A型事業所・A型作業所 Part49 ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。
ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part48 ワッチョイなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521602940/l50
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 「悪しきA型について」
〇ディーセントワーク、障害当事者の意向を無視した、あるいは念頭に置かないサービスは全Ａネットの趣旨に反します。
問題視されている当該事業者は以下のようなものと考えます。
・継続的に収益の上がらない、達成感のない仕事を提供し続けている
・利用者の要望にかかわりなく、一律短時間雇用としている
・不十分な職員配置、施設環境で経費を節約し、サービス報酬費を賃金に充当している
・助成金（特開金）が切れる時期に退職に追い込む
ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない 11優しい名無しさん2018/03/21(水) 14:11:23.41ID:Ime5Ofpr
なぜ福祉事業所の閉鎖が相次ぐのか
http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/12/1228.html
この夏、ある福祉事業所が突然、閉鎖され、１５４人の障害者が解雇されました。
閉鎖された事業所には、社長の趣味とされる大量の仏像や掛け軸が残されていました。
今、全国で福祉事業所が閉鎖され、障害者の解雇が相次いでいます。
今年（２０１７年）の夏以降、５００人以上が解雇されました。
これらの福祉事業所は、国が障害者の働く場を広げようと設けた『就労継続支援Ａ型』と呼ばれる事業所です。 こんな感じで会社の金は回るからくり
◇悪しきA型事業所の収支モデル◇
＊利用者25名
＊実労1日４時間、作業内容は内職・軽作業
＊利用者時給は870円（愛知）、交通費なし
＊平均月22.5日の利用
事業売上 25
利用者給与 195
事業収支 小計 －170万円
訓練等給付費（福祉サービス費）収入 360
特開金助成金収入 80 ※全員対象で月割りとして
家賃 20
職員給与 80
その他諸経費 20
事業所運営費収支 小計 320万円
経営陣の役員報酬 100万円
差引（法人としての）利益 50万円
※利益は次の事業所開所への資金に 給付費や特開金は利用者の利用時間に関わらず一定ってことなの？
だからできるだけ短時間にしてるってこと？ でもそういう運営モデルだと割とどんな人でも採用してくれるなら
利用者としては決して「悪しき」事業所とは言えないよな
いまみたいに「賃金分しっかり労働生産性上げろ」という状態になったら
一部の優秀な障害者しか採用されず
ほとんどの人は働けない状態になってしまう
これは非常にまずいよ～ 障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
NG推奨ワード
ますよ。
プログラマー
失業保険
年中マスク
ワシや
◆5kuiMAFVxQ >>12
客観的に見て、働いているとは言えないような利用者が沢山いる。
事業所に来て椅子に座っているだけでも最低賃金が保証される。
その原資は、事業売上からではなく、本来ならば事業所の運営に使われるための給付金。
逆に、一般就労にいける可能性ある障害者の能力や自立を妨げている。
紛う事なき悪しき。 A型事業所経営者Zさんのケース
ある時あるところに、無職同然のZがいました。親は資産家でした。
ある日、悪友の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業はすごい儲かる。友達の友達だから、フィーは半額で。」などと口説いてきます。
Zは、参入を決意し、合同会社を立ち上げました。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。利用者の仕事は、内職で十分。」とのことでした。
また、「立地だけは重要だよ。」と忠告。
Zは、C傘下の事業所に2週間研修に行きました。
そして、人口20万人強で、A型事業所が1つもない街を選びました。
オープンから僅か3ヶ月で、利用者は30人を超えました。
施設外就労も開始。施設外でも内職です。
職員の数は、実際には足りていませんでしたが、ごまかせました。
サービス管理責任者以外の実際に働いている職員2人はパートです。
利用者の労働時間は一律4時間。パート職員は6時間です。
職員人件費に家賃他の諸経費を加えて、毎月の運営費は100万円ほど。減価償却もほとんどありません。
4ヶ月目にして、給付金の請求額は500万円を超えました。
半年後からは、助成金の請求も開始しました。
内職作業による売上は月30万円ほど。
利用者給与は300万円近くなり、授産事業収支は真っ赤ですが、毎月200万円以上がZの手元に残ります。
その後、Zは、違約金を払いCの傘下を離れました。今では、直営の事業所の数は10を超えます。
Zは、徹底して内職作業以外に手は出しませんでした。
近頃は、行政も少しうるさくなってきたので、施設外就労先を清掃会社や産業廃棄物処理場に変えた程度です。
Zの金融資産は、ゆうに3億円を超えています。
指定を取り消され事業所が閉鎖されるまでに、まだ相当稼げます。 A型事業所経営者Zさんのケース （続き）
ですので、Zは、法改正にも然程慌ててはいません。
慌ててはいませんが。
さらに、欲張って、A型事業を継続するために、決算書を粉飾し授産事業も黒字に見せようか？
内職取引先と各事業所の間に家族が代表名義の会社を挟んで売上を作れないか？
仮に、それらの不正がバレた場合はどんな罪になるのか？などと思い悩む日々です。
ちなみに、就労継続支援A型という制度が、障害者の一般就労への訓練のためにあることを、Zは今も知りません。 A型事業所経営者Bさんのケース
ある時あるところに、◯◯事務処理会社の社長Bがいました。本業の業績は絶好調でした。
ある日、友人社長の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業所の数が足りず大勢の障害者が困っている。◯◯事務処理の仕事をぜひ障害者に与えてやってほしい。絶対に儲かる。」などと口説いてきます。
Bは、「儲け話は話半分にしても、とりあえずまず赤字になることはなく、社会貢献にもなるならば。本業も人手不足ではあるし。」とA型事業に参入しました。
本業の親会社が全額出資、100%子会社です。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。A型の利用する障害者は皆、長時間労働やプレッシャーのない環境であれば健常者と変わらぬ優秀さ。」とのことでした。
ところが、オープンから半年経っても利用者は10人にも届きません。
事業所を開いたその地は、既に供給過多になりつつあり、加えて◯◯事務処理ができそうな利用者ともなるとより限られました。
サービス管理責任者以外の指導・支援員は4人とも◯◯事務処理を利用者に教えられるレベルの人材を配置しました。職員全員が正社員です。
そのため人件費も嵩み、家賃他諸経費を足すと月の事業所運営費は200万円を超えます。
それに対して、給付金は半年目にようやく100万円。
給付金とは別にあてにしていた助成金については、事業所所在地の県ではほとんど出ないことが分かりました。
さらに、困ったことに、利用者の◯◯事務処理作業による売上は利用者に支払う給与とほぼ同額で帳簿上は黒字なのですが、実態は利用者4人がかりでようやく親会社のパート1人分の仕事量が精一杯。
要は、利用者給与の4分の3は親会社が補填しているような状況です。
結局、僅か一年で、初期の設備投資も含め実2000万円を超える赤字となってしまいました。
その後は、とにかく利用者を増やすために内緒作業なども始め、結果運営経費と給付金売上は何とかトントンになりましたが、◯◯事務処理の利用者がこなせる作業量はさして変わらず。
面倒な利用者の相手にも疲れ果て、A型事業所からの撤退を決断しました。
ちなみに、Cへの毎月のロイヤリティーは全売上の10%でした。 >>12みたいな奴って前から一定数沸くけど、仕事がろくにできないような人でも誰でも最低賃金が貰える事自体が何故問題と思わんのだろ？ 仕事出来ん奴はB型でナマポでいいよな
ちゃんと働いてナマポ貰うなら誰も文句言わん
公務員みたいなもんだよ >>12
あと仕事が安定してできない、勤怠が安定していない人向けにB型がある
B型レベルと変わらんA型も結構あるからそりゃ国もブチ切れる
何の為の棲み分けかという話しだ >>13
それテンプレ入れるべきだったのにな
次立てる人はちゃんと入れてほしい 障害年金貰えない人がB型で働いても雀の涙で
他には生活保護しかないから少しでも稼げるA型で働きたいのは当たり前だけど
自分がそういう立場になったときの事は考えないのだろ お前ら、実働変わった？
管理者が役所に、体調不良で帰った場合は、予期できない短時間（例外）として処理していいのか、問い合わせていたけど
役所の人曰く（多分役所だと思う）、まだ決まってないって話が聞こえてきたんだけど
なんにしても見切り発車すぎだろうと、A型を潰すんなら潰す、残すなら残すってちゃんとやってほしいわ やる気がおこらんと、体感時間めっちゃ長い
無能職員と、一気に利用者いれたせいで
うちの事業所、無茶苦茶 >>23
正直A型が厳しい人が年金落ちちゃう可能性があるのがなあ
本当に必要な人には審査通ってほしいもんだがね 今の所、クビになんねーかな
ならんだろうな、暴力ざたがあった人まだいるし
失業手当もらいながら、次の職見つけたいんだが
A型行きつつ、職さがしは、非常にキツイ >>27
分かる
自分も早く他を探して出ていきたいけど体力が持たない
事業所の悪い空気吸って一日終わる頃には気持ちもへとへと
周りは簡単にダメなら他行きなよって言うけどメンタルの調子が良くないと中々動けなかったりする 4時間すらきつく感じる
そんな俺からしたら、8時間は無理だわ
年金ほしい 義務化で、ええ求人あるかなー思うてハロワ行ったけど
ろくなもん無かった 昔はブラック企業で長時間勤務してたけど、今はすっかりA型の４時間勤務に慣れてしまった
今はもう８時間勤務できる気がしない >>4
こんな事件が起きる作業所は自分の安全を守るという意味でもあきまへんわ。
福岡の就労支援施設で刺傷 殺人未遂容疑で20歳男逮捕
2018/3/6 19:13
６日午前９時ごろ、福岡県筑紫野市永岡の就労支援施設で「利用者が別の利用者にナイフで切りかかって逃げた」と110番があった。県警筑紫野署は
同施設に通う男性（54）に切りつけたとして、佐賀県基山町のアルバイトの男（20）を殺人未遂容疑で逮捕した。同署によると、殺意は否認していると
いう。
逮捕容疑は男性に「死ね」などと言い、ナイフのようなもので額や右耳など数カ所を刺し、
全治１週間のけがを負わせた疑い。男は現場から逃走したが、約30分後に同市内の路上で警官が発見。発見時には手にハサミを持っていた
捜査関係者によると、２人は以前から同施設に通っていたが、施設関係者は「もともと仲が悪かった」と話しているという。署はトラブルがなかったか
など、事件当時の詳しい状況を調べる。 デイケアで知り合った人にA型作業の給料と障害年金も貰ってると言ったら
貰い過ぎやろ、スタッフの人より貰ってるんじゃないか？って言われた。
そりゃそうなんだけど、そうでもなければ生活していけないんだよ・・・ >>38
4人いたら2人はパート主婦だよ
毎日5時間23日働いてるけど私より高いって言ってた >>39
そうなんか
うちのスタッフにはパートはいないから知らんかった >>40
タウンワークとかにA型指導員募集とかしてたりするんだよ
最低時給＋50～100円とかそんなもん 手帳もってんの隠して作業所の支援員スタッフやってた。派遣、高卒、無資格で。
障害あるのに続くはずもなく二ヶ月で切られたけど >>43
派遣？派遣会社に搾取される分を考えるとあなたの時給は相当低くなるよね… 6時間拘束 実働4時間
https://i.imgur.com/1H5sKpq.jpg
テンプレだと悪しきになるんだろうけど
資格取らせてくれたり色々学べるし悪いって感じは全くないで
6時間拘束はちょっとどうにかしたほうが良いって思うけどな >>48
休憩時間多過ぎ
これが水増し休憩っていうもの？
今後なくなるんじゃなかったっけ >>48
15分休憩4回って多過ぎだな
俺の所は昼休み1時間休憩だけの4時間勤務だわ >>48本来A型にはそうやって技能を身に着けさせるという目的もあるのに
ガチンコ稼ぎ型にするとできなくなるんだよな
最低労働時間に抑えてる事業所を「悪しき」と言うのは非常に一面的な見方にすぎん
あとA型で何気にでかいのが雇用契約を結べることだ
次の仕事探す時にとりあえず空白期間はなくなるというのは滅茶苦茶でかい
そのためにも最低労働時間来てくれれば
だいたい誰でも歓迎な事業所はやはり必要だと思う 能力の低い利用者をＢ型に追いやった後どうなるのか考えた事ある？
次はそこそこの能力で扱いが大変なメンヘルを追い払わないとは限らないよね。
最終的には素直な軽度知的とタフな身体ばかりが残るんじゃないの。
一般社会の雇用状況と同じになったりして。 >>51
誰でもにすると悪しき利用者がわんさかきちゃうから正当化するのも危険だぞ。
それに働いてて社保の有無はめっちゃ大事だよ。
自分が倒れたり新しく障害負った時に切り札になるんだから。
特に就Ａは年金のない精神発達が多いからその点より重要になってくる。
社保なし一律はやっぱ利益しか考えてないんだよ。
もちろん4時間しか無理な人もいるし、そこは選択制が望ましいがな。
本当に利用者思うのなら社保に入らせて一般就労へつなげてくれる事業所さ。 ペペかよ
悪しきA型問題を考える会
http://kyodoren.org/?p=140
「悪しきA型」と呼ぶこれらの事例は明確にA型事業の給付金や助成金を活用して金儲けをたくらむ障害者福祉に巣食う貧困ビジネスといわざるをえません。
これら「悪しきA型」は2010年頃から愛知県で始まったものが悪質なコンサルタント会社によって全国に普及しました。
短時間雇用で簡単な作業しかさせず、補助金の一部で障害者の最低賃金を払い、経費をできるだけ切り詰め、金を浮かして儲けようとしています。
手間のかかる障害者や文句を言う障害者は切り捨てられています。
病気になっても出勤を強制されるなど問題だらけです。 ＜放り出された障害者 大量解雇の現場から＞ （２）運営の実態 本業おざなり 規模拡大
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017111602000188.html
「こんなにゼロがある。これはぼくの金！」
八月末に閉鎖された障害者の就労継続支援Ａ型事業所「パドマ」（名古屋市北区）で、利用者に仕事のやり方を教えていた元従業員女性（６９）には、忘れられない光景がある。
金融機関の通帳を開き、にこにこしていた運営会社「障がい者支援機構」（同）の男性社長。
新たなＡ型を立ち上げた直後のことだった。
女性は直接、通帳を見てはいないが、国からの給付金などで、口座残高はそれまで見たこともないような数字だったのだろう。
のぼせ上がったような表情の社長に「これはみんなの税金。よく頭に入れておいて」。
女性はすぐに、くぎを刺した。でも、この声が届いたのかどうかは分からない。
パドマでの仕事は、シール貼りや靴下、帽子の梱包（こんぽう）、住宅材の洗浄などの内職が中心。
単価は安く、女性によると「利用者一人に払えるのは時給にして百円くらい」。
だが、利用者には最低賃金（最賃）以上の時給を保証しなくてはいけない。
国からの給付金は本来、従業員の人件費や光熱費などに充てられ、利用者の技術向上に役立てられる。
しかし、利用者の給料を事業収益だけでまかなえるはずはない。
その状況を改善しようとしないまま、社長は千葉や埼玉、大阪にもＡ型を開設していった。
「まずはパドマをしっかり安定させて、それから次をつくればいい。一、二年待てないの？」
