所だからお勧めしない」って話して新規利用者を増やさないようにしてる
嘘は言ってない
運営者は首洗って待ってろって感じ 身バレしてもかまわんさ。
悪者に成って居づらくなってもそれは俺の自業自得だからさ。
今の事業所はクソだが、利用者にはお人好しも多くて好きな人もいるんだ。
彼らは障害もあるせいか何も言えず色々押し付けられているけど、そういうのにいい加減うんざりしちまってな。
とにかく明日は玉砕覚悟だ。真っ向から対決してやるよ。
俺も根はチキンだから今から心臓バクバクだがな。 パートナーからの電話を仕事場で取って大声で話し出すし、
電子音(の曲)は嫌いと路上ライブのアコギのマイナー歌手をイヤホンもせず大音量で流す馬鹿
結婚しているのに、異性や年下にアフター５で喫茶店やら推しまくりで誘っている
作業所は片手間でメインはお友達作り
仕事辞めろ >>94
ちょっとした問題児が集まってる学校状態だなｗ 悪しきに在籍してて、比較的まともで、あとは体力つけるだけ！他にA型施設ない！って奴はガンガン戦っていこうぜ 私も戦う
ここ見たら俄然やるき出てきたよ
私たちは社員じゃなくて利用者だもんな
嫌なサービスや訓練は嫌だって拒否できるんだもんな
自分を悪化させないためにもある程度は抵抗しないとだめだよね
ってことで明日以降に備えて寝るわ ここには、味方いてくれるからほっとした。
指導員
仕事どれがいいですか？
利用者
あれいや、これいや、これにする～
指導員
楽しく仕事しましょうねー
一時間後
利用者
もう、なんかこれ飽きてきたー。
まともな利用者が馬鹿を見る。 制作→第三者によるチェック→チェック内容を反映して完成という形で進めないといけない作業をしてるけど、自分の作業（制作）が終わった時点でチェックに回されず放置されてて、以後の進捗さえ教えてもらえていない
やることがなくなって、机に向かって何もしないだけの状態が続いていて拷問みたいだ >>99
空き時間に資格試験の勉強してもいいですか？って言ってみたら？ 黙々と仕事させてくれたら、それだけでいいんだけどな。
サビ官に相談したら、全部ある利用者に漏れてるし。 サビ管に相談したことが、ある利用者から広まって晒し者。
昨日相談のこと仄めかしの言葉
と仄めかしの態度でよくわかった。 >>102
前スレで黙って作業したいのに一方的にマシンガントークされて困ってるのに対応してくれん言ってた人？
まあ外部機関に相談頑張れや
相談内容だだ漏れも相談すりゃいい 相談はするよ。
でも、席ちゃんと今月中に変えて
くれたら続けるかもしれないけど。もくもくやらせてもらえばね。
まあ、わからんな。
他のとこがどんな感じか見たいからな。
作業中基本おしゃべり禁止だったらそっちに行く。あとちゃんと注意する人がいることと。 指導員が感じ悪い、一人っ子は我が儘になるから3人兄弟が絶対に良いだの、
１人で出掛けて何が楽しいの？出かける友達もいないの。と言われた。
他人に余計な干渉し過ぎで気持ち悪い。毎日、本当イライラする。 >>106
それムカつくなあ。イライラするのわかるわ。
干渉は良くない。 俺は結婚しないの？だの彼女つくらないの？と言われたが特に悪い気にはならんかったな。
バカにしたような感じじゃないし普通の雑談ぽく言ったからだとおもうけど。 普通は仕事に関係ない私語は禁止だよ
酷いと注意される >>97
2年間のキャリアとして履歴書に書けるなら、希望の職種だったら頑張るよ
その後は障害者枠を目指すんだ >>106
それサビ管や障害者向けの相談機関に訴えたら厳重注意されそうな内容だけどな
流石に無神経すぎる 職員がずっと音楽かけてて作業の邪魔なんだけど、こういうことも役所に相談した方がいいのかな むかつくから
チンポコだして午後の仕事するわ
ちんちんおっきしたらどうなるん？ ついにブチギレしたら早退になった。頭冷やしなさいと。
怒るの怖かったけど言いたいこと言いまくったらちょっとすっきりしたわ。
グチグチ陰口言ったり不平不満貯めこむより時には勇気をもって訴えたほうがいいな。 あきらかにオメェはB型だろ～が～
早く辞めちまえよ糞が～ よくA型撲滅声明文のコピペ貼られてるが
全Aネット
http://zen-a.net/
tel:03-3915-8111
ここは苦情相談にものってくれるかと思う。
厚労省とも結びついているから、長い目でだけど現場の声が反映されるのもよいかと思う。
あと、きょうされん
http://www.kyosaren.or.jp/
声を上げること自体は間違っちゃいない。
悪しきA型にいいように利用されてばかりじゃいかんわ。 あった。これこれ。
ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 >>117
いやだよB型だけなんて
普通で6000稼げればいいほうで
ナマポか年金つけてくれるならいいけど 解雇予告手当か
同じ賃金かそれ以上の
次の職場を紹介な
そうじゃなきゃ
労基諸々争う 今回の俺のブチギレで状況が良くなるんなら通報はやめるけどな。
なんかスッキリしたら割とどうでもよくなっちまったｗ
変わらんようなら冷静に対処しようかと思うが。
どっちみち今年の5月までいるかどうかわからんところだしあと少しだけどね。 >>125
具体的に何にブチギレたの？
一般の会社じゃ物事をただ感情的になって主張したら
異常な人間として見なされ取り合ってくれないよ。 ああごめん職員が干渉した事に対してだね
カッとなる気持ちはわかるけど
バカと同じ土俵に上がってはダメだよ サボる利用者、遊ぶ利用者、偉そうな態度でやってもらって当たり前な利用者、それを注意すらしないスタッフ。
そして面倒事厄介事膨大な仕事量は全部真面目な人が押し付けられ割りを食っている状況に激怒した。
口だけは偉そうで仕事もロクにできない（積極的に覚えようとすらしない）くせに
やってもらって当たり前なヤツにまず最初に激怒してそれを皮切りに周囲の当事者に言いたい放題ぶちまけてやった。
その状況を1年近く我慢していたし、その状況で潰れかけている利用者もいたし、
何度もスタッフに相談したが改善されないので俺が勇気を出すしかないと思った。
怒りはしたが絶対物に当たるとか暴力を振るうとかはしないって決めているからな。
ビビりながらもできるだけ冷静になろうとして全部言葉で訴えた。
俺を異常者扱いするならそれこそ周囲が異常だと思うよ。
健常者でもこの状況なら誰かしら声を上げるだろ。 むかつくから
チンポコだして午後の仕事するわ
ちんちんおっきしたらどうなるん？ ぶちギレて要注意人物になれば特別扱いされるかも知れないけど、その後に事業所の問題について通報した場合不利になるねきっと
明日から現場が何かしら変わって通報する必要なくなるといいね まあな～多分要注意人物にはなっちゃったろうね。
人が怒る声が苦手な人多いのにブチギレて怒鳴り散らしたのは申し訳なく思っている。
だから帰り際に謝っておいたけどね。お騒がせして申し訳ないですって。 >>112
>>107
ありがとうございます。１人で出かけたら友達がいない烙印を押されるのか
分かりません。私が１人っ子だろうが友達がいなかったとしても指導員にも
仕事する
ことにも関係のないことなのに >>132
ちゃんと考えて理詰めで怒って、帰りに怒鳴った事を謝ったということはちゃんとそこらへんわきまえてるんだな
まあ今後が楽しみだから定期的に報告しくれよ >>132
あなたは悪くないです大人の対応されています。それで出禁になったら
納得できない。真面目に仕事をされてるのに >>132
完璧な対応じゃないか…
それでも変わらないなら気にせず通報すればいいよ 余り他機関に苦情を言うと居ずらくなると思いますよ。自分の首をしめることになりますから
。皆様の気持ちは大変良く分かります。
助成金がどうのこうのより上手く利用してやるしかないと思いますよ。ちなみに上限利用料は世帯年収ではなく、扶養者の所得割で決められます。面倒かも知れませんが更新が1年なのは扶養者の収入が変わる事もありますから。 >>138
また自称公務員か(´・ω・｀)
お前つまらないから0点 通報を確信犯でやるなら、5chにログを残すな
5chの情報と通報の内容が合致する=5chのどのスレのどのID
通報してもまだ、事業所にどういったfeedbackがおこなわれるか
確定していない、現実に行われている問題なら、やり方はもっと沢山ある
自分を守れ、この国ではA型であろうと大企業であろうと個人は
蟻でしかない。
群れろ。社会資源や団体、報道機関を使って、慎重に進め。 久しぶりに来ましたが何処かの自称公務員がいましたね。
何処の公務員やら。私じゃありませんよ。
顔文字さんはしっかりと考えを持っていると思いますよ。まぁ、役所が動けば色々手は打ちますよ。事業所様及び雇われ職員も困惑するでしょう。余り良いやり方ではないでしょうが そもそも暫く助成金がどうの話題にのぼってなかったのに当然何言だしてるのこの人？
そもそも利用者が苦しんでるから相談機関に相談している
別にやりたくてやってる訳じゃない
居づらくなる、自分の首を締めるとか言うがじゃあ何処にも相談せずに一人悩んでろってか？
あまりにも無責任なレスで呆れてしまう
こんな奴が市役所の福祉課で働いてるとか税金泥棒じゃないのなら何？
マジで怒りを覚えるわ 気持ちは分かります。相談はいいと思います。
ただ今働いている事業所には漏れない様に注意してください。下手をすると退職に追い込まれる事も過去事例にあります。 5chは5chを見ている人にイメージを作る場であり
現実的な議論とはかけ離れている。
自分を守れ、イメージ作りに騙されるな。 >>141
それは良かった
まあ流石に仕事中私語しまくってもいいですよなんてとこ普通は無いし、マトモな所なんか幾らでもあるだろうな >>144
漏れたら退職に追い込まれるとか何で知ってるの？
関係者？ ネットでの言葉の同情は簡単にできる。
何の責任もなく、のっける言葉も、抑制する言葉も
覚悟なくできる。
踊らされるな、ここを見ている人よ >>147
その程度は色々聞いてますよ。
就労Aに限らず障害者枠雇用に関しても零細企業では本来能力があるにも関わらず、最低賃金除外申請をされて痛い目に合う障害者様も多々おられる様ですよ。自分で見極めないといけないと思います。 助成金の特開金が何としても欲しい悪しきA型
は、会社都合の強制解雇はできない仕組み。
自主退職を促されたら、労働基準監督署と
各市区町村の福祉課へ。
経営母体の違う悪しきA型事業所間で利用者の
情報回し合うような繋がりはない。 それと、まともなA型は悪しきA型のことを
本気で嫌っているし、全く信用していない。
悪しきA型で問題視扱いされようが、主張が
真っ当ならまともなA型は分かってくれる。 >>151
そういう所があるならいってみたいね。
出来れば5~6時間の社保付きがいいが、能力の差はあれど誰もが真摯に仕事に向き合い
お互いを思いやり尊重する環境があるなら俺は喜んで頑張れるさ。
覚えが早いとか得意とか不器用とか遅いそういうことは差があっても俺は何も不満はない。
皆が皆真面目に真剣に、オンオフしっかりさせる事業所こそが良いＡ型だと思う。
俺の性格上、あいにく理不尽をスルー出来るほどお人好しでもないんだ。 ココはバックが良かったから良いA型でしたよ
http://www.v-aid.org/ >>150
余りですよ。いずれにしても自分がある程度納得出来る評判の良い就労Aで毎日やっていく事ですよ。悪いですが他人の家族に踏み込む仕事も神経使いますよ。他の福祉課職員も同じだと思いますよ。では。 >>152
仕事を真面目にする気のないヤバイ利用者も入れ放題な典型的な悪しきA型で何も思わないほうがある意味ヤバイよ
こっちの事業所は例のテンプレ>>38だとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開のやつしか当てはまらないよ
ちゃんと仕事できて認められたら時間延長あるし、正規社員にもなれる制度もある（A型職員か業務の正社員かどっちでも選べる）
こういうマトモなとこもちゃんとあるからマジでじっくり探したほうが良いと思うで クローズアップ現代でスーパーのお惣菜作る作業所とかがあって、優秀だった場合は取り立ててくれる会社ありましたね >>153
作業時間終了が17時とか、それだけでしっかり
やってるね。
一律短時間労働の実労4時間の悪しきA型など
ほとんどが14時～15時までに終了だから。
職員ですら、16時半とかで勤務終了。 >>154
2度と来るなよ(´・ω・｀)
自称公務員 いつかはA型移行を視野に入れてるB型利用者だけど、A型さんは考えがしっかりしてるなぁ…て、いつも思ってる ねえ、自称公務員さん
作業所利用時に強制的に書かせられる守秘義務の書類って要は利用者に対しての口止めでしょ？
不正を通報させない作業所と不正を通報する事、どう考えても後者が正しいと思うけどなんで公務員さんがそれを止めるの >>157
AもBも共に9:30～17:00勤務でした
(サビ管は9:00～18:00の様でした。運営管理責任者は超絶ブラック状態でしたが orz)
ハロワの求人票にも勤務時間書いてあるはずですし、酷い作業所は回避できそうな気がしますがね
(就労支援からの紹介でも就労体験できるので、分かるとは思うのですが) >>152
あなたのほうが至極まともだよ。
悪しきA型に慣れてしまい、サボった者勝ちや
単に逆らわない疑問を持たない者を利口とする感覚。
はっきり言って気持ち悪い。
病状が悪化するか、人として駄目になるわ。 施設外メインのところにいくといい
健常者に混じって健常者と同じ仕事するからちゃんとした人以外はドロップアウトして周りから消える
4月から送れる人数の制限がなくなるとここで見たし狙い目では？ >>168
それって農作業みたいな所？
(連想が貧相で申し訳ない。ただそれだとサビ管の人も同じように大変だと思うのですが) >>169
事務補助、工場、病院清掃、農作業など色々ある
うちは工場タイプ
サビ管は施設外には行かないというかもしかしたら決まりで行けないのかも、指導員が行く 工場ラインかぁ～
もし派遣されたとしても経験が無いだけに４時間が限度になるわぁ～
(しかも出来の悪い作業員を集めた場合、不良率が上がって取引停止の可能性も…) 農そういや業は地雷だって散々過去スレで言われてたな
真夏にハウス作業が死ぬほど大変とか
まあ事業所がちゃんと配慮してくれるかどうかが大きそうだが なんか色々応援コメもらえてありがとう。
正直明日出勤するのちょっと憂鬱だけど、ここの人らの言葉支えにして頑張るわ。
最終的な目標はＡ型じゃなく企業の障害枠だしな。
農作業型ならコンバイン操作あったらおもしろそうだなｗ
免許は私有地なら必要ないだろうから運転できそうだし。 >農作業型ならコンバイン操作あったらおもしろそうだなｗ
>免許は私有地なら必要ないだろうから運転できそうだし。
俺の近所じゃ家から田んぼまで公道をコンバインに乗って移動しているよ orz
(多分、警察は黙認のハズ) >>172
そうやってマイナス方面ばかり考えるのはとてももったいない
難しい、厳しいを並べるよりまずチャレンジ精神
適性があるかどうかは少し難しい内職やらせれば性根部分まで意外とあっさりわかる 昨日見に行ったとこよかったなあ。
職員や利用者の公私混同もないし。
静かだし、
黙々とやれそう。机の向きもいいし、一人一つのスペースが広くて。あーいうの好きだ。
もう俺は決めたよ。今のとこは今のとこのやり方があると考え他に行く。
昨日行ったところのサビ管は、通常仕事中私語が仕事以外のことであるのは考えられないと言った。、他にもうちはゆっくり正確に仕事してもらえればよいとも言われたし、土日祝日は完全に休みだから。行くぜそこに。 >>178
いいね。そこ。
土日祝休みというのはかなりまともなA型。
一人あたりスペースが広いことも良いのでは？
悪しきはとにかく最小の経費で最大の給付費を
得ようとするからね。大違い。 そういう事業所が当たり前なんだけどな
それにしてもこのスレで報告されてる事業所の愚痴って耳を疑う内容ばかり
よくそんな所通ってるなと思うわ それな
まあ社会経験あまりなかったり、知的だったりでそれがおかしいと気づかない利用者もいるだろうが、普通はおかしいのに気づくけどな それな
まあ社会経験あまりなかったり、知的だったりでそれがおかしいと気づかない利用者もいるだろうが、普通はおかしいのに気づくけどな A型作業所って毎日生活支援員が入ってるレベルの利用者でも
雇用していいんだな
許可する行政もかなりアレだが
面接に来たやつを片っ端から雇ってるからかなり酷いことになってきてる トイレ以外で作業所でチンポコだせる賢者はいないのか？ 俺は作業所の風呂場で裸だぜｗ
三連休くりゅううううううううううううううう 某掲示板で福祉職員らしき人の書き込み
就労継続支援関係は給付費から工賃へ支出する事業所が多くなります。
経営者が内職業者に工賃上乗せ部分を渡しそれをバックする事業所があるそうです。
経営者は報酬を多くするだけだから誰も分からない。 朝のラジオ体操～挨拶の連呼さえしない
自分の気に食わないルールにはサビ管や職員に噛みつく
お前屑だから40台超えて最低限のルール守れなく
こういう輩や発達障害に限って足手まといに他の利用者のやる気削ぐ
インフルも風邪も引かないバカだから休み無く毎日来る
他の利用者に悪影響
さっさと休んで辞めてくれ >>183>>187
そんなことろ自分から辞めて他所行こうと思わんの？ Ａ型事業所で施設外行くなら、俺なら普通にバイトする方を選ぶな。 悪しきAの施設外は、単価高くて仕事くれるなら何でもいいってなってる気がする。
仕事の指示も事業所の指導員からがルールなのに、指導員は利用者を車で運ぶだけになってる話とかも聞く。
それか、指導員も施設外先の企業から作業員の一人としてカウントされて利用者への指導どころでないとか。 そんな変なルールあるんだな、普通に社員から指示受けてる
一番理解度高い人から指示受けた方がスムーズでいい
社員が怒鳴るとかなら間の仲裁は必須だが過保護なのもどうかと思うわ まだ施設外の仕事とってくるところはまともな部類
一番悪いのは給付金目当ての内職しかしてないところ 自分は突然施設外に連れて行かれたよ
朝行ったら訳も分からず車に乗せられて、着いた場所で掃除しろって言われた
しかもなんか最終チェック係みたいのになっててほんっとに意味不明だった
予告とか事前説明とか何もなかったから持って行った方がいいものとかも分からなかった
「次から忘れないように」って言われたけど忘れるも何も知らんかったわと
くそ寒い中で常に震えながら作業してる
無駄な休憩多いし典型的な悪しきっぽいし、入ってまだ一ヶ月未満だけどもう障害者枠か別の場所探し始める体勢だよ >>193
ひっでぇな
別に障害持ってるから特別親切にしろとまでは言わねぇけど
一応精神的にも不安定な人が来ているって自覚ないのかな
俺がそんな扱いされたら、落ち込んでダメージ引きずると思うわ >>193
最悪だね。
普通の会社でも入社前に説明と承諾が全くない
仕事をいきなりやらせるとかない。 法改正があるのかあったのかで今まで4時間だったのが5時間の日も作るとかって言われたんだけどどういうこと？ >>194
正確には朝行ったら｢みなさーん！今日は%&#%&@なので%#%@*+だから>>193さんもチェック係で入ります｣みたいな
こっちに理解できないやり方で全員の前で伝えられて
え？え？なに？聞いてないよ？は？え？みたいな、訳が分からんまま連れていかれた感じなんだ
盛ってるように見えたらごめんな
ほんと引きずりそうだしイライラしっぱなし
精神疾患ある人への対応とは思えない
>>195
ほんとにね。なにそれ！ってなったよ
こっちに理解できないとは言え一応説明されたけど承諾は待ってくれないし
たぶん嫌だっつっても聞いてもらえない
あまりに色々おかしいから、こんな事業所アリか…って毎日びっくりしてるよ ワッチョイなしの利点を活かして
>>197みたいなブラック作業所のリストを作ってもいいんじゃないかな？ >>199のいうブラックリストって地域の障害者向けの相談機関とか役所かなんかでまとめてたりしないのかな？
まあ流石に役所はやってなさそうだけど…
やっぱ障害者相談支援事業所の相談員と本音で言い合えるくらい仲良くなるくらいしかないのか？ >>197
それ事業所側が段取り無視し過ぎだろ…
早く辞めたほうがイイね 施設外が中の作業と変わらんところは、行政が事業売上を上げろとまだうるさくない地域。
施設外がこれだったら一般の障害者枠のほうがマシか？てところは、行政が事業売上を上げろとうるさい地域。
どちらも、もともと給付金と助成金狙いで始めた悪しきA型であることは変わらんか。 >>196
4月から、利用者平均の労働時間で報酬（事業所に入る給付金）の額が変わる。
たぶん前年度一年間の実績をもとに。
4時間未満と4時間～5時間で異なるから。
急に5時間の日もつくるてことは、今年度のこれまでの平均が4時間未満で慌ててるのかと。 >>207
詳しく調べてみた。
就労継続支援A型サービス費（定員20人以下
１日の平均労働時間が４時間以上５時間未満
586単位
１日の平均労働時間が３時間以上４時間未満
