【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】

1優しい名無しさん (ワッチョイ 078a-fzSc)2018/03/27(火) 19:16:05.08ID:93InUkaQ0
2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう

>>980前後で次スレを立ててください

ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml

前スレ
【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516519499/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

178優しい名無しさん (ワッチョイ ebea-9X+z)2018/06/12(火) 07:12:41.90ID:UsdHzQjP0
>>175
結構強い
ゾルビデムとセロクエルの中間ぐらいに感じた。
ただ他の眠剤と違って飲み続けると違和感がなくなり馴染んでくる不思議な薬

179優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/12(火) 10:57:01.34ID:KPdh2QuG0
ベルソムラ10ミリを扱う薬局が増えてきた気がする
という事は病院によってレセプト書き換えあったのかな

180優しい名無しさん (ワントンキン MM53-Z94h)2018/06/12(火) 11:23:47.23ID:tNrAfYl0M
>>162
胃酸でやられるの意味がわかんない
薬って胃酸で溶けないと意味ないんじゃないか?

181優しい名無しさん (ササクッテロ Spdd-yBbK)2018/06/12(火) 14:26:59.55ID:mb76xUX4p
10mgって飲み合わせのある薬飲んでる時しか処方できないとか医者が言ってたけど。。
大丈夫なの?

182優しい名無しさん (ワッチョイ 9b93-LHz9)2018/06/12(火) 15:00:08.54ID:8/iC9tJp0
>>181
大丈夫だよ

183優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/12(火) 15:03:56.48ID:KPdh2QuG0
>>180
さっと胃で溶けるものを売りにしたり
胃で溶けず腸まで届くのを売りにしている製品もある

184優しい名無しさん (ワントンキン MM53-Z94h)2018/06/12(火) 16:29:05.38ID:tNrAfYl0M
>>183
それはわかるがこの薬は胃酸で溶けたらNGなのか?

185優しい名無しさん (ガラプー KKab-4br+)2018/06/12(火) 16:57:50.34ID:2Bhl2V+FK
一定量以上の水で飲めば割ったからと胃が荒れるわけない

186優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-Az9J)2018/06/12(火) 20:34:15.80ID:JJTHIA+S0
>>177
眠いのに寝られないんじゃなくて
眠くならなくて眠れない
かといって眠らないままでいたら体調を崩すから、薬を飲んで無理矢理寝てる
自分の場合はね

187優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/13(水) 01:08:19.38ID:B4ezqN0O0
20mgだと多いからピルカッターで割ってしまった
半分はピルカッターにそのまま入れてあるけど大丈夫かな

188sage (ワッチョイ 31fb-+Dvi)2018/06/13(水) 06:51:48.06ID:CdGCoVj90
>>186
>かといって眠らないままでいたら体調を崩すから、薬を飲んで無理矢理寝てる
私のケースと、全く同じです。
 以前は、レンドルミンでしたが、8時間寝ても
昼食後に睡魔に襲われる。
 現在は、マイスリー+ベルソラムで8時間睡眠。
昼食後の睡魔も発生しない。

189優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-HWv4)2018/06/13(水) 11:26:49.38ID:B4ezqN0O0
10mgにしても朝残る感じだな
薬が合わないのかな

190優しい名無しさん (ワッチョイ 0be3-5xV6)2018/06/13(水) 13:50:12.76ID:A1ur2ena0
俺はセルシン+ベルソムラ
これでなかなかいける

191優しい名無しさん (ササクッテロ Spdd-yBbK)2018/06/13(水) 15:21:04.54ID:QzsQhScTp
>>187

どういう効き方するかはなんとも言えないけど
用量で調整するなら粉砕して重さで管理。
飲むときはオブラートかなあ

192優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-Az9J)2018/06/13(水) 17:32:28.63ID:HrDQ0rhFa
>>188
全く同じではないと思うけど
睡魔に襲われるとかないから

193優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 18:27:53.32ID:RJvf3/kn0
>>189
5ミリにしたらいいとおもいます
今は10ミリ処方もしてくれるからそれを半分にするのもいいかもしれません

194優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 18:35:24.49ID:RJvf3/kn0
自分の場合は一度沸騰させた50cc40度くらいのお湯にベルソムラ20ミリを入れて
溶かして飲んでます
ビーカーで10cc測って飲んでます
これで一回4ミリ計算になります
水溶液の色はカルピスくらいの色になります
もしやるなら半分に割ってからくるくるかき回したほうが
すぐ溶けます
飲みきれない分はアルミホイルでビーカーごと包んで冷蔵庫へ入れてます
できたら蓋付きの入れ物がいいかもしれません
毎回軽くかき混ぜてから10cc計測して飲んでいます
5日ほどで飲み干しますが効き具合は安定してます

私の場合は水溶液にしたら効き始める時間が2時間→40分ぐらいになりました
効果時間はそれほど変わらないと思います

195優しい名無しさん (ワッチョイ 33eb-YtUU)2018/06/13(水) 18:44:05.71ID:uWc6a0140
簡易懸濁かよw

196優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-EqDK)2018/06/13(水) 19:48:30.99ID:bgqg+FjP0
>>194
そういうやり方もあるんですね
初めて知りました
誰かに教えてもらったんですか?