社長をそう諭したこともあったが、このときもやはり女性の声は届かなかった。 ＜放り出された障害者 大量解雇の現場から＞ （３）「もうかる」安易な参入
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017111702000188.html
本業のもうけを増やす努力をせずに、国の給付金や助成金で会社を運営する－。
名古屋市北区の就労継続支援Ａ型事業所「パドマ」の利用者だった精神障害がある男性（６２）にとって、それは以前、市内の別のＡ型で見たのと同じだった。
男性は元々、名古屋市内の会社で働いていたが、上司の言動からうつ病になり、五十三歳で退職。就労支援施設などを経てそのＡ型に就職した。
社長に「マッサージの事業をする」と言われ、一日中、机の上にタオルをしいて指圧の練習をした。しかし、にわか事業は計画倒れ。
梅干し、らっきょう作りも始めたが「塩辛くて食べられなかった」。
社長はコンサルタント業も始め、経営者向けの雑誌に広告を載せた。そこには、こんな文句があった。
「国の給付金等で（中略）潰（つぶ）れることのない経営」「年間三千万円以上の利益も狙えます」。
Ａ型を「もうかる事業」と宣伝していた。
男性が違和感を募らせたのとは裏腹に、この広告への反応は上々。事業拡大を図る異業種の会社からの問い合わせが相次いだ。
来客があると社長は、システムエンジニアや事務経験のある男性を「バリバリやっている障害者」と紹介した。
こうした手法に疑問を覚え、男性は退社。行政に社長の手法を説明し「やめさせてほしい」と訴えたが、「参考にしたい」と言われただけだった。
厚生労働省によると、Ａ型は二〇一三年四月に全国約千六百カ所だったのが、今年四月には約三千六百カ所と倍以上に増えた。
この背景には、Ａ型を障害者が働く場というよりも、もうけ話と捉えて参入する事業者が多かったという指摘もある。
障害者向け作業所の組織「きょうされん」愛知支部事務局長大野健志さん（４６）は「利用者は仕事をするのではなく、折り紙をして勤務時間が終わるのを待つだけのところもあった」と話す。
厚労省が三月、Ａ型への指導強化を地方自治体に通知したのは、こうした実態を受けての措置だった。
運営に問題があった事業者は、自治体を通じて「経営改善計画書」を提出し、立て直しを急いでいる。 >>58
ただ、改善する意欲に乏しい経営者もいる。
十月末で閉鎖した東海地方のＡ型で管理者をしていた男性は「運営会社の社長が、計画書の『どのような改善をするか』の欄を埋められなかった」と、閉鎖した理由を説明する。
男性によると、運営会社は元々、福祉とは無関係のリサイクル業だった。
社長がＡ型を営む同業の知人に「助成金があり、もうかる」と勧められ、三年前に参入した。
運営会社からの下請け仕事と内職をしていたが、利用者に最低賃金を払うと赤字。
男性が社長に迫っても、改善されなかった。 A型事業所閉鎖、障害者170人解雇へ 岡山・倉敷の運営会社が経営破綻
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00010000-sanyo-l33
障害者が働く「就労継続支援A型事業所」を運営する株式会社「フィル」（岡山県倉敷市真備町川辺）が経営破綻のため同市内にある3カ所全ての事業所を一斉に閉鎖し、
障害者約170人を解雇する方針を固めたことが15日、関係者への取材で分かった。
岡山市内で経営する産直市場2カ所も同日、A型事業所とともに事業を停止した。解雇は16日付。3月末をめどに岡山地裁に破産を申し立てる。
代理人弁護士によると、障害者らの賃金約1カ月半分などが未払いとなる見込みで、負債総額は6億円を超えるという。
解雇者は職員約90人も含めて計260人。16日までに全員に解雇通知書を郵送し、21日に総社市内で説明会を開く予定。
フィルは2013年12月の設立。パン製造やパソコンによるデータ入力などの事業を展開し、一時は260人以上の障害者を雇用して全国最大規模の事業所だったという。
しかし、十分な収益を上げられず、経費削減を図る狙いで6カ所あったA型事業所のうち岡山、総社、福山市の3カ所を2月末に閉鎖し、規模を縮小していた。
岡本健治社長は取材に対し「事業拡大による資金繰りの悪化が要因。全ての責任は私にある」と話した。
倉敷市では昨年7月末に一般社団法人「あじさいの輪」などが運営するA型事業所5カ所が閉鎖し、障害者224人が解雇されたばかり。
大量解雇はその後も福山市と府中市などで起き、昨夏以降の判明分だけで計700人を超える。利用者らに不安が広がっている。
A型事業所は厚生労働省の調査で、実態を把握できた全国3036カ所のうち71％に当たる2157カ所が事業収益で賃金を賄えない実質赤字の状態にあることが判明している。
A型事業所は国や自治体からの手厚い補助金を背景に、全国で急増している。
中には仕事の内容が軽作業ばかりで、収益が見込めないままで補助金を当て込んで参入する“貧困ビジネス”の横行が以前から指摘されていた。 生産活動収支だけでは最賃払えず 障害者A型事業所の7割が基準違反
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00010000-fukushi-soci
厚生労働省は14日、雇用契約を結んで障害者の就労支援を行う「就労継続支援A型事業所」の約7割が、
障害者による清掃作業やパンの製造といった生産活動収支だけでは最低賃金を支払えず、サービス事業所の指定基準に違反していることを発表した。
職員の人件費などに充てる障害報酬（自立支援給付）から捻出して賃金を払うケースが多い。
厚労省は事業所への指導を強化するよう自治体に呼び掛けている。
厚労省が2016年度の経営状況を17年12月までに把握した事業所3036カ所のうち、71％の2157カ所で賃金が生産活動収支を上回る。
こうした事業所に厚労省は経営改善計画の提出を求めていたが、提出が済んでいるのは1769カ所だけだ。
計画提出を求められた2157カ所の内訳は、営利法人が1325カ所（61・4％）で最も多い。
特に設立5年未満の事業所が目立つ。
社会福祉法人は249カ所（11・5％）だった。
厚労省は同日、都道府県などの担当課長を集めた会議で「A型事業所が健全な運営となるよう指定権者として指導と支援という観点で取り組んでほしい」（宮嵜雅則・障害保健福祉部長）と要請した。
A型事業所をめぐっては、十分な生産活動を確保せず障害者の働く時間を抑え、障害報酬で賃金を補てんする不適切な事例がかねて問題視されていた。
そこで厚労省は17年4月に指定基準を改正し、生産活動の収支の範囲で賃金を支払うことを規定した。 >>48
この場合利用者の労働で給与分を稼ぐことのは可能なの？
なんだかまったくと言っていいほど働いてないように感じる
授業って技能や資格取得のための時間？
利用者にはありがたくていい事業所に感じるけどよく経営が成り立ってるなぁ 今通ってる事業所、社会経験ない人多いからか、何故利してるのかさえ分からない人が多いのは秘密のの内緒w 当事者から聞いたんだんだけど辞める時はバカ正直に自己都合退職なんかにせず
医者から診断書もらって病気都合にするんだぞそうすれば
待機期間もなく失業手当が長く貰える
これ言うと障害者職業センターの職員がハローワークに怪しまれるんで進められない
とか他人事だと思ってコイツらはいつも綺麗事のアドバイスしかしない
実際やってみても問題なかったよバカがよ >>60
岡山だけで700人は凄いな
作業所はつぶれないとかいうてた人多かったけど、まだまだ潰れるとこ出てくるだろうね >>66
神奈川県を中心にも東京都下埼玉県と巨大なグループがあるよ >>65
> 実際やってみても問題なかったよバカがよ
悪しき障害者乙
そんな不正やって罪悪感ないの？ 50間近のじじいが親に弁当作って来てもらってるってどう思う？
自分で買って食べようとか思わないのかな
なんか落ちるべくして落ちてきたやつが多いなやっぱり 健康な食生活出来て羨ましい
精神障害者の多くは一人でまともな社会人として生きていくなんてできないんだから
親に頼れるなら頼るのが一番いい
その親は非常によくわかった親だと思う
独立だの自立だのほざく現実見えない親は残酷だよ(ほとんどがこれだろう) >>56
なんかの扶養から外れるから、働かせすぎるなっていう苦情ならきたことがあるな
年100万もいかないから何の扶養かはさっぱりわからんかったけども >>65
それで辞めたら
働くときに、また診断書いるからな
診断書のお値段次第 a型で運転免許持ってるか聞かれたけど必要あるの？薬物犯罪の前科とか調べるのかね。 >>74
必要かは事業所によるだろうし、そんだけではどうとも言えないな YAHOO知恵袋の「Ａ型に勤めてます一般就職決まらないから死にたい」って質問に
「大企業に勤めてますが死にたいので大丈夫です。頑張ってください」がベストアンサー
なのはこの世の希望であり未来。 DQN「今まで好き勝手犯罪行為とかやってたけどもう面倒だしやめるわ」
「素敵！」「これからも頑張れよ！」
Ａ型利用者「虐められてＡ型にも行きたく無かったし死にたかったけど
必死に頑張って社会復帰するわ」「は？」「普通だろ？」「早く死ねカス」
これが現実 Ａ型事業所の前で、小太りの利用者の女の子が半泣きで、
「もう焼き肉食べられなくなってもいいから行きたくない」
と職員に訴えていて、これは相当な決意だな、と思った。 >>60
実態を把握できないA型が600カ所もあるの？
ほとんど悪しきか？ >>37
田舎の事業所のスタッフってパートだと時給800円ぐらいだよな。
ってことはA型だと利用者とあまり変わらん額で働いてることになるし
利用者が年金も貰ってたら当然利用者より下の給料で働いてることになる。
きつい仕事なのによくモチベーション保って働けるなって感心する。 監査が来たけど、何とか一年は持ちこたえたみたいだわ。 通称「男子校」と呼ばれる男だらけのＡ型事業所にキレイめ女子が入所
→男性利用者が奮起し、成績が前年対比１５％アップという驚異の結果
→一年後、その女子が寿退所。その月から成績が前年対比３０％ダウンしてて、
原因が明らか過ぎて職員が「何これどう報告すればいいの…」って頭かかえてる。
これからはできる人だけ採用していく事になるだろうという情報をここで読み
「いや、それより美少女利用者をを入れた方が」と俺は思った >>87
お前さっきから臭いネタばかりレスしてるけど、ここはネタスレじゃないから出てってくれないか？
その感じだと利用者ですらない全く無関係の人間だろ？ >>85
>>6
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。 賢い経営者なら若い女を採用するだけで
効率上がるってわかってるだろうから
積極的に採用するよね
周囲のA型が潰れて選び放題になってる今なら特にね そんなネタレス肯定するような書き込みして頭大丈夫か？ >>91
ネタじゃないよ
うちは利用者の大半が男性だけど最近採用されたのは20～30代の女ばっかり
以前は職場に若い女を入れるのは揉め事を増やすだけだと思ってて
否定派だったけど売上が実際に上がったのを見て考え方を改めた >>92
マジレスすると利用者増やしたから単純に仕事の量や内容も変わった関係で売上上がったように見えるだけだと思うぞ
こっちの事業所は元々男女比率が半々だけど特に男がイキイキしてるとかないし
もち若い人もいる
そもそもID:bps9/3DU のレスはコピペだからそいつを喜ばすレスやめてくれ
居つかれても困る ヤバい利用者でも構わず採用してる事業所ならひょっとしたらあるかもな
まあネタにマジレスするのもアレだが うちの事業所清掃ばっかりで本当に使えない3名（内2名重度知的でもう1人はアスペだが精神持ち）以外は何らかの清掃作業
給料も最初は査定が入り月390円だった、でも府を相手取って戦った奴が居て時給390円から上がっていった
指導員も何名も入れ替わってるし主任も3人入れ替わっている
元々内職とお弁当販売だったが国からの助成金が無くなると共に新たに6箇所の公園清掃
隣の市の清掃作業に隣の区の7箇所のマンション清掃 高校清掃 高専清掃 動物園を抱える大きな公園清掃
清祥業者かよって言いたいくらい清掃ばかり
ちなみに今は府の最低賃金909円貰っている 来月には弁当販売も再開するとは言うけどどうするんだ？
ちなみに自分は6箇所公園清掃の1員だったが直前に入ってきた人が清掃を引き受けたため予備役
清掃の欠員が出たらヘルプに回される 交通費は給料で賄われるが食費は自腹
旦那曰くは損な仕事らしいよ、こっちは助成金出ない分稼がなきゃいけないことを知ってるので従うけど
この清掃ばかりで収益を上げようとしてる社長は悪しきA型首謀者の1人ですか？ ちなみの立ち上げは7年前 簡単な折り紙を有る作業から始まってそこから色々な内職増えた
社長は元不動産屋 母親の認知を境に福祉系の女性と知り合い福祉経営の道へ
今はA型 就労移行支援 訪問介護 などをやっている
それまではお弁当屋以外に定食屋も兼任したり 夜は居酒屋で社長一家が額に汗して働いていたが今は廃止
それに利用者も一般就労は数名で大抵他の事業所に移転している
指導員も利用者も入れ替わりが早い
後移行支援の人も交えて黒猫ヤマトのメール便配達もやっている
なんか施設外就労だと1人に付き1日1000円の助成金が貰えるとか
そこまでしてしがみつく社長の意図はわからない
そしてなぜ清掃にこだわるのかも知りたい 4月から休憩時間が短くなったのは本当？
詳しい人いたら、
4月から変わったこととか教えて下さいm(__)m >>90
こっちは目に見えない公園清掃主体の利用者ばっかり入れてる 名前だけで事業所に顔を見せないで早期が終われば直帰みたいな？
それに社内恋愛禁止だけどアスペの女（清掃戦力外）が「○○さん可愛い」とか一人で呟いてる
自分は欠員ヘルプな存在で戦力ではあるが遠距離なのが難点
社長も相当金に困ってるのかな？ 掃除とか頭使わなくてもできるから。
頭使わない仕事は、ずーっと大変だけど
頭脳労働はポイントが大変だけであとは力抜けるし
立場も持てるから結局はお得。 >>96
事業所を立ち上げた時点で確固たる（黒字になりえる）事業がなかったのならば、
後から何をやろうが巷で言われる悪しきA型に入るかもね。
の前に、変更してA型になる前はB型だったとかでなくて、時給390円とか信じられんが？
施設外が清掃系なのは、
何の戦略もなく、それしか最低時給分を稼げる仕事を取ってこれないからでしょ。 公園清掃とかマンション清掃とかの仕事って普通に裏山なんだが
一般雇用でやってくれねえかな うちの地方では清掃の仕事って求人誌見てると載ってる
3～5時間で最賃くらいだねだいたい
マンションの公共スペースなどの清掃(何ヵ所か掛け持ち)
と書かれてるのをよく見る
あまり人と関わりたくない人向けなのかなって思ってる
作業所の仕事として清掃行かされたことはないな A型転々としてる間にうつ病が酷くなったわ
4ヶ所行ったが、5つ目に行く気力がもうない
近場のA型行き尽くしたし、場所がもうない >>102
短時間労働ならたしかにあるね
フルタイムじゃないと生活できないから意味ないんだが 今気づいたんだが、今夜8時からNHKのEテレでこういう番組があるから見れる人は見たら？
2018/04/03(火) 20:00 ～ 2018/04/03(火) 20:30
ハートネットTV シリーズ 精神障害者と働く 第1回「働き続けるために」[字]
4月、精神障害者の就労をめぐる制度が変わります。
新たな働き手として期待されるものの、課題は定着して働き続けること。
何が必要か、当事者と企業の双方から考えます。 番組内容
4月、法定雇用率の算定に精神障害者が加わり、民間企業は2.2%に引き上げに。
精神障害者の就労・雇用を2日連続で特集。第1回は、就職よりもハードルが高い「定着して働き続けること」。
背景にあるのは、当事者と企業、双方の準備不足とすれ違い。
当事者は、自分の障害特性や配慮事項の把握が難しい。
企業は、障害の見えにくい精神障害者への配慮がわからない。
定着のために何が必要か、当事者と企業の双方から考えます。 >>97
休憩時間が60分から50分になった
清掃の場所が増えて人がほとんど居なくなった
池沼兄妹とアスペ吉外3人が戦力外（内池沼兄は高校掃除 池沼妹は指導員漢詩の下弁当販売の盛り付けが出来る）
