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【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん2018/03/31(土) 10:41:25.27ID:vYkNyYMB
「ATARU」とか「レインマン」とか「シンプルシモン」とか「君が教えてくれたこと」とか

あと「それっぽい」の真偽を議論しておもしろいかも
できれば「知的障害のないもの」について詰めたいけど
でも知的障害ありでもいいや

発達障害、アスペルガー症候群、自閉症、自閉症スペクトラム、ADHD、広汎性発達障害、高機能自閉症、サヴァン含む
000212018/03/31(土) 10:46:10.56ID:vYkNyYMB
せっかくだから、貼り付けとく

作品名 / カテゴリ / 知的障害 / 発達障害分類
(五十音順)

青い鳥 (重松清) / 映画以外 / /
ATARU / ドラマ / 知的障害あり / サヴァン症候群
ATARU 劇場版 / 映画 / 知的障害あり / サヴァン症候群
家の鍵 / 映画 / /
英国王のスピーチ / 映画 / /
音符と昆布 / 映画 / /
海洋天堂 / 映画 / /
格闘探偵団 / 映画以外 / /
君が教えてくれたこと / ドラマ / 知的障害なし / 高機能自閉症(軽度知的障害)
きよしこ / 映画以外 / /
くちづけ (2013年の映画) / 映画 / /
くちづけ (劇作品) / 映画以外 / /
恋する宇宙 / 映画 / 知的障害なし / アスペルガー
昆布と音符 / 映画 / 知的障害なし / アスペルガー
ザ・コンサルタント / 映画 / /
志乃ちゃんは自分の名前が言えない / 映画 / /
志乃ちゃんは自分の名前が言えない / 映画以外 / /
シンプル・シモン / 映画 / 知的障害なし / アスペルガー
聖者の行進 (テレビドラマ) / 映画以外 / /
ソーシャルネットワーク / 映画 / “知的障害なし(高知能)” / アスペルガー
000312018/03/31(土) 10:48:16.29ID:vYkNyYMB
だいすき!! ゆずの子育て日記 / 映画以外 / /
抱きしめたい (2002年のテレビドラマ) / 映画以外 / /
TOUCH/タッチ / 映画以外 / /
沈黙の女/ロウフィールド館の惨劇 / 映画 / /
手をつないでかえろうよ?シャングリラの向こうで? / 映画以外 / /
手をつなぐ子等 / 映画以外 / /、手をつなぐ子ら / 映画 / /
天使が消えた街 / 映画以外 / /
どんぐりの家 / 映画以外 / /
裸の大将 (映画) / 映画/ /
裸の大将放浪記 / 映画以外 / /
光とともに… / 映画以外 / /
ピュア (テレビドラマ) / 映画以外 / /
フォレスト・ガンプ/一期一会 / 映画 / /
プリズナー (映画) / 映画 / /
僕の歩く道 / 映画以外 / /
ぼくはうみがみたくなりました / 映画以外 / /
星の国から孫ふたり / 映画以外 / /
マイネーム・イズ・ハーン / 映画 / /
まごころを君に / 映画 / /
真白の恋 / 映画 / /
Mommy/マミー / 映画 / /
マラソン (テレビドラマ) / ドラマ / 知的障害あり / 自閉症(知的障害あり)
マラソン (映画) / 映画 / /
みてハッスルきいてハッスル / 映画以外 / /
メアリー & マックス / 映画 / 知的障害? / アスペルガー
メリーに首ったけ / 映画 / 知的障害あり / 弟が自閉症
モーツァルトとクジラ / 映画 / /
ものすごくうるさくて、ありえないほど近い / 映画 / 知的障害なし / アスペルガー
四日間の奇蹟 / 映画以外 / /
ラヴソング (2016年のテレビドラマ) / 映画以外 / /
レインマン / 映画 / 知的障害あり / サバン症候群
ロストパラダイス・イン・トーキョー / 映画 / /
000412018/03/31(土) 10:49:00.55ID:vYkNyYMB
「君が教えてくれたこと」はまあ面白かったかな
0005優しい名無しさん2018/03/31(土) 15:29:21.45ID:PQZ776AO
ワイルド・スピードの一作目
整備士の一人(ジェシー)がADHD
000612018/03/31(土) 15:52:52.87ID:vYkNyYMB
>>5
あれ、そうなの?
知らなかった
それ載ってないね
でもそれ、主人公じゃないんでしょ
000712018/03/31(土) 15:53:21.67ID:vYkNyYMB
「主人公じゃないけど出て来るシリーズ」に載せてみようか
000812018/03/31(土) 15:56:10.36ID:vYkNyYMB
これは上げよう
0009優しい名無しさん2018/03/31(土) 16:07:35.81ID:sa8BNsXr
攻殻機動隊sacのわらいおとこアオイくんはあすぺるがー
001012018/03/31(土) 16:48:49.45ID:vYkNyYMB
観てないけど
一応入れとく

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ワイルド・スピード
001112018/03/31(土) 16:49:49.49ID:vYkNyYMB
映画でもないけど
入れとく

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/攻殻機動隊_STAND_ALONE_COMPLEX
0012優しい名無しさん2018/03/31(土) 16:50:10.80ID:Gk2OfSpK
>>1
乙です
本当に立てたんだね

君が教えてくれたこと / ドラマ / 知的障害なし / 高機能自閉症(軽度知的障害)

なのに気象予報士とれるってすごくない?
001312018/03/31(土) 16:50:14.17ID:vYkNyYMB
あれ、出ないw
001412018/03/31(土) 16:57:01.94ID:vYkNyYMB
>>12
立てたよ、よく見つけたねw

正確に言うと、まだとってないよ
最終回で今から取るって言ってる

それより
「すごい」って言うけど、私にとってはもはや当たり前なんだよなあ

「アスペ、ASD、発達」なんぞ
「社会不適性を持った特殊能力者」みたいなイメージなってる
もはや「特殊能力者の代名詞」と言って過言でない
それだけカッコイイ言葉なんだw

フィクションの見過ぎかなあw
001612018/03/31(土) 17:26:57.97ID:vYkNyYMB
>>15
へえ。
0017優しい名無しさん2018/03/31(土) 17:49:07.27ID:Gk2OfSpK
>>14
あの交流スレ途中から、発達が定型の振りして紛れ込んでる気がする
次スレ立てたのも多分そう
001812018/03/31(土) 17:55:35.54ID:vYkNyYMB
>>17
ええやんどっちでも
君の好きな作品はどれ?

私はレインマンも好きだよ^^

あと明日何観るか迷ってんだあ
001912018/03/31(土) 18:07:21.27ID:vYkNyYMB
念のため入れとく。
リンクあるよ。

発達障害を描く作品一覧(映画、ドラマ)表形式
ttps://asdpharm.com/sample-page/hattatusakuhin/
002012018/03/31(土) 20:23:16.23ID:vYkNyYMB
今日は
「羊たちの沈黙」にしようと思う
002112018/03/31(土) 20:24:55.65ID:vYkNyYMB
fuluで見れるよ
002212018/03/31(土) 23:38:38.50ID:vYkNyYMB
今見て来た
レクター先生が意外にやさしそうって思ってしまった・・
002312018/04/01(日) 00:20:22.14ID:52qL2kc1
この人達も大きく言うとASDなのかな
虫に異常にこだわってる描写もこれ系だよね
それに「連続体」というなら
ずっと追って行けばサイコパスまでつながってる気もする

つか今になってみると
虫集めてる内視のにいちゃんとかもはや
コメディに見えるw
002412018/04/01(日) 00:21:45.72ID:52qL2kc1
あとみんな観に来てくれてありがとう
良ければコメント書いてって
みんなで感想を集められると面白いと思ってんだよ
0025優しい名無しさん2018/04/01(日) 00:30:25.34ID:u/Khto0T
ビューティフルマインド入ってる?統合失調症の映画なんだけど。
0026優しい名無しさん2018/04/01(日) 00:46:51.91ID:owt/nihN
>>16
15も公開されてる
002712018/04/01(日) 01:12:29.46ID:52qL2kc1
>>25
どっかで見たけど入れてないね
でも統合失調は今のところ、発達障害じゃないよね
まあ入れるか
候補にしよう
002812018/04/01(日) 01:14:52.27ID:52qL2kc1
>>26
劇場で?
一応サイトでは
パソコンで見られるもの対象予定なんだ
ひきこもりだからねw

でもまあここに書くのはいいよ
感想書きなよ
みんな見に行くかも
0030優しい名無しさん2018/04/01(日) 08:16:28.11ID:owt/nihN
>>28
いや、YouTube上での無料公開だよ。>>15のサイトから見れるよ
003112018/04/01(日) 08:36:59.75ID:52qL2kc1
>>29
いくつかの作品を通して
ASDという新しい分野について
いくらかの考察についてdiscutionするんだよ
鬱や人格障害など二次障害になってから
それを薬なんかで対症療法的に応急処置しても知れてるんだよ
まずモデルケースの症例検討を重ね、
この疾患を正しく吟味し、症状改善に役立てるんだよ

レクター博士も言ってたよ
今ある症状のことじゃない
「どうしてそうなったのかの元を診なさい」

→「メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。」

あと、メンヘルサロン、どこにあるのか分かりにくかったよ
003212018/04/01(日) 08:39:28.35ID:52qL2kc1
>>30
面白い?
すぐに観れないよ
予告にリンクしたらどう?
003312018/04/01(日) 09:24:06.31ID:52qL2kc1
羊たちの沈黙は面白かったけど

「ハンニバル」は、amazonにもfuluにもu-nextにも載ってなかった
失敗した
しょうがないから今からニコドウで観る
見れるかな
0034優しい名無しさん2018/04/01(日) 17:31:46.57ID:9bgCHMBM
>>18
発達関係ない映画なら好きなのあるけど…

>>31
自己愛認定荒らしの発達男君は風紀委員でもあるからね

有名人スレも厳密には、この板じゃないのにそこは言わないから
最初に立てたの彼なのかも
003512018/04/01(日) 17:56:54.64ID:52qL2kc1
ハンニバル、見終わった
こわおもろい
レクター博士、おそろやさしい
003612018/04/01(日) 19:46:03.51ID:52qL2kc1
>>34
> >>18
> 発達関係ない映画なら好きなのあるけど…

えっとー
精神疾患関連ならOKにしよっかー
お客さん少ないし
発達の2次障害あるし境界線複雑だし

あと
発達が煮詰まらないための
「趣味で気晴らし法」でもいいはず
003712018/04/01(日) 19:47:29.27ID:52qL2kc1
>>34
> 自己愛認定荒らしの発達男君は風紀委員でもあるからね

風紀委員頑張ってるんだね、ご苦労さんだね
0038優しい名無しさん2018/04/01(日) 20:11:08.77ID:uM+LHiSg
アスペですが何かって、単なるインタビュー動画だし。映画じゃねぇし
台本も演出も起承転結もなーんもねぇし・・・・
003912018/04/01(日) 20:28:57.42ID:52qL2kc1
本編ってこれですか?
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=280&v=IydAO-ToIGo

ちょっと映画じゃない( ^ω^)・・・
まあ発達法記念で載せとくか
004012018/04/01(日) 20:32:09.52ID:52qL2kc1
>>15
もしかしてご本人?
004112018/04/01(日) 23:35:23.59ID:52qL2kc1
>>25
ああ思い出した
ナッシュ博士でしょ、昔観たよ
実はサイトアップする前のリストに入れてたんだ
でも「発達障害」じゃなくて「統合失調」だなと思って抜いたの

でもさ
今回のレクター博士もそうだけど
「天才と狂気は紙一重」てさあ
物語の話なんだけど
アスペルガーとサヴァンの延長線上にあると思うんだよなあ

だからもう
スペクトラムってそこまで入れちゃった方が解りやすいんじゃないかと
もういっそ
「発達障害スペクトラム」にしてそこに
アスペもADHDもLDもサヴァンも
もうできれば統合失調も
知的障害性自閉症も
全てぶち込んでくれれば

サイトとしてまとめやすいんだけどw
004212018/04/01(日) 23:36:40.14ID:52qL2kc1
しょうがないから
「発達周囲作品の部」を作って
そこにぶち込んでいこうかw

↑カテゴリ好きアスペ出ちゃったw
0043優しい名無しさん2018/04/02(月) 00:05:09.07ID:G+kf9s6k
「静かな生活」って映画の、イーヨーもそうかな?
004412018/04/02(月) 00:05:30.11ID:YqTqIxkH
ちなみにハンニバルはd-TVでした
004512018/04/02(月) 00:07:33.44ID:YqTqIxkH
>>43
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/静かな生活
しぶいねえ
004612018/04/02(月) 00:10:08.11ID:YqTqIxkH
◎発達障害ではないが、精神疾患に関連する作品。

作品名 カテゴリ 主演、キャスト 症状 知的障害
家政婦のミタ ドラマ 松嶋菜々子 アスペルガーモデル? なし
黒革の手帳 ドラマ 武井咲 アスペルガーモデル? なし
シザーハンズ 映画 ジョニーデップ "知的障害あり
自閉症モデル?" 知的障害
ビューティフルマインド 映画 統合失調症 "高知能
(妄想幻覚あり)"
ブラックジャック マンガ 手塚治虫 "ピノコがADHD、
ブラックジャックが
アスペルガーモデル?" なし
ヘルタースケルター 映画 沢尻エリカ 人格障害 なし
羊たちの沈黙 映画 "アンソニー
ホプキンス" サイコパス なし
ハンニバル 映画 サイコパス なし
0047優しい名無しさん2018/04/02(月) 04:27:37.92
>>34
=いつもの知ったか発達なりたがりマウントhissi晒し趣味の自己愛荒らし女
ID:Gk2OfSpK =土曜分のNG推奨ID
ID:9bgCHMBM =日曜分のNG推奨ID

この人物は被害者多数の荒らしにつき一切レス付けしないよう願います
おさわり禁止、NG登録後は放置で宜しく

--荒らしの相手をするあなたも荒らしです--
004812018/04/02(月) 21:23:59.78ID:YqTqIxkH
関係ないと思ったレスは静かにスルーする
それがスキルというものです
0049優しい名無しさん2018/04/02(月) 22:35:09.68ID:Jy4itCJW
>>39
ストーリーあるばかりが映画というわけでもないと思うぞ
005012018/04/02(月) 22:45:07.07ID:YqTqIxkH
>>49
まあ「作品」としたからね
0051優しい名無しさん2018/04/02(月) 22:48:27.73ID:uYrwJAee
プリズンブレイクの主人公も発達障害みたいな設定なんだよな
どこがだよ。って感じだけど
0052優しい名無しさん2018/04/02(月) 22:55:47.31ID:Jy4itCJW
>>50
意味不
005312018/04/02(月) 22:57:21.97ID:YqTqIxkH
>>51
ふむ、ドラマだっけ、
シリーズ長そう
005412018/04/02(月) 23:00:57.25ID:YqTqIxkH
>>52
【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】

マンガだとか小説だとか舞台だとか
何か出て来ると思って「映画、ドラマ」ってしないで
「作品」ってしといたの

まあ単なる楽しみスレだから
上げたらまずいってことないよ

私達と同じで個性を拾うスレなんですw
個性を潰すスレは他に任せるw

まとめサイトにまとめるかどうかは考えとく
005512018/04/02(月) 23:05:54.36ID:YqTqIxkH
調べるのめんどいから
テンプレ入れてよ

例)
作品名/ カテゴリ/ 主演、キャスト/ 発達障害/ 知的障害/大人、子供/ 才能/ 備考

ATARU/ ドラマ/ 中居正広/ サヴァン症候群/ 知的障害/ 大人/ 捜査
0056優しい名無しさん2018/04/02(月) 23:10:32.87ID:uYrwJAee
プリズンブレイク/海外ドラマ/ウェントワース・ミラー/潜在抑止の機能障害(なんのこっちゃ)/大人/IQ200
みたいな?
005712018/04/02(月) 23:18:29.09ID:YqTqIxkH
>>56
ああ!ありがとう。
いずれまとまったらサイトにあげるよ
005812018/04/02(月) 23:19:15.72ID:YqTqIxkH
てか
サイト見てくれるんかなw
3人くらいは見に来てくれたような気もしたけどw
005912018/04/02(月) 23:20:36.72ID:YqTqIxkH
>>56
ちなみにこれって
シリーズ長くない?
いくつまであるんだっけ
見始めると止まらないから予定を組まないと
006112018/04/02(月) 23:30:01.25ID:YqTqIxkH
>>60
えっと、シーズンが5ってこと?
1シーズン10話くらいあるんでしょ?
じゃ50話くらいあるのでは・・・

失業したなら観てみたい^^;
006212018/04/02(月) 23:30:53.24ID:YqTqIxkH
一応貼っとく
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/プリズン・ブレイク
0063優しい名無しさん2018/04/02(月) 23:31:37.72ID:Ht6VErwj
ギフテッドやアダルトチルドレンもあるが
『グッド・ウィル・ハンティング』
006412018/04/02(月) 23:33:56.32ID:YqTqIxkH
まあ、物語なんぞ
9割がたそれ系に見えるんだけどね
珍しくないと面白くないだろうし
一般常識人をネタにしたって詰まんないだろうし
006512018/04/02(月) 23:36:29.61ID:YqTqIxkH
>>63
それは初めて聞いたな
ギフテッドはほぼサバンと同義でしょ
アダルトチルドレンは毛色がずれるみたいだけど
出来りゃテンプレよろしく
006612018/04/02(月) 23:38:16.29ID:YqTqIxkH
ちなみに
面白かったら
個人的一言感想もあるといいかもね

今後もし暇だったら、一つ一つ載せようかななんて
006712018/04/02(月) 23:48:52.74ID:YqTqIxkH
>>5 ワイルド・スピードの一作目、整備士の一人(ジェシー)がADHD
>>9 攻殻機動隊sacのわらいおとこアオイくんはあすぺるがー
>>15 『アスペですが、なにか?』
> ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=280&v=IydAO-ToIGo
>>25 ビューティフルマインド入ってる?統合失調症の映画なんだけど。
006812018/04/02(月) 23:49:08.94ID:YqTqIxkH
>>33 羊たちの沈黙は面白かったけど
> 「ハンニバル」は、amazonにもfuluにもu-nextにも載ってなかった
>>43  「静かな生活」って映画の、イーヨーもそうかな?
>>56 プリズンブレイク/海外ドラマ/ウェントワース・ミラー/潜在抑止の機能障害(なんのこっちゃ)/大人/IQ200
>>63 > 『グッド・ウィル・ハンティング』

集まった
0069優しい名無しさん2018/04/03(火) 01:06:49.63ID:5TolDsc6
>>54
なるほど
007012018/04/04(水) 00:23:00.32ID:NLRKfq8/
で話題になったのは

松本潤主演 「99.9刑事専門弁護士」(連ドラ)

で主人公深山がアスペ疑い
0071優しい名無しさん2018/04/05(木) 16:49:12.48ID:vOSJsacm
WOWOWで始まったアメリカのドラマ
グッドドクター
自閉症のサヴァンの若き男性主人公が能力を発揮して患者を救う物語
最初は病院側の役員が理事の男性以外全員反対していたが
空港での活躍ネット動画や運ばれた患者の異変に気付き命を助けたというのを目の当たりにしたのと
彼の幼少期の悲しい体験から医者になって救える命を救いたいという辿々しい演説で反対派の病院の上層部も賛成になり雇用決定
今後は彼や彼に関わる医者やスタッフ達も成長するという物語

シーズン1は本国では終了
次のシーズン決定まで決まった模様

元は韓国ドラマでアメリカがリメイク
ドクターハウスの制作陣が脚本などみて再度医療ドラマを作ることにしたそうです

主人公目線の3Dでの分析が医療知識ない人には新鮮でわかりやすく
冗談通じない会話と率直な物言いが気になるけど
演じている俳優は自閉症について調べたり勉強して自閉症になりきって演じていると
インタビューで話していた
あと英国出身で、普段は英国の言葉を話すけどドラマ撮影期間はアメリカの英語で会話するよう日常でも努力してたそう

映画レインマンみたあとにこのドラマみると時代の変化を感じるかも

日本初公開
最初の第1シーズンの1話の初回が今週からスタートだから
毎週1話だから興味ある人は間に合うよ
0072優しい名無しさん2018/04/05(木) 17:49:12.00ID:dFNAAx9L
最近やってたanoneも発達出てくるよ
明言はされてないけどね

メンヘラとか遺伝気にしてる発達には刺さる作品だと思ったよ
007312018/04/05(木) 20:16:33.06ID:7N+tkld5
wowowかあ・・・入ってない・・・
007412018/04/05(木) 22:20:44.68ID:7N+tkld5
>>72
おお fuluイケるな
すずはちょっと嫌いだったけど、今度の週末にでもいってみるかな
0075優しい名無しさん2018/04/06(金) 17:09:39.39ID:P7E/KbPE
>>70
なんか違和感ある主人公だよね
あの耳を触るのは松潤が考えた設定らしいけど…
007612018/04/06(金) 21:07:09.57ID:YvZn8gmv
>>75
そうなんだ
モデルがいるのかと思った
モデルは鼻を触ってて、それはちょっとだから耳に変えたのかと思った
0077優しい名無しさん2018/04/07(土) 00:57:18.10ID:1JFo2JFY
>>76
モデルいるの?
毎回みてなくてたまたまちょっとみてて、変な主人公って思って
詳しいことわからないんだけど

癖のある弁護士を演じるのにどうしたらいいんだろうって感じで
色々考えて、体を触ったりだった気がするけどうろ覚え
みたときのドラマは、聞き取りするのに某大泣き議員みたいな耳に手を当てて聞いたり
最初は聴覚障害でもあるのかと思ったんだよね

鼻を触る実物の弁護士がいるの…
0078優しい名無しさん2018/04/07(土) 01:03:05.03ID:1JFo2JFY
去年のドラマだったんだね
これね

>松本のアイデアで、耳を触る癖があるキャラクターにしたという。
>「それはいいアイデアだということで採用し、いろんな場面で耳を触るようにしている」と語り、
>「話を聞いて気になった時や考えごとをしている時に耳を触り、集中して考えたい時には耳をふさいで、そしてはずす。耳芝居にも注目です!」と呼びかけている。
http://news.livedoor.com/article/detail/11417123/
個人的には、気持ち悪かったんだけど視聴者の反応は良好だったみたいね
松潤美形だしねw
007912018/04/07(土) 07:36:28.40ID:U5aPlgos
>>78
実はねえ
他人と話がずれて言い合いになりそうな時
もう一度相手が何言ってるか聞く時

「自分も両耳に手を当てて相手の話を聞く時があるんだ」

それと
ついこの前NHKでやってた
聴覚過敏で周囲の音が混ざり込んでくるやつ

だから
この人が発達をモデルにしてるんじゃないかと思った
描き方がリアルすぎる
0080優しい名無しさん2018/04/07(土) 13:13:37.19ID:1JFo2JFY
>>79
偶然でしょ
私も違和感すっごいあるけど、松潤が発達モデルにしてるとは思えない
でも、発達という認識はなくてもそういう人というイメージはあったのかもね

耳に手を当てるの?それはないなぁ…
号泣議員思い出して気分悪いけど、一般人の受けはよくてびっくりした
008112018/04/09(月) 23:21:44.22ID:u3FdA9+P
>>72
anoneをfuluで見ることにしました
今日は第一回

ちょっと若すぎる気もしるけど
008212018/04/09(月) 23:25:46.53ID:u3FdA9+P
リンクが狂ったから入れ直しとく
ttps://asdpharm.com/sample-page/asd/
0083優しい名無しさん2018/04/10(火) 00:28:32.77ID:YqX9aqzA
anone思ってた!
あれすずが昔入れられてた施設ってその手の子が預けられる場所だったのかな
物語半ばに出てくるアノネさんの義孫?の男の子も発達ぽいよね
あとカルテットも同じ脚本家だったけどこれも発達ぽい登場人物がチラホラいた印象
008412018/04/10(火) 00:41:18.87ID:a0TMmt+f
これから見るので
完全なネタバレはご遠慮くださいm(_ _)m
ただ内容のディスカッションはいずれいきたいと思っています^^
0085優しい名無しさん2018/04/18(水) 04:09:18.11ID:Ci1DitUU
グッド・ドクター

空港での緊急応急措置手術は天才描写
YouTubeの再生回数凄いも含めて

あと過去無理解な父親が壁に叩きつけて死んだウサギと
事故で死んだ唯一の理解者の兄の死を助けられなかったという皆の前での演説は良かった

2話以降は研修医として周囲に溶け込む努力が空振りの連続で気の毒になってくる
海外だから「それは冗談?」と率直に尋ね
医者の皮肉も理解できない、患者に正直に告知しすぎて聞かされた患者を不安にさせる
…などのエピは心に刺さるものがあった
彼の天才的な直感で子供を救えたエピは安心した
深夜に突然訪ねていき子供が死ぬなどと両親に説明、取り合わなかったけど
一応という流れで子供部屋みたら嘔吐して危機
判断間違っていたらただの不審者だもんなあ

うーん、ただこのドラマ発達障害などよく知らなくて自閉症もよくわからない人がみて
楽しめるのかが疑問になってきた
過去の辛いエピはともかく病院での仕事ぶりは…
正直、健常者には向いてないヤメロ以外の何者でもないような…
0086優しい名無しさん2018/04/18(水) 15:43:17.24ID:Ci1DitUU
地方のみで再放送の裸の大将放浪記
冒頭で不適切な云々の説明字幕入るけど…ルンペンがダメなのか?
おむすびを放浪先で物乞いする描写がダメなのか?
八幡学園という実在の知的障害者施設がダメなのか差別的要素がいまいち…
昔の蒸気機関車と放浪癖ある頭が足りないと自覚しているちぎり絵の天才の男の話
昔風の時代モノドラマとしてみれば水戸黄門の時代劇と似た感じで良いと思うんだけどね
初期の1話から順番に放送中で偶然発見して録画予約
脇役で若い頃の明石家さんま演技してたり発見が面白い

けど、自閉症の和菓子店の男の子の解釈はちょっと…
本当は聴こえるし喋れる両親を事故で死なせたと思い込んで閉ざしただけだったような
医者の診断で自閉症、それらの子供専用施設預けて…はどうなんだろう


岸部シローの悪役のエピも
笑い茸入れたご飯食べさせられて笑い病になった父親を警察と医者が勝手に判断して
折付きの精神病院に無理やりぶち込む
虫の絵たくさん作ってお店に貼った清を電話で警察と医者に嘘説明だけで
店に呼んで精神病院ぶち込み
看板娘をモノにする目的だったけど、あんな簡単に精神病棟の部屋に監禁しちゃう時代

発達障害には確実に人権無い時代だろうなあ
008712018/04/18(水) 18:26:46.71ID:VgpVWdiz
>>85
>>86
情報ありがとうございます
0088優しい名無しさん2018/04/18(水) 19:22:15.60ID:4dYSH0W6
裸の大将のドラマはテレビ東京系の民放だからCMが長い
初見だからわからないけどBSで放送の際は話の辻褄合わせるため話飛ばしたりして
全シリーズ放送パターンが多いみたい

自分が生まれる前の、昭和でも戦後?っぽい時代の服装だね
ドラマの脇役みてると
日本のゴッホ山下清画伯のネタはみかけるけど本家のドラマ放送はテレ東系のセンス
夕方に1時間のドラマを平日毎日放送ってよく許可でたねレベル
0089優しい名無しさん2018/04/18(水) 19:44:14.45ID:b2QhLkUN
西郷どんの又吉の役って自閉症スペクトラムじゃないか?
009012018/04/18(水) 20:33:38.15ID:VgpVWdiz
裸の大将は昔見た
大将のイメージはだいたいつかんでる気がしてる
009112018/04/18(水) 20:34:55.89ID:VgpVWdiz
西郷どんは見てない
009212018/04/18(水) 20:46:36.00ID:VgpVWdiz
なんか昔って裸の大将みたいな
「一芸に秀でた天才もの」ってストーリー、たくさんあったような気がする
009312018/04/25(水) 07:33:13.43ID:IB7ziXDw
ところでさあ
ブラックペアンの渡海も
アスペモデルだよねえ
0094優しい名無しさん2018/04/25(水) 19:05:18.44ID:PoBtSmMB
発達は入ってないかもだけど
ベロニカは死ぬことにした 真木よう子

とかどうかな。いい話だったよ。
ちょいエロもあるしw
009512018/04/25(水) 22:13:44.89ID:scjkmdSI
>>94
精神疾患シリーズですか
随分広がってしまうので、出来れば発達関連に絞りたいのですが・・・
余裕があったら挑戦します

ちなみに今は、anoneの5話です
009612018/04/29(日) 01:16:09.82ID:F/uGu/FH
anone観てます
まだ7です
登場人物総発達というすごい設定でした
0097優しい名無しさん2018/04/29(日) 02:59:52.17ID:DNbTVCD4
ドグラ・マグラ
夢野久作 原作小説の映画化
小説は83年前、映画は30年前
遺伝子の事やら色々あって面白いですよ

夢野久作の小説は精神の事描いてある作品多いですよ
0098優しい名無しさん2018/04/29(日) 07:37:31.65ID:UvWiyAcF
ちょっと古いが長渕剛主演の「家族ゲーム2」
家庭教師役の長渕の生徒が
長男=ADHD
次男=アスペルガー
009912018/04/29(日) 12:26:20.45ID:wKnwJiJL
>>98
へえ、そんな古めの作品にも設定あるんだね知らなかった

ただそれ系物語はほとんど根本に
発達絡んでるイメージはある

どちらにしても
>>97
>>98
時間が出来たら試してみるよ
ありがと
0100優しい名無しさん2018/04/29(日) 15:56:11.56ID:+HipIrRl
既出かもだけど、「イミテーション・ゲーム/エニグマと天才数学者の秘密」は名作だったわ
0101優しい名無しさん2018/04/29(日) 16:34:52.71ID:+HipIrRl
遠い記憶だけど「どですかでん」の主人公も発達障害と知的障害が混ざったようなキャラだった気がするわ
010212018/04/29(日) 19:18:20.24ID:wKnwJiJL
>>97
>>98
>>100
>>101

可能なら以下の形式をお願いします
つか、発達の何系かを入れていただきたい
特に知的障害部分があるかないか

>>55
> 例)
> 作品名/ カテゴリ/ 主演、キャスト/ 発達障害/ 知的障害/大人、子供/ 才能/ 備考
> ATARU/ ドラマ/ 中居正広/ サヴァン症候群/ 知的障害/ 大人/ 捜査
0103優しい名無しさん2018/04/29(日) 19:25:23.71ID:h1+vvghT
これって発達障害を題材にしてなくて登場人物がそれっぽいと言われてるのでもいいの?
なら
ドラえもん のび太(多動なしのADHD)、ジャイアン(衝動性強めのADHD)
のだめカンタービレ のだめ(ADHD、サヴァン持ち)
0104優しい名無しさん2018/04/29(日) 19:30:44.98ID:QrvgHqV5
上に出てきたけどレクター博士がアスペとは思いもよらなかった
彼はアスペの実像というより世間で言われてるアスペ像に近い(人の心を持たないので平気で凶悪犯罪を犯す点)
正確にはサイコパスかと思うが
0105優しい名無しさん2018/04/29(日) 19:35:28.73ID:QrvgHqV5
>>104
自己レス
すまん、レクター博士はアスペじゃなくてサイコパスと書いてあった
010612018/04/29(日) 22:45:22.78ID:DNIK6XP4
>>104-105
私の考えでは
「アスペ」の究極が「サイコパス」だと思ってる
010712018/04/29(日) 22:48:04.66ID:DNIK6XP4
>>103
@明らかに発達系をうたってるもの
A明らかにはうたっていないが発達モデルであろうと推測されているもの

に分けて集めたいと思ってる

のびたジャイアン症候群は有名
のだめもまあまあ書かれてるとこ多いね
010812018/04/29(日) 23:32:57.26ID:DNIK6XP4
渡海もアスペに入れていいかなw
0110優しい名無しさん2018/04/30(月) 06:52:18.28ID:nVzVX6vl
>>107
サロンでやれよ
ここは病気と障害の専門的な情報交換をする板だぞ?
憶測混じりで創作物からとか板違いにも程がある
0111優しい名無しさん2018/04/30(月) 07:43:36.47ID:6hOYtT22
ほんとクソうぜーわ
何様なんだかずっと偉そうに取り仕切って、どんだけの一大事業だよw
このスレ立てた奴、超めんどくせー!
011212018/04/30(月) 09:19:31.17ID:1UcZ+Rc9
>>110
「専門的な情報交換」?
しらねーよ
CBTもSSTも全然立ってねーし
薬なんぞしょせん覚せい剤や抗うつ剤に毛が生えた程度だし
専門用語並べてもWAISの解釈並べても
結局、だからどーしたしかねーし

結局、一般人に分かりやすい情報なんぞねーじゃんか
つまらんし
0113優しい名無しさん2018/04/30(月) 09:20:36.78ID:yTwtGyak
メンサロは1日1レスないとスレ落ちる
メンサロに立ててもすぐ落ちるだろ
0114優しい名無しさん2018/04/30(月) 11:35:00.82ID:1UcZ+Rc9
でもさ
協調性、共感性がない
他人の心を理解しない
コミュニケーション能力がない
天才性
職人気質
医者

どれをとってもアスペ要素満載じゃね?
>渡海
0115優しい名無しさん2018/04/30(月) 13:39:03.64ID:Bbmbyfr7
ファインディング・ドリー のドリー(ADHD)
ADHDの要素を全部突っ込んだキャラだよ、人間じゃなくて魚だけど
0116優しい名無しさん2018/04/30(月) 13:45:05.10ID:1UcZ+Rc9
>>115
ふうむ

自分の知ってるのが出てこない

ところでanone観終わった
まあまあな展開だった

主人公の発達加減がほとんど出てないと思った
幼少期のマルコちゃん的エピだけ

それとなんで題名がおばはんの名前なんだろうと思っただけだw
0117優しい名無しさん2018/04/30(月) 23:00:33.65ID:dA2PR37B
CUBEに出てくるカザンはアスペルガー症候群
0118優しい名無しさん2018/05/01(火) 03:05:38.45ID:bjWcSnJv
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

UNY7S
0119優しい名無しさん2018/05/01(火) 09:03:27.68ID:t9UqwM+1
>>117
ttps://www.youtube.com/watch?v=kCHrP47DDLI
怖すぎる
予告だけで疲れたw
0121優しい名無しさん2018/05/01(火) 10:47:52.63ID:t9UqwM+1
>>120
「発達」は出てくるのかな?w
0122優しい名無しさん2018/05/02(水) 02:56:35.84ID:w7TQuyu7
名前こそ出さないけど作り手も発達として作ってるなってのと、キャラに個性だす為に結果として発達ぽくなってるだけの場合があるね
0123優しい名無しさん2018/05/02(水) 08:02:28.32ID:QK6nT96O
>>122
前者と後者を分けて集めたい
特に前者
0124優しい名無しさん2018/05/06(日) 03:11:27.96ID:MhPIpCRn
ベロニカ観ました
精神病棟に入院したので
いろんな精神疾患が出てきましたが
「発達系」は無かったみたいです
0125優しい名無しさん2018/05/15(火) 11:13:39.71ID:J0sXDxqG
>>124
どんな精神疾患でてたの?古いのは発達概念そのものがあまり認知されてなかっただろうし
0126優しい名無しさん2018/05/18(金) 11:50:40.41ID:lVPGWNVy
「光の旅人 K-PAX」
ケヴィン・スペイシー主演

K-PAX星から地球に来た、と、突然現れた主人公は精神科に入院させられる。しかし本当に不思議なことが次々起こり、彼の正体に疑問を持った精神科医は……

これ、面白いよ。オチがいまいちかな…
0127優しい名無しさん2018/05/18(金) 20:29:12.21ID:xiFe3iz+
>>125
風吹じゅんの人:パニック障害
主人公:薬物依存
主人公の彼氏になる人:統合失調後失語
婦長さん:アルコール依存

中嶋朋子:催眠術で空を飛ぶ技
高齢者なのに女優気取りの人
・・・
0128優しい名無しさん2018/05/20(日) 09:56:30.98ID:XwY3vMrJ
ガルパンの秋山優香里は典型的なアスペオタクを美少女にしたようなキャラだで
0129優しい名無しさん2018/05/20(日) 11:17:25.24ID:VmR97CmY
>>128
ふうむ
アニメは観てないなあ・・
0130優しい名無しさん2018/05/20(日) 12:06:33.76ID:XwY3vMrJ
>>129
結構人気が確立してるアニメ
秋山に関しては2話だけ見れば分かるから気が向いたら見てみて
0131優しい名無しさん2018/05/20(日) 12:21:38.48ID:VmR97CmY
>>130
そうかあ、2話かあ
チャンスがあったら観てみるよ
できれば動画URL貼ってほしい
なまけものだからw
0132優しい名無しさん2018/05/20(日) 12:36:51.76ID:4EeNGghZ
>>131
https://youtu.be/JrY1NCo_CoM
2話まるごとじゃなくまとめ動画だけどね
ちょっと分かりづらいかも
0133優しい名無しさん2018/05/20(日) 16:15:56.50ID:2xqiTB3o
長七郎江戸日記
0134優しい名無しさん2018/05/20(日) 17:25:25.68ID:VmR97CmY
>>132
これだけちょっと見せて頂きましたが
やはり今一解りづらかったです、すみません、ありがとうw
0135優しい名無しさん2018/05/20(日) 23:45:03.05ID:jrfe1a3T
あばれはっちゃくシリーズ(笑)
0136優しい名無しさん2018/05/21(月) 00:11:16.75ID:u2b/OIpD
>>135
ADHDですかw
ていうか
ああいうのとか、ドラえもんとか、裸の大将とか
そういうの観て育ってきたから今更改めて
「発達障害」とか言われても
「クラスに1人はよくいる変わり者」という馴染み感しかないんだな・・
できればアスペ寄りがいいんだけど・・
0137優しい名無しさん2018/05/22(火) 11:43:53.52ID:0T00NDhl
翔べ! 必殺うらごろし
0138優しい名無しさん2018/05/22(火) 23:42:25.21ID:7Tcid55q
>>137
随分古いね
0139優しい名無しさん2018/05/22(火) 23:46:29.55ID:Pzw2YC9r
サダムに権力を与えたのはアメリカ 便利だったし開戦も織り込み済み
0140優しい名無しさん2018/05/23(水) 00:41:05.81ID:WAfwbk3n
>>137
>>139
どの人物が何系なのかとか詳細情報を・・・
0141優しい名無しさん2018/05/27(日) 11:04:37.86ID:W3U9q+WU
ブラックペアン・・
0142優しい名無しさん2018/06/07(木) 21:18:03.63ID:k8o4NCHN
仕方がないのでこっちを観ることにしたw
ttps://www.happyon.jp/watch/60654829
0144優しい名無しさん2018/06/09(土) 01:06:15.75ID:smlKtOBm
グッドドクターまあまあおもろい
0145優しい名無しさん2018/06/16(土) 16:20:57.69ID:buHdVjE6
日本未公開作品(有料CSでは放送済み・日本未DVD化)

スノーケーキを君に (シガニー・ウィーバーが自閉症者役)
テンプル・グランディン〜自閉症とともに(クレア・デインズがテンプル・グランディン役)

日本未公開作品(日本未DVD化・日本未放送)
The Black Balloon(原題 オーストラリア映画)
Miracle Run (原題 ザック・エフロンが自閉症者を演じるアメリカのテレビ映画)
0146優しい名無しさん2018/06/16(土) 19:46:10.10ID:JIdCE3y9
>>145
マニアックだね
ありがとう
0147優しい名無しさん2018/06/16(土) 19:54:17.26ID:JIdCE3y9
>>145
字幕か吹き替えないと見れないよ(;´д`)
0148優しい名無しさん2018/06/16(土) 21:28:54.82ID:MeTWlf+2
相棒シーズン16は障害扱っている回が結構あるね
(まだ11話までしか観てないけど〜)

第1話「検察捜査」
第2話「検察捜査〜反撃」
の平井(中村俊介)はアスペルガー症候群入ってそうな犯人だった

第4話「ケンちゃん」
森山健次郎(西井幸人)はサヴァン症候群

第9話「目撃しない女」
芽依(朝倉あき)は相貌失認
0149優しい名無しさん2018/06/16(土) 22:54:34.68ID:MvNYZ56Q
やはり代表作はイミテーションゲームだろ
アスペ全開
0150優しい名無しさん2018/06/17(日) 05:45:07.98ID:C0s6SIo/
>>149
>>100
0152優しい名無しさん2018/06/17(日) 08:39:18.63ID:TJQmzX8G
これなら観た

博士の愛した数式(2005年製作の映画)
https://filmarks.com/movies/19780
0153優しい名無しさん2018/06/17(日) 08:40:07.02ID:TJQmzX8G
>>152
これもそうだよね
0154優しい名無しさん2018/06/17(日) 23:01:13.92ID:sKPiS2ec
「ザ・ブリッジ〜国境に潜む闇」(日本版DVD発売済)
http://spokaidra.jp/thebridge/s1.php

デンマーク・スウェーデン合作ドラマをアメリカでリメイクしたサスペンスドラマ
主人公の女性刑事がはっきりとアスペルガー症候群と紹介されている
0155優しい名無しさん2018/06/17(日) 23:09:39.87ID:sKPiS2ec
あと日本の戦隊ヒーローのハリウッド版
映画「パワーレンジャー」のブルーが自閉症スペクトラムという設定
0157優しい名無しさん2018/06/18(月) 01:41:33.72ID:z4rkfmAE
>>154-156
ああ、情報ありがとう
0158優しい名無しさん2018/06/18(月) 05:12:12.48ID:84JWn3aX
畳捕り傘次郎
0159優しい名無しさん2018/06/18(月) 07:35:27.47ID:z4rkfmAE
>>158
しぶいなw
マンガもOKだ
0160優しい名無しさん2018/06/18(月) 07:37:24.73ID:z4rkfmAE
>>154
興味ある
0161優しい名無しさん2018/06/18(月) 08:54:23.07ID:6X7uu62p
>>159
漫画なら
「プロチチ」(逢坂えみこ)単行本は講談社で全4巻
アスペルガー症候群の専業主夫が主人公
0162優しい名無しさん2018/06/18(月) 21:30:28.72ID:6X7uu62p
発達障害者が主人公で出てる小説まとめて

「カンタ」石田衣良
「ぼくの守る星」神田茜 →ディスレクシア
「マルセロ・イン・ザ・リアルワールド」 フランシスコ・X・ストーク
「くらやみの速さはどれくらい」 エリザベス・ムーン
「夜中に犬に起こった奇妙な事件」 マーク・ハッドン →日本でも舞台化(森田剛主演)

自身が発達障害(アスペルガー)である市川拓司の作品では主人公が作者の発達障害の特徴を反映している描写が多く
特に「恋愛寫眞 もうひとつの物語」の里中静流(映画版の「ただ、君を愛してる」の宮崎あおいの役)に顕著に見られる
0163優しい名無しさん2018/06/19(火) 19:33:48.90ID:CL4UIW+y
>>162
追加
「エデンの命題」島田荘司
「罪の余白」芦沢央 -主役ではないが、女性教師の早苗がアスペルガー症候群(映画版では谷村美月が演じる)

番外編
海外ドラマ「BONES/ボーンズ -骨は語る-」
-主役の女性法医学者ブレナンは作中では明言されていないが公式にアスペルガー設定

大阪府人権啓発ドラマ「アイムヒア 僕はここにいる」-杉浦太陽がアスペルガーの主人公を演じる
http://www.gakken-eizo.com/goods/social/94U4088004.html
アイムヒア 僕はここにいる
0164優しい名無しさん2018/06/19(火) 20:54:37.45ID:6MNndZeY
ありがとうみなさん。
いっぱい集まった!
発達関連作品が世の中にたくさんあることがよく解りました。

そいでね、
今度は各々の作品について掘り下げたいのですよ。

例えば、
「登場人物のこんな行動、現実あるある」とか
逆に「こんな発達、現実ありえねー」とか
0165優しい名無しさん2018/06/19(火) 20:56:45.65ID:6MNndZeY
そいで、可能なら
「知的障害なし発達」についての生態が
今一私のリアル周囲で明らかでないから、
そこを掘り下げたいんだ
0166優しい名無しさん2018/06/19(火) 21:01:55.76ID:6MNndZeY
ちなみに今研究中なのはw
グッドドクター韓国版です

この主人公は外科医学について長けてるからいわゆる知的障害ではないと思うんだけど
このレベルの自閉度で外科医って
やっぱ「ファンタジーかな」とも思う
0167優しい名無しさん2018/06/19(火) 23:10:21.59ID:6xijiklJ
7月から日本版リメイクやるよ
グッドドクター

アメリカ>韓国>日本
予告の動画だけでもこれ確定してるね

WOWOWでアメリカ版と韓国版両方みるとわかる
ショーン役のフレディハイモアはマジ俳優

次の日の夜放送のベイツモーテルみるとサイコキラー役で別人すぎる
0168優しい名無しさん2018/06/20(水) 00:12:10.00ID:oMReJGpj
>>167
> 7月から日本版リメイクやるよ
> グッドドクター

知ってる
なんかちゃらそうと思ってw

> アメリカ>韓国>日本
> 予告の動画だけでもこれ確定してるね

それも思った

> WOWOWでアメリカ版と韓国版両方みるとわかる

もう、huluとu-nextとamazonとd-TV入ったので
wowowはちょっと入れない
無料期間で離脱できるのか?
それに自由閲覧じゃなくて再放送型なんでしょ
第一回とか既放送回は観れないでしょ
一番見てみたいアメリカ版が観れないというw
世の常やねw

> ショーン役のフレディハイモアはマジ俳優
> 次の日の夜放送のベイツモーテルみるとサイコキラー役で別人すぎる

わー観たすぎる、くそw
0169優しい名無しさん2018/06/20(水) 00:14:22.95ID:oMReJGpj
>605 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/06/19(火) 22:52:07.71 ID:6xijiklJ
>7月からフジテレビでグッドドクターのリメイク
>日本版は主役の山崎萌えが重視の予告で不安しかない
>アメリカ版、韓流版の予告と比較すると自閉症スペクトラム全く理解してないのがバレバレ
>イケメン俳優が子供に頬プニプニされるのってマジでイケメンに限るというフレーズのままやん
>ツイッターの反応も可愛いとか萌えるとかそんなんばっか
>フレディハイモア少しは見習って演技しろよ
>余計に偏見生むわ

どうもっすw
カミングスーンのサイトしか見てないが
うすうす感じたw
0170優しい名無しさん2018/06/20(水) 00:22:34.31ID:oMReJGpj
韓国版しか見てないけど
まあ当たり前だけど
主人公とヒロイン役と対抗馬の教授が各々イケメン(かわいい)すぎる
ASDであれ、あれだけイケメンならなにかとイージーモードやろ思うた

あと、寮の部屋が美しすぎる
部屋の創りが高級すぎるのもさることながら
掃除の行き届き方がすごい

世良の寮を見習ってほしい
まああれも逆に時代錯誤の気もするがw

実際は自閉やADHD入ってれば汚部屋問題が重要課題となると思うが
逆に掃除オタクの設定かな?