197優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 19:54:54.91ID:RJvf3/kn0
>>196
睡眠薬や向精神薬を辞めるときに
錠剤の種類だけじゃ量が極端に変わりすぎるので
ロヒプノールを例にした場合
2ミリ→1ミリ→0.5ミリ→水溶液を作って2週間〜1ヶ月毎に0.1ミリづつ減らしていき
辞めていくという方法があります
これは調剤薬局が医師の指示通り”手数料を取って”作ってくれるのですが、
だったら自分で作ってみようと思って勝手に作りました
たぶん他にもたくさんやってる人はいるt思いますよ。

198優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-EqDK)2018/06/13(水) 20:02:21.75ID:bgqg+FjP0
>>197
勉強になりました
ありがとう

199優しい名無しさん (ササクッテロロ Spdd-Az9J)2018/06/13(水) 20:07:51.59ID:SjB35AtXp
正確には水には溶けない薬が多いので、減薬で使うなら牛乳でやるといいよ
ミルクタイトレーションで検索してみて

200優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 20:48:53.20ID:RJvf3/kn0
豆乳でもいいかな

201優しい名無しさん (ワッチョイ 198a-5GGF)2018/06/13(水) 21:53:30.32ID:bgqg+FjP0
>>199
一瞬キャトルミューティレーションに見えましたw
検索したら水色の画像とか出て来て
オエッ てなりましたが参考になりました
ありがとう

202優しい名無しさん (ワッチョイ 1325-EUeP)2018/06/13(水) 22:15:56.14ID:RJvf3/kn0
100均でゴマすり器買って来て粉々にしたら溶けにくい薬も溶けるかも
あとはカプチーノ作る機械も100均で買ってきたら
コップに突っ込んで電源オンにするだけでいい感じに溶けるかも
液体マイスリーとか作りたくなってきたw

203優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/14(木) 00:08:12.41ID:eqf+9MAA0
>>191
粉砕する物もオブラートも無いのでてきとうにカットしてみる

>>193
10で多いんだから更に半分にして5にしてみる
とりあえず単純にそれで行ってみようかと

204優しい名無しさん (ワッチョイ e11d-jgxh)2018/06/14(木) 06:09:49.57ID:CP0oDCj30
水でも牛乳でも冷蔵庫に入れないわけにはいかないだろうから、
そのまま飲むよりは保管に手間が掛かるね
旅行や出張の時はどうするかというのもある

あと、家族、特に子供がうっかり一気飲みでもしたら大変なことになる

単身向けの方法かな

205優しい名無しさん (ワッチョイ 3ee3-MuvU)2018/06/14(木) 09:43:35.78ID:i1IagQ3l0
ベルソムラの粉薬は出来ないのかねー

206優しい名無しさん (ワッチョイ c225-NjE2)2018/06/14(木) 10:35:21.42ID:gGcUJd7r0
包装が難しそう

子供対策としてはそれぞれ家の冷蔵庫が違うから
使う当人が考えるしかないね
遮光ビンとか金払えばいくらでもあるけど

試験管とビーカーくらいなら簡単に手に入るし
コルクキャップ付き試験管をアルミホイルで包んで子供が食べそうに無い
レタスの外側の葉っぱで包んで保存すればいいかも
鍵付きの箱とかもあるけど、そこまでする必要があるかどうかは
しつけにもよるから必須とも思わない

207優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/14(木) 13:13:59.55ID:eqf+9MAA0
5mgでも朝残る感じがする
昨日疲れてたから単純にダルいだけかもしれないけど

208昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)2018/06/14(木) 18:05:39.68ID:/YclxokL0
割るのは製薬会社が推奨してないだけで
実質は割っても問題ないだろ。
割ったまま長期間放置するわけじゃなくて、翌日には飲むわけでしょ。
>>187の方法なら直射日光は避けれてるわけだし、たった1日で劣化するとは思えん。
カプセル剤じゃないから中身が飛び散ることもないし。
まあ>>187の場合は20ミリを割るなら10ミリ使えばいいじゃん? と思うけど、10ミリ処方したがらない医者がいるしな。