498単位
1単位は、地域によって10～11.14円。
なので、4時間未満と以上では880～980円。
月の利用者が30人×22日＝660人だと60万円くらいの差が。
一年で720万円。
悪しきで今のところ平均4時間に足りてないところは、そら慌てるね。
まったく利用者置き去りだけど。 30人で計算するなら1個下の方を使うんじゃないか？
仕組みあんまりわかってないけど
遅刻早退に厳しくなる？ >>209
いや、定員と実人数は違うんだよ。
悪しきA型はだいたいどこも定員を20人で申請
なんだけど、施設外に+14人、中も+5人で、
実際には最大1日39人×月の限度利用日数まで利用させられる仕組み。 ちなみに
１日の平均労働時間が６時間以上７時間未満
が603単位だって。
まともな事業所はあんまり報われないなー。 >>209
遅刻早退は
まー、4時間未満と以上の差がかなり大きいから
嫌な顔はされるだろうね。 >>205
事前に何回も、最初は慣れるまでこまめに声かけして、しっかりこういう配慮してくれって
文書に書いて支援員の人数分刷って渡してもこの様なんだよ
制度が厳しくなった後に出来た事業所のはずなんだけどねーどうなってんのやら
ここで愚痴っててもしょうがないんだけど本当にひどいよ
これ以上被害者増やしたくないし、自治体離れるとかもう次が決まってるとかなら
ここに晒すけど残念ながらまだ次も決まってなくて超弱小事業所だしで身バレ怖いんだ
何度も書き込み申し訳ない
なんか思った以上に気持ちがやられてるみたいだ >>212
そうか
うち勤怠いい人少ないし埋め合わせのために俺の労働時間伸びるかもしれんな
まあ休憩の水増しが無くなりそうなのは朗報だ >>214
あーなるほどな。
遅刻早退者な出た分は他の利用者が残業しろとか調整あるかもね。
平均労働4時間をちょっとでも上回ればいいから、まことに事業所の都合で。 >>213
愚痴るのももっともな話だよ。
許せんなと思うのは、職員が利用者を馬鹿だと思ってるところ。
それか、利用者が全員何でも言うこと聞く馬鹿だと思っちゃうくらい職員が大馬鹿なこと。 平均4時間とか5時間というのは月20日でならしてということなのかな
うちは基本月に23日あるからな 話はかわるが
みなさんやっぱ電車で通勤してるのかな？
A型は最低賃金でなおかつ交通費でないから
電車通勤は経済的にキツくない？ 「A型事業所が助成金で成り立っていることは知っている」と言葉ではっきり示しておくと、事業所も利用者もお互いをうまく使えるんじゃないのかな >>221
もともと、6時間以上でやってるとこは助成金目当てじゃなくて
本当の福祉でやってるから、関係ないと思うぞ
それに603単位なら今までより報酬が多くなるからいいんじゃないか >>218
私が昔通っていた作業所は日に450円だけど通勤費支給されていた
ただそれが原因で私の住んでいる市では作業所に通うと通勤費半額助成の恩恵に与れなかった 他府県の事業所行きたいけど交通費が月2万かかるっていう
何か方法ないものか
交通費分だけでいいから年金くれねぇかなぁ… >>222
遠くまで通う気力体力があるなら
一般企業の障害者枠いけるんじゃないの？ やっぱ優良なA型は、労働時間長いし
土日休みだな
http://9410.co.jp/syuro-shien.html
（就労作業時間 9：00 ～ 16：00）
月曜～金曜（土日祝 休み） サービス提供実績記録票を見ると
勤務時間は10:00～15:00だけど、利用時間9:30～15:00になってるのは不正？
ウチも施設外で施設内と同じ作業やってる
事業所の隣に借りたマンションで軽作業
社長の別会社に就労に行っているという認識でお願いしますと言われた >>225
勤務時間と利用時間に差あるのは不正でない。
それより、その施設外のやり方は
新聞に載るレベル >>225
あと、障害福祉A型の実態！てことで
フライデーや文春がネタを買ってくれるかも。 みんなーA型作業所で65歳までお勤めする気なの？
基本A型作業所は(障害枠の)一般求人にステップアップする場だよ
月に一度有休使ってハロワに通って次の仕事探さなきゃ
もし休む理由を告げて休ませてもらえなかったら別の作業所に移るべきですね >>227
そうなんだ、たった30分だもんね
実はそのマンションでの施設外もうまくいかなかったのか、12月で終わった
今は社長が買い取った弁当屋が施設外の就労先になっている
ウチの社長は月１，２回しか姿を現さんし、副業なんだろうな 施設外は、より一般に近い環境での作業というのが前提で、管理指導や送迎も手間がかかるってことで、1人1日千円くらいの給付費加算がつく。
隣のマンションで別の一般企業装って施設外就労やらせるとか大問題だよ。
それ、通報しないほうもおかしい。
虐待レベルの話。 >>231
疑問には思ったけど、そこまでの話とは知らんかった。。 >>213
> 制度が厳しくなった後に出来た事業所のはずなんだけどねーどうなってんのやら
ということは事業所ができて間もないんだな
単純に職員が仕事に慣れてない節もあるのかもね
まあそれにしても酷いが >>233
そうなんだよね
だからちょっと信じて行ってみたんだけどまあ単一四時間だわ場所は狭いわ暗いわ寒いわ、中でも外でも清掃清掃たまに内職で
確固たる事業はないし設備投資も消極的、更に早くもチェーン展開みたいなこと
やろうとしててこっちの希望はガン無視っていう場所だからバカを見た気分だよ
清掃で手が荒れてガッサガサだ どうしても厚労省の方針に追いつかない地域
もあって、今も悪徳コンサルやFC本部の甘言
にのせられて悪しきA型が続々と新しく誕生
してるのが現実。
コンサルやFCは、開業時だけでなく、月々の
ロイヤリティまたは請求代行費などで、どう
やっても稼げるからね。 >>234
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） これ見て、やっぱここブラックなんじゃ？って思ったんだよね
自分は精神的に参ったりストレス溜まったりすると帰ってからピアノ弾いて落ち着くようにしてる
でも清掃続きで指が固くガサガサになっちゃって満足に弾けなくなってる
ケアも間に合わないしストレス発散できなくて溜まっていくいっぽうだよ
さすがにこれは我が儘だと思うから聞かれた時に少し言う位だけど拒否できないってのは辛い ブラックが7割8割の世界だからな
まともなA型事業所を探すほうが大変 前提が間違ってるからおかしい話になってるだけどな
日本がブラックなんだよ
一部上場のヤマト運輸さえ残業代払ってなかったし、リニア工事も談合だらけ、自殺者数も先進国で最悪
A型作業所だけにまともとを期待してる方がどうにかしてる
移行やB型も五十歩百歩だよ >>222
俺の所は在宅がある。
事業所としてはまともな方だからかなり遠くから来たり、在宅してる人いるよ
それか交通費出してくれるとこ探すしかない
>>239
まあどの道ブラックなのが駄目なことに変わりはないわけで
むしろブラック務めでおかしくなってここ来てる人もよく居るし、障害持ってるのに配慮らしい配慮せずとか一体何のためのA型かと
まあ何処に行くにしろ経営がマトモじゃない事業所は行くなって事だわな >>222
それか手帳持ってるなら交通費割引きいたりしないの？ >>240
最低時給を障害者が稼げないなら認可取り消しは国の方針だよ
全く配慮しないは別にしても配慮してたら稼ぐのが難しいのは当たりまえ 何でブラックが悪いか分かってないと思うが
違法だからダメとか糞真面目な話じゃないからな
安い給料で長時間労働をさせてるから法律を守ってる会社は太刀打ちが難しい
サービス残業とかしてる会社は実質的には最低時給以下もあるから
ブラック勤めでおかしくなってここに来るのがおかしな話で、普通に考えればブラックを取り締まればここに来る人は減るんだけどな >>229
50過ぎるとまずは一般就労は無理だなと思ってるからできるだけ長くいて、気力と体力が戻ったら、障害年金もらいながら若い頃やってた自営を再開して細々とやっていくなり海外に高飛びして野垂れ死にするなりの出たとこ勝負 >>241
精神の手帳じゃ電車の割引にはほとんど使えない バスぐらい >>228
就労施設の情報、みんなでネタはマスコミに流そうぜ。 ある程度の情報流したら
後は取材を勝手に進めてくれると思う。 >>229
ド正論だが、正直利用者のレベル見てると酷な要求だと思うぞ。
ていうか優良Ａ型とかあるんだな。
移れるんだったら移りたいけど、そういうところはきちんとふるいかけて倍率も激しそうだ。
悪しきは本当ゴミみたいなヤツでもバカスカ入れるからね。
おかげでまともな利用者が疲弊する悪循環。 ここで紹介されてるA型事業所の求人出しまくりじゃん
もう埋まってるようなところではないんだ
チャンスだぞ >>252
選択肢がまた増えたな(笑)
就労移行か一般就労か考えていたけど優良Ａに移るという手もあるね。
>>224みたいなところなら社会保険もあるし搾取され続けるよりかはこっちのがいいのか？ 雰囲気はいいし、ゆっくりでいいと優しいけども、やっぱりある程度は仕事だと自覚持って頑張らないと、できる人とできない人の差がでるよね。そして、納期までにできないと仕事来なくなったりするんじゃないのかな。
そうするとそこのA型が持つか心配だよね。
ある程度は、頑張ってやってくださいと、おしり叩かないとだめじゃないかな？
そういうとこは、すごくもやもやするね。
この雰囲気のいいA型潰れないようにも、頑張らなきゃって思った方がいいよね。 就労施設にどれだけ税金が使われているか、経営者が不正に儲けているか、利用者がどういった仕事で給与をもらってるか
週刊誌なんかで目にして初めて知る健常者がどんな感情になるかよくわからないな
大半の人は興味なくページを読み飛ばしそうだけど
うちの事業所はゆるい環境で内職に近いことばかりしてる
経営者も儲けてるんだろうけど利用者も最賃以下の労働に不満垂れながら楽に過ごしてて、こんな所に税金がつぎこまれてるの一般の人が知ったら怒りに震えそう >>255
は分割して書き込むはずだった文章を
間違えて、1IDで書いちゃったってミス？？ >>254
そういう考え方ができるんならあなたはいい利用者だね。
利用者っていっても雇用契約書かわす以上、パートと変わらないんだから。
仕事なんて請け負えば必ず納期はあるし、金に見合った品質求められるからな。
その辺忘れていかにサボるか気に食わない仕事や耳の痛い言葉は虐待ダーとか
配慮ガーとかほざく甘ったれた利用者が多すぎるんだわ。
ある程度の厳しさは雇用契約結ぶ上で覚悟しないとな。
それが嫌ならＢ型いってくださいって話。 最低賃金分を下回ることしてるうちに事業所に潰れられたら困るし たとえばさ、利用者間の厄介ごととかもめごととか、そういう範疇は手に負えないだろうから
利用者として助けを求めてもいいと思うのよ。
あとは通院や早退や時短や障害によっちゃ仕事内容の配慮も健常者よりしてもらっても俺は全然かまわんと思う。
そのあたりの合理的な部分と単なるわがまま甘ったれを履き違えたら人としてダメだと思うんだわ。
障害背負っても心まで腐っちまったら本当の負けだね。 >>255
多額の税金が湯煎-水のように使われてるって特集したらページ飛ばさす結構見てくれるとは思うけどね
あとハートネットTVでやってたように経営者が骨董品買い漁ってたみたいなのとかなら分かりやすいし
てか悪しきA型こそ24時間テレビで特集すべきだろうな
勿論マトモな事業所もしっかり紹介してね
じゃないとA型全部が目の敵にされるからね >>261
楽、残業なし、別の事業所に出張なし
月23勤務じゃない >>262
うちは残業ないし
そもそも他に出張はないよ(´・ω・｀) >>263
羨ましい
かなり遠い事業所に出張があるし一時間残業がある
しかも病院の日も少しの時間でもいいから出ろと言われる >>264
> しかも病院の日も少しの時間でもいいから出ろと言われる
もしかして通院の日は丸々休んでる？
例えば病院に午前中に行って午後は事業所で働くとかそういう要求されること自体は一般的なことだし正論だよ
俺は通院時間変えてもらって通院日にもA型に通えるようにしてもらった
場合によっては通院しやすいように病院も変えたほうが良いかもね
まあ事情によっては簡単にできないことは承知の上だが >>264
うちは通院の時は休んでるよ(´・ω・｀)
ワイは休まないが 通院の間隔を少しずつ延ばしてもらえるようになれば割とうまくいく 社長も大変ですね。内職カバーしないといけないから。 >>261
誰も言う気配がないから俺が言うけど、ステップアップする機会をちゃんと事業所側が提供していること
これこそいちばん大事なことと思うわ
例えば一定の能力があると認めたら社員になれる制度や、ハロワ行く時間をちゃんと認めるなど
ただ単に仕事が楽、残業ないだけじゃ自立からは遠のくだろうしな
勿論、労基違反や各種法律違反は論外
あと仕事ができる利用者とできない利用者の格差が結構あるから、一律全員がこれやれじゃなくて出来るグループとできないグループ分けて仕事もレベルに応じたのをさせたら良いなとは思う
そして頑張って出来るグループに入ることができたら賃金アップとかにすればモチベーションも上がるだろうし
まあこれは本来施設外就労でやることかな？
まあ現実的にそこまでできる余裕のある事業所は少ないだろうけど
本来のA型はそうあるべきなんだが、こういうの出来ている所って一体何割程度なんだろ？ ゆっくりでいいていうとこって資金があるってことかなあ？ >>272
まあ分からんけどデカい親会社が不相応な賃金を払ってくれてるところじゃないの？
それか職員が遅くまで残業とか
まあ>>186みたいなカラクリもあるらしいが >>271
正社員は利用者からの妬み僻みが多いが多そうな
他の利用者との揉め事が増えそう >>273
そうなんですね。職員が遅くまで残業はやってる感じですね。 >>271
激しく同意だわ(´・ω・｀)
俺も同意見 親会社の拠点がオフショアで、そこに採用されたら月給100ドルとかだったら東南アジアへの片道切符だけど、それでもまあ問題ないか… >>256
スクープだなんだというレスに違和感があってさ
普通の人はそれほど興味ないんじゃないかなって感想と、もしそれを読んだとしても実際に一般人が受ける印象はそのレスの想像するものと違うんじゃないかって思って
でもわかりづらかったね >>274,277
妬み僻みはイメージできなかったな
例えばどんな揉め事ありそうなの？ ゆっくりしていいは、いいけど
できない人はせめて黙って仕事してほしい。 >>260
24時間テレビに出てくる障害者とA型に通所してる利用者とはだいぶギャップがあるから、募金集め番組からしたら絡みづらそう
テレビでも雑誌でも現状を多くの人に知ってもらう方法があるとして何かいい方向にいけばいいとは思うけどね 雇用契約書で「正社員（時間制）」「契約社員（時間制）」になってたら、職業欄に「会社員」と書けるから問題ないのではないかと >>282
うちは女性多いから(´・ω・｀)
俺がたばこ吸ってるとか
あらぬ疑い掛けられたりしてさ
女は怖いわ(´；ω；｀) http://www.trl002.com/
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） / >>287
実質パートだけど、雇用契約書では「正社員（時間制）」っていうあいまいなことになってる 職員と利用者に規則ルール丸投げする経営者困る
混乱差別が助長される >>289
知らなかった
あまり読まないからな(´・ω・｀) 今のとこ行きながら、他のとこな見学したけど
見学したとこいいんだよなー。一人の一人のスペースが充実してる、ゆっくりでいいから確実に仕事してほしい、黙々とできる。自分があまりしゃべらなくても気にしなくていい。向かい合わなくていい。土日祝日休み。皆勤手当ある。施設外もやってる。
今のとこいい人ばかり、優しい環境。
でも、もやもやすることがある。
ここで、黙々としてるとなんか浮いてしまう。
仲が良すぎて、ヤキモキしてしまう。これは私の性格の問題だけど。
自分のスペースほしいよな。今のとこ狭いし。
見学したとこも行きたいな。どうしよう。 あと一ヶ月頑張れば(´・ω・｀)
お金が貰える
失業保険とは別に >>291
雇用形態はどうでもいいと乱暴な言い方するけど、就業時間が「月に20時間以上」と書かれてなかったら搾取されてる可能性大 >>295
.....φ(･∀･*)なるほどぉ.… >>162
返事が遅れました。すいません。
現職の私らの考えではどうしても不満があれば
第3者委員会を設ける時間をつくりますが利用者様にとって不利益になる事が多いのですよ。
勿論しばらくあそこの事業所のこんな事があったとしばらく事例として保管されます。
相談は多々ありますがなるべくこちらで話しは止めておく事にしておりますよ。まぁ、県庁にでも名前を名乗らず相談してもいいと思いますよ。事業所の場所によって管轄が分かれているので...それと余り就労Aにずっとと言うのもお勧めしませんね。 >>298
あなたが本当のA型事業所職員が福祉に関わる公務員だとしたら、ろくでなしだね。
第三者委員会などほとんど事業所の身内。
荒立てさせないようにしたいのが透けてみえるよ。 >>298
因みに>>225レベルの不正だと役所は動くの？
何処に相談したほうがいいとかありますか？ 妄想だからどうしようもない
知識が無いから妄想も貧困
学校すら出ていないような薄い文章しか書けない >>229
Ａ型事業所で障害者年金でいいだろうさ。1年Ａ型事業所で働いたら、診断書を書いて
貰い特定理由離職者になり、300日間失業給付を貰い、まったりするのもよし。 県庁に苦情を言えば県から事業所に話しは確実にいきますよ。第3者委員会でも解決にならない場合はお住まいの役所の担当職員も参加しますし、その他関係者も集まる事になりますよ。そこまでいったらもう利用者様も働きたくもないでしょうし、辞める事になりますよ。
ここでは妄想でも何でもいいですが >>303
利用者にとって最大の不利益は事業所が本来の目的(就業支援)を行わない事でしょ？
利用者が辞める事になるから苦情は言うな、って遠回しに言ってるけど
不正に補助金を得ていた事業所を今まで放置して来た行政の怠慢は誰が責任を取るの？ >>298
また自称公務員か(´・ω・｀)
お前守秘義務とか守れないの？
5chだから、ニートでも自称公務員になれるからな >>304
自称公務員を擁護するわけじゃないけど、そのレベルの不正やってる事業所を摘発するってことは、もうどうしようもないレベルで手に負えないって事なんだろう
事業所側が通報した奴を特定して陰湿な嫌がらせをする、今までの不正が出来なくなて仕事面で無茶をする、事業所が潰れる、とかろくな事がないから、精神的負担も大きいだろうから通報せずにさっさと他所に移るのが現実的ってことなんだろう
A型に限らず一般でも内部告発もやったら理不尽な目に合う、割に合わないって言われるし、それが現実なんだろうなとは思う 一つ確かなことは、告発して居場所がなくなり
他のA型に移るとして、移る先がまともなA型
ならば理解して受け入れてくれるよ。
通勤2時間かけても他にA型がないような田舎
だと申し訳ないが。
悪しきA型を苦々しく思っているまともなA型
や障害福祉関係者も大勢いる。
たまにコピペ貼られる全Aネットとかもそう。 ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wor...7/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。
http://zen-a.net/ お前等なぁ、そこまでグチグチ言うんならいっそのこと労働組合を
立ち上げろ！パートも派遣も非正規も労働組合を立ち上げられる。
お前等にできるんならな！ >>310
いいこと言うね。
↓こういう外部ユニオンに相談の手もあるね。
http://21c-union.net/ ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない 一方的な理想を並べてなんになるんだろ？？
バカらしい こんなA型事業所は嫌だ！！
・利用者が肩寄せ合いながら作業している
・作業イスが立ち食い蕎麦屋並みに安くて固い
・1枚1円の封入作業を黒字目指して頑張れと言われる
・職員が三日で辞める
・職員に挨拶しても無視される
・職員も利用者と一緒に昼寝している
・職員が利用者より使えない
・職員が利用者よりも病んでいる
・問題が起こった日ほど事業所ブログが明るい
・5分しか働けない日も強制的に通所させられる
・エアコンが壊れたままの状態でもこれも訓練だ！と言われる
・施設外就労の送迎車が今にも壊れそう
・強制の昼食がとても不味い
・トイレが常に臭い
・まったく楽しくないクリスマス会がある
・経営者が毎年新車に買いかえる >>314
悪しきの職員ですか？
どこかチクチク痛かったのかな？
あなたの書き込みのほうがここでは不毛だよ。 >>312
全く障害者雇用枠決まらないので、
東京でこういうとこに限りなく近いところある?