社長はよほど金が欲しいみたいで事業所に来させず現場集合直帰の「利用者」を募集中
自分も週3日現場集合 直帰の清掃掃除メンバーだったが直前に人に取られ予備役扱い
後どこが悪いのか解からんおじさまと兄ちゃんが黒猫メール便担当 今は家庭の事情で休んでるが10日から
すこし耳の悪いおば様（聴力4級手帳持ち）もメール便に復帰
人はほとんど居ないし指導員も1人
どうするんだ社長 近々やめようとおもったものだが、やめる意思を伝えたら逆上された。
「そんな甘ったれ何処に行っても同じ」って感じで30分くらい罵倒されたよ。
話にならんので支援者とハロワの協力のもと、退職する方向で動く。
4月末に優良移行の見学とミニ面接会が控えている。
早く悪しきとおさらばせねばな。 >>97
一律短時間労働を強いる悪しきA型事業所への対策として、
今年度から次年度の給付金の額が前年度の利用者の平均労働時間に基づくことになった。
面倒なので詳細は自分で調べてくれな。
ざっくりと話すと、、、、
平均労働時間が4時間以上か未満かで、1人1日分の給付金が1000円くらい差がでる。
利用者が満員の所だと月に80万以上もの差。
ご存知、悪しきはB型レベルの利用者でも何でも採用してきたから、早退者の数もそれなり。
いざ計算してみたら
平均労働時間が4時間未満だった事業所は慌てて、もう年明け頃から労働時間を伸ばし始めた。
採算性のない事業しかない悪しきは、利用者への給与が増えるだけでも嫌なのに、その上、
職員の人件費まで増えてはかなわんとなった。
職員人件費を安く抑えるために、正社員でも実労6時間とかしかないようなA型ね。
故に、利用者の労働時間は嫌々伸ばすが、長く滞在されては困るので、退社時刻は同じままで
休憩時間を減らそう！と。
そんな、ものすごく事業所の都合の話。 >>100
悪しきA型かもね
亡くなった利用者の1人が労基訴えてそこまで酷い扱いはなくなったが
最初は労働基準局の人が来て「折り紙で鶴を10分間で何匹折れる」かというしょうもない査定をしてた
そのあと段々と清掃業務が入ってついに完全戦力外3人と不定期な自分が事業所に残った
もっとも火曜と木曜と土曜（一応隔週休なので休みのときも有る）は全員顔を見せるけどね
しかも覚えてる範囲ではA型事業所の経営者のマニュアル本を読みながら最初は社長もやっていたということだ
不動産屋から何の意図で福祉に手を染める結果になったのやら 親の介護やそれにまつわる福祉関係の女性との付き合いとかなんか怪しい
まさかその福祉関係女性（自分の相談役でも有るが50代前半女性で社長は妻子あり40代後半男性）となにか怪しい関係でも有るのか？ >>111
ちなみに、
2、3年前から今までは、利用者の平均利用時間が事業所にとって重要だった。
利用時間とは、つまり滞在時間だね。
施設外の人もいるが、ともかく、1日に出所して退所するまでの時間。
これが5時間未満だと給付金が減らされた。
なので、この利用時間を稼ぐために、実労働時間に対して無駄に休憩時間が長かったわけ。 悪しきＡ勢のまともな利用者は移行へ行こうぜ。
まともな環境で配慮されながら、穏やかに仕事をしよう。
まとも組が押し付けられまくって潰されるようでは本末転倒だよ。 >>113
そういえば清掃作業で公園の清掃とかやたら広い場所を掃除させられるけど休み時間が1時間以上ある
休憩2時間とかね
これも悪しき社長の策略だろうか
弱者の知的、精神、発達（自分も入れて3名しか居ないけど）身体障がい者をこき使って自分はやたらと清掃作業のみの営業に必死
国の助成金亡くなったのって本当に弱者虐めだ >>109
前スレでトイレ掃除かなんかで倒れたとか言ってた人？立ちしゃがみがきついとか
清掃メンバーからはずされて「経営者が配慮してくれてるのかも」とかいってなかったっけ？ >>110
おれも辞めたいだけどな
辞めるって言ったら
なんか同じことになりそう もうすぐ一年になるけど一度も職員に就活状況聞かれたことないｗｗ 今年は暑くなるの早いからな
腕まくってたら、激怒されたわ
怪我するから危ないという理由で
以前、作業中にぎっくり腰になって、治療代、事業所が払ってればまだしも
自腹で７０００円払ったしな ふざけんな、けがの心配すんなら治療代払え >>113
休憩時間を水増しして利用時間とか、それだけで、いかさまだと勘ぐられてもしかない。
俺がいるＡ型事業所は休憩時間は６０分そのままで、作業時間を１時間増やした。
まぁ、まともにやっているＡ型といえるだろうな。 一般の工場でも、半袖だぞ
A型程度が、そんなに危険な作業があるか
ボケ
消防士とか特殊な職種ならともかく、作業しやすい服装で充分だろが >>115
悪しきＡ型なら、比較的まともなＡ型に行くのは理解出来るが、移行支援に行く理由が
分からん。
移行支援は、ヒキコモリやまともな就労経験がない発達や等質やガチメンヘラの行くと
ころ、移行支援に行って一般就労する先はブラック企業が多く、当然直ぐに辞める、仕方
ないから、A型事業所の利用者になると移行に２年いた奴が言っていたな。
真偽の程は不明。そいつの妄想の可能性があるが、
一般就労が数年ある、それも非正規でなく正社員だった人が精神病んでA型に来て
いるような場合、移行に行く理由などあり得ないと思う。 >>121
綺麗なねーちゃんの腕なら見ていてもいいが、パワー系ガイジやオッサンの夏場の汚い
露出した毛むくじゃらの腕や露出した肉体を見ていると殺意がわくわ。
短パンで作業所に来て、家に帰されたガイジも去年いたな。 お前ら悪しき利用者は冬服着て暖房つけて内職しなさい 悪しきA型に入っちゃって元々浮いてる
まともな設備投資もされてない場所だけどそんな風には思わせない仕事の成果出してる
経営者は設備投資せずにこれだけのものが上がるとかマジ最高ww状態になってる
こっちはその裏で記録と証拠を集めて個人団体問わずばらまける場所に情報撒いてる
何人かが「えっ、そんな内情なの？」って言って利用を思い止まったみたい
普段から浮いてるお陰でこっちがどこの誰にどんな情報撒いてるか知られないし
知られて酷い扱いを受けたら正面切って通報するけど今以上に扱いが雑にはならないと思う
次が決まったら上げた仕事全部飛ばして通報して消えるわ >>124
それだけの視野で語られてもなあ。
誰もが知ってる大手に行ったり市の職員になった人もいるよ。
もちろん戻ってくる人も一定数いるが、一概にブラックばっかとかいって道を閉ざすのは危険だぞ。
優良Ａを探すパターンももちろんいいさ。
ただし、この業界いつ大量解雇がくるかわからんから安定しないと思う。
あと俺は社会人経験（総合すればＡ除いて6～7年くらい？）ある30前半の発達だけど移行に行くつもりだ。
実習メインで就労決めたい気持ちが強くなった。
悪しきＡでくすぶっているよりかはそっちのほうが建設的だと判断したよ。 >>128
スパイみたいである意味楽しそうだなｗ
いいぞどんどんやれｗ 今夜もハートネットTV昨日の続きあるよ
NHKEテレ1徳島(NHKEテレ徳島)
2018/04/04(水) 20:00 ～ 2018/04/04(水) 20:30
ハートネットTV シリーズ 精神障害者と働く2▽共に働くことは“強み”になる[解][字]
4月、精神障害者の就労をめぐる制度が変わります。
ともに働くことで、職場に活気が出た、会社の生産性が上がった、という現場も。
社会にもたらす可能性について考えます。
番組内容
4月、法定雇用率の算定に精神障害者が加わり、民間企業は2.2%に引き上げに。
精神障害者の就労・雇用を2日連続で特集。
第2回は、働くことの可能性、企業や社会への寄与について。
精神障害者とともに働くことで、当事者にも企業にも思わぬ効果が生み出されています。
回復につながり自分の存在意義も取り戻した当事者。
職場の雰囲気や業務効率が改善した企業も。
精神障害者と働く社会とは、何をもたらすのでしょうか。 >>132
いいなあ。日の目を見ることがなかった人生だから、今年の精神義務を機に幸福になりたい。
散々一般でひどい目にあって悪しきＡに搾取されまくってきた。
就労移行でさっさと就職決まりますように。 >>131
ありがとう ぶっちゃけちょっと楽しい
どこにどんな情報をどこまで伝えるか慎重に考えながらやってる
こんなの楽しまないとやってられない
我慢してるばかりだとメンタル持たないしね
腹黒くても楽しみを見つけないと次を見つける気力もなくなってしまうよ >>134
腹黒いのはお前じゃなくてその悪しきA型の経営者だろう
表向きは障害者の為とかいいながら実際は自分の金儲けの道具にしてるだけだろうし
情報渡す関係機関はどう選定したの？ >>134
具体的にどうひどいの？
前スレで箇条書きでぶちまけていた人いたけどあんな感じ？ 精神障害者が優先的に雇用されるわけではない
そして精神障害者専用の応募枠があるなら薬が効けば健常者と変わらない有能な奴のものだと思って良い >>136
>>137
障害者のためって発言も滅多にないな
あっても｢障害があるからしょうがない｣くらいのレベル
本当に給付金目当てって感じでカイシャダカラーリエキガーを連呼してる
提供場所選定についてはもしかしたらここを見てることも可能性に入れてるから
細かくは書けないけどとりあえずまともな福祉意識のある人には知り得たこと全部を伝えてる
就労寄りの人には伝える内容を選んでる
ただし嘘は言ってないしこっちの認識不足も伝えてる
酷さはテンプレのほぼ全てに当てはまる感じ 労働時間が増えたって報告があんまないのな
４時間だと、一人早退しただけで、４時間未満になって一人当たり１０００円近くマイナスなのに
報告が少ないのが不思議なんだけど… >>139
オールコンプリートのブラック事業所で一所懸命働いてるとか頭下がるわ
通報頑張れよ >>141
俺も詳しくは知らんが>>111,113見る限り
> 今年度から次年度の給付金の額が前年度の利用者の平均労働時間に基づくことになった。
> 平均労働時間が4時間以上か未満かで、1人1日分の給付金が1000円くらい差がでる。
> 利用者が満員の所だと月に80万以上もの差。
と書かれているから全員4時間だと一人早退するだけで平均4時間を下回るからじゃね？ >>140、>>143
特定怖いから詳しくは書かないけど労働時間伸びたぞ
今帰ってきたところだ うちの所も今月から施設外就労が30分時間延長しています。
内勤も近々時間延長するみたいです。 >>139
ウチと一緒だ。偉そうなこと言っときながら本当にいい加減。
利益が大事、納期が大事、仕事は理不尽厳しいものを常に言ってる。
文句言えば二言目には「一般はもっと厳しいぞゴラァ」だ。
俺が土日も帰ってからも考えた仕事を無駄にした時も「勉強になってよかったろ」だぜ？
例えが変だが一生懸命作ったバレンタインのチョコをゴミ箱に捨てられたのと同じ事。
前々からひどい事の連続だったがその踏みにじりを何の躊躇もなくやられてはもはや末恐ろしさすら感じた。
ああ、あと、ブチギレ退職した先輩のエクセルデータ弄ってたらその中に「平気でうそをつく」と恨み節がかかれていたｗ
思わず声に出して笑ってしまったよ。 >>143
なるほど
じゃあもう4時間で運営なんてできなくなるな
有給以外の休暇とか取ったらどうなるんだ？
それは平均時間の計算には含まれないのかな
含まれたら何がなんでも安めなくてやべえことになりそうじゃねww 家は施設外は一時間延長だよ
施設外固定だけど毎日5時間月23日 職員にとっては全ての事業所がブラック
利用者はお仕事ごっこで最賃貰えることに感謝しろ >>147
俺は土日祝日通院日はしっかり休んでるよ
悪しきA型に気を使う必要なんて毛頭ない
最近はハロワ行く時も休むか午前だけだから出勤も月20日切ってる うちも時間延長に加えて欠勤・遅刻魔は切られることが決定した
早速今月中に何人か消えそう >>149
お前悪しきの経営者かなんか？
障がい者を食い物にして稼いだ金で喰うメシはうまいか？(笑) >>151
解雇ってそんなに簡単にできるものなの？
つぶれたところもあるし残った事業所が利用者選び放題で解雇し放題だったりするのか？？ ちゅうか補助金給付金諸々国からの金頼みのＡ風情が偉そうに言うなよ。
障害者を積極採用して利益出す一般企業になってからモノ申せバーカ。 >>150
それは当たり前だろ
それ以外で病気で行けない日の時間とかどうカウントされんのか疑問に思った
お前ら事業所のこと悪しきとか言ってハードル上げようとしてるけど
それは利用者にももろに反映されるってこと忘れてねえか？ 割と時間延長してるとこ多いんだな
>>153
できない、やったら助成金が出なくなるから倒産まっしぐら >>153
解雇にはしないで自主退社に持っていくんじゃないかな 2年後あたりには 一体誰が採用されるんだよww ってくらい利用者が選別化される状況になってそう
いやまじで
A型自体もういらねえんじゃねえの いや、それＡにする必要なくね？
新事業として会社にすればいいのに、そんなに国からの金に群がりたいのか？ アニメーションとか動画編集とかの映像系やってる事業所ってないのかな
どうせ2年通うなら仕事にいかせる経験積みたい >>155
ハードルを上げてるのは悪しきA型であって利用者ではない
利用者に問題があるとするなら、そんな利用者を採用した悪しきA型に問題がある
結局、悪しきA型が巨悪の根源 >>159
群がりたいから、爆発的にA型が増えたんだぜ >>160
youtubeとかでよくあるテキストだけの動画編集ならよくある
ずっとその仕事しかやってない >>163
どこ圏ですか？そんな事業所あるんですね！ >>161
需要と供給を何一つ考えてなくね？
事業所のハードルを上げる=働き口が減るってことだぞ
求職者からすると求人倍率が恐ろしく低いことになって働けなくなる
氷河期時代の日本の雇用実態みたいなことが
障害者雇用で起こるってことだ >>128
まじで頑張ってほしい。
腐った世界、そういう利用者が必要だ。 結局、悪しき利用者を入れても事業的には赤字にしかならんけどね。
まともな奴ほどフィールソーバッドな環境ならおのずと軽度の有能組は潰れるか去っていく。
残るは悪しきは重度のみ。
そういう自覚のある事業所なら、それ相応の対策を見込めなきゃ潰れるだけの話。
潰れないなら裏でキタネー事色々やってるか経営資金が潤沢で中々潰れないかってだけ。 >>119
そう 体調理由に除外されたと思ってた前スレの者
実際はそうではなく公園掃除に配置の予定が新しい人が希望したため予備役として必要時に応じて出る事になった
前から弁当屋をやっていたがそいつは来月から再開予定
指導員も少ないのにどうやって補填するんだろうか
なんで今日は少し離れた公園に掃除に行ってきた、
6時間勤務の場所も有るらしいが休憩が2時間で実質4時間労働
ちなみに移行支援は休む人があまりにも多いため運営が成り立たずA型と同じ休みになった
長袖で勤務したので汗思い切りかいたよ
で この状態で掃除主体のメンバー影でどうやって集めるんだろうね >>157
自主退社にもっていこうとするかどうかは推測として、
欠勤や遅刻の多い人は切るという事業所側の決断をあなたはどうやって知ったの？ >>153
会社都合による解雇者を出すとその後半年は助成金支給が停止されるとか、
簡単に言うとそんなルールがあるわけ。
だから、各都道府県からの給付金＋労働局からの助成金に依存しまくりの悪しきA型は
ハローワークへの手続き上は会社都合の解雇はできない。しない。
なので、言葉巧みに、自主退職に持っていく。退職願いを書けと。
本当はその促した時点で、会社都合にしなきゃいけないなから、違法なんだけどね。
ちなみに、既に得た助成金も、対象の利用者を解雇したら返還しなければならなくなる。 いちいちうるせーなぁ
ちゃんと見学して体験して説明うけて
入社したんだろ
雇用契約書違反なら出るべき場所へ出りゃいい
それがいやならフルキャストとか日雇い派遣を
オススメ汁よ 清掃作業って言っても特別な洗剤とか使ってる訳じゃないんだよね
うちはニトリのほうきとチリトリセット
洗剤もそこらのホムセンで買えるような家庭用ボトルばっかり
経営者は｢一見なんの意味があるのか分からないかもしれないけど必ず人生のどこかで
プラスになることなんだよね｣と意味不明なうわ言を並べてる
会社だから！を強調する割に普通の会社だったらおかしい点を指摘したら
ここは障害のある人の組織だからって手のひらクルー >>166