つか、「10ミリ錠2錠」って出し方は出来るのかな?
マイスリーなら5ミリ錠2錠、というのは一部の医者を除いて普通にやってくれるし、
ルネスタの「2ミリ錠+1ミリ錠」みたいな混在処方もやってくれる医者はやってくれるが、
ベルソムラでそういう出し方してる医者は今のところ見たことないな。

209優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-uYXe)2018/06/14(木) 18:07:42.44ID:2dXGSGWG0
マイスリーと違うのか

210優しい名無しさん (ワッチョイ c225-NjE2)2018/06/14(木) 18:08:39.46ID:gGcUJd7r0
>>208
やってくれるよ
10ミリか20ミリのどっちが合ってるかわからないとき
10ミリ2錠処方にしてくれる
それで次回10ミリ1錠か20ミリ1錠か決まる
どっちつかずの場合15ミリを試してみて
3回目の受診でどれかに絞るっていうパターン

211優しい名無しさん (ワッチョイ c225-NjE2)2018/06/14(木) 18:11:03.63ID:gGcUJd7r0
あ、そうそう
10ミリは病院によってレセプトに入ってないことがあるから
処方しないんだと思う
手書き処方箋書けばいいんだろうけど、
近所のぼろい病院は信じられないことにルネスタが入ってなくて
ルネスタ処方してくれなかった
しかも今月の話、だからレンドルミンにしてもらった

212昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 19:00:20.53ID:/YclxokL0
>>211
そういや前スレ・・・って言っても重複スレがあるから
もはやどのスレか忘れたが、
「精神科以外でも向精神薬って出せるんだ」みたいな趣旨の書き込みを見たな。

ベルソムラは向精神薬ではないがそれはさておき、
医師免許は精神科も他科も同じだし、出せないってことはないだろう。
(免許の異なる歯科医は知らないが)。
田舎だと内科しかないから内科が整形外科や皮膚科の範疇の薬を出すとかザラだし。

「精神科以外で、精神科範疇の薬を出せるか」
「というより、皮膚科で整形外科の薬など、他科相当の薬を出せるか」
は基本的には、以下か。

・医師免許が同一である以上、法律上は可能。ただし院内ルールで無理な場合あり。
・院内処方の場合、在庫があれば出せる。在庫がなければ院外処方の処方箋。
・院外処方の場合、処方箋を書くだけだから病院の在庫は関係ないので、診療科によらず出せる。

・院内処方院外処方問わず、病院のコンピューターに登録されていなければ出せない。
この場合、
「登録されてないので出せないと言う病院」
「新規に登録してくれる病院」
「登録はしないが処方箋の備考欄に書いてくれる病院」←俺の場合はこれだった。というより、病院の受付や医師が、コンピューターでの新規登録をやろうとしたが、その登録の操作方法を誰も知らなかったというオチだがw 普段、新規登録なんてしないから誰も操作方法分からなくても仕方ないか。
「登録はしないが手書きの処方箋で対応してくれる病院」←>>211の言う手書き対応
に分かれる。

なお、病院のコンピューターにも当然、新旧があり、
新しいコンピューターだと、睡眠薬3剤処方しようとすると「減額対象になりますがいいですか?」という確認項目が出るのに対し、
>>211が経験したような古いコンピューターだと、エラー表示する機能が入ってないので、「http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1904131_2_lb.jpg」という、マイスリーの処方上限日数を無視した無茶苦茶な処方箋が出せてしまったりする。

213優しい名無しさん (ワッチョイ be9f-UpE4)2018/06/14(木) 19:07:30.42ID:+fk7jb7K0
現実は、社会保険支払基金の査定があって、減額されるので医者側で出さない

214優しい名無しさん (ササクッテロ Spf1-6FwC)2018/06/14(木) 19:34:33.99ID:HDhPlfrap
逃げ道があってイーラーニング受けると減額されても加算されるんじゃなかったっけ?

215昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:33:17.94ID:/YclxokL0
>>186
眠くならないということは寝なくても体調崩さないのでは?

人間の三大欲求とはいえ、人間皆が3大欲求を持ってるわけではない。

俺みたいに性欲が欠落してる人間は、
(今まで話して信じくれた人間がネットとリアル合わせても1桁だが)生まれてから一度も自慰行為をやったことがない、というか、やり方を知らないからやりようがなく、やりたいとも思わず、そもそもオナニーとセックスの違いすらよく分かってないが、
オナニーしないからといって健康を害してはいない。

睡眠欲も同様に、眠くならないなら、
その人にとっては寝なくても体調崩さないのでは?