ハローワークとか支援センターとかにも聞いてみるし、
自力で内情も調べるけど。
発達障害だけど事務とPC設定なら余裕で出来る。 あまりにも、仕事できる人とできない人の差がありすぎる。
ほんとは。B型に行かないといけないのが、A型に来てる。 >>317
あるかどうか分からないしべつに止めはしないけど
そんなとこ行ってたら一生A型だな 作業所にとってのいい利用者＝休まずに来れる人 が現実だからな
仕事が出来ても出来なくても給付金が無きゃ赤字 社会じゃ決められた休日以外は仕事で
仕事には納期や決められたスケジュールがあるからな
病院受診日とかしょうがないこともある
こういうB型レベルの考えしか出来ない人を入れてる事業所がおかしいわな >>320
まあ、そうだけど
内職納期までできなかったら、職員がやるでしょ。それはそれで、人件費がかかるかと 提携企業があって、そこでの施設外労働があったりするA型っていいA型ですか？ >>325
それは>>312の確固たる事業があるに該当するので良い可能性が高い
まあ実際はそれだけでは判断できんから見学や体験受けるとかしたほうが良いわな >>316
最近A型利用しはじめた
仕事舐めた奴ばっかでアホらしくなってるところだよ
あいつらみたいのが仕事もできないくせに理想を並べたててると思ったらイライラしただけ
あなたは一般に就職できそうですか？それとも事業所で一生を過ごすおつもり？ >>327
要は所謂悪しきA型も問題だけど、それにのっかてる悪しき利用者も問題だってことなんでしょ？
気持ちは分からんでもない、前にやった仕事の手順や専門用語の意味とか見事に忘れる利用者、しょっちゅう極基本的な事を忘れて何度も職員に質問する利用者とか確かに居るよ
とても一般じゃ無理だなと思うし、>>302みたいなのを見ると自立しない悪知恵教えてるようにしか見えんし >>328
事業所を作りたいって経営者側が>>312みたいな目標を立ててるなら立派だけどね
ぶらさがるだけの利用者側から出た理想だと思うとアホらしく思うよ
でもまぁ5chなんかでカッとなってバカだったね、すまない 仕事は出来ないのに要求だけは高い
それが障害者様
障害者が一般企業に採用されないのはそれなりの理由がある >>326
見学して、話聞いてすごくよかったんですよ。 仕事できない利用者をわからせるためには、A型潰したほうがいいな。 >>327
そっか。
それはこちらも決めつけて煽って悪かったね。
自分は元悪しきA型の利用者で今は就労移行支援の利用者です。
就活は順調でゴールも見えてきた段階。
A型はハロワが勧めるままに行ってしまった感じで後悔。
入った後にこれはおかしいとわりとすぐ色々と気づいたけどとりあえず一年は頑張った。
あなたと多分同じような感覚で毎日辟易してたわ。
何で真面目に頑張るの？と笑うやつら、作業能力が低い人にはただのほったらかし、その分できるやつがやれ。
自分は別に甘やかしてほしいとも思わなかったが、配慮とか支援とか計画性とか利用する前にスタッフが言ってたことはどこにいったのか？
サビ管との面談の時に「ここって世間で言われてる悪しきA型と変わらないですよね？」って
言ってみたら、サビ管がまじめに「悪しきって
何？」って聞き返してきたくらいだから、
もうスタッフの感覚も世間ズレというかそもそもおかしいんだと思った。
ちなみにサビ管は介護出身で、A型サビ管で雇われるまで障害福祉の経験なかったらしい。
給付金を利用者賃金に宛ててはならんとルールが最近厳格化されただけで昔からあるにはあったということすら知らなかったと思う。
そんなんで事業所に改善要求するのは諦めたけど、辞める前に市の支援課には内情を伝えておいたよ。 >>333
えらい長文になってしまった。
すまんね。 真面目な話、街の中小零細企業見学してみたらいいと思うけど
何を期待してるのか全く理解不能
大企業とかに採用されるとか夢みてるのかな >>329
まあやるべき事ちゃんと出来てから理想言えってのは同意
ヤバイ例だと>>84>>128が挙げてる利用者も居るらしいからねえ
>>332
A型丸ごと潰すよりヤバイ利用者を辞めさせれるような制度にすべきかなとは思う
A型丸ごと潰しても自分が悪かったから潰れたと思う奴あんまいないんじゃねえの？ 辞めさせるにしても仕事が出来ない人ほど虐待と大騒ぎするだろうし
自分が悪いと理解するより施設が悪いと言うだけだわ
いくら書類作っても捏造されたにしたいだろうから
永遠と辞めさせる作業が終わらないと思う >>332
ならお前が潰せよ(´・ω・｀)
言ったんやから 関西圏だから中津サテライトは興味がある。
今年一般就労叶わなかったら、移行支援もいかないことになったらそっち移ることも視野にいれてみようかな。
サイト見たけどしっかりしてそうなところだね。 納期が短いのしかとれないのは事業所が小さいから、いまいってるところは仕事内容絞って納期が長い。 ＜放り出された障害者 大量解雇の現場から＞
（２）運営の実態 本業おざなり 規模拡大
https://search.yahoo.co.jp/search
「こんなにゼロがある。これはぼくの金！」
新たなＡ型を立ち上げた直後のことだった。
女性は直接、通帳を見てはいないが、国からの給付金などで、口座残高はそれまで見たこともないような数字だったのだろう。
パドマでの仕事は、シール貼りや靴下、帽子の梱包（こんぽう）、住宅材の洗浄などの内職が中心。
単価は安く、女性によると「利用者一人に払えるのは時給にして百円くらい」。
その状況を改善しようとしないまま、社長は千葉や埼玉、大阪にもＡ型を開設していった。
パドマには、他のＡ型にはあまりいない重度の人も多かったと指摘する利用者もいる。
三年間働いた男性（６２）は「本来は（障害の程度が重い人が通う）Ｂ型に行った方がいい人も入れてしまっていた。
特開金目当てだったのではないか」と話す。 ＜放り出された障害者 大量解雇の現場から＞
（３）「もうかる」安易な参入
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017111702000188.html
社長に「マッサージの事業をする」と言われ、一日中、机の上にタオルをしいて指圧の練習をした。
しかし、にわか事業は計画倒れ。梅干し、らっきょう作りも始めたが「塩辛くて食べられなかった」。
社長はコンサルタント業も始め、経営者向けの雑誌に広告を載せた。
そこには、こんな文句があった。
「国の給付金等で（中略）潰（つぶ）れることのない経営」「年間三千万円以上の利益も狙えます」。
Ａ型を「もうかる事業」と宣伝していた。
男性が違和感を募らせたのとは裏腹に、この広告への反応は上々。
事業拡大を図る異業種の会社からの問い合わせが相次いだ。
来客があると社長は、システムエンジニアや事務経験のある男性を「バリバリやっている障害者」と紹介した。 >>344
事業拡大を図る異業種の会社からの問い合わせが相次いだ。
異業種よりそれまで経営経験もない素人が
FC募集で始めたパターンが多いのでは？
事業内容がうるさく問われなかった時代は、
むしろ内職に徹したほうが儲かったはず。
仕事らしい仕事は何もさせず2時間労働で
帰すとか横行していた時代。 >>304
> 不正に補助金を得ていた事業所を今まで放置して来た行政の怠慢は誰が責任を取るの？
そいつは市役所の福祉課に勤める公務員の下っ端だから他人事だよ
だからこのスレでテキトーなレスしてる
なーんの責任取らなくていいからな >>340
無駄に事業広げまくってないのがまた優良っぽい感じだね。
人の選別もするならゴミみたいな利用者（障害云々ではなく人として最低なヤツね）に頭を悩ませられる危険も少なそう。
悪しきは正社員登用のスタッフを室長やサビ管の資格取らせて別事業所立ち上げまくるんでしょ？ 悪しきA型事業所利用者の内訳
一般障害者就労が可能だが流れでA型に ２割
一般障害者就労が可能だが近くにない １割
一般障害者就労が近いが就労支援なし １割
数年はA型利用者として適している ３割
B型利用者に適している ３割 A型は就労支援しても金が出ないからしないほうが多いと思う
就労支援してほしいなら就労移行支援事業所のほう >>347
ＨＰ見た。すごく良さげやん。
サビ管資格に必要な実務経験ってかなり多種。
県にもよるがだいたい５年の経験で介護とか保育士とかでもOKだから、急な出店するところは自前では待てず外から引っ張ってきてるかと。
スタッフ誰一人それまで障害福祉の経験なかったとか悪しきだとざらにあるからな。 >>349
A型にも就労実績の加算は一応ある。
但し、定員の5%だから定員の20人の事業所だと1人就職でればOKで2人以上でも額は変わらず。
そんな大した額でなかったと思う。
で、1人くらいは利用者が勝手に就職決めてきてくれるから、それをさも支援したように実績として加算申請。 >>351
大事なところは省略してるね
就労移行支援体制加算は就職後６ヶ月以上経過してる人だけ対象
それにこの加算はB型にもあるから お前らホントA型の制度の詳しいよな
そういう情報ってどっから仕入れて来るの？ >>354
検索すると大抵出てくるよ。
一つ一つの加算の目的とかまとめたサイト、
厚労省のHPとか、福祉職員の掲示板とか。 >>353
省略すまん。その通り。
でも、これも4月から変わるんだったかな？ 私もとても不思議でならないんですよ。
出先ハロワ職員にでも聞いているのか分かりませんね。正直私の方が頭が上がらない位ですよ。主査なんてやってられませんよ。
しかし今年の冬は大変てすよ。 >>352
私もそう思いますよ。
嫌なら辞める。やる気がないなら税金の無駄ですよ。一般社会にいつか復帰しないと意味がない。 >>358
お、顔文字の要望通りようやくコテハンつけたんだな 今いるところがA型開業コンサルに乗っかって立ち上げたような会社だ
そしてコンサルの方はちょっと前におそらく計画倒産して無くなった
そしてうちも今色々ゴタゴタしてるからどうなることやら
仕事ないときは(業務に関係ないことでも)自習しておいて、はアウトじゃないかなぁと市の担当課へのメールを謝って送信しそうになるのを気づいてはストップしてる毎日 お望み通りですよ。
地上略して地方上級職スレも分かっているのでたまに行きますよ。
私はそんぞそこらの主査とは違いますよ。
この前出張で東京に行ってきましたがコンビニには外国人の方が多く働いていましたね。結構求人も多いのだからここにおられらる利用者様は選ばなければ働けると思いますよ。 >>361
コンビニは覚える事多くブラックだって散々有名だけどな
精神障害が多く見てるこの板でコンビニバイトを勧めるのとかそういう発言が何もわかってないといわれる理由だよ
まあ何でもいいから社会復帰しろと言いたいのは分かるがな >>350
ここ求人出てるの全く見たことないな。それだけ人が辞めないんだろうね。
悪しきは頻繁に利用者求人出しているよ。 コンビニは経験ある
半端なく覚えること多いよ
コンビニって便利じゃん。その便利を全部やってんのがバイトと社員だよ
たぶん数あるバイトの中でも一番誤解されてると思う
あとそんぞってなんぞ。そんじょじゃね？
まともな日本語知らんくせに丁寧語使うとか恥ずかしいだろ
と釣られてみる
一年も頑張って通ってる人とかすごいな
当初の話と違いすぎて自分は一ヶ月も持ちそうにない
ほぼ吹きさらしの倉庫みたいな部屋で環境が劣悪すぎる
利用者全員室内のはずなのにダウンコート着てパイプ椅子で内職してる
自分が得意とする作業はこういう部屋じゃ無理だって見学の時に言ったら
別の部屋用意するからぜひ来て！って話だったのにまったくその気配がなくて他の利用者と同じくダウンコート着て内職してる
自分も辞める時は関係機関に内情話すつもり >>365
超悪しきやん。
しかし、利用する前の話が違うの多いな。 嫌みな言い方だな。
そんなこと言うなら健常者様のように順当に人生歩めません、だが？
高給安定の正社員もマイホームも結婚も恋愛も家庭もあきらめざるを得ないのが多くの障害者。
健常者からみりゃスズメの涙の額の年金ナマポもらうのがそんなに憎いか？ >>365
1年以上勤めてる奴は障害あるけど体力だけはあるやつか、悪しきじゃないまともなA型行ってるだけだと思うぞ
自分の障害の特性と合わない仕事ばかりしてる所は時間の無駄だから、早く辞めて他所に移ったほうがいいぞ >>365
因みに>>38のテンプレどんだけ当てはまる？ >>371
>>38見てみたけど俺のところだいたい当てはまる
でも実際働いている身としてはそんなにブラックには感じない
一般企業の方がひでーの多かった いきてえけどうかんねーんだよ。軽々しく言うなバカ。 >>370
うちの所は保って2年って言われたよ
その間に利用者の就労や別の受け入れ先を探す……訳はなく
施設長の定年退職まで保たせる、ってだけの下らない理由 >>373
お前さんは本当にいつもの例の顔文字の人？
まともに話に入らずにA型やめろ、一般行けってなりすましの別人じゃないの？
いつものレスの仕方じゃない気がするが？ >>368
私はそうは思いませんね。
今はこの部署で働いていますが離婚した40代女性主任とかいますよ。人間言わないだけで悩みはありますよ。障害者だからとか健常者だからとか余り線引きする事ないですよ。私も30代ですがまだ独身ですから。余り自分を責めなくとも まとめてレス申し訳ない
>>38の条件に当てはまるのは14個だった
入って間もないから時間が経たないと分からない項目(自主退職に追い込むとか)は分からない
詳しくは伏せるけどこっちの前職の経験が施設長には喉から手が出るほど欲しいみたいで
うまいこと言いくるめられた感じ
入ったら施設長には何の知識もなくて｢どうすんの？何があったらそれやれるの？｣みたいな
支援どころかこっちが施設長のやりたいことを教えてるような状態
こっちの不満が態度に出てたんだと思うけど、今になって急に環境整えようと色々買おうとしてるみたい
でも施設長本人に教えるって状態はたぶん変わらないと思う
髪を切れだの格好が気取ってるだの、たちの悪い風紀委員みたいな利用者もいるしろくでもない
言われるまでもなく悪しきだし胡散臭いし、次が見つかったら即辞めるよ
レスありがとう
ほんと早々に次を探しにかかる 健常者が家持って幸せとの認識が
市営アパートに入ってる人はなんなんだろ
コンビニで働いてる中高年は何者だろ(´・ω・｀) >>379
施設長が利用者にやりたい事聞くとかとんでもない事業所だなｗ
ウザい風紀委員気取りの利用者なんて居たら普通なら職員が「そういう指導や判断は〇〇さんがやらなくても私達がやります」って言って止めさせるけどね
ご愁傷様、マジで次早く見つかるといいな >>380
私は自宅ですが転勤族とか色々おられのでは？
いずれにしても利用者様も事業所を選ぶ権利はあるので自分には物足りないと思えば他の事業所に行くのも手段、あくまで一般復帰の通過点と頭に入れておけば問題ないと思います。
今の障害福祉課は他自治体も親切な対応だと思いますよ。見方にして悪くはないと思います。横繋がりもあるもので それでは！ >>382
ちゃんとコテハン付けたら？つけたり外したりして意味ないだろ？
専ブラ使ってたら意図的に外さない限り外れないでしょ？
もし使ってないのなら導入しろよ >>381
見学の時は知識あるような話しぶりだったし、環境も整えますて言ってたからねー
怪しいなあどうだろうなあってかなり長期間悩んで、一応入ってみたんだけど案の定って感じだったわ
体調崩してまで得た貴重な経験をこんなとこに提供したくないw
風紀委員は支援員の目の届かないとこで言ってくるんだよね
終業後の帰り道とか内職の完成品を運ぶ廊下とかさ
とりあえず翌日に全部支援員に伝えてはいるけど微妙な対応
外部の支援員にも報告してるしここでも話させてもらえてるし、何とか気分は持たせてる
何回もウザくてすまん
田舎だから次となるともう障害者枠しかないんだけど頑張るよ
レスありがとうね これでいいですか？
夕食🌃🍴食べるので
なりすまし？分からない人だな。 今週見学なんだが持ち物不要といわれた
なにこれ、また後日面接すんの？ >>387
見学→体験→面接って流れだからじゃないの？ 私がお答えします。
基本的にはまず見学、その後やってみたいと思うのであれば体験7日前後(無給)となります。
その結果、事業主様と利用者様との面談で合意されれば、後は支援計画表を作成して頂き、お住まいの役所に支援員の方が提出されると思いますので後は役所の判断で問題なければ働けますよ。受給者証発行まで1ヵ月前後かかりますが発行前でも働けますよ。 履歴書など不要ですよ。心配しなくても大丈夫です。ただし今は厳しいので暫定期間を設けさせております。いわゆる一般社会の使用期間と考えて下さい。 >>393
ところどころ間違ってるのだが、
つっこんでほしいの？
面倒だなー おまいら明日は休みかな(´・ω・｀)
ワイは変わらず仕事やで(´・ω・｀) 今この仕事から外れてまして、間違ってましたか？暫定期間(試用期間)1ヵ月だったかな？
忘れました。こんな感じだったと思いますよ。
尚、利用者様の状態によっては4時間勤務でも初めは3時間とか良心的な事業所様もおられた記憶があります。 >>394,397
え？俺の行ってる事業所では履歴書いるって言われたけど？
それで普通に書いて出したんだが >>396
君が顔文字くんの本物だね
上のレス見てくれたら分かるが成りすましが居るね 私が担当していた時は履歴書は必要な事業主様はおられませんでした。事業主様の考え方じゃないですか？支援計画表で今までの職歴経緯が書かれおりますのでそれで十分でしたよ。
都道府県でも違うでしょう。そこまで求められても答えようがないですね。 >>399
なりすましか(´・ω・｀)
自称公務員じゃね？(´・ω・｀) >>393
障害福祉サービス受給者証の申請に必要で役所に提出するのはサービス等利用計画書（自治体によってはセルフプランに代替可）だよ。
個別支援計画表は、基本事業所内だけで作成使用するもので役所にわざわざ提出はしない。
申請から受給者証発行までは、市区町村で差があり過ぎるが早いところは一週間、長くて二ヶ月何でところも。
発行前でも働けることにはなっているかもしれないが、現実として利用料収入（給付金）に関係ない労働はさせないと思う。 >>397
3時間勤務でしか始められない人を利用させるとか、悪しきA型だと思うよ。 >>402
申し訳ないですが私の勤務先では提出してもらいます。今も流れは変わってないと思いますよ。違うんですよ役所によって >>401
自称はやめてくれませんか？
>>403
それは知りませんよ。
地方公務員スレにでも行ってきますよ。 東京神奈川は履歴書いる
事業所によっては職務経歴書も必要 こっちは四国民だけど履歴書出したよ
というか一応ハロワから紹介状貰って雇用契約結ぶ形だから履歴書居るのは当然と思ってた
もしかして悪しきA型は不要とかだったりして 顔文字くんは名古屋だったのな
もしかたら既出かもだが A型見学したんだけど体験はないって言われたんだがどういうことだ？ >>412
悪しきA型では体験は無いと言われる
体験せずに誰でも入れる→国からの給付金目当て＆ヤバイ利用者も多数のブラック事業所かもしれん >>416
お前何処の事業所受けようとしてる？
その地域が自称公務員の勤務地かもしれんｗ 東京で就労継続支援A型事業所の良いところがあれば是非教えて下さい。
6時間以上で内容もしっかりしたところ。
発達障害だけど事務とPC設定と電話応対とかなら余裕で出来る。 >>415
自称公務員の言うのが基本なのかどうかは分からないけど
少なくともウチの作業所は利用までの流れがその順番だよ >>419そうか 前通ったＡ型はいきなり採用だったからさ >>404
それはそうだとしても、所謂独自ルールでしょ？
あなたの町の独自ルールをまるで全国共通かのように語るのはやめなよ。
それも、全国共通のルールを語らずに。
馬鹿ですか？ >>418
ひょっとしてら悪しきと変わらんところも若干紛れ込んでいるかもしれないが、
基本は悪しきA型事業所の排除を訴えている
全Aネットの参加事業所。関東の一覧。
http://zen-a.net/join/members.html 高校中退後、精神病院措置入院歴１５年のキチガイが入って来た。
こんな奴入れんなや。どれだけ利用者の囲い込みに困ってるねん！ ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない >>423
うわ。きっついなー。
地域活動支援→就労B型→A型or就労移行支援
→→就労移行支援→一般就労orA型
が正しい。 そう怒らないで
私の勤務先は市役所ですよ。
そこそこのやり方があると言いたいだけですよ。