まファンタジーなエンターテイメントにするためには必要な設定なのかもしれないが
0171優しい名無しさん2018/06/20(水) 20:52:23.58ID:GYjYxDyp
7月からNHKでやるドラマ「透明なゆりかご」って
アスペルガー当事者の沖田×華の体験を元にした漫画が原作だから
ドラマの主人公アオイ(清原果耶)もアスペルガーって設定かな?
NHKの公式のあらすじにも
「アオイの母・史香(酒井若菜)は不器用でコミュニケーション下手な娘を心配するが、
アオイは独特の感受性と根の優しさで、妊婦さんたちの心に寄り添ってゆく。」
って書いてあるし
0172優しい名無しさん2018/06/20(水) 22:07:34.83ID:oMReJGpj
>>171
なるほどねー
01731672018/06/20(水) 22:33:57.64ID:CZ85hIkt
>>168
>huluとu-nextとamazonとd-TV入ったので
これだけ加入してれば充分だよ

自分はケーブルテレビ経由でCSみてて
別口のは今はWOWOW(月単位)だけ
月単位で解約できるものは目的次第で期間限定で契約する

2年ぐらい前にhulu入ったけどDライフみてるみたいな感じだったのでやめた
最新のドラマみたい人向きでは無いかな
あとAmazonプライムとネトフリは評判良いけど
ネットで一挙に観るというスタイルが合わないのでテレビメインが多いよ
脱落防止は基本毎週1話づつ観ていく方式
(念のため一応予約録画してる)

ベイツモーテルはネット配信のが早いみたいだね
wikiみるとS4が今年配信になってる
発達障害ではないけどサイコキラーの衝動(S3)とタイトルあるし
意識失うときは記憶無いとかまあ別人になりきるあたりは見所なのかな
http://www.wowow.co.jp/detail/109925

グッドドクター
http://www.wowow.co.jp/detail/112156
0175優しい名無しさん2018/06/22(金) 20:04:19.63ID:ozPaT+XT
新作

自閉症少女が「500ページの夢の束」を抱えて旅に出る D・ファニング主演作
https://eiga.com/news/20180622/6/
公式HP
http://500page-yume.com/

海外の発達障害絡みの映画は何故か宇宙ネタが多い
0176優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:59:14.87ID:Vgx/bTPw
>>175
ふうむ、なるほど
0177優しい名無しさん2018/06/24(日) 14:54:02.51ID:QsaGWMKX
海外でなく日本でも発達障害っぽい人を宇宙人だから…みたいに揶揄するし
現実の人間関係でも理解不能の人を陰で宇宙人だしなアイツは
で納得してたりする
一般人の配慮というか遠回しの感想の表現なんだと思う
0179優しい名無しさん2018/06/25(月) 05:06:26.63ID:T4cSHbGh
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

MCK4Z
0180優しい名無しさん2018/06/25(月) 07:39:42.76ID:zeEcRj8q
>>178
なるほど
0181優しい名無しさん2018/06/25(月) 14:31:19.23ID:I5tfaIPk
>>154
スパドラで本家の北欧ドラマのシーズン4が7月に放送開始 
宣伝CM流れてる

ブリッジは主人公のサーガが個性的だけど
なんつーか北欧ドラマは独特の暗い画面と高級な家なのに白い壁やガラスの部屋多くて
外から丸見えなの気になるけど
だけど日本には無い建築美とか夜景キレイだったりで目に優しいドラマだったな
R指定の冒頭の注意書きも殺人事件の死体描写が過激だからなのかなと感じた

アメリカとかは色彩鮮やかであの辛気臭い雰囲気はやっぱり北欧ドラマ独特なものだった
ノリが軽く感じる、リメイクは
ラテン系のノリ的な…
自分は北欧のブリッジのが好き
0182優しい名無しさん2018/06/26(火) 19:47:16.90ID:QLEW6Gg9
ファッションセンスと美しさの塊、山口紗弥加の演技は見れば見るほどクセになる
https://news.mynavi.jp/article>;/byplayer-5/
>『若者のすべて』(フジテレビ系 1994年)で萩原聖人の妹役。まず14歳という可憐さに加えて、自閉症患者という難しい役ががっちりとサマになっていたことを鮮明に覚えている。

放送当時は”父母を事故で亡くしたショックで自閉症になった”という誤用だったのだが、いまだに誤用を引きずってるのか
0184優しい名無しさん2018/06/28(木) 00:18:54.97ID:d0IjCtY/
>>178
ユニークライフ、かなり面白い
基本はコメディだから軽く見られるんだが

うまく表情を作れない、人に触れられることが嫌、
印象的な言葉が頭の中でリピートされるとか、
それを口に出しちゃうとか
あるあるエピソードがたくさん
0185優しい名無しさん2018/06/28(木) 19:16:48.80ID:qeZRnXM9
ドラマ「GTO」(AKIRA版)の第2シリーズで宇佐美太一(佐野玲於)がADHD役だった
あと、黒歴史になった「ハガネの女」第2シリーズ2話のアスペルガーの子供の回もあったな
0186優しい名無しさん2018/06/28(木) 20:05:00.59ID:pBw/eWoE
netflix入ってない・・
0187優しい名無しさん2018/07/03(火) 14:15:49.75ID:AgrK+OMu
Netflixは1ヶ月無料だから見ようと思えば見られるんじゃない?
0188優しい名無しさん2018/07/05(木) 23:27:28.89ID:pldrE86q
>>185
これはどんな話だったの?
>黒歴史になった「ハガネの女」第2シリーズ2話のアスペルガーの子供の回
0191優しい名無しさん2018/07/10(火) 21:30:50.89ID:0JYTsJQJ
12日からフジ系列で「グッドドクター」っていうまさに自閉症スペクトラムの男性を主人公にした
ドラマ始まるよ!
最近発達の犯罪があったばかりだし、これで悪いイメージが少しでもなくなるといいけど…
純朴な医者っていう主人公
サヴァンだから一般的な発達と違うけど
元ドラマは海外の焼き増しだね
0192優しい名無しさん2018/07/10(火) 22:13:17.01ID:0JmjhrYh
あれ?
今ね、韓国グッドドクターを見てたんだ
書いてなかったっけ
8ぐらいまで見た
10までだと思ってたら20までだった
0193優しい名無しさん2018/07/11(水) 01:30:31.00ID:ExaDqPoc
>>192
韓国のもあるんだ
元々アメリカ発じゃないの?
明日12日やるのは日本版のものだから

と思ったら記事あった

>ピュアで子供のような気持ちを持った小児外科医

> 「このドラマをきっかけにして、小児外科医という仕事に興味を持ってもらいたい」と意気込む。発達障害でコミュニケーション能力に問題を抱えつつも、驚異的な記憶力を生かして、偏見や困難を乗り越え、小児外科医として成長していく主人公の新堂湊を演じる。
>原作は2013年に韓国、17年にアメリカで放送された同名ドラマ。今作は日本の小児外科医の厳しい現状に合わせて描かれている。

https://www.sankei.com/premium/news/180708/prm1807080003-n1.html

>演じる新堂は、対人関係や言語発達に偏りがある「自閉症スペクトラム障害」と、特定分野で優れた能力を発揮する「サヴァン症候群」を抱える研修医。驚異的な記憶力をもとに正確な診断を下すが、
>退院を楽しみにしている難病の子供に「退院できない」と率直に伝えるなど、人の機微が分からず、問題を起こしがち。
>同僚の瀬戸夏美(上野樹里)らとぶつかることも少なくない。

山崎って全然魅力感じないけど、演じてるとすごく光るんだよね
それが不思議
前にやった30年
「トドメの接吻」(日本テレビ系)で連続ドラマ初主演もすごく面白かった…!
0194優しい名無しさん2018/07/11(水) 01:58:32.91ID:thF90wks
wowow入ってないから
アメリカ版が観れない
入っても、既に初回は終了してるんだよねえ
0195優しい名無しさん2018/07/11(水) 02:02:18.00ID:ExaDqPoc
フジのはあさってだからみれるでしょ
私はどれもみてないから、完全事前予備知識なしでみることになる
0197優しい名無しさん2018/07/11(水) 04:08:30.53ID:thF90wks
>>195
その方がいいかもね
0200優しい名無しさん2018/07/11(水) 04:43:51.33ID:WwcgBiOb
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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09058644384
0201優しい名無しさん2018/07/11(水) 04:44:19.51ID:ExaDqPoc
>>197
西脇先生みたいに自分はアスペっていう医者たまにいるね
でも顔みても、動画もアップしてるけど本人話してるの見てもアスペっぽくないなぁ
優秀だから自省してある程度克服したのかな?

先生のいるクリニックはアユーラベータ?とかいうインドの取り入れててちょっと
変わってる風だけど…発達みるにはやはり発達の痛みがわかる人のほうがいいのかな

ど●●●の精神科医もテレビによくでるけど、いけすかない
顔が能面で傾向ありありな感じがする
ど●●●の病院サイトのも発達に冷たい書き方しててとっても不愉快だった
発達があっても努力して頑張って克服しようとしての今があるような人のほうが
人間味があって素敵
0202優しい名無しさん2018/07/11(水) 18:41:53.59ID:HMz/FnvA
日本版のグッドドクター
監修の先生ついているのに予告で子供に顔触られまくって
自閉症設定の山崎が喜んでいて拒否したり嫌そうにしてないのに違和感ありまくり
あれに許可出すってかなり改悪してる予感
アメリカの主人公はそういう仕草も演技でやってる
自閉症の特性部分は出しつつも良い演技に繋がって感動シーンある
日本のは自閉症の特性隠して
ちょっと変わったコミュ障をイケメン俳優に演じさせて
障害を誤魔化して小児外科を美化するドラマをやりたいように感じる
全8話ぐらいだと良エピ削りまくりの単なる病院ドラマかなメインは
0203優しい名無しさん2018/07/11(水) 20:23:21.02ID:thF90wks
リアル:ファンタジー

アメリカ>>韓国>>>日本
3:7     2:8     1:9

なイメージ、予告で
0204 【12.2m】 2018/07/11(水) 20:34:08.15ID:4qcvACzC
1に糖質を増やしてくれ。
0205優しい名無しさん2018/07/13(金) 02:01:19.09ID:n1ItlWYC
>>202
それはわからなかった…でも感覚過敏のないASDもいるだろうから個人差じゃないかな…

一応実況の反応、当事者や詳しい人もちらほらいるね
個人的にはもっとダメドラマかと思ったけど、ASD特性はちりばめていたと思った

ちょっと出遅れてみたけどよかったね
サヴァンに焦点があたるのは仕方がないにしても、ASD特性も盛り込んでいて悪くなかった

一応、実況スレ
定型や当事者も混在していた
[新]<木曜劇場>グッド・ドクター【最高にピュアな小児外科医誕生!】 #01★1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531399094/

主演は山崎賢人!サヴァン症候群の青年が、小児外科医の世界へ。最高にピュアな主人公と子どもの命の物語。

山崎賢人  上野樹里  藤木直人  戸次重幸  中村ゆり  浜野謙太  ・  板尾創路  柄本明  ほか
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531400943/
[新]<木曜劇場>グッド・ドクター【最高にピュアな小児外科医誕生!】 #01★3
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531401844/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531401833/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531401867/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531404091/

この人、この板の住人だよね
全部で7スレかな?かなり伸びたと思う
あとこれ
【マタ-リ】グッド・ドクター #1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531401053/
0206優しい名無しさん2018/07/13(金) 04:14:05.15ID:n1ItlWYC
実況でどのような感じに受け止めてるかざっとみたけど、現在半分

確かになぁとは思った
その辺韓国版とアメリカ版はどうなんだろうね
かなり違うみたいな評価もあったけど、私も実況の人と同じで偏見は減る気がする
特性も描いていて悪気がないのも伝わるし

295名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:44:43.34ID:yWymZiuS0>>369
医者は記憶力だけじゃなくて、冷静さや優先順位の把握とかも必要だし、自閉症だとその辺が怖い

318名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:45:09.56ID:Y0D7Jst20
>>176
でもこのドラマで自閉症やサヴァン症候群に対する偏見は
どちらかと言うと軽減すると思うよ

522名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:47:26.57ID:z8xDNWDZE
つうか自閉症への扱いが一番ひどいのが日本版かもしれん

↑これが気になったんだけどどういうことなのかな
0207優しい名無しさん2018/07/13(金) 04:21:39.74ID:DWiXvlm7
日本オリジナルのエピソード必要なかったよね

アメリカも韓国もそんなあからさまな暴力シーンなかったよ
優秀な指導医が自閉症スペクトラムの研修医の主人公に暴力ふるうシーン
殴って怖がらせるのって無くてもよかったでしょ
自閉症スペクトラムの特性にイラつく描写はあっても
日本の陰湿な社会ををリアリティ出して描きたかったとしても
病院全体での主人公のイジメ描写はみたくなかったよ

サヴァン症候群の能力と周囲とのギャップで少しづつ成長していく主人公のドラマの
そのままの話で良かったのに
1話から良エピソード削りまくりで本当に改悪されていて残念
0208優しい名無しさん2018/07/13(金) 05:37:39.45ID:n1ItlWYC
>>207
みたんだね
日本の陰湿な社会w
日本オリジナルのエピソードって暴力シーンだけ?他には?

他のバージョンみてないからわからないんだけど
1話から良エピソード知りたいなぁ…

アスペ医者って結構いそうだよね
カミングアウトした人も数名いるし
210名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:55:15.97ID:wCvoHTKI0
>>157
ここまで極端なのはいないが4郎したアスペ医者はいる

44名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:42:36.48ID:z8xDNWDZE
山崎って所々で健常者演技に戻るんだよな
自閉症意識して演技してる時と差が残念すぎる

47名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:42:45.38ID:pPmWXF3pa
酷いな
何にもしてないのに怒られて
まあ自閉症の人のよくある理不尽な迫害を表してるな

117名無しでいいとも!2018/07/12(木) 22:48:01.12ID:+JerB+DK0>>119
自閉症の人怒鳴るとかいつの時代のドラマこれ?
0209優しい名無しさん2018/07/13(金) 07:20:23.55ID:/iGJuOS/
私は「思ったより韓国に忠実」が感想
しかし当然「日本版はチャラくなる」と思ってるから
「どこまでチャラくなるのか」の視点で観ることにしてるw
0210優しい名無しさん2018/07/13(金) 07:25:26.22ID:/iGJuOS/
しかし
韓国版は「命を助けたい時だけ強く出る」に対し
日本版は「自分を怒ってる人に言い返す」のちょっとムカつく感じが
リアリティだったw
0211優しい名無しさん2018/07/14(土) 01:48:13.05ID:d+XD3RWp
>>209などみんな一回目みたのかな?
一応一週間限定で見逃し配信してるから…気になる人は…1位になってた
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/398
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/400

思ったより韓国に忠実っていうのは?
韓国版も何もBSや民放でやってないよね
NHKですら…出だしはいいようなので味を占めてアメリカや韓国の放送するかもね
0212優しい名無しさん2018/07/14(土) 01:51:42.38ID:d+XD3RWp
>>210
このスレ色々な感想だね

>原作となる韓国で放送された『グッド・ドクター』に比べ、第1話では親子の温かいエピソードが綿密に描かれていたのが印象的だった。
>湊は、レジデントとして東郷記念病院の小児外科に飛び込むも、すぐさま小児外科主任の高山誠司(藤木直人)や、小児外科長の間宮啓介(戸次重幸)、同僚のスタッフたちからも強い風当たりを受ける。
>しかし、小児外科に入院していたまさきの急変に湊が気づき、湊に偏見を持っていたまさきの母親が謝罪をする。
>湊が「大丈夫です。僕は人と違います。慣れています」と答え、
>母親に対しても「かわいそうであることは病気であること、まさきくんはかわいそうな子ではありません。まさきくんはとっても強い子です」と伝えた。
>病室でまさきから誕生日を祝われた母親が、息子が退院したかった本当の理由を知り、涙を流した。

>湊が子供たちの心に寄り添い、情感豊かに描かれていた第1話。原作では、序盤から小児外科内や病院の上層部との人間関係などがより細かく描かれるが、
>リメイクされた本作では、今後もより患者のエピソードが細かく描かれていくのだろう。
http://realsound.jp/movie/2018/07/post-220580.html

発達の悪いイメージ払しょくに期待…!
>7月12日にスタートした山崎賢人主演ドラマ『グッド・ドクター』(フジテレビ系)の第1話が、11.5%(関東地区、ビデオリサーチの調べ)の平均視聴率を記録した。
>木曜劇場枠としては、2016年7月クールに放送された『営業部長 吉良奈津子』以来の2桁発進となり、主演の山崎の演技や物語へに対して好意的な声が上がった。
0213優しい名無しさん2018/07/14(土) 13:19:08.49ID:W0Mpwyc5
>>211
WOWOWで両方とも放送中
木曜23時がアメリカので
金曜20時が韓国の

日本のは木曜22時だから23時からのアメリカは比較しやすい流れになっている
0216優しい名無しさん2018/07/16(月) 08:14:40.14ID:jzx81iwb
新シーズン始まる前の前シーズン再放送で
本家のブリッジ(デンマークとスウェーデン)のS3を録画して観てるのだけど
主人公のサーガが新しい相棒男にWikipedia呼ばわりされたとこで笑った
確かに細かいし説明し始めるとコダワリ強いけどわかりやすいあだ名すぎて草はえる
サーガはやめて!と嫌がっていたのも
この手のタイプでも嫌がるのかという部分では見所になってるシーン

北欧でもサーガみたいなアスペ女性いるのかなと思うと新鮮だ
S1から観てるとワケありの個性的な男女が多いけど
女性側から性欲解消目的で男との出会いありそうな場に行くのも
恋愛や恋人は無理と自覚してるからセックスだけはするというのも清々しい
021912018/07/16(月) 14:48:24.37ID:wVyOWPW4
私です。
現在は
・ブラックペアン
・グッド・ドクター(韓国版)
・グッド・ドクター(日本版)
です
022012018/07/16(月) 15:32:12.65ID:wVyOWPW4
ついでで申し訳ないんですが
この方の天才ぶりもとてもあやしいと思ってます。
物語じゃなくて申し訳ないんですが

ttps://www.youtube.com/watch?v=o-S219Dt_Ag
0221優しい名無しさん2018/07/16(月) 19:30:55.72ID:nWD/lFbw
>>219
お久しぶりw
元のスレの定型スレでは、頑張ったのに冷たくあしらわれて気の毒だったね
その後、どうやら自称定型の中に発達当事者の荒らしが自称定型のふりをしていたことが発覚
よければまた元どってきてね

あれ以降も診断されてるアスペなんて一人もこないし
実際問題、被害者スレでなじめない自称定型が何でも同意する発達アスペを精神科医から全否定された彼女が
何でも同意同調謝罪感謝の4コンボするところになってたし
0222優しい名無しさん2018/07/16(月) 20:55:03.29ID:07P6O+/T
>>217
そうそうスパドラでみてる
S1は吹替えと字幕両方放送だったのにS2から吹替えのみ
北欧の言語はわからんけど字幕版は雰囲気が伝わりやすくてよかった
吹替えでも充分楽しめるけどね

個人的にはS1が一番面白かった
色んな意味でインパクトがあった
北欧ドラマはまったきっかけでもあるからかも
022312018/07/16(月) 20:57:08.59ID:wVyOWPW4
>>221
どうもっす
私の事、覚えてくれててありがとう

ただ発達定型のスレは
居ても疲れるし、詰まんないイメージがあって
それからお呼びでなさそうな

それから
攻撃心が強すぎて
何について話し合ってるのかよく解らんくなり
0224優しい名無しさん2018/07/16(月) 21:00:58.68ID:07P6O+/T
>>219
芸スポスレのだけど
読み流すだけなら色んな意見あって面白いかも
まあ一般人目線だと主役だし当たり前だけど山崎カワイイ萌えが多いね

【ドラマ】 <グッド・ドクター>山崎賢人主演の医療ドラマは初回11.5% “木10”が2年ぶりの2桁スタート
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531444461/l50
022512018/07/16(月) 21:13:56.65ID:wVyOWPW4
もし「何かのふり」をする人がいたとしても
そうしたらそれになり切って話してもらうまでであり
このような場所では
誰かが本当の何かであるとは限らないものであり
リアル社会ではなれない何かになってみたいというような願望があったとしても
それはそれで

例え診断済みだったとしても
ある医者の診断が確実であるとも言えないだろうし
ことにこのような分野、しかも新規の定義なので
私やあなたが本当にそうなのかも定かでなく

だからこそ症例をたくさん集めて
その傾向を何か理解しようと

かといって
薬はもってのほかだし
医者でもカウンセラーでもなく
リアル症例を集めることもできず

こんなことをしているのであるが
いかんせん創作世界の話だもんでw

のんびりエンターテイメントを楽しむレベルですw
022612018/07/16(月) 21:14:42.00ID:wVyOWPW4
>>222
ふむ
海外ものは気合が必要なので・・
0227優しい名無しさん2018/07/16(月) 21:45:33.75ID:07P6O+/T
>>1
(でいいのかな?統一してるようなので)

ここも5chに変わったし
Twitter全盛になってネットの流れも変わったのもあって
一言だけのレスが主流になって面倒に感じる

仕事なら別だけど
みるだけなら全部に目を通す必要無いと思ってるので
メンヘル系板は面倒臭いのでsageとかそういうの気が向いたらやるって感じ
専門スレはあんまりみなくなったので他スレはよくわからんです

海外ドラマは好きだからこのスレは書き込む
海外テレビ板は飽きたのでシーズン最終回になったらスレ探して読む
音楽系板のスレなどは暇なら読む

基本テレビ画面でドラマや映画みてる事が多いなあ
専ブラは昔は入れてたけど今はそこまで必要じゃないので入れてないや←
0228優しい名無しさん2018/07/16(月) 21:49:51.55ID:nWD/lFbw
>>223
そうだろうなと思った
あまりASD強くないようには思ったからね
診断はでてるみたいだけど…

個性的だし、悪意はないし、発達特性は私同様出てると思うけど
悪い人じゃないのは良く理解してるからいってみた

ただ報告を兼ねてるとあそこの自称定型の人はどうやら発達障害当事者である模様
明らかに旧発達男君という荒らしが現在発達の荒らしカウンセラー様おばさんなのに
旧名にこだわって呼び続けたり、必死チェッカーも荒らしてないときのを出したり去年のだったり、本人でしか出せないものなので…
育児板の発達障害の親である可能性もでてきた…

というところ
途中から抜けたからもう状況把握できないよね…軽くはっしょっても理解できないだろうし…
でもあの当時、あれだけ頑張っていたあなたにスレ住人はひどいなとは思ってたよ
0229優しい名無しさん2018/07/16(月) 21:53:16.51ID:nWD/lFbw
>>225
レスありがとう
あのスレで殺伐とするよりはこっちでのんびりがいいかもね
あのスレ実質アスペ診断者なんていないかんじだし

>>224のもえ
かわいいっていうのは俳優の力なんだけど、それでも発達の新幹線事件もあったし
これでイメージが少しでもよくなればいいけどね
それだけでも意味がある
0230優しい名無しさん2018/07/16(月) 22:02:15.60ID:nWD/lFbw
S1って省略?どの海外ドラマかよくわからない
0231優しい名無しさん2018/07/16(月) 22:15:19.61ID:07P6O+/T
>>229
そういう考えもあるのかぁ
自分はどっちかというとあんまり表に出ない方がいいなと思うし無難かなと考えてる
日本人て悪い意味で広める事多いし
省略形の言葉も良い意味でつかわれる事なさそう

アメリカ版は黒人の人やアジア人の人いっぱい出ていて(他ドラマと比較して)
人種問題にも目が行くのだよね
主人公ショーンの自閉症の問題と同時進行で人種問題エピもあるから
全体に障害要素薄まってるんだよね
主役メインのエピでは勿論全開になっててウワーっていうエピも出てくるけど
それ以上に他の問題もあるから観れるのかなって

日本は日本人メインで他の国籍の人出てこないから目立つ
良い意味でも悪い意味でもね
普通の基準も日本人としてというのが前提にあって暗黙の了解の社会だからなのかなあ
0232優しい名無しさん2018/07/16(月) 22:19:26.94ID:07P6O+/T
>>230
シーズンの略でSを使う事が多いよ
シーズン1=S1
NHKだとシリーズで区切る場合もあったかな
最近はファイナルシーズンと宣伝してくれるのでやっと完結とわかりやすい
アメリカドラマは打ちきりの場合もあるけど
0233優しい名無しさん2018/07/16(月) 22:31:26.01ID:07P6O+/T
今夜の自分のレスに出てくる海外ドラマは北欧ドラマの「ブリッジ」
シーズン1〜3まで放送済み
7月下旬にシーズン4が放送開始する予定

「グッド・ドクター」はwowowのアメリカ版のシーズン1(全18話)を観ている
シーズン2は製作中だったかの情報みたので完全完結して最終回ではなくてまだ続くみたい
0234優しい名無しさん2018/07/16(月) 22:43:12.44ID:07P6O+/T
今観ている海外ドラマ「クリミナル・マインド」
リード(IQ高い天才設定)もこのスレのカテゴリーに入るのかな

あとコメディだけど「スコーピオン」
合計IQが700を超える天才集団のドラマ
ヒロインのペイジは普通の人だけど息子が天才君
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/SCORPION/スコーピオン
0235優しい名無しさん2018/07/16(月) 23:01:05.86ID:07P6O+/T
連レスごめん

「ビックバン・セオリー 〜ギークなボクらの恋愛法則〜」
のオタク4人組もそうだね
シェルドンは特にわかりやすい特性出てる
3回ノック必ずやる所とか
椅子の座る位置が必ず決まっている所とか

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ビッグバン★セオリー/ギークなボクらの恋愛法則
023612018/07/16(月) 23:47:59.47ID:wVyOWPW4
>>231
>人種問題
つまりは「マイノリティ」っていうくくりだろうねえ

日本版
「山崎かわいい」と美化されて現実離れしていきそうでw
023812018/07/17(火) 07:35:42.64ID:nIg/+Tee
>>237
「連投者をNGすると発達はいなくなる」なんちゃってw
0239優しい名無しさん2018/07/17(火) 07:38:38.59ID:fXbtpz0E
発達障害者が登場する映画を発達障害者が語ってるから会話が成立しなくてイミフなスレになってる
024012018/07/17(火) 07:43:50.80ID:nIg/+Tee
>>234
>>235
やっぱり発達系の作品て
世の中に沢山あるんだねえ
024112018/07/17(火) 07:45:22.24ID:nIg/+Tee
>>239
じゃ君が語りなよw
0242優しい名無しさん2018/07/17(火) 21:08:33.99ID:ZC52Oie5
>>240
主人公に発達障害系の設定は少ないかもしれないけど
脇役やチームメンバーにそれっぽい人出てくる率はかなり高いと感じる
あとティーン向けドラマには学習障害の子がいたりする
でも感動的なスピーチしたり凹凸ある描写があるので
完全に知的障害で詰んでる人はいない世界

宗教的な考えや教えが元にあるから排除しないよう工夫してるのかもね
黒人やアジア人採用して平等にするという人種差別しない法律もあるし
肌の色や国籍問題がある国だと軽度の障害ならあまり重要視されない気もする
0243優しい名無しさん2018/07/18(水) 13:58:39.69ID:fPfzatUo
>>231
海外ドラマは有料のでしかみれないみたいだよね
グッドドクターの人気にあやかりNHKあたりが放送してくれたらみれるんだけど…

良ければアメリカ版詳細聞かせて
0244優しい名無しさん2018/07/18(水) 13:59:12.31ID:fPfzatUo
いよいよ残り少ないよ
私も再度みないとw

次回の放送の時間前までなので興味ある人はどうぞ
違法ではないので安心して!

グッド・ドクター

#1「最高にピュアな小児外科医誕生!幼き命を守るために闘う医師たちの感動作」 フジテレビ 7月12日(木)放送分 7月19日(木) 20:44配信終了
https://tver.jp/episode/46264664
0245優しい名無しさん2018/07/18(水) 17:32:32.62ID:VxiUub4h
漫画の「おなかまるだしこちゃん うちの子自閉症スペクトラム?」が気になるんだけど読んだ人いる?
一時漫画サイトの広告でよく見たエグそうな漫画の作者だから人の醜い部分なんかも描いてあったりするのかな
0246優しい名無しさん2018/07/18(水) 20:09:56.96ID:pDBOJ/uD
>>243
そのうちネット配信かレンタルでみれる気がするので気がひけるけどネタバレ


アメリカのは1話の空港でのシーン
自閉症の主人公の目線や感覚で周囲の騒音が再現されていた
周囲の雑音にビクビクしてる演技に気を取られてた
最初みたときは大袈裟な音の表現だなぁと思ってたけど
自閉症の特性や過去の描写が明らかになってから録画したのを見直したら発見があった

あとは会議の場での辿々しいスピーチ
主人公には匂いと記憶がワンセットなんだね
○○の匂いだった日に☓☓が…と独特な切口で医者になりたい理由を説明
アメリカ版は弟なんだけど
理解者の兄弟を失った過去の回想シーン挟みながらだから
主人公目線でドラマ観れるのが良かったよ
0247優しい名無しさん2018/07/19(木) 19:18:41.31ID:P5EGNImF
>>246
ありがとう
二回目でみたけど、初回…主役はそんな悪くないように思えた
小児医療なのに、発達に無理解って批判も多かったけど、あれはあれで世間のイメージを移すって意味ではありと思ったし
言動が知的っぽいから大学首席は違和感あったけどねw
024812018/07/19(木) 19:35:33.54ID:SS/SGoJU
>>185
> 「ハガネの女」第2シリーズ2話のアスペルガーの子供の回

今見て来た。
「特定の人に情が深いところ」は発達特有なんだろうか
脚色なんだろうか
0249優しい名無しさん2018/07/19(木) 19:51:24.61ID:IpxNR93/
グッドドクターはCGを駆使したあの描写が無いのが日本版の致命的ミス
一般人とは違うサヴァン症候群の天才的な発想をわかりやすくみせるには
専門用語を散りばめた台詞よりわかりやすい人体解剖図の動画だよ
主人公目線の人体解剖図を細部まで立体的に再現
そこから原因を探っていく過程は医学知識ない視聴者にはわかりやすくてベストな見せ方

何故これを削ったのかな
サヴァン症候群よくわからない人にも主人公にはこういう感覚で物事考えて
だからあの行動につながったのか!とわかりやすく説明できるのに
0250優しい名無しさん2018/07/19(木) 20:14:49.08ID:1bPvgs0L
>>247
自分が気になったのは病院の会議での結論までの描写
あれは主人公にとってもよくない

予算が厳しいから採算がとれない小児外科をどうするのか?がメインで会議していたのに
院長の独断で自閉症スペクトラムの首席卒の新人を病院の研修医として採用
これ他の先生達も反発あったのに
主人公が会議室に駆け込んで院長がなだめるやりとりだけで反発してた先生達の描写が有耶無耶にされた
その後の見せ場もなくアッサリ受け入れ決定
副院長の企みもあり賛成してるかのようでその場おさめたけど
要は院長のコネだよね、院長が無理矢理ねじ込み成功させたって印象になってしまった
こんな流れじゃ理解得るどころか贔屓かよ?!的な目でみられるだけでマイナスでしかないよ
医者になりたいという熱意が院長以外に伝わらないまま採用
藤木演じる指導医も無理矢理押し付けられた感がハンパない
少し考える余地残しつつ承諾ぐらいのシーンがあればそこまで悪い印象にもならないのに
指導医がわかりやすいヒール役ってのはどうなの?と感じた
彼なりに志望動機があり研修医として頑張りたいと思っているのが伝わったからこその会議で反対していた他の医者もそれなら……と様子見で許可まで見せないのは
主人公イジメられるよ、虐める環境にするための脚本改悪?と思ってしまった
0251優しい名無しさん2018/07/19(木) 23:47:30.99ID:P5EGNImF
>>249
CGを駆使したあの描写って何w

高機能の自閉症がどんな感じかがそもそもわからない
てか、監修してる西脇先生がそれなんでしょ?
本人が公式で僕はアスペだって書いてるし
885名無しでいいとも!2018/07/19(木) 23:05:31.53ID:TTJq1Z670
この主人公の挙動は高機能自閉症っぽくないんだよな
知的障害を含む自閉症っぽいからリアリティがない

914名無しでいいとも!2018/07/19(木) 23:15:22.95ID:TTJq1Z670>>919
挙動が昔会社にいた知的障害の人にそっくりなんだよなあ
顔もにてる
イケメンなんだけどもっと気持ち悪かったけど
自閉症って顔イケメン多かったりするからな
幼い感じとか
いじめられてるのもそっくりで二次障害で統失なってやめてった

891名無しでいいとも!2018/07/19(木) 23:07:06.72ID:0YSk8d3k0
米版:コミュニケーションに問題あるが抜群の記憶力と空間認識力がある
フジ版:とくに優れた能力ない知恵遅れ 普通に人の気持ちがわかるww

915名無しでいいとも!2018/07/19(木) 23:16:14.31ID:0YSk8d3k0>>918
>>905
医師免許取る奴はカルテくらい覚えるし
2次元記憶力は医学の役に立たん
米版は3Dで内臓を思い浮かべることができて
何処を切れば患部を治療できるか的確に指摘できる

↑海外版ドラマすごい…!似たのがあったよね?NHKのホームズ?のあれもそんな描写あったなぁ…好きだった
音楽もよくてw
0252優しい名無しさん2018/07/20(金) 00:04:13.59ID:Cp0q3cM1
>>251
「シャーロック」は英国ドラマだよ
多分NHKで放送してるのはBBCのやつ
ベネディクト・カンバーバッチが主役のドラマ、面白いよね
1話分の90分が濃いドラマ

アメリカのは「エレメンタリー ホームズ&ワトソン in NY」
という海外ドラマが最新版のシャーロックホームズのドラマ
0253優しい名無しさん2018/07/20(金) 00:08:10.40ID:Cp0q3cM1
>抜群の記憶力と空間認識力がある

>米版は3Dで内臓を思い浮かべることができて
>何処を切れば患部を治療できるか的確に指摘できる

これがCMで「CGを駆使した斬新なビジュアル」という箇所
アメリカ版の1話での見所だった空港シーンで発揮
その後は病院での手術シーンなどで使われている
025412018/07/20(金) 00:54:39.30ID:6k/xoEhP
>>249
アスペの周囲の人間の疑似体験じゃない?
役の外観を「いわゆる知的障害」に近付けて
その上、何言ってるか分からない医学用語を早口でしゃべらせて
結局先輩医師も負けを認めて患者が助かるという

ドラマの面白さより
「サヴァン的アスペが身近にいたとしたら」の
ファンタジーを身近に感じさすという
025512018/07/20(金) 01:02:29.68ID:6k/xoEhP
>>250
韓国版とほぼ同じじゃね?
導入は明らかに院長のひいきで
周囲の「何こいつ?」の違和感しかないところから始まって
だんだん周囲が天才性に感心して打ち解けていくという
「ギャップ作戦」でしょ

もう現代社会でも「発達障害」なんて
「なにコイツ」からしか入りようもないレベル

そこから「へえ、やるじゃん」
のギャップが来るはずなんだけど
少なくともドラマではw
0257優しい名無しさん2018/07/20(金) 09:10:50.02ID:gaViDB8H
シャーロックの主人公もエレメンタリーの主人公も複雑な過去あって変人だけど賢い
あれ発達のIQ高い人なんじゃねってのは最近気づいた
0258優しい名無しさん2018/07/20(金) 09:41:17.02ID:gaViDB8H
>>251
ttps://www.youtube.com/watch?v=FSpAo_ZWPIs
こういう描写があるとわかりやすくね?
天才外科医の指導医と主人公の研修医だからこそ知識出し合ってる

ttps://www.youtube.com/watch?v=yKKeOR6XMsQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=oRgc2f5JfyU
1話の空港でのCG駆使したシーン
0259優しい名無しさん2018/07/20(金) 19:47:33.41ID:A9o4wig/
日本版のGD
自閉症なのに共感力が健常者以上にある
1話の七夕の短冊みて深夜に絵を描くの手伝う話
そこまで察する事が出来るのに何故…?という矛盾
026012018/07/20(金) 20:11:42.42ID:6k/xoEhP
>>258
CGは解りやすいが言葉は解りにくいw

まあ、日本独自でCG入れるほど
予算付かなかったんでしょ
026112018/07/20(金) 20:15:45.68ID:6k/xoEhP
>>259
うーん
「共感力がない」というのは実はデマだと思ってる

「共感してる事の表現力」だとか
「相手によって臨機応変に共感してみせる」だけの器用さ
が低いのだと思ってる?
0262優しい名無しさん2018/07/20(金) 22:20:15.36ID:Pm4+fGAp
>>261
なんかわかる気がする
けど、高知能タイプのASDには本気でできない人がいるよね
あれなんだろう…

ところで、ドラマじゃないけど、さっきやった金スマ誰かみてないのかな?

>>252
「シャーロック」それかな?
初めてみたときは斬新で主人公も変人で面白かったんだけど…
いつの間にかBSで夕方に再放送やってるときには、集中してみれなかったなぁ
飽きちゃったのかも?

あの能力の描写がすきだったんだよね
それと、音楽が好きだった
誰の音楽だったのかなぁ…サントラとか動画の知りたいけど
0263優しい名無しさん2018/07/20(金) 22:29:49.38ID:Pm4+fGAp
>>258
今みてるけど、英語で字幕もないね
日本放送は吹替?
近未来のドラマみたい…これは何のシーン?
CGがすごいから、日本は製作費が少ないのかもね

アメリカ版のほうがかっこいい…
こんな演出ほしかったなぁ…

主人公は日本のほうがイケメンだけどw
026412018/07/21(土) 11:27:27.89ID:aoj5zMKF
>>262
> ところで、ドラマじゃないけど、さっきやった金スマ誰かみてないのかな?

tps://www.dailymotion.com/video/x6pkxd5
026512018/07/21(土) 23:39:43.47ID:aoj5zMKF
関係ないけど今日はこれ見た

英国王のスピーチ
>>214
ttps://video.unext.jp/title/SID0003732
0266優しい名無しさん2018/07/21(土) 23:53:06.43ID:HYbeUByG
>>263
WOWOWは吹替が初回放送
次に字幕版
有料放送は吹替版と字幕版の両方の放送が多いね
マイナーなドラマは字幕版のみ、とか視聴率みて次シーズンの決める感じ
北欧ドラマは吹替版のみが増えた

自分は吹替先にみて2回目は字幕版で観るよ
ニュアンスがやっぱり微妙に違うのでその国の言語でみると発見が多いのが理由

1番目の3Dは前例の無い手術で成功が見込めないから天才外科医とサヴァン症候群の主人公が二人で成功する術式を何度も提案し合ってバーチャルでやってみて 試行錯誤の末に成功した…までの描写
成功する術式が見つかったので手術できるよ、までがワンセット
山崎版のドラマでこういう天才同士だからこそやれるというシーンに期待していたので、今の描写に不満

2つ目と3つ目のは応急措置のシーン
サヴァン症候群の能力発揮して診立てと実際の措置方法を描写したシーン
こういうCG描写でやって欲しかったというのがあって紹介
記憶能力優れていても台詞だけの描写だとこれ見た後だと弱い

アメリカ版寄りにリメイクしたら素晴らしい見所あるドラマになっていただけに残念
0267優しい名無しさん2018/07/22(日) 00:10:41.72ID:2fNcUoDi
>>264
途中からみた
発達障害御用達の栗原類と母親のエピソード
最初は興味深く見れたけど何回もやるとまたかよっ!的な感じ
栗原類はモデルで成功して
Perfumeファンの芸能人でゲスト出ていたから今更感があるね
Perfumeの音楽も発達ホイホイと言われてるし
あれ好む人はやっぱり変わった人多い印象
嫌いな人は合わないというのみてもわかりやすい判別器

ちなみに自分は嫌いではないけど売れ始めてテレビ出始めの頃はCD買って聴いてたけど
今は飽きてテレビ見かけたら見る程度 
その時も感じたけど他のアーティストやアイドルに比べ発達障害が好む要素満載だった
まー、ぶっちゃけた感想になるけどあーちゃんがかなり発達寄りの空気読めない娘過ぎて他の二人が常識人だから浮いていて
その差に気付いて見ていて辛すぎて離れたという感じ
見てるだけならあるある感の浮き具合がわかりすぎて…キツい
本人自覚無いのが追い打ちだな
0268優しい名無しさん2018/07/22(日) 00:25:18.44ID:+LB0TvGB
興味あった時期にPerfumeのツアーに恋人と行った事あるのよ
人気絶頂期だったので話題性あって、ね
でも他アーティストのLIVEと比べるとやっぱり違和感
あーちゃんのMCだけが違和感あって他の二人は常識の範囲でのMC
まあ楽しそうなのは伝わったけどガチヲタグループの別世界観に中々他では見かけないレベルでドン引き
自作グッズ全身身につけ公式グッズ買わないとか…なんか違う感あってリピーターにはならなかった思い出
LIVEもファンの人達の行動などで印象決まるから
あれが良いという人には心地良いのだろうね
026912018/07/22(日) 00:31:42.27ID:YDxv7P5V
>>267
「YMO」が「発達くさい」というのは解る
0270優しい名無しさん2018/07/22(日) 00:49:00.80ID:+LB0TvGB
>>269
コラムでメンバーメンヘラで薬の話出るとかあたりで
才能と心の安定度ってのは関係あるのか?と
だけと発達暗いのは良作に繋がるのならアリなんだろう
0271優しい名無しさん2018/07/22(日) 07:13:30.71ID:1bu0ttnV
>>264
リンクさんくす

あのピアニストは池沼入ってんじゃないかと思う
同じ障害を持つ自分とは、かけ離れた生きものだと思ったわ

類は記憶力ないのにセリフ覚えられるんだろうか?
027212018/07/22(日) 09:08:51.36ID:YDxv7P5V
>>271
> あのピアニストは池沼入ってんじゃないかと思う
> 同じ障害を持つ自分とは、かけ離れた生きものだと思ったわ

「スペクトラム」とはよく言ったもので
「知的」は少しは入ってると思う
たぶん「お釣りの計算は出来るが時間がかかる」程度じゃないかな
あと先生がばらしてたように
あのしゃべり方は、周囲に反応した後天的な要素が多そう
「可愛く見せればいら立ちを減らせる」

> 類は記憶力ないのにセリフ覚えられるんだろうか?

記憶力無くはない低い のパターンだと思う
ちょっとしたセリフならいけるし、努力を積めば覚えられないことはない
ただセリフが多かったり、長かったり、長く続けてればアウト

だから俳優もほどほどに
方向転換で「発達芸人」やってんじゃないかなw
027312018/07/22(日) 09:19:50.60ID:YDxv7P5V
>>267
「野田、栗原」の話してたのが
1レス中に「pufume」の話にすり替わってる辺りが
それっぽいと思う
自分もよくそうw
でもあま、こんな場所では自由性があっていいと思うw
027512018/07/22(日) 12:32:16.32ID:YDxv7P5V
事実は小説より奇なりw
027612018/07/22(日) 16:43:58.20ID:YDxv7P5V
>>214
せめてこっちじゃない?
ttps://www.youtube.com/watch?v=snDvNGBZgAM
027712018/07/22(日) 16:44:27.84ID:YDxv7P5V
せめて日本語のあるヤツを頼む
0278優しい名無しさん2018/07/24(火) 03:55:37.70ID:96XO6JGQ
今の時代せめて英語圏のは容認してあげようよ
義務教育でも英語勉強するのだし英会話程度は勉強してマスターしようよ

Perfumeの件は自分も興味持って引っ掛かった側なので
今思うと騙されやすいの込みで反省してるのがあるのだよ
栗原類がカミングアウトする前にPerfume好き芸能人の固定で毎回ゲスト出てたのも込みの記憶が刷り込まれてたので
どうしても印象強い

知恵袋でPerfume離婚の相談で話題になったのもみたけど
旦那はファンで奥さんに薦めたけど遠回しに拒否られ
しつこく語るから妻がキレてあーちゃん以外は付箋貼って態度で示した
なのに鈍感な夫は離婚まで切り出された…というのリアルタイムで眺めていたので
完全健常者にはやっぱり受け入れられない何かが瞬時に判別できるのだなぁと
普通のメンバーだけ敵視であーちゃんはそうじゃないという判別も、自分には健常者スゲーだった

まあ過去の反省と空気読める人なら避けるという出来事みての思い出話ね
0279優しい名無しさん2018/07/24(火) 06:48:00.45ID:DjO9UtWB
極端な作り話ほど面白い
028012018/07/24(火) 07:16:59.82ID:lrLMqAq3
>>278
いや別に
英語が悪い訳じゃないよでも
言語オンリーじゃ見たって意味が分からない
せめて字幕にしようよ
今wowow入ったら全話観れるのかな?
テレビ的なもので、よくて前回までなのかな

連ドラの「また来週」が嫌いなんだよ
そこまで焦らしてなんなんだというw
028112018/07/24(火) 07:34:25.89ID:lrLMqAq3
結局、今見始めたのは
山下くんのアルジャーノンw
しょぼいだろうなと思いながら観てる
しょぼいだろうと思ったよりはおもろいかな
原作は海外製だなと
028212018/07/24(火) 07:35:43.64ID:lrLMqAq3
私には
あーちゃんは一般人にしか見えない
広島弁の強調はキャラだと思ってる
028512018/07/25(水) 01:00:51.38ID:6HzeQ7/j
>>284
あら、そんな調査が入ってたとはw
ちょっといくつかのキャラを使い分けてるもんでw
028612018/07/25(水) 01:01:43.37ID:6HzeQ7/j
>>283
ども
68年とはこれまた古いね
0288優しい名無しさん2018/07/25(水) 06:38:38.12ID:HV+u8suw
>>274
意外かもしれないけど、野田あすかちゃんは国立大学合格したくらいの優秀な子…
よって知的ではない
退行みたいな感じの説明が先生からあったよね
0289優しい名無しさん2018/07/25(水) 06:40:19.84ID:HV+u8suw
>>272だった

意外かもしれないけど、野田あすかちゃんは国立大学合格したくらいの優秀な子…
よって知的ではない
退行みたいな感じの説明が先生からあったよね
0290優しい名無しさん2018/07/25(水) 06:40:37.42ID:HV+u8suw
>>271だった

意外かもしれないけど、野田あすかちゃんは国立大学合格したくらいの優秀な子…
よって知的ではない
退行みたいな感じの説明が先生からあったよね
029112018/07/25(水) 07:19:46.45ID:6HzeQ7/j
>>288-290
何これw
「まちがいた」が発達くさくておもろい
029212018/07/25(水) 07:30:46.09ID:6HzeQ7/j
>>287
> でもこれはダメじゃないの?これもあなただよね?
> さすがにこれはアウトだよ
> http://hissi.org/read.php/utu/20180721/ZTZndnhUa2E.html

これは私じゃないよ

敢えて言うなら
「3行で言え」は私が言った
「言いたいことがあったけど、長すぎて何言ってるか解らん」て時に私が言われたことだから
その後2行で書かれたころ
忘れてどっか行ったのは私
悪かったね
この忘れてしまうとこが発達っぽいと私は思ってるw

428は私だよ
思い出したから書いた

ところで
チェッカーでチェックするのはいやらしいなあと思うし、思われると思うよ
それからここはそのスレじゃないしね
それからそういう話をしたいなら
あなたがコテ付けた方がいいと思うよ、その方が意味が通じやすくなる
それからいっその事、コテで話し合う専用スレを創った方が合うんじゃないかな
0293優しい名無しさん2018/07/25(水) 08:04:16.61ID:PhdfQr1w
長いですね。
0295優しい名無しさん2018/07/25(水) 18:03:55.23ID:HV+u8suw
>>292
解説ありがとう
なるほど悪意なくいったんだね…
最初の3行も随分上から目線だったから定型じゃないっぽいなとは思ったんだけど

前から思ってたけど、発達住人って他のメンタル以外の板やスレにいないの?
こういった関連のところだけだよ
必死チェッカーに過剰反応するのって…
沢山の板、スレで相手の出したり、自分もだされたりしてるけど
皆さん流しているから、ちょっとここは違うなぁと感じるんだよね…
それも本当に色々なところでそうで、自分がロムしてるだけのところでもそうだったから
何かあるのかな…
でもいわんとしてることもわからなくはないけどね
0296優しい名無しさん2018/07/25(水) 18:05:48.20ID:HV+u8suw
いよいよ明日グッドドクター三話だね
前回は女子高生の妊娠の話で主人公が女子高生みたいな回だった

金スマのあすかちゃんは、ピアノの評価はどうなんだろうね
私は初回はきれいに感じたんだけど、今回はいまいちだったなぁ…

映画でもドラマでもないからスレチかな
029712018/07/25(水) 18:28:10.21ID:6HzeQ7/j
>>295
その件について
述べるべきスレはどこか
考えてみて
ここじゃないと思う

>>295
> 前から思ってたけど、発達住人って他のメンタル以外の板やスレにいないの?