A型だけの狭い視野に的を絞ればたしかに、求人倍率は落ちるけど
4月からは法定雇用率は0.2UP、最終的には2.3まで上がる
障害者の雇用受け入れも年々増加、障害者の雇用率が上がることはあっても下がることはない
重度障害はしらないけどね、まーB型でがんばるんじゃね 20～30代はチャンスだね。40までにいいとこ見つければワンチャンあるよ。
40～50は身体まとも組じゃないと厳しいかな。 ほんと悪しき悪しき言ってるやつは馬鹿だよな
利用者も従業員も自分の首絞めてるってことがわかんねえのかw
A型締め付けても関係者にはほとんど誰の得にもならねえ
だから悪しき言ってるやつは本物の馬鹿か部外者しか考えられないんだよな
儲けた経営者に恨みがあるたぐいの人間なんだろ >>146>>159
前スレで土日にエクセルのマクロ考えたのに無駄にされたと騒いでた人だなｗ
無事辞めれたの？
前務めてた事業所のことを支援者の人に言ったらなんて言われた？ 俺の事業所には普段はお仕事できる有能一軍スタメンがいるんだが
頼りになるやつらが春の訪れとともに気がふれてしまった とほほ
新型鬱が怒りを爆発、双極は入院、統失はだらけてる、
軽度知滞はサカリがついてセクハラ 身体はカレシができて浮ついてる
そんなわけで二軍の俺らが忙しいがなにせとろい俺らなので仕事がはかどらないで
困ってる 彼らが早くよくなるよう祈るしかねー みんなの所はどう？ >>178
> だから悪しき言ってるやつは本物の馬鹿か部外者しか考えられないんだよな
> 儲けた経営者に恨みがあるたぐいの人間なんだろ
随分視野偏狭な考え方だな
このスレ全然見てないで妄想で言ってるだけじゃないのか
このスレ見る限りは悪しき事業所に通って理不尽な目にあって関係機関に相談してるパターンが多いだろう
何故馬鹿か外部者しか考えられないのか理解できない >>178
寧ろそのまま悪しきA型に文句一つ言わずに通い続けても自分にプラスになるどころかマイナスにしかならんから通報して潰すのが正解なんだよ >>178自身も部外者で全く無関係の人なんじゃないの？
真偽はともかく情報流して利用するの止めたって書き込みだってあるし
なんにしろ問題ある事業所は潰れるのが正解だよ
頑張れば改善するかもとか変な期待持たせてズルズル給付金絞り上げるよりはさっさと潰した方がいい
ところでハートネットでA型出てきたね
ああいうまともなAは本当に眩しいわ >>178
役人とかが書き込んでそうだが、まあこいつら曲りなりにも精神障害者だからね
A型締め付けで何が起こるかまで頭が回らなくても仕方がない
しかし全体として利用者(求職者)にとってよくならないことになるのだけは間違いないってことだけは
頭に入れておいてほしいな 春の精神障碍者に理（ことわり）を説くのは
三階から目薬、馬の耳に念仏と申しましてなあ >>178と>>185
がバカなのはよくわかった
ここにいる人間が締め付けを行っている訳じゃないんだぜｗwww
国が悪しきAを問題視している以上、俺らが悪しき、優良と騒いでも制度自体何も変わらん
それとも、ここの住人の意見が国を動かすほどの力をもっていると勘違いしちゃったおバカちゃんかなｗ
制度のことについてもよく理解していないしｗｗｗ >>178と>>185みたいなのって結局関係機関に通報するなって言いたいのか？
通報されたら何処も雇ってもらえなかった障害者がA型で働けてたのにそれが難しくなるから通報するなとでも良いたんだろうか？ >>189
仮にそうだとしても、他の利用者の居場所確保のために自分が理不尽な目に遭って
犠牲になり続けるなんて健常者でもたまったもんじゃないと思う どんどん通報していいと思う
でも、今まで見てると大騒ぎしても新聞に載った事はないような
結果は必ず書くといいつつほとんど書いてる人はいないような
何故なんでしょうね？ ずっと精神状態がつらくて、A型の仕事すら休みがちになっている
A型じゃなかったらやっていけないと思う
A型があって良かった >>191
テンション壊れて入院でもしてるのでは？
騒ぐ人は明らかに様子が変だしああいう状態では生活に支障が出るでしょ >>191
余程じゃないと新聞に載らないんじゃね？
例えば暴力ふるいまくりで障害者死亡させたとか相当大事じゃないと全国紙レベルには載らない気がする
結果報告する行為はそもそもそれ自体が不味い行為であるし、各関係者もこのスレ見てるからここを含めネットに書くことを辞めるよう注意するとかしてそうだけどな
てか関係者が見たら一発でバレる位詳細書く奴よく見るがよくするわと思う >>191
さすがに結果まで書くと特定される率が高まるからだと思うよ。
ま、でも、通販は遠慮なくすればいい。
単に面倒がって動いてくれない地区もそらあるが、動いてくれるとこら増えてきてるはず。
あー、不正給付の疑いだと、ほぼ確実にどの役場も動く。抜き打ち検査も。
内部告発や内部のものの話を聞いたレベルの匿名通報でも。 まともな経営者のブログ読んだが、
悪しきA型の内職やゆるい作業だけってのは、
利用者に自己の能力と価値を勘違いさせると。
自立からどんどん遠ざかけると。
ほんと一旦とことんA型はなくなればいい。
金銭的に本当に困る人だけ何かしらの手当てすればよいわ。 >>179
やめるっつったら激しい引き留めと罵倒にあって支援者及びハロワとの連携で次のステージにいけるよう協議中。
俺はあくまでも冷静、冷血、挑発に乗らないを貫くし、大人だから大人の対応で最後まで勤務も仕事もやりとげる。
こういう時支援者がいてよかったと思う。
おそらくは5月から俺の障害に特化した就労移行か、ミニ面接会で受かった企業に就職しているかの2択だな。
どっちになっても後悔はない。 >>179
追記
支援者もハロワも俺の退職は全く引き留める気にならないと同意した。
その退職が単なる甘えや考えのおかしさなら俺を説得したらしいけど、俺の境遇は明らかに理不尽だということだ。
そもそもＡ型で本就労じゃないってのもそういわれた遠因だけどな。 美人を採用するメリット
①気が上がる
男は単純な生き物。綺麗な人が一人職場にいるだけでテンションが上がり、頑張れます。「イケメンがいるからバイトが苦じゃない！」とか、「○○さんがかわいくて仕事に行くのが楽しみ」なんて思った経験がある人も多いのではないでしょうか。 美人を採用するメリット
② 出会い
有名企業はたいてい激務であるがゆえに、社外での出会いに恵まれていない場合も多いです。
それでも有名企業に勤めるハイスペックな男性は、当然きれいな奥さんを持ちたいと切に願っているに違いありません。
そんな時、社内に結婚を考えても良いくらい魅力的な女性が一定数いるとどうでしょう。男女ともに晩婚化している傾向にある今の世の中で、同じように差し迫った男女が一緒に働いているということは、断然好都合と言ってよいでしょう。
独身だらけの企業でない方がいいのも明らかなので、最近は社内恋愛に関してかなりゆるくなったり、結婚が理由による転職を懸念し、むしろ推奨している企業も多いそうです。 >>199
罵倒とか福祉施設の人間がやることじゃないだろうに…
まあ新しい道見つけられて良かったな 障害者がしっかり賃金分稼げる仕事を作れとか無茶ぶりすぎだろ
そんな仕事を持ってこれるような有能な職員が作業所なんかに来るかってのww
つかそんなの持ってこれるなら今の状態でもとっくにもってきてるわ！w
事業給付金から給料払わなくてよくなって職員の給料も上がるんだからな
なんで今までそれをしてこなかった？
してこなかったのではなく、難しすぎてできなかっただけ
少なくとも福祉職員じゃ無理だな
優秀な営業マンが必須
そんな奴がなんで給料の低い作業所にくるの？wありえねえww わかるよな？
今までほとんどの事業所が出来てこなかったことを国が要求している
そうなるように努力しろっつってできるようになるかって、無理に決まってんだろw
あとは給付金から利用者の賃金出すことを国がどれだけ目をつぶるか次第だな
これにすべてがかかっている
もし全面的に禁止されたらほとんどのA型は確実に滅ぶ >>199
夜中の2時3時まで残業とかサビ残が当たり前で土曜日出勤してないのに土曜に出勤したことにする事業所だと言ってたよね
理不尽ってレベルじゃないと思うんだけどそのあたり支援者もハロワも特に問題視しないであなたが辞めるのを引き止めないってだけなの？ >>204
事業給付金をがっつり職員の給料に当てられないのか？ >>204
ウチの事業所がそうなんだが、親会社とA型事業所が同じグループ会社
元々障害者向けにできる仕事をそれなりに持ってて回してくれてるからそんな優秀な営業マンは居なくても問題ないんだよ
その作業も比較的誰でもできる軽作業系のものじゃなくある程度知識が必要な仕事だから仕事単価も安いわけじゃない
おそらく国もこういう運用形態を理想として想定してたんじゃないか？
実際は確固たる事業なく最初から給付金収入頼みのダメダメな事業所の所があまりにも多すぎて国も締め付けにかかってるが >>206
あそこはしゃーないみたいな感じで軽く流されたね。
>>209みたいなＡじゃなく、ほとんどの事業で赤字だから裏で水増しやりまくりだと思う。
画像加工や広告の加工（フォトショップやイラストレーターの知識が必要）の仕事もやっすい単価でやってるよ。
画像加工はひとつ130円（別の所は800円～が相場）、広告の加工も300円（これも1000円以上が相場）とかｗ
しかも結構めんどくさい要求してくるし、何しろ指示書が雑で汚くてものすごいわかりづらいｗ まあＤＴＰを経験できたのははっきりいって収穫になったけどね。
そのいろはを教えてくれたのは今のサビ管じゃなく、その前の上司（今は別事業所立ち上げていない）だった。
この人はかなり仕事に厳しかったし言葉もキツかったが色んなスキル持ってて色々教わった。
そういう意味じゃ感謝してる。
就労移行いったら何を勉強しようか。
ＨＰ関連のことメインにするか、ＶＢＡスタンダードの資格とれるようにするか。
それとも電工2種にするか悩みどころだ。 >>210
> あそこはしゃーないみたいな感じで軽く流されたね。
その感じだと悪しき丸出しな事業所だからまたかって対応だなそれ
それにしてもお役所もこういう所早く認可取り消しすりゃいいのにな >>204
有能な職員、いるよ？
無能が運営する事業所なんて給付金出す価値無いから滅んでどうぞ
無能な乞食利用者はB型にでも行ってくださいね >>210
健常者と同じ単価で障害者施設に仕事を依頼するわけがないでしょ
世の中なめすぎ >>214
幾ら障害者とはいえ単価安すぎだから
仕事の取って来るのが下手すぎるとしか思えん
よくそういうズレたレス出来るな 結局将来はB型+ナマポ(障害年金)に決まっているだろうから刹那的に生きるしかないか。
将来の展望なんか無駄だもんな。 >>215
障害者枠も一般に比べると給料安いよ
そんなに自信があるなら自分で営業してみれば？ >>215
そんなおいしい仕事は障害者には回ってこないよ
仕事荒いとか納期があやしいとかデメリットが大きすぎる >>209
＞おそらく国もこういう運用形態を理想として想定してたんじゃないか？
元々は「10人以上の障害者を、10年以上に渡り雇用してきた実績」がＡ型認可条件
つまりはある程度経営が成り立ってる所にＡを許可した
もちろん10年の実績があるのは、以前から助成金があって成立してたのだが
その助成金を大幅カットしていったらある程度働ける障害者受け入れ所が減ってしまって
急遽Ａというのを作った
元々ある程度経営が成り立ってるところだから、それなりに仕事をしていて、障害者雇用のひとつの
理想じゃないかということでＡを広めるために先の条件をとっぱらったら、今の状態になった
一部の障害者は、Ａによって結構まじめに働かされる事になる＝遊んでて金もらえるが終わるために
物凄いＡ型に反発したという余談もある 年度替わって、先月（前年度）までの集計を7月に提出、その結果しだいでは
Ａ型認可取り消し事業所がでるだろうね
それが1割か、5割か7割かは知らないし、
仮に7割あってもいっきにはやらなくて今年は駄目なほう3割だけ廃止とかどうなるかは知らないけど >>217-218
上から目線で無理だ無理だと否定ばかりでは何も始まらんと思うが
結局自分の意見がろくにないのにそういうレスしても何の意味もないぞ ここに、書き込んでる時点で何の意味もないぞ
ついでに何も始まらない >>221
だから君が営業すれば良い
利用者が営業したらいけないきまりはない そんなに単価安いもんなの？
相場の半分どころか4分の1って…
それA型じゃなくてB型の間違いじゃねの？ 長文レスする気力があるなら
そのエネルギーを
仕事や自己啓発に繋がる事に
使えよ そろそろ普通のA型利用者の帰宅時間やぞ
時間伸びてもう真っ昼間にはレス出来ない >>218
> 仕事荒いとか納期があやしいとかデメリットが大きすぎる
典型的な安かろう悪かろうな仕事しかしてない事業所なんだな A型の7割以上が赤字だから
安かろう悪かろうの仕事しかしてない所の方が多いのは当たり前 実習、採用してくれない所も多いし
障害者枠で採用でも給料が安いのに
そういう人達が働いてる施設に仕事だけは単価の良い仕事を沢山くれる
普通に考えてあり得ないと思うけどなぁ >>233
事実上、その有り得ないを実現しろと国は言ってる
上の>>210みたいな仕事で賃金以上稼ぐのはハードル高い >>236
そういう裏技は出来なくなった
年金欲しいならA型来るべきじゃない 停止になる人はほとんどいない
いたらよっぽどの高収入
あくまでも福祉的就労だからさ >>240
あっちのスレでは情報収集出来なかった。A型で働いてる人少ないみたいで。 失業保険貰っていても2級維持出来きるかな？年金スレでは出来ないって言う人いたけど。 年金は私生活のほうも考慮されるから落ちたというのはそっちかも 今のA型勤務はおれにとっちゃ不足だな。
俺はおじさんだけど周りは２０代。
俺は大卒だけど周りは高卒、自立支援卒。
若い奴らは元気が売りだけど俺はそんな年代じゃない。
俺は統失だから障害は重い方だろうけど、能力はあるから
A型勤務は今月まで。一般が決まった。 >>245
診断書に私生活の状況が反映されるってこと？ >>244
まあ難しいだろうね
そういう見え見えな奴は中々採ってくれ無いだろうけど >>249
イヤイヤ。採用じゃなくて、A型で働いていて失業保険貰って無職になって更新を迎えた時の話ね。 >>250
スレ違いだから出ていってくれないか
そういう年金とか失業保険とか不正をする話題はこのスレではNG
そもそも>>1が読めんのか 失礼かもしれんが
こういう底辺（A型）から脱出する勇気を持ってもらいたい。（一部を除く） そういえば前に高次機能のおっちゃんが「いやいや来たのに！」とか言って辞めて言ったことがあったなぁ
そのおっちゃんは今は何をしてるんだろうか
そして今日発達の吉外が「ここを辞めて1人で働きたい」だって、未婚の母で小学3年生の娘を母親に押し付けて1人暮らしがしたいとか
そんな事言ってるから公園掃除も最初から戦力外だし厨房の接客業務からも外されたんだ
しかもSNS中毒で「家に帰れば暇だからネット小説書いてるんです、1人で仕事したいんです」と訳の解からない事を叫んでた
もちろん失笑の嵐
そらこんなんじゃいろんな分野から戦力外通知出されるわ よく解雇にならないものかと
こっちは高機能自閉だが前に少しだけ行ってた会社（生涯に理解無くすぐにクビ）で挨拶を徹底付けられたんで
接客とかに回される しかも今日支援相談で今後の計画書の聞き取りやったけど「あなたはサービス業に向いてる」 と
コミュ力ある自閉とは一体、、、自分が何者か解からなくなってきた 大阪市楽しい職場で
自身の障害を心得ているなら終業後ストリートライブに明け暮れ（しかも場所取りで揉める）好きな事したい為に
A型で最低就労賃金求めて無遅刻無欠勤
しかし、集団行動する努力無し、（朝のラジオ体操どころか朝礼挨拶連呼無し）、提供されたノートPCにデスクトップ用キーボードを接続（単にデータ入力のみ）、
ラジオで流れる音が気にくわなければ暴言を吐く、周りに利用者の仕事を止めさせる、たばこ休憩など利用者が対処に困ったことがあれば普通スタッフに相談するが、
自分の気にくわないことを告げ口と称して駄々をこね、金曜日スタッフ一時間拉致
男女問わず、スタッフに対してセクハラ発言を行っている
終礼前の掃除で自身の考えに背く行為を目に付くと罵声を浴びて、自分の思い通りになるようスタッフに相談無しに指示をする、