まぁ余り大きなもめ事は出来ればして欲しくはないですね。私か係長が事業所に直接行く場合もあるのだから
特に高齢者の方に感謝されるとやりがいあるなと思いますよ。私は少しでも助けてあげたいと思うようになりましたね。ここのスレでもかなり貴重な意見があり参考になりますね。今日はこの辺で失礼しますよ。 主査の書き込みみてると、市役所の人がそう自分たちのこと見てるんじゃないかって思えて不安になる >>428
あなたの豆腐メンタルっぷりの方が不安だよ
詐欺とか宗教に注意した方がいい きちがい監査員とか人事に嫌われた公務員かな
うちの親は民生委員だけど 公務員は公務員同士のイジメがすごいんでネットに逃避するやつ多い >>423
てか処置入院歴とか何で知ってるの？
そいつが自己紹介で自ら言った？
こっちの場合は身体と知的以外は何の障害か分からんけどな
まあ俺が話をしないってのもあるが 日本じゃ優良企業が1%しかないように、優良Ａ型も1パーセントしかないのかもな。
平和なように見えて労働者には地獄の国だぜここは。 地獄の中にも小さな天国を見つけるのが上手い人だけが幸せでいられる
天国なような環境を地獄だ地獄だと言っている人が多い 俺が行ってる所はどう甘く見ても悪しきＡ型だけど
楽な仕事で最低時給は確保出来る、しかも遅刻欠勤にも甘いから
個人的には優良なんだが それ駄目何だけど人間そういうのに慣れたらそうなっちゃうんだよな
俺の所は悪しきじゃないけど、基本は就労時間が4時間だけど、5時間や6時間に希望すれば変更可能なんだが、4時間に慣れてしまって中々言い出すのを渋ってる 甘やかしているけど、福利厚生面はクソってのは悪しきの典型じゃない？
クソ狭い作業場にすし詰め、それでもまだバカスカ利用者を選別なく入れる。
社保なんか入れる余裕ないから大量の利用者を4時間一律利用にする。
時間稼ぎで90分休憩など過剰な休憩時間を与え拘束して給付金稼ぎ。
優良Ａは甘やかすことなどしないが、配慮は十分してくれるため、クズ利用者に
悩まされることもないし、狭い所で圧迫されることもない。
社保も入れる等、福利厚生も整っていて手厚い。
おかしな時間の休憩時間もなく、昼の45～60分だけでダレることもない。
真剣に仕事をしたい人にとってベストな環境は優良Ａだろうな。 だからそこまで求めるなら一般に行ったほうがいい
A型はあくまでも福利だからなあ >>440-441
その論点はズレてない？
ここはA型事業所のスレだから本来のA型のあるべき姿話してるだけだし、A型だから福利厚生はどうでもいいって訳じゃないぞ？
現にその辺ちゃんとしたA型も存在してる
そういう所はA型卒業して一般へ行ってる人も多くなる
成りすましの顔文字ID:aDKzs8aU と主張が似通ってるが 誰も福利厚生の話はしてないが
真剣に仕事したい人は一般だといってる
A型のあるべき姿は生産活動を通じたあくまでも訓練だからな 雇用契約結ぶ以上福利厚生気にするのはおかしい話じゃないと思うが？
そして結ぶからには、まじめにやる、技能向上に努力する、効率や利益を考えるのは当然の事。
そういう実践主義が訓練も兼ねているんだよ。 一般になんか行けないよ
悪しきと優良を比べて気持ちよくなりたいだけだから
このスレはそういうところでしょ？
現実に引き戻さないで いや、いけるのならいこうよｗ
Ａしか無理っていうなら仕方ないけど、本来そう言う人向けの場所じゃないんだよ。
福祉ってことは国のお金もかかっている。
だったら、一般に行ける障がい者はステップアップすべきだと思う。
作業所はもっと重度の障がい者に譲るべきものさ。 >>445
ごめんごめん
そういうスレか
気がつかなかった >>445みたいなレスは悪意を感じるが
障害者様言ってる奴と同一かな？ >>443
それもズレてる
A型の訓練のあり方を議論しないといけないのに一般に行けば解決ってそれはA型は期待するなっていう結論になりかねない
そういう考えに違和感を覚える ダラダラ仕事しやがって何しに来てんだよ!
さっさと働けコラッ働く気ないならb型にもどれクソ 上でA型は訓練言ってる人いるけど、生ぬるい悪しきA型では訓練にすらなって無いけどな
しいていうなら毎日事業所に来る訓練程度 >>445
> 悪しきと優良を比べて気持ちよくなりたいだけ
単純に悪しきA型はブラックだから早く他所のA型や就労移行へ行くか一般いけってスレ民が具体例挙げて言ってるだけだぞ 障害の程度、適性、年齢などによって
訓練や支援内容は変わってくるけどな >>450
イライラするよな。
俺は仕事遅い人、不器用な人はそれはそれでいいと思うんだけど、ダラダラとは違うからな。
自分の手が空いても手伝おうともしない、そしてダルそうな態度でノロノロノロノロ。
そういう姿勢にイラついて怒ったことあるよ俺も。
一般経験してから作業所来るとこうなるっていい勉強したわ。
さっさと俺も卒業すべき人間だな。 >>451
障害者なんだから仕方ないでしょ
A型事業所がもっともっと努力をすればいいんだよ！
悪しき事業所がなくなって優良なA型が増えればいい >>446
ステップアップできるようにA型事業所が利用者に手厚い保障でもってサービスしてくれないから一般には行けないよ
悪しき事業所は困る >>457
それはちょっと甘いよ。自分でもハロワ行くなり動かなきゃ。
悪しきに居ようが、就業時間短いんだからハロワ行く時間くらいあるべや？
障がい者・就労生活支援センターに相談するのもいいだろうし。
在籍しながら自分で動いて一般就労している利用者もいっぱいいるぞ？ オレ、全Aネット加盟の事業所にいたけど、俺だけディセントワークさせられて職員利用者嫌がらせされて最後は依願退職させられたよ。 >>458
ちょっとこのスレにも貼ってある悪しき事業所の例をよく読んでみて
それから優良の理想についてたくさんいいこと考えてみて
このスレはそういうところ >>459
分からんけどお前さん以外はマトモじゃない利用者だったんじゃねえの？ 田舎で車運転禁止されてると事業所からハロワまで公共機関使って片道一時間とかあるからなあ
それでも何とか行ってるけど、当の事業所はなんっにも支援しないのが問題
PSW交えてケース会議お願いしますって頼んでも、ここ（事業所）でやるんでしょ？何時から？だもん
ちげーよ相談機関の会議室でやるんだよと 元利用者だけど、
悪しきA型には何年もいてはいけない。
劣悪な環境、生ぬるい作業、一般より辛い施設外、何にせよ長くいると人間が腐る。
思考がまともなうちに抜け出たほうがいい。
一年いれば失業保険も300日以上でる。
自己都合退職だとし三ヶ月 >>463
ミスった。続き）
自己都合退職だと支給まで三ヶ月待ちだが、
その間必要な金は貯めておいて。
それで、最長一年ちか よく酷い悪しきA型行ってるやつが失業保険の関係で1年我慢して通ってる奴いるけど時間の無駄な気がする あまり聞かない話だけど
A型の事業所もトライアル雇用を活用したらどうなんだろう。
月に一人４万円（最長三か月）はなかなかいいと思う。 >>464
またミスった。続き）
それで、最長一年近くかけて就労移行支援を利用しながらじっくり就活すればいい。
とりあえず、A型在籍中から気になった就労移行に相談にいってみればいい。
自分の状態にもよるけど、二年かけて利用しましょうなんて言うところは避けて。
自分は、半年か一年内には決めましょうと言ってくれた事業所を利用して9ヶ月で決まったよ。 施設外はかなりキツイし週2あって残業もある
わざとかもしれないが月29時間にしてるとしか思えない 施設外が一般よりキツイ事業所ってすごいな
賃金が高いならわかるがどうせ最低賃金だったりするんだろ？ >>465
半年勤務でも保険150日出るから辞めようと思ったが、施設外のリーダーみたいにされて辞めにくかった。
きっちり一年で辞めたが、3ヶ月前には辞めること伝えて自分なりの義理は通した感じだ。 >>470
やっぱりか
>>471
さすが一般就労してるだけあってちゃんとしてるな >>469
A型入って二週間ぐらいで、◯◯さんはしっかりしてるから次のステップだと施設外に。
これが、内職をくれてる会社に行って同じ内職作業をするだけ。
移動時間にも賃金かかりトータル4時間労働だから寧ろ所内より楽で、どこかステップアップなの？
そうして、しばらくしたら突然事業を黒字にしなければて話になり、施設外がゴミ処理場に。
夏はハエにたかられてたわ。
調子崩したり行きたくないって利用者続出。 >>473
たぶん利用者のこと何も考えてないんだよね。
何も考えずにA型事業に参入。
行政の指導が厳しくなって慌てて仕事探し。
儲けなければならかいことは分かるが、何の計画性もなく行き当たりばったり。
自分は耐えれたが、ゴミ処理なんて精神障害者にはきつい環境だったと思う。
一般で雇われている作業員と作業内容も休憩なども同じで何の配慮もない。
それと、引率の指導員が最も耐えられなかったのか、車の中に閉じこもり事務作業するふりをしていたのはもはや笑い話。 精神障害者の採用「売り手市場」に 積極的に動く企業、求職者急増の背景は
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00010005-nikkeisty-bus_all
地域で差はあるが、確実に精神障害者雇用の追い風は吹き出した。
悪しきA型事業所は遅くてもあと2年で全滅か。
生き残る悪しきは不正やるだろうし。
混乱は目に見えている。
悪しきAの利用者の中でも自分がまともだと思う人は早めに動いた方がいい。 障害者様はいたしません
最低時給ではいたしません
きつい仕事はいたしません
汚い仕事はいたしません 定型はいたしませんの間違いだろ
社会の矛盾は障害者福祉の切り捨てというかたちで現れる
定型の贅沢を削れ！
定型の幸福を削れ！ 利用者でも買おうと思えば買えるよな
208 Allure
メーカー希望小売価格（消費税込）
2,370,000円～
↓
メーカー希望小売価格（消費税込）
2,220,000円～
- プジョー・パスポート 3年タイプ -
金利2.39% 月々 6,900円～ >>474
うちの所は引率の人が寝てないから、寝てくるわとか言って車で寝てたことがあったわｗ
もちろんクビになったけどな うちは施設外ないから(´・ω・｀)
かなり楽だわ
妻の障害年金入るのはかなり、大きいわ >>476
その言い方だと障害者は仕事を選ばず黙ってなんでもやっれってこと？
その発言の意図は？ 今のところに通って一番最初にストーカーに遭ったわ。事業所の外で姿見掛けると人を睨みながらずっと追いかけてきて大変だったけど、最近また事業所の周囲をうろついてるらしい こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女
こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ
浅野美穂子のご尊顔
フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff >>481
施設外なしで事業黒字なの？
所内ではどんな作業してるの？
超優良A型？ 確か顔文字の事業所は特にノルマも無いし一律4時間だっけ？
それで施設外なしでやっていけるとは思えんがな
もしそうなら計画的に廃業するだけと思うが ゆっくり仕事やっていいなんてとこがいいとことは限らないよね？
うちは、できた頃から入った人男女肉体関係あるんじゃないかってくらい仲良い二人がいるよ。その人らで所内の人間関係操ってる。 >>486
黒字かは知らんけど(´・ω・｀)
系列があるからね
ちな、車の部品の検査よ >>487
廃業したら(´・ω・｀)
失業保険貰うわ
長い人は5年近くおる
ワイは来月で半年やで >>490
なるほど流石、名古屋のA型ならではだな
ということは安定して仕事貰えてるのかな？
それなら廃業はないかもしれん >>492
職員もそれなりにいい人やし(´・ω・｀) >>493
140日貰えるよ(´・ω・｀)
ワイは前の所を病欠でやめて
50万手に入れた 貰えても再異就職とか苦しいじゃろ・・・まあうちも利用者こき使ってるからいつ潰れてもおかしくないけど 名古屋は悪しきA型を全国に広めた巣窟
直営をちょろっとやってからコンサルタントや
FC展開したA型経営者が多いと聞く 精神障害者の雇用状況が変わったっていっても
今の事業所で就職活動してるの俺だけだ
職員も介護施設くらいしか社会経験が無いから
周りに相談できる相手も居ねえ
結局自力でやるしかないから厳しい 障害者の大量解雇（下） 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/newswotou/list/CK2017102902100006.html
経営が行き詰まった株式会社「障がい者支援機構」（名古屋市北区）が運営するＡ型「パドマ」など愛知県の事業所で約六十人、全国で計約百五十人の障害者が解雇された問題。
厚生労働省の担当者は、同社以外でも「いろいろ報告は上がっている」と一部のゆがんだ現場の実態を認めた。
Ａ型の制度がスタートした五年後の二〇一一年に、その一端がすでに表面化していた。
この「差額」に目を付けた愛知県の会社がＡ型の事業者に対し「仕事がなくても、勤務時間が短ければ、給付金から障害者の時給を払っても、手元に残る」などと説明し、
運営のノウハウを教えるコンサル料として最高で一千万円超の加盟料や月数十万円の事務代行手数料を請求するビジネスを展開していた。 >>498
ハロワとナカポツでいいんじゃ
田舎だとハロワに出てる求人ぐらいしかない
仕事が選べるとか思ってる人達は求人すら見たことないかなあと思う 結構スペック高い人が就活してるが書類すら通ってない、ちな都会
週に4時間を3日とかの条件なら売り手市場だが長時間は…
移行から紹介されるのもこういう短時間ばかりと病院のCWから聞いた 今のとこ辞めて他に行くわ。人間関係でヤキモキするから。社長もその利用者に利用者同士の人間関係とりもつの頼りにきってるし、
そういうことが、サビ管や職員がきちんとしてるとこに行きたい。頭痛いよもう。
自分達だけ仲良いの？あっそう
どっか食べに行くの？
あー、いやそういうの。嫌い。辞める。 何回もスミマセンが東京で6時間以上で良いA型あったら教えて下さい。 >>503
ここで何回も聞くより自分で探す努力をしてみたら？ >>503
東京は有名な優良A型は聞いたことがないなー >>502
そういうのは多いなー
配慮と言いながら要は何もしない職員
悪しきの典型 区役所の障害課でA型事業所の冊子をコピーしてもらってこい >>498
相談だけでも移行支援にいってみたら？
ほんとはA型も就労支援の義務あるはずなんだけどね
悪しきには期待できんな 鬱で退職した人専用のスレを立てました
よろしければお越しください
うつで療養中の過ごし方（退職した人専用） 1日目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518361605/ ハローワークや就労支援センターの人に聞いても、
あまり情報持ってないんだよねぇ。
しかも見学会だけじゃ内情なんて解らないじゃん。
4時間のところは確かに優良じゃないみたいね。
仕組み的にその方が前は儲けが出る仕組みだったみたいだし。
まぁいごごち良い所は教えたくないてのも解るけど。
逆に東京でここは辞めておいた方が良いてところある? A型でもフルタイムのところはやめておいた方が良い。納期キツい仕事ばかり回ってきてノルマがある。
普通のパートも雇ってやってるところは相談員が所長だけだったりするから、辞めざるを得ない。 本業がしっかりしてるなら最低賃金で障害者雇ってA型やるより
健常者のパート、バイト雇った方が利益がでる
これに気がついた作業所はすでに福祉だけ閉鎖してるとこもある >>503
ここはA型利用者の雑談スレにすぎないから障害者向けの相談機関に相談したほうがいいぞ
何処で相談したらいいのか分からんのなら役所の福祉課で聞いたら教えてくれる >>511
4時間だけど納期1日の広告代理店の仕事を1年ほど請け負ってたことがある。
めちゃくちゃ大量に仕事来た時は15時30分終了から2～3時間くらい残業したことも結構あった。
残業代はつかず、代わりに調整といって他の暇な日に早く帰れたりした。 A型辞めて別のA型に通う場合、
隠しても以前に通っていたことは分かるのでしょうか
辞めたA型では人間関係が上手くいってなかったので
新たに通うA型には知られたくないです 有給の分は職業訓練給付金が払われないって、以前書き込みがあったのだが
俺の通ってる事業所は払われてる。これって違法なん？
誰か、教えてくれ～ >>517
俺もここで払われないと言われたぞ
今年度まだ1日も使ってないわ、前年度も1日だけ
申請する勇気が無い… >>516
気にすることないよ。人間関係が上手くいなかったくらいＡ型の利用者にはあって普通
だと思うよ。
気にし過ぎる、神経質過ぎるよ。 >>516
それ隠さないといけないことか？
相当やばい事したの？
それしないといけないのは前科があるレベルじゃない限りは隠す必要無いと思うが
俺はありのままを言うけどな
下手に嘘ついても矛盾が出てきてそれ指摘されたら終わりだし >>458
在籍しながら自分で動いて一般就労している利用者もいっぱいいるぞ
A型は副業禁止じゃなかったかな？
たしか、ばれたらペナルティあるって、利用するとき聞いた気がするよ >>521
でもあれってA型自体のルールなのか単なる事業所ルールどっちなんだろな
俺が受けに行ったA型のサビ管はA型自体のルールのように言ってたが調べていったわけじゃない感じの言い方だったし、
大分前のスレで言われてたのは普通にバイトしてたが全然バレる気配が無いとか言ってたやついるけど 一般就労が難しい人がA型利用するわけだからバイトできるんならそもそもA型利用するのがおかしいって感じなんじゃないの
バイトだって立派な一般就労だもの >>523
でもよく考えたら国は副業を推進してるんだよな
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/econome/amp/171121/ecd1711211034002-a.htm
障害者向けの福祉サービスだから一律禁止も矛盾す気もせんでもない
まあ必ず届け出を出すとか、あくまでもA型の方が本業とか、ちゃんとルールは必要だろうけど A型は雇用保険加入するから、年末調整か辞める際にばれるよ >>517
事実なら完全に違法、不正受給てやつ。
有給休暇ということは利用していないということ。
なのに、利用カウントして請求してる。
通報レベルの話。
気づいた以上、通報しないとね。 >>522
雇用契約を結ばないレベルの副業ならA型のルール的にも問題ないはず。
ただA型でも雇用契約交わす以上は被雇用者なわけで、それぞれの就業規則に従わねばならない。
そのA型、会社の就業規則に副業禁止とあるかどうか？ 趣味で公営ギャンブルやって万馬券とか当てたら来年通えなくなるな >>528
わかってるよ
書き方が荒かったかな、1行目が返信でそれ以降はただの私感です >>529
>>524にもある通り国は来年度から副業容認
企業が就業規則を制定するひな型のモデル就業規則も改正案出てる
何故か副業は駄目としたい人が多いけどなんだろ？ ただ単に事業所の規則を見てるだけだと思う
そこが変わるなら実際働ける余力あるかは別にして肯定的な意見が増えるはず >>534
多分ねA型は最初から、一般就労が難しい人が、国の助成金を
もらって事業所と雇用契約する体系だからだと思うよ
一般で働けるなら国の金もらわないで、一般枠働けって感じかな？
健常者の副業推奨とはまた別の問題化と。
どちらにしても、僕は期日と時間を決められた８時間の一般就労は無理だが
だけど、A型の給料９万としても、単発のアルバイト９回と同じなのが、
なんか辛い。 結局A型自体の制度に副業禁止という規定はないから事業所のルール次第でOK？ >>536
名古屋市の場合、金を出してる市が良いと言ってるのに誰が駄目だと言ってるのか聞いてるんだが
○名古屋市の取扱い
国のＱ＆Ａを踏まえ、「市町村が認める場合」について、下記のとおり取り扱いをする
こととする。
１ 対象サービス
① 旧法施設支援
② 新体系事業
就労継続支援Ａ型、就労継続支援Ｂ型、就労移行支援、自立訓練、生活介護
２ 利用条件
次の①・②の条件をすべて満たす場合、日中活動サービスの支給を可能とする。
① 勤務先の勤務時間が「週２０時間未満の場合」Ａもしくは「２０時間以上３０時
間未満の場合で週４日以内の勤務日数の場合」Ｂ
② 施設の利用時間が１回あたり３時間以上利用が可能な場合
３ 利用日数
Ａの場合：週５日まで利用が可能（月あたりは「月の日数－８日」）。