他の板にも行ってる
そうすると、チェッカーに出てないだけじゃないかな
チェッカーって板ごとに出るシステムなんじゃないかな?
029812018/07/25(水) 18:42:33.69ID:6HzeQ7/j
>>296
> 映画でもドラマでもないからスレチかな

そういう時のために
スレタイは「作品」にしておいたんだ
029912018/07/25(水) 18:45:37.67ID:6HzeQ7/j
>>296
> 金スマのあすかちゃんは、ピアノの評価はどうなんだろうね

個人リサイタルみたいなのとか
コンサートとかに参加してるから
それなりにイケてるんだと思う
でもそれも「発達ありき」だと思う
0300優しい名無しさん2018/07/26(木) 03:35:30.73ID:XdL0aRAo
>>297
ワッチョイあり、IP表示あるスレだと住んでる地域や都道府県チェックされてるやりとり普通にみるよ
あとは他にはどんな板に出入りしてるのかまではわかってるもんだと思う

指摘するか黙ってるかの違いじゃないの?

絡まれた時、あーまた滋賀のやつかよ…とか工作員とかくらいは認識するけどw
昔と違って串使わんからね大多数の人
0301優しい名無しさん2018/07/26(木) 03:44:11.30ID:XdL0aRAo
ピアニストや画家なんかの芸術系は障害持ちというのがプラスになって宣伝できるから
同じレベルの才能ある健常者より発達障害あるあすかさんのが有利だろうね
鑑賞する人もそう言う境遇の可哀想話も込みで評価してるところあるからね
発達障害がプラスになってる稀なケース
0303優しい名無しさん2018/07/26(木) 14:36:51.38ID:sHnuWC3d
小説もありかな

カート・ヴォネガットの『猫のゆりかご』、『スラップスティック』とか
登場人物にそれっぽいキャラクターが出てくる
030412018/07/26(木) 18:10:47.46ID:WK4wMA3N
>>303
> カート・ヴォネガット

この名前、よく見る気がする
0305優しい名無しさん2018/07/26(木) 22:15:27.18ID:647WpV9j
>>298
なるほどね
今日のグッドドクターは医療ドラマ全面に押し出しすぎ…微妙
0306優しい名無しさん2018/07/27(金) 18:35:37.18ID:XFoO0IM4
グッドドクター前半医療ドラマ全面だったけど、その後主人公のASDにやっとスポット戻り
いってることは社会的常識通念からずれてるけど、結果的に
その行為が定型に伝わるみたいな感じだったけど
030712018/07/27(金) 19:29:59.88ID:uqBRBhrs
>>306
> いってることは社会的常識通念からずれてるけど、結果的に
> その行為が定型に伝わるみたいな感じ

これに尽きると思うんだよねえ

それで「彼のした事」は
最初「常識から外れる非常識な行為、しかも頑固で固執する悪い癖」として周囲に映るんだけど

「結果的に良い結果になる」
よくある発達ドラマあるあるなんだけど、それで

「それは彼だからこそ出来た事」
いやむしろ
「発達にだけあり得る特別な才能」
だと感じるんだよねえ、誇張して言えば

でもね、実のところ、それを信じてるんだ、ホントは
発達ドラマの見過ぎかなあ、ファンタジーかなあ
0308優しい名無しさん2018/07/28(土) 11:34:00.53ID:mxtcL2Wt
現実ならさっさと弁護士に連絡して
警察きて引き取って終了 
自閉症スペクトラムだからすぐ釈放される

ドラマだから連絡せず警察も来ないであのまま放置
母親が行動起こしたからドラマらしい感動エピソードになった

まあ報われてよかったねという感想ぐらいは普通の人も持つだろうけど
理解されるのかどうかはまた別の話になりそう
030912018/07/28(土) 14:34:51.69ID:MdrGx/Tk
>>308
あの行為は止めた方が良かったと?
0310優しい名無しさん2018/07/28(土) 15:13:08.25ID:+r8QXZ2+
ドラマだから許されるけど
現実にあれやる人はいないだろうね
病院側も止めている
訴訟まで持ち出している人に善意とはいえやるのはリスク高すぎ
母親が常識ある人だからよかったけどそうじゃない場合を考えたら?
美談になるのは架空のお話だから、と解釈したけどね
031112018/07/28(土) 17:10:40.45ID:MdrGx/Tk
>>310
ああ、分かってきたな・・・

彼は母親が「良い人だ」ってこと
潜在的に判ってたんじゃないか、だからやった
両親が「いい人達」だって解ってた
でも、娘を失った悲しみ、奪われた憎しみ、怒りのぶつけ先が分からなくなって
瀬戸先生への訴訟としてそれを表現してた
でもホントはそうしたいんじゃなくて
慰めて、褒めてほしかった

そして洋服を縫い直して、体操カードを拾って帰してあげることで
その心を救えることを
潜在的に確信してたから
それをやったんじゃないかな

ああ
そういうのが「発達認定」たる所以なんだな
031212018/07/28(土) 17:19:48.65ID:MdrGx/Tk
そう考えれば彼はある意味
「心の手術」をやったんだ

両親の心の中にある膿を手術で切り取った

それは凄いリスクだ
たった一人の子供の命を失って
訴訟の準備をしている
先輩先生が心から謝っても効かない
一切、自宅には来るなと言ってあって
病院からも止められてる
その場面に切り込んで
お母さんに洋服とカードを渡す

これほどリスクの高いことはないよ
でも両親の心はそれで治まったんだ

一見偶然のようにも見えるけど
新堂先生の天才的な心の手術の成果じゃないか


・・・ああもちろん
酔っぱらったおとぎ話の話だけどねw
0313優しい名無しさん2018/07/28(土) 21:31:37.80ID:Fl1Yb95p
>>171
エンドクレジットで発達障害考証(宮尾 益知)が出ているので
主人公のアオイの発達障害設定確定
031412018/07/28(土) 23:06:52.24ID:MdrGx/Tk
アルジャーノンは
医療監修、中野信子 だった
発達専門じゃなかったと思うけど
サイコパスの本出してたよね
サイコパスも発達の一種なのかな
0315優しい名無しさん2018/07/30(月) 11:28:27.55ID:Gyx/biXh
アメリカ版グッドドクターは今週木曜初回放送で最終回
次の放送の版権はどこが買い取るのかな?
CSの有料放送局、ネット配信、そのままWOWOW継続でレンタル許可
シーズン2の放送はアメリカ本国で決定しているからやっぱりWOWOWかな
シーズン2放送決定したらシーズン1の全話一挙放送やオンデマンド配信が最近の流れだからね
0316優しい名無しさん2018/08/01(水) 17:29:41.11ID:vYOAYQwP
>>307
実際そういうことってあるんじゃないかな?
というのも、例えば最近日本の企業の不正問題やらでて信用がた落ちだけど…
こういうのって発達とりわけASDなんかだときっちり守ってそんなことしないと思うんだよね…

それは定型なんかだと空気嫁みたいな感じで不正があっても声を上げて場を乱すなって
なると思うんだけど、ASDって損とか考えずにもくもくとやるじゃない?
ADHDだと正義感なんかに突き動かされやすいしね…どっちもあまり自分の損得から離れてることが多い…

よしあしなんだけど、定型の場合はそれが間違った方向のときに付和雷同しやすい気がするんだよね…
0317優しい名無しさん2018/08/01(水) 17:31:54.76ID:vYOAYQwP
>>313
宮尾 益知先生ってどうなんだろう
よく本も出してるけど

>>315
最終回の内容気になる…
0318優しい名無しさん2018/08/01(水) 17:51:59.91ID:MGhhtkAj
ID:vYOAYQwP

>>316>>317

いつもの連投荒らし
NG推奨レス厳禁
荒らしにレスする人も荒らしです
031912018/08/01(水) 18:23:44.40ID:wXgSobUS
>>316
いやいや私、これについて思うところがあるぞ

「ある企業内において、ある事柄について、ある不正」があったとする

定型集団 は みんな空気読んで誰も声を上げない
だから「問題が上がってこない」

ASD集団は
みんな四角四面に「不正は良くない」と言って「不正をしない」から
不正が上がってこない

定型集団の中にASDがまざると
定型がみんな空気読んで流してたのに
ASDが声を上げて「不正が発覚する」

という仕組みだと思う
032012018/08/01(水) 18:27:11.33ID:wXgSobUS
ちなみに私女だけど
幼稚園の時のお気に入りは
仮面ライダーとゴレンジャーだった
善と悪がはっきりわかりやすいヤツw
0321優しい名無しさん2018/08/03(金) 16:20:11.29ID:pfWl7zTB
>>319
これね、発達障害は劣ることが多いから全部だめみたいな感じでみられやすいよね
私もすごく日常的に偏見を感じるし…本当はそういう特性をわかったうえで
発達ならではの長所…に目を向けてくれる人がいてもいいんだけどね
医者や心理士ですら入り口はマイナスの視点から入ってばかりなのが悲しい…

言葉の端々、いうこともわかるけど、ネガティブ色眼鏡がすごいもん

グッドドクターの実況ではこんな感じの様子だった

450名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:10:09.86ID:yvu1/2Fxa
アスペってこんなにコミュニケーションとれるもんなの?

503名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:11:02.77ID:hw4FSO2g0
>>450
アスペの医師はいっぱいおるらしいぞ

628名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:14:44.82ID:u3g4geA40
>>596
んなことない
自閉症スペクトラムで統一されてる
アスペルガーも今は言われない
164名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:04:00.27ID:vq69gq/ma
山崎賢人バカなの?
171名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:04:12.04ID:ALX/KJm50
>>164
自閉症
193名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:04:39.67ID:D1kDitD50
>>171
自閉症てみんなこんな動きするん?
0322優しい名無しさん2018/08/03(金) 16:22:17.79ID:pfWl7zTB
>>320
男っぽいんだね
女の子したものが好きだったなぁ…

グッドドクター海外版は挙動は普通なんでしょ?
日本版はね…

297名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:06:43.05ID:CY7IqqNtE
軽い自閉症じゃここまで変な動きしないよ

409名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:09:11.86ID:hw4FSO2g0>>424
>>338
自閉症スペクトラム障害はその名の通り障害の程度はスペクトラム状なので
百人百様なんじゃないの?

329名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:07:25.30ID:ZHsaWokE0
こういう才能の持ち主は本当にいるだろうけど
実際はジミー大西みたいな感じだと思うの

411名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:09:14.75ID:6KUudqjI0
>>329
そうだと思う。
こんなに自閉症が重いと、知識があっても状況判断できないし意思疎通した行動できないと思
0323優しい名無しさん2018/08/03(金) 16:23:43.99ID:pfWl7zTB
グッドドクターでいい面もあるけど、変なレッテルがついてる気もする…

416名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:09:19.10ID:xionetqw0
自閉症の人こういう話し方するんですか
なんか台本を棒読みしてるみたいで

596名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:13:39.56ID:CY7IqqNtE
自閉症は知的障害伴わない発達障害だから頭は良い奴が多い

579名無しでいいとも!2018/08/02(木) 22:13:11.57ID:6KUudqjI0
>>450
意外や意外、高学歴に発達障害は多かったりする。
0324優しい名無しさん2018/08/03(金) 21:40:40.60ID:5ei6I37L
日本で自閉症スペクトラム扱うドラマというのに無理があった
あと日本版は設定に一貫性が欠けるので説得力が薄い
よく知らないままドラマみたら誤解生じるのは想定内だったと思うけどね
あの脚本だと誤解生む
裸の大将放浪記芦屋版が最終回を迎え見終えたけど
GD日本版は才能ある設定盛り込みすぎ
一芸だけあればいいんだよ
湊に自閉症スペクトラムだけどサヴァン症候群、小児外科医を目指す能力は備わっている
その上絵の才能あって子供の心を察する能力高い
という思い込みをされたら平凡な自閉症の人の立場ますます悪くなる
実況の自閉症って頭良い高学歴の人多いとか知らない人にはそんな印象与えるよ
多方面にわたり才能ある人多いんでしょ的な印象の刷り込みはそうでない人にはキツいよ
あと純粋でピュアというのもどうかな
人間なんたから純粋な天使みたいな人扱いは当事者にはハードル上がってしまったように感じた
喜怒哀楽もあれば悪意ある事もあるし善意ある事も人間なんだからあるのに
キレイに描きすぎなんだよ
アメリカ版みたいにたまにはおいおい…みたいなやらかしエピもあってもいいのに
清らかな設定というのも違うような

日本のドラマは山崎萌えありきだから悪く描く事は今後もないのが良くないね
0325優しい名無しさん2018/08/03(金) 21:50:07.26ID:5ei6I37L
失敗から学ぶ事もあるのに主人公の湊には成功エピのみで水戸黄門的な最終的には全部成功しちゃってる
上野演じる医者みたく失敗から学ぶ事で強くなる事は障害者にさせてはいけないという暗黙のルールが日本には存在しているなかな?

山崎萌えは成功してるけどね
032612018/08/03(金) 23:19:22.81ID:aXa+epzJ
>>324
まあ山崎の予告見ただけで予想はついてたけどねえ

まあ、新幹線事件とか犯罪とかで地に堕ちた偏見を
レスキューするためのファンタジー 
と捉えたら無くはないかもだけどねえ
032712018/08/04(土) 07:55:05.33ID:vaQKoFN0
アルジャーノン意外に面白かった
なんか
「スペクトラム」が解りやすく表現されてた
と思った
032812018/08/05(日) 13:30:56.90ID:KM1HB+gS
少なくとも私の目指していた

「知能は高い」んだけど「その部分だけが劣っている状態」
の表現が一番わかりやすかったのは
アルジャーノンだなあと思う
032912018/08/07(火) 00:37:42.03ID:3uLrGS1g
>>163
> 大阪府人権啓発ドラマ「アイムヒア 僕はここにいる」-杉浦太陽がアスペルガーの主人公を演じる
> http://www.gakken-eizo.com/goods/social/94U4088004.html
> アイムヒア 僕はここにいる

サンプルしか見れん
033012018/08/07(火) 00:47:12.02ID:3uLrGS1g
>>115
しかし、子供向けの冒険物語って
ほとんどがADHD的なものの気がするが
0331優しい名無しさん2018/08/09(木) 22:03:28.57ID:eiIV2xlm
金八先生の第7シリーズでヤヨ(演:岩田さゆり)が発達障害だった
0332優しい名無しさん2018/08/09(木) 23:56:59.43ID:mTZvDaB5
美人に緊張してるのか? オマエはしゃべるな 美人にしゃべらせろ オマエは美人のささやきを楽しめばいい 
0333優しい名無しさん2018/08/09(木) 23:57:17.37ID:mTZvDaB5
ラッキーマン それはうらやましい
0334優しい名無しさん2018/08/10(金) 18:01:09.91ID:kGyKh+zp
>>326
でも時期的に新幹線事件で悪いイメージが自閉症についた後だったから悪くないんじゃないかな

このテーマがないことだし

ところで、あっちスレ立ててたんだね
乙でした!

自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533578538/
033512018/08/10(金) 18:46:39.02ID:j7C1Syvi
>>334
> >>326
> でも時期的に新幹線事件で悪いイメージが自閉症についた後だったから悪くないんじゃないかな

そうだね
最悪イメージばかりが付くよりは
少しはいいかもね

> ところで、あっちスレ立ててたんだね
> 乙でした!
> 自閉症スペクトラム総合スレ4【ASD】発達障害

うん
最後を、勢いで消費して
夜中に誰も建ってなかったから
私への圧かと思って建てた
ワッチョイとかよく分からんもんですいまへんw

ところであなたせめてこの辺りでは
コテ付けたらいかがです
いつもお世話になってるし
033612018/08/10(金) 19:07:19.80ID:j7C1Syvi
次何観よう・・
033812018/08/10(金) 23:29:01.75ID:j7C1Syvi
ごめん
なぜか「高校教師」観とる
「発達」関係ないテイだけどちょっと
「アスペ」と「ADHD」っぽい
0339優しい名無しさん2018/08/11(土) 11:02:09.06ID:BZ1Y+tUu
>>338
“ぽい”でいいんなら、
森 恒二の『ホーリーランド』『創世のタイガ』の
主人公は AS っぽい。
0340優しい名無しさん2018/08/11(土) 11:11:52.86ID:0tHu1Bi4
>>1
グッドドクターアメリカ版 シーズン1 全18話
WOWOWで9月4日から一挙放送だって
昨日ベイツモーテル最終回のあとのCMで流れてたよ
一ヶ月だけ加入すれば観れるね
0341優しい名無しさん2018/08/11(土) 11:20:00.58ID:BZ1Y+tUu
>>338
あと、園田ゆり『あしあと探偵』の寺崎くんも AS っぽい。
034212018/08/11(土) 13:32:52.64ID:u+Rk9SAw
>>340
やっぱりテレビ番組方式で
自由閲覧じゃないんでしょ

でも観たいけど
0343優しい名無しさん2018/08/11(土) 14:56:35.29ID:l7s6DJi9
リアルタイムでみるなら大変だけど今って
LAN録画で予約簡単だし毎回録画に変更すれば自動的に全部HDDに録画だから
あとは画質だけだと思う
ディスクに移すなら一手間いるけど
外ならポータブルBDプレイヤーの再生専用で観ればいいし
昔はSDカードに録画したの移動させて…とかも試したけどw
会員だけどWOWOWオンデマンドは使わないのでリストにあるのか知らない

家の中の二台目とかのテレビで見れるようにすれば寝る前みれて便利かもね
個人的に大画面のテレビに慣れるとそっちのが見やすいし基準になるのでタブレットも違和感かな
034412018/08/11(土) 16:19:34.22ID:u+Rk9SAw
>>343
あごめん
テレビで観れない
パソコンで
「見逃し配信機能」で何とかなりそうだね
0345優しい名無しさん2018/08/11(土) 22:28:14.78ID:l7s6DJi9
そっかテレビみれないのか、残念
でもパソコンあるなら何とかなるね

最終回の後の予告でシーズン2放送決定まで宣伝してたから
放送続けるつもりはあるみたいだよ、WOWOW
問題は米国でいざ続編放送スタートしたら視聴率落ちて打ち切り…あたりが心配
0346優しい名無しさん2018/08/11(土) 23:39:44.78ID:XPSD41xa
今メインのBDレコーダー
全録機能ついていて最初は必要なのは予約するし…で使わんかったけど
あるとき検索したら録画した覚えのない番組再生で
あ、これ全録機能か!と超便利だった
ネットで話題になったの過去遡って保存してみる時に使う事が増えた
とりあえず1ヶ月分まで保存期間設定しなおして
そのかわり倍率落として……見て残しておきたいのはあんまりなさそうなので
買い換え時期きても全録と同時録画7番組と7TBは必要だけどその頃にはもっと便利な機能が標準になってるんだろうな

うっかり録画し忘れしても安心して探せるのがいいね
CSやBSメインで予約してると後回しで忘れるw
NHKの金曜夜のドラマも全録のお陰で1話から遡って拾って保存して見る事できたし
番宣の原作者の人出てるのもみれた
NHKは地味に発達障害で検索するとミニ番組含めたくさん放送してたんだね
今まで知らなかったよ
034712018/08/11(土) 23:49:17.97ID:u+Rk9SAw
テレビあるけど
BSチューナーもないし
録画もない

全部u-next、hulu、amazon prime、d-TV、dailymotion、youtubeでやってる
034812018/08/11(土) 23:49:44.17ID:u+Rk9SAw
ゆりかごはu-nextでポイントでやってるみたい
観た方がいいのかな
0349優しい名無しさん2018/08/12(日) 00:22:23.32ID:6ChuzDcE
見た人の感想が色々だから
後味悪いの苦手なら無理しなくてもいいかも
全体にテーマが重いように感じる
ドラマ観てるって感じにはなるね
毎週少しづつだから見れるけど全話一気見は心が疲れると思う

原作者や発達障害の事知らない人でもあの主役の子の言動に微妙に感じ取ってる人がいて
やっぱり健常者のセンサーすごいわ…と感心した
0350優しい名無しさん2018/08/15(水) 00:35:44.03ID:OGMABuAl
>>349
>原作者や発達障害の事知らない人でもあの主役の子の言動に微妙に感じ取ってる人がいて
>やっぱり健常者のセンサーすごいわ…と感心した
どういう風に言われてるの?
0351優しい名無しさん2018/08/15(水) 00:38:41.95ID:OGMABuAl
>>338
いつのみてるの?

>>327-328
アルジャーノンは発達じゃなくて、知的障害でしょ?

>>335
つけなくてもわかるんじゃない?私も1さんはつけなくてもなんとなくわかる…
でもつけたほうが確実だけど
035212018/08/15(水) 07:43:55.03ID:E6X0aeoH
>>351
> いつのみてるの?

真田広之の

結論的には「最初に、父親のアルコール依存を入院治療してあげれば良かったね」だと思った
035312018/08/15(水) 07:47:40.22ID:E6X0aeoH
>>351
> アルジャーノンは発達じゃなくて、知的障害でしょ?

え!
知的障害のある自閉症スペクトラムが
手術&薬剤治療で急激に
高知能天才型の自閉症スペクトラムに変化する
と思ったらまた
知的障害型自閉症スペクトラムに戻る
というファンタジーだと思う

で自閉症スペクトラムやADHDやLDなど全てを包括して
「発達障害」と言う

という定義だと思ってるから
035412018/08/15(水) 07:54:49.20ID:E6X0aeoH
>>353
続き

特に
「急に高知能型に変化して
理系の大学研究室で物心がついて、でも心が子供でキョドってる」
という設定が

「理系オタク系研究室男子」になんかありがちで
そこが嫌にリアルに見えて
わろうてしまったっていうw

頭が良くて
偏差値の高い理系大学の研究室から
大学院に進んで研究員をやってる人で
暗くてオタクで人付き合い苦手タイプ
ってよくいる気がするけど

ああいう知的障害が頭脳だけが成長して
いわゆる心だけが若干置いてかれてると
騙された感や嵌められた感に悩んで
研究に引き籠るっていう

その部分を描いたのが
すごく面白いと思ったんだ。
0355優しい名無しさん2018/08/15(水) 11:48:33.91ID:3PWtZvQy
梶原一騎「天下一大物伝」
0356優しい名無しさん2018/08/15(水) 13:32:40.59ID:V2aCM7TV
アルジャーノン
ユースケ・サンタマリアが主人公でヒロインが菅野美穂のみた事ある
最後妹が追いやられた兄の存在を知り母と迎えにいくお伽話エンド
個人的にはこっちのが見てて後味良かった
山下智久のは…まあジャニーズだからたくさん語られているから感想いらないね

高校教師は真田広之のは電車の中で心中エンド(?)はまだ未成年との恋愛が犯罪でなかった時代
というのもあるけど不幸の押し売りが凄かったね良くも悪くも
映画はあんまり語る事ないツギハギ的な…
藤木直人と上戸彩編は藤木が余命宣告されて色々あったけど
上戸彩が病院に電話してヘリきて搬送…までしか覚えてない
京本政樹演じるイケメン教師が改心して死んじゃったんだっけ
成宮寛貴が殺人犯で
TBSチャンネルで放送してたの見た
0357優しい名無しさん2018/08/15(水) 13:39:34.94ID:+SD3rwzL
『義母と娘のブルース』って発達うじゃうじゃドラマのような気がしてきてきた
0358優しい名無しさん2018/08/15(水) 13:47:46.80ID:V2aCM7TV
>>352
桜井幸子が父親に性的虐待受けてたから
絵描きの父親はアルコール依存症治療しても一緒に生活していたら悪循環のまま
…な気がした
父親と娘を引き離す目的より嫉妬などの負の感情で刃物で刺してるから
どっちにしても救われないね
0359優しい名無しさん2018/08/15(水) 13:59:40.55ID:QDw33F+e
>>357
綾瀬はるかに疑惑なかったっけ?
昔紅白の司会やった時に可愛いから許されるけど
あのグダグダぶりは障害レベル
発達障害当事者のスレでも頑張って努力してやれる事やって精一杯チカラ出し切って
あのレベルだったんだよというレス
健常者には仕事やる気無いようにお遊びでやってると思われてたけど同情の意見あった
普段から天然ちゃん可愛いで許されると自覚無いかもね
0360優しい名無しさん2018/08/15(水) 14:01:23.53ID:QDw33F+e
あのドラマはそういう意味では適役だね、綾瀬はるか
036112018/08/15(水) 19:45:39.29ID:E6X0aeoH
>>358
いやね
まず桜井の家庭が
「母親が亡くなって父親がアル中で、その上娘に性的虐待」の時点で
彼女は「助けて」コールを出しているのだから
この時点で
「公的機関が桜井を施設に引き取り、父親は精神科に入院措置」だね

そうすれば「研究員出来損ない教師」に害が及ぶことはなかった という

だから、正解対応は
学校教師であれば
変な学生の家庭訪問で
カウンセリング的に聞き出せたら、上記公的措置を公的機関に依頼する
って感じじゃないかな

敢えて言うなら
父親がそもそも「発達」っぽい
ま、櫻井自体もそうだけど(ADHDっぽい)いや
真田自体もいわゆるアスペっぽい
036212018/08/15(水) 19:47:00.08ID:E6X0aeoH
>>361
あ、「櫻井と真田が発達っぽい」というのは
ご本人方ではなく
その役がつまり、高校生と教師が
と言う意味です
036312018/08/15(水) 19:52:20.85ID:E6X0aeoH
>>359
芸能人なんぞしょせん
「発達たちのための職業」という気がしてる
本人たちの「社会性」とか「環境に溶け込む能力」はほぼ皆無でも
「一芸に秀でていればそれを利用してのし上がる」
という業界の気がしてるそして
事務所やマネージャーが
彼らの社会性やら適応力部分を代行する代わりに
収入を分けている
036412018/08/15(水) 20:00:35.68ID:E6X0aeoH
>>357
まあ、予告を見た時点であやしいとは思ったが
最低限、発達系が明示されていないと思い観てないw

もうこうなってくると
物語なんてのは「一風変わった人間」が描かれないと面白くはないから
もうドラマや映画の主要人物なんて
全員発達に見えて来る
そうするともう収集付かない
まあ、もうついてないけどw
0365優しい名無しさん2018/08/15(水) 20:41:59.75ID:OAA6yz3w
>>364
そう見限ったものでもない
鹿賀丈史と西村雅彦は
たぶんこっち側だ
とはいえ鹿賀丈史は『悪霊島』で主演を張ったが、
西村雅彦は主演作がないのが残念。
036612018/08/18(土) 22:10:33.91ID:W42e3hwp
今日はなぜかプリティーウーマンw
まあ
アスペ男性にADHD女性のよくあるパターンにも見えるw
0367優しい名無しさん2018/08/19(日) 12:04:39.65ID:Yty3JmiA
忘れてた。
ピーター・セラーズ主演、『チャンス』。
ガイシュツか?
036812018/08/19(日) 17:06:29.83ID:t3gNYV1v
>>355
マンガしぶいね
036912018/08/19(日) 17:07:19.59ID:t3gNYV1v
>>357
観たい時に観切れるのがいい
「続きはまた来週」がめっちゃいらいらするw
037012018/08/19(日) 17:17:20.55ID:t3gNYV1v
>>367
登場人物がおじいちゃんw
0372優しい名無しさん2018/08/20(月) 00:34:14.90ID:sS5mhz4k
>>352
面白かった?どっかに動画あるのかな

ところで、昨日やってた「君の脾臓を食べたい」は雰囲気あったね
ガチャガチャした映画も多い中、落ち着いた雰囲気でよかった
最後のいくつかのところはちょっとどうかなってところもあったけど
その主人公の僕の性質がちょっとアスペっぽいの設定してるのかなと感じたけどどうなんだろう?
0373優しい名無しさん2018/08/20(月) 15:31:41.95ID:sS5mhz4k
木曜日に次回だけど見逃し配信

グッド・ドクター

#6「私の赤ちゃんを救って・・・。湊が挑む!母体か子どもか」 フジテレビ 8月16日(木)放送分 8月23日(木) 20:59配信終了
新堂湊(山ア賢人)の転科は、瀬戸夏美(上野樹里)の高山誠司(藤木直人)への助言も得て無くなった。高山から当直医も任されることになった湊は、
さらに生き生きと働き出す。
だが、夏美は湊が心配。湊の父、航(遠山俊也)から連絡先が書かれたメモを渡して欲しいと頼まれていたからだ。
湊が航から虐待を受けていたことを知る夏美は、司賀明(柄本明)に相談。すると司賀は、この件は自分に預けて欲しいとメモを預かった。
高山は医局に湊たちを集める。そこには産婦人科医の鶴田皐月(堀内敬子)が来ていた。皐月の要件は出産間近の患者、水野理香(篠原ゆき子)のこと。
理香の胎児にリンパ管腫が見つかり、このままでは正常な分娩が出来ない。そのため、帝王切開の分娩時に臍帯(さいたい)を切り離さず血行を確保したまま胎児に処置を行うEXITという手術を、皐月は小児外科医に依頼する。
だが、理香は周産期心筋症を患っているため胎児の処置は30分以内で終わらなければならない。リスクを伴う手術に間宮啓介(戸次重幸)は反対する。だが、高山は患者が望むならと請け負い、助手に夏美と湊を指名した。
湊と夏美は病室へ行き、子どもだけでも助けて欲しいという理香の強い思いを知る。湊は高山から渡されたEXITに関する大量の文献を読み漁った。だが、その帰り道、湊は航に声をかけられる。
怯える湊を、会いたかったと抱きしめる航。湊は航と食事に行くことを約束する。これを知った夏美は司賀に報告して・・・。
0374優しい名無しさん2018/08/20(月) 15:33:03.16ID:sS5mhz4k
>>373
https://tver.jp/episode/476498654

主人公の山崎はこのドラマで好印象に変わったといってる人が数名実況でいたからやって正解だったんじゃないかな
好みじゃないけど、これまで映画やドラマみてると役者としてそれなりの人だなと感じる
普段はそうでもないんだけど…演じてるときは魅力度があがるね
0375優しい名無しさん2018/08/20(月) 16:58:08.44ID:ozkmYvDk
ブリッジ4
主人公サーガが相変わらず
アスペ全開でクスッと笑える
国跨いで合同捜査とか苦手そうな感じだけど物怖じしないで
有能っぷりを発揮できる集中力はさすがだった
037612018/08/20(月) 20:58:00.80ID:8D0Y8TJc
>>372
tps://asdpharm.com/sample-page/page-272/
037712018/08/20(月) 20:59:28.44ID:8D0Y8TJc
>>372
> 「君の脾臓を食べたい」
観ようと思ったけど観なかった
発達関係ないと思ったけどあったのか
0378優しい名無しさん2018/08/20(月) 21:54:45.23ID:kS9Zs8iR
既出だったらすまん

「ピュア」和久井映見

もしかして知的障害?
0379優しい名無しさん2018/08/21(火) 00:09:07.83ID:2a/Ir3Bh
>>378
知的障害者役
堤演じる役が母親に釘さされてたシーンあって印象に残ってる
038012018/08/21(火) 21:30:08.93ID:dnWOGvBR
うわっ!
ttp://kaidra.com/archives/10270946.html
0381優しい名無しさん2018/08/21(火) 21:32:32.75ID:MCPjeA+R
グッド・ドクター面白いな。
038212018/08/21(火) 21:41:54.11ID:dnWOGvBR
>>381
何版?
0383優しい名無しさん2018/08/21(火) 21:43:25.29ID:MCPjeA+R
>>382
まだ進行中の日本版しか見てない。
038412018/08/21(火) 22:12:40.55ID:dnWOGvBR
>>378
一応>>3に載ってたな
0385優しい名無しさん2018/08/21(火) 22:49:00.19ID:8DvHKlB5
ケイゾクの中谷は既出だろな。
明らかに漫画チックな奴でもいいなら仮面ライダー555の北崎ってガキw
0386優しい名無しさん2018/08/21(火) 22:51:39.41ID:8DvHKlB5
仮面ライダーつながりでアギト終盤に出てた調理師見習いの可奈とかいう子。
手際が常に悪いしADHDだ。向いてない。
038712018/08/22(水) 01:20:07.25ID:KMX9KcB6
>>383
そう
楽しみだね
韓国とアメリカもあるよ
038812018/08/22(水) 19:13:01.95ID:KMX9KcB6
>>383
日本版てリアルでない部分が大きい気がしてる
0389優しい名無しさん2018/08/22(水) 19:15:13.22ID:J1Sz5COa
>>383
>>388
「リアルを追求するために、あえて主人公の立体視能力の再現はやらない」らしい。
【フジ木曜劇場】グッド・ドクター 5人目【山崎賢人】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1534336752/
039012018/08/22(水) 19:36:07.10ID:KMX9KcB6
>>367
>>143
今日はこれにする
UNEXTであと9日しかないから
039112018/08/22(水) 22:35:24.79ID:KMX9KcB6
ただいま、見て来ました
アンジャッシュでしたね
039212018/08/22(水) 23:56:41.85ID:KMX9KcB6
>>148
相貌失認って発達障害なの?
039312018/08/23(木) 00:17:14.93ID:Rgh9oVs4
関係ないけど
「発達障害の有名人一覧」もいるかもねえ

リアルカミングアウト版、それっぽい疑い版と、歴史上の人物版とか

架空の人物は物語作品だからこのスレか
0394優しい名無しさん2018/08/23(木) 19:19:11.43ID:Eibt/oh+
>>392
失語症と同じく、高次脳機能障害の症状として
現れることが多いらしい。
出生時の酸素欠乏による脳症の結果だったら、
発達障害に含められるかもしれないが。

単に、人の顔を憶えられない奴がアスペに多いのは
事実ではあるのだが (-_-!)
0395優しい名無しさん2018/08/23(木) 19:26:18.94ID:Eibt/oh+
>>393
リアルカミングアウトだと、
ASD のニキ・リンコさんというレジェンドがいらっしゃる。
0397優しい名無しさん2018/08/23(木) 22:57:34.14ID:N33TRU3Y
>>377
発達関係ないけど、主人公の僕がちょっとそれっぽかった
ただのべたな恋愛ものじゃなくて私はよかったんだけど
映画実況ではすごいいわれようだった…そんな言うほど悪くなかったけどね
映画レビューでは高評価だったし
0398優しい名無しさん2018/08/23(木) 22:59:39.19ID:N33TRU3Y
>>393
前あったけどスレ落ちたんだよね
荒れやすいし、あの人もきやすいから立てなくていい気がするけど…
ここでいいんじゃない?

>>396
ゆりかごってドラマ?
あれちょっとしたかみてないせいか看護師見習いの主人公のどこがおかしいのかよくわからない
演じてる子が美形で楚々としてかわいいからかいい印象にしかならない
0399優しい名無しさん2018/08/23(木) 23:02:42.01ID:N33TRU3Y
>>375
見たことないけどどの辺がアスペ全開なの?

>>376
ありがとう
余裕のあるときみたいけど他にもみたいのあって
グッド・ドクター

#7「元小児外科患者が再入院!結婚直前の2人に悲劇が・・・」 フジテレビ 8月23日(木)放送分

今回もよかった!ご都合主義がいくつもはいるのは仕方がないと感じるフィクションだしね
https://tver.jp/episode/47913968
>小児外科でカンファレンスが行なわれている。新堂湊(山ア賢人)は高山誠司(藤木直人)から森下伊代(松風理咲)の肝障がいへの対処法を聞かれ、正確に答えた。
>高山は湊を伊代の担当医に任じるが、同じレジデントの中島仁(浅香航大)は面白くない。瀬戸夏美(上野樹里)は自分にもわからなかった対処法なので仕方がないと中島を慰める。
>夏美を訪ねて倉田菜々子(福田麻由子)が病院に来た。菜々子はかつて夏美が担当した患者。現在は保育士として働く菜々子は、同僚の馬渕健太郎(藤原季節)からプロポーズされたが卵巣摘出手術を受けたことを言い出せないでいた。
>そこで、夏美から健太郎へ話して欲しいというのだ。夏美は健太郎に説明する。卵巣がひとつ残っていれば妊娠も可能だと言う説明に健太郎は、気持ちは変わらないと答えて結婚へと進むことになった。
>一方、高山は東郷美智(中村ゆり)から別れを切り出された。経営者として小児外科廃止へ向かう美智は、高山とは一緒にいられないと告げる。
>高山もチームを必ず守ると別れを承諾。院長室を訪ねた美智は司賀明(柄本明)にも病院の方針を告げた。
>その時、美智はがん医療センターと印字された封筒を見つけてしまう。
>菜々子は母の良枝(山下容莉枝)に健太郎との結婚を報告。だが、菜々子は激しい頭痛に見舞われて東郷記念病院に緊急搬送された。菜々子の担当医は良枝の希望で夏美となり、伊代と同じ病室に入院する。菜々子は脳に異常はなかったが・・・。
0401優しい名無しさん2018/08/25(土) 08:23:29.15ID:S7SkZt35
「グッド・ドクター」山崎賢人だけじゃない 主役が精神障害を持つ連ドラがヒットする理由
https://otonanswer.jp/post/22177/
>「コミュニケーションに問題がある」「大半の人ができる簡単なことができない」などの欠点を持ち、周囲からぞんざいな扱いを受けながらも、最後は事件を解決したり、命を救ったりするなどの活躍を見せることで、視聴者により大きなカタルシスを与えているのです。
>安定した視聴率を稼げる上に、主演俳優の評価も高まりやすく、視聴者も毎週感動できる。「グッド・ドクター」の成功もあって、近いうちにまた精神障害を持つ主人公の連ドラが誕生するでしょう。

つまり感動ポルノってことだな。日本の民放ではリアルな障害者ドラマはこの先も作られないだろう。
040212018/08/25(土) 13:38:38.14ID:t+Qou7Ib
動画を見る方法

・hulu
・u-next
・amazon
・d-TV
・netflix

・wowow
040312018/08/25(土) 13:38:54.83ID:t+Qou7Ib
・youtube
・dailymotion
・pandra
・tudou
その他
040412018/08/25(土) 13:40:21.82ID:t+Qou7Ib
>>400
知ってるよ
落ちてるよ
0405優しい名無しさん2018/08/26(日) 15:54:42.33ID:FYue/ExV
「 I・餓男」
040612018/08/26(日) 20:19:55.01ID:LALU5SoC
>>405
ttps://www.google.co.jp/search?q=I%E3%83%BB%E9%A4%93%E7%94%B7&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjd8MO-x4rdAhWLMd4KHUS4BUEQ_AUICigB&biw=1477&bih=718&dpr=1.3

画が怖いw
040712018/08/26(日) 21:56:28.29ID:LALU5SoC
>>399
7話
結局、体外受精医療の宣伝だったなあと

>>401
結局国の、発達障害支援法推進キャンペーンの一環だなあと
0408優しい名無しさん2018/08/26(日) 22:44:51.26ID:RXZJiBel
>>398
一話に「ん?」てのが一度あるかないか位だよ
>発達ぽさ
例えば赤ちゃんあやすのに夢中になって話しかけられてるのに気付かなくて怒鳴られるとか
妊婦さんに「意識不明の旦那に話しかけたら聞こえるかな?」と問われ
正直に医学的な説明して「聞こえない」と言ったりとか…

この主人公はグレーとか多少傾向のある人レベルの気がするけど原作者さんは診断出てる人なんだよね?
マンガは見てないけど敢えてそこにはフォーカスしてないんだと思う
描かれ方が「この世界の片隅に」みたいな発達の人から見たらホワーとした世界観と思う
だからおっちょこちょいの見習いがドタバタしながら成長、みたいな既存のドラマとは雰囲気が違うね
0409優しい名無しさん2018/08/26(日) 22:46:59.70ID:RXZJiBel
予告でみたけど今度の「健康で文化的な最低限度の生活」では学習障害の人が出てくるっぽいね
041012018/08/26(日) 23:02:20.27ID:LALU5SoC
>>408
> 「この世界の片隅に」


これって発達の話なの?
戦争の話だと思ってた
04114082018/08/27(月) 03:02:29.68ID:eXSXqdsT
>>410
この世界のーは戦争の話だよ
劇中設定はないけど主人公が発達ぽいと巷でよく言われている
そんなちょっとホワンとした性格の主人公から見た戦争の世界
だから描かれ方も戦時なのにどこかホワンとしてる
そこがゆりかごと似てるなと
0412優しい名無しさん2018/08/28(火) 01:41:38.22ID:+a0DQK8D
>>410

1さんってこのスレで紹介されてた発達作品ブログの主さん??
だとしたら映画「この世界の片隅では」外しちゃいかんと思うよ
041312018/08/28(火) 05:22:01.15ID:1MAYLwcb
>>412
じゃあ、定型で書いてほしいよ
主人公がADHDてこと?
どこかに明示ある?
0414優しい名無しさん2018/08/28(火) 08:24:38.26ID:+I79D4LB
“ぽい”で言うなら
『ラジエーションハウス』の五十嵐くんは
サヴァンが出てる高機能自閉。
041512018/08/28(火) 18:55:01.47ID:1MAYLwcb
>>414
グッドドクターにブラックペアン、ブラックジャック外科医はお腹いっぱい
と言おうとしたら
放射線技師なんだね
041612018/08/28(火) 19:11:16.37ID:1MAYLwcb
拾った

736 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2018/08/28(火) 08:12:33.54 ID:LIu5KpO0
今日放送の
健康で文化的な最低限の生活第7話に
ディスレクシアの生保利用者が出るそう
https://www.ktv.jp/kbss/story/07.html
041712018/08/28(火) 22:02:47.29ID:1MAYLwcb
>>416
意外におもろかった
041812018/08/28(火) 22:22:43.88ID:1MAYLwcb
>>416
これまで見た中で
最もリアルだった
0419優しい名無しさん2018/08/29(水) 00:48:40.85ID:tAdOdKhk
>>413
>定型で書いて欲しい、の意味がわからないけど

明示はしてないと思うから集めてるのとは違うのかな?