食欲とて、嘘か本当かはとにかく、
30年間一切の飲食をしてない人とか水だけで30年間生きてる人とか、いるんじゃなかったっけ?
まあそれは極端にしても、
食事が面倒だからサプリやカロリーメイトで済ますって人は結構多いが、これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落ではない。

あ、でも、食欲の例で言うと、食欲が欠落していても生きるために仕方なく食べるわけだから、
睡眠欲がなくても無理矢理にでも寝ないと生きていけないってことになるか。

216昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:34:04.99ID:/YclxokL0
っていうか、三大欲求の中で生死に関りがないのが性欲だけで、
食欲と睡眠欲は欠落していても摂取しなければ死ぬということか。

217昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:36:00.55ID:/YclxokL0
>>215
肝心な部分を間違えた。文末。

×これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落ではない。

〇これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落で「ある」。

218昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-UTdM)2018/06/14(木) 20:43:32.48ID:/YclxokL0
>>195
漢字が読めん。

てか、>>194からの流れ、
ベンゾ離脱スレと間違えたかと一瞬思ったわ。

>>197
処方箋に粉砕指示があれば手数料はかからないはずでは、、、

>>199
水はダメだけど水溶液ならいいんじゃないの?
水溶液か牛乳かは好みが分かれるけど。

>>202
マイスリーの液体版は既にあるのでわざわざ作る必要がなかったりする。
ゾルピデム後発品 内用液「タカタ」
http://www.geocities.jp/daylightkeep/170912_171828_2_lb1_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/171002_113939_2_lb1_2_lb.jpg
(↑実物 ↓処方箋記載例)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/innai-ingai11_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1912071_2_lb.jpg

219優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-uYXe)2018/06/14(木) 21:08:07.01ID:2dXGSGWG0
ゾルピデムは副作用が大きい、せん妄も起きやすいと思う
きけんな薬物だね

220優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-uYXe)2018/06/14(木) 21:14:21.64ID:2dXGSGWG0
>>175
コメント内容

221優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/15(金) 19:10:08.60ID:P6QqZPhd0
ベルソムラが効き過ぎるって先生に話したらロゼレムってのを出された
効いてくれるといいんだが
夜中に隣から騒音がする、もしくはするかもしれない緊張感で眠れない感じなんだけど

222優しい名無しさん (ワッチョイ 0693-Bw3Y)2018/06/15(金) 19:14:18.30ID:ykKWB92q0
>>221
その2つの薬は機序が違うからどうとも言えないけど、ま、ロゼレムを数日試してみて様子見が吉。
しかし、ベルソムラが効きすぎというのはどういうこと?寝過ぎて起きられないと言うこと?

223優しい名無しさん (ワッチョイ 3ee3-gvEZ)2018/06/15(金) 20:23:52.45ID:cdfbpvSI0
>>221
それなら抗不安剤だしてもらったほうがいいような気がする

224優しい名無しさん (ワッチョイ 82b3-1Yxh)2018/06/15(金) 22:19:05.42ID:P6QqZPhd0
>>222
効き過ぎというか翌日の昼過ぎまで薬が残る感じだったので

>>223
デパスとドグマチールを出してもらってるけど、ちゃんと効いてるのかどうかよく分からない
22〜23時頃に飲んでる

225昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)2018/06/16(土) 17:10:22.03ID:TlkFrFQc0
ロゼレムは即効性のある薬じゃなくて
中長期的に飲んで効いてくる、漢方薬的な性格の薬だから、
2錠飲んだらグッスリってのは考えにくいが、そういう人もいるから、個体差か。

ベルソムラも作用機序は違っても即効性という意味で似たような薬だけど、
10ミリ、15ミリ、20ミリと規格が3つあるということは、
ミリが多いほうが睡眠作用が強いと言うことか。

素人的には、ベンゾならミリ数を増やせば寝つきが早くなったり睡眠時間が長くなったりは分かるが、
オレキシン阻害には容量もクソもない気がするんだけどね。
ベンゾをOD(過量服薬)すれば寝つき・睡眠時間が向上するように、ベルソムラもODしたらそうなるんだろうか?

226優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-6FwC)2018/06/17(日) 19:10:54.82ID:ASXEAUHu0
海外は5mgがあるようなこと見たことあるが
日本の申請は40mgが20mgになったってことだから
今の認可用量はおかしいんじゃないのかと思うわ。

227昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 2ea5-uYXe)2018/06/18(月) 22:08:23.36ID:K9RPA8Hg0
錠剤カッター(ピルカッター)欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い(発払い)で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
 
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか?そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
(参考↑)

(実商品)
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
(使用目的不明のすりつぶしクラッシャー+箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり+ほぼ未開封の錠剤カッター+薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。

連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとpcメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
smsやまた通常のケータイメールにしてくだい。

228優しい名無しさん (ワッチョイ 2ee8-Hvr/)2018/06/19(火) 09:12:17.90ID:IbQR8CSB0
>>227
いらないです寿司を語ろうスレに帰ってください

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