一般就労している障害者の方が日中活動サービスを利用する場合の取扱いについて
http://www.kaigo-wel.city.nagoya.jp/_files/00023610/20080522_1_1.pdf >>537
行政が金を出してるから口を出して良いとの認識だったが
就業規則に書いてあれば利用者に不利な条件でもOKなんだ 2つ掛け持ちするのはきついと思うけどな
内職しかないA型ならいけるかもしれんが >>538
僕は”多分”って書いてますよね、だから正確なことは知りませません
また名古屋市の事も初めて知りましたし、これが他の都道府県庁の事業所に
通用するかもわかりません。
もし法律でこの事項がすべての都道府県に有効な法律ならば、
すべての都道府県の副業に関する就業規則は無効ですね。
ただ正直、僕は今のA型以外に、定期的に就業することは、身体的に無理なので
副業は憧れです。 よく考えたら副業の件はこのスレで何度もあったな
その都度名古屋のそれが出る 障害者様の都合の良い解釈に対抗するには明文化された名古屋市の例が分かりやすいと思いますよ >>546
お前成りすましの方だろ？
そういう事してどういうつもり？ >>550
すまん本物よ(´・ω・｀)
今日、職員から暴言吐かれて
切れてるんや うちの事業所、グレーなネタ続きで笑えてきた
今日行ったら職員が辞めてて20人近くを一人のサビ管が見てる
二週間で二人消えるってどういうことだよ
しかも辞めたって知らせてくれたのは区役所の福祉課担当
今のところ完全なアウトは見つけられないけど着実に閉鎖の道が築かれてる >>527
だから、どこに通報するんだ
違法内容は何にあたるんですか？ >>552
マジかよ災難だったな
ここで愚痴の内容言うと身バレになりそうだし、障害者相談支援事業所とかちゃんとした所に相談行ったら？
吐き出さないとねえ 福祉施設の職員ってなかなか入って来ないな。
求人出してるのに誰も面接に来ない。 >>543
私はそう思いませんよ。
それぞれのお住まいの福祉課担当者の方に詳細に説明して頂いた方が利用者様も納得されると考えております。何をされている方かは知りませんが >>552
気持ちは分かりますがまずは保健所辺りにでも名前を名乗らず相談するなりしてみてはと思いますよ。すぐに行動を起こすのはお勧めしませんね。
>>554
どう思われますか？
それでは >>553
その状況が二カ月続いたら管轄の役所に確認してみればよいよ
短期間だと問題ないと思うが常態化すれば
事業所は役所に報告して給付金の減算を受けなければならないはず
いくらんでも利用者20人もいてサビ管以外の職員がいないという状況は異常
悪しきにはありがちだが >>553
あー、すまない
役所は分かってるのか
それにしても酷いね >>555
いや、知ってる（この場合特定してるかな）
同じ職場の人だから
知ったのは休みのタイミングが主かな
他の人にも言えることだけど書き込みすぎは本当に危険だよ
気をつけてね 自称公務員、書き込むなら主査にトリップ付けて
文章で大体わかるけどさ、酉なしだと主査の名前でなりすましに悪用されるよ？ >>563
顔文字はコテハン常に付けてるようなもんだし、仕事内容や地名も喋っちゃったからなあ
俺も気をつけてる >>565
そうだよね
悪用する人は悪用するもんね
ちなみに顔文字くんのいうお花畑の1人が私だと思われるw 都内で6時間以上のところで、約1000円貰えると、22日で13万2000円かぁ。
まったりしてるところ探せれば1年経てば失業保険300日貰えるな。
どうりで、A型ループしてる人がいる訳だ。
でもこの程度だと生保の方がマシじゃない?
手取り8万円で医利用費無料＋保険料無料＋
税金無＋単発バイト収入申告で1万～2万プラス可能。 >>568
まあ訳有で生保にできない人もいるんじゃねえの？
あとA型で一応働いてるなら世間からの目も和らぐというメリットが >>568
今のナマポは甘くないからA型で働いてるんだが
A型ってナマポもいるし話するけどA型レベルでバイトさせられてるよ >>568
単発バイト1～2万とか無理だって
ちなみに家は30人いて7人がナマポ 障害者様
４時間は短い、悪しきA型だ～
でも
副業は疲れるから無理だ～
本当にどうしたいのか意味不明すぎる >>563
別に愚痴言ってもいいじゃん。
名前とか出さなかったら。 >>572
的外れすぎる
副業したい奴と疲れるから無理言ってる奴別人でしょ？
あと4時間しかないとこが問題なんだが 納期キツい仕事ばかり回ってきて、自分のペースでいいですよと言われても慌ててしまう。
パートのおばちゃんも一緒に作業するからめっちゃ早くて付いていけないので諦めた。
A型ってどこもそう？ 雇用契約書に「1日あたり最長4時間」という意味のことが明文化されてる事業所には行ったらダメ >>577
それは事業所によるだろがこっちはそもそも一般のパートの人は居ない
もし遅い利用者居たら出来てない分を他の人に回すみたいなのはやる >>575
顔文字くんに対して何しようってことは考えてないけど、身バレすることにいいことはないよって話だよ 前に本名5chで書かれたから
慣れてるよ
あとワイは名古屋市内だから 本名書く奴はホントヤバイよな
よく考えたら自称公務員も堂々と書いてたが 自分の知ってるのは
ナマポ＋障害年金＋A型って奴
金持ってるから昼なんて豪華豪華
2千円ぐらい使っているんじゃない？ >>583
ナマポだと障害年金は微々たる加算になるだけだから
障害年金もらってる奴はナマポは少ない ナマポ＋障害年金＋A型だけど、さっさとナマポ切ってほしい
せめてナマポ抜けてからじゃないと自殺もできやしない >>559
自称公務員、これぐらいは答えろよ
有給の分は職業訓練給付金が払われないって、以前書き込みがあったのだが
俺の通ってる事業所は払われてる。これって違法なん？ 自称だから知らないよコイツ
履歴書が必要な事業所主様はおられませんでしたとか言ってる時点でお察し 公務員じゃないけど
訓練（作業）してない日の分まで
訓練等給付費を請求して支払われてるなら
めちゃくちゃ違法だな
まさに税金泥棒 >>585
ナマポになると障害年金はもらえない
代わりにナマポに障害加算がつくだけ >>588
それは嘘
だから病院の日でも午前だけは出ろと言われる >>588
さすがにそれは違法それは解るし、
普通に休んだら、給付金は払われてないよ
問題は有給をどうとらえるかなんだよな このスレA型のシステムやナマポを全く知らない奴ばっかだな。
出勤してないのに給付金が支払われる訳ねーだろ。
出た日の交通費の半分福祉課から出るんだぞ。 >>581
あ、うん
よく使ってる駅 S駅
最寄り病院 S病院
最寄り保育園 Eこども園
合ってるかどうかは答えなくていいけど、心当たりあったら同僚だなとか思ってくれたらいい
ちなみにタバコの話
奥さんがインフルエンザで自分が違った話の時期とかは自分の耳で聞いた内容と一致してるのもそうだと思ったかな >>598
交通費に関しては出る市と出ない市があるし、上限決められてるとかもあるよ 1年通ったらやめて失業保険300日とるのが定石だよな？ 昔から履歴書いるよ
ハロワの求人票にも履歴書なしで行ける所なんてないし
職務経歴書が必要な所も結構あったよ
申し込みの時にわざわざハロワから紹介状を貰って申し込みするし
福祉課で申請して三週間ぐらいまたされたよ
嘘ばっか >>590
障害年金をもらっても最低生活費に足りない分はナマポで補われる
そこでA型に入って障害年金＋A型の給料で最低生活費を上回るようになれば半年ほどナマポ休止→ナマポ廃止だよ >>603
家の所にナマポいるけど保護費+障害加算20000弱と基礎控除15200だってさ ナマポでA型に来てる奴は身体や知的が多く精神はほとんどいない。 >>598
ナマポは、ほとんど知らんよ
うちの事業所、交通費出ないよ。とういうか逆に金とる
今は有給使ったら、訓練給付金でるかどうかの話なんだがな なんのしがらみもないとこ行きたい。
職員が人間関係を取り持ってるとこ行きたい。
もう、疲れた。
言っても変わらないから、仕方ない。
あそこのやり方だから。
もう、市に言うこともしない。
あの綺麗な目で睨まれそうね。私達には私達のやり方があるのよって。 交通費が出ない事業所ってどうなんだろう。
働く人には、給料プラス交通費を払って、生活が回るだけは支給しないと。
人として認めていないという事になるよ。 >>609
うちは職員が派閥を作って足を引っ張り合ってるぞ
職員毎に利用者を抱え込んで、他で人手が足りない時でも手伝わせない
(支援が良くなるとかは一切ない) >>605
年金の等級が基礎2級か厚生3級なら加算されるね ・交通費一切出ない
・最低賃金
・基本4時間労働で5時間働いてる人はいない発言
これ悪しき？ 手帳を持ちたくない。
持ってもメリットがあまりない。
病院の先生にも言われた。
交通費安くなるくらい。
精神だからさ。
突然一般に行きたくなった場合、手帳あると不利でしょ？ >>607
有給休暇だからその日は通所しないんでしょ？
労働時間ゼロでも通所して職員に5分でも相談なりしたら利用してることになるかもしれんが
まったく通所、利用せずの日で
それで給付金が事業所に入ってるなら書類不正してるでしょ >>615
クローズで履歴書と職務経歴書を出せば問題ないでしょ ナマポは多分もらえない、保険に入っているからだったらそっちを生活費に使って下さいと言われそうだ。 >>618
だけども、なんかでバレないの？
手帳持ってるのバレたりしない？ >>622
なぜ「クローズ」って言葉があるのかを考えてみればいいのではないかと
バレるならクローズなんてもの自体あり得ない >>619
生命保険と医療保険に入ってるなら、ナマポは避けた方がいいと思う
離婚した元嫁との間にできた息子に死亡保険金を残そうとして死に損ねたあと、餓死が怖いという生存本能に負けてナマポ申請したけど、保険は当然ながら解約させられた
ナマポ脱出に近い状態だけど、もう死亡保険に入れないみたいだから、死んでも誰にも何も残せない >>613
5時間以上に変更可能ならまだマトモな可能性はあるけどな
まあ余程仕事内容が気に入ったとかじゃない限りは辞めとけば？ 我が市役所では就労A利用に関しては履歴書の必要性はありませんよ。
尚、各利用者の有給日は原則給付致しません。他の役所に関しては存じ上げませんのでご了承下さい。 そんなイレギュラーな市役所の事例を紹介されてもな… 有給日の訓練等給付金の話だったか
訓練等給付費は利用した日だけ
履歴書は市役所が必要なわけでなく雇用契約を結ぶ企業によって変わるでしょ >>629
それでいいのではないですか。
私が言いたいのは書類上、履歴書の有無までは関与していませんので
ちなみに何でもかんでも悪い事業所と決めつけるのは良くないと思いますよ。 >>610
交通費が全く出ないA型事業所は辞めた方がいい。まぁ、俺はチャリ通勤だから関係ない
けれどもさ。 たぶん今通ってるところ悪い例に出てくる事業所だと思うけど
経営者が言うにはそうしないと潰れてしまうらしいよ
ものは言いようだなって思ったけど 特開金のことをこっちから切り出していろいろ聞いてみたら「うちは特開金の対象にならない利用者もいて、収支は現状でトントンなんで…」みたいなことを言ってたから、
「ほかの利用者のことは知らんが、わたしゃそういう勤務時間には納得できん」とゴネて雇用契約書を作り直してもらった >>632
俺の所もそうだよ。
おまえら利用者に最低賃金を稼ぎ出せるほどの能力無いだろ、
と言われればそれでおしまいだよ。 新しくできた作業所にいこうかなぁ 近くていいんだよね
今のとこは片道一時間十分かかる 内職の仕事とってきて、しんどいからこれできないとかみんなが言うようになったら、仕事にならないよね？
だってさ、超簡単な仕事なのに、
それできなかったらB行きだよね。 交通費ないけど地元最寄駅からの送迎があるから助かってる >>625
4時間労働の利用者が大半だけど余程優秀な人なら5時間以上働けるように契約書作り直すって言ってた >>638
現時点で一流4時間なら十分悪しきだわ
どんな作業内容なの？ >>639
データ入力とWEBデザイン
代表の前の会社を調べたら破産手続してるよ… >>641
とりあえず体験してみて>>38にどれだけ当てはまってるか見極めてみるとかしたら？
仕事内容だけでいうと内職や清掃とかやってる所よりはマシかなって気がするが >>642
うちは体験はない、直接ハロワ通して応募してくれって言われた 今日見学いってきた作業所ひたすら内職だけみたい…
うーん… >>644
体験ないのか…
それ聞くと見極め無しで誰でも入れてる事業所にも見えるな 障害者貴族様はいたしません
最低賃金ではいたしません
きつい仕事はいたしません
汚い仕事はいたしません データ入力でまともに稼げるのって10分800字が目安だしそれだけ打てるなら派遣行った方がいいわな
週2、一日4時間から入れる
そこに至らないスキルのやつが作業所行くんだと
アットマークってどこ？から始まるレベルの 清掃は福祉作業所ではいれるべきではない仕事。
一般で清掃したことあるけど、どれだけ大変か。空港でただけど、トイレは頻繁に見回り掃除、女子男子両方だし、気を使う。トイレの手洗い場は常に拭かなきゃいけない、ラウンジのシャワー室の掃除一時間半ごとに交代でする。
ラウンジの床が汚れていたら呼び出されて掃除 まあ、空港の清掃なんてAではないと思うけど。
でも、清掃はきつい。 >>652
まあ上で>>473みたいにゴミ処理場でハエにたかられる事例もあるし何でもありかもね >>646たしかに 現状家にいられないから毎日図書館で無駄に時間費やしてるだけだわ 男性トイレは男性清掃員に清掃して欲しい。
LBGTは困るからちゃんとした男性雇って欲しい。
清掃のチーフは女性だからチェックは女性がするのも勘弁して欲しい。男性チーフを置いて欲しい。
結構恥ずかしいよ。 清掃だけでなくどんな仕事でも頭使うけどね
学歴や職歴、資格、技術がない人でもやれる仕事は限られてるし給料も安い
ここでは清掃にかぎらずどんな仕事でも軽視しすぎ 各々が軽視したくなる仕事を無理にやらせるからダメな部分もあるんじゃない？
清掃大好き！やりがい感じる！みたいな人は向いてると思うし頑張れるだろう
でも事務仕事の方が得意で書類作りならまかせろ！って人とかに清掃やらせるからひどいことになるんじゃないかと思ってる
頭使って清掃するのと、頭使って嫌な気持ちを圧し殺して清掃するのとでは違うと思うんだよ
前者は効率化のためにアイデア出したり工夫したりする楽しみがあるけど、後者って我慢一択だし
清掃より書類整理の方がちゃんとできるのでやらせてくださいって言っても
そういう仕事を作れないのは支援員頑張ってくれと思ってしまう >>660
> そういう仕事を作れないのは支援員頑張ってくれと思ってしまう
支援員以前にさっさと利用者が自分のやりたい仕事やってる事業所に移るべきとしか思えんけどな
まあ面接での説明や求人票に書かれてた仕事内容と実際は違ってたなら仕方ないのは分かるが 健常者でも嫌な仕事でも生活のためにしょうがなくやってる人多いるよ
夢見すぎだな >>663
だったらA型でも通った方がいいんじゃね？ >>641
代表が前の法人で破産しても、新しい法人作れるのか。
法人格というのは有利な制度だよな。 来年度から外就労先が雇止めになったわｗｗ
収益がギリギリで役所から許可が下りたのに雇止め、これはひどい
うちの所も、もって後3-4年かもしれないな
最賃圧殺されるのが目に見えてる >>617
個人の意見じゃなく、決定的な情報がほしんだよな
追記、忘れてたわ。この情報
A型事業所と県が職業訓練給付金、契約してるけど
以前、２週間一般で職業訓練して、給付金貰ってたけど（個人で契約した
１日休んで９日しか行ってないが、１０日分振り込まれてたな。ついでに交通費も貰えた
個人契約の場合、１日休む程度ならフルにもらえる
ただ期間が短い >>668
そんなに保つ？
1回目が注意、2回目が指導、3回目で認可取り消し(倒産)じゃなかったっけ
注意が入ると監査の間隔が短くなるとか
このスレには自称公務員がいるから話し半分で聞いて見るのもいいかも >>626
で、どこのサイトに。載ってんだ
お前の価値観だけやないか 今日初めて行ったけど仕事した感じはしなかったなぁ…4時間は短いと思う 毎日スエット
通勤から寝るまで着替えしてんの？
そのまま家でくつろいでその服装で
寝るんだろ >>660
ひとえに清掃といっても
綺麗なオフィスビルの清掃と公園の公衆トイレの清掃では全然違うからなー
後者だと精神障害者にはきつそうだな
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017112302000189.html
別のＡ型では、倉庫の中でびんや缶の仕分けをしたが「とにかくくさい。
帰りにバスに乗ると、周りに変な顔をされるほど」。
公園のトイレ掃除もきつかった。
一日三十カ所、一カ所十分ほどで、便器のこびりつきを鉄のへらで落とす。
「作業中に着ていたカッパを脱いでも、におっている気がした」。
一カ月以上は続けられなかった。 >>671
一昨年の記事だけど
https://mainichi.jp/articles/20160110/k00/00e/040/142000c
しかし、福岡市で別の事業所を運営する男性は「事業収益がなくても、利用者の就労時間を短くして賃金を抑えれば給料を払ってももうけが出る」と証言する。
行政処分に発展したケースもあり、栃木県は昨年２月、利用者１６人が計４０日出勤したように見せかけ、約２４万円を不正に受給したとして県内の事業所を処分。
福岡市は昨年１１月、職員数を水増しして必要数を満たしているように見せかけたとして１カ所の指定を取り消した。
市によると、この事業所は開業時にウェブ制作を計画していたが、事業の実態が確認できなかった。 >>671
てことで、有休とか関係なく、
利用者が出勤してないのに出勤したように
見せかけて給付金得たならアウトだと >>678
Webサイトの制作は誰でも出来るわけじゃないから。
スキルが必要。 >>641
>>667
前の会社が破産手続きしているってどうして調べるの？ >>681
代表者名や役員の名前で検索すると、破産のニュースがある場合は出てくるよ。 Ａ型って、基地害と池沼は施設外に出される。違法民泊の清掃とか。
身体障害は施設内の作業、デジタル内職とかも多い。 今度の合面で就職決まりますように。
悪しきＡは本当にそろそろ限界だ…。ストレスでどんどん体蝕まれているのがわかる。
今日は夜中に腹痛で目覚めてしまったよ。 >>674
A型事業所を認可してるのは都道府県だからそこの福祉課かどっかに聞いてみるしか無いかもな
ここのスレ民だって単なる利用者なんだし >>674
スマン、別件と思って勘違いレスしてしまった >>685
政令地方都市かかは分からないが
規模が大きい市になると県でなく市が指定認可 バカとかしょうもない所は相手にするだけ無駄
はっきりわかんだね
もしそんな事業所で鬱積してるんなら早く転職すべきだね
悪しきってまともな人ほどブチギレして去っていくのがよくわかる
俺もその一人になろうとしている
まあやめて移行行くなり障害枠で働くなりしたらまた報告するわ 失業保険の関係でA型辞めてから移行や障害枠就活してる人って多いのかね A型来てるメンタルの人って若い女性の比率が高くない？
メンタル系の平均年齢そのものが低いよね。 私の同級生の知的の子が行ってる作業所は、
自転車で区から区の端まで、区の隣まで行って缶集めと古新聞集め。
酷すぎる。顔真っ黒に焼けてどこの土人だって思うほどになってる。 699
統失だよ
俺の作業所なぜか統失だらけ
完全なハズレだ >>695
うちの作業所だと平均年齢より精神年齢が幼・・・若い女性利用者が数人かな
利用者の大半は男で精神と知的が7:3くらい 身体、知的、統合、鬱系？の利用者様が多かった記憶がありますよ。
私が担当していた時ですが就A～他就A,すぐに辞められた方もそれなりにいましたね。
後は普通にアルバイトに行かれた方もそれなりにおられましたよ。残念ですが就A更新の方が多かったと思いますよ。 家は若い女性はメンタル
オッサン達は身体と知的しかいないよ
内職みたいな所だからなのかな？ >>673
一応、審査はクリアしている
クリアした後に外就労がダメになったから、猶予期間は他よりはあるかもと思ってる
例え、新しい外就労先を見つけようが、報酬改定で据え置きって時点でヤバイのが目に見えてるけどね うちは糖質の人達が稼ぎ頭
はたから見てて何もおかしいところないけど彼ら嘘でもついているのだろうか