とはいえ発達云々おいても単純に作品として良いと思うので1さんには是非観てもらいたいですね
発達当事者なんかからも些細なやりとりが「あぁ分かる!」みたいな感想だったりするみたいです

明言しない方がいい、というか当たり前に日常には発達の人がいますからね
042012018/08/29(水) 07:06:28.05ID:dAWHxysF
>>419
> >>413
> >定型で書いて欲しい、の意味がわからないけど

55 自分:1[] 投稿日:2018/04/02(月) 23:05:54.36 ID:YqTqIxkH [8/18]

作品名/ カテゴリ/ 主演、キャスト/ 発達障害/ 知的障害/大人、子供/ 才能/ 備考
例)
ATARU/ 連ドラ/ 中居正広/ サヴァン症候群/ 知的障害/ 大人/ 捜査

「テンプレ」か
誰もほとんど書いてないけどねw
明示してないなら「ぽい」の方だね

それほど良いというならちょっと観てみるよ
実は今やってるドラマ3回ぐらいは観たんだ
アニメ映画と現行ドラマとマンガがあるようだけど
どれがいいのかな
どれもいいのかな
042112018/08/29(水) 23:56:14.75ID:dAWHxysF
>>412
結局今、これ見てる
前テレビでちらっと見た時は
ふんわりしすぎた話のイメージだったけど
スズが発達 という視点で観たらちょっとおもろい

ちなみに屋根裏の子供がリンだと
今回気付いた
0422Mr.Moto2018/08/30(木) 21:21:48.99ID:YpsqbiZA
>>420
おれは「発達障害」の反対語の
「定型発達」のことかと思って
意味がわからなくて悩んだ (-_-!)
0423優しい名無しさん2018/08/30(木) 22:11:17.40ID:dYs4AcYZ
>>420
良かったのはアニメ映画です
というかそれしか見てないw
前にちらっと見た事があったんですね
すずのような人から見た世界はふんわりしている、そんな印象を持ちました
私もまた見たくなりました
042412018/08/31(金) 00:47:14.81ID:cgPExmWz
>>422
「定型文」のつもりだった
「テンプレ」っていうべきだったね
言葉が出てきにくいのも症状という事でw
042512018/08/31(金) 00:47:31.15ID:cgPExmWz
>>423
ドラマ見始めちゃった
042612018/08/31(金) 00:49:22.62ID:cgPExmWz
>>423
スズのふんわり感は
私にとってちょっと「子供の頃の当たり前」すぎて
0427優しい名無しさん2018/09/01(土) 15:50:23.15ID:vr6UtBuG
すいません。

自閉の症状のなかに、「こだわり」というのが
あるんですが、「過剰なこだわり」というのは、
どう解釈したらいいのかわかりません。
そもそも「過剰」かつ「変えようがない」から
「こだわり」なのであって、それを言いだすと、
かなりの作品の主人公が、「高機能自閉」の
「サヴァン」に分類されてしまいそうな
気がします。

そのあたりの切り分けというのは、どのあたりを
基準にしたらいいんでしょうか。
0428優しい名無しさん2018/09/01(土) 16:59:26.98ID:RsZcF9YG
明日Eテレで再放送の障害者ヒロインの映画
先週土曜見た時は小学生時代の虐め描写がキツくて脱落したけど
Eテレが放送するくらいだから何かメッセージや意味があるんだよね
予約録画したけど

なんでこんな胸糞悪い物語の映画がヒットしたんだろう
0429優しい名無しさん2018/09/02(日) 01:35:02.32ID:kbCghOtH
過剰なと言うより普通の人には理解できない程度のこだわりって事かなと思う
でも定型でも過去の経験とかで強いこだわりある人普通にいるし
他の事も診てからの医師の診断なんだろうな

知り合いの発達の人もこだわり多かったけど聞くとちゃんとその人なりの理由があったりするんだよね
そしてそれはおかしいと話して納得してくれたら意識して止める様になったよ
それでもその人はやはり発達な訳で…
こだわりの原因が過敏さ由来だったりもするからその場合はどうしても譲れないって事もありそう
0430優しい名無しさん2018/09/02(日) 01:36:33.05ID:kbCghOtH
あ、なんかスレの趣旨を勘違いして書き込んでしまいました、すみません
0431優しい名無しさん2018/09/02(日) 08:53:07.62ID:ZYvjjeOg
>>429
「できることを徹底する」のを「こだわり」とは
呼ばないと思うのだが、それが周囲との軋轢を
生んだときに、「病的か/正常か」という
判断を誰がするのか、という話になるんだよね。

『方丈記』の作者の鴨 長明なんかは、
「分解して運ぶと荷車二台で運べる組立式の小屋
(自分で設計した)に住んでる世捨て人だけど、
文藝の才能はある」という孤立型アスペルガー
(サヴァンあり)という話にならんとも限らない。

似たようなタイプは、親鸞とか西行とか木食とか、
仏教系には多そうな気がする。
0432優しい名無しさん2018/09/02(日) 14:29:04.29ID:ZYvjjeOg
>>424

【作品名】
『夜を守る』
【メディア/カテゴリ】
文庫・小説
【作者名/主演/キャスト】
石田 衣良
【主要キャラの年齢区分、発達障害・知的障害・才能の区分、補足】
岡田由紀夫(ユキオ、通称:天才)、十代後半か二十代前半。
アスペルガー症候群、知的障害があり、『のりすの家』という
養護施設で生活中。『のりすの家』で「みんなに読んであげる」
新聞記事の内容を丸暗記している、というサヴァン症状あり。
【備考】
息子を事件で亡くした「ファウンダー」、その筋の顔役
「キャスター」、東電OL殺人事件の被害者をモデルとしたと
思しき立ちんぼの「レイカさん」等、愛されキャラ
(ゆるキャラ)として、主人公の川瀬繁(通称:アポロ)より
目立っている。
個人的には、実写ドラマ化を希望するが、“天才” くんの
キャスティングが難しいよなぁ、と思う。「マスコミデビュー
直前のさかなクン」を演じられる若手俳優がいるかどうか。

>>1
こんな感じでいいっすか?
ご注文があれば、応相談、ということで。
0433優しい名無しさん2018/09/02(日) 17:56:23.20ID:wGlhI6V0
アニメ・スチームボーイに登場するお嬢様
発言が、すこしかわってる
043412018/09/02(日) 19:41:38.81ID:kO4f2798
>>432
素晴らしい
043512018/09/02(日) 19:52:20.92ID:kO4f2798
>>427
「わかりません」というのが
「発達障害を取り扱った作品」という当スレに該当するかどうかが分からない
ということであれば

作中、または公式の解説(作者の談など)に
発達障害または自閉症、自閉症スペクトラム、ADHD,アスペルガー、サヴァン
などの語句があれば
このスレの作品に正式に該当します
主人公でなくともよいです
また連ドラの単発ならその第何回をかけばOKです

それ以外に
「自分から観たら発達障害のように見える」だとか
「誰かの個人的ブログに発達障害のように見えると書いてあった」
のは、「っぽい」の部類です。
彼らは準レギュです。
正式のレギュラーではありませんが
レギュラーの参加が少なければ呼び込もうと思い
確保してます。
しかしながらレギュラーの参加が思いの他多く
数的には必要ないレベルでしたが
しかしながら、
こちらの方がむしろ面白い という現象もありますw
043612018/09/02(日) 19:56:49.01ID:kO4f2798
>>427
さらに

「ほとんどの物語がサヴァン的である」と言えば
私もそう思います

物語は面白くないと意味がなく
そういう意味でどうせ物語だからと
サヴァン的要素を主人公に付けてる物語がとても多いとも思えます。

しかしもしかしたら
彼らは社会に順応するためにその能力を隠しているのであって実は
案外多くの人間がサバン的であるのかもしれないとも
思っています
043712018/09/02(日) 20:00:41.99ID:kO4f2798
今日は個人的な趣味で
検察側の罪人 を見て来ました
発達系は一切うたっていませんが
主人公が誕生日を丸覚えするという描写は
やはりサヴァンを風刺していると思いました。

しかし検察官という職業は六法全書や多くの判例を丸覚えしているという職業ですから
彼ら全体がサヴァン的職業とも言えるのだろうかと
そんなことをぼんやり考えていました
0438優しい名無しさん2018/09/02(日) 23:53:58.71ID:wLT59eU/
バグダッドの空は世界の枕
0439優しい名無しさん2018/09/02(日) 23:54:18.01ID:wLT59eU/
000年前ここから南に80キロのところにバベルの塔が建てられた
0440優しい名無しさん2018/09/02(日) 23:54:34.43ID:wLT59eU/
この地で世界の言語が生まれた
0441優しい名無しさん2018/09/02(日) 23:54:58.47ID:wLT59eU/
しかし空に触れようとして争いが始まった
0442優しい名無しさん2018/09/02(日) 23:55:16.70ID:wLT59eU/
イスラム伝説ではときどきアラーが地上に降りる
0443優しい名無しさん2018/09/02(日) 23:55:34.81ID:wLT59eU/
星空を見上げるために
0444優しい名無しさん2018/09/02(日) 23:55:55.64ID:wLT59eU/
世界は人間なしで始まり人間なしで終わる
0445優しい名無しさん2018/09/03(月) 07:22:06.27ID:TuZPKts/
<既出作品>
【作品名】
逢坂みえこ『プロチチ』
【メディア/カテゴリ】
コミックス
【主要キャラ、年齢区分、発達障害・知的障害・才能の区分、補足】
徳田 直、おそらくは二十代半ば。
アスペルガー症候群/高機能自閉症。知的障害はないが、
こだわりが強く、不測の事態に遭遇するとパニックを
起こし、自傷(髪の毛を抜く)行為が出る。
書店員顔負けのカバー掛け、店内の配置をすべて暗記、
図書館司書並みの書誌情報。
【あらすじ】
友人の結婚式場で出会ったキャリア編集者・花歩に強引に
アプローチされて結婚するも、発達障害のため業務に
対応しきれず、リストラされる。
長男・太郎が一歳になったのを機に再就職を試み、
書店でアルバイト情報誌を購入しようと
したところ、店長にその能力を見出されて
アルバイト書店員として採用される。
自閉にありがちな子育ての悪戦苦闘と、
あたらしい職場での意外な活躍がメイン。
044612018/09/03(月) 07:34:12.40ID:4yMTaRpG
>>445
素晴らしい
044712018/09/03(月) 07:36:04.18ID:4yMTaRpG
>>432
せっかくなのですが
「アスペルガー」とは「知的障害なし」のことを指すのではないですか?
0448優しい名無しさん2018/09/03(月) 08:25:47.70ID:TuZPKts/
>>447
そのあたりは診断名の変遷とか
成長過程とか診断結果とかで
ゆらぎがあるようです。
乳幼児期に言葉を話さない(ことばの遅れ)が
あると自閉で、ないとアスペとか、
大人向けの WAIS で IQ を調べたら
70前後の微妙なラインだったりすると
区分に迷ったりするので、
「自閉症スペクトラム障害(ASD)」という
診断名に統合されたという経緯が
あるようです。
ただ、ASD は Autism Spectrum Disease
の略なんで「おまえばビョーキのガイジなんだよ!」
と決めつけられている感じがして、あんまり気分が
よくありません。だもんだから、当事者の間では
AS:Autistic Spectrumとか Autistics = As とかを
使ってます。

As は砒素の元素記号なんですが、「単体の砒素は無害と
思われ。」みたいな話が昔ありました。化合物は
全般的に有毒ですが、サルバルサンのように、薬理効果のある
砒素化合物もあったりするので、「毒にも薬にもならんよりは
マシ (^_^!)」と云われております。
044912018/09/03(月) 19:05:15.92ID:4yMTaRpG
>>448
ふむ
つまり>>432
「知的障害のある自閉症スペクトラム」
と言うイメージでよいでしょうかね
045012018/09/03(月) 19:07:08.29ID:4yMTaRpG
>>448
ちなみに
Asというのは
単体では毒にも薬にもならないが
他者と反応すると毒になったり薬になったりする

となると
前者が受動型で後者が積極奇異とサヴァン型
みたいでおもろいですねw
0451優しい名無しさん2018/09/03(月) 21:17:15.33ID:TuZPKts/
>>450
> 前者が受動型で後者が積極奇異とサヴァン型
それはそれで当てはまらないケースがあるのが
自閉の面白いところ(笑)
コミックの大河原 遁『王様の仕立て屋』の
主人公 織部 悠は、通学路にあった足袋屋の
ばーちゃんに手ほどきを受けて(運針に
熱中しすぎて小便を漏らしたという前歴あり)、
ばーちゃんに弟子入りしようとしたら、
「足袋屋は先がないから仕立て屋になんなさい」
と言われ、「下手に習うと下手がうつる」というので
単身イタリアのナポリに渡って、“ミケランジェロ”と
呼ばれた師匠に弟子入り。
「人体の構造を勉強しろ」と言われて、地下墓地
(カタコンベ)で骸骨磨きのバイトを続ける
(師匠が亡くなっても続けているところをみると、
わりと性に合っていたらしい)。
プロ意識と業界の仁義に篤く、急死した師匠の借金を
背負って仕立て屋家業に勤しむ。
ただ、他人のプライベートに踏み込むのが嫌いで、
異国にありながら、“友人” と呼べるのはパンツ職人の
ロドリーゴのみで、なんだかんだで知人というのは
仕事関係の仲間か、行きつけのピザ屋の親父のみ。

仕事上でしかコミュニケーションできないサヴァンも、
目立たない(つーか、問題にされない)だけで、
けっこう数は多いと思われ。
0452優しい名無しさん2018/09/03(月) 21:27:48.64ID:TuZPKts/
大河原 遁『王様の仕立て屋』は、
主要登場人物に高機能自閉が多いと思う。
靴職人志望で靴磨きのマルコ(織部んとこの
居候)は、「皮革ソムリエ」を自称しつつ、
なんかしら料理(自分で作る)に対する
こだわりがあり、織部も拒絶しないところを
見ると、「職人つながり」という安心感があるらしい。
「打倒オリベ!」のラウラちゃんも、ロマンス要素
ゼロながらも、エレナさんとの関係を応援しているので、
「ツンデレでブラコンの妹キャラ」として活躍中。
045312018/09/03(月) 23:42:52.04ID:4yMTaRpG
>>357
今観てる
「綾瀬」の役の描き方は確実に思える
案外、最近の中で一番のヒットかなw
045412018/09/03(月) 23:55:40.12ID:4yMTaRpG
>>451
ふうむマンガね
それにしても
職人 ってそもそもアスペ専用職のような気もしてる
0455優しい名無しさん2018/09/04(火) 14:50:20.48ID:I3yhJ4ND
流れをぶった切って申し訳ないが、
『光とともに』は TV ドラマにもなったけど、
「自閉を、社会がどのように受け入れるか」って
いう視点がメインで、自閉圏の人間の視点が
欠けているようで、ちょっと物足りない気がする。

もちろん、原作のコミックスがいい作品であることは
認めるんだけど、ドラマのほうは、なんかしら
今一つだった。
0456優しい名無しさん2018/09/04(火) 20:35:55.96ID:I3yhJ4ND
>>454
明治以降の工業化によって、「兵隊」とか「職人」
とかいった言葉の意味が変わってきたのも
影響していると思う。
現代では、「言われたことだけを、やっていればいい」
という訳にはいかないので、分業化・職能化が進み、
専門化が進んで「個人」の重要性が高まっている
ように思う。

ラーメンを一杯作るだけでも、そこに「人柄」が
反映されるとかいう話になっている(「ラーメンは
鶏ガラ、豚ガラ、(店主の)人柄の三ガラ」、by 武内 紳)
わけで、「職人」という言葉の重みが、昔とは違って
いるように思う。現代でも、韓国(を含む、儒教文化圏)
なんかでは、「職人」の社会的地位は低いとされているので、
たぶん日本の「職人」という言葉の意味は、
正確には伝わらないと思う。

そういう時代背景のなかで、「職人=高機能自閉」という
構図が認知されたとすると、それはそれで喜ばしい
ことではある。

とはいえ、「才能を見出されなかった高機能自閉」に
関していうと、「いかがなものか」とは思うのだが。
0457優しい名無しさん2018/09/04(火) 20:43:11.56ID:I3yhJ4ND
“ムーミン谷のゴルゴ13”と云われる
シモ・ヘイヘなんて、フィンランドと
ソビエト連邦が戦争しなかったら、
ただの百姓兼猟師のおっちゃんとして
一生を終えていたはずだ。

それが本人にとって幸福だったのか
不幸だったのかは、他人が言及する
ような問題ではないわけだが。
0458優しい名無しさん2018/09/07(金) 01:46:29.19ID:DA962/c0
>>357
あれみたことないけど面白いの?
綾瀬主人公のだよね?グッドドクターにも綾瀬でてるけどまるで別人で整形したかのように悪い意味で顔が違ってる…

昨日のグッドドクター
小児外科の話が最近メインになっててASD特性にスポットライト当たらなくなった
これが↓一員として認められた影響かもしれないけど、ASD影が薄いし、お前には人の気持ちがわかる!湊!といわんばかりに理解できるんだよ!と力説されてるシーンまで…

新堂湊(山ア賢人)は、瀬戸夏美(上野樹里)や高山誠司(藤木直人)たち小児外科チームの一員として認められてきた。
そんな時、東郷記念病院の経営を立て直すために病院を高齢者向け療養施設にする改革案が会議で可決される。小児外科と産婦人科の年内廃止も決定されてしまった。
湊が担当する森下伊代(松風理咲)が倒れた。湊は夏美とともに伊代の姉、汐里(松井愛莉)に病状を説明。
伊代には小腸の移植が必要と聞いた汐里は、ドナーになると言う。また汐里は湊たちに、伊代には自分から説明したいと頼んだ。
高山は脳神経外科の盛岡豊(東根作寿英)から、患者の滝川亮平(萩原利久)についての相談を持ちかけられる。亮平はバスケの練習中に頭を強打したことから水頭症を発症。
通常なら脳内に溜まった脳脊髄液を腹腔に流す手術を行うのだが、亮平は腹膜炎の既往で腹腔にひどい癒着があるため、この方法が取れない。また、盛岡は亮平が頭を打った時に腰髄も損傷したため、水頭症が改善されても歩行が困難になることも話す。
それは両親の希望で亮平には伝えていないと言う。高山は自分たちに出来ることをするだけだと、小児外科チームにまずは水頭症の治療法を見つけることを指示する。
亮平は伊代のいる小児外科フロアに移されて来る。病室が近くなり大喜びの伊代だが、自分の症状やドナーの件は、まだ汐里から知らされていなかった。一方、夏美は担当となった亮平の病状を猪口隆之介(板尾創路)から聞かれる。
0459優しい名無しさん2018/09/07(金) 02:20:34.80ID:DA962/c0
>>450
その名称でこんなスレもあるね
【発達障害】積極奇異型の名称は即刻変更すべき!2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1529212603/

ところで、あまり着目してなかった透明なゆりかごだけど
深夜で再放送あるとたまーにみるんだけど前回のすごく衝撃だった
学生のとき?のADHD告知があって切なかった…母親と昔は折り合いが悪くてドラマの現在では悪くないんだけど…
小学校時代のエピソードとか…
誰もここの住人みてないのかな?

衝撃の回だけあってリアルタイムのときはすごくスレがのびたみたい
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1535722010/
74公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:31:26.59ID:asJ+5RqO>>99>>274
ADHDだと言うけど、心にグッと来る漫画描ける原作者はすごいと思う
原作読んで何度泣いたか

137公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:32:58.36ID:BM4j1iXa
ADHDもアスペも型にハマれば凄い時があるんだけど
型にハマれる人はほとんどいない

217公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:34:14.75ID:s/NzgcWp
著名人でADHD結構いる

417公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:39:04.03ID:yAo34m/L
>>371
将棋の藤井君はADHDじゃなくアスペルガー系だろ

515公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:41:31.72ID:yTQGkJ1M
>>341
80年代には自閉症とADHD/ADDはあったよ
学習障害(LD)は日本語圏にはあり得ないとされてたけど
0460優しい名無しさん2018/09/07(金) 02:25:46.85ID:DA962/c0
ドラマでは主人公はADHDだけの診断なんだよね
アスペ診断はあとなのかな?
ドラマ10 透明なゆりかご(7)「小さな手帳」
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1535717202/
【出演】清原果耶,瀬戸康史,酒井若菜,水川あさみ,原田美枝子,葉山奨之,片山友希,森山のえる,大迫莉榎
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1535717202/

私もADHDだけど、絶対に正確性を求められるものは無理
だからこの人の言ってることわかる
あまりADHD特性は強くないのかな?ドラマ見る限り、そんな感じだよね

101公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:05:07.24ID:EzQwvOba
>>89
ADHDは無理だと思う
アスペならうまくハマればいける

89公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:04:26.53ID:tAxrm0zE
作者アスペでADHDらしいけどADHDで看護師できる?自分絶対無理なんだけど

477公共放送名無しさん2018/08/31(金) 22:17:02.80ID:TXpjZurY
沖田ばっかって本当にアスペなのかなと思ってしまうわ
定型をここまで虜にするとか
0461優しい名無しさん2018/09/07(金) 09:10:32.84ID:XMA2Bjta
『500ページの夢の束』って、評判どう?
自閉の女の子が映画のシナリオの売り込みのために
養護施設を出て映画会社に持ちこみをするという
ロードムービー風の作品らしいけど。
046212018/09/08(土) 08:44:49.51ID:CvRIv1JZ
ゆりかご観てる。
046312018/09/09(日) 17:53:20.41ID:oxqog64J
>>461
>>175
0464優しい名無しさん2018/09/10(月) 01:14:23.82ID:dDiHAY2U
今上映してる君の膵臓をたべたいのアニメしか知らないけど
あれ発達障害意識して設定してると思う
046512018/09/12(水) 22:54:14.19ID:tXLKpOB0
「different but not less」

テンプルグランディン
0466優しい名無しさん2018/09/12(水) 23:14:18.58ID:LvDNXVwl
>>464
地味で孤立してるモテない男ってだけの気がするけど

クラスのマドンナw的な女子に何故か気に入られて振り回されるうち惹かれていく
みたいな内容で発達関係無しにこの手の地味男が見たらキュンとしそうではある
0468優しい名無しさん2018/09/15(土) 23:24:47.83ID:0GqUXTfF
コミックスの『アスペル・カノジョ』の一巻を読んだけど、
パーソナリティ障害臭がキツくてしんどかった。
0469優しい名無しさん2018/09/16(日) 07:21:13.10ID:aZ0NHkVY
グッドドクターの発達障害の新藤先生

患者や患者の家族、同僚を救うことをたくさん言ってた
でも、実際の発達障害者は人を傷つけること、人を不快にさせることしか言わないカスばかりだよね
047012018/09/16(日) 09:50:27.63ID:Xo4tUXwH
>>469
あえて言うなら
退院したい男の子に「退院は出来ません」と言ったところ
走り方と姿勢が変なところ
しゃべり方が変なところ
それくらいだね

もっと「とんでもエピソード」を盛り込んで「異様感」を演出してほしかった
その異様感が彼ならではの天才性に起因することが判明するっていうような
振り幅がほしかったのに

単に高度先進医療を宣伝するだけの
医療ドラマに成り下がってた
0471優しい名無しさん2018/09/16(日) 20:09:41.16ID:BMUafjf4
>>467
スチール写真見たけど、
潜在左外斜視の女優(ダコタ・ファニング)を
キャスティングするあたりが
あざとい気がする。
047212018/09/17(月) 02:24:29.48ID:nO7NbQr5
ところで
万引き家族入れていいかな
0474優しい名無しさん2018/09/17(月) 13:42:46.95ID:sFH/0Snn
今やってるザ・プレデターにも発達障害出てくる
047512018/09/17(月) 18:07:42.76ID:nO7NbQr5
>>473
4番さんはどもりというより
発語不可な状態だと思うけど

それより
該当者は「家族全員」だと思う
ちなみにこの家族
実は 全員他人 だよね
0476優しい名無しさん2018/09/18(火) 12:06:29.10ID:vKpkgl+K
頭文字D
言及はないが、藤原拓海と乾信二はそのままADHDとアスペルガー症候群と思われる
確証は拓海の最初の頃のセリフと、最終回付近での乾信二の母の説明
藤原拓海の場合、本来車の運転には向かないが、小さい頃から無免許で無理に運転させられるうちに
常人以上にコツを掴んだものと思われる
0477優しい名無しさん2018/09/19(水) 14:38:54.18ID:DiYMRA/K
ところで、
「作品中で、『発達障害の診断がついている』と
いうことが明示されている」という条件で
縛ったほうがいいような気がする。
キャラクター設定が、なんだかんだで「病像的には
ASD っぽかったけど、素因は AD(H)D で、
二次障害で鬱とパーソナリティ障害が出ていた」
みたいなコトになっちゃってるケースがやたらとある。
「ストーリーを転がすのに、そういうキャラがいると
便利」っていうシナリオ・ライターの都合はわかるし、
「いちいち精神病理の勉強なんかしてられねぇんだょ!
こっちは仕事なんだよ! 締切とか、スポンサーとの
関係とかがあるんだよ! だいたいプロデューサーが、
そんな面倒臭いことは理解できないんだよ!」みたいな
話があるのはよくわかる。
だけど、それが発達障害者に対する偏見を煽る行為の上に
成り立っているとすれば、やはり抗議の声はあげなければ
いけないし、「そんなもんは無視する」という態度は、
いかがなものかと思う。
047812018/09/19(水) 20:46:46.45ID:MMPypGTk
>>477
そうだね
確かにがっつり「発達障害系テーマ」としてる作品と
「キャラの色がそれっぽいだけ」さらに「他の精神疾患やフィクションなエピソードに紛れてるもの」と違うしね
でも面白味が後者にあったりするw

一応自前のページではクッキリ分けてるつもりだけど
ここでも分けて書いてく方針だったんだけどもやもやになるね
こうしようか

●:発達障害系公称
△:明言されてない、イメージが似てるだけ

ちなみに「●公称」は「作中」でなくとも
作者弁 または 公式解説に記載あればよし としたい

誰かの個人的なブログや書き込み人のイメージは△


●透明なゆりかご
△義母と娘のブルース

みたいな
04794772018/09/19(水) 21:08:17.58ID:DiYMRA/K
>>478
うん。そのシステムはわかりやすい。賛同する。
048012018/09/20(木) 07:15:00.53ID:k3JzW+87
そう言いつつ
△ブラックペアンで申し訳ないけど
「厚生労働5月号」
特集1の障害者雇用を進めよう の直前に
ブラックペアンの傲慢で皮肉屋でまっすぐ命に向き合って
手術成功率100%でピュアでファンタジーな外科医のインタビュー
載ってるよ
わざとらしくない?
気のせいかな
0481優しい名無しさん2018/09/21(金) 08:35:01.00ID:JnxMI464
●ザ・プレデター(映画)
準主役が自閉症スペクトラムの少年
0482優しい名無しさん2018/09/21(金) 18:46:14.33ID:Yk3H/Zcp
>>466
あれは発達障害のことをよく知ってる人が描いてるはず
男の方がASDで女がADHD
アニメではぱっと見そんな風に見えないキャラだったけど少なくとも設定上はそのはず
子供の頃どんなだったてことを言わせるところまできちんと押さえてるしあれで確定したわ
その組み合わせは相性がいいといわれてるんだよね
0483優しい名無しさん2018/09/21(金) 21:38:44.81ID:JnxMI464
>>482
「ASD がボケで ADHD がツッコミ」っていう役割分担は
わかるんだけど、その場合、ASD が主導権を握ってないと
芸としてはイマイチだと思う。
そうなると、ラブストーリーとしては「相方さんがなついて
なんぼ」な感じになるので、むしろ逆の解釈(男が常識人の
ツッコミ役(ADHD)で、女がツッコミ待ち(ASD))のほうが
定跡なんじゃないかと思う。

参考文献:●滝沢 麻耶『リンガフランカ』(アフタヌーン コミックス)
※「お笑い」を介してでないと、他者とコミュニケーションが
できない、という意味で発達障害。
0484優しい名無しさん2018/09/22(土) 00:43:41.51ID:4GVQXwTf
>>482
あれテレビ放送でみたけど、途中から雰囲気とかすごく好きでここに書いたよ
そのときに男性はアスペっぽいとは書いたけど
女性はADHDとは違う気がする

ゆりかごなんて最初はなんもなくて、突如途中からドラマでADHDってなって
仰天させたしね
全く基礎知識がない人は仰天したんじゃないかな
0485優しい名無しさん2018/09/22(土) 08:20:12.81ID:lNMhd5Lq
>>484
原作も実写も未見だからコメント出来ないけど、アニメの描写では冒頭のノリからしてADHD全開だったから否が応でも感じたなw
048612018/09/22(土) 10:16:14.16ID:QxPvWWrg
今「君の膵臓をたべたい」を議論してるという事でいいすっか
で△だけど●に近いと
0487優しい名無しさん2018/09/22(土) 14:42:12.69ID:33vbsViH
>>486
実写のほうをテレビで見ただけだけど、
前半は「男:ASD、女:ADHD」的なんだけど、
後半になると「男:ADHD、女:ASD」的な
展開になってるような気がする。
これは計算してやってるのか、それとも演出上の
都合なのか、というのは気になるところだが、
判定としては●でいいと思う。

だけど、「男が女に振り回されているうちに、
立場が逆転して ……」っていうのは、『マイ・フェア・レディ』
以来の定番スタイルなんで、「これを●にしちゃうのは
いかがなものか?」という気はする。ASD とか ADHD とかって、
脚本家としてば便利なプロットなんだけど、それだけに
ちゃんと勉強して「自閉あるある」「ADHD あるある」みたいなのを
盛りこんでくれると、感情移入しやすくって助かるんだが。
048812018/09/22(土) 15:01:33.21ID:QxPvWWrg
>>487
もし●ならほんとはソースが必要です。
自分のページにも足そうと思ってるのですが
1.本編中に疾患名が出て来る
2.公式の解説に出て来る
3.wikiその他、専門的な解説に出て来る など

もし「どこにも出てないけど強く感じられる」
ということなら〇にしましょうか

ま、まだ観てないので
観てから語るべきでしょうが
次あたり診てみようと思ってます
0489優しい名無しさん2018/09/23(日) 20:07:03.56ID:3LLdJBu4
喜多喜久『化学探偵キュリー』シリーズの六巻は 〇。
一巻から五巻までは△。
診断がつくまでは(あるいは、作者が明言しなければ)
●ではない、となると、まだ診断がつきにくかった
二〇〇〇年前後以前の作品だと、どうしても「○」と
せざるを得ない。
最近になってから、作者が「すいません、私はアスペと
診断がつきました。あの作品は、私の体験を元にしていますが、
当時は あまり理解されなかったので、編集担当者の意見により、
大幅に削ったところがあります」とか言われたら、「どう判定したら
いいんだよぉ〜!」みたいな話になっちゃうので、ちょっと昔の
作品になると、△ と ○ に偏らざるを得ない。
まぁ、そのあたりは「読んで、あるいは視聴して、面白ければ
オッケー」という話もあるので、適当でいいとは思います。
049012018/09/23(日) 21:39:35.34ID:YKE6uTmr
たぶん
「●でかつ知的無し」は結構少ないと思う
■は「知的障害あり」にしようか

レインマンや裸の大将みたいなのは多いと思う

そう言えば寅さん、ADHDっぽいねw
それこそ「っぽい」だけだけどw
0491優しい名無しさん2018/09/24(月) 13:41:03.67ID:3/cAb1oT
「○」かどうかの判定基準。(とりあえず自閉基準)
・仕事人間で、周囲から一目置かれている。
・友人・先輩・恩師から、説教されているけど
照れ性なのかどうか分からないけど、わりと
逃げ回っている。
・後輩に対しては、「千尋の谷に突き落とす」わけでもなく、
距離を置きつつ苦難な状況に突き落とし、わりとちゃんと
見てる。

・朝飯は、栄養素だけ考えたルーチン。
・昼飯は、こだわり(麺類とか、カレーパンとか、鶏唐揚げ
弁当の大盛りとか、『でめきん』のお好み焼きとか、
そういった類)。
・夕食は、行きつけの店に適当に通っている。
他の店は誘われれば行くけど、基本的に「通える飯屋は
ないかな?」と思いつつ行ってる。

あとは、ふだん着ているものとか、そういうので
だいたい「あぁ、こいつ自閉だ」っていうのは分かる。
0492優しい名無しさん2018/09/24(月) 15:45:54.20ID:3/cAb1oT
>>491
あと、自閉同士は臭いでわかるが、
自閉は自閉に嫉妬しない。
049312018/09/24(月) 19:42:12.07ID:yfkdf9vU
>>491
489のことですか
一般論ですか
0494優しい名無しさん2018/09/24(月) 20:17:59.79ID:3/cAb1oT
>>493
喜多喜久『化学探偵キュリー』シリーズの六巻についていうと、
探偵役は「昼飯はカレーパン」で、ヒロインは「ショートケーキしか
喰わない」という設定になっている。コミックスの『フラジャイル』では、
主人公の病理医は「麺類しか食わない」(途中、同僚の婚約者の
手作りの ちらし寿司を食べるエピソードはあったが)という設定があった。
で、どちらもワトソン役の女子に対しては、一見したところ冷たくしてはいるが、
そのわりに面倒見がいい。
で、どっちも「身なりには構わない」といいつつ、定番のスタイルを守っている。

誘われて店に入ったら、女将が「あら!」とか言って、「あ … どうも。」
とか ぶっきらぼうに言って、「なんだよ、常連なのか?」とかいう
シチュエーションがあったら、ほぼ ○。
「飯くらいなら、奢るぞ?」とか言われて、「パスカルホール(学食)の
カレー大盛り」とか答えちゃうのが定番。「もっと高いもん言えよ!」
「じゃあ、駅前の『ほっともっと亭』の唐揚げ弁当の大盛り」
「そういうんじゃなくってさぁ …… 銀座とかなんとか、あるだろう?」
「じゃあ、新橋の『お多幸』の おでん食い放題」「よし。」みたいな
風情は、自閉感満載。

作品でも一般論でもなく、個人的な印象。
0495優しい名無しさん2018/09/24(月) 20:24:59.27ID:3/cAb1oT
>>494
たまに、ジャンクフードを食いたくなる、というのは
わりとお約束かもしれない。
『コンシェルジュ』に登場する漫画家の有明さんは、
「何か、食べたいものはありませんか?」と訊かれて、
「そういえば、デビュー前の売れなかったころに食ってた、
マーボー丼が食いたい」とかいってコンシェルジュを困らせてた。
0496優しい名無しさん2018/09/24(月) 20:29:30.71ID:3/cAb1oT
>>490
> そう言えば寅さん、ADHDっぽいねw
「よぅ、相変わらず馬鹿か?」とか
言っちゃうところが ADHD。
049712018/09/24(月) 20:30:40.44ID:yfkdf9vU
印象ね
あるあるw
0500優しい名無しさん2018/09/25(火) 05:27:36.81ID:HwjlGJf/
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
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09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0501優しい名無しさん2018/09/25(火) 12:52:10.79ID:aSZJLNg6
>497
「見捨てられ不安がある」→「無視されたくない」
→「他人に嫌がられるようなことを、つい、してしまう」。
のは分かる。だけど、「他人に かまわれるのは嫌い」という
心性(発達障害が、「いじり」「いじめ」の被害にあうケースは
多いと思う)もあるだろうし、それが、「自分を 〔いじめ/いじら〕
ない相手」に向かうのは、もちろん当然だと思う。
それが、「自分が逆らえない相手」に向かっては向けられず、
「自分と親密な人」に対して向けられ、「自分より弱い立場の
相手」に対して向けるのは当然、みたいなプロットは、作品として
認めたくない。
『フラジャイル』が、病理医であって臨床医ではない、というのは、
「クライアント(=クランケ。患者)に対して、『絶対的な権力者』と
いう立場に立ちたくない」からコソコソしてる、感がハンパない。

>>480 なんて、もう自閉イジメとしか思えない。「術式は
確立しました。誰でもできます。私は、できることを一通りしました。
あとは皆さんの問題です。じゃ、あとはよろしく」というのが、
たぶん自閉の持ち味だと思う。
050212018/09/28(金) 07:30:21.80ID:TFhQfJ1x
>>501
『フラジャイル』かあ
0503Mr.Moto2018/09/28(金) 12:04:41.47ID:1L+b10ld
>>502
たしか TOKIO の長瀬かなんかが主演して実写 TV ドラマに
なってたように思うんだが、そっちの方は観てないんで、
原作のコミックスでの印象だ。
「絶対的な権威の立場に立ちたくない」っていうんで
コソコソしている、というのが自閉系のありがちな態度なんで、
それを言うと『獣医ドリトル』は○。
まぁ、小栗 旬主演の実写ドラマのほうは観てないんだけど。

その程度の印象でいいんなら、『機動警察パトレイバー』の
後藤隊長なんかは○。
0504Mr.Moto2018/09/28(金) 12:18:46.33ID:1L+b10ld
あと、アメリカのコミック雑誌で、
『MAD』っていうのがあって、そのイメージ
キャラクターの決めゼリフが、
「何? (ぼく)関係ないよね?(WHAT, ME WORRY?)」
なんだよね。

「責任にコミットする」というのは、「義務と権利の関係に
コミットする」っていうことだから、「すんません。期待される
ような義務は果たせる気がしないし、権利とかいらないんで。
んじゃ。」みたいな感じで「責任ある立場」から逃げ回っている
ヒトと、「お前にしかできねぇんだよ! 引き受けろよ!」って
イラついてる偉いヒトと、「先生みたいに義務を果たせるように
なりたいんです!」っていう追っかけとの間で悪戦苦闘する、
っつーのがアスペの本領なんだと思うんだけど、「アスペ」っていう
だけで「社会的には一段下」みたいな感じなんで、実写ドラマ化すると
変なことになっちゃうんだよなー。
0505Maria2018/09/28(金) 12:21:09.98ID:1L+b10ld
>>504
そういう観点だと、
『ラジエーションハウス』(コミックス)に
○ を一票。
050612018/09/28(金) 21:15:40.72ID:TFhQfJ1x
沢山タイトルが出て来たね

内容が高度過ぎて
ついて行けません汗
まあ、おいおいついて行きます

ところで
>>503-505
はどうして同じIDで会話してるんですか
0507優しい名無しさん2018/09/28(金) 22:09:32.68ID:1L+b10ld
>>506
ところで
> >>503 >>504>>505
> どうして同じ ID で会話してるんですか?
おんなじマシンを使ってるからです(笑)
で、本棚っつーか蔵書も一緒なんで、
ジャンルもカブるというだけの話。
0508Mb2018/09/29(土) 13:17:55.82ID:Sl8Q9nm1
>>504
それ言ったら、『椿三十郎』も ○ か?
「他人の人生に関わりたくない」っていう
気分が満載なんだが。
0509優しい名無しさん2018/09/30(日) 06:13:23.84ID:9+4YLKJz
テレビや映画に出てくる発達障害者って純粋で心優しい人ばかりだがリアルの発達障害者はひねくれて人が傷つくことばかりやるクズだよね
0510優しい名無しさん2018/09/30(日) 09:44:18.12ID:nvjz+6Io
>>508
> 「他人の人生に関わりたくない」っていう気分満載。

「暗くて不愛想、とっつきにくい でもよく知ると味のあるいい人」
っていう描き方の気がしてる。
0511Mb2018/09/30(日) 19:31:36.55ID:4fQrklch
>>510
> 「暗くて不愛想、とっつきにくい でもよく知ると味のあるいい人」
というか、自分の生き方を貫こうとすると、結果的に他人を
傷つけてしまうのが身に沁みてるんだよな。
『椿三十郎』でも、
「あなたはギラギラとして、まるで抜き身の刀のようね。でも、
本当にいい刀はきちんと鞘に入っているものですよ」とか
言われてて、ラストシーンでも、「おみごと!」とか言われて
「ばかもん!利いた風な口を聞くな! こいつは俺と一緒で抜き身だ。
でもな …… 本当にいい刀は鞘に入ってるもんだ。お前らも、大人しく
鞘に入ってろよ」とか言ってるし。

名前を訊かれても、ちらっと庭の椿を視て、「椿 ―― 」で言い淀んで、
「三十郎。もうすぐ四十郎だがな。」と吐き捨てるように言う場面が、
いかにもな感じがする。
0512Maria2018/09/30(日) 19:47:20.35ID:4fQrklch
ついでながら、アラン・ラッドの『シェーン』の
「シェーン」っていう名前は、アイルランドのジャガイモ飢饉で
アメリカにやってきた移民で、北軍に参加して敗軍になって、
行き場がなくなっちゃったガンマン、という設定だそうです。

『椿三十郎』も、愛刀が たしか「同太抜(どうたぬき)」。
戦国時代に使われた太刀を摺りあげて打刀(うちがたな)に
したという、モロに実戦向き(つーか、戦国時代には打刀は
武器としては使われなくて、幕末の頃に暗殺用の武器として
さかんに使われるまでは、無用の長物だったようですが)の、
「太平の世には、居場所がない」、つまり「納まるべき
鞘がない」というのが読み筋のようです。

あたしたちは、「生まれる時代を間違えた」「生きる時代を間違えた」
っていうことなんですかね?

それを言いだすと、松本大洋の『ZERO』(ボクシング漫画)も
「○」になっちゃうんですけどね。たしか、
「あのひと、もっと昔に生まれてきたら、いっぱい人を殺してるよ」
とか言われてるし。(じつは、『ジュラシック・ワールド』も、
テーマとしては同じ。原作者のマイケル・クライトンの出世作、
『アンドロメダ病原体』が そういうテーマで、「病原体」が
「恐竜」に、「P4 施設」が「テーマパーク」になっただけです)
0513Mb2018/09/30(日) 21:51:32.04ID:4fQrklch
>>512
【作品名】
『アンドロメダ病原体』
【メディア/カテゴリ】
小説。映画『アンドロメダ ……』もあり。
【作者名/主演/キャスト】
作者:マイケル・クライトン。主演:病原体(笑)と、「独身だから」
という理由でプロジェクトに参加させられたお医者さん(かなりヘン)。
【主要キャラの年齢区分、発達障害・知的障害・才能の区分、補足】
年齢不詳(笑)。成層圏よりさらに上、放射能バリバリ・紫外線バリバリの空間で
隕石のカケラにひっついて棲息していた「生きたプラスチック」。酵素も核酸も
持っていなくて、成分は炭素・水素・酸素・窒素だけというヘンな奴。
才能については後述。
0514Mb2018/09/30(日) 21:51:58.84ID:4fQrklch
【備考】
アポロ計画のとき、アメリカ国内でヘンなウィルス性の眼炎が流行し、
「ひょっとしたら、大気上層に、まだ知られていない生物圏があるんじゃねぇの?」
という話があった。それで、アメリカが衛星を飛ばしてザルで掬って地球に持ちかえる
(「スクープ衛星」計画)ということをやったら、地球に帰還した衛星カプセルを拾って
開けちゃった奴がいて、二人(爺さんと赤ん坊)を残して村人が全滅。
で、その衛星を拾って軍の施設に運びこみ、分析しようとしたら、すでに
「アンドロメダ」というコードネームが ついていて、「これ、生物兵器
開発プロジェクトなんじゃねぇの?」と気づいちゃったのが運の尽き。
で、「汚染された場所には核兵器落として消毒しちゃおう」
「万一、施設でコンタミが起きたら、そこも核爆弾で消毒しちゃおう」
という、「ワイルドファイア計画」という乱暴な計画が明らかになる。
ところが、アンドロメダくんは「エネルギーがあれば増殖しちゃう」という
怖ろしい才能の持ち主(まぁ、でなきゃ宇宙空間一歩手前みたいな場所では
生きてけませんわなぁ)なもんだから、「そんな奴に核爆弾とか落としたら、
エネルギー食べ放題ヨロレイヒじゃねぇか!」というので、「なんとか核爆発を
防ぎつつ、なおかつ広がりつつある汚染地域を洗浄しよう!」という
ドタバタになる(とはいえギャクではない)。
「ヘンな生物とヘンな科学者が権力者の都合で出逢ってしまったんで、
お互いタイヘンなことになる」という、『ジュラシック・パーク』の原型。
福島の原発事故を知っている現代人からすると かなり教訓的な
作品で、「システムエンジニア必読の書」と云われた。
0515優しい名無しさん2018/09/30(日) 23:43:44.83ID:e3qpq7Hp
>>464
「君の膵臓をたべたい」
やっと見ました。
「僕」はやっぱり〇かな
0517優しい名無しさん2018/09/30(日) 23:50:58.39ID:e3qpq7Hp
でも大抵
「科学者」というのは「マッドサイエンティスト」で
文明はいつも「マッドサイエンティスト」により
脅威が生み出され
物語の最後には消滅せられ
伝説のみに消えていくというパターンな気がす
0518優しい名無しさん2018/10/01(月) 06:20:16.60ID:PNXDSDNA
>>517
海外だと、そういうステレオタイプに描かれた科学者像って、
かなり多いですねぇ。『博士の異常な愛情 ― なぜ私は心配するのを
やめて水爆を愛するようになったか』っていう名作(怪作?)も
ありますし。やっぱり「マンハッタン計画」のイメージなんで
しょうか。
昭和二十九年の初代『ゴジラ』だと古生物学者の山根博士にしろ、
オキシジェン・デストロイヤーの開発者・芹沢博士にしろ、
「苦悩する科学者」として描かれているので、ほとんどアスペ臭が
しません。『日本沈没』の田所博士もそう。
「アスペ系マッドサイエンティスト列伝」っぽいのは、
TV シリーズの『怪奇大作戦』かな? 樹木 希林さんの
最初の旦那さんで、岸田今日子さんの弟でもある
岸田 森さんのアスペ臭芬々たる演技が ○。
で、いま気がついたんだけど、「樹木 希林」っていう芸名には
「森」が入ってるんだよね。離婚はしたけど、気持は
通じてたのかもしれない、と思います。
0519優しい名無しさん2018/10/01(月) 06:37:36.42ID:PNXDSDNA
ついでに、“ぽい” キャラクターでいうと、既出かも
しれないけど『ジョーズ』の海洋学者と『未知との遭遇』の
電気技師。どっちも役者さんはリチャード・ドレイファスで、
監督はスティーブン・スピルバーグ。
052012018/10/01(月) 18:05:48.99ID:7DC/TDaI
>>518
希林さん自体もあやしい
黒柳さんっぽいにおいがする
0521優しい名無しさん2018/10/02(火) 16:17:38.20ID:gSgx4kQb
>>520
つーか、岸田今日子さんも、かなり来てる感じがする。
たしか、谷川 俊太郎さんとの対談(たしか、
『谷川俊太郎の33の質問 』(ちくま文庫))で、
「あたし、子供の頃に『ちえおくれ』だったんですよ
(ニッコリ)」とか仰ってた気がする。

自分が「自閉は遺伝する」っていうところに
安心しているのか、「自閉家系だと、自閉でも
わりとフツーに育つ」っていうところに
安心してるのか、なんかビミョーな気分。
052212018/10/03(水) 19:20:22.43ID:Mjto0Zh0
>>521
>岸田今日子さん

それもあると思う。
やっぱり「発達っぽい有名人スレ」が必要だなw
0523Maria2018/10/03(水) 21:24:01.54ID:sFMEZCim
>>522
そこは、どうでしょうか。
昨今は(療育に対する体制が充実しているので、
保護者が馬鹿や気狂いでなければ)「有名人がどうこう」
みたいな話は、あえて取り上げる必要はないんじゃないかなぁ。
052412018/10/05(金) 07:13:26.97ID:N7xQGavl
>>523
そうですかね

私には最近で言えば
オウムの幹部や
ノーベル賞の先生達が
あやしいと思うんですがね
0525優しい名無しさん2018/10/05(金) 20:12:15.93ID:+VBAJCWz
>>524
うーん、難しいところだな。
オウムの幹部っていうと、かれこれ還暦だろ?
ノーベル賞の先生方は、さらに年上だからなぁ ……

「発達障害」にもいろいるあるけど
私が知っているのは主に自閉系で、
自閉系の有名人というと「さかなクン」くらいしか
思い当たらないんだよね(芸能人の おバカタレントだと、
「こいつ ADHD だな」と思う奴はいるけど)。
『マツコの知らない世界』あたりだと、もっと
若いヒトも出てくるけど、「有名人」で若いヒトというと、
思い出せない。

古いところだと、アンソニー・ホプキンスなんかは
自閉だと思うんだけどな(映画だと、『マジック』とか
『羊たちの沈黙』とかが思い浮かぶ。『マジック』は、
エンドロールを見て唖然とした)。若いヒトって
いうとプロ棋士とかアスリートとかにはいるかも
しれないけど、「日常生活でどうこう」っていうのは
なかなか露出される機会がないんで、よくわからない。
052612018/10/05(金) 20:55:43.20ID:N7xQGavl
とりあえず
「アウトデラックス」なんかは

発達系限定の宝庫、コレクション なイメージ
052712018/10/05(金) 21:08:52.18ID:N7xQGavl
>>401
「リアルな障害者ドラマ」っていうとどんなあたりかなあ。
やっぱり「ティンプルグランディン」あたりかなあw
052812018/10/05(金) 22:38:01.71ID:N7xQGavl
次は何を観ようかな
「中年の発達障害女性(知的障害なし)が恋をしてハッピーエンド」なんてあるのかなあw
ちょっと考え付かないなあw
ちょっと想像したらコメディになったw
もうちょっと想像したら黒柳徹子さんが主演になったw
052912018/10/06(土) 07:12:22.92ID:7Tcid55q
>>178
「Atypical」の邦題が「ユニークライフ」になってるのが
まず違和感