掃除だけでなくいつも罵声があるので1/3の利用者は耳栓などを用いて作業に取り組んでいる
昼休みは騒がしくなる事を耳栓のほかに仮眠・ヘッドホン、作業所外で昼ご飯を済ます人さえいる
また、自民党は嫌い・維新の会また、国会や地自体など嫌いな政治など関連のことを皆が聞こえるよう呟く
地下鉄のエスカレーターで急いでいる人は左を歩くように空けて、右は歩かないように立ち止まるのに
この人ワザと左側で立ち止まって後ろから通せんぼしているよ
ヘルプカードぶら下げて健常者の配慮を求めずに、障害者なら文句言うなと
サビ管居ないことを理由に自分の主張のみ繰り返し
とうとう指導受けたね
A型は病気・障害・特性に配慮得て最低賃金得るところ
別に障害年金いただいた上、趣味に賃金使おうがよいけど、
作業所は身体障害・発達障害/知的障害/精神障害だけでなくて
複数の障害持っている人いるし、上記の障害に値しない生活の介助は必要になる
SNSの使い方間違っているから
個人情報から身を守ることでいないのなら、IT関連の資格取るなり
もうアラフィフだし就労移行やB型で大人しく仕事の修行したら
A型はお互い配慮する場所なので、自身の病気を武器に
人に迷惑掛ける生活辞めたら？ >>256-257
そんな関係者が見たら一発でバレそうなことを事細かく書いて大丈夫？
具体的にどの人が書いたまでは分からんのだろうけど
朝礼とかで「最近ウチの事業所の利用者の悪口を書いている人が居ます。こういうことを書いては絶対にいけません！」みたいな注意受けるんじゃねえの？
見ているこっちが心配 人間は自分の脳細胞と同様のレベルの人としか付き合えません。
A=A' B= B'です。
A＝Bとはなりません。 いや、>>256はバレるぞ
> こっちは高機能自閉だが前に少しだけ行ってた会社（生涯に理解無くすぐにクビ）で挨拶を徹底付けられたんで
> 接客とかに回される しかも今日支援相談で今後の計画書の聞き取りやったけど「あなたはサービス業に向いてる」 と
> コミュ力ある自閉とは一体、、、自分が何者か解からなくなってきた
これ職員見てたらアウトやんｗ
よくこんなこと書けるなｗ >>230
私は、A型3年目だけど、2回厚生2級を更新できたよ。
病状によって違うから参考にしないでね 植田 敦
記憶、高次脳機能障害&右半身軽度身障餅のカホン勉強中(*´∇｀)） 稀にイベンターみたいなことします。路上機材サポートの取り次ぎみたいな事もするかも？ 最近少しバンドとかにも流れてますが（笑）
たのしい職場 ハト(笑)
2016年12月～現在
大阪市在住 独身 大阪市出出身
2013年8月に参加しました
ウェブサイト http://ameblo.jp/choin0224/
植田 敦：名前(日本語)
1972年2月24日：誕生日
男性：性別
O型：血液型
女性：恋愛対象
Japanese language：言語
他の名前：はっとん
ニックネーム
交際ステータス：独身
植田 敦さんの自己紹紹介：(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ﾊｯｸ(o>Д<)o･∵,三(｢･ิぁ･ิ)｢ﾁｮｲﾝ
ライフイベント：
2016年：たのしい職場で新しい仕事を始めました
好きな言葉：ﾋﾄは10分の会話で3回嘘をつく
https://mobile.twitter.com/Hat96234428
http://twilog.org/atoo0224 うちの事業所は朝礼とかないわ
何かあった場合は管理者と面談するけどネットの書き込みとか話題になったことないな 朝礼って5分までだよね。
それ以上長いのは時間の無駄だわ。 うちは朝礼と終礼がある
朝礼は一日の始まりだから憂鬱だ 大阪のはっとん上田って、昨年６月頃利用者告げ口連呼で
頭がまともな利用者ぶち切れて辞めていったな
とばっちりで、他の利用者も辞めたり休んだり
買い物依存症の利用者は体調崩し10万以上の買い物注ぎ込んで
支払い終わりが来年後半
それまでは生活費0だとか
こういう他人に悪影響与える利用者が一人居なければ
病状悪化しなくて安泰なのだが。
もう言う奴辞めさせるための相談先無いのかね？
障害者保護じゃなく障害者悪化のための施設って本末転倒 >>267
社長が誰彼構わず受け入れた結果なんだろうけど、まずは社長本人に言えばいいと思うよ
次に役所の福祉課の担当 朝礼は5分未満で終わるけど、いまいち朝礼らしくない
おはよう、今日も頑張りましょう。みたいな、日直の挨拶かｗｗってなるような
ただその後が長くて、30分くらい起きてない頭を起こすためなのかボーッとしてる利用者が多いのも謎
職員も何も言わないし何なんだ 経営難…岐路に立つＡ型事業所 障害者事業、新分野に活路見い出す動き
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000011-kobenext-soci
障害者が最低賃金以上を得て働く「就労継続支援Ａ型事業所」が岐路に立っている。
昨年３月、利用者の賃金に補助金を充てないよう運営が厳格化され、岡山や広島では閉鎖する事業所も相次いだ。
安定的で収益性の高い事業の確保が急務になる中、兵庫県内では洗車やインターネット関連など新しい分野に活路を見い出す動きが出ている。
■厳しい経営… 神戸では半数赤字
就労継続支援Ａ型事業所を巡っては、業務をほとんどさせず、補助金で利用者に賃金を支払う不適切な運営が相次ぎ、厚生労働省は昨年３月、各自治体に運営の厳格化を求めた。
同省などが昨年末時点で実態を把握できた全国３０３６事業所のうち、７１％が補助金を賃金に回さざるを得ない「赤字」状態だった。
神戸市では２０１６年度、４７事業所の半数近い２３事業所が赤字だった。
同市の担当者は「Ａ型事業所の利用は精神障害者が半数程度を占め、急に体調を崩すケースもある」と指摘。
「新規参入した業者は業務の受注量に波があり、安定経営が難しい」と背景を語る。
関係者によると、袋詰めや検品などの軽作業は１個０・５～数十円程度。
それでも仕事は足りず、賃金の定めがない就労継続支援Ｂ型事業所などと“取り合い”になることも多い。
「仕事の価値を高め、単価を上げたいが、障害者の就労への関心が低く、職種が広がらない」と漏らす。 >>271
関係者によると、袋詰めや検品などの軽作業は１個０・５～数十円程度。
それでも仕事は足りず、賃金の定めがない就労継続支援Ｂ型事業所などと“取り合い”になることも多い。
↑ ほんとこのアホらしさ
悪しきA型の例のにもあるが、
そもそも確固たる事業がないのに参入させるなよ！と。 >障害者の就労への関心が低く、職種が広がらない
単価1円以下の単純内職に関心なんか向くわけないわな
仕事したくなーい働きたくなーいとか言ってる関心の無さは問題だが
ちゃんとこういう仕事がしたいって希望を持ってる利用者の声を無視して無理矢理興味のない仕事させる事業所の関係者が
障害者の就労への関心が低いって言ってるのは笑ってしまう
昨日のハートネットでA型は人に仕事を合わせる場所だって言ってたよね
それができる見込みがないまま、口当たりのいいことや提供できもしないかっこよさそうな仕事や理念振りかざして
利用者集めだけ頑張ったって黒地になんかなるわけがない うちの作業所は見切りを付けた利用者がハロワに行くと
「(作業所で)真面目に仕事をしていれば良い求人があったら紹介する」
って職員が堂々と嘘言ってくる(意訳：辞めるな、出席日数稼いで補助金増やせ)
なお開設以来、作業所からの就労実績はゼロｗ
求職するなら先ずは作業所との縁切りから始めないと無理な模様 ダメな作業所なんてさっさと辞めて他へ移ったほうがいいと思うんだけど
少しの期間の無職も生活に影響するくらいお金がないなら黙ってガマンするしかない
そのあたりは障害者も健常者も同じじゃない？
まぁさっさと行動できるタイプの人間はこんなところにグチだけを書き込みにはこないだろうけど >>272
俺の所もサビ管が、
利用者に合った仕事を作っていくと聞こえのいい事を言っているが、
実際は事業が無いだけだわ。 >>275にもあるが
そういう所は辞めればいいじゃん
利用者がいなくなれば倒産するんだから
不満だけ一人前のキチガイが悪しき利用者の代表だな >>273
＞ハートネットでA型は人に仕事を合わせる場所だって言ってたよね
見てないけど、
あわせるのは、勤務形態とかであって、一人ひとりに全く独立した仕事を探してくるという意味ではないしそんなの無理
思いっきり勘違いしてないか？
あなたか、言った人か知らんが >>271
＞昨年３月、利用者の賃金に補助金を充てないよう運営が厳格化され、岡山や広島では閉鎖する事業所も相次いだ。
去年の夏頃にここ見たっきりなんだけど、大量倒産だっけ？倒産ラッシュだっけ？
用語忘れたけど、それがあるか無いかでだいぶもめてたけど結局「あり」が正解だったの？ >>276
あるある
>>273と似てるけど経営者やサビ管は本当に耳障りのいいことばっかり言う
あんなこともやりたいと思ってる、こんなこともやりたいと思ってるって
熱く語るから一体どんな風に展開していくんだろうって見てたら何もかもお粗末
こっちが、やるんじゃないんですか？どうなってるんですか？って聞いたら
何にもやってないくせに本当に利益が出るのかどうか検討中だので誤魔化す
パン販売したい！とか言い出すけどパンを作るにはそれ相応の大型機器が必要で
業務用の材料が必要だって分かったら渋り出して、それでも利用者がせっついたら
自分が販売許可の資格？取る間にみんな自分の家のホームベーカリーで作ってみて！とか言う
更に説教口調で｢パン屋さんの機械ってすっごい高いんだよ、知ってた？まだ利益が出るかどうか分からないのに
いきなりそんな大型機器買えないんだよ？｣と利用者に言ってる
自分は馬鹿馬鹿しくなってスルーしてるけど本当に何もかもお粗末
こんな残念な頭でも事業所って作れるんだなーともうある意味感動すらしてる ＞更に説教口調で｢パン屋さんの機械ってすっごい高いんだよ、知ってた？まだ利益が出るかどうか分からないのに
いきなりそんな大型機器買えないんだよ？｣と利用者に言ってる
至極妥当全うな意見じゃないか
うん、そうだねじゃあやろうとかいうほうがよっぽど残念な頭だ >>281
本人は夢や希望を持つことに意味があるとか思ってるが、旗から見たら実現しそうにない夢物語を計画性もなくそれっぽく披露してるだけなんだな
確かにはなからやる気ない癖にそんな事を言うなと思ってくる 俺は今日休みなんだよ
だから寿司とケーキを食べる。 自分の利用してるA型の愚痴をここで書くより相談窓口やハロワで話したほうが良くないか？
被害妄想が強いのにコミュ障ではいつまでもA型卒業出来ないし就職決まってもトラブル起こしてすぐ退職だろうに >>287
前半の言い分は正論だけど、後半から急に余計な一言ばかり
てか>>281のレスって相談窓口やハロワで相談したらどうなるんだろ？ 作業所でケタケタ笑ったり大きい声でばか騒ぎしてる連中がうざい
こいつら怠けてるだけで大した病気でもないくせに
死ねばいいのに 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ 相談行ったことあるけど他を見つけて次の行き先を決めない限り、そういうおかしな事業所は
犯人探しをするから更に居づらくなるんじゃないかって言われたことある
動きたくないだけなのかこっちのことを考えてくれてるのか分からんけど
とにかく次の場所を見つけてから退所までの間成り行きを見守るのがベターかもしれない 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ 役所は腰が重いからな。俺も就活してたら辞めさせられそうになってハロワと市役所に相談したことあるけどまじで動いてくれない。
幸い外部の相談機関が理解して手を回してくれたけど。 >>288
２８１は具体的に公的機関に相談しないといけないぐらいどこが問題なの？ >>296
それは>>285に聞いてくれ
レスしたタイミングと愚痴との内容からおそらく285は281の事を言ってるんだろう
だからそう言ったまでだ A型の利用者から職員になった者だけど、今日仕事休んでハロワ行ってきた
Aなんかより条件良い仕事一杯あったぞ‼
まぢでハロワ行ってみ？もったいないよ 施設外も内職もできないからずっとおんなじ箱を折ってまた開いて箱を折る意味のわかんない作業ばかりしてる他人様のお金で食べる飯はウマイ
酒飲んで作業しとる
文句は言われてもアイツは
きちがいやからと誰も止めんわ 俺も昔ムカついて作業中に酒飲んで酔っぱらいながら作業したぞ
クビになったけど 来月から一般だ。
A型は今月末まで。
生活のサイクルが変わるわ。 >>282
いやいや
そこにいきつくまでの時間の問題
3秒で分かることを提案して期待させるなよと >>294
しつこいね
馬鹿なの？
A型批判の矛先変えたい悪しきの関係者？
読まないしスクロール面倒だから消えてね 実習5日無事終えました、
1階は中くらいのコンビニくらいの広さ、2階は2LDKのアパート部屋。
設備はパイプ椅子と折り畳み式机と作業用机、応接室は3畳くらい。
実習中は昼食タダ、9時から午後2時15分迄（以降は部屋を掃除して30分位に解散）。
的な感じでした、来週以降に面接に行きます。 >>304
パイプ椅子はしんどいね
お尻痛くなっちゃうよ
座布団用意してね 俺はA型を去るけど
A型には頑張ってもらいたい。
障害者福祉でも市町村の最低賃金を出してくれるんだから、
障害者にとっては重要だと感じる。 食い物にされる“福祉” 障害者はなぜA型事業所を解雇されたのか
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/11/
154人が一斉解雇。福祉事業所の突然の閉鎖
2017年夏、ある福祉事業所が突然、閉鎖されました。運営していたのは、株式会社“障がい者支援機構”。
全国6か所に事業所を構え、154人の障害者が働いていました。
「突然でしたね。7月の給料が入る前に、とりあえず社長からお話はあったんですね。社長はその後、どこかへ行ってしまったらしく、連絡が取れなくなったみたいです。
しょうがなく会社の人が警察に連絡して探してもらったところ、秋田か新潟にいて。それから戻ってきて、8月1日に『8月15日に給料を支払います。』ということを、みんなの前で言ったんですね。」（今井さん）
しかし、6月から8月までの3か月分の給料は、今も支払われていません。福祉事業所は、なぜ閉鎖に至ったのか。
社長の弁護士に取材を申し入れましたが、破産申し立てに向けた準備を理由に、取材には応じませんでした。 >>307
急増する“就労継続支援A型” 10年で20倍以上に
A型事業所の数は、制度が創設された2006年の翌年には、全国で148か所でした。
それが、10年足らずの間に20倍以上に急増。株式会社などの参入も認められていることが大きな要因です。
さらに、A型事業所の立ち上げを後押しする、コンサルタント会社の存在もあります。
「充分な収益を上げられなくても障害者を集めれば給付費で安定経営ができる」とのアドバイスにより、福祉としてではなく、ビジネスとして参入する事業所が増えていきました。 >>306
遊んでて金もらえるって認識が広がりすぎたんだろう
利用者だけじゃなくて経営者にも これでＡ型事業所半分とかにするなら、せめて浮いた金の1割でも2割でも事業所の自由に使える金にあててくれ
クーラー入れ替えとか、トイレきれいなのに交換とか >>303
そいつは就労移行荒らしで大分前から粘着してる
以降スレのURLをあちこちに貼ってるやつとおそらく同一
NGWord入れるなりして無視しかないだろう A型作業所から障害名を偽って就職してきた奴がいたんだが当初の仕事をやる判断能力がない上に
嘘をついて他人に自分の仕事させようとしたり
こっそり指示に従わなかったり障害者の中でも悪質なゴミだった
最後は無断欠勤を続けて消えた
作業所ともども名前を晒したいくらい迷惑 まともな事業所だけ残ってほしいよね
浮いたお金は設備投資に充てたりも大事だし外部から講師を依頼する資金に充てて
勉強会を開いて利用者のスキル向上させて生産性高めるとかさ
シャッター倉庫みたいな建物をきちんとしたオフィス風にリフォームするだけでも
利用者のモチベーションってかなり上がるんだよね