デイケアにいた糖質の人達は明らかにおかしい人ばかりだったからその差に驚いてる >>688
私の所も6年前？からそうなりましたよ。
偶然月15日は年金支給日ですか。
障害年金も少しずつですが減額されつつあるでしょう？関係ないですが今の70代OBは共済年金50万前後は如何なものかと思いますね。 偶数月の間違いでした。何で文句を言うのか意味が分からないですよ。
とっとと一般に行ける自信があるなら挑戦すべきだと思いますよ。 ここにおられる利用者様は比較的能力がある方が多数だと思いますよ。
私が一番言いたいのは文句を言う位なら行動しないと何も始まらない！それしかないんですよ。私に限らず官民問わず皆努力はしていると思いますよ。 俺の作業所には若い女の子がいない
毎日おっさんとジジイしかいない作業所で一言も話さないで帰ってくる
なんか刑務所で作業してるみたい
もういやだ！！ いやまじで、悪しきは辞めれるならやめようぜ？
自分でしょーもないやつって自覚してるんなら俺の話は聞いてないことにしていいけど
まともな奴ほどフィールソーバッドだろ？
俺も自分では決して有能でも賢いとも思ってないが心まで腐ったつもりもない。 >>709
お前みたいなこと言って一年来なかった爺いたな
今は若い女性も増えたのに、病状悪化してるのにサビ管騙して最近まで席置いてたの知ってびっくりしたわ >>708
一つ聞くけどさ、仮に就労が決まった場合
働く前日付で作業所を辞めていれば作業所に入る就労報酬だかは行かなくなるの？
それとも採用になる前に辞めているのが条件？(支援も何もしない作業所に実績を残したくない) >>702>>706-708
毎回コテハン変えたら意味無いだろ荒らし うちにも若い女性がうんたら言うおじさんいたわ
ネットでオフ会でも探せばいいのに >>712
貴方様が在籍された日までとなると思いますよ。
障害施設で頭がおかしくなると思うのはまともな証拠だと思いますよ。少しずつでも進まないと なんか、最終着地点みたいな人が大杉ですよね、Ａ作業所って 実際問題それを解決しないといけないんですよ。いくら我々が言っても本人の意志が一番ですから。失礼しますよ。 作業所通うか、また作業体験してみるなどは任せますので電話してくださいって言われた
つまり採用はしてくれるわけか？ 作業所にいるおっさんじいさん見たら絶望的になる
ああはなりたくないけど 若い方が絶望的だ
最大の武器があるのに作業所しか勤まらないなんて
年齢で言い訳できないから特大の無能烙印押されてるようなもん 作業所にいるオッサン達は白髪とかだよ。
そんな人がメンタルとかありえるのか？
フラフラで杖なしであるけないし呂律が回らない人や
明らかに知的でおかしい人ばっかり
若い奴は見た目一般人と変わらないし仕事もできる
どこが病気なの？って人ばかり
休憩時間もずっとスマホいじってゲームかネットしてる 社会人経験長い人はコミュ力ある
周りの若年組もそこが致命的だし作業所ではこの能力は鍛えられないのだろう
かと言ってこれがないと一般でやっていけん 身体障害で歩けない奴に限って、大抵頭も逝かれてる奴多いわ 知的のおっさんもヒドいけど
それにも増して身体のおっさんの性格の悪い事
体が逝かれると心もゆがむのな
身体のおっさんマジタチ悪い カウンセラーに勧められて少し雑談に混じるようにしたら色んな人からの評価が少し変わった
昔の全くしゃべらない自分の異常性もわかって少しへこんだが… >>717
ハロワの障害者担当も言ってた。
一般ではまず相手されないようなレベルでもとる所がAだと。
すべてのAで同じことはしないが、悪しきはゴミみたいなやつも次々とるね。
で、まともな人が苦しむ無限ループ。 >>727
まともな人は施設外に行かされる
何もできない奴ほど内職で楽してる
で給料が同じだからやってられない 723
A型にコミュ力必要ないだろ
大人の動物園でどうやってコミュニケーションとる
知的なんて「うーう」唸ってるだけ
身体のジジイは話かけるなって感じだし
発達は会話が噛み合わない
精神で寛解してる人なら普通に会話できる >>712
就労先の情報を一切報告しなければいい
就職が決まったことも言わずに一身上の都合で辞めればいい >>728
悪しきはすぐ利用者をリーダーとかにしたがるよね。
そんなもん普通スタッフが現場指揮って指示出すべきなのにな。
ウチの清掃のリーダーの利用者のおっちゃん、最低自給でこれでもかとコキ使われている。
スタッフは車の運転しかしないらしい。
そのおっちゃんも俺も早く脱出したいって日々ボヤいてハロワ合面常連よ。 >>729
動物園ってそれお前の事業所が極端に酷い人ばかりしか居ないだけじゃ… >>728
わかるわ
一般のパートで時給同じでも能力差はある
でも、どんだけ差があっても2倍差はないよね
悪しきA型は10倍差くらいが共存する
そして、ぬくぬく環境の内職と施設外の清掃
なんか比べたら利用者にかかる負荷は20倍差
くらいになる
それで時給同じって馬鹿馬鹿しくなる
施設外の時給上げろとはいわないけど、ぬくぬく内職に最低賃金支払う必要ない
ほんとB型でいいわ
なかにはB型のほうが仕事らしい仕事してる >>731
悪しきAは、職員人件費も削りまくりだからな
できる利用者がそのぶんも使われる
職員が正社員でも1日6.5時間労働とかどれだけ働く気ないねん？と 職員が利用者にずぼらしないようにってお達ししてたから、違う作業中の俺でもつい笑ってしまったｗ >>734
正社員なのに6.5時間ってそんなのありかよｗ 正社員のはずなのに時給換算で最低賃金よりマシな程度でボーナス無しの待遇だね
儲かってるのは経営者だけか 施設外って一般のバイトとほとんど変わらんよね
最低賃金で働いてるのが馬鹿らしいよ 悪しきA型問題を考える会
あと二年の猶予期間と言わず、早よ全部潰れて
その分の予算でまともなA型できればいいね
http://kyodoren.org/?p=140
これら「悪しきA型」は2010年頃から愛知県で始まったものが悪質なコンサルタント会社によって全国に普及しました。
短時間雇用で簡単な作業しかさせず、補助金の一部で障害者の最低賃金を払い、経費をできるだけ切り詰め、金を浮かして儲けようとしています。
手間のかかる障害者や文句を言う障害者は切り捨てられています。
病気になっても出勤を強制されるなど問題だらけです。 >>736
あるある
職員でもそんな勤務時間だから
そら利用者は4時間しか働けないわ
求人見たことあるけど13万円台の超安月給で休日は利用者と同じ月に8日
ウリは1日の労働時間の短さだけという
そら時間的に都合いい素人主婦しか来ないわ 見学に行った時、指導員ポジションの人が利用者っぽかったんだけど
悪しきなのかな 若い子入ってもすぐやめるというかほかの仕事にすぐきまるからなかなか友達になれない。 就労移行からA型事業所への移動を勧められています
A型事業所ではウェブデザインの仕事をさせてもらえるそうです
技術も身につくしチャレンジしたいけど、こことかでネガティブなことが多く書かれていて不安です…
A型から一般就労できた方とかいますか？ >>744
>>678
A型から一般就労は1割に満たない
能力が高く1人で就活でき決めた期間内に
A型を出るという意思を継続できる者のみ 就労移行から一般平均30%
A型から一般平均5%
移行から一般に行けないならAからだと更に難しい >>746
移行から30％でも1年以上の定着率は…想像に任せるｗ 就労移行は年間1人も就職させれてない事業所が3割超えてるらしいから
ピンとキリの差が激しいなだと思う
ピンの事業所だと半分以上就職できてるはず みんなちゃんと復職か再就職してる実績があるって勧められたけど、数字で見ると…低いですね
一般のアルバイトの面接も受けてるんですが、アルバイトのほうがいいのかな 就労移行りたりこ（旧：ういんぐる）は駅前留学
テキストは立派だけど、素人のチェーン店
将来は乳幼児に発達障害のネタのため
お勧めしない >>744
移行からA型って言われてる時点で今のあなたに一般なんてムリムリ 一般は障害に対する配慮などまるでないからな。
鬱病など甘えくらいにしか思ってない。 >>750
ウィングルとか数字だけ見ると立派だけど
悪しきA型よりある意味ブラックだよね だよね、鬱病しかり、ウイングルしかり。一般就労しても更に悪化するのがデフォというｗ
「メンタルがーメンタルがー」もうバカかとｗ >>753
発達と40代は1年以上でA型にぶち込んでるな >>744>>749
確かにネガティブな意見多いけど、一般就労できるかどうかなんて本人次第な所が大きい
そもそもそのA型事業所勧められた理由って何？ここが重要と思う
例えばお前さんがPC使った作業を希望してるとかウェブデザインに興味持ってると職員に話をしたら勧められたとか？
それか仕事頑張って認められたら正社員になれる制度があるA型もたまにあるからそういう所を勧められたのならまだ分かるけどな
自分のペースで徐々にステップアップできる所ってことだし 一般就労を目指すと意気込んでいた奴がA型に沈殿していく。
そんな人達の集まりです。 >>756
就労移行でパソコン作業をしたんだけど、その出来がいいからウェブデザインの仕事やるA型で働いてみませんかと誘われました
その事業所は立ち上げたばかりで正社員登用はないと思います… Kaienとかいう移行支援事業所すごいんだが
就職率９７％、平均月収１８万 とかｗ >>751
就労移行のスタッフの方からは、一般でアルバイトしてももう大丈夫と言われました
その上で、こういう仕事もあるけど…とA型事業所を勧められました
スタッフの人も、本心では一般無理だと思ってたんでしょうか… Ａ型これるだけまだマシかもね。面接とか申し込んでも緊張や不安から辞退するやつが多いといってたな >>758>>760
その感じだと一般ではとても無理だからでは無く、PCが得意そうだからそういう仕事があるA型紹介されたって事なんだな
ウェブデザインの仕事に凄く興味がある、やってみたいとかならそういう選択肢も有りと思うけど、就労移行通って1年半以上在席して決まらんとかじゃない限りは保留が無難かと
就労移行通ってどの位の期間経つ？ >>762
ウェブデザインには興味あって、勉強したい気持ちもあります
生活訓練に6ヶ月と就労移行に2ヶ月ちょっと通っています 若いのに作業所は 発達障害、対人恐怖が強いうつ病、トウシツだね
知的障害は障害者就職してるし身体はまずこない >>763
その期間だと先ずは保留かな…
> ウェブデザインには興味あって、勉強したい気持ちもあります
だったらとりあえず見学だけさせてもらえばいい
A型事業所はそういうの全然OKだし
それでその事業所の大まかな雰囲気は様子掴めるだろうし
それでここだと思えば検討してみ
ただヤバイA型も普通にあるから>>38も参考にして
見学だけでは分からん事も多いだろうけど、極端に悪しきA型のテンプレに当てはまりそうなら辞めたほうがいいよ >>765
確かに先に見学したほうが良さそうですね！
一般のアルバイトの選考も進んでいて、焦ってしまっていました…一旦両方保留にして、A型の見学してみます
ヤバそうなテンプレもありがとうございます！ >>766
ただ、釘を指すようなレスでスマンが、もし仮にA型事業所に通うようになれば就職活動を支援してくれるみたいなのはほぼ無いと思ってくれていい
まあ中には支援してくれる事業所もあるかもだがほとんど聞かない
自分でハロワ通って全部自分で活動しないといけないからその辺は覚悟が必要 >>759
その数字が本当かはわからんが
そこは高学歴の発達が主な利用者のはず >>767
そうなんですか…やっぱり就労移行とは大きく違うんですね
事業所を見学して、自分で就活をやっていく覚悟ができたら、通おうと思います >>758
一律短時間(4時間)労働なら要注意
6時間や7時間コースもあるならまともかと >>770
話を聞いたときは、6時間でもいいとのことでした
ひとつ目安になりました！ありがとう もう、私幼稚園みたいのいや。
こんな仕事できないとか、ぺちゃくちゃぺちゃくちゃおしゃべり。
自分だって、おしゃべりしてるのに他の人がおしゃべりしてると、管理者に言いにいって注意してもらう。
おかしい、ぜったいおかしい。
そういうの好きじゃない。
前入った人らだけで特別扱いみたいのやめてほしい。
ふつうにすればいいのに。 タイピングの練習しかしてなくて月に1週間しか来ないのもいれば発注元の3Dモデリングをゴリゴリやってるのもいるし、いろんな利用者がいるのは当然だけど、一律短時間勤務にしようという動きが見えたから、それを本当にやるなら事業所ぐるみのMicrosoft製品違法コピーをチクる 20代の奴や30代前半はよ、
転職エージェントとか
使って
障害枠で働いたほうが
幸せやぞ
A型勤めてて取引先あるまともな仕事ならいいけど、
受発注先もわからない変な仕事してたら何年いても、転職するとき不利にしかならないからさ
仕事してるつもりが、架空案件で取引なんてしてないんだもん >>772
事業所ができたばかりとのことで、事業がうまく立ち上がり黒字になるかはわからないが、
6時間労働も可能ならA型事業所としての姿勢はすごくまともだね
ただ利用はじめたら話が違ったなんてことも多いから先ずは何日か体験だね
数少ないだろうけど、一般就労にもつながるA型なら良いね >>773
悪しきA型は、ほんと
他利用者の迷惑になるような利用者も
おかまいなしに採用して利用させるからね
給付金収入増やすことしか考えてない 仕事で叱られたり中傷されてるほうがいいわ
原因がはっきりしてるから
意味のわからないことで毎日中傷されて金もらっても罪悪感しかない
若いやつでAに来るのはアホやと思うわ
働かなきゃどのみち年老いて人生詰むのに >>775
だね
あと、所詮A型は福祉就労てのも自覚しなきゃ
10年いれば1500万以上の税金が使われる
仕事といえないような作業で平均月7万の賃金を障害者に支払うための福祉ってなんだかね >>773
よく分からんが普段は管理者や職員は利用者を見張ってないの？
どの道仕事中に関係ない私語が当たり前の所はろくでもない事業所
早く別のマトモな事業所見つけて辞めるべき
人生棒に振るぞ >>778
一体どんな事業所だよ
早く辞めて余所移れって A型内職楽だもの。
一般行って地獄を見るならこのままが良いに決まっている。 自分はA型就労+基礎2級障害年金の合わせ技を粘れるだけ粘る
最終的にはB型+障害年金or生活保護だろうけど
グループホームに住んでるから福祉サービスを受け続けられる自信はある >>768だからか Kaienは利用者を選別し職歴やらがしっかりしてる人間だけとると２ちゃんねるだが見た Kaienはオープン当時は25歳位までの利用者しか採らないとかあったから。 >>780
辞めますよ。
他にちゃんとしたとこ決まりました。 >>715 >>730
ありがとう
前の職場先探しで世話になった障害者就労支援所に連絡して
これからはそっちメインで動くわ >>684
自分も 「あくしきA型」入ってしまって
メンタル病みかけてる
最近なんだか身体がだるくして仕方がない
吐き気もするし
あまり無理しない程度に頑張れ
無事どこか決まると良いね >>789
それ医者や障害者向けの相談施設とかに相談してる？
福祉施設なのにメンタル病むとか本末転倒だし 5円でいいから施設外組の時給上げてほしい
やってる仕事と稼ぎ考えるともっと差が欲しいが
でも自分が悪しきの経営者だったら逆に中の人達を特例最賃除外にするだろうな うちは施設外行くと10円くらいついてるな
ところでA型の助成金の不正需給とかどこに通報したらいいんだろな
所在地の福祉課ぐらいはわかるけどそれ以外にも絡んでそう >>795
長期間逃げてたオウムの指名手配犯が警視庁に自首したら
「交番に行って」と追い返されたのは有名な話 >>791
稼いでいる人と、稼いでいない人で、同じ最低賃金はひどすぎるよ。 >>795
証拠のお写真とかあるからメールでパパッと色んなところに送りたいのよね(報道含め)
まぁ所在市の福祉課はメアドあるからそこには送る感じ
厚労省は公益通報フォームみたいなのあったからそこからでエエかなと 省令改正しろよ
施設外、施設内作業で賃金変えろ
ディセントワークは訓練と言い切れば一定期間に限り助成金から賃金充ててもよいに変更
だだし減額支給。最賃以下時給も可能。最賃の半額まで、短期間のみ実施可で。
モリカケばっかやってて何も政策進んでないし、国会議員は仕事してよ 1年働いたら辞めて失業保険もらわないともったいないな >>799
自称公務員曰く>>298>>303らしいけどな
まあ色々通報しまくってやればいいよ
不正するのが明らかに悪いし 転職活動はしてるし別に今のところがつぶれるのは一向に構わないわね
むしろ色々巻き込んででっかく燃やしたいものよ 野外なんで真夏と真冬には手当あるわ、時給にして６０円ほど AやB型にどっぷりつかったら
もう、施設が運営してる親会社とかに雇ってもらうしか一般の道は厳しいな。
こんな最賃で6万貰える作業所があるんだって、一般人は知らないだろが徐々に知名度が上がってる。
若いやつはマジで普通に就職したほうがいいわ。
ほんとに35過ぎると人生詰む
ニートしてたのと同じ >>794
給付金は、管轄の都道府県及び市区町村の障害福祉課
それに、実際にお金の管理をしている国保連
特開金などの助成金に関しては、ハローワークの助成金担当 >>799
全Aネット
きょうされん
共同連
文春
新潮
フライデー
地方新聞社
にも宜しくね >>790
市の福祉課に相談したら「一度その事業所を見に行きましょうか」って
言ってくれたんだけど、チクったって報復されるのが怖くてな・・・
音声録音して>>799みたいに暴露してやりたいのが本音さ
ほんとなんで福祉施設来て病んでるんだろうな 何のための福祉施設・・・ >>811
それ辞めて別の事業所行ったほうがいいんじゃね
それから通報だな
どうせ狂った経営してる事業所なんだろ？ >>759
Kaienって東京の就労移行だっけ
計算するとそこまで凄くはないんじゃないか
＞平均は、kaienいわ総支給17万円程度。=
＞東京都の最低賃金だと958円×8時間(パートだともっと少ない。)
＞=22日=168,608円 >>811
それはまずいと思う。
下手すると追い出されるかもな。
色々な障害者がいるから障害者同士のトラブルになるんじゃないのか？メンタル病むでしょうよ。
それと40代だろうが50代だろうがス－パーのバックヤ－ドとか働いている人いるじゃないですか？何を言っているんですか？就労Aにこだわりすぎだな。20～30代半ばはまだ正規雇用も可能じゃないか？ Kaienは東京都と神奈川県でしか就労支援やっていない。
東京都の最低賃金が958円、神奈川県のが956円。
1日8時間×22日とすると、
東京都 958円×8×22=168,608円
神奈川県 956円×8×22=168,256円
どちらも賃金が高くなる。 >>802
止めておいた方がいいと思うな。
自分だけではなく家族も巻き込む結果になることが多い。
>>805
これからじゃないですか？
そんなもん福祉事業所にいるから視野が狭くなるんですよ。 >>821
> 自分だけではなく家族も巻き込む結果になることが多い。
家族を巻き込むとは具体的にどういう事が起こる？ チクる程度のことなら周辺に話して憂さ晴らしで終わらせればいい
自分の残りの人生の時間とひきかえにしてでも不正を追求する覚悟があるなら
通報でも手段を選ばすすればいい
もっとも、チクる程度の情報提供者の話は危なくて、扱えない。
A型事業所が不正しているなんて事は今さら、新しい話でもなんでもない
A型事業所に問題意識のある記者や団体の職員は既にもっと沢山の事例を知っている
ハローワークの職員でも。
その中で見ている人間はこのスレも見ている。
取材源秘匿の領域まで記者との間でお互い覚悟が決まったら、報道もされるかも知れないが
今日のような時代になったら、内部告発者の行方を知り、ネットという環境の使い方を考えた方がいい
誰かが何度か書き込んでいるけど
全くもって、こちとらもフィールソーバットです
良しきA型の管理者が事業所の真ん中で倒れて目玉飛び出しながら働いているのに
周囲は全く、サイレントマジョリティー。
マジ、フィールソーバット。 >>822
自分だけの意志だけで動いた結果、最悪の状況になれば家族に迷惑をかけるんじゃないですか？良く考えないとな。事後報告してももう遅い！
ここには利用者意外、多々見ているのは分かっていることよ。
ついでに言うがずっと起きているんだがな。 >>824
最悪の状況になったら何故家族までに迷惑がかかるの？
事業所が家に来て嫌がらせするの？ ID:VlNTECCiとかID:qrHxSp2dとか急に香ばしいのが湧いてきたな
中身があるようで全くない内容 >>826