ホントなら「非定型」でしょw
「定型」「非定型」で考えればストレートなのに
差別的な表現を嫌う日本人定型の独特さw

「非定型」ってドラマがあったらまず何だろう面白そうってなるのに
「ユニークライフ」じゃありふれたホームコメディにしか見えないw
0531Mr.Moto2018/10/06(土) 13:10:10.46ID:e425J7it
出川 哲朗とかは、発達障害系の臭いがするんだけど、
われわれ素人が診断をつけるというのも
いかがなものかと思われる。まぁ、露出が多いだけに
材料は揃っているという話は別にあるとして。

「明らかに発達障害(つーか、診断済み)の主人公で、
実写ドラマとして成立するような原作が書けるか?」とか、
「それを脚本として成立させられるのか?」とか、
「それを演出できるような演出家がいて、監督と
意思疎通が できるのか?」という話があると思う。

ぶっちゃけ、自閉系で大御所の監督が おらんと、
作品として成立するんだろうか、という危惧がある。
0532優しい名無しさん2018/10/11(木) 06:20:08.71ID:TZ3PbOup
モーツァルト イン ザ ジャングル
チャーリー・シーンのハーパー☆ボーイズ』(原題: Two and a Half Men)
僕らは奇跡でできている
相棒
0533優しい名無しさん2018/10/11(木) 07:07:40.18ID:TZ3PbOup
コードギアス 反逆のルルーシュ
シャーロック (ミスシャーロックも)
ハンニバルのウィルグレアム

アメリ
下妻物語

ご近所物語
053412018/10/11(木) 07:32:24.68ID:ttlKrA4u
いっぱい並んだね

どの人物がどうなのか分からないわ
053512018/10/11(木) 07:35:56.10ID:ttlKrA4u
ちなみに今思ったのが
「幸福の黄色いハンカチ」の高倉健の役が
ASDっぽいと思う
取っつきにくくて不愛想
自分の気持ちを伝えにくくて
相手の気持ちを他っておいて勝手
けんかっ早くて犯罪歴がある
でも情に厚くて純朴
053612018/10/11(木) 07:37:24.48ID:ttlKrA4u
もし「発達障害者の犯罪イメージ」が気になるのなら
この話がちょうどいいんじゃないかと思う
0537優しい名無しさん2018/10/11(木) 14:54:30.38ID:5SMMDMch
>>536
出所して最初に食ったのが
「ラーメンと白メシとビール」
だったような稀ガス。
あれは、「わかる」と思った。
0538優しい名無しさん2018/10/11(木) 15:08:36.97ID:5SMMDMch
『飛べ! フェニックス』(リメイクじゃなくて
旧作のほう)の航空技師ハインリッヒが、いかにも A。
ラスト・シーンでの、ジェームズ・スチュワートとの
掛け合いが絶妙。
053912018/10/11(木) 21:48:28.10ID:ttlKrA4u
>>537
ビールとラーメンとかつ丼です
カロリー高いと思った

中では食べられないのかな
0540優しい名無しさん2018/10/12(金) 10:14:55.38ID:Pxdy58de
>>539
刑務所どころか拘置所(警察署内の代用監獄でも)
アルコールも煙草も禁止なので、取調べのために
十日くらい警察署に泊まっただけでも体質が
変わるらしい。「ビールをコップ半分飲んだだけで
真っ赤になった」とか、「煙草一本で眩暈がした」とか。
あと、刑務所内は麦飯なので、「出所して白メシを見たら
涙が出た」という話は、何かで読んだ気がする。
054112018/10/12(金) 18:37:06.34ID:JFcwXMOY
>>540
いや、そりゃビールは出んでしょうけど
ラーメンやかつ丼くらいは刑務所でもメニューにあっても良さそうな
月一回とかお盆とか
半年に一回くらいはそれくらいのお祭りメニューがあっても良さそうな

学校給食でも老人ホーム給食でも
クリスマスの時は小さなカップケーキくらいは出たし

刑務所でもお正月にはお雑煮が出ると聞いたよ
季節のお祭りメニューがないと
頭ぼやけちゃうよね

それに「麦飯」って古い時代じゃない?
今の時代、あえて麦飯にする方がむしろコストがかかるような
054212018/10/12(金) 18:41:50.67ID:JFcwXMOY
それと思い出したんだけど
留置場ってもし
アルコール中毒のような人はどうするんだろう

犯罪起こすような人の半分くらいは
酔っぱらった勢いで
暴れたとか殴ったとか破壊したとか
いつも酔っぱらってて働けないで
お金がなくて盗んだとか

そんな人が集まってると思うんだけど

留置場でお酒が入れられなければ
禁断症状が出るよね
暴れたら拘束して
幻覚出たら専任のお医者からセルシンでも処方されるんかな・・
0543Mr.Moto2018/10/13(土) 00:14:06.99ID:nZ2trA4k
>>541
> ラーメンやかつ丼くらいは刑務所でもメニューにあっても良さそうな
なんせ「給食」だから、なかなか難しいんだと思われる。
「もり」とか「ざる」とかならいいんだろうけど、ラーメンだと
伸びるだろう? あと、「玉子で とじる」系も、なかなか難しいと
思う。
どことは言わないが、「府中のほうの別荘」に、しばらく滞在していた
こともあるんで、そのあたりは理解している(笑)(註:単なるシャレ
である。おれが入っていたのは榊原記念病院だ)

> 月一回とかお盆とか
> 半年に一回くらいはそれくらいのお祭りメニューがあっても良さそうな
いちおう、「おせち」は出るらしい。あと、七夕に素麺とかが出るという
話は聞いた。

> それに「麦飯」って古い時代じゃない?
> 今の時代、あえて麦飯にする方がむしろコストがかかるような
昔の軍隊と同じで、ビタミン B1 の補給のために
受刑者に出しているんだわ。おれは麦飯が好きだし、
カレーには むしろ麦飯が合うと思うんだが、
「銀シャリ信仰」みたいなものが、いまでもあるらしい。
『幸福の黄色いハンカチ』で「カツ丼」っていうのは、
「銀シャリに、あえて煮カツの玉子とじをぶっかける」
という、精いっぱいの贅沢なのかもしれない、という
解釈もありうる。まぁ、おれだったら、「煮カツの『分れ』」
とか頼むところだが、それ、普通に映画を見てるヒトには
伝わらんと思う。
0544Mr.Moto2018/10/13(土) 00:34:58.82ID:nZ2trA4k
>>542
ぶっちゃけ、日常のストレスが高じると、アルコールに頼る
ヒトがいるんだわ。

高名な心臓外科医(『ジュラシック・パーク』の作者と同級生だった、
といえば、解る人には分かると思う)で、「毎晩ウィスキーを
ひと瓶空けてた」という方がいらっしゃって、
「スキーで骨折して入院したら、アルコールが切れて
譫妄が出て拘束された」そうだ。

三笠宮 寛仁親王殿下も、ご公務のストレスが きつかった
という話もあるし、それも「できる人だと、周囲が甘えてしまう」と
いうのもあると思うので、そっち系の作品というのも、あるかと思う。

お奨めは、『キャット(山猫)・バルー』。ジェーン・フォンダ主演。
アルコール依存のガンマン役のリー・マーヴィンが、酒を抜くエピソードが
秀逸。
だけど、トラウマを克服したら、なんとなくアル中に逆戻り(笑)
それはそれで健全なような気がする(笑)
「あんた! 目が真っ赤だよ!」「中から見りゃあ赤くねぇ。」

「どんより」「ぐだぐだ」も、それはそれで いいような気がする。
なんにせよ、自殺するよりはマシだと思う。
0545Mr.Moto2018/10/13(土) 01:20:04.64ID:nZ2trA4k
>>540
> あと、刑務所内は麦飯なので、「出所して白メシを見たら
> 涙が出た」という話は、何かで読んだ気がする。
ようやく思い出した。清水 辰夫だ。
北派少林拳の使い手のテイラー(だと思う)の爺ちゃんが、
めっさ強かったので「うわぁ、カッコイイ!」と思った。
太極拳って、楊式が主流なんで、陳式ってマイナーなんだよね。
「太極拳、やってます」っていうと、なんか「ジジイの健康体操」
みたいなイメージがあって、馬鹿にされてる感じがする。
映画『カラテ・キッド』のミヤギさんは発達障害っぽくはないけど、
映画『推手』(一九九一)の朱老師は、けっこう自閉っぽい。
他の登場人物も、それぞれメンタルな問題を抱えているし。
『ホーリーランド』も そうだけど、格闘技関係は
「それっぽい」キャラクターが多いような気がする。
0546優しい名無しさん2018/10/16(火) 20:26:49.49ID:ErCO0Esr
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

@障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
A抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
B引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
C厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:B
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
@Aは当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
Cは休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よってBが最適な選択肢。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
054712018/10/16(火) 22:21:18.53ID:N2wS1aat
>>544
「アルコールが切れてせん妄が出てる状態」って

「身体的依存の離脱症状」だと思うんだけど
これってひどいと命にかかわるんじゃないかな

入院だったらセルシンとかでにごせそうだけど
留置場に入った場合、拘束でいけるんかな

嘱託的な医師とかあるのかな
0548Mr.Moto2018/10/16(火) 23:01:58.56ID:v7ZWdfP9
>>547
アルコール依存に関しては、
(おれは観たことがないけど)
『酒とバラの日々』という有名な作品がある。

ついでながら、入院しちゃうと、
それなりのマイナー・トランキライザーが
処方されるので、よっぽど(ひどい依存症)でないと
離脱症状は出ない。たしか、小野先生はカナダで
入院しちゃったので、鎮痛剤がユルかった(オピウム系の
鎮痛剤系とか鎮静剤系のクスリが入ってると、わりと楽だ)んだと思う。
だから、なんかしら病気で入院すると、とりあえず
(身体的な)依存は抜けそうな気がする。

矢島 光『バトンの星』で、「このまんま、安チューハイ
飲んで、死んでくのかなぁ ……」とかいったセリフがあったけど、
スピリッツ系は正直ヤバい面がある、と思う。
ビール飲んで、運動して そのぶんのカロリーを消費してれば、
たぶんアルコール依存ではないと思われ。

ちなみに おれはボーダーラインを越えちゃってる気がする (T_T)
入院したほうがいいのかなぁ ……
054912018/10/16(火) 23:25:11.69ID:N2wS1aat
あなたのその無限に広がる知識は
物語を観ないでも
よく感心します

入院は症状がきついと思えば入院さしてもらえばいい訳です

「警察」にはマイナーも何にもないな
と思ったんです
マイナーを入れないとどうなるんでしょうかね
0550優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:56:17.67ID:dVRIbNw7
ゼイドントシームトゥーシーザディファレンスビトゥイーンワーキングアンドノットワーキング それはいくら働いても当たり前 平気さ
0551優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:56:41.95ID:dVRIbNw7
ユーワントトゥーアトラクトラブ それは女にモテたいんだな?
0552優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:57:06.02ID:dVRIbNw7
アイマストアドミット イットフライトンズミーアビット それは認めねばなるまい ちょっと怖い
0553優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:57:27.12ID:dVRIbNw7
ユアハートイズトゥーラージ それはキミは優しすぎるんだよ
0554優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:57:48.35ID:dVRIbNw7
ハウディッジューノー それはわかるんですか?
0555優しい名無しさん2018/10/16(火) 23:58:46.58ID:dVRIbNw7
マットリモニー それは結婚生活
055612018/10/17(水) 00:46:38.51ID:LxbL5Mbg
>>535
追加
武田鉄矢はADHDをやってたんだと思った
0557Mr.Moto2018/10/17(水) 17:49:28.78ID:gLabObHa
>>556
それはちょっと思ったし思い出した。
『刑事物語』で蟷螂拳を使うという設定だったんだが、
いろいろ はしゃいじゃったらしくて、武術指導の
松田 隆智先生に、武道雑誌『武術(うーしゅう)』誌上の
インタビューで「危ないね(笑)」とか
たしなめられてた。
ADHD は、下手に武術を やっちゃいかんと思う。スポーツと
して楽しむのは、そう悪くないと思うが。
反面、自閉系で武術を使う奴は けっこう多いし、
前述の『ホーリーランド』じゃないけど、「こいつとは
喧嘩したくねぇな」と思う。
イメージとしては、ADHD は「ジャイアン的な いじめっ子」
自閉は「拳児的な いじめられっ子」みたいなのがある。
0558Mr.Moto2018/10/17(水) 17:54:26.24ID:gLabObHa
>>549
> マイナーを入れないとどうなるんでしょうかね
「ちんぴらヤクザ」かなぁ?
なんか、「他者が みんな自分を攻撃しようとしている」
みたいな感情に襲われて、本人の意識としては防衛的なんだけど、
外から見ると攻撃的、みたいな。
『渡る世間は鬼ばかり』みたいな家族ドラマだと、そういう
キャラはけっこう出てくる気がするし、政治家だと
田中 真紀子とか菅 直人とかは、そういう印象がある。
055912018/10/17(水) 23:30:28.11ID:LxbL5Mbg
高橋一生の「僕らは奇跡でできている」
いい線いってるけど
残念なのは正式に公知してないよね発達
056012018/10/17(水) 23:31:59.55ID:LxbL5Mbg
黄色いハンカチでは
武田のADHD加減を濃くすることで
高倉の「朴訥さ」を対比して強調してると思った
056112018/10/20(土) 16:10:42.38ID:H72Gg4b4
>>558
アルコール中毒 の人
急に警察に捕まると
アルコールを入れられないので
離脱症状が出ると思うんですが
そういう人はたぶんとりあえず
「抑制」はかかると思うんですが

もし病院ならば
ベンゾジアゼピンなどに置換すると思いますが

警察は医薬品や医者はどうなんでしょうか

アルコール依存の場合
少し以上は身体的依存があるのではないでしょうか
抑制のみで多少拘束痕などは付くでしょうが
それくらいで引いて行くものでしょうか

一時的なせん妄程度で治まるのでしょうか
それとも場合によっては重篤になり得るのでしょうか
0562優しい名無しさん2018/10/20(土) 18:07:38.78ID:8n7FTtHe
藪下 依子
0563優しい名無しさん2018/10/23(火) 04:02:52.01ID:7wMWASuD
>>559
今発達と診断される子供とか多いし公言はできないんだと思う
テレビ側も自己規制してそう
あと発達と言っちゃうと病気ドラマね的になるしせっかく面白いいい感じの変わり者設定が色眼鏡で台無しになりそう
でもそのドラマは明らかにそうだよね、アンジャッシュの人も
056412018/10/23(火) 07:20:34.17ID:OcTqjcTy
>>563
教授もあやしい
もっと言えば、榮倉奈々の人もあやしい
女だてらに賢くて優秀だけど
恋人の気持ちを汲み取れていない
056512018/10/24(水) 18:34:26.32ID:QE5ygtQl
>>559
続き
少年、ほぼ明らかに発達障害のモデルだね
ここまでやってまだ公言しないのかな、しないんだね
0566優しい名無しさん2018/10/24(水) 18:37:18.43ID:kjowBI+G
デート〜恋とはどんなものかしら〜
056712018/10/24(水) 23:38:50.81ID:QE5ygtQl
>>566
なるほどねえ
0568 【豚】 ! 【15.8m】 !2018/10/25(木) 00:47:07.60ID:MyegORBQ
今頃だが糖質はどうだよ?
056912018/10/27(土) 17:44:42.64ID:RpuL05EY
関係ないの入っちゃった
「死ぬまでにしたい10のこと」
057012018/10/29(月) 08:51:12.06ID:RJ5jKvse
認知行動療法に似てると思ったんだ
057112018/10/29(月) 08:52:17.47ID:RJ5jKvse
>>568
ビューティフルマインドとかです
0573優しい名無しさん2018/10/29(月) 16:02:47.22ID:vnWoCECa
少年の町ZF
0574優しい名無しさん2018/10/29(月) 16:23:24.52ID:7UHOOjcX
『音符と昆布』を観たけど、知的障害ありだった
脚本家というか、製作側がアスペルガー症候群についての文献を
上っ面しか読んでいないことが明白で、理解には至っていない
自閉症状が要因の行動と知的障害が要因の行動との区別が、まるでついていない
発達障害の専門知識がある者による監修を受けていないことが原因だろう

『モーツァルトとクジラ』は良く出来ていた
アスペルガー主人公と広汎性発達障害ヒロインとの対比演出も上手い
アスペルガー当事者の監修があったそうで、やはりそうか、と感じた
0575優しい名無しさん2018/10/29(月) 16:29:47.31ID:7UHOOjcX
『ソーシャルネットワーク』は、
ザッカーバーグを自己愛性パーソナリティ障害として演出していて、
アスペルガーとしての描写は皆無
製作側が完全に勘違いしている
面白いのは、中盤から統合失調症ぽい人物と提携する展開
人格障害者と統合失調症患者が手を結ぶとはね
0576優しい名無しさん2018/10/29(月) 17:51:03.23ID:zmn5ifMz
発達障害って会社にオープンにする必要ある?
0577優しい名無しさん2018/10/29(月) 18:42:45.63ID:7UHOOjcX
>>576
「必要」かどうかは、ケースバイケース
「義務」は無い
手帳持ちの障害者を障害者枠で雇用した場合、雇用した会社側には
定期的に被雇用者である障害者に対して「困ったことはないか」尋ねる義務が発生する
申告が無い障害者に対しては、雇用側から配慮する義務は生じない
0578優しい名無しさん2018/10/30(火) 15:13:36.12ID:S5EaOlLs
コンテイジョンで、CDCの用務員が「息子がADHDと診断された」ことを、
感染症専門医であるチーヴァー局長に相談した展開には、呆気にとられた
ADHDが感染症だとでも思っている人がいたのかいな
映像的には、ADHDの息子というキャラは終盤のワクチン開発成功後に
チラッと登場して、チーヴァー局長から予防接種を受けるシーンに出ただけ
057912018/10/30(火) 20:38:45.68ID:ysmbk4Qa
>>576
たぶん
「統合失調歴」があれば最低限報告する義務くらいはありそう
「発達障害」はオープンのメリットとデメリットがあると思う
メリットが思い浮かばないぐらい会社生活が順調ならば報告する義務はないと思う
何かしら不具合があって、障害をオープンにすることで障害者枠に入れて点数を取るとか
会社と自分の双方にメリットが出るならオープンにした方がいいのかもしれない
058012018/10/30(火) 20:39:21.40ID:ysmbk4Qa
ちょっと映画やドラマと話がずれたね
058212018/10/31(水) 16:47:23.51ID:chU8Ylhz
>>574
そうかな?
知的障害あり だったかなあ

それだったら
君が教えてくれたこと の方が知的障害ありに見えた
0583優しい名無しさん2018/10/31(水) 20:02:16.09ID:ze5n6A7s
マーキュリー・ライジング/映画/知的障害あり/カナー症候群+サヴァン症候群

ストーリー展開上、説明がつかない暗号解読能力を持つ子供を登場させたいがため、
重度自閉症の設定が与えられただけ
自閉症の描写にもおかしな点がある作品
058412018/10/31(水) 20:51:41.10ID:chU8Ylhz
>>583
ええー次見ようと思ってたのに
おかしな作品なのかあ・・
0585優しい名無しさん2018/11/01(木) 08:11:54.64ID:+QcE39Ik
そもそも暗号自体に欠陥があることが判ったのに、
欠陥を補正せずに、解読能力者を抹殺しても解決しないだろう
という、ストーリーの根幹からしておかしな映画
0586優しい名無しさん2018/11/01(木) 08:22:22.14ID:+QcE39Ik
シャーロック・ホームズものの映像化作品全般が該当するだろうなあ

シャーロックがアスペルガーだから
ついでにシャーロックの兄マイクロフトも、
アスペルガーとは類縁な広汎性発達障害

原作者コナン・ドイルが師事したジョセフ・ベル医学博士が
アスペルガー症候群だったのだろう
058712018/11/02(金) 07:14:18.97ID:tJG/4ygR
>>586
探偵ものってそれっぽいと思ってた
0588優しい名無しさん2018/11/02(金) 20:28:28.61ID:+q5QETEy
>>582
・列車が臨時ダイヤで運行されていることに駄々をこねる
・母親の死を理解できずに数日後に「眠ったまま」と電話で伝える
・昆布とわかめの違いを説明しようとして、パントマイムを始める
 アスペルガーなら、コンブはコンブ科でワカメはチガイソ科だ、といった説明をする
・昆布は室町時代に東北から江戸に献納された旨の、誤った蘊蓄を語る
 アスペルガーなら江戸時代と室町時代を取り違えるようなミスはしない

以上、知的障害の根拠
以下、自閉症らしい描写
・グロースタータ型、またはラビットスタータ型の直型蛍光灯を嫌う
 自閉症者が抱える感覚過敏により、秒間50ないし60回のペースで明暗が移動する
 蛍光灯は「チラつき」が見えてしまい、苦痛を感じる
 しかしデスクスタンドじゃあるまいし、眼から距離がある天井照明に対して大袈裟
・窓ごとに、洗濯物の大体の色分けをして干した行動
 分類すること自体を、自閉症者は好む
 自閉症者でなくてもやりそうな、種類別(色別じゃなくて)に分類しそうなものだが
 結局、製作者が自閉症をよく知らないから、ズレた描写になったのだろう
058912018/11/02(金) 22:23:54.56ID:tJG/4ygR
>>588
なるほどねえ
知的障害というよりもADHDが入ったイメージに近い気もしるけど

全体的に
何で感動していいのかわからん映画だったw
0590優しい名無しさん2018/11/03(土) 11:41:38.22ID:pipZZTB0
ADHD特性の一部が入った自閉症というと、
広汎性発達障害(PDD)であるかのように感じたということか?
PDDは確かに奇行が多いように見えるが、
小暮かりんの奇行にはPDDぽいものと、知障ぽいものとがある
唐突に、以前聞いていた母親の口癖の物真似を始めたのは、PDD由来かもしれん
PDDの基準には、アスペルガーとは異なって知能指数の高さが条件にはなっていないから、
知的障害との併発は有り得る
ますます、アスペルガー症候群としては間違った演出だという根拠が出揃ってきたな
059112018/11/03(土) 15:55:48.44ID:GpxWsTej
>>590
そうなんだあ
そうすると「知的障害のないASD」を
しっかり表現できてる作品てほとんどないね

暗くて真面目で理系でオタクな人間系かなあ・・
0592優しい名無しさん2018/11/03(土) 17:44:09.12ID:9ctTHjov
【未診断】診断対象外の隠れ発達障害【症状有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1541219119/
上記スレは、検査を受けても医者から診断されなかった人用のスレです。

主に病院に行って検査を受けたりしても、発達障害診断がでなかった
傾向あり程度で濁された人、そういう人の周囲にいる人のためのスレです。

診断基準は明確に決められていて、第三者の医者からみて成育歴から生まれつきとみなせない場合、
生活に支障がそれほどでてないように客観的に見える場合、
発達以外のことからきてると判断されたときに、診断はおりません。

症状がないわけではないので、本人、周囲は発達でなければ自分は何か?となってしまいやすいです。
診断されない隠れであるがゆえの対処法、周囲の対応の仕方を模索していきたいと思います。
0593優しい名無しさん2018/11/03(土) 20:10:16.48ID:pipZZTB0
>>591
理系とは限らないけどな
翻訳者として活動しつつ、アスペルガー症候群についての
正しい知識を広めようと活動をしている「泉流星(筆名)」という女性は、
語学に優れ、数学が苦手な文系アスペルガーだ

まあ、そうした正しい知識を広めようと活動する人がいる一方で、
広瀬宏之のように間違った知識を広めている者もいるから、
世の中から誤情報は消えない
0594優しい名無しさん2018/11/04(日) 14:05:52.93ID:Kei72j33
ワイルドスピード1作目から

ブライアン「Man, you should be goin' to MIT or somethin.
      (お前さ、MITでもどこでも行けるだろう)」
ジェシー 「Yeah, right.
No, I got that…
Oh, what's it called?
…That attention disorder…
      (そうさ、もちろん。
       いや、俺にはアレがあって…
       ええと、何と言ったかな?
       …注意欠陥…)」
ブライアン「ADD?
      (ADDか?)」
ジェシー 「Yes, that shit. Year.
You know, I was good in algebra and, like, math…and shit.
Everything else I faild.
Dropped out of school.
I don't know.
It's just somethin' about engines…
that calms me down, you know?
      (そう、そのクソだ。その通り。
       あんたは知ってるだろうな、俺は代数とか数学の類は良かった…クソ。
       他は全て落第。学校はドロップアウト。
       なんでかは知らない。エンジンに関してのことならピッタリ来る。
       それだけが俺を落ち着かせるんだ、知ってる?)」
0595優しい名無しさん2018/11/04(日) 14:11:58.87ID:Kei72j33
メカニックマンとして優れた才能がありながら進学もせず、
ストリートレースチームに携わっているジェシーの
「能力の偏り」設定を正当化するためにADDを用いた様子

作中、ADDの特性である「相手が話し終わらないうちに、自分が喋りたいことを
勝手に喋り出して、相手の話の腰を折る」という描写は無い
台詞でADDであるという情報を出しているだけで、実際の演出は不足している
059612018/11/04(日) 16:36:54.59ID:gTmYWsEh
ちなみにさ
「相手が話し終わらないうちに話し始める」
についてだけどさ
相手の話の中であるキーワードで思い付いたことがあったとして
しかし相手がその先を続けているうちに
短期記憶の弱さで
さっき思い付いたことを忘れるんじゃないかと思う
だから「忘れないうちに発言する」という習性なんだと思う
この習性を引っ込めると
何か思いついても何が言いたいのかよく分からない
引っ込み思案でぼーっとした頭のぬるい人間
といういわゆる受動型っぽいのになる

のだと思うんだ
腰折ったかなw
0597優しい名無しさん2018/11/05(月) 08:16:12.93ID:0OsRmHIr
>>596
ADHDが抱える「相手が話し終わらないうちに話し始める」 特性についての
分析の一つとして心に留めておきます
そうした方向からの見解もアリでしょう

まあ自分は、実はADHDって短期記憶が弱いということは無いんじゃないか、
という考えを推し進めているところでしてね
短期記憶が弱いのではなく、情報を次々と拾得してしまうために、
上書きしてしまうのではないかと
0598優しい名無しさん2018/11/05(月) 15:30:08.40ID:70l12U12
>>596
私はADHDだけどこっちがあってる

>>597は定型?それともASD?ADHDはないんだろうね
059912018/11/05(月) 18:39:40.13ID:O5/KgnEU
>>597
> 短期記憶が弱いのではなく、情報を次々と拾得してしまうために、
> 上書きしてしまうのではないかと

そうだと仮定すると
「刺激に高い感受性」と合致してくるね
0600優しい名無しさん2018/11/05(月) 22:02:09.38ID:70l12U12
ADHDにありがちなのは短期記憶の低さだよ
短期記憶の弱くないADHDなんているの?
060112018/11/05(月) 22:29:16.60ID:O5/KgnEU
>>600
問題は短期記憶のみで全て説明が付くかというとこ
多動はどういう関係なんだろう

それに私
CBTのカウンセラーさんに短期記憶のこと言っても
「そうかなあ」という返答になる
そこ肯定してほしかったのに・・
060212018/11/05(月) 22:42:16.91ID:O5/KgnEU
関係ないけど
>>569のつながりで
『最高の人生の見つけ方』

「発達障害」ではないけど
やりたいことを紙に書き出すのが「認知行動療法」に似てると思ったので

ま、ジャックニコルソンの役の「事業が大成功して大金持ちなのに奥さんに何度も逃げられる」とか
モーガンフリーマンの役の「勉強が出来た賢さがあったのに賢さを活かした職に付けてない」感じが
「高機能発達」に似ているともいえるか
0603優しい名無しさん2018/11/06(火) 17:44:41.50ID:NsJy92AT
>>602
解釈を拡大しすぎ
似ているとは全く思わないわ
富豪の家族関係ポンコツっぷりは人格障害傾向が原因だし、
整備工は感情も対人関係も豊かで、博学ではあってもASDじゃない
060412018/11/06(火) 18:47:19.95ID:JyLQYKfQ
>>603
そうなんだあ
残念
0605優しい名無しさん2018/11/07(水) 07:49:05.47ID:q34lS865
映画から話はそれるけど、こういうの本当にそうだなって思う
映画やドラマでも一部の描写だから、こういう危険はあるよね
https://news.ameba.jp/entry/20181105-775/
>もちろんこれは一例で、症状はさまざま。その症状の出方も人それぞれです。
>上に挙げた例を見ると、どちらも社会生活を送るうえで不便をきたす可能性があります。しかしながら、ADHDとアスペルガー症候群は別物です。
>併発している方も確かにいますが、「集中力がないし空気を読めないから発達障害である」と決めつけるのは少々安直な考えに感じます。
>私はアスペルガー症候群当事者ですが、集中力がないときはないですし、不注意からミスをすることだってあります。だけど、ADHDの診断は降りていません。

>また、発達障害は、ADHDとアスペルガー症候群だけではありません。読み書きや計算などの能力のうち、習得や使用などに著しい困難を示す ”学習障害” も、発達障害のひとつです。
>よく聞くアスペルガー症候群は ”自閉症スペクトラム障害” のひとつであり、そのほかには知的障害や運動能力の遅れを伴うものなどもあります。

>発達障害は本来さまざまであるものの、情報が錯綜しているが故に「ADHDとアスペルガー症候群の症状の一部があるから発達障害だろう」と憶測する人も少なくないように思うのです。
>発達障害という言葉が浸透しているぶん、「自分は発達障害だ」「あの人は発達障害だ」と決めつけると楽になる気持ちもよくわかります。
>生きづらかった原因は障害の ”せい” だったのだ、と安堵した経験は私自身にもあるからです。
0606優しい名無しさん2018/11/07(水) 07:49:29.57ID:q34lS865
偏見減ったのかなぁ…

>前述した通り、ひと昔前はもっと偏見にあふれていたように感じます。アスペルガー症候群でいうと、”コミュニケーションができない人” というレッテルを貼られるような感覚です。
>しかし、私には接客経験があります。接客でいうと、クレーム処理が得意なほうでした。他の人のクレーム処理も任されていたので、そういった認識です。
>アスペルガー症候群と聞くと、クレーム処理が苦手なイメージがありませんか? 実際、私は真逆なのです。

>発達障害といっても、本当にさまざまなのです。「だから発達障害」というストレートな考え方は、今の状況だと少し危険だなと思います。
>発達障害の情報が錯綜しているぶん、「私(あの人)は発達障害だからこれもできないだろう」と、勝手な諦めも出てしまうかもしれないからです。憶測だけで自分や他人の可能性を潰すのは、非常に残念に思います。
0607優しい名無しさん2018/11/07(水) 08:15:19.72ID:iLZ7LIY7
短期記憶というのは、たとえばメモされた番号を見ながら電話をかける場合に、
7秒前後維持される数字の並びの記憶のこと。
中期記憶が20〜30分程度。
海馬という器官で中期記憶から選別された一部の情報が、長期記憶へと送られる。

海馬は衝撃やアルコールに弱く、頭を強打したり泥酔したりすると、
容易に麻痺して機能不全に陥る。それが「記憶が飛ぶ」という現象。
忘れた、のではなく、厳密に言えば、覚えることができなかった、が相応しい。

ADHD関連の話題でよく挙がる短期記憶とは、実際には中期記憶のことだろう。
衝動性の影響で何を長期記憶へ送るべきかの選別が適切に行われていない事態を、
「短期記憶が低い」と錯覚しているのではなかろうか。
0608優しい名無しさん2018/11/07(水) 15:36:27.64ID:iLZ7LIY7
>>602
やりたいことを紙に書き出すのが認知行動療法ではない。
認知行動療法を受けたのかもしれないが、
療法の計画を立てる過程でリストアップを求められたことを
療法の本質と誤認したのだろうか。
『最高の人生の見つけ方』ではステージ4の癌が発覚した患者が、
残り僅かな人生があるうちにやっておきたいことを絞り込むために
リストアップした展開だ。治療ですらない。
あなたの見解は軽率すぎる。

>>606
アスペルガー症候群は問題の認知、切り分け、推論思考などに優れることから、
極めて問題解決能力が高く、クレーム処理は得意だろう。
クレーム処理が苦手なんて偏見は、アスペルガー症候群について
誤った知識を持つ者しか、抱きようがない。
060912018/11/07(水) 20:02:56.70ID:otg6MV4N
>>608
> アスペルガー症候群は問題の認知、切り分け、推論思考などに優れることから、

ここだけど
「優れるところがある」というのは本当ですか?
「一般人に比べ、劣っていない、残っている能力」ではないですか?

アスペルガーでもASDでも発達障害でも
彼らは「先天的な疾患を持った劣った存在、配慮してあげなければならないかわいそうな存在」として見られています

「彼らが持つ特殊能力」という考え方は
エスパーだとかファンタジーの世界の絵空事だと思われています

「アスペルガー」という種類の人達の特徴として
「問題の認知、切り分け、推論思考に優れる」という
一般人に比して優れた能力を持ち合わせたグループである
というのは本当ですか

本当であれば、この部分をどんどん前に押していきましょう!
0610優しい名無しさん2018/11/08(木) 08:15:15.35ID:uTwsSIfh
>>609
本当だよ
であるから、1979年頃に再発見された直後は、
俗に「天才病」なんて呼ばれたんだよ

ネット界隈では「アスペ」というスラングとして、
記憶力が低い・頭の回転が遅い・性格が悪いといった、
全く逆の意味で使われているから、
事実との乖離が取り返しのつかない所まで来ている

絵空事ではなく、アスペルガー症候群は
驚異的な能力を持っている割合が非常に高い
(広汎性発達障害も高機能自閉症も、同じくらい高いだろうけど)
19世紀にサヴァン症候群が報告されてから90年ほどの間、
サヴァン様の能力は知的障害を伴う自閉症(カナー症候群)だけに現れると誤解されていた
ところが1980年頃から知能が高い自閉症者が次々と発見され、
カナー症候群と同等以上の割合でサヴァン様の能力が出現していることが判明した
061112018/11/08(木) 15:38:33.34ID:Il/3YjTM
>>610
その「能力」が正しく理解、表現されていない
と思うのが私の主張なのです
そして
それをなんとか解りやすく理解表現されたものに出会えないか
というのが私の取り組みです
0612優しい名無しさん2018/11/08(木) 15:47:24.85ID:ycAb9WZG
古畑任三郎の西村さんかな。ADHDだろ
061312018/11/08(木) 15:48:33.16ID:Il/3YjTM
一方、私の考えですが

例えば
ある何かで器質的に脳機能の小さな一部が損傷し
短期記憶などが落ちたとして
@その代償行動としてこだわりなどの行動で損失部分を代償して行動、訓練しているうちにその部分(能力)のみが異常に発達した
A損傷部位がアポトーシス、壊死、吸収されて空いた空間に隣接した脳組織が増殖し、その部分の能力だけが異常に伸びた

と思うんですがどうでしょう
061412018/11/08(木) 15:49:20.83ID:Il/3YjTM
>>612
古畑はアスペかな
061512018/11/08(木) 15:58:46.41ID:Il/3YjTM
>>610
> 絵空事ではなく、アスペルガー症候群は
> 驚異的な能力を持っている割合が非常に高い
> (広汎性発達障害も高機能自閉症も、同じくらい高いだろうけど)
> 19世紀にサヴァン症候群が報告されてから90年ほどの間、
> サヴァン様の能力は知的障害を伴う自閉症(カナー症候群)だけに現れると誤解されていた
> ところが1980年頃から知能が高い自閉症者が次々と発見され、
> カナー症候群と同等以上の割合でサヴァン様の能力が出現していることが判明した

@「自閉症」にも「知的障害のない知的普通の自閉症がいる」
というのと
A「自閉症」にも「知的能力が一般よりも数段高いグループがある」
というのと
B「知的能力が高すぎる故に世間から浮いて自閉症の症状を呈するグループがある」
というのと
C「知的能力は一般レベルなのに、ある能力のみが突出して異常に高いという症状を呈するグループがある」
というのと
D多かれ少なかれアスペというグループは往々にして認知推論方面は優れることが多い、短期記憶や器用面では劣ることが多いものである

って感じで
掴めそうで掴めない
こんなイメージが診断分類や診断基準の方で解りやすくならないかとか
物語の中で解りやすくならないかとか
ネットで解りやすくならないかとか見てるんだけど
相変わらずレインマンとアタルくらいしか出てこなくてトホホです
0616優しい名無しさん2018/11/08(木) 18:27:27.22ID:ycAb9WZG
>>614
確かに!途中から出演しだした背の低いお笑い出身の人は普通の人間だけど、あのアスペルガーとADHDに挟まれいるので凄いまともに見える。
0617優しい名無しさん2018/11/08(木) 19:04:57.23ID:uTwsSIfh
アスペルガー症候群は短期記憶が低い、ということは全く無い。
ADHDは短期記憶が弱い、という俗説が混同されたものだろう。
器用さが劣るASDは一部において存在しているが、
発達性協調運動障害の内、微細性運動障害を併発しているケースであって、
アスペルガー症候群の定義どころかASDの定義からも外れた問題。

アスペルガー症候群が確実に欠いているのは、社交性や感情や性欲。
どれもオキシトシンという脳内麻薬の分泌不足が関係していて、
他人と群れても異性と交際しても幸福を感じることがほとんど無い。

自閉症は先天的な「脳のタイプ」であって(生誕の前から決定している)、
感情などが乏しいから別の能力が飛躍的に成長した、ということではない。
解剖学的に判明している点では、
自閉症は脳細胞同士を連結する「シナプス」が異常に多い、というものがある。
別の言い方では「脳の過発達」とも呼ばれる。
幼児期は誰でもシナプスが多く、サヴァン様の能力や共感覚を高確率で持っている。
定型発達者は5〜8歳頃にシナプスが「間引き」され、サヴァン様の能力や共感覚が消える。
巷で良く言われる『幼い頃は神童。成長したら只の凡人』というのは、定型発達が辿る道。
シナプスが間引きされることで社交性を獲得できるようになるから、この5〜8歳頃に
起きる現象を「脳の最適化」とも言う。
自閉症者の幼児期は定型の1.5〜2倍程度のシナプス量で、あまり大きな差ではない。
しかし自閉症だと「脳の最適化」が起きないため、シナプスが減らずに
サヴァン様の驚異的な能力や共感覚をずっと持ち続けることになる。
共感覚は回路の混線みたいなもの(シナプスが回路の役割を果たしている)で、
実際に何かの役に立っているかは疑問だが、
歴史上の天才には共感覚の持ち主が多いという話もある。
天才も自閉症もシナプスが異常に多いという共通点があるのではないかと考えられる。
0618優しい名無しさん2018/11/09(金) 15:30:45.28ID:d9ksP1SU
>>614
古畑任三郎はアスペルガー症候群ではない
自閉症はAutismの誤訳みたいなものだが、
本来の意味は「自己完結症」
病的なまでに自分自身で何から何までやりたがる障害
例えば、美味しいトマトスープを食べたいと切望すると、
スープ作りのレシピ研究のみならず、
美味しいトマトを自分で栽培するために農学の勉強を始める
極端な例だけど、まあそんな性向が「こだわり」呼ばわりされる
古畑のように人使いが荒いキャラ造形は、完全にアスペルガー症候群の定義に反する


アスペルガー症候群を良く演出できているドラマなら、
「グッド・ドクター」がある
目の前の患者の容体が急変した場面で「大丈夫ですか?」と尋ねるのには違和感があるが
(アスペルガーなら具体的に、「どこが痛みますか? 生きて来た中で感じた最高の痛みの
 強さを10とすると、今の痛みはいくつと評価しますか?」といった質問をするだろう)、
自閉症独特の手足や首の動きも上手く表現できている
瞬時に違いと同類を弁別する認知機能の高さ、頭の中に何十種類もの事典が収納されている
ような記憶力の高さなど、アスペルガー症候群らしさが良く出ている
100点満点で90点以上つけても良い出来
061912018/11/09(金) 18:00:41.71ID:b3gT+Q3p
>>616さんと>>618さんは別の方なのですね
このスレだけでもコテ付けてくれれば分かりやすくなるのに・・
062012018/11/09(金) 18:03:40.44ID:b3gT+Q3p
>>618
> アスペルガー症候群を良く演出できているドラマなら、
> 「グッド・ドクター」がある
> 目の前の患者の容体が急変した場面で「大丈夫ですか?」と尋ねるのには違和感があるが
> (アスペルガーなら具体的に、「どこが痛みますか? 生きて来た中で感じた最高の痛みの
>  強さを10とすると、今の痛みはいくつと評価しますか?」といった質問をするだろう)、
> 自閉症独特の手足や首の動きも上手く表現できている
> 瞬時に違いと同類を弁別する認知機能の高さ、頭の中に何十種類もの事典が収納されている
> ような記憶力の高さなど、アスペルガー症候群らしさが良く出ている
> 100点満点で90点以上つけても良い出来

これは日本版のことですか。
韓国版と日本版を観ました。
アメリカ版は観れていません。

日本版については専用スレでは
「知的障害ありの要素がねじ込まれてあってむしろリアリティに欠ける」
というような意見もあったようですが・・
0621優しい名無しさん2018/11/09(金) 18:12:36.88ID:d9ksP1SU
ああ、日本版のこと
日本版が製作されるにあたり、発達障害分野の精神科医が
監修したとかいう話があったな
主に演技指導のことだろうけど(脚本ではなくて)
062212018/11/09(金) 19:39:23.13ID:b3gT+Q3p
>>618
「自己完結症」

の件ですがわたしは
自分の中では成人になりましてから自らつとめてこれになるようにしたのだと思っています

つまり
何かしら人に頼っていては結局嵌められることになり
または依存することになり
納得いかないことも多いから

「自分の考えで行動する」って決めたのだと思います
大人は子供と違ってみな自分の考えで行動するのだと思いましたが
結局それが自己完結症などと言われてしまう
というようなイメージです
0623優しい名無しさん2018/11/10(土) 07:57:42.77ID:vi7+EcR8
知的障害と誤解されがちなチック障害は、
アスペルガーに限らず発達障害全般で併発する可能性があるけど、
実際には知能の高低とは全く関係ないよ
0624優しい名無しさん2018/11/10(土) 08:05:22.71ID:vi7+EcR8
未出だったかな?
『イン・ハー・シューズ』洋画
主役姉妹の片割れがLD、典型的なディスレクシアを抱えている
劇中で明言こそされないものの、行動様式はADHD
ディスレクシアはADHDが併発している傾向が強いので、
よくあるパターンで描かれている
062512018/11/10(土) 11:05:52.06ID:dJzDyorQ
>>610
「驚異的な能力」についてだけど

人間は様々の脳の発達過程において
どのタイプでも
「ある分野に偏って驚異的な能力」を持ちうるのではないかな

しかし一般の人間は
それが現段階の環境、生活において
有用なのか無用なのかを感じ取って
取捨選択する力が備わってるのではないかな

それで「驚異的な能力を潰して一般的な能力を育ててる」のではないかな
062612018/11/10(土) 11:15:28.70ID:dJzDyorQ
>>625
あ、上に書いてあったねw
062712018/11/10(土) 11:16:23.89ID:dJzDyorQ
>>623

>>618
> 自閉症独特の手足や首の動きも上手く表現できている
のことかな
062812018/11/10(土) 12:33:08.26ID:dJzDyorQ
>>624
未出ですね
0629優しい名無しさん2018/11/10(土) 14:48:23.59ID:vi7+EcR8
>>627
ドラマでもしっかり演技されていた手・足・首の奇妙な動きのことなら、
発達性協調運動障害の粗雑性運動障害に由来するのかもしれない
やはり知能とは無関係で、知的障害表現の根拠にはならない

腕手、脚足、首頭といった胴体と繋がる五つの突出部位を、
それぞれ独立して(バラバラに)動かすことが思い通りには出来ない障害
だから球技やダンスが上手くできない
微細性運動障害は併発している人もいれば無い人もいるけど、
粗雑性運動障害は例外なく、アスペルガーなら全員が併発していると思う
「球技がうまくない」というのはASD診断基準の一項目になっているくらい、
自閉症かどうかを決める強力な根拠にされる
0630優しい名無しさん2018/11/10(土) 22:12:34.37ID:qdTymgda
ここまで阿部寛の結婚できない男がないとか
063112018/11/10(土) 22:26:55.37ID:dJzDyorQ
>>630
あれもそうなんだあ
0632優しい名無しさん2018/11/11(日) 13:29:11.76ID:4VeSiOq0
>>630
パーソナリティ障害はスレ違いだから、
挙がってこなかったのだろう
063312018/11/11(日) 18:07:01.17ID:W8phJb7W
>>630 >>632
阿部寛の「結婚できない男」は
発達障害モデルかな人格障害モデルかな両方かな
063412018/11/11(日) 18:08:09.25ID:W8phJb7W
ところで仮説なんだけど
「定型力」というのが
「うつやパーソナリティにならないための能力」だとしたらどうだろう
0635優しい名無しさん2018/11/11(日) 23:02:26.87ID:w4rJ6TGG
相棒の杉下右京さんはアスペですか?
063612018/11/11(日) 23:41:53.16ID:W8phJb7W
>>635
>>532
ぽいね
0637優しい名無しさん2018/11/12(月) 10:40:10.82ID:z8ZX0bMv
>>633
アスペルガー症候群の頑固さと、人格障害の言動から一部ずつ取り出して、
ごちゃ混ぜにして創り上げた架空の人物像に思える
だからアスペルガーでは有り得ない要素をも多分に持っている

>>635
杉下右京は違うっぽい
なお、モーツァルトはADHD疑いが掛けられているが、
むしろPDDというタイプの自閉症だったのではないかと自分は考えている
0638優しい名無しさん2018/11/12(月) 11:44:59.59ID:z8ZX0bMv
うーむ、推理物の古典ではアスペルガー的なキャラ造形が
主人公探偵に良くマッチするためか、シャーロック・ホームズや
ジョン・イヴリン・ソーンダイクで確立し、僅かに時代が下る
オーガスタス・ヴァン・ドゥーゼンも割と要素持ちな感じ

漫画家の山田玲司も言及した内容だけど、山田玲司自身は
アスペルガー症候群を良く解っておらず、人格障害と混同している部分がある

時代が更に流れるとアスペルガー以外の要素と色々入れ替えが行われ、
杉下右京のようにアスペルガー症候群から大部かけ離れた造形へと分化していった
063912018/11/12(月) 20:09:58.19ID:vm8Sc6bA
詳しいね
064012018/11/12(月) 20:17:40.91ID:vm8Sc6bA
>>608
> アスペルガー症候群は問題の認知、切り分け、推論思考などに優れることから、
> 極めて問題解決能力が高く、クレーム処理は得意だろう。