いかに給付金をたくさん自分のポッケに入れるかしか考えてない事業所はまずこういうことやらない 皆の所は今年度の契約更新終わった？
うちの所は経営改善する気は全く無いみたいで
今年も補助金にタカる気満々だったよ >>306
仕事自体はそれなりには出来るのに一般就労したくても精神という理由だけで中々受からない人もいるし、そういう人たちの受け皿として必要だよなあ >>314
つまり認可取り消しも時間の問題か
ご愁傷様 トイレが作業してるすぐ側にあるので他の人が気になってブリブリうんち出来ません 発達って手帳は精神？
実態はどっちかというと知的じゃね？発達って 当然だが
精神系発達は精神（社会人になってから発覚が多いな
池沼系発達は知的（養護学校確定
>>305
座ってたら、確実に怒られるな、うちは
立ち作業だからな 次は座り作業の所さがすか >>318
精神に分類されてるね
本来は発達は発達で独立させるものじゃないかな
でも知的寄りの発達と精神寄りの発達に分かれるなあとは思う
自分も発達で感覚過敏から来るストレスで二次障害の精神疾患になった
書き込みだけで知的障害がないって分かってもらえるとは思わないけど
配慮さえあればあまりに健常者と変わらないから面倒なことはいっぱいある
そして今は配慮しようとしないA型にいるから色々辛い >>319
意味がわからん
なんで二種類に別れてるんだ >>321
知能検査して数値が一定以上低ければ知的障害
数値に問題なければ精神って感じ
詳しいことは例えば発達障害スレで聞いた方が詳しい奴いるかと >>281
ぶっちゃけ、無理に手づくりしなくても、冷凍のパン買って発酵させて焼けばまあ誰でもできる。
三段の、テレビくらいのガスオーブンと大型冷凍庫があればいい。
あとは保健所の人に必要なもの、例えば調理用と手洗いの水道が二つとか聞けばいい。
衛生管理責任者の資格は必要かもしれない。
あとはわからない >>318
発達は手帳の申請できないよ
発達というだけで福祉の恩恵が受けられるなら対象者が多すぎて財政破綻するよ
精神とか知的とか身体とか他の障害もってないとね https://ameblo.jp/t-addict/entry-12365701079.html
＞就労継続支援A型は、「前年度の平均労働時間」によって、報酬が区分されることとなりました
前年度の平均労働時間だったら今更時間上げても意味なくね
４時間の所、逝くんじゃね 職場の雰囲気よくするけどたいして仕事できない人か
雰囲気悪くするけどそこそこ仕事できる人か
どちらが作業所にとって必要な人材なのかね ウンコするときも立ってするのかね？
掃除する側の相手の事も少しは考えようね 最近入った新人がいきなり2～3年いる人の3倍ぐらいのスピードで仕事をこなしてる
長年いる人らはヌルく働きたいからそいつにムカついてる
指導員にはいい印象だけど長年いる人間にはムカつかれてる >>325
俺発達で手帳持ってるけど？
> 精神とか知的とか身体とか他の障害もってないとね
それはお前の要望であって事実では無いでしょ 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 >>327
程度にもよるけど結局金が全てだから基本は仕事ができる人では？
職場の雰囲気悪くする人がいるくらいで体調崩して休んだり退職するような人は切り捨てて利用者の質を上げていけば良いと思うよ
体調崩す障害者と体調崩さない障害者を天秤にかけたら本来A型が支援すべきは後者だろう >>330
なんて名前の手帳なの？
その手帳の対象になる障害を発達とは別で持ってるはずだが >>327
前者は一人ぐらいいてもいいかな
後者は居場所あんまないだろう
でも仕事出来る人って大体人間的にも破綻してないけどな >>333
んにゃ一応精神手帳の対象者に発達も明記はされてるよ
ただし他の人が言ってるように発達だけでは無理だな
精神科の医師や役所の職員からもそう聞いてるしハートネットTVでも言われていたから間違い無いはず
それか最近制度変わって緩くなったのかな？聞いた事ないけど ああ、そういや精神障害無いのにあるように診断書に書いて申請通させる医師もいるんだっけ
不正受給と変わらんな >>333
知的に遅れが無ければ精神障害者保健福祉手帳だよ
俺はこれ >>336
> ただし他の人が言ってるように発達だけでは無理だな
> 精神科の医師や役所の職員からもそう聞いてるしハートネットTVでも言われていたから間違い無いはず
マジか
まあ俺の場合は精神入ってるから普通に取れたんだな 座ってるだけで最低賃金が貰えた時代ではなくなったんだよ
最近は指導員がかなり厳しくなった >>334
うちの作業所、有能なのに破綻してる奴結構いるよ。嫌すぎる。
アスペっぽい奴とか怠け者な奴とか。
一般企業ではあり得ない人種。
現にそいつらはスキルはあっても社会人経験無し。 大阪市のはっとん上田生きてる？
５ｃｈ見て居ようだし、昼休みはヘッドホンせずに爆音ならす
電子音嫌いって・・・MP3だろうがハイレゾだろうがPCMだろうが、電子音だろうが。
就労中でも隣人にチョッカイ掛けて仕事の手を止めさせる
ラジオ体操＞たば休憩
朝礼の挨拶＞スタッフにツッコミ入れる（挨拶せず）
昼休みインディーズのマイナー曲を街頭録音を爆音で鳴らす >>328
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のとこは、職員がトイレの中にまで入ってきてまで、
利用者を監視すんのかｗ たのしい職場に就職した人どうなった？
ここで定期的に晒されてる利用者に会ったかな 平成29年度 584単位 平成30年度 498単位 差 86単位
単純計算で20人の事業所が20日動いた場合
一か月、34万4千円のマイナス、年412万8千のマイナス
10月に25円アップを考えて
20人 * 20日 * 4時間 * 25円 * 6か月分 = 24万円のマイナス
30年度の合計 436万8千のマイナス
未だに、労働時間上げてない所は確実にヤバイ、悪しきとか関係なくヤバイ 今さらヤバイヤバイ言ったってしょうがないよ経営者も利用者も
作業所のためにムリして頑張らなくていいし利用者のためにムリして頑張らなくていい
増えすぎたから減るだけ ダラダラ最賃稼ごうって奴ばっかだもん
しょうがないよ
7月ぐらいからどんどん潰れるかもな
最近使えない奴への態度がかなり厳しいよね >>349
使えない奴は潰れたら働く所がないからナマポになる
ナマポも医者の就労不可診断書がない奴は働かないといけないから
そいつらはどこで働くんだろうな
実家通いのニートはそのまま無職になるだけだろう ちょっとスレチかもしれないが近所に評判のいいＢ型がある。
建物は立派で清潔、働いてる人の雰囲気がいい、作ってるお菓子も旨い。
施設外は１０万以上貰えてここから一般雇用された人も沢山いる。
だけど今日お菓子を買いに行ったらＢ型でなく移行支援に変身してた。
どうやら今回の法改正の関係でＢ型やめたらしい。あんな大きい所でもＢ型続けられない
なんて今一体何が起きてるんだとかなりビックリ。
これからはＡ型もかなり閉鎖になる、締め付けも厳しくなるって噂ほんとなんだなって思った。 不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
そ れに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ 経営状況とかどうなってるか社長に聞いても大丈夫かな？ >>356
聞いてみたら？
ほとんどのA型が一年以内に潰れる可能性が高い >>348
4月からの報酬改定詳細が発表されたのは12月。
慌てたA型は年末頃からもう労働時間増やして
3月までに帳尻合わせたと思う。
慌てなかった悪しきA型は数字ごまかすのでは？ 倒産してくれてぜんぜん構わない
今ジタバタしてるヤツなんてこれまで不当な報酬受けてただけのこと ニュース記事だとパン工場みたいな工場内作業ですら
補助金がないと工賃を払えないなら全滅だと思う >>359
救済措置みたいなのがあるってどこかで見た
どこの掲示板だったか忘れてしまったが
うちも4月から労働時間増やしたし何かしらはあるかも >>149
職員より社会人経験のある利用者のほうがよほど仕事できるんだよな >>174
それで作業所に清掃委託した公衆トイレは汚いんだね >>194
>>34みたいに事件起きてA型廃止みたいな事例があるw
ただ行政に媚びたお陰で(？)Bや移行はそのまま継続だと。 >>200
美人でなくとも若い女がいるだけで職場の空気は明るくなる >>362
3月末時点でオープンから一年経っていない
事業所は前年度の実績を問われないとかだったと思う。 >>282
前働いてた場所のパン製造機は賛同者の寄付だったな あらぶってんな～ｗ
俺は来週就ポツの職員が来て退職説得の流れになるだろう。
最後にもう一発デカイ花火ぶちあげてやめてもいいかな？
1回ブチギレたけど、ほかにも利用者にいる口の利き方がクソ生意気なガキにもキレてやろうかな。
俺は大人だから失礼にも耐えていたけどクソＡをやめるとなっては俺もガキになっちゃうよん♪
就労移行でいい会社就職できたらスレでもたてようかな。
「元クソＡの利用者で一般就労したけど質問ある？」的な？ >>290
農業＋自家製野菜や自家栽培米の米粉使用したのパン屋やってる作業所いたけど職員は、
農業・外食共に詳しくなければ経験もなく好きでやってるわけでもない人ばかりだった。
別に福祉職の勉強もしてなければ経験もないそこらの主婦(笑)とか、前職在職中に事件起こして懲戒免職になった人みたいに他に行き場が人とか
サビ管クラスでも今まで老人介護していて障害者福祉は素人とか適した人材がいなかったな。
こんな人らが正社員として雇用されてるし、この人らは意地でも辞めないだろう。 パンの製造はB型でもやってる所が多いけど
そんなレベルの話は悪しきじゃないのね 閉店後も入口に「営業中」の表示を出したままそれを忘れて放置。
誤って入ってきたお客さんへ店担当ではない利用者が謝罪をする羽目に。
利用者が不満を言うと屁理屈・反論・逆ギレ。
駐車場では自分の車の前に落ちてるゴミを拾わず放置の無能サビ管。
店兼事業所の電話が音声が途中で途切れていて明らかに調子が悪いのに「大丈夫」と言い張るサビ菅。
(利用者に指摘を受けるのが気に入らないか？あんたら明らかに上から目線で利用者見下してるしな) >>369
好きにしたら良いんじゃない？もう次が決まってるみたいだし
クソA辞めることになってテンション上がるのはともかく、あんまり羽目外さんようにな
福祉は横の繋がりも強いから変にキレたりすると困った利用者として根回しされかねないから注意
あと就Ａって組織について世の中の人はそんな詳しくないし興味もないかもしれないよ
個人的な範囲だが健常者が集まるサークルや店で世間話をした時に就Ａの話題が自然に出てきたことはない
就Ａより芸能人のゴシップとか誰それのマウンティングとか映画とかそういう話ばっかりだよ
言い就職先が見つかるといいね 主に外仕事の利用者と職員が使う外のトイレのペーパーが切れたまま放置する店担当利用者＆職員
外トイレが混んでいて店内トイレを使うと「そこ女性用なんで！」と意味不明な嘘をつくそこらの主婦なのに正社員になってる無能ババア職員。
(いや？そのトイレ男性客も普通に使ってるじゃん？)
畑にはトイレがないから店での休憩中に使おうとしたらトイレが少なくて混んでる。
中に仕切りがないトイレ一室内に大便器と小便器が並んで配置されており、便器が二つあるのに片方が使用中だと使えない糞間取り。
畑に仮設トイレ設置計画を経てながら経営難で挫折し立ち小便デフォ。
誰でも使う設備なんだからトイレぐらいけちるなよ >>360
作業所職員ぐらいしか行き場の無い無能は生活保護受けて社会から消えてほしい。
こんな奴等のせいで世の中の効率が悪くなってる。
本来は利用者のフォローする立場なのに、(社会人経験のある一部の)利用者がこいつらのミスや不手際を尻拭いしてるからなあ。
それでできる利用者は無理して潰れるかぶちギレて退職し、重度の障害者と無能職員と経営センスの無い代表者が残る。 三ヶ所の作業所に見学に行きましたが、どこに行くか迷っています
1、定員20のところに30人いるところ
ちなみに工場みたいなところでトイレも汚い
2、定員10だが、知的が多く、奇声が飛び交っているところ
ここは新しいところでトイレも何もかも綺麗
3、定員10だが、男の人大多数、自分は女なのでちょっと気が引けます
場所はモロに工場、大型犬がいるのが唯一の和み
この三ヶ所、どこもどう考えても黒字になるような作業はしておりませんでした
4、作業所は諦めて障害者枠を探す
前職は一般正社員のIT系でした、また、自分はコミュ障とかではなく、カフェでバイトしていた経験もあるので、いっそクローズ…も考えてます。
でもクローズだと通院日などに融通効かないですよね
本当に悩んでいます…貯金もそろそろ底をつきそうなので。
長文すみませんでした >>377
A型作業で黒字が不可能
一度全員解雇して使える1割だけを雇ったとしても
作業内容的に黒字は難しい
補助金ありきなんだもの
問題は長期間座ってるだけの内職でお金を貰ってた人達
どうする事もできない状況になってしまう >>377
まともな会社はトイレがきれいというのでトイレ汚い場所はやめとき 自分の行った所は毎日トイレ徹底して掃除してるみたいだからピッカピカだったなぁ。
両方共ウォッシュレット付きで広いほうが女性優先の広いトイレ、男性優先の狭いトイレと2種類あった。
2階の方のトイレもあるけどあそこはウォッシュレットがなかったし掃除している所は見てないから知らないけど。 >>325
発達でも精神障害手帳とれるで
さらに知能検査して、発達の疑いなしでも広汎性発達障害原因不明とかの症状で取得できる
メンクリみたいな営利主義の医者なら乱発して手帳診断書盛ってくれる
年金の診断書は詐欺罪かかってくるからバレるとやばいで
IQが85以下なら療育手帳がとれる
療育手帳の方が年金とか特別支援学校通えたり、精神障害手帳よりも将来なんとか働いて生活していくことに有利になるからな 精神障害2級です。
A型作業所→障害者雇用（パート）もしくは短時間アルバイト
こうなったら基礎年金打ち切り、仮にすぐ打ち切りにならなくても、就労可と診断され更新されない？
A型辞めたいけどステップアップしたら収入減るから辞められない。。。 >>384
しょうもない理由なんだが
仕事に慣れ過ぎて手抜くようになったんだが、それについて事業主に報告するらしい。
スタッフ同士で俺の話題していて俺が近づいた瞬間に違う人の愚痴言いだしたのが辛かったｗｗ
しかもそのスタッフ同士で別の場所に移動して俺の話題続けてたっぽいしね。
別のスタッフには今まで真面目だったから信用失ったとかストレートに言われた。
3年くらいいるけど仲いい人いないし、完全に孤立したかな。
俺が悪いけど、行きたくない病発動している。
休む連絡入れるのも気が引けるし、今までほとんど休んだことなかったから今日も行く。。。あ～逃げたいｗｗ >>385
これから手を抜かないで作業することで名誉挽回できるのでは
ステップアップでも他のA型への移動でも手抜きする姿勢のままでは人間関係がうまくいく可能性低いと思うし、今まで真面目にやってきたのなら辞めなくてもまだまだやり直せそう
まぁ利用者の前で他の利用者の愚痴言うようなところはどうかと感じるけど
ただ、それより
Aでなくても働けるのに年金のためだけに自己都合でやってるのなら同じようなことしてる人以外からは嫌われるからここで相談しないほうがいいと思う >>386
ありがとうございます。とりあえず行ってきます。 精神の手帳なんて作用所と障害者枠以外役に立たんのに
電車賃も精神だけ安くならないし 仮に、
利用者給料+経費＜売上
が満たされないと本当に閉鎖になるとして、自分の所は生き残れそう？生き残れなそう？
生き残り
パン製造
認可取り消し
内職系
ヤフオク代理出品系
ＨＰ作成系の半数くらい
今の所こんな感じかな？
ご意見聞かせて A型を探してる段階のものです
自分の住んでる地域の作業所を探すにはどの手段が効率がよいでしょうか
役所に行けばわかりますか？ 年金なんて所得が多すぎない限り打ち切らないぞ
生きたいなら闘え、役所がダメなら、政党、政治団体に行き方で争え
個人対法人の訴えは個人の方が強いぞ
生きたいなら闘え闘うことは生きることだ 生き残り