そう思うでしょ？
でも違うんです。投影という心理用語を知れば、理解できるかも知れない。 >>825
雇用契約の時に守秘義務誓約書とかにサインさせられなかった？
うちのは要約すると
「お前が漏らした情報で作業所が損害を被ったら賠償しろ」って書いてある >>825
家庭環境が悪くなるんじゃないですか？
ずっと事業所にいたい者は放置しておけばいい。
ちなみに訳の分からない事を臨床心理士か？
鬱陶しい。 >>830
何故家庭環境が悪くなるの？
ちゃんと逃げずに具体例を述べてくれ >>828
指定大学で心理士なってからほざけばいい。
何処まで曲がった人間になっているのかと思うとあきれてならないな。 >>832
何故家庭環境が悪くなるの？
ちゃんと逃げずに具体例を述べてくれ >>827
是非、中身のある書き込みというものを実際に書き込んでいただき
ご教授していただきたい。
827の書き込みが内容があるとは到底思えないので、是非とも実例で 事業所潰れて会社都合で辞めたい 失業給付３６０日ゲットできる >>831
せっかく就労Aで働いているにも関わらず苦情などで首になれば身内は悲しむんじゃないでさか？
逃げませんよ。 >>836
そんなの別の所で働けばいいだけでは？と思ってた 例:親が働いて欲しい。
利用者様が嫌だから苦情を言って最悪辞める。
悪循環だと思いますよ。
まぁ、優しい親は構わないんでしょうが
そんな感じじゃないですか？ >>821
大袈裟に分かったようなこと言わなくていいよ
多いとか言っちゃって、悪しきの職員かな？
匿名でも行政は動くところは動く >>838
悪しきA型からマトモな事業所に移ればいい
ただそれだけ
親はどうでもいい >>832
心理士に詳しく投影について説明を受けて言葉として使用した。
自分の使用範囲が間違えていたのなら、専門家に申し訳ない。 >>839
利用者様がどうしてもと希望されれば動きますよ。主査とは？ ID:VlNTECCi
例の自称公務員なのか成りすましなのかどっちだろなコイツ
あとID:qrHxSp2dと同一臭い おかしいＡ型事業所はどんどん相談するなり通報すればいい。
件数が多い方が動かざる得ない。
声を上げない障碍者にも責任がある。 >>841
構いませんよ。気にしていませんから
そう言えば児相にも心理士はいますよ。
私はフィジカルも強いですがメンタルも強い人間ですから
通過点として活躍してください。 通報や告発、喧嘩を止めようとするやつらは
悪しきA型にどっぷりハマった悪しき利用者だな
後で通報や告発しないほうがおかしいと言われるのも嫌なのよね
ほんと恥ずかしい情けない人種だわ どうせ例の自称公務員が仕事したくないから一々通報・告発せずに大人しくしてろって言ってるだけにしか見えない 通報に関して見てて
覚悟がいるなという感想
>>838
この止め方については何言ってんだ？って気はする
それこそ、家族が事業所に嫌がらせを受けるとか、告発者が事業所間で知れ渡り今後就労支援等受けにくくなるっていうならば告発するのを止めるかもしれないけど
具体的にそんな例があるんですか？ 以前からこのスレ見てて変に思うののは、コテハンまだしも
なりすましとか出てきた辺りから、その真偽とかやってるけど
それを言ってどうなのかぐらいみんな知っているでしょうに。
A型とB型があって、7段階ができて、ラベリングの材料は増える一方。
社会問題化する発端は貧困や格差に収斂される帯域から。
障害者の視点からもこの脆い低所得者層の中で、終わり無くやりやって
上にパンチがいかない。
パンチした気になったA型をよく見たら、ガタガタの屋台骨。
抜いた方がいい。色んな意味でね。 そもそも通報されるような悪しきA事通っててこんな事があった、こんな事されたと家族に相談したらマトモな思考してるなら寧ろそんな所は辞めろと言うだろうけどな
寧ろ首でいいんだが 発達で精神障害無なだけど。
東京都の最低賃金が958円×4時間=3832円
×22日=84304円。
手取りだとどの程度? 厚生年金・雇用保険・所得税・住民税・社会保険引かれて。
仕事が楽ならありだな。PC入力とかオフィスとかWeb系とかもあるの?
出来れば6時間いや8時間希望なんだけど。
1年いたら300日失業出るよね。
副業は禁止でもやってても区とかにはバレないよね。
掃除とかカン広いとか給食作るのとか袋ず詰めとかはダメだ。 1年働いたら失業保険にスイッチしてくの繰り返さないと勿体ないぞ >>829
不利益な内容の契約は法で禁止されてるから無効にできるはず。 優良か不良かの事業所の見分け方
特別支援学校の新卒や卒業生を雇用してる事業所は比較的優良
逆に特支の卒業生がいない事業所は障害雇用のノウハウがない。 事業所でMicrosoftのKMS認証回避プログラムが使われてるのを知ってからスクリーンショット撮りまくって証拠保全中 通報はやめといたほうがいいな
つまんないし、仮につぎも障害福祉使うなら後々苦労するだけだし。
まあ、１、２年で潰れるか、若しくは数年先に計画倒産させるつもりで運営してるんでしょ。 自分も今のところが五年後もあるとは思えないからそのつもりでとことん利用させてもらうって感じだな
てかあったとしても五年以内に出ていく
次から次と新しい店やら何やら作り出して、一つがちゃんとオープンする前に
また次に手を出すような奴が代表やってるとこだし長居は無用
ほんとは今すぐにでも去りたいけど病み上がりでまだ先が見えてないし
体力が戻って人慣れしたら出る このスレに住み着いてる移行推しうぜー
ほんっっとしつこいな
失業狙いかよ
そろそろ荒らし認定していいかな？ 通報騒ぎもうざい
本当に通報する人は５ちゃんに書き込まずに通報するから
通報するぞと書いて脅しのつもりかな >>857
> 仮につぎも障害福祉使うなら後々苦労するだけだし。
苦労すると言える理由は？ >>864
・事業所側による常識的な範囲での指導なのに虐待だと過剰に騒ぎ立てる
・勤務中に無関係な雑談をやっている
・明らかに相手が嫌がっているのに過剰に関わろうとする
・ウザい学級委員長みたいに他人のどうでもいい事を過剰に指摘しまくる
・あからさまな失業保険狙いを繰り返す（1年勤めて辞めるを繰り返し）
こんな感じか？ 噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
＊某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。
↑
これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
就労移行支援事業所 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/ しかしここの住人はアレだよね、障害者のスレダから仕方ないか（爆） >>859
悪しきA型なら
あと2年以内には閉鎖の方針 >>857
みんなでどんどん通報しないからだよ。
障害者がおとなしすぎる。 移行スレが廃れてるからといって、ここで移行の宣伝をするのはやめていただきたい。
移行をしつこく勧めてくるのは移行スレで話し相手がいないからだろ。
所詮てめーのエゴ。
スレ違いで迷惑なだけだから消えろ。
無収入生活でも平気な親のすねかじりが。 親元でイヤイヤ追い出され、年金で生活できないから問題児に限って遅刻直前でも皆勤
で、毎日のように職員から注意受け、利用者からひんしゅく者で苦情続出
サビ管に苦言言うも金の為とは言わず、文句があるなら辞めて良いよで終わる 嫌われ者の私が来ましたよ。
私の県では前にも言った様に既に安定されておりまず潰れる可能性は薄いんですよ。
しっかりとした事業主様ではあればまず問題ないかと思いますよ。そんなに心配しなくとも何処の事業主様も考えておられると思いますよ。
余計な心配をするよりも社会復帰の事を考えて欲しいと思いますよ。そう言えばハロワ経緯の方は履歴書が必要だった記憶がありましたよ。 >>861
今朝自治体と厚労省、地元報道機関にbcc入れてメールしといたわ
黙殺されるならそれはそれでまた考える 好きにすればと思いますよ。
各利用者様の自由ですから
(打たないシュ－トは100%外れる！)
頭に叩き込んでおいた方がいいと思いますよ。
それでは >>876
とりあえず主査のいる窓口教えてよ
そしたらメールする 勤怠悪い奴に限って駄々こねるのはなんでなんだろうか
A型じゃなきゃまず首なんだがそういう常識は持ってないんかな
こういうのを首に出来るように制度変えてくれ >>870
ほんとそう思う。
自立支援どころか悪化させられて辞めるなら
辞める人は行政に内容を伝えるべき。
そんな元気もなくなってるのかもしれんが。 >>871
～やめて頂きたい。
までは意見として分かるが、
A型利用者に無収入の者を偉そうに言う権利はないよ。
平均7万円をA型で稼ぐために、月に15万の税金が使われていること自覚してますか？
生活保護より多額の金をかけられてるよ。 皆勤の困ったちゃんは元気なぼけ老人の徘徊並みに害悪だからな。 誰かが言っていた
有能な働き者は指揮官に向いている
有能な怠け者は参謀に向いている
無能な怠け者は下級兵に向いている
無能な働き者は射殺するしかない
と 皆勤＝働き者じゃねえからな？
そこにいても好き勝手やって仕事もロクにできない、覚えようともしないのなら、
タダで金もらおうとする怠け者の給料泥だから。 >>878
> A型じゃなきゃまず首なんだがそういう常識は持ってないんかな
A型は福祉施設だからそういうのは当然の権利と勘違いしてるんじゃないの？
首にできる制度は個人的に大賛成 指導記録みたいなのを残して、ちゃんと解雇できるようにすればいいのよね
障害者側も事業所側もきちんと選別されるべき >>886
そうあるべきとは思うが悪しきA型や経営の苦しいA型が悪用して特開金の期限が切れた利用者を巧妙に辞めさせる手口に悪用されないような仕組みも必要なんだよなあ 特開金関連で切ろうとしているのか、ほかの利用者にも悪影響を出す評判の悪い悪しき利用者なのか
審査委員が判断する必要はあるだろうね。
職員からじゃなく他の利用者からも聞き取りしてさ。
実際悪しき利用者は悪しきA型の温床だからバンバン取り締まってしかるべき処遇でいいと思うよ。 職員からじゃなく他の利用者からも聞き取りしてさ。 ×
職員だけからじゃなく他の利用者からも聞き取りしてさ。 〇 第三者機関的なものとか、それこそ映像音声等の客観的なものは当然必要だろうとは思う
後は事業収益が大きければ補助金も大きくなるとかインセンティブ的なものも含めて気軽に補助金とれなくするとかじゃな >>885
勤怠悪いから穴をあけると周りに大きな負担がかかる施設外には連れていけない
よって施設内に残って内職しかやらせられない
そこまで負担が少ないのに休む＆休憩中に作業や職員、利用者の悪口大会
施設外が嫌だからわざと休んでる…？
もしかして社会人経験がないのかなあ A型のメインエンジンには僕みたいな人生丸ごと精神障害者みたいな
人間が出会わなかった入院経験もあるのかわからない人達が凄く多い。
心療内科やクリニック経由でA型で働く為に
はじめて 受給者証を作って働きに来る人達。
A型という働き方を選択したという以外、共通項が
そんなにあるでなし。A型を選んだ事が一番大きいのだけれど。
A型という働き方があって運がよかったのか悪かったのか
わからないけれど。あんまりありえない状況の中で働いているの
のは事実。
A型のスタッフが無能とよく言われるけれど、人を使う立場にたてば
嫌ってほど、知る難しさがある。しかも、制度から負担を強いられて
いるので、利用者と供にスタッフも制度の中で苦労している。
利用者にも働く利用者と働かない利用者がいて、
スタッフにももちろんそれはいるけれど、それは
どこまでも同じだと思う。
A型の母体となる条件が規制緩和の中で変わっていった事が、一番の本質たと思う。
繰り返し言われるようにA型でを作るには、条件があった。
NPOの参入まではよかったと今のところされている。
株式会社が入った途端に、バランスの調節弁も機能しなくなる。
増えすぎたA型を豊富な障害者の働く場所には変えていける。
厚労省も今の今も、障害者の働くエリアは稼働しているのだから
要はその働く質の転換になるように策を出してもらいたい。
現場だって、ただ、黙って潰れるわけにはいかない。 >>891
休み時間に悪口大会の時点で性格にかなり問題ある奴だろうな
そういうやつは社会経験云々以前の問題と思う 自分がまともな利用者だと思いこんでるのがすげーわ
認知の歪みからきてんだろうけど A型で働いて、かなり時間が経って気がついた事だけと
A型の仕事は福祉的就労であって
いわゆる株式会社的な労働や仕事とは性格が違う
目的は公益。にとどにつまる。
A型で働いていてもそういった説明を受ける事はまず無い。
福祉的就労や公益といったベースでA型事業所が作られるのでなかったら
本当に単純な話。利益出るように商売したらいい。
なぜ、A型事業所でやるのかという面があまりに抜け落ちている。 勤怠悪くて仕事も出来ない人が施設内に隔離されるのは悪いことばかりじゃないけどね
その分施設外でストレスなく仕事に打ち込めるのはありがたいところもある
今心配してるのは法改正で施設外に送れる人数の上限がなくなるのではっていうところ >>894
人をバカにする言葉としては弱すぎるよ。
その程度かい？ >>896
そもそも雇用されるのが間違いという所から目を背けてはいけないと思うの >>898
入ってきた頃はそういう人達じゃなかったらしいよ
その頃は施設外もほぼ無かったそうだし >>899
昔がよかろうが今が雇用条件に満たないとなったら当然辞めていただくべきだろうなぁ >>894
豚小屋の豚のように福祉の養分でしかないヤツらが
狭いとこでひしめき合って単純作業の餌を与えられていながら
余裕こいて私語で他人の容姿や出自を批判してて醜悪極まる あじさい1法人1社が再生断念へ
A型事業所閉鎖、清算手続き移行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010000-sanyo-l33
「輪」とグループ2社は、A型事業所へ支払われる国の補助金などを元手にウナギの養殖や飲食店、コイン洗車場などの多角経営を展開したが、設備投資がかさみ経営破綻した。
負債総額は約14億8千万円。昨年9月に民事再生法の適用を岡山地裁に申請し、10月に開始決定を受けていた。 厚労省“ブラック企業リスト”更新
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00000040-zdn_mkt-bus_all
また、一般企業での就労が難しい障害者が働く「就労継続支援A型事業所」などを運営する「障がい者支援機構」（名古屋市）もリスト入りした。
同社は障害者を含む労働者12人に対し、1カ月間の定期賃金計約150万円を支払っていなかった。
中日新聞の報道によると、同社は昨年、愛知県内で運営していたA型事業所「パドマ」「スーリヤ」を資金難の影響で閉鎖。
多くの障害者が職を失う事態になったという。 >>904
悪しきA型事業でボロ儲けした金を投資しまくった結果がこれか。
しかし、14億もの負債を抱えるということは、その内の借入額が何億なのかは分からんが、
儲けられた時には相当儲けていたんだろうな。
でないと借入もできないからね。 >>905
千葉や埼玉のA型も、利用者給与まで２ヶ月か３ヶ月分支払われないまま閉鎖したらしいね。
ここは、悪しきA型の典型だな。 >>903
本当、自立支援どころか、人間を堕落させる悪しきA型だわな。
お仕事ごっこで月収7万。
そこに注ぎ込まれる倍以上の給付金。 ごく一部の事業所ですか？経営が下手なだけだっただけじゃないですか？他の利用者様及び事業所様に迷惑だと思いますよ。
どなたか私の勤務先を教えて欲しいと要望されまさたが直通ないし代表電話にかけても何の効力もないと思いますよ。もみ消しますから
そう言えば今年は大雪で予算が足りず12億近く国に申請していますよ。(一例として)
助成金なんぞ可愛い金額だと思いますよ。
仮に利用者様の事業所が潰れた時はその時考えるでいいと思いますよ。 私は個人的に思うのですか皆様は運動してますか？何でもいいですが体を動かせばメンタルも自然と強くなると思いますよ。宇野君には感動しましたよ。 職歴短くなってしまうけど、早目に辞めたほうが身のためかな
今後のことを考えると、どうしても足踏みしてしまう…とかなんとか言って躊躇っているうちに潰れてしまうという この要領の悪さ >>908
金の出所がデタラメで優良な事業は成り立たないからね 現役叩き上げ地方公務員の私の考えですがあなた様が何の病気か分かりませんが余り先を考えても意味はないですがある種、選択肢は色々あると思いますので下準備はしておいて悪い事はないと思いますよ。私は悪い人間ではありませんので >>911
書き込みを見ているとまだ不安定な感じがしますよ。自分の体調と相談しながらでいいのではないでしょうか。
経営者は賢いと思いますよ。上手くつつかれない程度に経費で落としたりしていると思いますよ。利用者様が勝てる訳もないんですよ。 >>904
ここの大本の株式会社プロジェはA型開業コンサルやってたからなぁ
今はweb消してなかったことにしてるけどしっかり魚拓はとられてる 開業コンサルやってる所は悪しきが多いんか
社長が不在でおかしいなと思ったら開業コンサルで忙しかったのか >>914
A型利用者の月収の全国平均は
6万8千円とかだよ >>918
10年くらい前のA型利用者の平均月収は11万くらいあったらしいが、
一律短時間の悪しきが横行した結果、数年前から7万を切っている。 最低賃金が安い都道府県だと６万いかないところも多い Ａ型事業所、相次ぐ大量解雇 障害者雇用、食い物 容易に補助金、参入急増
https://mainichi.jp/articles/20171119/ddm/003/040/068000c
一般就労が難しい障害者が働く「就労継続支援Ａ型事業所」で突然の大量解雇が相次いでいる。
企業の参入が相次ぎ、事業所は６年間で５倍に急増したが、公的な補助金を目当てに開業し、障害者に適切な仕事を与えない悪質な事業所も増えているとみられる。
愛知県で８月、Ａ型事業所の経営に行き詰まった名古屋市の株式会社が２カ所を閉鎖し、障害者６９人が仕事を失った。
精神障害がある５０代の男性は「誰とも話さず、容器のふたにシールを貼る作業をずっとしていた」と振り返る。
週５日、４～５時間ずつ働き、月給は平均６万５０００円。再就職先は見つかっておらず、６～８月分の給料は未払いだ。
岡山県倉敷市と高松市では７月、Ａ型事業所７カ所が一斉に閉鎖され、障害者２８３人と職員６６人が解雇された。いずれも同一グループが経営していた。
パンづくりやダイレクトメール封入をしていた障害者らは６月末、全員解雇を通知された。 >>915
公務員は福祉担当なの？
ちょっと聞くけどさ、施設外作業って作業所の敷地から出れば施設外って認識であってる？
それと施設外手当の支払い義務と罰則も可能な範囲で聞きたい
例えば、社長の住居兼事業所(作業所から車で5分程の距離)の除雪をしました
これは作業所の仕事(社長の家の除雪)になるので施設外手当は出ません
・・・これって普通？ やっぱり違法？ >>922
施設外就労の適切な実施について
https://www.pref.aichi.jp/shogai/05jigyousha/shitei/shinsei/06topic/shisetsugai/shisetsugai.pdf
施設外就労(企業内就労)は、一般就労への移行や工賃(賃金)の引き上げを図ることを想定しており、
事業所外で作業を行なったり、個別支援計画等の書類が揃っていても、
実態として上記趣旨を満たさない場合、施設外就労とは判断されません。
就労継続支援における「施設外就労」
https://www.fukushisoft.co.jp/help2/2774/
③施設外就労を含めた個別支援計画が事前に作成され、就労能力や工賃の向上及び一般就労への移行に資すると認められること。
⑤施設外就労により実施する作業内容について、発注元の事業所と契約していること。 基本的に事業所から違う場所に働きに行った場合は施設外就労と考えていますが、社長の家の除雪ですか？これに関してはグレーゾーンなので違法とも何とも言えないと思いますよ。
私の考えでは社長の家に関しては施設外にはならないと思いますよ。 普通に考えて発注元が社長本人は怪しくね？
>>923の⑤に該当するか怪しい気がするが >>週５日、４～５時間ずつ働き、月給は平均６万５０００円。
これ手取りだったら8時間日給1万円＋交通費のバイトした方が良くね?