確認ですが
「アスペルガー症候群」の特徴として

「問題の認知、切り分け、推論思考などに優れる」

というのがあるのですか
確認ですが劣った部分が下がって一般人並みに残った能力

ではなく
「一般人に比して優れた能力」
ということですか

「アスペルガーは一般人に比して優れた能力を持っている」
という事でいいですね
このことが正式に書かれているまとめなどが見付からない

「コツコツやるのが得意」とか
「こだわったことだけひたすらやってる子供のような性格」または
「頭脳はいいわりに子供のような振る舞い」的な書き方くらいしか見つからない
0641優しい名無しさん2018/11/13(火) 08:22:31.99ID:FOSynIuv
>>640
一般人と比較すると異常に高い能力

定型の一般人向けの評価方法だと100点満点という設定で、100点までしか量れないけど、
アスペルガー症候群だと実際には2000点とか5000点に相当する能力があったりする
普通の人間だと精々100点程度までしか認識できないため、
異常に高い能力を持つ者が存在することを理解できない
064212018/11/13(火) 22:50:34.00ID:7PX1RAc+
>>641
なるほど
この件について分かりやすく書かれているサイトとか見たことないんですけど
知りませんか
0644優しい名無しさん2018/11/14(水) 16:07:54.04ID:3WpQQmyQ
『イン・ハー・シューズ』を確認した
主役姉妹の妹がディスレクシアを抱えていることは重大な要素として扱われていて、
単なるキャラの色付けではない
台詞では、他に計算障害もあると言っていたが、小売店のレジ係を
まともに勤め上げられないために就業が困難である理由にされているものの、
描写が弱い。計算障害の設定は不要だったかもしれん
妹はフロリダに移ってから、とある元教授の指導の下、徐々にディスレクシアを
克服していくが、なぜ克服できたのかさっぱりわからん
劇中の台詞から、高校では学習障害支援学級に所属していたようだが、
学校での手厚い支援プログラムでも改善できなかった障害が、元教授の影響であっさり
克服できたのは腑に落ちない

あと、ADHDらしい演出
・カップ入りアイスクリームに牛乳を注いで食べ始めるが、冷蔵庫の扉は開けっぱなし
 さらに冷蔵庫の奥に気を取られると、手にカップを持っていることが意識の外に追いやられ、
 上体ごとカップを傾けてしまい、牛乳を豪快にこぼした
・姉が2日間の出張に行っているわずか期間で、室内を見事に散らかす
 相当に「片付けられない」性分らしい
0645優しい名無しさん2018/11/14(水) 16:50:19.82ID:BYZmmJI1
コンビニ人間の主人公はアスペですよね?
0646優しい名無しさん2018/11/14(水) 16:56:49.01ID:UDhLT+Vu
Cube
0647優しい名無しさん2018/11/14(水) 16:59:24.71ID:UDhLT+Vu
暗号法則の再考を迫られたレブンが行き着いた答えが、
各数字の因数の個数がトラップの有無を決定付けているというもの。
本説では素数だけでなく、素数のべき乗もトラップナンバーであるとする。
すなわち、因数の個数が1となる数字(例えば841=29^2)はトラップナンバーとなる。
因数分解を暗算で瞬時に行えるカザンが、この暗号解読におけるキーマンとなった。
0648優しい名無しさん2018/11/14(水) 16:59:25.24ID:UDhLT+Vu
暗号法則の再考を迫られたレブンが行き着いた答えが、
各数字の因数の個数がトラップの有無を決定付けているというもの。
本説では素数だけでなく、素数のべき乗もトラップナンバーであるとする。
すなわち、因数の個数が1となる数字(例えば841=29^2)はトラップナンバーとなる。
因数分解を暗算で瞬時に行えるカザンが、この暗号解読におけるキーマンとなった。
0649優しい名無しさん2018/11/14(水) 17:12:36.91ID:UDhLT+Vu
グッド・ウィル・ハンティング/旅立ち

フィールズ賞受賞者でマサチューセッツ工科大学数学科教授のジェラルド・ランボーは、
数学科の学生たちに代数的グラフ理論の難問を出す。
世界屈指の優秀な学生たちが悪戦苦闘する中、いとも簡単に正解を出す者が現れた。
その人物は学生ではなく、大学でアルバイト清掃員として働く孤児の青年ウィル・ハンティングであった。
0650優しい名無しさん2018/11/14(水) 17:17:53.06ID:UDhLT+Vu
僕と世界の方程式

ネイサン・エリスは9歳のときに父親を自動車事故で亡くしていた。ネイサンは自閉

症と診断されていたが、父親とだけは普通に意思疎通を図ることが出来ていた。ネイ

サンは母親のジュリーを愛していたが、彼女との身体的接触の一切を拒絶し、まるで

家政婦のように扱っていた。ネイサンが数学への興味を失っていないと確信したジュ

リーは、彼を転校させ、特進クラスに入れさせた。そこでネイサンは数学の才能に秀

でた教師、マーティンと出会った。マーティンは硬化症と闘いながらも、数学教育に

従事していたのである。マーティンはネイサンにかつての自分を見て取った。数学の

分野で将来を嘱望されながらも、病のために数学者としてのキャリアを捨てざるを得なかった自分の姿を。
065112018/11/14(水) 21:01:29.78ID:FTLHS1Vu
>>643
なるほど
065212018/11/14(水) 21:02:06.16ID:FTLHS1Vu
>>644-650
いっぱい出たね
0653優しい名無しさん2018/11/15(木) 07:41:20.54ID:/k77wT85
グッド・ウィル・ハンティングは観た
発達障害じゃないぞ
0654優しい名無しさん2018/11/15(木) 11:57:11.08ID:8XK66+iw
スタンドバイミーの太い男の子。
なんかの障害に引っかかてると思う。
0655優しい名無しさん2018/11/15(木) 14:50:54.65ID:/k77wT85
>>646
カザンはカナー症候群ぽい
発達障害と知的障害の両方があり、
かつサヴァン症候群持ち

>>654
軽度知的障害
発達障害ではない
065612018/11/15(木) 17:57:31.43ID:Ok0XDaJ5
>>655
> 軽度知的障害
> 発達障害ではない

発達障害って
知的障害と知的じゃない障害の
総称だと思ってたので
発達障害じゃない知的障害っていうのがあると思わんかった
0657優しい名無しさん2018/11/15(木) 18:00:07.29ID:lXmsei0k
【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな b

彼らに生きる価値はあるのか
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
065812018/11/15(木) 20:56:27.73ID:Ok0XDaJ5
もし優生思想を極めたらどうなるんだろうか

たまねぎ理論で
中味が無いような気もしるけど

単なるアウシュビッツになるんかな・・

0659優しい名無しさん2018/11/16(金) 02:13:59.79ID:Lmz3klK7
https://ameblo.jp/sangima777/
この前、ラーメン屋で
後ろにいたおっさんら。
ひとりのおっさんが、あいつはなんか発達障がいなんぢゃねぇの?
なんか、よく見るとさ…顔つき変ぢゃん!
あいつ、発達障がいだよ絶対!
って、ラーメン食いながら
他にも客いるのにかかわらず、デカイ声で…

そういうおっさんが
発達障がいなんぢゃないかと、
心の中で ツッコんだわ笑


静かな場所で バカデカイ声で
お喋りしてる人の方も私は、
空気読めない 場が読めない
発達障がいだと思うけどな。
偏見な見方しかできない人もいるし
障がい=顔つき変。って
それは、間違ってるわ。
066012018/11/16(金) 07:10:48.72ID:VEcZia0J
私の場合
「発達障害」ってちょっとカッコいいと思ってるもんで実は・・

> アスペルガー症候群は問題の認知、切り分け、推論思考などに優れることから、
> 極めて問題解決能力が高く、クレーム処理は得意だろう。

こういう特殊能力を備えたすごい人っていう仮説w
0661優しい名無しさん2018/11/16(金) 08:01:49.65ID:Hci0z11M
>>645
アスペルガー症候群ではありません
パーソナリティ障害A群と思われます

>>659
そのおっさんはパーソナリティ障害B群です
発達障害ではありません
あなた自身が誤った知識を元にした偏見で語っています
0662優しい名無しさん2018/11/16(金) 15:13:21.67ID:Hci0z11M
>>660
AS(アスペルガー症候群)は、発達障害全体の中のほんの一部でしかないぞ
イコールで捉えてはいけない概念だ

発達障害の中の1割程度がASD(自閉スペクトラム症)という自閉症グループ
ASDの中の半数以上はPDD(広汎性発達障害)で占められ、
残り半数足らずの更に半数近くのカナー症候群を除くと、
高機能自閉症とASが残る
結局のところASは、ASDの中の1割程度で、
発達障害の中では100人に1人くらいの確率だろうか
「サヴァン持ち」はASD全体に渡って高確率出現するものであって、
ASに限ったことではない
「天才と変人は紙一重」といった格言は、むしろ
サヴァン持ちのPDDを見て言い表した言葉であり、ASのことではないと思う
PDDには奇行が見られるが、ASはクソ真面目な堅物で面白味が無い
モーツァルトやアインシュタインはサヴァン持ちのPDDだったのだろう
0663優しい名無しさん2018/11/16(金) 15:27:34.89ID:NBqESZYM
パフュームは出た?香水のやつ
066412018/11/16(金) 20:54:17.56ID:VEcZia0J
>>662
私の考えとちょっと違うな・・
066512018/11/16(金) 21:02:06.44ID:VEcZia0J
>>663
こういうの?
ttps://www.amazon.co.jp/gp/video/detail/B00G8836UY
ちょっとこわい
0666優しい名無しさん2018/11/16(金) 22:20:05.69ID:6NNDO/JK
0667優しい名無しさん2018/11/17(土) 11:16:49.50ID:cnOnuWHF
のび太はどうなんだろう?
066812018/11/17(土) 11:45:37.97ID:PBeqsV0x
>>667
>>103

しかし「多動なし」なら「ADD」だな
でも次から次へと興味が移ってく部分なんてまさに「多動」な気がするけど
0669優しい名無しさん2018/11/17(土) 15:14:37.61ID:uH5h45FW
>>688
今ADDってないよ
全てADHDって診断になる
私も表面上は多動がないっぽいけど、つぶさにみていくとあるしね
優勢はどうみても不注意メインだけど

>>659みたいな発達特性がある人が他人を発達扱い…って
結構あると思うけどこういうことを取り入れるのは危険なのかな
そういう描写って使わないね
067012018/11/17(土) 17:26:08.23ID:PBeqsV0x
>>662
私のイメージは

発達障害の大部分がASDで
LDとADHDの合併無しが飛び出てる

ASDは
知的障害も
広汎性発達障害も
高機能自閉症も
アスペルガーも
全部包括しちゃった

サヴァンは知的障害に発生した天才性を指す
知的障害のない人に発症した分は単なる天才

でも天才は実はもれなく発達障害を患っている
表面上に現れているかどうかは別として

というイメージ
067112018/11/17(土) 17:31:26.99ID:PBeqsV0x
それで
自閉症スペクトラムに包括された中で

知的能力は普通かそれ以上、
以前にはアスペルガーだとか高機能自閉症とか言われたグループに

> 問題の認知、切り分け、推論思考などに優れ、問題解決能力が高い。

という結構高めの能力を持ち合わせたグループがいるんだけど

情報交換力、表現力、統合力などが低いために
この能力を埋もれさせて
単なるマヌケかオタクとして扱われている
お互いに残念な類の人種が
結構存在する気がしてる

彼らのこれを活かす活動が
結構売れるんじゃないかと思ってる
067212018/11/18(日) 12:37:18.68ID:LsGUwKtV
「最強のふたり」

また関係ないのを見てしまった
でも見てみたら黒人くんの方がADHDっぽい感じはした
そう言えばフィリップの方は
「気難しい富豪」ってアスペっぽい感じはある
0673優しい名無しさん2018/11/18(日) 13:59:54.86ID:gWkbwuOW
あー思い出した、 ちょっと前にレンタルした
ザ・コンサルタント 既出かな。
0675優しい名無しさん2018/11/18(日) 18:26:51.22ID:5XlzQhHy
『のだめカンタービレ』ののだめのモデルになった人は、
野田恵というピアノトレーナーで、ADHD。
野田あすかというコンサート主体の活動をしているピアニストを
モデルとする俗説が出回っているが、間違い。
なお野田あすか女史は広汎性発達障害と学習障害併発で、ADHDではない。

『とてもうるさくて、ありえないほど近い』
主人公オスカー少年は、作中ではアスペルガー症候群疑いとの言及に留まっていたが、
明らかに超演算力サヴァン持ちの広汎性発達障害またはアスペルガー症候群。
父トーマスは軽度のASDらしく、恋愛結婚できていた。
父方の祖父は失語症の影に隠れているが、トーマスより重いASDが見られる。
0676優しい名無しさん2018/11/18(日) 21:05:32.52ID:0xnk2Zn6
>>675
それフィクションなら作中で恋愛結婚出来てたとかどうでも良くない?
067712018/11/18(日) 23:35:50.11ID:LsGUwKtV
>>675
> 『とてもうるさくて、ありえないほど近い』
> 主人公オスカー少年は、明らかに超演算力サヴァン持ちの広汎性発達障害またはアスペルガー症候群。

観たけど、
どの辺がサヴァンだったのかちょっと・・
父親の秘密を調査する冒険の旅に出てるけど
母親が先回りしてて結局
「子供の妄想の旅」だったようにしか見えなかった
067812018/11/18(日) 23:38:11.82ID:LsGUwKtV
>>673
>>2に出てるけど
詳細がないから書いてもらっても。
私は未観
0679優しい名無しさん2018/11/19(月) 12:39:05.73ID:PvQ+jr5B
バックトゥーザフィーチャーのドクは発達障害ぽいかな。アインシュタインを真似てるから。
068012018/11/19(月) 18:15:27.95ID:5ux+0gBx
物語に出て来る「マッドドクター」は
「サヴァン系アスペルガー」のパロディだと思う
0681優しい名無しさん2018/11/20(火) 00:55:25.72ID:ZFpB0KJv
前からぽいなーとは思ってたけど今ティーバーで見れる回の「忘却のサチコ」のサチコ
回想シーンのプロポーズされてる時の返しとかアスペぽいと思った
0682優しい名無しさん2018/11/20(火) 08:12:56.70ID:KdhUGGcu
「ものすごくうるさくて、ありえないほど近い」だな
頭から語が異なると、アイウエオ順に並んでいる商品棚から探せないよ

>>676
”何に対して”どうでも良くないと言いたいのですか?
ADHD的な語彙省略をすると、相手に意図が伝わりませんよ
0683優しい名無しさん2018/11/20(火) 15:42:14.71ID:/eDrC8x5
>>677
ウィリアム・ブラックを彼の職場まで訪ねた際に、
かつて彼ら夫妻の家を訪問したことを告げると、
ウィリアムに「いつのことだ?」と尋ねられ、
「3か月17日8時間16分11秒、いや12秒前」と、
60進法をも交えた具体的な時間差を即座に暗算して答えている
068412018/11/21(水) 07:17:00.87ID:glQ2w0vT
>>683
ふうむ
それは合ってたのか
推理の方は間違ってたんだよね?
0685優しい名無しさん2018/11/21(水) 08:06:29.74ID:vyxkYXO4
>>684
”推理”が指すのが、青い花瓶から見付けた鍵は、
父が遺した宝探しゲームの手掛かりかもしれない
というオスカーの考えのことなら、
その”推理”は間違いだった
0687優しい名無しさん2018/11/22(木) 16:36:48.60ID:4MXkRj7b
>>686
パーソナリティ障害A群
 奇妙、奇異、風変りな思考や行動を辿る性向
 対人関係は淡白・希薄で、孤独を好む傾向がある

パーソナリティ障害B群
 対人関係に積極的で、かき回す性向
 マイルールを押し付けたり、極度に自己中心的な行動を取ったり、
 容赦なく他人の悪口を言ったりと、社会的にはかなり迷惑な存在
 空気を読まない上、他人を操ろうとしたり支配したがったりする
0689優しい名無しさん2018/11/23(金) 18:49:06.73ID:MrSgHv2P
『イン・ハー・シューズ』では姉妹の仲が一時こじれるけど、
姉が妹のLDに対して腹を立てたのではなく、
ADHD由来の軽率な行動に対して激怒したことが理由だった
LDの問題はフロリダで何故か改善するものの、
更に重大な問題であるADHDについては放置展開
069012018/11/23(金) 22:48:49.13ID:Z4QL+OLl
>>117
>>646
>>647
>>655

Cube 観ました
想像したよりも面白かった
単に、恐怖や不安を果てしなく煽るような作品かと思ったが
意外に「人間性」を追求した話だった
069112018/11/23(金) 22:58:26.33ID:Z4QL+OLl
>>690
cube 続き

登場人物が刑務所の名前らしいね

「最初の部屋から動かなければ、時が経てば脱出できたのに」というオチがいい。
それから
「人間同士が殺し合うことなく、協力して
下手に動くことなくたった一つの出口から出られるチャンスを待てば外に出られるのに」っていうのがいい

罪を犯して入所したら
最初の場所でおとなしくして協力して
出口が開くのを待ってれば
簡単に出られるのに
心の汚れた人間同士が傷付け合って自滅していく
そんな「刑務所」をパロディにしてるんだなと

最後には
カナー、知的障害の心のキレイな彼だけが脱出に成功する っていう
皮肉なオチが効いてる
069212018/11/23(金) 23:06:07.52ID:Z4QL+OLl
カザンはカナーの知的障害、ザヴァン持ち
むしろ数学女子がアスペルガーに近い
脱出職人のじいさん、外壁設計のおじさんもアスペルガーっぽい
他のメンバーも障害あり(人格障害か)

結局全員が何かしら持ってる
でもやりようによっては脱出できるのに・・・っていう
0693優しい名無しさん2018/11/23(金) 23:08:21.24ID:3c4yLLGE
>>691
あの映画は今の現実そのもの
それぞれの分野が細分化しすぎてそれぞれ頑張れば頑張るほどそれらの集合体が作り出すものが見えなくなる
生きるためとはいえ一生懸命作っていた部品がどこか外国の子供を殺す兵器に使われていたり、あれこれ詮索しようが本当はマジョリティを使ってマイノリティが不労所得で安全性を維持する仕組みだったり
今の学校で躾している規律も何に転用されるかわからないし、入った仕事だからと土木工事を精魂込めてやり遂げても自然破壊と自然災害をもたらす環境づくりにつながったり
専門が細かすぎてそれぞれの連携ができなくなった状態が誰かにとって都合が良い
そんなところがあって面白い映画だと思う
069412018/11/24(土) 00:26:05.89ID:UuWtw488
>>693
そう言えば
私も大きな仕組みを造り込んで
それで逃げたんだった
アレは人を痛めつけるマシンになっているのかもしれない・・
069512018/11/24(土) 00:46:30.48ID:UuWtw488
関係ないけどこの映画
一つのCubeのセットを作って
そこでライティングだけ変えて1万の部屋がある様に見せてるし
役者はたった7人だけ

これだけの低予算で
無限の恐怖と人間界の縮図を描くという
すごい仕事をしてるなと思った

数学の公式も
例えば「キハジ」とかで世の中の全ての速度を描いたり
そういうのに似てる、うんやっぱりw
0696優しい名無しさん2018/11/24(土) 01:25:26.67ID:wNKvF8XE
防弾少年に反対するキチガイデモに参戦するヒトモドキ連れてきたよwどいつもこいつもウンコ食ってそうな面のスカトロネトウヨヒトモドキワロタwwwwwwネトウヨヒトモドキはガス室に送り込めw

障がい者大量殺害、相模原事件の容疑者はネトウヨだったwww安倍首相、百田尚樹、橋下徹、Kギルバートらをフォローするネトウヨ植松
http://news.livedoor.com/article_detail/11811980/

キチガイ閉経売れ残りウヨババアヒステリー師団靖国ガールズ
http://pbs.twimg.com/media/De6X9SJVAAIzWs_.jpg
ネトウヨミュータント豚のファッションリーダー奇形太郎
http://pbs.twimg.com/media/De6sKzaUYAAuIkn.jpg

愛国tシャツで一攫千金を狙う落ち武者av男優加藤修一
https://imgur.com/2hF1Ibg

全員ダウン症面wwwwww知的障碍者なんだねネトウヨはw
0697優しい名無しさん2018/11/24(土) 09:16:24.94ID:9ON8C5ma
アラレちゃんの天真爛漫さは知的障害を模してるよね
0698優しい名無しさん2018/11/24(土) 15:31:09.96ID:X8EaaohW
>>697
違うぞ。ただの〔幼児性の解放〕
幼児の言動を観察して創りあげたキャラクターだ


『アイ・アム・サム』
知的障害ばかりに焦点が当てられてしまっているが、
軽度の自閉症状が表現されている
まあカナー症候群として扱えるかどうかは、微妙
0699優しい名無しさん2018/11/24(土) 15:52:28.91ID:GfwmWMPU
「バーチャルウォーズ」は知的障害に知能改善プログラムを施して
被験者のおバカちゃんが恐ろしいハッカーにまでなってたな
070012018/11/27(火) 07:50:11.27ID:j7sbEUlS
>>699
そうなんだ
070112018/11/27(火) 07:58:45.70ID:j7sbEUlS
>>698
> >>697
> 違うぞ。ただの〔幼児性の解放〕
> 幼児の言動を観察して創りあげたキャラクターだ

そうかな
私はアラレちゃんの「とんでも」な発言や行動はソレらしいと思う
そもそも「発達障害」自体が
「子供が大人に発達する過程が障害されている」ということだから
「知能かまたは それ以外の部分が部分的に 子供状態のまま発達していない」ということだから
「幼児状態が残っている」も発達を現わしていると思う

アラレちゃんの場合
「パワーだけがすごい」というところはサヴァン的

ちなみに私自身小学生の頃
「アラレちゃんに似てる」と言われたことがある
めがねをかけてたせいもあるが
0702優しい名無しさん2018/11/27(火) 20:01:01.28ID:N+QbSSPw
アラレちゃんは力加減ができなくてあれこれ壊しまくるのがパワー系池沼
0703優しい名無しさん2018/11/27(火) 20:11:44.55ID:DHWQqS91
>そもそも「発達障害」自体が
>「子供が大人に発達する過程が障害されている」ということだから
>「知能かまたは それ以外の部分が部分的に 子供状態のまま発達していない」ということだから
>「幼児状態が残っている」も発達を現わしていると思う

あ〜、違いますよ〜
発達遅滞と取り違えていますね
発達障害は「定型という規格から外れた形の発達をするタイプ」なんですよ

>>656のコメントで怪しいと思っていたけど、
あなたは発達障害について基礎の基礎も知らずにスレを立てたのですね
まあ遠い道のりかもしれないけど、着実に学習を重ねて、
発達障害を語ることが可能な入り口に辿り着けるようにしましょう
0704優しい名無しさん2018/11/27(火) 23:45:50.50ID:iGrt8MSA
荒らしてる犯人はロリコン 50代 精神病 生活保護

【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1542637657/
柳瀬早紀 part16 [無断転載禁止]bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1539411848/
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541473846/
【恋愛】50代の恋話 6 【結婚】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1538806520/

【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
505 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:52:32.43 ID:LNkq6maK0死にたいわ〜w 
あ〜死にたいわぁ〜w
生きる意味が無くなったから死にたいわ〜w
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
506 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-zn0n)[]:2018/11/26(月) 18:53:37.16 ID:LNkq6maK0食欲も性欲もあるし人と話したり遊ぶ元気あるけど鬱状態だから死にたいわ〜w
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
863 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:55:35.82 ID:LNkq6maK0金のありがたみが無くなって来た
何のために生きてるのか分からない
0705優しい名無しさん2018/11/27(火) 23:52:55.86ID:iGrt8MSA
荒らしてる犯人はロリコン 50代 精神病 生活保護

【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1542637657/
柳瀬早紀 part16 [無断転載禁止]bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1539411848/
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541473846/
【恋愛】50代の恋話 6 【結婚】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1538806520/

【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
505 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:52:32.43 ID:LNkq6maK0死にたいわ〜w 
あ〜死にたいわぁ〜w
生きる意味が無くなったから死にたいわ〜w
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
506 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-zn0n)[]:2018/11/26(月) 18:53:37.16 ID:LNkq6maK0食欲も性欲もあるし人と話したり遊ぶ元気あるけど鬱状態だから死にたいわ〜w
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
863 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:55:35.82 ID:LNkq6maK0金のありがたみが無くなって来た
何のために生きてるのか分からない
0706優しい名無しさん2018/11/28(水) 00:00:03.61ID:VQ3JZ+WF
荒らしてる犯人はロリコン 50代 精神病 生活保護

【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1542637657/
柳瀬早紀 part16 [無断転載禁止]bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1539411848/
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1541473846/
【恋愛】50代の恋話 6 【結婚】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1538806520/

【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
505 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:52:32.43 ID:LNkq6maK0死にたいわ〜w 
あ〜死にたいわぁ〜w
生きる意味が無くなったから死にたいわ〜w
【ワッチョイ有】自殺する予定の奴が語り合うスレ175人目
506 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff9f-zn0n)[]:2018/11/26(月) 18:53:37.16 ID:LNkq6maK0食欲も性欲もあるし人と話したり遊ぶ元気あるけど鬱状態だから死にたいわ〜w
メンヘルで生活保護15 ワッチョイ
863 :優しい名無しさん(ワッチョイ ff9f-zn0n)[sage]:2018/11/26(月) 18:55:35.82 ID:LNkq6maK0金のありがたみが無くなって来た
何のために生きてるのか分からない
0707優しい名無しさん2018/11/28(水) 08:07:07.92ID:Yiea0Zku
やはり今でも誤解があったか
発達の障害ではないのに「発達障害」という名称だからな
呼び方が相応しくない、変えろ、という声が発達障害当事者からも挙がるわけだ

昔の精神医学界では本気で発達の障害だと勘違いしていた時期があったから、
その名残かもしれん
小型球形ウイルス(の一種)をノロウイルスと呼称変更した事実があるから、
発達障害も呼び方を変える可能性はあると思う
070812018/11/28(水) 22:17:20.92ID:6GX8x+fN
私のイメージでは
「脳機能の一部が停止した状態で、別の機能が高度に発達した状態」だと思ってる。そして
「脳機能の 一部 が停止した状態」というのが
「局所的に見れば、脳機能が未熟で十分機能しない幼児の状態」と似ていてかつ
「一般の小児なら成長するべき機能が停止したままの状態になっている」

という状態がまるで
「発達が障害された」ように見えたからこの名称が付いたのだと思ってる。

要は
脳組織の部分的壊死によって
高次脳機能の部分的な障害 と
それに代替するかのような
一般より異常に発達したような部分的な脳機能の高度化(サバン的、アスペ的)のセット状態

だと思ってる。
070912018/11/28(水) 22:22:16.92ID:6GX8x+fN
脳機能の高度化は
壊死欠損した部分のスペースに近隣する脳神経が異常発達できる部分が与えられた
または代替機能として訓練により成長したまたは
脳内神経ネットワークと伝達物質のバランス均衡作用により
高度化が起こった と思ってる
つまり
物理的に起る のだとと思ってる。
071012018/11/28(水) 22:23:58.57ID:6GX8x+fN
つまりパーキンソンで例えれば
ドパミンが減れば、アセチルコリンを増やしてなくても
シーソーにより相対的に増えて
コリン過剰のような症状になる 的な
071112018/11/28(水) 22:29:43.93ID:6GX8x+fN
つまり
大脳の部分的欠損Aにより
その後方に位置する脳神経細胞Bへの刺激が減る
その神経が複数の神経からの信号を受けていれば
他方Cからの刺激に対する感受性が高まる

つまり
Aという機能は障害された状態で
Cという機能が高度化する

というイメージ

そんな話ないかなと思った
0712優しい名無しさん2018/11/29(木) 16:49:21.27ID:2dkZNT/4
「僕らは奇跡でできている」今期ナンバーワンドラマ
071312018/11/29(木) 21:03:55.22ID:JLnAtM/u
>>712
「発達障害を扱っている作品」の方に入れてもいいですか?
0714優しい名無しさん2018/11/29(木) 21:19:45.94ID:kEdSrNPR
発達障害という命名の元になったのは、ADHDだぞ
ADHDの落ち着きの無さが「幼児のまま」と錯覚させた
(実際は異なる要因であり、見た目が似ているだけ)
その後、既知だった自閉症がADHDとも関係あることが判明し、発達障害に加えられた
(そのためか1980年代はADHDと自閉症が混同され、論文にもおかしな物が多い)
自閉症に併発しやすいサヴァン症候群を意識して発達障害と名付けられたわけではない
0715優しい名無しさん2018/11/29(木) 21:25:17.55ID:kEdSrNPR
とりあえずだな、サヴァンの発症メカニズムが未解明なままなのに、
発達障害の意味すら知らない素人が勝手な憶測を放言しても良いことではない
0716優しい名無しさん2018/11/29(木) 21:26:54.93ID:DnxtyTv2
>>715
その場所に、はおかしいでしょ
071712018/11/29(木) 23:11:13.14ID:JLnAtM/u
>>714
例えば
「落ち着き払うという脳機能」があったとして
それが未発達なのが幼児
その機能が故障しているのがADHDだとしたらどうだろうか

そうすれば
落ち着き払うのに必要な脳機能の仕組みの解明 に役立つのではないか
つまり
「刺激と記憶と抑制の能力」によって
大人は「落ち着き」を獲得している とすれば・・
071812018/11/29(木) 23:13:06.37ID:JLnAtM/u
作品はたいていフィクションを含みますw
0719優しい名無しさん2018/12/02(日) 07:58:34.73ID:cU2tU+Hn
ゲーム作品から
「テイルズ・オブ・エターニア」のキール・ツァイベル
百科全書を丸暗記している。運動神経が壊滅的
カップルで目撃すると幸せになると伝承される稀な現象に遭遇しても、
情緒的な話をするメルディの意を汲まず、学術的な分析ばかりに偏る
論文を仕上げるためなら徹夜する集中力を発揮する

アスペルガー症候群っぽい設定が盛り込まれている
072012018/12/02(日) 08:56:19.36ID:h6TrvNyN
>>719
ゲームかあ
0721優しい名無しさん2018/12/02(日) 08:58:43.96ID:tqJy3q71
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |   
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  。。⌒ )
  | 0|     __   ノ
  |   \   ヽ_ノ /ノ    
  ノ   /\__ノ |ヽ
 ((  / /ノ,、,、V V .|
  ( | |  (・e・)  | │
  )ノ | | \゚しJ゚  .丿 | 
    ヽ\__ ̄ ̄ヾ ノ
     | \__/ │
0722優しい名無しさん2018/12/02(日) 09:32:20.78ID:gphjueGG
>>677
作中で本人が病院で「グレーゾーン」だと」と言われたと言っているのだからグレーゾーンなんじゃないかな
072312018/12/02(日) 11:04:54.45ID:h6TrvNyN
トゲナシハムシの話を出して「分類なんぞ無意味なんだ」を入れておいたのは
こういう問答が見えていたから

創る前からこの問答を見通していたところ
脚本のすごいところw
072412018/12/02(日) 11:05:57.92ID:h6TrvNyN
>>723
ごばーく!w
0725優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:29:27.56ID:eNu92MH9
小泉孝太郎が松下由樹と共演してる刑事ドラマ
小泉のことを変わり者って言ってるけど絶対発達障害だと思う

平日の昼間に再放送してる
0726優しい名無しさん2018/12/02(日) 17:52:32.66ID:GpJpPwFD
>>715
サヴァンの脳内って死んだ脳細胞の領域に
健常な脳細胞が入り込んで、そこだけが健常者より異常発達するんだったか
0727優しい名無しさん2018/12/02(日) 19:01:45.00ID:At/crFkC
>>722
父親を通して知った内容は「(アスペルガー症候群の)疑いあり」という、
診断のとっかかりだけですよ
グレーゾーンと言われたという台詞は、ありません

>>725
『警視庁ゼロ係〜生活安全課なんでも相談室〜』ですよね
何話か観ました
広汎性発達障害っぽい要素が少し加わったキャラ造形かな、
とは思いましたが、本質的には発達障害ではありませんでした

>>726
後天性サヴァン発症という非常に稀なケースの話ですか?
発達障害のASDの方々が持っているサヴァンは先天的なもので、
発症メカニズムは全く別物でしょう
普通の人とは違って、歳を重ねても脳細胞が減らないらしいので
0728優しい名無しさん2018/12/02(日) 19:23:27.63ID:4rbdQMn2
DVD
0729優しい名無しさん2018/12/02(日) 20:15:42.46ID:6YYOOvcG
映画「ワイルド・スピード」でADHDの話題が出てくる
アメリカ人の大半がそれを知ってるって体で説明しているのが興味深い
0730優しい名無しさん2018/12/03(月) 08:13:38.30ID:QvdmPt6H
ゲーム作品から
「ペルソナ5」の佐倉双葉
並外れた記憶力を持つことは公式設定でも言及されているが、
ゲーム内で判明したことは、映像記憶というサヴァン能力の一種があることだった
小学生時代に図書室の書籍の並びを見てタイトルを覚えてしまうが、
同級生たちからは「嘘つき」呼ばわりされ、
記憶している事実を証明すると今度はバケモノ扱いされ、いじめられるという、
アスペルガー症候群が陥りがちな体験を語っていた
他にも計算能力が高いとか、元からコミュニケーション障害があるとか、
主人公に合流した時点では場面緘黙症があったとか、
アスペルガー症候群が抱えがちな個々の問題が役満級に揃っている

なのにキャラクター造形としてはアスペルガー症候群ではない
引籠りの天才キャラに理由付けの設定を盛り込んだ結果として
アスペルガー症候群によく似てしまったのであり、
最初からアスペルガー症候群のキャラを創ろうと狙っていなかった
ことが原因で、似て異なるキャラになったと考えられる
073212018/12/03(月) 18:22:16.06ID:ALF25oeH
>>731
内緒(恥
073312018/12/03(月) 18:25:41.09ID:ALF25oeH
>>730
ゲームにもあるんだねえ
073512018/12/03(月) 23:40:40.61ID:ALF25oeH
ボクキセ
0736優しい名無しさん2018/12/04(火) 10:18:34.12ID:pZr9uU8K
テイルズオブエターニアのキールも、
警視庁ゼロ係〜の冬彦もそうだけど、
何か図抜けた能力があって変わり者な設定を加えると、
発達障害っぽく見えるキャラクターになる
0737優しい名無しさん2018/12/05(水) 16:05:04.61ID:x7vJ8Tfc
漫画「すくらっぷ・ブック」(作:小山田いく)の
山崎洋子
0738優しい名無しさん2018/12/06(木) 05:54:05.31ID:5L5NS1JQ
>>723
どこかで見た書き込みだと思ったら…w
0739優しい名無しさん2018/12/06(木) 07:21:05.16ID:5L5NS1JQ
>>723
あまり重要ではないから書かなかったけど、トゲナシハムシじゃなくてトゲナシトゲハムシね。
まずハムシの仲間のトゲハムシ→トゲナシトゲハムシ→トゲアリトゲナシトゲハムシ と、ここまでいる。

発達も、発達か発達じゃないかなんて曖昧、無理に分類することもないってこったな
高機能自閉症だとか何事かと思うネーミングだし
色々書こうと思ったけど切りがなくなったから敢えて入口の部分をあげても定型風の発達障害、発達風定型とか出てくるしなぁ
キャラ作りで発達やADHD風にしてる人もいるだろうな
まぁそれがナチュラルに出てるのが発達なんだろうけど
何々を演じる人格障害だとか色々あるわな
074012018/12/06(木) 07:45:32.90ID:OXSjgBDX
トゲハムシとネコ目の話を出してるところで
「発達分類を視野に入れてる」ということが分かる逆説w
0741優しい名無しさん2018/12/07(金) 08:03:48.45ID:i++e4vtD
「発達障害」は、発達が障害を受けている病態ではない、
名が体を表していない不適切な用語であるとする見解には同意する
074212018/12/07(金) 18:59:49.61ID:iYyVcVtR
脳機能のうちある部分の
能力が低い状態が
未発達の幼児の状態に似ている

幼児から見た場合
成長に伴って発達するはずの部分が
発達せずに未発達の状態で残ったように見える

という現象を表す用語で
当たらずとも遠からず
だと思ってる

自分的には
脳機能の限られた部分が損傷したために
他の部分が代替的に進化して
能力に著しい片寄りが出来て
標準人とはかなり異なった性状を示す状態
だと思ってる
074312018/12/07(金) 19:04:42.64ID:iYyVcVtR
そして彼らは
標準人とは異常に異なるそのプロファイルに
戸惑われることが多く
それがデメリットとなって社会相互に支障をきたすことも多い

しかしその特異的なプロファイルが
社会において欠損した能力を補い、
社会発展に欠かせない可能性もある

なんて思ったりもする
0744優しい名無しさん2018/12/09(日) 16:17:20.34ID:S4CKuetY
能力が低い状態が未発達の幼児の状態に似ている

ではなく、

能力が高い状態が幼児の状態に似ている

「幼児は、大人の未発達な状態」なんて恥ずかしい妄説は、
発達心理学でも絶対に口にしてはいけない
(by心理学部出身、児童心理学履修者)
074512018/12/09(日) 16:24:36.61ID:M8WMUF2I
それは分化度の話じゃないの?
「幼児が発達して成長して大人になる」と考えれば「未発達≒幼児」で良いと思うけど

もちろん
「様々な環境に適応しうる変化の自由度」で言ったら
圧倒的に若い方が高いだろうけどね
動物、とくに人間は環境と社会に適応せねばならぬ
その適応能力の、ほんの一部に故障があり、そのため他の能力で代替している
そう思えます

盲目の音楽家みたいな
074612018/12/09(日) 16:30:37.17ID:M8WMUF2I
盲目の音楽家は
「見る」という能力においては皆無なので
新生児と同じように見る能力はありません
そして幼児は限りなく可能性を秘めているので
将来音楽家になるべく、音楽の才能を秘めているかもしれないし
実際、いくつかの音楽を覚えたり
家族の声や言葉や日常の音を覚えたりします

でも
高度な音楽を奏でることは出来ません

盲目の音楽家の才能は
盲目という機能の欠損によって得た特殊能力ですから
才能+努力の賜物でしょう

発達障害者は皆
盲目の音楽家と同じと思っています

欠損した能力とこれに付帯した天性の才能を持ち合わせているのだと思っています
074712018/12/09(日) 16:34:01.81ID:M8WMUF2I
そう言えば
「先天的盲目」は「発達障害」には含まないんだろうね
あれは「身体障害」かな

でも「盲目の音楽家」と「発達障害の特殊能力」は同じだと思うんだけどね
074812018/12/09(日) 16:35:55.02ID:M8WMUF2I
続き
脳の「代替、対応システム」が同じだと思うんだよね
「一部が欠損するとその部分に空白が出来て、代替する他の部分が異常発達する」
そういう仕組みが
0749優しい名無しさん2018/12/10(月) 09:21:00.28ID:kRnO3uwG
自閉症が抱える最大の不具合は感覚過敏、すなわち
「脳に流入する刺激情報を選択・制限するフィルター機能の欠損」
だけど、幼児期からずっと存在し続けるんだ
定型の場合は幼児期にはフィルター機能が無いのに、
成長に伴って機能を獲得するという根拠はあるの?
075012018/12/10(月) 18:52:00.09ID:AIopznBt
>>749
> 自閉症が抱える最大の不具合は感覚過敏、すなわち
> 「脳に流入する刺激情報を選択・制限するフィルター機能の欠損」

そうなの?
それが最大なの?
コミュニケーション不具合やこだわり行動もそれで説明付くの?
でもそうなると
NHKの番組やエビリファイやリスパも説明が付くな

> 定型の場合は幼児期にはフィルター機能が無いのに、
> 成長に伴って機能を獲得するという根拠はあるの?

それだけ知ってて
「赤ん坊にはフィルター機能がない」って話知らないの?
新生児なんかは
母親の声や色んな音は聴こえてるかもしれないけど
全てが単なる雑音のように聴こえてる
幼児の成長に従って
母親の声が「人間の声」そしていつしか「言葉」として意味のあるものに聴こえるようになってくる

私達で言えば外国語が言葉に聴こえないようなもの
新生児には
外国語も日本語も雑音も
同じ音に聞こえてる
075112018/12/10(月) 18:55:11.58ID:AIopznBt
たぶん
聴覚も視覚も
もっと言えば
上下なんかの空間も
色んなものが「単なる存在」として流入している
これらに意味づけしているものが脳なんだ

生まれてから
そこの環境に合うように
刺激からそれの意味付けを習得するよう
後天的にフィルター機能なんかを発達させるような仕組みになってるだろうよ

その意味付け機能のほんの一部に
弱い部分が残ったんだろうかね
0752優しい名無しさん2018/12/10(月) 19:02:12.33ID:XildFb1F
>>750
音葉の意味がわからないだけで胎内にいる時から聴き分けてるよ
赤ちゃんの能力は大人より飛び抜けている分が沢山ある
その一つが感覚の刈り込み前の共感覚な
075312018/12/10(月) 20:45:48.85ID:AIopznBt
共感覚ってすごいって言うけど
あんまりすごい感じがしてない
あれって誤認じゃないのかなあ

過去に数字に色がついてた記憶があって
色と数字を丸ごと記憶しただけであって
本当は数字に色がはついてない訳だから
075412018/12/10(月) 20:47:27.77ID:AIopznBt
やっぱ映像記憶なんだなあ
色のついた数字をそのまま覚えたんだ
やっぱ抽象化せずに
その形のままを記憶するんだなあ
075512018/12/10(月) 20:50:59.51ID:AIopznBt
>>752
「飛び抜けてる能力」ていうのは
制限のない能力なんだろうなあ
状況に応じてコントロールする機能が欠けているから
果てしなく能力を発揮してしまう
リミッターが壊れてる感じ
だから持続せず、破たんが来たりするんだろうなあ

能力をコントロールして有用化する能力
が必要なんだろうなあ

難しいなあ
0756優しい名無しさん2018/12/10(月) 21:12:50.10ID:XildFb1F
>>754
色のついた教材を丸覚えしている共感覚ぽい人もいるけどこればかりはこの感覚がないとわからない
共感覚者同士でもそれぞらの感じ方は違うわけだし体験させたいけど無理だろう
音に形や肌触りがあって計算してたら色やパズルみたいに形やテトリスみたいになるんだよ
携帯が鳴ってないのにある一定の振動数の声を聞いて携帯が入っているポケットの肌がバイブで震えたと感じるのは最近までよく見られた共感覚ぽい現象
景色が幾何学に見えるのは目を細めてまつ毛に乱反射する光の筋や六角形みたいなものを見てたらイメージしやすい
夏の日差しでパァーッと光の図形が並ぶような
星を見て弾けるようなグレアも脳の感覚の刈り込みが進んでいなければもっと活き活きと見えるよ
スレチだったね
075712018/12/10(月) 21:36:21.81ID:AIopznBt
数字や文字に色が付いてるのは幼稚園のころはあったようだし
みんな少なからずあって
大人になったら薄れるんだと思ってた

何色かと聞かれたら
2は黄色だし
4は桃色だし
6は青
7は緑
1は黒かな
10は白かな
昔は確かそうだった
今は違うけど

これだって
4は4月の桜なんだろうと思うし

幼稚園の時に見た絵本かもしれないよ
0758優しい名無しさん2018/12/10(月) 21:42:18.43ID:XildFb1F
ここ映画やドラマのスレだから共感覚スレがあればまた会おう
色に関してはヤマハの音楽教育やゲームなんかが良くも悪くも影響して共感覚かどうかをわからなくさせる
共感覚だとしたら白かな?とかいう迷いはないはずだ
075912018/12/10(月) 22:15:31.66ID:AIopznBt
そうなんだ
私は積み木だから視覚ではあるらしいけど
だから映画やドラマなんだと思ってる
0760優しい名無しさん2018/12/11(火) 13:59:00.51ID:xsmoeNj9
テンプレ修正提案

海洋天堂 / 映画 / 知的障害あり/ カナー症候群
ソーシャルネットワーク / 映画 / 自己愛性人格障害/ 発達障害ではない
フォレスト・ガンプ/一期一会 / 映画 / 知的障害/ 発達障害ではない
0761優しい名無しさん2018/12/11(火) 14:14:39.33ID:xsmoeNj9
話の流れにおかしい点があるぞ

共感覚は単なる刺激情報伝達回路の混線
幼児期後のシナプス刈込みに伴って伝達回路も減るためか、
定型らは共感覚が収束する傾向がある

一方、自閉症のフィルター機能欠損は、
刺激の選別が出来ないことが生活上の障害となっている
定型が全般に刺激情報伝達機能が低い、という訳ではなく、
選別が行われ、無用な刺激だと脳が判定すれば自動的に感じなくなる
自閉症はシナプスが多く、定型は少ないという根拠から説明できる現象ではない
076212018/12/12(水) 00:33:38.06ID:ybyGkLT5
>>760
ありがとう!
076412018/12/12(水) 00:40:52.77ID:ybyGkLT5
>>760
> フォレスト・ガンプ/一期一会 / 映画 / 知的障害/ 発達障害ではない

wikiに書いてあったよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:発達障害を扱った映画作品


「知的障害のある自閉症」も
「発達障害」という大きなくくりの一種じゃないの?