パン製造
清掃
きのこ栽培
認可取り消し
内職系
ヤフオク代理出品系
ＨＰ作成系の半数くらい
農業はどうだろう？
後何がある？ >>390>>395
結局の所、業種というよりA型事業所に不相応な報酬払ってくれる仕事持ってるかどうかじゃね？
中には前もってある程度の額を受注元に渡して置いて、見せかけ上高めの報酬払って貰ってるという噂もあるけどな >>393
働いてダメになるのはフルタイム一般（クローズ）で行く精神くらいだろう。
発達や知的や身体で障害枠雇用orA型なら>>393の通り所得がよっぽど（400万以上だっけ？）ない限り更新できるだろ。
400万以上稼ぐなんて今時健常者でも厳しいレベルだしな。 >>395
この表は信ぴょう性あるな。ウチも儲かってるの清掃だけだし。
内職ＰＣは赤字。
ＰＣは特にスキル差も大きくてできない人のしりぬぐいがひどすぎる。 >>395
農業は販路と育てるノウハウがあれば、余裕の黒字だけど
それらがなければ超絶赤字
後、農福連携とか言われてるけど、A型と農業は相性最悪、炎天下ハウスがいい例
生き残れるのは
やっぱ外就労多めのとこだろうね >>383
障害年金は生活保護とは異なる。
単に収入の問題ではない。
一応収入の目安もあるようだが、確か年収300万円くらいだったかと。
障害ゆえの不自由さにかかる保険だからね。
A型に居続けたとしても、診断書に薬さえ飲めば健常者と変わらないと書かれたら更新されないでしょ？ 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ そういや新しく来た職員が自己紹介の時に、
痩せる為に水をたくさん飲んでいますが気にしないでください
って言ってたな。 >>392
自分で探すよりも人に聞いた方が効率が良いから間違ってはいないなｗ
利用の仕方とかは自分でググるなり福祉課にでも聞いてくれ
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp 働かないスタッフがいる。
利用者に教えて貰うスタッフがいる。
勤務中にPCでアニメを見ているスタッフがいる。
役立たずだが、指導員と名乗り指導している振りをしている。 退職(辞めさせられて)後しばらくして施設長(理事長の次に偉い人に)のおばはんに「個人的にあなたを助けたいんだができることあるか？」と言われたんだが、
「男女の関係でストレスを解消してほしい」
と言われたらやれたのかな？
ややこしい人とわかっていて面倒になりそうだったから適当に断り放置してたけど >>396
そういう見方もできるね
>>399
ノウハウないとかなるともうそれは全職種にあてはまるし、相性は個々人の問題もあるからおいといて
システム的な話として、農業は生き残り側にしとくね
生き残り
パン製造
清掃
きのこ栽培・農業系
認可取り消し
内職系
ヤフオク代理出品系
ＨＰ作成系の半数くらい
ポップコーン製作と障子だかのはりかえだか作るのだかもあるそうだがわかる人いるかな？ 名古屋で内職仕事のA型の人ってここにいる？
最近規制がかなり厳しくなってきてない？ パンと農業どっちも潰れたとこ複数知ってる
生き残ってるのはバックに有名企業がついてるところ、スワンベーカリーとかね
施設外に送りまくってるところは多少安定してるかもな
利用者を選別しないとこの戦略は取れないけど 施設外ばっかり行かせるとどんどん辞めちゃうんだけどね 古くからやってるＡ型は公共の施設内・神社仏閣内での飲食店とかやってるな
飲食で一括りにはできん 新参Ａ型はどこも厳しい 施設外組は気の良い人多いね確かに。
知的の子も礼儀正しいし、仕切っている人も気さくでコーヒーおごってくれたりした。
ＰＣ、内職組は…胸糞悪いヤツもそれなりの数いるわ(笑)
クソ生意気なガキ（目上にため口＆偉そうな命令）もいるし、偉そうな態度のくせに仕事無能でサボるジジイもいる。
常識ないヤツもいるしロクにあいさつも手伝いもできない奴も多い。 施設外って一般雇用と同じかそれよりキツいし最低賃金で
交通費も出ないからバカらしくなってどんどん辞めちゃう
同じ仕事を一般雇用で働くと給料が全然違うし交通費も出るんだもん >>409
いるけど厳しくなってるのか良く分からない うちほとんどが施設外だ
ついでに来月から元々やってた弁当屋も再開の方向で上層部が動いてる
今日も内職中に2名面接来たし
ついでに農業も再開で今日苗床作ってキャベツの種蒔いた
どういう方向に社長は進めたがってるのだろう？ >>407
若作りしてるから実年齢(50代前半)よりは10才ぐらい若く見えるし、おばはんなら妊娠のリスク少ないから中出しできるしなあw 50のBBAの手も握れないのを経済指数で表すならジンバブエドル並みか >>408
洋菓子製造も生き残りやすい？
農業は適応できるメンバーが限られるので利用者構成によっては人員不足で成り立ちにくいケースもある。
常時畑に行くのは10代～20代前半の若手男子で多少目を離しても大丈夫な軽度障害のメンバーで、
年配者・女性・体力がない人・多動で常に監視が必要な重度の障害者は室内(店内)作業という具合に分かれていた。
女性に関してはトイレの問題があり、畑に仮設トイレが無い場合は、職員に頼みコンビニか事務所まで車を走らせる必要があるのがネックらしい。
あと社長に農業スキルあってもその他職員に農業学校卒や農家育ちといった社長のフォローができる人がいないと、社長に負担が偏り過労死寸前レベルになるとのことw >>412
徳島駅のホームにあるそば屋もAかBか知らんが福祉作業所の店らしい
>>410
農業で生き残ってる事業所はバックにどんな会社がついてるの？ >>401
職員はマスクとかブス抜きにしてババアばかり。
あとは若くても(健常者の男と)結婚してる。
独身若い女はすぐ辞めないか？
あと職員同士陰口言う暇があるのに、仕事遅い・仕事なかなか覚えないはどこも共通か？
>>403
このサイト情報古い＆間違いがあるからあてにならない
>>389
生協の宅配を割引価格で使える >>422
同じ状況で握れるか？w
辞める原因もこの人の一方的な職権乱用だったし、
(ヒステリックになってまともな議論ができず「責任者の私に逆らうなら辞めてもらいます」発言された)
ややこしい女だから「脅してレイプしてきた」と狂言抜かしそうだと思ったんでね。
50代のババアとやって冤罪で新聞に名前晒されるとか恥でしかないし。
ちなみにチャットで知り合った10代後半の女子と合意の上での性交経験もあるので煽りは不要だぜw うちは男が断然多い
1人発達吉外が居て「○○さん可愛い」とか「帰りたいけど○○さん居るから見てる」とか意味不明ばかり
ちなみに過去に発達と知的B2が不倫寸前まで行ったらしく社内恋愛どころかお菓子受け渡しも禁止
昼休みも社交的な数名でつるんで後は皆個人行動 アニメオタクがアニメ雑誌を持ち込んで皆に見せるとかそれくらい
LINEで若い子達は繋がってるみたいだね度ね
最初は「A型教室」とか言って折り紙を切ったり折ったりする作業から社長が居酒屋経営するので軽作業の裏で徹底清掃
その後居酒屋不振でたたんだ後は一時期利用者も作っていたが定食＆弁当屋 でもなぜか定食屋を辞め弁当屋1本に
そこから「施設会就労」で当時の主任の父親が雑居ビル経営してるのでそこの部分的な掃除から始まり各種清掃
北部に農地を借りての農作業 ちなみに取れた野菜はお弁当の材料になった
そこから清掃作業ばかりで過去には花見やクリスマス会などレクリエーションも行われていたが今は実施していない
移行支援に訪問介護と社長と令夫人も免許を取ってヘルパーの道へ
ちなみに移行支援は休む人があまりにも多くほとんど成り立っていない 一応移行支援としてのブログも有るけど更新ままならない
レクリエーションの花見でさえ欠席者が多く中止に 移行支援の連中は本当に「就労」を目指してるのか
こっちは給料が安定してきたためと高機能自閉ながらなぜか社交性がありサービス精神旺盛を買われ弁当屋では売り子担当メイン
こんなんでいいのか？うちの作業所？？ >>425
> 職員はマスクとかブス抜きにしてババアばかり。
> あとは若くても(健常者の男と)結婚してる。
> 独身若い女はすぐ辞めないか？
そもそもそれコピペだから
そいつの必死チェッカーこれだぞ
http://hissi.org/read.php/utu/20180407/TnpjMFpnZUg.html
察しろよ
> あと職員同士陰口言う暇があるのに、仕事遅い・仕事なかなか覚えないはどこも共通か？
どんだけ質の悪い事業所何だよ
俺行ってた所はちゃんとしてたぞ こっちの作業所も職員ちゃんとしてるぞ
今日なんて1人しか出れないところを急遽ヘルプで休みの職員さん駆けつけて2人体制だった
しかもしっかり作業してるし 機会があれば利用者ともコミュニケーションとろうとするしね A型事業所緊急リポート「フィル」の内実
メモは訴える（下）
施設外就労 見合わぬ軽作業 調査前に証拠隠し指示
http://www.sanyonews.jp/sp/article/695704 フィルの、破産前に閉鎖した三ヶ所のうちのひとつにいた利用者だけど、入ったばかりの時にサビ管に
「わたくしどもにとって、皆さま（利用者）はお客さまです」
って朝礼で言われたよ
別に助成金目当てでも俺に給料入れば良かったから気にしてなかったけど
その給料も未払いのままじゃもうなんの余地もないよ
生活がいま本当に苦しいこのまま死ぬんだろうか
なんかもういろんなことがアホらしい >>280
倒産ラッシュやね
言葉の定義が曖昧だから、倒産ラッシュというのがどこからなんでしょうね？
自分はBの経営者だし、就労系の経営者連中でA型の倒産ラッシュという表現で
話題になってたから情報提供したまでだったから
いきなり自分がいる事業所が閉鎖するより、自分が置かれている状況を理解したうえで
猶予期間が過ぎる来年、再来年の４月までいろいろ考える時間があった方が良いと思ったんだ
A型の経営者や一部スタッフしか内容知らなくて、肝心の利用者が知らないのはおかしいわ
自分の地域の認可権者（役所の担当部署）は、現状から余程の変化がない限り
担当するエリアで残れるA型は２５％しかないと断言してたしな >>433
的確なツッコミw
大量の解雇者がでたのに当事者の書き込みぜんぜんないのが不思議だったけど考えてみりゃそれどころじゃないか
次の行き場探しで余裕もなさそうだしなによりネット環境整ってる生活ができる人はとりあえず【死ぬほど】の経済状況とは言い難いな スマホ シュッシュ
タバコ スパスパ
いつもの口だけで
経済状況は全く大丈夫 そうだなちょっとオーバーな書き方になったごめん
３月当日に突然解雇を言い渡された倉敷本社方面の人たちは、手続きで忙しくしてたりダメージでかすぎて休んでたりじゃないかと思う。加えて春だし体調キツイだろう
俺は先に書いた通り２月末で閉鎖したほうにいて、こっちは１月には社長から閉鎖勧告されていた
だから閉鎖までに各々次を探す時間があったし、どうせ倒産だろうなみたいな空気ではあった
支所が閉鎖になるから利用者には倉敷に異動してもらうとも言われたけど無理な人の方が多い
結局異動できない利用者は全員「自己都合退職」扱いになった。自分もそのひとり
俺は閉鎖する２月末まで出勤したけど、解雇された倉敷のみんな同様、給料一カ月分は未払い
でもなんの説明もなかった。3/15の給料日に銀行行って入ってないことに異常を感じて、夕方のニュースで状況を知った
まぁだからまるで当事者ってわけでもないし、無関係でもない半端な立場かな
収入途絶えて不安になりすぎる時もある、その勢いで書き込んだのが昨夜だった。すまない ５ちゃんでは話半分にに聞いた方がいいんだけどな
中途半端な正義感振り回すから話がややっこしくなる 植田 敦
記憶、高次脳機能障害&右半身軽度身障餅のカホン勉強中(*´∇｀)） 稀にイベンターみたいなことします。路上機材サポートの取り次ぎみたいな事もするかも？ 最近少しバンドとかにも流れてますが（笑）
たのしい職場 ハト(笑)
2016年12月～現在
大阪市在住 独身 大阪市出出身
2013年8月に参加しました
ウェブサイト http://ameblo.jp/choin0224/
植田 敦：名前(日本語)
1972年2月24日：誕生日
男性：性別
O型：血液型
女性：恋愛対象
Japanese language：言語
他の名前：はっとん
ニックネーム
交際ステータス：独身
植田 敦さんの自己紹紹介：(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ﾊｯｸ(o>Д<)o･∵,三(｢･ิぁ･ิ)｢ﾁｮｲﾝ
ライフイベント：
2016年：たのしい職場で新しい仕事を始めました
好きな言葉：ﾋﾄは10分の会話で3回嘘をつく
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薬やメンタルの相談などもできます
50人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
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１８歳の事故で二週間意識不明になって普通に戻ったと思い24年程過ぎてから高次脳機能障害と認定。 現在、記憶障害と右半身に軽度身障……来年早いウチに路上アンプ買ってサポートしたいと考えてます。それに伴いブッキングもしようかな･･･
FB－ http://facebook.com/mr.hat.cap
ムーミン谷 ameblo.jp/choin0224/
ライブ放送を見る 2014年1月に登録 誕生日 1972年 A型作業所に所属して親会社のプ●グラマーやってるけど
内職仕事中心の所属作業所がヤバそう >>439
変に仲間意識強くできる真面目組をかばいすぎたせいで最後になってツケがきたよ。
もうすぐやめるが、今じゃ完全に裏切り者と思われて空気は最悪。
次回の転職先は物静かな一匹狼目指す。
誰も庇わないし誰のケツもふかないし誰とも争わない。
そして仕事に本気も出さない。
言われたことしかできない「あーやっぱ障がい者の子だもんね」で済まされるよう立ち回る。
処世術ってやつだな。 >>446
そのA型事業所>>438に紹介してやれよｗ 不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その１
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その２
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
ＳＳＴもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その３
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その４
完全に事業所優先の就活になる。
そ れに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その５
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/
【東京】城東エリアにある福祉施設【第一弾】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1522842138/ >>432
生活保護受けたら？
あなたは被害者だよ 親元の可能性もある
単身者なら潰れた後に生活保護含めた提案を受けると思う >>437
> 結局異動できない利用者は全員「自己都合退職」扱いになった。自分もそのひとり
それ会社都合にならないもんなの？
その方がすぐ貰えて長く貰えるし、ハロワなり労基なりに相談したほうがいいのでのは？
今の所、事業所の思う壺としか思えん >>450
訂正
×福祉以外での社会経験が職員が多数。
○福祉以外での社会経験が無い職員が多数。 A型転々としてると採用され難いかな？
一応、長い所で1年2ヶ月くらい居たけど
当たり外れ激しいから、三ヵ月半で辞めたり、
あまりに酷すぎて体調不良になって1週間で辞めたわ >>453
異動を提示されて応じられない場合は、たいてい自己都合になる 楽しい職場北浜の
利用者 はっとん上田
利用当初から資格・特技も持っていないのにサビ管に強引にノートパソコンに使い手って悪いデスクトップキーボード使用