月7日でこれより稼げる。 しかしスレの消費スピードすごいね
通報騒ぎ、若いの叩き、他利用者の愚痴・叩き、
こんなのしかない… >>922
しっかりと施設外で働いているにも関わらず手当てが支払われないのであれば違法だと思いますよ。その辺りは事業主様によってなぁなぁにされている部分も実際問題あると思いますので
不思議に思えば社長にでも聞いてみた方が一番確実かと思いますよ。 >>922
事前に他の会社と契約交わした上での仕事ではないから施設外にはあたらないとおもうが、
そもそも利用者との雇用契約内容にない作業をさせることがおかしい。
重労働だったなら、都合よく使われたね。 私ですか？5ch障害ですよ。冗談はさておき苦情電話恐怖症障害ですが何か？ 雰囲気変わったよね(笑)
前は6時間働きたいって言ったら叩かれたのにみんなどうしたんだ？ >>930
苦情対応程ストレス貯まるんですよ。
市民課なんかはたまに車で動物ひいたんですがどうすればいいですか？とかあると燃えるゴミと一緒に捨てて下さいとか言いたくもないですが大変だと思いますよ。
6時間働く自信もないんですか？ 都内はIT系の作業所しかないよ
どこもExcelワードITパスポートのスキル必至って！
だったら一般就労いくよ
だから都内の作業所は人が集まってない 都内は障害者雇用が充実してるからA型少ないんだろうな
北海道愛知大阪福岡岡山はなぜか東京都よりA型多い >>932
ダラダラしたい人が淘汰されていってるんじゃないか？
前は4時間＋年金でいいって人多かった >>935
悪しきの話題になるのもそこらへんが多いな
供給過多かもね >>937
悪しきコンサルで生まれたA型、
悪しきで儲けた次のA型事務所が増殖してるんだろうな
地方は障害者雇用が無いから悪しきのやりたい放題 確かに地域格差はあるでしょう。
私個人の意見ですが年金に頼っているから抜け出せないのではないですか？障害も分かりますが年金などないものと思えば何とかなるんじゃないですか？甘えもあると思いますよ。
ちなみに私に消えて欲しいですか？ これ、よくできてるな。
>>312
◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない これも、面白い。
>>315
こんなA型事業所は嫌だ！！
・利用者が肩寄せ合いながら作業している
・作業イスが立ち食い蕎麦屋並みに安くて固い
・1枚1円の封入作業を黒字目指して頑張れと言われる
・職員が三日で辞める
・職員に挨拶しても無視される
・職員も利用者と一緒に昼寝している
・職員が利用者より使えない
・職員が利用者よりも病んでいる
・問題が起こった日ほど事業所ブログが明るい
・5分しか働けない日も強制的に通所させられる
・エアコンが壊れたままの状態でもこれも訓練だ！と言われる
・施設外就労の送迎車が今にも壊れそう
・強制の昼食がとても不味い
・トイレが常に臭い
・まったく楽しくないクリスマス会がある
・経営者が毎年新車に買いかえる >>923-925
やっぱり黒(に近いグレー)か・・・
早い所仕事見つけて出てった方がいいな、レスくれた人達ありがとう うちの作業所は利用者の椅子はすごく質素なのを使ってるのに
社長とスタッフのデスクはすごい立派だわ… >>943
悪しきのお決まりのパターンだね
利用者の環境に金をかける気が全くないという >>944
それなら早く福祉事業所から社会に復帰する事ですよ。
一番嫌いなのは社会復帰も出来ないのに文句は一人前ですか？
結果を出してから言ってもらえませんか？
障害年金なんぞ無くせばいいんですよ。 本音でいいますよ。
就労Aなどで働いている以上無意味なんですよ。何処かで見切りをつけないと幸せになれませんよ。社会は冷たいですよ。
障害年金＋6万と一般で一生懸命働き同金額を稼ぐ。どう考えても後者がいいんですよ。 無理に法定雇用率あげて直接的な負担増やすより、間接的にお金徴収して年金ばらまいた方がまだましな気がしてきたぞ
企業も正直一部の有能な障害者以外いらんやろ 悪しきA型の経営者を肥え太らすために
お仕事ごっこするより
まだ保護受けてもひきこもっていたほうがマシ 辞めてもいい、辞められる条件が揃ってるならすぐにでも辞めたいけど
そうじゃないからここで駄弁るしかない
東京ってそんなにPC系の事業所あるんだねいいなあ
うちは固定席も用意してもらえなくて毎日鞄抱えて狭い箱みたいな作業場をうろうろしてる
デスクワークさせてくれるって言うから入ったのに掃除ばっか
お局みたいな粘着おばちゃんと明らかにB向きの奇声系知的がいる
本当に辞められる状況なら辞めたいよ 納期の短い仕事ばかり2日で納品してばかりで早くやらないといけないから大変だった。これは無理と思った。 >>948
作業所の職員という雇用を生み出してる事に気がつこうか 公共事業と一緒 キチガイに金を与えて野放しにするのは一番危ないからありえないな A型+年金で粘れるところまで粘る
最終的にはB型+年金or生活保護なんだろうけど
グループホームに住んでるから福祉サービスからこぼれる心配は低いし >>934
ITパスくらい底辺高卒の俺でも取れたぞｗ
自分の意思じゃなく会社命令だけど。
ってかこの資格全く需要無いと思ってたけどそういう所では必須条件になんだな。 悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 >>880
まともな事業所の作業は社会に貢献するようになったこと知らないのか？
人間関係以外は普通のパートと変わらんぞ 利用者は糞ならば、職員も糞だからな。
上手くいくわけないよな。 クソっていうか、ただ甘いお友達みたいな職員はこの業種向いていないと思うよ。
叱らないから威圧感もないが、クソ利用者とトラブル起こした時頼りにもならない。
あと放置プレーで丸投げするタイプもダメだね。
全部気の優しい真面目な利用者に負担が行って潰すことになる。
基本優しいけど放置せずいう時はズバズバ言う、厳しい職員じゃないとダメだわ。
Ａ型3年利用して思ったこと。 ウチの事業所の清掃リーダーの精神のおっちゃん利用者、職員よりよっぽど職員らしい性格している。
仕事ナメている奴には厳しく言うし、リーダーとして周囲に指示を出し放置なんてしない。
さすがにその状況おかしくて色々不平不満がたまっているが、そりゃそうだろうな。
早くオッチャンには良い会社に一般就労が決まってほしいと思う。 >>957
そうなんだよ、人当たり以外は普通のパートと同じ
ここの人は旧式のA型しか知らない感じ
自分のやってる仕事がしっかり社会に貢献してるの分かるからやりがいあるよ
ここの人は無責任に一般行けって言うけど
障害者枠って配慮ゼロで潰しにかかってくるとこか配慮されすぎて雑用未満のところばかり、特に後者
配慮された人当たりで仕事内容はきっちりしてる成長できるA型はとっても大切 必要だけどな、それを利用者にやらすのがしょうもない悪しきなんだよな。
職員がまとめ上げるべきなのに。
そうやって反論すりゃ「リーダーやることも立派な訓練」とああ言えばこう言う状態。
障害枠の一般就労でリーダーやらされるような経験って皆無だろ。
正社員ですらない求人ばっかなんだし配慮受けながら無理せず働くのが障害枠なんだし。
悪しきは配慮なんてしちゃいない、人の善意や真面目さに付け込んだ汚いやり口だ。 >>961
そのまともなA型が２割３割もないと言われているんだけど？
岡山か大阪かどこかで調べたら８割が事業赤字らしいんだけど？
何をもって旧式とか言ってるの？
新しくできたA型のほとんどがコンサルやFCありきの悪しきって言われているのだが？
何を根拠に一般障害者枠は配慮がないと言っているのかな？
それは決めつけ過ぎでないか？
悪しきA型関係者な方なのですか？ >>966
まともなA型の利用者ですよ
悪しきは全部潰れていいと思ってますよ？
あと障害者枠は配慮のしすぎが問題だと書いてますよ？
これは先人たちがやった事々への報いが返ってきています 配慮と甘やかしは違うからな。
俺は電話対応なしで仕事を煽られたり同時進行でやるように言われたりリーダーやらせるとか
されなきゃそれでいいと思っている。
そうすりゃ能力発揮できるし長く働ける自信もある。
健常者クラスのボーナスや給料なんてもちろんいらない。 >>961
煽りでなく、
社会に貢献していてやり甲斐のあるA型事業所の
リストあげてほしい
所在地と事業所名はイニシャルでもいいよ
埼玉県民より
ついでに障害者採用がブラックな企業の情報も >>969
法改正で各所のHP等で情報が公開されるようになるらしいですよ
一番わかりやすいのはそこで平均賃金を見ればいいのではないでしょうか
自治体によっては既に公開しているみたいです >>971
理由は？
障害があってこれらができないんだから配慮だと思っているが？
手足が不自由な人に早く走れとは言うまい？ >>968
いらないって言わなくてもくれないよ
「俺は2つ以上のことはしないし、
みんながやってる仕事であろうと苦手なことはしない
マイペースに口出ししないで欲しいし責任あるリーダーとかやらないけどこれを守ってくれるなら長く勤まる」
なんて言われて誰が雇うと思う >>973
悪意ある編集乙。そうやってワガママに仕立てたいんだ。
なんか発達に牙をむく定型思考そのままだな。 >>974
さんざんわがまま言っておいて自分は絶対に正義なんだね
障害者だから仕方ないのかも知れないけど必要とはされないよ >>972
何の障害なん？
電話応対「出来ない」だから聾唖は確定なんだろうけど
あとは発達か >>976
発達。電話対応は健常者就労でやってコテンパンに打ちのめされた。
今では受話器があるだけで気になってソワソワする。
そういうトラウマも持ちやすい障害だから配慮が必須。
それは支援者も甘えじゃないって言ってくれている。 >>975
障害枠で精神に電話対応を配慮する求人はたくさんあるし、発達障害や精神障害の特性で
臨機応変な対応や二つの事を同時にこなすことが難しいのは症状として認められている。
当然周囲に気を配るリーダーなんてやらされば潰れてしまう。
すべて経験してうまくやれず十二指腸潰瘍と鬱病で倒れた俺が言うので間違いない。
俺は別方面で努力しているし評価もされているからな。
それをアピールできるよう支援者と就職活動している。
一度採用決まりかけたが、短時間勤務から始めたいという要求が受け入れられず不採用になってしまったが。 >>968の条件だとA型も厳しいような気がしますが緩いところに通所してるのでしょうかね
私の所ではその出来ないことリストの要素薄いながらも全て必要ですが… 聾唖じゃないだろ
障害者に理解がない定型はスレから出ていけ >>979
欲求ばかりだから採用されなかったんだろうね >>978
オフィスは一通りできる、ＶＢＡもかける、ＤＴＰソフトも扱える。
軽作業もパソコン暇なときに手伝っていたから慣れれば問題なくできる。
足腰に障害はないので台車で荷物も運べる。
自分ではガッツリ正社員より正社員やリーダーの補助が向いていると思っている。 >>982
時短勤務が社内規定にないからダメだっただけ。
他には何も問題ないと言っていた。
できれば、時短から始めたいと控えめに言ったけど、それがガッツリ
「時短からじゃないとダメ」にとらえたのが原因だとハロワ担当者から聞いた。
いきなりフルタイムはやっぱり環境の変化にも弱いから不安があった。
支援者もまじえて面接したし、支援者も時短から始めてもいいかどうか質問するのは
全くおかしい事じゃないと言っていたしな。 >>980
すごいね。そんだけできればクローズでいけるんじゃ？
俺もこんな障害無ければ一般クローズで年収300万以上あったと思う。 >>984
いい仕事が見つかるといいね
そこで自分の得意なことを自分からの要望以上に頑張ればいいと思うよ
ただ甘えっぱなしのくせに自分の欲求は配慮の範囲だと主張し過ぎるとどこでも嫌われると思うよ
障害者に向かってきついことは言いたくなかったけど嫌悪感が湧いてレスしてしまったもの >>983
正直補助で採りたいとは思わないんじゃないかな
あなたの要求全部満たしたら基本社内ニートでたまにちょろっとした仕事をしてもらうくらいで。どんな仕事にも締日はあるんだし。
黙々軽作業系じゃないと厳しいんじゃないかね体調的にも >>986
俺がこれだけ言っても甘えと思うならもうレスしないほうがいい。
平行線だし、分かり合えない健常者の人なんだろうね。
応援ありがとうね。
>>987
パートメインで当たっている。
求人欄に電話対応の配慮ありや、そもそも電話対応って書いてない所しか応募してないよ。
他の配慮事項は支援者に調整してもらおうと思っている。
働いてみなけりゃわからんことも多々あるだろうし。
社内ニート避けるために自分の仕事空いたなら俺はヨソ手伝うけどね。
それがさっきいった軽作業や内職手伝うってこと。
悪しき利用者はそんな素振りもみせずサボリ倒してるけどね。 >>970
ありがとう
平均賃金までわかるのはいいですな >>987
環境的には大手の特例子会社が割とそんなとこ多いような…
あれもこれも出来ないと言っちゃうと面接通らないと思いますが >>970
あなたのA型のお仕事はどんな内容？
特定されない程度に教えてほしいです >>991
特子にはスキャニングＰＤＦ化作業多いからやりたいけどね。
全然受からないけど。
>>987の言う通り本当はもくもく系の作業やりたいけど事務ばっかで困る。
清掃は経験上適正なかったし。 ちょっと検索したらこんなものが
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/soshiki/shogaifukushi/103327.html
福山市
利用者のみなさまが，市内にある就労継続支援A型事業者を比較・検討して適切に選択できるよう，事業者情報を公表しています。 >>992
施設外が主です
私は事務的な事をメインに任されています
臨機応変さが第一で専門的なPCスキルはほぼ必要ないです >>995
あーいいね
ほんとにちゃんとした施設外就労ですな、 次スレ
A型事業所・A型作業所 Part46.β ワッチョイなし
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1518928922
ワッチョイありを立てたい人はご自分でお願い
あまり詳しくないもので このスレッドは１０００を超えました。
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