「知的障害」は「発達障害」に包括されるのかと思ってた
076512018/12/12(水) 01:05:30.69ID:ybyGkLT5
>>761
未分化腺癌みたいな・・・
0766優しい名無しさん2018/12/12(水) 11:18:49.89ID:n4OHzJVC
>>763
違います
『ソーシャルネットワーク』の主人公マーク・ザッカーバーグは
自己愛性パーソナリティ障害として描写されています
アスペルガー症候群(という発達障害の一つ)としての描写は全く無く、
一方で、アスペルガーならば絶対にあり得ない描写があります
0767優しい名無しさん2018/12/12(水) 11:21:23.52ID:n4OHzJVC
>>764
Wikiの記事が間違っています
知的障害のある自閉症なら発達障害ですが、
フォレスト・ガンプは自閉症ではない知的障害なので、発達障害ではありません
0768優しい名無しさん2018/12/12(水) 11:35:11.15ID:n4OHzJVC
なんだかなあ…
作品を観ることなく挙げていたのか、
発達障害とパーソナリティ障害と知的障害の区別がつくだけの基礎知識が無いのか、
あるいはその両方なのか

巷にもネット上にも誤情報が氾濫しているから、うっかり誤情報を拾ってしまうことは考えられる
だから、誤情報を拾ってしまった場合でも、こちらが判る範囲なら指摘してあげるから、
適正に取捨選択してくれ
0769優しい名無しさん2018/12/12(水) 12:55:17.25ID:jrzAccQb
お前らの人生が発達障害者が主人公の作品だよ
0770優しい名無しさん2018/12/12(水) 19:02:09.46ID:n4OHzJVC
巷では、いかに自己愛性パーソナリティ障害のことを
間違ってアスペルガー症候群と呼んでいるかが良く解る例

http://www.sh.rim.or.jp/~misshie/aspe.htm

口角泡を飛ばして自己愛性パーソナリティ障害の特徴を並べ立てているが、
述べている本人はアスペルガー症候群だと勘違いしている
0771優しい名無しさん2018/12/12(水) 19:06:17.79ID:n4OHzJVC
ごめん
リンクを上手く貼れなかった

「アスペルガー症候群の特徴と簡単な見分け方」で検索して

見事に間違った記述を読むことができる
077212018/12/12(水) 21:32:00.42ID:ybyGkLT5
>>769
だからだよ
一作品じゃ面白くないし中からだけじゃ目に鱗だから
類友作品を集めてんだよw
077312018/12/12(水) 21:40:32.91ID:ybyGkLT5
>>767
wikiが間違ってるのですか?
wikiはかなり信頼性が高いと思ってるもんで。
でも、wikiでも情報に欠けると思ったので
このスレを建てたところです

現在、国内の検索サイトでは
1位:wiki
2位:このスレ
3位:私のサイト
となっています
(bing,google調べw)

で、wikiで足りないところを補ったサイトを構築してみようというのが
私の意図です
でも自分に無理のない
余暇の範囲で行っていこうという趣旨です

間違ったところや欠けたところは
順次補っていこうと思うのです。

それと「諸説あり」の場合も多いので
その場合は「仮置き」するほかありません。
077412018/12/12(水) 21:57:11.94ID:ybyGkLT5
でいつでもそうなるんだけど
そうすると

該当するとか該当しないとか、いやパーソナリティじゃないかとか統合失調じゃないかとか
いろんな意見が出て来るから
そうすると
「ソースはどれだ」ってなるんだよ
だから今度はソースを収集する羽目になる

「それで結局、資料の山ができた挙句の果ていまいちまとまらない」って
それ「以前のケモレジメンの時の私やんけ」ってなるんだけど

あの仕事はあれで終わったので
今度はこっちをやってみようと
077512018/12/12(水) 22:01:55.40ID:ybyGkLT5
>>770
「パーソナリティ」は私的には
根本に「なんらかの発達系の基礎」があって
それが「悪い方にねじ曲がった挙句の果て」
なんだと思ってる

「なんの原因もストレスもないのにパーソナリティになろうかいやない」
と思ってるわけで
確かに
「シンプルな発達障害の症状」と「それのねじ曲がった挙句の果ての症状」
は、混乱するとおかしなことになろうと思うけど
077612018/12/12(水) 22:20:54.57ID:ybyGkLT5
念のため、もう一度貼っておきます
ttps://asdpharm.com/asd/
ttps://asdpharm.com/asd/othermovies/
ttps://asdpharm.com/asd/link/
077712018/12/12(水) 22:25:50.25ID:ybyGkLT5
>>767
古くは「知的障害」の別名が「自閉症」だと思ってました
その後自閉症の範囲が知的障害のない方に広がったと思ってました
知的障害は自閉症に包括されてると思ってました
「発達障害のない知的障害」という分野を知りません
「ばかにフレンドリーな知的障害の人達」のことでしょうか

ttps://asdpharm.com/post-1811/
077812018/12/12(水) 23:22:02.49ID:ybyGkLT5
「知的障害のない発達障害」はいっぱいあるけど
「発達障害のない知的障害」は見たことない

知的障害は発達障害の一分類だと思ってる・・・

トゲハムシかw
0779優しい名無しさん2018/12/13(木) 08:14:39.30ID:hm8pBFKF
wikipediaでも情報に欠ける、どころか、
堂々と間違った情報を載せていることすらある

>>771の検索先ブログだと、
まあ自己愛性パーソナリティ障害を柱とした記事だが、
反社会性パーソナリティ障害や演技性パーソナリティ障害も混ざっている様子
動物を虐待するのは反社会性パーソナリティ障害だな
いずれもパーソナリティ障害B群に属し、併発するケースも多い
パーソナリティ障害B群は、脳に変異が起きている
他者をいたぶったり悪口を言ったりすることで脳内麻薬が分泌され、
快感が得られる依存症状態の回路が出来上がってしまっている
だから脳の障害には違いないが、発達障害とは全く異なる脳障害

自己愛性パーソナリティ障害は10人に1人が傾向を持ち(スペクトラム)、
100人に1人が障害レベルの深刻さを抱える
自閉スペクトラム症は500人に1人で、アスペルガー症候群は5000人に1人
遭遇率は自己愛性パーソナリティ障害の方が、圧倒的に高い
078012018/12/13(木) 18:15:33.22ID:PkLeqfXD
>>779
> パーソナリティ障害B群は、脳に変異が起きている
> 他者をいたぶったり悪口を言ったりすることで脳内麻薬が分泌され、
> 快感が得られる依存症状態の回路が出来上がってしまっている
> だから脳の障害には違いないが、発達障害とは全く異なる脳障害

ふむふむ、なるほど。
しかしその
「脳内麻薬のおかしな依存症状態」に至った経緯についてなんですが

幼児から成人にいたる人生の中で
そのような脳システム障害が後天的に出来上がったのだろうと思いますが
それに至った経緯の中に
自閉スペクトラム系が関与しているのではないかと思います
あるいは家族にそれ系がいたとか

何らかの障害が原因で
それに環境によるストレスが掛かり
そのような依存状態が出来上がるんだろうと思います
078112018/12/13(木) 18:21:05.93ID:PkLeqfXD
他人とのコミュニケーションがうまくいかなければ
お互いにストレスが掛かる
ほどほどでそのストレスが解除されればいいが
環境によりどんどん圧が掛かった場合
マイノリティーは圧が集積する場所になってしまうかもしれない
それをなんとか自力で解除しようとした結果
そのようなヘンテコな依存症が沁みついてしまったんではなかろうか

だから
パーソナテリティの症状と思われている中に
ASD的な症状が紛れているのではないかな

よりベーシックな症状と
その派生により上に乗っかった症状
078212018/12/13(木) 18:22:56.69ID:PkLeqfXD
でももしかすると
ベーシックな症状は先天だから治らないけど
激しい人格障害は
後天的だから
やりようによっては治まるんだろうか・・
0783優しい名無しさん2018/12/14(金) 17:08:35.13ID:tsMP1ofc
映画『ソーシャル・ネットワーク』における
マーク・ザッカーバーグの設定について

自己愛性パーソナリティ障害の演出であって、
アスペルガー症候群ではない根拠

冒頭、彼女(当時)であるエリカに向け、一方的に喋る
自己のことを一方的に話すのは自己愛性パーソナリティ障害の特性
話が一方通行になり、「会話のキャッチボール」にならない
アスペルガー症候群だと口数が少ないため、会話がはずまない

審査が厳しいファイナルクラブへの入会を熱望している旨の言述
(エリカに向けた自慢話でもある)
承認欲求が高い自己愛性パーソナリティ障害の特性を示している
アスペルガー症候群は承認欲求が乏しく、他人からの評価に興味が無い

エリカに振られた腹いせに、ブログにエリカの悪口をでっち上げて載せる
自己愛性パーソナリティ障害の最大の特性である「他人を扱き下ろす」行為
アスペルガー症候群だと嘘をつけず、悪口を言わない

出資を募るためエドワルドと共にニューヨークの企業を訪れた際、
エドワルドが企業重役と対話する傍らで、マークは喉を鳴らすという不真面目な行動をとる
他者を馬鹿にして見下す態度を取るのも自己愛性パーソナリティ障害の特性
アスペルガー症候群だと面白味が無いほど真面目
0784優しい名無しさん2018/12/14(金) 17:10:23.29ID:tsMP1ofc
パーソナリティ障害B群全般の演出であって、
アスペルガー症候群ではない根拠
(自己愛性パーソナリティ障害はパーソナリティ障害B群に属する)

即興で大学寮の情報を盗んで女子学生の比較サイトを作り、
大学のサーバーをパンクさせた行為が規則違反なため、審問を受けたが、
セキュリティの脆弱性を教えてやったと開き直る
自分勝手なマイルールを適用して自己正当化を図るのはパーソナリティ障害B群の特性
アスペルガー症候群は法律や条例、校則や社則に厳格で、融通が利かないほど規則を守る

ディヴィヤやウィンクルボス兄弟といったアイデア提供者や、
序盤からの共同開発者であるエドワルドさえも踏みにじり、自己の利益のために利用する
他者に共感することなく、蹴落とすことに痛痒を感じないのはパーソナリティ障害B群の特性
アスペルガー症候群は他者を利用する発想ができない
0785優しい名無しさん2018/12/14(金) 17:11:10.16ID:tsMP1ofc
アスペルガー症候群ではない根拠

バーやナイトクラブで打ち合わせをする
アスペルガー症候群はガヤガヤと騒音に満ちている場所では
相手の音声を聴き取ることができず、会話が不可能


以下は自分の考察

スティーヴ・ジョブスは生前、自己愛性パーソナリティ障害と診断されたことをカミングアウトしていた
確かにアップル社従業員に対するジョブスの仕打ちの逸話は、自己愛性パーソナリティ障害を裏付けるに足る
映画「ソーシャル・ネットワーク」製作サイドは、業界の立ち位置的にザッカーバーグとジョブスは極めて近いと見て、
作中のザッカーバーグに自己愛性パーソナリティ障害の色付けをしたと考えられる

ところが日本では、自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群と呼ぶ誤用が横行している
そんな誤用をしている視聴者が「ソーシャル・ネットワーク」を観て、
ザッカーバーグがアスペルガー症候群として描かれていると発信したことで、
間違った見解が広まったのだろう
0786優しい名無しさん2018/12/14(金) 17:32:56.18ID:yN5+HtRb
>>785
アスペルガー症候群ではない根拠としてはそれだけでは足りない
何故なら音に過敏に反応するタイプのみとは限らないからだ
ステレオタイプなアスペルガー症候群の特性について一生懸命勉強していらっしゃるかもしれないが、そういうものの見方では並存する特性は全て分類不可能ということになる
スペクトラムという言葉の通り様々な要素が強く出るところも弱く出るところもあり、典型的な要素のみ取り上げて分類したところでそれに一体何の意味があるのだろうか
分類はすでに誰かがやっているのだから、その混合タイプである並存を無理に一つのタイプに振り分けようとするその作業はナンセンスざんすよ
0787優しい名無しさん2018/12/14(金) 17:42:35.26ID:tsMP1ofc
>>780-781
>それに至った経緯の中に
>自閉スペクトラム系が関与しているのではないかと思います

>パーソナテリティの症状と思われている中に
>ASD的な症状が紛れているのではないかな

全く関係ありません
ASDはそもそも、脳内麻薬物質の分泌が極端に不足している障害であって、
パーソナリティ障害B群とは発症機序が完全に逆なのです
パーソナリティ障害B群は激しい感情を持ち、
なおかつ感情の動きが健常とは異なる(認知の歪み)上に
感情の制御がままならない障害ですが、
逆にASDは感情が乏しい障害。なぜなら感情を司る物質が不足しているから

社会的に迷惑な存在であるB群とは異なり、
社会にあまり関わりたくなさそうなA群の中にはASDとよく似た障害があります
スキゾイドパーソナリティ障害のことです
スキゾイドとASDを間違えるならまだ解りますが、
自己愛とASDが間違えられているのは理由がよくわかりません
自己愛とASDでは似ても似つかない、むしろ真逆な存在だからです
0788優しい名無しさん2018/12/14(金) 17:53:12.20ID:tsMP1ofc
>>786
映画製作サイドが登場キャラをアスペルガー症候群として設定するなら、
聴覚の問題を忘れずに演出し、観客にアスペルガー症候群だと判るようにするだろ
他にも、海洋天堂やグッド・ドクターのように自閉症特有の常同行動を演技させる訳でもなく、
結局はアスペルガー症候群と見做せる演出が何一つ無い

ごちゃごちゃ言って煙に巻こうとしているようだが、
お前の言い分はまるっきりスレているぞ
0789優しい名無しさん2018/12/14(金) 18:13:52.56ID:yN5+HtRb
>>788
アスペルガー症候群には聴覚過敏があるってだけでそれがなければアスペルガー症候群ではないなんて素人ちゃん
光や触覚や匂いみたいに他にもバリエーションがあるの
それを素人ちゃん観客側がアスペルガーだから聴覚が正常とはけしからん!なんておナンセンスざます
079012018/12/14(金) 18:34:38.34ID:fQ2HO2z/
盛り上がってますな
0791優しい名無しさん2018/12/14(金) 21:17:40.68ID:Zo4dtKo7
>>789
映画の中でアスペルガー症候群として表現されてない根拠だという話なのだが?
視覚過敏も触覚過敏も嗅覚過敏も味覚過敏も表現されてなかったことは、僕も確認済み

ところで、聴覚過敏が無いアスペルガー症候群当事者が実際にいるのか?
0792優しい名無しさん2018/12/14(金) 21:21:31.12ID:Zo4dtKo7
>それを素人ちゃん観客側がアスペルガーだから聴覚が正常とはけしからん!

その類の非難を、誰がしたのですか?
一体どこに書かれているのか、さっぱりわかりませんが
0793優しい名無しさん2018/12/14(金) 21:29:27.72ID:yN5+HtRb
>>791
俺が当事者だ
アスペでも聴覚過敏ではなく嗅覚視覚触覚過敏で音には関係ない
0794優しい名無しさん2018/12/14(金) 21:33:37.21ID:Zo4dtKo7
>>785で聴覚過敏に関する事例が採り上げられたのは、
アスペルガー症候群当事者が生活上で最も支障を来たしているのが
聴覚の問題だという事実を知っているからだと思うよ
アスペルガー症候群を描くなら絶対に欠かせない要素であって、
『とてもうるさくて〜』でも一応描写が入っている

それを鬼の首でも獲ったかのようにあげつらうのは、
ド素人丸出しを証明しているにすぎない
079512018/12/14(金) 23:11:19.37ID:fQ2HO2z/
確かに
ソーシャルネットワークを観た時
「アスペルガーが表現されてる」と聞いて観たわりに
確かに「そうかな?」という違和感はあったなあ
しかし冒頭彼女に
「無神経なことしゃべり過ぎて嫌われる」のところは
「そうかもね」と思った
079612018/12/14(金) 23:15:11.32ID:fQ2HO2z/
>>787
確かに
「ドパミンが出過ぎて激しい感情」の人と
「ドパミンが足りなくて乏しい感情」の人は正反対に見えるけど

普段ドパミンが枯渇してるからこそ
「たまたま反応したたった一つの事柄によって分泌されたドパミンに
、高感受性に反応し、やがて依存するようになる」
という可能性はどうだろうか
079712018/12/14(金) 23:21:32.19ID:fQ2HO2z/
便秘と便失禁とイレウスでは
環境から見た迷惑度は
便失禁>イレウス>便秘 だろうけど
身体としての重症度は

イレウス>便秘>便失禁 だと思うつまり
失禁だとて、出ないよりはまし
本来出るべき便が体内に留まっておれば
やがて重症なイレウスになる

つまり
感情失禁な人格障害は
ウツよりは随分迷惑だけど症状としては軽い 的な
079812018/12/14(金) 23:25:01.19ID:fQ2HO2z/
便秘と下痢は正反対に見えるけど
便秘の人の腸内に細菌が巣くった場合には
長期間の腸内残留中に
悪玉細菌は充分に繁殖し
腸内粘膜を突き破り
体内に侵入するチャンスが多いだろう

つまり便秘者は下痢になり易い

統合失調症でも陽性症状と陰性症状が交代するらしいじゃないですか
079912018/12/14(金) 23:36:36.72ID:fQ2HO2z/
しかし
「ソーシャルネットワーク アスペルガー」で検索すると
沢山出てきますよ
080012018/12/14(金) 23:38:25.64ID:fQ2HO2z/
それなら
「ソーシャルネットワーク」について
「アスペルガーらしいところ」
「アスペルガーらしくないところ」
「パーソナリティBらしいところ」
についてまとめてみてはどうでしょうか
080112018/12/14(金) 23:45:40.10ID:fQ2HO2z/
あ、上にまとめてあった
080212018/12/14(金) 23:46:55.92ID:fQ2HO2z/
ところでこれ
「ソーシャルネットワーク」について
こんなに熱い議論はかつてなかったのでは
貴重だからサイトにまとめていいですか
0803優しい名無しさん2018/12/15(土) 00:18:41.95ID:fWr/Yw+V
あなたにまとめる能力があるように見えない
まとめるのと適当にコピペしてコメント載せてアップするのとでは違いますよ
080412018/12/15(土) 00:47:06.06ID:LK67/6Yn
>>803
じゃ「コピペする」でどう
0805優しい名無しさん2018/12/15(土) 01:56:40.78ID:dkRRiVG1
こんなスレあったのか…
良スレage
080712018/12/15(土) 10:34:45.69ID:LK67/6Yn
>>766
では先生
逆に先生から見て
「典型的なアスペルガー症候群をよく描写した作品」として参考と出来る
オススメの作品はどれになりますか?
080812018/12/15(土) 11:22:00.32ID:LK67/6Yn
一つは
人間社会 では 社会が科学を超える からです。
科学は不動ですが、
社会は流動だからです。

「発達障害法」が出来てから、
発達障害が「障害者雇用の適応」になりました。

つまり

「発達障害」の病名が付けば、恩恵が受けられるのです
だから急速に『発達障害』の範囲が広がった

結論はそういうことでしょう。
080912018/12/15(土) 13:19:06.14ID:LK67/6Yn
>>786
するとやはり
ソーシャルネットワークの主人公は
「アスペルガーと他の疾患の併存パターンだ」という意見ですね?

ところで
「アスペルガーである」の根拠は何でしたっけ?
081112018/12/15(土) 21:32:23.13ID:LK67/6Yn
>>810
やっぱアメリカっすかね
dlifeで観れるかな・・
081212018/12/17(月) 00:07:52.05ID:q7JLJaoK
>>810
いつの間にかUNEXTにのっとった
明日くらいから観よう
081312018/12/20(木) 07:57:12.74ID:8KkG+2A6
グッド・ドクター アメリカ版 の1だけ観た
amazonにも載ってた
おろおろ感がリアルだなと思った
原作が韓国というのが不思議な感じ
フィアンセの女の人がしぶくなってた
鼻に付くチャラさがなくなってたw
081412018/12/26(水) 00:32:55.21ID:JCjAFfKl
そう言えば
ガラスの仮面のマヤもサヴァンかな
0815優しい名無しさん2018/12/29(土) 19:20:47.94ID:bMmpDDIU
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&;ch_userid=mmyhap3v&prgid=56735769#reply_line

フィクションではなくドキュメンタリー番組だが、
『所さん大変ですよ』で取り上げられたので、
発達障害のことを知らない人向けに紹介

番組内で4名挙がっているが、全員ASD(自閉症の区分。発達障害の中でも少数派)

1人目の伝統工芸職人は広汎性発達障害
かつて就いていた接客業ではADHD様の特性である、
記憶の上書きが起きてマルチタスク処理が出来ないことによる挫折があったとのことだが、
全体としてはASD特性が圧倒的に強く出ている

2人目の窓拭きを主とする掃除屋は分類が判然としないASD
細かい汚れにも気付く、時間をかけても仕事が丁寧、といった特性は、
ASD全般が持つ

3人目の鉄道絵描きはカナー症候群
映像記憶サヴァンとして、以前から知られた人物

4人目の少年はアスペルガー症候群
年齢不相応に難しい書籍を読み(ハイパーレクシア)、
図抜けた記憶力に因って、既に膨大な知識を蓄えていると見た

いずれも並外れた集中力の持ち主だが、
番組サブタイトルが反映されていない
多数派のADHDやLDが紹介されず、少数派のASDばかりに偏っている
081612018/12/30(日) 13:10:08.81ID:jGEy0Vjo
>>815
貴重な情報ありがとう

でも、これ既にチェック済みです^^
NHKの発達キャンペーンね
ttps://asdpharm.com/post-1862/

物語じゃなくて、「ドキュメントシリーズ」もあるよね
ttps://asdpharm.com/asd/101-2/
081712018/12/30(日) 13:15:41.44ID:jGEy0Vjo
・物語シリーズ
以外にも
・ドキュメントシリーズ
・発達障害な人シリーズ
 ・現代人
   ・診断済みカムアウト済みシリーズ
   ・未診断(または未カムアウト)あやしい人シリーズ
 ・歴史上の人物(ほぼ推測)
 ・物語上の人物(上に戻る)
 ・自分達
 ・周囲の人達
とかいろいろあるよね
そうなると、他のスレも関連してくるね
0818優しい名無しさん2018/12/30(日) 13:57:38.72ID:wtSjqB4J
歴史上の人物であっても、レオナルド・ダ・ヴィンチのように
発達障害だったことが確定している人物もいるからな
推測ばかりじゃないのだろうな
「ほぼ推測」にされているのは、
根拠不十分な憶測まで混ぜて番組制作されたとか?
081912018/12/30(日) 14:16:26.28ID:jGEy0Vjo
>>818
> 歴史上の人物であっても、レオナルド・ダ・ヴィンチのように
> 発達障害だったことが確定している人物もいるからな

確定なの?
精神科医が故人を診断するの?
waisやらなくてもエピソードから診断できるのかな

歴史上なら
坂本龍馬とか織田信長とかモーツアルトとかあるよね
この辺は推測でしょ

だからやっぱり
「リアルバージョンスレ」
はあった方がいいんじゃないかな

ドキュメンタリーとか人物とか
人物も「確定済み」と「推測」に分けた方がいいな
082012018/12/30(日) 14:18:14.30ID:jGEy0Vjo
ちなみに私は
「天才」とは「サヴァン」の別名だと思ってる
つまりは「天才はすべからく発達障害」
・・・推測だけどねw
0821優しい名無しさん2019/01/01(火) 19:51:22.35ID:XMnqCeGt
>>816
スレ主さんの為に挙げたつもりではなく、
>>469のように誤った知識で語るような人向けに引用しました

>>819
レオナルドは思い付いたことをメモしたり、関係者に書簡を書いたりと、
直筆の文書を大量に残していますね
それら文書の書き間違いから、学習障害を持っていたことが判明しています
waisとは無関係に、確定事項です
0822優しい名無しさん2019/01/02(水) 15:46:29.85ID:ic8lS8VY
waisは発達障害を判定するために開発された検査法ではない
発達障害者の場合、wais項目間でばらつきが出やすい傾向があるという結果から、
診断の手掛かりの一つとして用いられているというだけのこと
ばらつきがはっきりとは現れない発達障害者もいる
082312019/01/02(水) 16:13:24.32ID:Wap+WIgY
>>821
> レオナルドは
> それら文書の書き間違いから、学習障害を持っていたことが判明しています

私もよく文章書き間違うから
「学習障害」も入るのかな

昨日、2枚だけ書いた年賀状のうち
1枚中2回書き間違ったw
082412019/01/02(水) 16:19:12.91ID:Wap+WIgY
waisなどの検査で「文章の書き間違い能力」などが測れると解りやすいのにね
図形だか言葉だかの問題で
それらしいのを測れそうなもんだったけどね
0825優しい名無しさん2019/01/02(水) 17:40:37.62ID:WpnrpPQS
ディスレクシアってのは書き間違えるとかでなくて本当に字が読めないとか書けないとかいうことでないのかな
082612019/01/02(水) 18:07:11.50ID:Wap+WIgY
>>825
私もそう思う
だから
>>821
> それら文書の書き間違いから、学習障害を持っていたことが判明しています
のような
「文章の書き間違い」だけからでは「学習障害」の定義にはならない と思います

しかしながら
「ダビンチが発達障害」には大賛成
鏡文字やら天才ぶりの異常は、実にそれらしいと思ってる
私(診断済み)もそんなダビンチ先生と同じ書き間違いという共通点があって
ちょっとうれしいくらい
0827優しい名無しさん2019/01/03(木) 14:38:54.76ID:uUouhoHP
>>825
いいえ、知能の高さの割りに読み書きが順調にいかない、
読めるには読めてもつっかえつっかえになってしまう、
書けるには書けるがどうしても修正できない癖がある、
といった段階から「読み書き障害(ディスレクシア)」ですよ
重度のディスレクシアだけがディスレクシアではありません
0828優しい名無しさん2019/01/09(水) 08:07:04.41ID:k886b/pZ
亀レスで申し訳ないが、
>>780
>幼児から成人にいたる人生の中で
>そのような脳システム障害が後天的に出来上がったのだろうと思いますが
>それに至った経緯の中に
>自閉スペクトラム系が関与しているのではないかと思います
>あるいは家族にそれ系がいたとか

違います
自閉スペクトラム症とは全く関係ありません
むしろ逆に、自閉スペクトラム症であれば依存症にならない根拠ならあります
依存症の原因となる脳内麻薬物質が、
自閉症スペクトラム症者の場合は分泌が極端に少ないからです
だから自閉症スペクトラム症者は幸福感を得ることもありませんが、
他人の悪口を言うことに快感を覚えることもありません
082912019/01/09(水) 22:00:15.80ID:6XXLmACV
ASDは脳内麻薬の分泌に偏りがあるですか
それは原発性ですか、それとも二次性ですか
前頭前野の機能障害だったはずですが
それと脳内麻薬は同じ意味でしたか
脳内麻薬が足りないのはうつ病ではないですか

これらが解りやすく書いてあるページはどこでしたでしょうか
083012019/01/09(水) 22:04:47.39ID:6XXLmACV
なんかおかしいですね
ADHDはドパミンを増やすような薬コンサータやストラテラが適応なのに
ASDはリスパダールやエビリファイなどドパミンなどを抑えるような薬が適応ですね
変ですね

刺激感を麻痺させると聞いたような・・・

まあスレ違いでしょうね
敢えて言うなら
脳内麻薬が足りないASDの症状を映したような
映画ありましたっけ
0831優しい名無しさん2019/01/11(金) 15:30:23.47ID:abnmcvPx
ASDの脳内では分泌不足な脳内麻薬物質とは、オキシトシンですよ
神経伝達物質であるドーパミンのことではありません
あわてんぼさんですね
そそっかしいとか、ミスが多いとか、指摘されることがありませんか?
083212019/01/11(金) 18:43:25.97ID:6yefQMAW
>>831
> ASDの脳内では分泌不足な脳内麻薬物質とは、オキシトシンですよ
> 神経伝達物質であるドーパミンのことではありません

おお、それは初めて聞いた
私の時代の大学では、脳内麻薬と言えば、エンドルフィンとドパミンでした。
オキシトシンと言えば
尿崩症、夜尿症のデスモプレシンスプレーと
婦人科分娩時の術時点滴セットのアトニンO注のことでした。
下垂体ホルモンだが分娩ホルモンだか
なんだかよく分からん複数あるホルモンの一種でした。

最近のオキシトシンの噂は「愛情ホルモン」までは聞いていましたが
いよいよ「脳内麻薬」にまで登り詰めたのですね
いよいよ出世したもんだw
083312019/01/11(金) 23:42:54.88ID:6yefQMAW
グッドドクター米やっと観ました
083412019/01/12(土) 10:27:43.64ID:hQy+GyLR
今気付いた
最終話の覚醒剤青年
ファースト登場のところで
「先生診断は?」
「アイムドラッグ」って答えてる

字幕は「飲み過ぎだ」
つまり「アイムドランク」に聴こえた

ここで青年は自ら「薬(覚醒剤)をやった」と申告してるんだ
それを先生たちは「飲み過ぎだ」に聞き間違いしてる
自ら申告してるのに聞き落してあとですごく苦労する という皮肉が込めてある

字幕には訳せてないね
083512019/01/12(土) 10:41:19.81ID:hQy+GyLR
drug drank
0836優しい名無しさん2019/01/12(土) 12:06:57.10ID:YdqJnTqi
>>832
何が出世で何が面白いのかわからんが、
オキシトシンには陶酔作用があることが判明しただけのこと
そもそも「愛情ホルモン」などという認識が誤りだったわけで、
「幸福感を感じさせる物質」と呼ぶべきだった
083712019/01/12(土) 12:46:06.68ID:hQy+GyLR
>>836
ええええー

「そもそも論」を言うのであれば

「子宮収縮の誘発,促進並びに子宮出血の治療の目的で,次の場合に使用する.
分娩誘発,微弱陣痛,弛緩出血,胎盤娩出前後,子宮復古不全,帝王切開術(胎児の娩出後),流産,人工妊娠中絶
子宮筋に作用して子宮の律動的な収縮を起こさせる」

つまり「子宮収縮剤」でしょ
または「抗利尿ホルモン」に類するものでしょ
0838優しい名無しさん2019/01/12(土) 13:20:27.63ID:hQy+GyLR
・・・想えば長い旅をして来た

私が初めて2chにやって来た日
「人間の感情もその他の事象も、全て物質とその運動で出来上がる運命」
と述べてみた
そして心理学版で
「人間の尊い心が物質で測れるわけがない」と総スカンを食らった
その時ウィニー先生にA10神経について述べられた

今となっては
発達障害、ASDやADHD
オキシトシンやコンサータ、ストラテラ
常識レベルで語られる

世の中は飄々と流れてゆくものだ
きっとこれからもそういうものなんだろう
0839優しい名無しさん2019/01/13(日) 12:44:09.49ID:FlYqAUmg
『いま、会いにゆきます』 観ました

市川拓司 原作、NHKの番組で知りました

ファンタジーだけど
中村獅童役が発達障害 でいいよね?
0840優しい名無しさん2019/01/13(日) 12:57:09.73ID:zCdONd89
>>827
じゃあ私読み書き障害だ
書き間違えずに文章を手書きできない
0841優しい名無しさん2019/01/13(日) 13:39:51.19ID:FlYqAUmg
>>840
「それは普通の人でもそうだろう
一回手早く書いた後、慎重に清書すれば出来るじゃないか
パソコンで打ち込んだ後、よく見て修正すれば完璧に出来るじゃないか」

と思うがソレが症状なんだろうなあw
0842優しい名無しさん2019/01/14(月) 08:35:53.01ID:yAYdVTbv
>>839
市川拓司の作品は作者自身の発達障害の特性や体験を主人公に投影させることが多いからな。
ちなみに「いま、会いにゆきます」の小説版で主人公が奥さんと出会うまでのエピソードは
作者自身と奥さんとの出会いの実話だそうで
0843優しい名無しさん2019/01/14(月) 08:41:30.33ID:yAYdVTbv
映画やドラマの自閉症者って綺麗に描かれることがおおいけど
こういう闇の側面が描かれるのもアリかと

自閉症の妹に売春させ生計立てる…ポン・ジュノが絶賛した「岬の兄妹」特報解禁
https://natalie.mu/eiga/news/315906
0844優しい名無しさん2019/01/14(月) 09:46:23.90ID:fIwGsd2t
>>842
「発達障害作品」に分類していいよね?

((どうして誰も入れてないんだろう・・
((息子もそうなんだろうなあ
((でyouも
084512019/01/15(火) 23:09:39.16ID:eSnu0ghJ
貼っとく
ttp://hattatsu-syogai.net/archives/20720
084612019/01/15(火) 23:32:43.46ID:eSnu0ghJ
ここも
ttp://shigerutadasan.main.jp/archives/14810
0847優しい名無しさん2019/01/17(木) 14:18:52.59ID:lohu7jzn
ペルソナ5というゲームの2周目プレイを終えた
アスペルガー症候群的な逸話が添えられていた佐倉双葉という主要キャラと、
その実母・一色若葉という故人への言及について、慎重に読み進めておいた
作中ではアスペルガー症候群ともASDとも発達障害とも触れていないことを確認
双葉という天才的頭脳と強烈な特殊性を併せ持つキャラクターを創造する際に、
アスペルガー症候群当事者の体験談をも採り入れたものと推定される
結果としてアスペルガー症候群っぽいキャラになったが、そのものではない

しかし『音符と昆布』よりは正確なアスペルガー症候群の描写になっていると感じる
『音符と昆布』のかりん 20点
『ペルソナ5』の双葉 50点
『グッド・ドクター』の新堂 90点
084812019/01/17(木) 18:00:09.21ID:DvH1uekU
>>847
ゲームはソリティアくらいしかやらないので
全く分からないけれどw
今時のゲームは性格まで詳細に描写されるんだね
「マリオがビヨーンと飛び上がる陽気さ」
くらいしか知らないものでw

でも点数制は解りやすいね
既出分が全部点数制になれば解りやすいのに
084912019/01/17(木) 18:04:52.28ID:DvH1uekU
ぜんぜん関係ないけど
偶然「伊豆の踊子:吉永小百合版」を観たんだけど結局
吉永小百合(の役)がADHDらしい状態だった
16歳くらいの設定なんだけど
男性の前で裸で嬉しそうに手を振ったり(数十メートル離れてるけど)
温泉にボチョンと飛び込んだり
60点くらいかな
085012019/01/18(金) 07:19:42.72ID:4/7ZMek9
ペルソナ
0851優しい名無しさん2019/01/18(金) 07:35:24.06ID:H+rW+azR
>>815
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507299847/
フィクション以外の番組話はこっちのがふさわしいかも
相変わらず例の自己愛荒らしが張り付いてて
自分が見逃した番組の情報を後からクレクレするばかりであまり機能してないけど
(当事者じゃないエセ患者=真剣味がなくて見逃すのに後からクレクレするんだよなぁ…)

実際それ自分も見たけどASDに偏り過ぎというのはまあ想定内ではあった
こういうクソ狭い特殊能力を買ってもらえるのってほぼASDしか居ないものな
0852優しい名無しさん2019/01/18(金) 08:03:38.15ID:H+rW+azR
「天才柳沢教授の生活」はまだ出てなかったか
結構前の漫画だしこのスレ男が多そうだから少女漫画枠には触れにくいのかな
読んでみると今で言うASDキャラが主人公だと分かる
作者の父親がモデルだそうで、あとがきなどでも父親本人が他人の結婚式でやらかした
典型的な非常識エピソードなどが出てきてた

まだ発達障害やアスペなどが全く一般的でない時代の作品ということもあり
作者が父親のおかしな点を明確に障害だと意識して描いた形跡はない
あとがき等でもこういった言葉はやはり出てこないようだったので
本人も意識せずに自然とASDを肯定的に捉えて作品化してたっぽい
0853優しい名無しさん2019/01/18(金) 08:07:16.53ID:H+rW+azR
ちなみに↑この作品に触れたのは自分の友人宅でのことで
その友人も困り感が殆どない無自覚ASDだから自然とシンパシー覚えてたんだろうなと
一応その友人にも、これってモロにアスペルガーキャラだよね、
この時代にこんな分かりやすいアスペ漫画あったんだねって振ってみたけど
そうなの?ってやっぱり全く無関心のようだった(というかアスペのアの字も知らない風味)

そいつのお母さんも輪をかけての強烈なASD系だと言うのを昔から知ってるから
アンタんとこ親子揃ってアスペ系だよねwってなこともさらっと触れてみたけどやっぱり殆ど関心ないみたいだった

ここんちは変人度合いが親子で突き抜け過ぎてて、変人なりの生き方も出来ちゃってて
他人や世間のことは殆ど気にせず生きて行けてるから
自分おかしいかも、障害かもって殆ど悩んだりせずに来れてるのはちょっと羨ましいかも
頭も良い方でADHDやLDのない純ASD系だからこういう生き方が出来るのかもな
0854優しい名無しさん2019/01/18(金) 08:11:40.54ID:DeOWNWi3
>>849
田舎の少女ということで、単なる文化的なギャップの描写だと思う
そんな過大適用をすると、古代ローマ市民は全員がADHDになってしまう

>>852
柳沢教授には目を付けていた
書評に目を通した段階ではアスペルガー症候群の匂いを感じた
実際に読んだら報告するつもりだった
0855優しい名無しさん2019/01/18(金) 08:20:32.97ID:DeOWNWi3
ネット界隈で使われる「アスペ」とは、
自己愛性パーソナリティ障害を主体とする人格障害のことであって
発達障害の一種であるアスペルガー症候群とは全くの別物なので、
しっかり使い分けるべき

一つの文節の中でアスペルガーと言ったりアスペと言ったりしては、
矛盾を生じること著しい
0856優しい名無しさん2019/01/18(金) 08:22:07.40ID:H+rW+azR
>>541
刑務所の実録漫画などを読むとよく分かるが、今でも普通に麦飯だよ
受刑者には最後まで健康に過ごして刑を全うしていただく必要があるので
食事の質は最低限でも栄養バランスには抜かりない
麦多めだが歯の悪い受刑者も多いため非常に柔らかく炊いてあるんだそうだ
正月だけ銀シャリになったりするが全く味も香りもなく、麦飯の方が美味しいらしい
(相当古い備蓄米が回されて来てるんじゃないかという感想が添えられてた)
0858優しい名無しさん2019/01/18(金) 08:57:44.38ID:H+rW+azR
>>855
>ネット界隈で使われる「アスペ」とは、
>自己愛性パーソナリティ障害を主体とする人格障害のことであって
>発達障害の一種であるアスペルガー症候群とは全くの別物なので、
>しっかり使い分けるべき

このスレで自分の文脈では侮蔑的意味合いでアスペ呼びをしてるわけではないことくらい、
当然のように読み取って貰えないものだろうかね(ASDだから無理?)

アスペルガーとアスペは別物だというのは君独自の個人的な見解と押し付けに過ぎない
そこはいかにもASD独特の変なこだわりっぷりとも言えるけどね
現実にはアスペ呼びだけではなくアスペルガー、アスペルガー症候群なども混ざってて
侮蔑語だったりそうでない使われ方もしてたりするが、実際どういうニュアンスなのかは
その場の流れや文脈から細かく読み取る必要がある
ネット上でアスペという単語が出たからといって即、人格障害を指す侮蔑語だと思ってはいけないし
他人にアスペ呼びを禁止するのもいけない

>一つの文節の中でアスペルガーと言ったりアスペと言ったりしては、
>矛盾を生じること著しい

というわけでそこは単なる気分次第の曖昧な表記ブレのうちだったりする
自分自身はADHDなのでそんな超細かいこだわりは殆ど無意味だと知ってるからね
0859優しい名無しさん2019/01/18(金) 09:07:13.61ID:H+rW+azR
>>855
ちなみに友人にはASDではなくアスペの呼称で話したのも、当時はASD呼びがまだ全く一般的でなく
言っても全く通じないだろうなと思ったので分かりやすくアスペと言ったまで

それにこれ自体が結構前の話なので、自分でもアスペとだけ言ったのか、
アスペルガー症候群とまで言ったのか正確には覚えてない
なので上の書き込みも「だいたいこんな感じで言った」という目安に過ぎない

人の話は元々このぐらいのブレや曖昧さがあるものだということは(嫌かもしれないが)よく理解して
もう少し寛容さを身につけた方が無駄にトラブル起こさないで済むと思うよ
0860優しい名無しさん2019/01/18(金) 20:52:33.25ID:DeOWNWi3
>>858
アスペルガーとアスペは別物だというのは君独自の個人的な見解と押し付けに過ぎない

違います
ネット上で使われている「アスペ」は、
アスペルガーとは全くの別物に対して誤用されていることは厳然たる事実であって
個人的な見解ではないし、使い分けるべきという提案は押し付けではありません
稀にアスペルガー症候群当事者であることが判る投稿において自ら「アスペ」を
使用している文を見かけることがありますが、巷では誤用されていることを知らずに
使ってしまっているものと推測されます
具体的な内容が伴っていれば、本物のアスペルガー症候群か、偽物なのかは判るので、
「アスペ=即、人格障害を指す侮蔑用語」などという図式自体が、自分にはありません
妄想を引っ提げてしゃしゃり出るのはやめてください
086212019/01/18(金) 22:48:40.42ID:4/7ZMek9
ASDはカナーも含むからややこしい
少なくとも「知的障害を伴わないASD群」を称する言葉が必要
かといって「アスペ」が「しばしば人格障害を併発してる群に対する侮蔑を含んでる」のもある
086312019/01/18(金) 22:49:44.09ID:4/7ZMek9
>>730
>>847
同じ人かな
086412019/01/18(金) 23:36:42.72ID:4/7ZMek9
>>851
確かにフィクションを追いかけてる限り
何処まで行ってもリアルとは異なるファンタジーではある

ただ楽しみながら印象を掴む
という点ではベストと思ってる
086512019/01/19(土) 12:03:39.40ID:6fqF4qYl
過保護のカホコ
鑑賞中
0866優しい名無しさん2019/01/19(土) 13:28:35.87ID:QC8saWVj
ペルソナ5からテキストイベントを引用する
蝶野という英語教諭(女性)の授業発話

美術界のマエストリ、Mr.マダラメ…
あれだけハイセンスなアーティスト、日本じゃ珍しいわよね。
ひょっとして彼、『シナスタジア』の持ち主じゃないかしら?
シナスタジア… 日本語で言うなら、『共感覚』よ。
知らない? 音を色として感じたり、味に形を感じたりする特殊な感覚のことよ。
Mr.<主人公>。
今、よそ見してなかったァ?
念のため確認よ。
シナスタジアを日本語に訳しなさい。
 超能力  超感覚 →共感覚
Good!
なかなかの記憶力ね。
共感覚の人も記憶力良いらしいわ。
歴史上の天才にも共感覚の持ち主はいるの。
音楽家のリストはオーケストラに紫の色を出すよう指示していたし…
詩人ランボーはアルファベットに色を感じていたって話よ。
【中略】
音や文字に色を見て、味や数学に形を感じる…
天才と凡人はそもそも見える世界が違う。
…分かったかしら?
0867優しい名無しさん2019/01/19(土) 13:37:10.50ID:QC8saWVj
ゲーム制作スタッフが天才設定キャラ(双葉)を造形する目的で天才の逸話を集めたところ、
ASDの逸話が多量に混ざっていて、ASDと天才を混同してしまったのだろうか
共感覚があるのも記憶力が高いのもASDの傾向そのものじゃないか
スタッフが考える天才の定義がこんなだと、ASDと天才の区別がわからなくなるなぁ
086812019/01/20(日) 10:36:56.40ID:eVU7Ll22
過保護のカホコ
ADHDモデルだな
086912019/01/20(日) 10:41:02.88ID:eVU7Ll22
過保護のカホコ
親戚が沢山出て来て
「家族とは」を主題に繰り広げられてるんだけど
役者たちがみんな各々
家庭に問題のある人ばっかりなのがおもろいw
0870優しい名無しさん2019/01/20(日) 10:43:02.86ID:eVU7Ll22
ちなみに
いま、会いにゆきます の竹内と中村は
この後結婚して子供出来て
その後また離婚してるのがおもろい
0871優しい名無しさん2019/01/20(日) 11:05:21.46ID:aCpFN46d
「500ページの夢の束」のDVD発売が4月3日に決定したので一応書いとく
0872優しい名無しさん2019/01/20(日) 15:53:49.04ID:hps/Wh5E
>>839
ダメですよ
中村獅童役は、発達障害とは全く関係ありません
0873優しい名無しさん2019/01/20(日) 16:33:19.62ID:hps/Wh5E
>>862
誤解を招く文章になっているので、修正しておく
×「アスペ」が「しばしば人格障害を併発してる群に対する侮蔑を含んでる」

○「アスペ」が「おおむね人格障害を発症してる定型発達者に対する侮蔑として使用されている」
0874優しい名無しさん2019/01/20(日) 19:26:49.63ID:eVU7Ll22
>>872
過保護のカホコもダメなんでしょ?
0875優しい名無しさん2019/01/20(日) 19:27:26.32ID:eVU7Ll22
>>872
作者はドンピシャだけどね
0876優しい名無しさん2019/01/21(月) 16:01:40.93ID:I8+By/1y
>>875
作者は発達障害について正しい知識を持っているから、
創作したキャラクターが発達障害として描いたものか、そうでないか、
はっきり別れる
で、アレは完全に発達障害とは無関係な、感情に関する奇病を抱えたキャラ造形

発達障害についての知識が半端だと、
「音符と昆布」のように半端な描写になるんだよなあ
0877優しい名無しさん2019/01/21(月) 16:39:56.13ID:I8+By/1y
たとえば、映画制作者兼映画監督のスティーブン・スピルバーグは
アスペルガー症候群だけど、だからといってスピルバーグ作品の
風変りな登場キャラは発達障害、とはならないんだよな
0878優しい名無しさん2019/01/21(月) 18:57:22.94ID:KUOFV61a
ジョーズの1、2あたりはちっとも風変わりではなくて古典的ですらある
087912019/01/21(月) 22:34:49.82ID:W4YHiCMc
「お父さんと暮らす部屋がぐちゃぐちゃで片付かない」
ところがADHDにそっくりだが

お母さんの幽霊を見るところは
統合失調の妄想幻覚っぽくはあるが
088012019/01/23(水) 07:01:00.22ID:BrRv2LT0
で、先生は
「よく発達障害を現わしてる作品」はどれになりますか?
グッドドクター米は観おわりました
0881優しい名無しさん2019/01/23(水) 17:25:43.44ID:0ThAZNzC
感覚過敏&鈍麻は最新のDSM上でもASD側の症状となっててADHDには無い項目だから
基本的に除外で良いと思うよ
ASDではポピュラーな症状だから専用スレで聞けばすぐに良い回答がもらえるはず

「アスペ」って自分も未だに気軽に使っちゃうけど
当事者の中にはそれ自体が差別語だと思ってて、違うよと言われても聞き入れない、
用語に含まれる曖昧さを受け付けない人も居るようだから
今後はなるべく使わずにASDと改めた方が良いんじゃないかな

↓ここの人とかASD独特の理屈っぽさと変なマイルール拘りが凄くて会話不能レベル
捕まると凄く面倒だから気をつけた方が良いと思った

【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522460485/
855 名前:優しい名無しさん [sage] :2019/01/18(金) 08:20:32.97 ID:DeOWNWi3
ネット界隈で使われる「アスペ」とは、
自己愛性パーソナリティ障害を主体とする人格障害のことであって
発達障害の一種であるアスペルガー症候群とは全くの別物なので、
しっかり使い分けるべき
0883優しい名無しさん2019/01/23(水) 21:41:53.72ID:nfcHTj+l
会話にならないのは、迂闊に「アスペ」を使っている者の
知能が低いことが原因なのだが
088412019/01/23(水) 21:48:01.51ID:BrRv2LT0
>>882
誤爆がADHDの不注意をよく現わしてるように見えるけど
自分もようやるw
0885優しい名無しさん2019/01/23(水) 22:19:17.29ID:CH3yU26i
見てはないけど、「半分、青い」の主人公もドラマ僕奇跡なんかと共に発達ぽいと言われてるのをネットで見た

今やってるドラマだと「家売るオンナの逆襲」だろうね
酔っ払いに尻触らせろと言われた北川景子が
「構いませんが妻でも恋人でもない私の尻を触って何が楽しいのですか?では、どうぞ!」とかやっててワロタ
088612019/01/23(水) 23:02:20.51ID:BrRv2LT0
朝の連ドラは長すぎて見れないですね
「家売る〜」はseason1の時から
あやしさ倍増の雰囲気は醸し出してたと思った
088712019/01/23(水) 23:10:28.58ID:BrRv2LT0
しかし
「ASD」はあくまでも低IQを含んじゃうので
高IQASDだけを一言で現わす
「アスペルガー」の使い勝手は代えがたいと思われる
確かに「アスペ」との略語は
ことに2chにおいて
こじらせて人格障害を併発した群に対する侮蔑を含んじゃったので
いかんともだけど

何か
高IQのASD群だけを
敬意と親しみを込めて特徴的現わす言葉があればいいのに
088812019/01/23(水) 23:15:15.64ID:BrRv2LT0
そう言えば
「義母と娘の〜」と「家売る〜」は似てるな
あれらで「女性高IQASD」を現わしているのではないか・・
0889 【凶】 2019/01/24(木) 00:29:42.86ID:piqNLPDX
糖質どれだけある?
0890優しい名無しさん2019/01/24(木) 07:51:46.78ID:BO1JlfFT
>>883
自分も、遣り取りに大きな違和感を感じていた
要約すると、
「巷ではアスペは誤用されている言葉だから、しっかり使い分けよう」
という呼びかけに対してID:H+rW+azRは
「ぼくは差別する意図はない」と、的外れな主旨にすり替えている
視野の狭さは知能の低さに比例するとも言うし、
ID:H+rW+azR自身が「間違ったレッテル貼り」を実演していることから、
世間に誤用を広めている側の一人であることを自分で証明している
低知能だから墓穴を掘っていることにすら気付いていないようだけど
089112019/01/24(木) 07:58:06.06ID:FVqREmu+
>>890
じゃ
「正しいアスペルガー症候群」を表現してる作品と
「誤用したアスペ」を表現してる作品を
挙げることw
0892優しい名無しさん2019/01/24(木) 15:17:16.28ID:CptY8Lo8
やはりそうか
柳沢教授を挙げたのは良い着目だと思ったけど、所詮はまやかしだったのか
友人をアスペ認定したと得意気に語る段階から、人格面の異常性を感じた
発達障害のことを知っていることと、知ったつもりになっていることとは全く違うのだな
後者は少し掘り下げると、すぐにボロが出る
0893優しい名無しさん2019/01/24(木) 15:31:53.28ID:CptY8Lo8
>>891
代わりに回答しておく

「正しいアスペルガー症候群」を表現してる作品
 ドラマ『グッド・ドクター』

「誤用したアスペ」を表現してる作品
 書籍『図解 よくわかるアスペルガー症候群』
   『「もしかして、アスペルガー?」と思ったら読む本』
  これらの書籍は、ネット上で誤用されている「アスペ」を凝縮した内容
  誤用を分析するには最適
089412019/01/24(木) 17:34:04.44ID:FVqREmu+
>>893
> 「誤用したアスペ」を表現してる作品
>  書籍『図解 よくわかるアスペルガー症候群』
>    『「もしかして、アスペルガー?」と思ったら読む本』
>   これらの書籍は、ネット上で誤用されている「アスペ」を凝縮した内容
>   誤用を分析するには最適

ええっー!
>  書籍『図解 よくわかるアスペルガー症候群』
これ間違ってるの!?
どおりで違和感が強いと思った・・
じゃ、解説本で正しいのはどれなんですか?
0895 【15m】 2019/01/24(木) 22:39:46.65ID:bH91nTKh
糖質関係はどれだけあったか知ってる?
089612019/01/24(木) 23:40:45.11ID:FVqREmu+
>>895
何が
089712019/01/26(土) 06:38:32.35ID:ocZxhDor
>>895
竹内結子は幽霊だけど
中村が統合失調で妄想だったってこと?
089912019/01/26(土) 11:30:47.71ID:ocZxhDor
イミテーション・ゲーム
090012019/01/26(土) 11:43:11.39ID:ocZxhDor
>>100
>>149
「イミテーション・ゲーム/エニグマと天才数学者の秘密」
今日観ました
090112019/01/26(土) 12:04:16.76ID:ocZxhDor
>>898
ちょっと違うよ
「作者が発達障害で
自分をモデルにして、登場人物が発達障害の特徴を持ってる物語」
が該当するよ

いま会いにゆきますは
今のとこグレーね

「絵画」は「作品」だけど「物語」じゃないし、
登場人物が発達障害を呈さないので、入らないよ

万一、絵画にストーリーがあって描かれている登場人物がビジュアルで発達障害が判別できれば別だけど
例えば「下肢欠損の身体障害」みたいにw
090212019/01/26(土) 12:07:30.96ID:ocZxhDor
だからやっぱり
「発達障害の有名人(診断済み、カミングアウト済み)を挙げるスレ」
はあった方がいいね
0903優しい名無しさん2019/01/26(土) 13:20:09.45ID:brMD002X
>>902
過去スレで「発達障害だと思われる有名人」ってのがあったけど
落ちてからもう暫く経つけど、一向に立たないね。
0904優しい名無しさん2019/01/26(土) 13:42:43.14ID:cny2uCNR
発達障害をテーマにしたものではなけど
朝ドラのまんぺいさん(安藤百福がモデル)は、それっぽい味をだしてるね
発明家ってだいたい発達じゃん?

塩を横流しした腐れ縁の人も、憎めない悪人ぶりで
まんぷくを書いた人は人間がよく分かってると思う
090512019/01/26(土) 15:29:57.28ID:ocZxhDor
究極言うと
有名人ってだいたい発達w
0906優しい名無しさん2019/01/26(土) 18:18:16.73ID:kbgzmOqy
>>903
そのスレ知ってるけど、過去発達の荒らしのカウンセラー様おばさんが
そこを立ててた人にかみついて、アスペだのなんだの認定したから
こなくなって落ちてから立ってない
あってもいいとは思うけど、荒らしに狙われる可能性も考慮しないとね

結局素人の意見なんだから、ある程度自由はあっていいと思うけど
あの荒らしは自分の範囲外の論理だとかなりかみつくからなぁ…
私はそこの男性十人はありそうな意見と思ったし、悪くないと思ってみたけどね
0907優しい名無しさん2019/01/26(土) 18:19:59.37ID:kbgzmOqy
発達の診断出るレベルと、発達っぽいは似てるようで医学的には違うからね
徹子だって、精神科医も発達だと幼少期の頃の様子から見て思うだろうけど
今の成功してる状態、適応状態みたら発達の傾向は言われても診断つかないだろうし
0908優しい名無しさん2019/01/26(土) 18:22:38.66ID:kbgzmOqy
>>902
いいんじゃない?賛成

でもこれスレタイ文字数はいるかな?「発達障害の有名人(診断済み、カミングアウト済み)を挙げるスレ」
「発達障害(診断orカムアウト済)を挙げるスレ」だといいかな?
問題はテンプレだね
それとテンプレもしっかり練ったほうがいいよ
090912019/01/26(土) 22:05:15.49ID:ocZxhDor
>>907
>>908
もう少し考えてみよう
091012019/01/26(土) 22:06:01.70ID:ocZxhDor
ところでこのスレ
いっぱいになって落ちるともったいないから
うちのHPに貼っていい?
0911優しい名無しさん2019/01/26(土) 22:30:09.62ID:cny2uCNR
投稿内容の著作権は運営者にあって、
転載するなら、そのホームページを、まとめサイトとして登録するようですね
091212019/01/26(土) 23:48:06.12ID:ocZxhDor
ところで
>>900って
〇でいいんだよね?
根拠はどこにあるかな・・
0913優しい名無しさん2019/01/27(日) 00:36:07.27ID:8fHqFy7L
>>892
お前みたいな、自分だけ賢いつもりのバカアスペにスレ占拠されたら終わりだよなw

このスレマジで終わりすぎ、ただのバカアスペのオナニー場
次は要らんよ
0914優しい名無しさん2019/01/27(日) 00:37:02.20ID:8fHqFy7L
>>902
あのスレだけは復活させた方が良い

このスレは終了でおk
0915優しい名無しさん2019/01/27(日) 08:21:37.95ID:mZcItS+V
星野之宣の短編漫画
『星の町』
米国との宇宙開発競争に明け暮れていた冷戦時代のソ連。
語り部となる少年は超暗算サヴァン持ちのカナー症候群であり、
国家プロジェクトとして宇宙開発の町に送り込まれる。
コンピュータ開発で米国に遅れをとったソ連が、
宇宙ロケット制御演算で逆転するために集めたのは、
語り部の少年をはじめとする人間コンピュータたちだった。
…というのは舞台設定だけで、内実は悲哀に満ちた話。
作品発表当初は赤の他人だった「現場のチームリーダーである天才女性」と
「作戦を政府に捩じ込んだプロジェクトリーダーの女性」の関係を、
後には実の姉妹という設定に加筆修正したそうだ。
091612019/01/27(日) 10:04:27.39ID:z8gHgQ69
>>892
>>915
マンガかあ・・
091712019/01/27(日) 10:14:58.84ID:z8gHgQ69
このスレ、ほんとは「まとめ」を創りたい

挙げてもらった作品名をまとめて
テンプレートで要点をまとめて

ざっと見たところ
国内のgoogleでもbeingでも
この点に関して情報量の多さで
一番を誇ると思ってる
それだけ貴重な情報が集まったと思ってる

しかし
ちょっと膨大過ぎてやりかけたけど出来なくなった
それにグレーや×が出て来て意見が分かれて出来なくなった
私としては黒は黒、グレーはグレーで分けて集めたかったんだけど

だから
とりあえず生状態で保存したいと思ってる
091812019/01/27(日) 10:20:58.93ID:z8gHgQ69
それから「発達有名人シリーズ」だけど
まず
現在解っている何十人かをまとめて
>>2に載せるべきだね

このスレの成功はそれだと思ってる
まずは、シキ水で1が差し当たってのまとめを載せる
そうすればそれにつられてみんなが挙げてくれる
有名どころまとめサイトあるよね

あと黒とグレーは分けるべきだね
できれば根拠資料も挙げる
091912019/01/27(日) 10:33:59.10ID:z8gHgQ69
こうしよう
挙げる『作品』、または『人物』は
『』二重カギカッコで囲む
っていう
0920優しい名無しさん2019/01/27(日) 22:23:33.75ID:tPlv0vWO
>>910
落ちてもみれるけど…
スレタイ文字数はいるかな?「発達障害の有名人(診断済み、カミングアウト済み)を挙げるスレ」
「発達障害(診断orカムアウト済)を挙げるスレ」だといいかな?
問題はテンプレだね
それとテンプレもしっかり練ったほうがいいよ
0922優しい名無しさん2019/01/27(日) 22:27:22.11ID:tPlv0vWO
>>817
落ちてても見れるし…

黒とグレーは社会への適応が医学的には分かれ目みたいね…
診断を受けるなら無職の時期や調子が超絶悪いとき
それと主治医が言ってたけど、発達かどうかは症状だけではみれない
幼少期から継続していなければ、症状が同じでも発達ではないといってた
そのあたりもちゃんと誤解のないようにいれたほうがいいね
092312019/01/27(日) 23:31:51.94ID:z8gHgQ69
こんなのどう

【診断済み】発達障害の有名人【カムアウト済み】

「発達障害」の診断済み、カミングアウト済みの有名人を挙げていきましょう。

・発達障害、アスペルガー症候群、自閉症、自閉症スペクトラム(ASD)、ADHD、広汎性発達障害、高機能自閉症、サヴァン含む

・芸能人以外の有名人可。
・海外、故人も可。

★ただし、「あの人の特徴は発達障害に似ている」というような憶測は、この際やめましょう。際限がありません。

・複数のサイトや専門家など「限りなく発達障害に近い」という場合には、グレー(△)としてあげましょうか^^
0924 【大凶】 2019/01/28(月) 00:40:30.78ID:f90g9C2O
糖質も取り上げて?
092512019/01/28(月) 00:51:56.85ID:iF0107Dw
>>924
統合失調は発達じゃないぞ
君が
「精神疾患者が登場する作品スレ」
を創ればいいじゃないか
統合失調、双極障害、人格障害含む
とか
0929優しい名無しさん2019/01/28(月) 16:26:07.21ID:YdRVrgQB
>>927-928これが例のスレがなくなった原因
特定相手に粘着する発達の荒らしカウンセラー様おばさんだよ
会話にならないんだよね…前は通じるかと思っていったんだけど無理だった…
0930優しい名無しさん2019/01/28(月) 16:26:40.71ID:YdRVrgQB
>>880
無料のBSチャンネルでやってるみたいね
ラストはどういう終わり方だったんだろう?
0931優しい名無しさん2019/01/28(月) 16:32:48.12ID:YdRVrgQB
>>933
いいんじゃない?
あとは過去関連いれるといいかも

発達障害だと思う芸能人・有名人・コテハン
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1483446180/
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509523355/
関連スレ
【アスペルガー】発達障害がありそうな日本史の人物【ADHD】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1481103184/
【アスペ】発達障害がありそうな世界史の人物【ADHD】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1487677251/
発達障害がありそうな漫画のキャラクターを挙げる
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1504672641/
0932優しい名無しさん2019/01/28(月) 16:36:40.00ID:YdRVrgQB
過去スレみるとなんでもかんでも発達認定はどうかなって流れが多かったね…
そういう意味でも

「★ただし、「あの人の特徴は発達障害に似ている」というような憶測は、この際やめましょう。際限がありません。」
は重要かも…

そもそも診断基準に日常の適応性が重要視されるから
いくら特徴があっても、能力でカバーできたり、周囲がフォローしてくれる状況だったり
適材適所にはまってると診断なんかおりないでしょ
徹子をみても幼少期はともかく能力も高いし、適材適所でなんも問題ないから
生まれつき一致してても絶対診断おりないだろうね
0933優しい名無しさん2019/01/28(月) 16:38:56.06ID:YdRVrgQB
>>923だった…
過去関連スレッドは>>1にいれなくてもいいだろうし
>>2でもいいかもだけど

>>925の面白そうだからいいだしさんが作るといいかもね
093412019/01/28(月) 21:38:52.96ID:iF0107Dw
>>924
「ビューティフルマインド」
0935優しい名無しさん2019/01/28(月) 22:55:05.07ID:YdRVrgQB
さっきやっていた日テレの千住真理子のみた人いる?
せっかちの度が過ぎて、もしかしてと思ったらやっぱり発達疑ってる人が何人もいた…
ADHDの声も1つだけあった…
変わり者だけど、能力高いからなんとかなるんだね…
離婚も2回…ただ見た目は抜群に若いような…50前後40代にも見えた

これね
ストイック過ぎる女性は本当に幸せ?
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▼チュート徳井イチオシ!超ムキムキ格闘美女スタジオ登場
人生が変わる1分間の深イイ話
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1548675448/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1548677613/
0936優しい名無しさん2019/01/29(火) 01:33:01.23ID:1pDjAQAT
同じ日テレで古市のときも発達がって言われてたけど
あの人過去の人生だされたときに、子供時代とか学生のとき
キャラ作ってるのばれたんだけどね

690名無しさんにズームイン!2019/01/28(月) 22:20:26.07ID:aZERc5gX0
こいつただの発達障害やん
言っちゃいけないことを我慢できなかったり空気読めないっていう蛭子さんと同じ病気でしょ

692名無しさんにズームイン!2019/01/28(月) 22:20:27.11ID:7eCsjbVYp
毒舌キャラだったけど、本当は小心者の普通のやつっていうギャップが
可愛いという女が多いらしい

ずりーぞおい

287名無しさんにズームイン!2019/01/28(月) 22:11:14.19ID:qEqUO/rq0
立場が下には毒舌だけど上には媚び媚びだからアスペではないな

276名無しさんにズームイン!2019/01/28(月) 22:10:59.66ID:FOuGx7IW0
少数派の意見をいってるだけのビジネスキャラだなこいつ
↑同意の意見
しゃべくり007★1
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月9連投の怪人俳優はバイト生活?シンデレラおじさん小手伸也の本性暴く!
ゲスト
古市憲寿、小手伸也
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1548679092/
093712019/01/29(火) 07:44:16.75ID:IC5nd6Iw
>>935-936
ちょっと待ってくれ
このスレはあくまでもまだ
作品スレだから人物スレじゃないぞ

>>923
人物スレを挙げるのにはまず
しき水が必要だ
どこのサイトを参考にするか
ベースを決めよう

それから作品スレと人物スレ
交互に「紹介レス」も入れよう
0939優しい名無しさん2019/01/29(火) 21:40:20.42ID:1pDjAQAT
一応実在の人物

本当イケメンっていうか美形だね
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1548765118/
ザ!世界仰天ニュース★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1548764124/
ザ!世界仰天ニュース★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1548741068/
▽超天才イケメンピアニスト紀平凱成(17)。5歳で突然ピアノ弾く…自閉症の困難と奇跡!
▽女子バレー部のエースを襲った異常なだるさ…原因は足の裏の血液にあった!
尾上松也、DAIGO、清原果耶、千鳥、カンニング竹山、安田美沙子
久野静香(日テレアナウンサー)

これね、発達全般の問題
221名無しさんにズームイン!2019/01/29(火) 21:08:29.00ID:MzJ1ju+T0NIKU
>>106
実際にはなんの才能もなく、かといって典型的な自閉症っぽくもなく落ちこぼれのように思われて困ってる人も多いと思う

153名無しさんにズームイン!2019/01/29(火) 21:21:56.83ID:ZbXW/jFyaNIKU
両親がもう自閉症の顔してるし遺伝だろうな



自閉症の顔…?
0940優しい名無しさん2019/01/29(火) 22:01:48.88ID:1pDjAQAT
小さい頃かわいかったけど、このピアニスト自閉症が重いのか
上手に表情が作れてなくてイケメンが半減してる…お母さんっぽい人は美人だけど…

これみたいことないなぁ
572名無しさんにズームイン!2019/01/29(火) 21:30:23.26ID:zF+WZaL+rNIKU>>609
自閉症ってどんな感じか思ったらエスターって映画見ると良いで
自閉症ってあんな感じや

656 名前:名無しさんにズームイン! 2019/01/29(火) 22:00:39.01 ID:UqJMIZd30NIKU
>>638
それくらいで診断名ハッキリつくもの?
疑いまではいくけど確定的なのは小学生くらいのイメージだわ
うちも今未就学児だけど疑いで確定せず様子見してる
657 名前:名無しさんにズームイン! 2019/01/29(火) 22:00:42.26 ID:mJBmqBlP0NIKU
発達障害はパソコンで例えると分かりやすいかも
情報や刺激の処理の仕方、表し方が人とは違う

https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1548766038/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1548765118/
0941優しい名無しさん2019/01/30(水) 22:01:35.71ID:hKdoKhEs
ああ、エスターね
エスターから害を被るマックスという子が、
わずかに自閉症っぽい点があるかなと思わないでもないけど、
根本的には自閉症じゃない
映画全体として、自閉症は全く関係ないね
094212019/01/30(水) 22:44:03.81ID:E8WZyybs
ホントは
各作品中の
どの役の
どんな行動がどんな障害を現わして
どんな才能を現わしてるのか
現実と似ているのか
詳細を検討したかったんだ

自分がまだ観てないのが多くて議論に追いつけない・・
094312019/01/30(水) 22:45:03.57ID:E8WZyybs
>>931
しかし途中で消えてったんだね・・
0944優しい名無しさん2019/01/31(木) 14:26:39.15ID:uTsI8w77
『エスター』の内容に関する質問に対し、回答者がエスターを発達障害と、
間違った解説を添えた掲示板を見たことがある
エスターは身体の発育が阻害される奇病(脳下垂体の異常に因る、実在する病気)で、
発達障害とは全く関係ない
用語のニュアンスから勘違いして、発達障害と言ってしまったものと推定された
29日の件では、更に勘違いを上乗せして、発達障害=自閉症と、
二重のミスを重ねた書き込みだったのかもしれない

身体の発育が阻害される奇病は、現実には脳の発育も止まるため、
精神年齢は外観相応になる
エスターのように外観が幼女で精神は成熟した大人、という実例は無い
しかもサイコパスで殺人鬼なんて御都合が揃うことはない
0945優しい名無しさん2019/01/31(木) 17:48:11.50ID:+MidjwEl
>>943
発達のカウンセラー様おばさんにアスペ認定されたからね
それも読めばわかるけど、アスペ認定するのがカウンセラー様おばさんの考えることと
食い違ってたから
それに対して相手に何か論理的に諭すのでもなく
切れたようにアスペ認定しまくってて相手が怖がったんじゃないの

書いてたのは男性だろうけど、攻撃されて消えたから
私はものともしないけど、多くは消えちゃうからね…
多分同じような被害者がもっといる悪寒

多少は偏ってるようには感じたけど、いい線いってるのも主は多かったと思ったよ
0946優しい名無しさん2019/01/31(木) 17:54:26.04ID:+MidjwEl
>>942
正直映画みたいな創作だと作者の自閉症や発達のイメージの創造物だろうし
そういう意味では、現実の実在人物のほうがファンタジー抜けていいと思うけどね
ただ想像力かきたれられたり、実際に現実のモデルがあるかもしれないから侮れないとは思うけど…

そういう意味でグッドドクター日本版の彼は
>>939-940のね、まさにグッドドクターの俳優が演じていた医者と言動挙動が似ててびっくりした…!
監修がアスペの精神科医だったけど、本当に実際のモデルなんだなと納得w
さすがに俳優演じたほうは演技だから、表情などが健常者寄りだったんだと思ったし…

そのご両親、パパもママも相当美形…息子が整った顔になるも納得

このエスターって映画知らなかった
見たことないからあれだけど…ホラーなんだね

> 孤児院の少女を養子に迎え入れた夫婦が、その日以来奇妙な出来事に遭遇する恐怖を描くサスペンス・ホラー。
>『蝋人形の館』のジャウム・コレット=セラ監督がメガホンを取り、実子を流産で亡くしたことへのトラウマと謎めいた養女に苦しめられる夫婦の姿を追う。
>悪魔の形相を見せる少女役の子役イザベル・ファーマンの熱演、ホラー作品を得意とするダーク・キャッスル・エンターテインメントによる一流の恐怖演出が観る者をとらえて離さない。

>子どもを流産で亡くしたケイト(ヴェラ・ファーミガ)とジョン(ピーター・サースガード)は悪夢とトラウマに苦しみ、夫婦関係も限界を迎えていた。
>以前の幸せな日々を取り戻そうとした彼らは養子を取ることに決め、地元の孤児院を訪問。そこで出会ったエスター(イザベル・ファーマン)という少女を養女として迎え入れる。
0947優しい名無しさん2019/01/31(木) 18:21:58.40ID:uTsI8w77
29日放送の仰天ニュースを録画しておいた分を観た
確かに自閉症だな。体の揺れ方が特に
数字と計算が好きで、パズル異能があるところも
旧来の分類に従えば高機能自閉症だろう
アスペルガー症候群ではない

自閉症顔という言葉を使う者が何を見て言っているのか確信は持てないが、
脳が異常に発達する自閉症は、頭蓋骨が額から上に伸びて脳容積を確保し、
また口から下も伸びるため、全体として面長になる。…傾向があると云う
 といったことを指して言っているのだろうか
0948優しい名無しさん2019/01/31(木) 18:35:48.54ID:+MidjwEl
>>947
途中からみてたから、わからなくてご両親の検索したらすごい美形だったからなぜ?
と思ったんだよね

というか自閉症とアスペはどこがどう違うの…知的があるかどうかだけじゃないの?
パズル得意なんだ…ADHDとは逆だね
ADHDはそういうの苦手なはず
視覚に弱いし…

体揺れるのは自閉症なんだ…貧乏ゆすりとは違うんだろうけど
小さい頃はかわいいんだけど、大きくなってからはイケメン???ってなったけどね

http://harikirimaruko.net/kihirakairu/
の途中にご両親の写真があるけど美男美女だよ!
0949優しい名無しさん2019/01/31(木) 21:34:27.09ID:uTsI8w77
>>948
質問文が不正確だから、アスペルガー症候群と高機能自閉症の違い
についての問い合わせと読んで回答する

アスペルガー症候群は発話の遅れが無い
高機能自閉症は発話の遅れがある
どちらも知能は標準以上にあり、知的障害は伴わない
高機能自閉症でも発話(コミュニケーション能力)が成長して追い付けば、
周囲の人間が取る対応は、アスペルガー症候群相手と変わらなくなる
飽くまでも幼少期の違いだけで判別するようなもの

高機能自閉症の幼少期は情報のインプットとアウトプットとのバランスが悪く、
高いインプット能力と知能で周囲の状況を理解していても、
乏しいアウトプット能力で喋らないので、カナー症候群と紛らわしい
ただし、カナー症候群と見分けがつきにくいとはいえ、自閉症であることは判りやすい

アスペルガー症候群は幼少時から普通に喋るため、自閉症であることに気付きにくい
周囲の人間が自閉症についての知識を持っていないと、特有の身体の動き、
視線が合わないこと、妙に数字や分類を好む、一人遊びをしたがる、
といった判別要素も見逃してしまう
幼児は全般に記憶力が高いことから、アスペルガー幼児の驚異的な記憶力も特に際立つことはなく、
手掛かりにはならない。定型発達の子供たちの記憶力が急激に下がるのは、6〜8歳くらい
095012019/02/01(金) 00:08:36.74ID:HgjhgKBw
>>946
> 正直映画みたいな創作だと作者の自閉症や発達のイメージの創造物だろうし
> そういう意味では、現実の実在人物のほうがファンタジー抜けていいと思うけどね
> ただ想像力かきたれられたり、実際に現実のモデルがあるかもしれないから侮れないとは思うけど…

これなんだよねえ
0951優しい名無しさん2019/02/01(金) 08:03:22.69ID:7EyimKB3
だから、創作物中の発達障害の描写が
どの程度正確なのかを知りたいのではないか?
あまり正確ではないと指摘された『音符と昆布』では
20点という低評価だったが、スレ主にとっては
点数化が好評だったと見受けられる
0952優しい名無しさん2019/02/01(金) 14:34:15.64ID:KP+N0qtZ
>>949
ありがとう
カナー症候群と見分けがつきにくいとはいえ、自閉症であることは判りやすい ってどこから?

特有の身体の動っていうのは?
分類って例えば?

やけに詳しいけど独学したの?
095412019/02/01(金) 22:07:12.78ID:HgjhgKBw
>>953
自己愛人格障害だったとして
根底に発達障害があって二次障害なのだから当スレに該当します

「相手にしちゃダメ」かどうかは
各自が自主的に決めます
あなたのそのレスこそがスレ違いです
0955優しい名無しさん2019/02/02(土) 00:15:26.77ID:UtBhUWWV
>>954
それ例の有名人スレ主にアスペ認定してこれなくさせた犯人だから相手しなくていいよ

自己愛が…っていってる発達の荒らしのカウンセラー様おばさんこそが
その自己愛の特徴にあてはまってて驚くよ
自己紹介っていうのだと思う
0956優しい名無しさん2019/02/02(土) 00:17:26.04ID:UtBhUWWV
>>953
この特徴カウンセラー様おばさんそのものじゃないのw
https://www.heartclinic-machida.com/kokoro/senmon/f60/f60_narcissistic_personality_disorder.html
診断基準:DSM-5

誇大性(空想または行動における)、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。

自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が“特別”であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係すべきだ、と信じている。
過剰な賛美を求める。
特権階級(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)。
対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。
共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度。
095712019/02/02(土) 00:36:56.86ID:VMjnlkol
>>956
だから何?
作品入ってないんですけど
有名人さえw

まあ「詳細症状について検討する」に
かろうじてさわってるかw
095812019/02/02(土) 00:38:23.44ID:VMjnlkol
>>955
しかし私達のスレは
「アスペ認定された人しかむしろ来れない」はずだが
こは如何にw
0959優しい名無しさん2019/02/02(土) 12:52:48.32ID:nEAas6yn
自己愛性パーソナリティ障害を知ることは、軽率で間違ったアスペ認定からの一歩前進になる
巷で流行しているアスペ認定とは、自己愛性パーソナリティ障害者の一部が
別のパーソナリティ障害者に対して行なっている現象が大部分を占める
また別の一部のパーソナリティ障害者は、自身をアスペルガー症候群だと思い込み、
アスペを自称している
このように幾つもの誤りを重ね、間違ったアスペルガー症候群の定義が蔓延してしまっている
これほどの誤用の蔓延は、バイソンのことをバッファローと間違って呼ぶ事態以来だろうか
結局のところ誤用が終息ためには、軽率なアスペ認定をする無知層の一人一人が正しい知識を得る必要がある
それが出来ていないから、『ソーシャルネットワーク』がアスペルガー症候群を描いているなどと
いった的外れな意見が堂々とネット上に挙がってしまう
096012019/02/02(土) 13:25:14.83ID:VMjnlkol
>>959
先生!
では
「アスペルガーと自己愛の簡単な見分け方」
を一つ教えていただけませんか
簡単なポイントだけね

それと
自己愛の作品とアスペの作品を
解りやすく対比分類して下さい
まず、先生の主張では
「ソーシャルは自己愛、グッドドクター(特に米)はアスペルガー」
でしたね^^
0961優しい名無しさん2019/02/02(土) 15:06:54.21ID:UtBhUWWV
>>958
え?そうなのw
発達診断されてたらいいでしょw
ADHDもアスペも区別もないし似たり寄ったりなんだからw

発達の荒らしカウンセラー様おばさんを退治してくれてありがとう
グレースレにもでてきて、また妄想を出して会話をとめさせようとしてて迷惑した…
荒らしだって、騙された人にいったけど伝わるかな…
正直発達は良くも悪くも素直だったりするからああいうタイプに騙されやすい一部がいるよね
0962優しい名無しさん2019/02/02(土) 15:09:26.96ID:UtBhUWWV
>>959
私はADHDだけどね

アスペ叩きのほとんどがこれなんだよね
言ってる本人は相手がアスペと思い込んでるからたちが悪い
仕事ができないわけでも、他の諸症状があるわけでもないのに
この人はお礼ができない、だとか、相手のお礼にうまい棒をよこして非常識だとか
そういう無礼な態度が繰り返されるからアスペだって決めつけたり驚くよ…
またそれにアスペだと思い込んでる人がそれはアスペだって同調するから困る
そういう人に限って、絶対に発達診断基準はみないんだよね
>巷で流行しているアスペ認定とは、自己愛性パーソナリティ障害者の一部が
>別のパーソナリティ障害者に対して行なっている現象
0963優しい名無しさん2019/02/02(土) 15:11:43.86ID:UtBhUWWV
ソーシャルネットワークってどういうこと?

>結局のところ誤用が終息ためには、軽率なアスペ認定をする無知層の一人一人が正しい知識を得る必要がある
これは激しく同意
不思議なことに発達被害者のスレだけは、毎回テンプレにアスペもADHDも本物の診断基準がのってるんだよね
面白い
096412019/02/02(土) 15:36:14.14ID:VMjnlkol
ちょっと待てお前ら
コテ付けないから意味が分からん
それにスレ違いだ
該当スレに移動しよう
どこだ
0966優しい名無しさん2019/02/02(土) 16:08:49.90ID:UtBhUWWV
>>965
育児板だけど…
それより次スレにテンプレなど考えたら?
0967 【小吉】 2019/02/02(土) 17:30:22.86ID:dpLIq5Iq
障害者全般にしたらいいね。
09691練習2019/02/03(日) 08:19:34.08ID:vJ6Iug7K
【映画】 発達障害が登場する作品 【ドラマ】 2作品目

『レインマン』とか『グッド・ドクター』とか『シンプルシモン』とか『君が教えてくれたこと』とか

「発達障害」には、アスペルガー症候群、自閉症、自閉症スペクトラム、ADHD、広汎性発達障害、高機能自閉症、サヴァン含む

発達障害登場作品の『題名』は二重カッコで囲みましょう。
見やすくなります
それ以外は「」にしときましょうか。

↓できればテンプレよろしく。

 『作品名』〇△/カテゴリ/ 主演、キャスト/ 発達障害/ 知的障害/大人、子供/ 才能/ 備考

例) 『グッド・ドクター』〇/連ドラ/山崎賢人/自閉症スペクトラム/ 知的障害なし/ 大人/ 医学、空間認識力/日本版 とか

〇:発達障害系公称(公式解説、作者弁含む)
△:疑い(明言されてない、噂されているなど)

↓前スレはこちら
【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522460485/

前スレまだまとめてません。ごめんなさい。

↓関連スレはこちら
09701練習22019/02/03(日) 12:43:44.37ID:vJ6Iug7K
『作品名』 出典/カテゴリ/主演(キャスト)/発達障害/知的障害/障害者/大人・子供/才能/備考

『青い鳥 (重松清)』 wiki/映画以外/////
『ATARU』 wiki/連ドラ/中居正広/サヴァン/知的障害/主人公/大人/捜査
『ATARU 劇場版』 wiki/映画/中居正広/サヴァン/知的障害/主人公/大人/捜査
『アルジャーノンに花束を』 wiki/連ドラ(10話)/山下智久/自閉症・サヴァン/知的障害/主人公/大人/高知能/フィクション、原作:小説
『家の鍵』 wiki/映画/////
『イミテーション・ゲーム エニグマと天才数学者の秘密』 ・・・/海外映画/カンバーバッチ/アスペルガー/なし/主人公/大人/天才数学者/モデル:実在
『英国王のスピーチ』 wiki/映画//吃音/なし/主人公/大人/英国王/イギリス制作
『音符と昆布』 wiki/映画/池脇千鶴/アスペルガー/なし/姉/大人
『海洋天堂』 wiki/映画//////
『格闘探偵団』 wiki/映画以外//////
『君が教えてくれたこと』 wiki/ドラマ/ともさかりえ・上川隆也/高機能自閉症/なし/主人公/大人/気象予測/
『Cube』 wiki(サヴァン)/海外映画/自閉症/サヴァン/知的障害/カザン(青年)/大人/因数分解の暗算/知的障害あり/
『きよしこ』 wiki/映画以外/////
『くちづけ(2013年の映画)』 wiki/映画/
『くちづけ(劇作品)』 wiki/映画以外/////
『グッド・ドクター』韓国版 wiki/海外連ドラ/チュウォン/自閉症スペクトラム/サヴァン症候群/なし/主人公/大人/医学(外科)
『グッド・ドクター』日本版 wiki/サヴァン/日本連ドラ/山崎賢人/自閉症スペクトラム/サヴァン症候群/なし/主人公/大人/医学(外科)
『グッド・ドクター名医の条件』米版 wiki/海外連ドラ/フレディハイモア/自閉症スペクトラム.サヴァン/なし/主人公/大人/医学,空間認知
『健康で文化的な最低限度の生活の第7話』 wiki/連ドラの単回/川栄/LD:識字障害/なし/生活保護者/大人/阪神関連/ケースワーカー
『恋する宇宙』 wiki/映画/アスペルガー/なし/主人公/大人/天体観測/海外
『ザ・コンサルタント』 wiki/映画//////
『志乃ちゃんは自分の名前が言えない』 wiki/映画//////
『志乃ちゃんは自分の名前が言えない』 wiki/映画以外/////
『シンプル・シモン』 wiki/映画/アスペルガー/なし/主人公/大人/宇宙/ノルウェ制作
『聖者の行進(テレビドラマ)』 wiki・/映画以外/////
09711練習32019/02/03(日) 13:01:25.62ID:vJ6Iug7K
『作品名』 出典/カテゴリ/主演(キャスト)/発達障害/知的障害/障害者/大人・子供/才能/備考

『だいすき!!ゆずの子育て日記』 wiki/映画以外/////
『抱きしめたい(2002年ドラマ)』 wiki/映画以外/////
『TOUCH/タッチ』 wiki/映画以外/////
『チャンス』 wiki/海外映画/ピーターセラーズ/知的障害/知的障害/主人公/大人/庭師出世?/風刺コメディ
『沈黙の女/ロウフィールド館の惨劇』 wiki/映画/////
『手をつないでかえろうよ?シャングリラの向こうで?』 wiki/映画以外/////
『手をつなぐ子等』 wiki/映画以外/////
『手をつなぐ子ら』 wiki/映画//////
『天使が消えた街』 wiki/映画以外//////
『テンプル・グランディン〜自閉症とともに』 wiki/アメリカテレビ/映画/クレアデインズ/高機能自閉症/なし/主人公/大人/締め付け機発明/テンプルグランディン(実在モデル:高機能自閉症)
『どんぐりの家』wiki/映画以外/////
『ハガネの女 の第2シリーズ2話』 wiki/連ドラ第2話のみ/吉瀬美智子/アスペルガー/なし/生徒/アスペルガーの子供の回
『裸の大将』(映画) wiki/映画/サヴァン症候群/知的障害/主人公/大人/貼り絵/モデル:山下清
『裸の大将放浪記』 wiki/連ドラ/サヴァン症候群/知的障害/主人公/大人/貼り絵/モデル:山下清
『光とともに…』 wiki/映画以外/////
『ピュア』(テレビドラマ) wiki/映画以外/////
『フォレスト・ガンプ/一期一会』 wiki/映画/知的障害/主人公/////
『プリズナー (映画)』 wiki/映画/////
『僕の歩く道』 wiki/映画以外/草g剛/////
『ぼくはうみがみたくなりました』 wiki/映画以外/////
『僕はラジオ』 wiki/映画/////
『星の国から孫ふたり』 wiki/映画以外/////
09721練習42019/02/03(日) 13:02:08.16ID:vJ6Iug7K
『作品名』 出典/カテゴリ/主演(キャスト)/発達障害/知的障害/障害者/大人・子供/才能/備考

『マーキュリー・ライジング』 wiki/映画/////
『マイネーム・イズ・ハーン』 wiki/映画/////
『まごころを君に』 wiki/映画/////
『真白の恋』 wiki/映画/////
『Mommy/マミー』 wiki/映画/////
『マラソン』(映画) wiki/映画(韓国)/////
『マラソン』(テレビドラマ) wiki/ドラマ(日本)/二宮和也 田中美佐子/自閉症/知的障害/主人公/大人/マラソン/
『みてハッスル、きいてハッスル』 wiki/映画以外/////
『メアリー &マックス』 wiki/映画/人形劇/アスペルガー/知的障害?/文通相手/大人/文通
『メリーに首ったけ』 wiki/映画/キャメロンディアス/自閉症/知的障害/弟/大人
『モーツァルトとクジラ』 wiki/映画/////
『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』 wiki/映画/アスペルガー/なし/主人公/子供/9.11題材/
『四日間の奇蹟』 wiki/映画以外//////
『ラヴソング』(2016年ドラマ) wiki/映画以外/////
『レインマン』 wiki/映画/トムクルーズ/サヴァン/知的障害/兄/大人/計算記憶カジノ瞬間計数/
『ロストパラダイス・イン・トーキョー』 wiki/映画
09731練習42019/02/03(日) 13:05:41.45ID:vJ6Iug7K
参考)
●発達障害を描く作品一覧(映画、ドラマ)詳細●
https://asdpharm.com/asd/
0974優しい名無しさん2019/02/03(日) 18:13:29.11ID:E6qxZSmc
>>969-973
乙です!
でも次スレたてちゃうとしばらく有名人スレは立てられなさそうだね
097512019/02/03(日) 23:13:35.55ID:vJ6Iug7K
>>974
とりあえずは、ここのサイトが一番うまくまとまってる
tps://rank1-media.com/I0000344
097612019/02/03(日) 23:16:45.71ID:vJ6Iug7K
↓関連スレはこちら

発達障害がありそうな漫画のキャラクターを挙げる
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1504672641/

発達障害だと思う芸能人・有名人・コテハン
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1483446180/
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509523355/
【アスペルガー】発達障害がありそうな日本史の人物【ADHD】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1481103184/
【アスペ】発達障害がありそうな世界史の人物【ADHD】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1487677251/
0977優しい名無しさん2019/02/04(月) 08:37:41.00ID:7AMPtq7p
既出かもごめん
テレ東で去年昼間にやってたドラマ「スコーピオン」
主人公ウォルターは超絶高IQだけど他人の気持ち理解することが不可能なアスペルガー
その他のメンバーも子連れママを除いては発達障害系
0978優しい名無しさん2019/02/04(月) 15:44:22.21ID:CiKQvAam
『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』は、
主人公のオスカー少年だけでなく、
父親と、父方の祖父もアスペルガー症候群が出ている
ただし、父親は軽度
また、オスカー少年にはサヴァン症候群もあるため、サヴァンを併記しても良い
0979優しい名無しさん2019/02/04(月) 15:49:23.43ID:CiKQvAam
『イン・ハー・シューズ』は、主役姉妹の妹にADHDとLDがあり、
特にLDの中のディスレクシアについて真面目に扱っている映画
是非テンプレに加えてほしい
0980優しい名無しさん2019/02/04(月) 15:55:49.38ID:CiKQvAam
>>967
パーソナリティ障害まで含めたらキリが無い
あらゆる物語の悪役や憎まれ役は、
反社会性パーソナリティ障害者や自己愛性パーソナリティ障害者だから
098112019/02/04(月) 22:26:20.90ID:VT/JRhkF
>>979
こんな感じっすか?
『インハ-シューズ』 litalico,nverまとめ/海外映画/キャメロンディアス/ADHD,LD/知的障害?/妹/大人/-/-

「才能」は何でしたかな?
098212019/02/05(火) 00:14:11.87ID:YRqkHzUA
>>977
>>234
0983優しい名無しさん2019/02/05(火) 00:19:13.55ID:SsvPcg6l
発達障害の適職

芸能人
AV女優
風俗嬢


風俗嬢は発達障害ばかりだからね
じっとしてられない発達障害ガイジに
でりへる、ほてへる以上の適職はない

ガイジはガイジらしく頑張れ

発達障害のストリップ踊り子
水沢美波以上のアスペはみたことない
0984 【大凶】 2019/02/05(火) 00:59:37.80ID:3m/sJO80
糖質も入れて?
098512019/02/05(火) 07:41:31.87ID:YRqkHzUA
>>984
自分で創りなさい

【映画】 精神疾患が登場する作品 【ドラマ】 1作品目

『ビューティフルマインド』とか『カッコーの巣の上で』とか『ベロニカは死ぬことにした』とか『ヘルタースケルター』とか

・「精神疾患」には、統合失調症、人格障害など含む
・「発達障害」関連は除く

↓発達障害関連スレはこちら
【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522460485/

発達障害登場作品の『題名』は二重カッコで囲みましょう。見やすくなります。
0986優しい名無しさん2019/02/05(火) 08:10:52.25ID:XYXtLgCV
>>981
知的障害は無い。むしろ理解力は高い
視覚情報処理と聴覚情報処理の能力の間に著しい差がある
ディスレクシアの要因はアーレン症候群っぽい
「才能」は、失敗があっても打ちひしがれることなき「チャレンジ精神の高さ」かな
0987優しい名無しさん2019/02/05(火) 12:19:12.37ID:jD3sHys5
>>234
コメディってくくりに入るほど笑える内容ではなかったよね。
結構サスペンス要素もあったりしてシリアスだった。
アスペ主人公に定型女性が気持ちのおもんばかり方を解いたりしていいドラマ。
0988優しい名無しさん2019/02/05(火) 15:57:02.16ID:D9EYCuDR
>>960
アスペルガー症候群は、他者からどう評価されるかに関心が無い
科学などの未知部分の解明に関心が向く
記憶力が並外れて高いためか、博学

自己愛性パーソナリティ障害者は、他者からの称賛や高評価を求め、
自尊心が極度に肥大していて、実際の能力とは釣り合わなくなっている
自尊心に見合う能力を身に付けるために努力する代わりに、
自分は能力が高いと自己暗示をかけ、他者を扱き下ろすことでアイデンティティを保つ
結果、他者を貶め悪口を並べ立てることと、自己を優れた人間であるかのように装うことに邁進する
要はシッタカであるため、本物の高知能者の前では恥を掻くことになるが、
間違いを指摘されても謝ることはせず、代わりに罵倒を始める
0989優しい名無しさん2019/02/06(水) 15:41:55.21ID:1lkBiPRe
既に推薦されている『イン・ハー・シューズ』だけど、
姉妹の継母が自己愛性パーソナリティ障害として登場する
女王蜂的性質を持つため取り巻きを侍らせているが、
その取り巻き達に継子が太っていた少女時代の記録を見せ、笑い者にする
夫の連れ子を精神的に踏みにじって喜ぶ様相には反吐が出る

姉妹の片割れが発達障害であることは重点的に描かれているけど、
出番が少ないものの主要な位置にパーソナリティ障害も配置されていて
対比が見られる映画である点も、ある意味で面白い
099112019/02/06(水) 21:13:14.93ID:P9xJMGIe
>>989
そうなんだあ
0992優しい名無しさん2019/02/06(水) 23:48:01.84ID:fvxXmbOv
にゃんぱすー!
0993優しい名無しさん2019/02/06(水) 23:48:16.88ID:fvxXmbOv
映画かあ
0994優しい名無しさん2019/02/06(水) 23:48:32.79ID:fvxXmbOv
最近見てないなあ
0995優しい名無しさん2019/02/06(水) 23:49:42.66ID:fvxXmbOv
そもそも劇場はムリなんだよね 散歩中に平均して6回野ションするぐらいだからね そもそも映画館は嫌いだし
0996優しい名無しさん2019/02/06(水) 23:51:04.47ID:fvxXmbOv
そして今はレンタル店に行く気力体力がない そしてネット配信もいまはまだ視聴する気力がわかない
0997優しい名無しさん2019/02/06(水) 23:52:17.86ID:fvxXmbOv
今まで見た映画でも鬱とか幻覚見る人の話は分かりやすい
0998優しい名無しさん2019/02/06(水) 23:53:53.93ID:fvxXmbOv
発達障害って何かわかりにくいよね 実際ボクは発達障害ってどういうものかよくわからないし なんか誰にでも当てはまることを発達障害ってことにして発達障害バブルを作ってるって言う人もいるしね
0999優しい名無しさん2019/02/06(水) 23:54:18.52ID:fvxXmbOv
ずら丸降臨!                             バブみを感じてオギャりたい                                           がんばルビィ!
1000優しい名無しさん2019/02/07(木) 00:27:01.02ID:17jAU0wL
科学的根拠≠ニ、見た・聞いた・体験した「エピソードを集めたもの」は別物です。
私が、誰々が、見た/聞いた/体験したエピソードは、基本的に、いくつ集めても科学的根拠≠ニは呼べません。
こういった逸話や伝聞などによる「証拠」「根拠」は、事例証拠≠ニ呼ばれ、科学的根拠≠フ反対語として扱われます。
事例証拠≠ニ科学的根拠≠ナは結果が真逆になることさえあります。
残念ながら、事例証拠や科学的でない根拠を「証拠」「根拠」とした主張は世の中に多数溢れています。是非、注意して見てみて下さい。
https://twitter.com/podoron/status/856105298578202624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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