勿論与えられる作業はデータ入力のみ
利用者に告げ口されたと駄々こねて、スタッフに相談する事年数回
終業時に自信の気食わない出来事があれば罵声をあびる
ラジオで気に食わない、曲が流れっば罵声の連呼
昼休憩で、疲れている人がヘッドホンや昼寝していても
スタッフや周りの利用者巻き込んで大きな声
持病でコントロール難しいかもしれないが、４６のアラフィフで、日本橋や大阪各地で子供じみた活動してるなよ
障害年金＞生活資金
作業所賃金＞お小遣い 昨年6月に利用者から告げ口と切れて、実は当人がキレた。
しかも、利用者は何度も切れるのを押さえていたが、昨年昨年切れて退所
その他にも体調不良で、10数万も浪費を越し、このはっとん上田がいなければ、
A型就労継続は安泰なんだけどな
仕事終わって毎日のようにストリートライブで暇つぶし・時間つぶし
障害年金・就労の金で好き勝手で遊べる人はいいねｗｗｗｗｗ はっとん上田
Facebook
Twitter 現在運用
Twitter 過去運用
おまけに過去の他人アカウント放置
こんな奴にアカウント放置してイウナンてばか 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ 株式会社植田自動車
創業４５年の実績を誇る地域密着のお店で
営業時間月火水木金土日 9:00～19:30
定休日定休日：祝日住所
〒547-0006
大阪府大阪市平野区加美正覚寺３－１－２５
アクセス関西本線、平野駅より５分
https://picture1.goo-net.com/shop/012/0121954/L/0121954_Pit_Shp_05.jpg２ >>456
当然採用されにくくなっていく
特開金がもらえなくなるリスクだけでなく
面接や採用、新人研修にかかる労力やユニホームを作る費用とか、採用するのもそれなりに大変
利用者から見て事業所に当たり外れがあるように、事業所から見た利用者の当たり外れもある
あまりにも多いと初めから敬遠されかねないから、なるべく一つの事業所を続ける方が良い
様々な要因でそれができないから一般でなくA型って人も多いのだろうけどさ >>452
単身者だけど、先に閉鎖したほうだから生保の案内なんかなかった
自分の相談支援員は何かあったら連絡するといいながら何も教えてくれないから自分で障害福祉課に問い合わせたら
２月頭に行政から、解雇退職後の各種手続きのしおり、みたいなのを事業所に利用者数分送ったとの返答
もちろんそんなもんもらってない。生保や保険の案内がそこにあったみたいだ。あの時欲しかった
俺たちは閉鎖→自己都合退職の処理だから、解雇なんて文字が踊る書類は配れなかったのかなと勝手に解釈した
憤る元気もなかったよ
閉鎖は会社都合でも、>>457の言う通り異動の提示があったけど応じられなかった俺は
事業所の書類上「自己都合退職」。当時労基にもそれはまかり通ると言われた
だから3/21にあった説明会にも呼ばれてない
一応続きがある 株式会社ケア21 care21
大阪市北区堂島2-2-2近鉄堂島１０Ｆ資本金1億円
従業員6465名
事業所385事業所
ケア21・サポート２１・楽しい職場・ケア21メディカル・美味しい料理・まごの手サービス
誰伸び人事・定年制の撤廃
介護ステーション・グループホーム・ディサービス介護付き優良老人ホーム・介護サービス・介護ステーション・たのしい家 地方公務員ですが皆様はお客様なんですよ。立ち位置は利用者様の方が上なんですよ。調子に乗っているサビ管等いれば最寄りの障害福祉科へ是日ご相談してください。
現在では人権侵害対策もしておられる自治体も増えているとは思いますよ。就労Bの経営者がおられるとは。失礼ですが偽善事業と考えている社会の方々が多いと思いますよ。 >>462
それでいいんですよ。
居心地が悪いと思うのであれば本来利用するべき人材ではないんですよ。
就労Aなんぞ所詮は一時的な場所なんですよ。
何処か忘れましたが最低賃金除外の知的障害者を受け入れている馬鹿な就労Aもそれなりにありますよ。社会復帰など無理だと言うのに
貴女方はお客様なんです。良く考えた方がいいですよ。 続き
離職票に書かれた離職理由が「一身上の都合」とあるし、今や破産にはなったがたかが会社一個倒産なんてことを職安が知ってて対応するか？って諦めてたんだけど
ものは試しに職安に事情を説明しに行ったら
状況は把握してる・職安で協議して今後の流れを準備した・ので離職理由の異議申立書を書いて
みたいになった
どこからも情報がないからよくわからないんだが、職安や行政は救済措置を無理のない範囲で用意してたみたいだ。再就職の斡旋はないけど
俺が知らなかったから他の利用者も知らないだろうけど念のため、他の人は誰かこの措置を知ってるかって聞いたら
先に閉鎖した3事業所の場合は来てくれた人にしか案内できないんだと。まあそうだよな
給付金の手続きとかやれたから生活費も近く入るんだろうけど、俺の口座カラッカラだから不安は強い
あと他の単身者の利用者が生保の申請したら、６時間勤務でお給料が九万入ってたんですねダメですって落ちたってさ 高知能発達、精神組にとって悪しきＡは居心地悪いと思うよ。
就労Ｂや就労不能レベルで話もまともに通じない知的とか
もはや一般など何処も受け入れてくれない年行った身体（当然仕事もできない）や
勤務時間中平然とサボる身体、性格が最悪な聴覚みたいなのもごっちゃに受け入れるからね。
バカバカしくなって、惨めになって、居心地はだんだん悪くなっていく。
だって、話が通じないのと、不真面目なのと、仕事できない人間の世話しなきゃならんわ、
友達には恥ずかしくて仕事のこと話せないわで、プライドボロボロになるからね。
人間、やっぱ最低限のプライドは捨てられない生き物だよ。
なまじっか色々わかってしまう高知能発達精神組は一般就労障害枠のまともな会社で配慮された方がはるかに幸せ。
仕切る必要もない、重度の世話もしなくていい、話の通じる健常上司やリーダーの指示通り動けば安泰だからね。
悪しきＡに4年ほどいた俺が悟ったことだ。 >>434
それは言えてますね。利用者様にしっかりと説明をすべきでしょう。この先の事を説明していないのであればうしろめたいのでしょうか。
まあ都道府県によって生き残れるかどうかは違うでしょうが。ろくでもない就労Aは無くなればそれはそれでいいんですよ。 >>471
俺も友達にはA型行っていることは言えないし、
仕事ではなく作業だと思ってるよ。 >>471
結論から言えば正論ですよ。
ある程度まともな方程辞めていかれる方は多いと聞いてはいますよ。
一般の方と障害施設の利用者様とやっていく。
どちらがストレスがたまらないか？
一般ですよ。当たり前なんですよ。プライドがぼろぼろになるならば福祉サ－ビス利用は向いていないんですよ。他に手段はあると思いますよ。 >>473
気持ちは分かりますよ。
変な表現ですが刑務所の内職と私は考えてますよ。能力のある方は居てはならない。
意外に一般に行ったらやれるんじゃないですか。特に社会経験豊富な利用者様はずっといてはならない。私はそう思います。失礼します。 >>471
小さな会社は分からないけどある程度以上の会社では基本知的の世話役になるよ
人事あたりに配属されて健常上司・身体・知的の板挟みになる
身体・知的はどうしてか権利の主張がとても激しい…
俺はそれが辛くて今の重度身体や知的を取らないA型に移ってきた
仕事にやりがいを求めるなら特例は向いてない 精神である限り世話役からは逃れられない
言われたことをやってるだけというポジションには置いてもらえない >>476
そうなの？なんか特殊な状況で基本じゃなさそうだけどねそれ。
特例の清掃やルーチンワーク系いったらそうなりそうだけど、俺はそういう所避けているし。
求人票にわざわざそう書いている所もあったけどね。（知的の子まとめるリーダー役募集だと）
そうなるとやっぱ、パソコンスキル活かす系（ＩＴ）じゃないと危険そうだな。
そういう所だと重度知的の世話係にはならなそうだしな。 あと面接の時でも俺必ず「どのようなハンデを持った方々がお仕事されていますか？」とも聞くんだわ。
けど重度知的の話が俺が受けた企業は出てきたことなかったね。
身体の話はよく聞くけど。 >>478
病院の待合室でも似たような愚痴こぼしてる人結構いるよ
3障害全部取るような所は世話役の可能性が高い
知的だけでなく身体の人も結構助けが必要
俺は事務だったが事務職にも何故かパソコンを使えない知的の人がいた >>480
障害者の多い部署に配属されたり、特例だったんだろう。
「精神や発達は一般就労したら世話係になる！」みたいに一般論化するのも危険だと思うぞ。
精神も発達もシングルタスクの人が多いから誰かの世話やりながら仕事なんて配慮されてないのと同じ。
世話係なんて求人票に書くことはないんだからやらされたなら支援者に相談して改善してもらえばいい。
少なくとも環境選べば悪しきＡみたいなコキ使われ方はしないと思うけどね。
悪しきＡは本当にひどいから。
軽度精神、発達を強制リーダー化してサボる身体、話の通じない知的、性格最悪の聴覚、仕事のできない身体の面倒見なきゃいけないから。
それと比べれば身体の人のちょっとした手助け程度は俺は苦にならん。 例えば一般では健常者が障害者の面倒見なければいけないから
時や場所が変われば自分たちが他人に面倒見てもらわなければいけない事を全く忘れてる
何でも悪しきA型にしたい悪しき利用者の典型 馬鹿じゃね？
健常者と障碍者が障害者の面倒見るのとは勝手が違うだろ。
ただでさえ精神発達はストレス耐性が弱いのに問題児の面倒ばっか見させられてどうなるよ？
それも最賃のパートでな。
健常者ならボーナスありの正社員でまとめ役になる人もいるだろうけど、その人の能力の範囲でやれていることだろーが。 そもそもの話スペックが全然ちげえの。
マイホーム妻子持てるレベルで稼げる能力と体力のある健常と
妻子どころかボロアパートやグルホ、実家住まいのメンタルも弱い能力も低い体力もない精神発達は同等か？
多少の手助けはできても問題児のまとめ役なんて健常でも辛い部類だろうが。 アホか
健常者だからと言ってストレス耐性が強い訳ではない
日本の４割は非正規雇用でその辺の小売りとかほとんどパート、バイトだよ
店長ぐらいは正社員だけど中小企業だとボーナスすら出てない所も多い 健常者がマイホーム持ってるとか妄想も激しすぎる
嘘だと思うなら公営アパート行ってみろ
お前からすると皆障害者に見えるだろうな >>484
A型事業所で普段はほぼ単独で作業なんだが、一回複数人が協力して作業することがあったんだが結構ストレス溜まったわ
ただ単に相手が年上だったりして俺が遠慮気味になってただけだけどね
しかも相手は仕事できるかなりマトモな人たち
もし知的障害の人や極端に仕事できない人の面倒みるとか胃に穴が悪と思う
ウチの事業所にも数人指示ちゃんと聞いてない把握してない、妙なミスを繰り返すやつてその人達を指導する職員が冷静かつ的確に指導してるのを見ているとほんと凄いなと思う 実際、障害者の面倒みるのが大変、面倒だから
採用どころか精神障害者は実習すら受け入れてもらえない >妻子どころかボロアパートやグルホ、実家住まいのメンタルも弱い能力も低い体力もない精神発達
が、なんで偉そうに語るのか（一般論であって484個人の話ではない >>486
アホはお前。健常と精神発達と同列に語ってたじゃん。
ここなんのカテゴリーでどういうスレかわかってる？
マイホーム妻子持ちは一例だよ。パートバイトは夫や妻の扶養控除内のケースも多いしな。
健常者でも運や境遇や能力差で団地住まいはいるだろうそりゃ。
団地住んでたからわかるよ。
>>487
それを精神発達にまる投げするからね。
当然犠牲者が出て潰れる人も出てくるのを、俺は見てきた。
俺も現在進行形で潰されかけてそろそろ事業所を逃げるつもり。 >>489
偉そうに煽るなよ。悪しきとか噛みつかれたから返したら偉そうなのか？
基準がわからない。 >>491
では、
精神発達は、口先ばっか3倍人の三倍で能力は1/3なのはどうにかならんのか >>487
悪しきは多人数プレイが基本。
サビ管がバカだから多人数でやったほうが早く仕事が終わると短絡的に考えてる。
実際、大風呂敷広げて10人以上でやった作業はぐちゃぐちゃで後始末が大変で本来の完成予定よりだいぶ遅れたが
次に同じ仕事が来た時、俺と相方だけで作業したら早く確実に丁寧に仕事が終わった。
こちらが少数精鋭でやったほうが管理しやすくミスも少なく結果的に早いと言っても聞く耳持たない。
仕事ができない、指示を理解できない、めちゃくちゃなミスをしてかき回す利用者をぶちこんで収集つかなくさせる。
この繰り返し。 東京みたいな都会じゃないせいかもしれないけど、
自分の行った、Ｂ型は、１／３くらいはふつうに接しられる感じだったよ
なんで、こんなとこに？って感じ
ここ、見てるとＡ型でも、Ｂ型行けよ！って感じあるみたいだけど、
地域によって違うのかな
うちの地域のＡ型の見学はしたことないけど、
ＨＰ見る限り、一般企業のアルバイトとあまり変わらなそうな感じ
まあ、それでも作業所だから、それなりに緩いんだろうけど、
そのＢ型行けよ！の人がするような内容の仕事はＨＰには載ってない
でも、ここ見てると、Ｂ型相当の人がＡ型にいるのかなあ、やっぱ
そのＢ型には、Ａ型くらい出来そうな人見かけたけど
Ａ型が務まらないような状態なのかもしれんが
なんか、うまくまとめられなくてすいません >>493
発達の俺スゲー話の9割は嘘か膨らましすぎで実態とまったく違う >>496
嘘であってほしいよ俺も。サビ管がバカすぎて出来る人が何人もブチギレてやめていってしまうんだ。
発達もソロや少人数プレイでは実力発揮しやすい人（俺も典型的なソロタイプ）もいるんだよ。
それをサビ管はわからず、仕事は根性チームワークありきの脳筋だから話にならない。 >>497
なら君がサビ管になればいい
君がバカと罵る人よりはるかに使い物にならないバカだとおもい知らされるだけだろうがな >>498
分不相応って言葉知ってる？
わきまえないことが愚かだってことだよ。
今のサビ管が自分の身の丈にあったことしてれば誰もバカにしないしブチギレないよ。
俺は一般に言って分不相応だったから散々な目にあった、ＯＫ？ >>493
完全な悪しきA型なんだな
お疲れだわ
それにしても>>498みたいにくだらん煽り入れる奴の心理が分からん
そこまでいうなら498がサビ管になれるもんならなればいいのに >>499
つまり、君はそのサビ管より能力がない自覚があるわけね >>499
お前さん例の土日にエクセルのマクロ考えたのに無駄にされた人だろ？
まだ作業所通ってるんだな 疲れたならとっととやめればいいのに
まぁうちのとこにこられたら迷惑だけど 作ったマクロが無駄になったくらいでウジウジするなよ
評価されたくて頑張ってたん？ 匿名掲示板での自称有能な発達の話はともかく
発達で健常者として一般企業に勤務してる人は沢山いるよ
成功してる発達は皆得意な事を仕事にしてる
誰もが知ってる例だとビルゲイツやスティーブ・ジョブズとか
大抵謙虚な努力家で自分にはまたまだ足りないものがあると常に向上心を持ち死ぬまで勉強をし続ける
それに対し、自称有能で自分の現状に満足してる輩はスキルが頭打ちになり身についていたものも経年劣化していく
そして過去のくだらない栄光にいつまでも囚われ続ける 有能な人ならマクロくらい簡単に作れるから無駄になってもたいして気にしないと思う >>507
発達で一般企業いってるやつは大抵トラブってる
てかトラブってから発達と判明する
アスペルガーは、有名成功者とか例外を持ち出してさも自分までもが有能かのようなアピールしたがる傾向がある
ので、はいはいと言って流す
ちょっと前は毎日藤井しょーた？は、自分と同じ人種だとわめいていた
彼と君は違うんだとなぜわからない ここは発達以外でも自称有能な人が多いからね＾＾；
そして一般にいってから半年以内に戻ってくる＾＾； たいした努力してない発達が成功者になれるわけないのに
努力していたとしても期間が短かったり間違った努力してたり努力から逃げる免罪符を得るための努力をしていたりね
所謂真面目系クズ
発達に限らずA型利用者には多い >>511
真面目系クズはまだ許される
働かない為に言い訳や文句言ってるクズが迷惑
なにしに来てるんだよと てか、
時間と労働力を提供して、対価にお金を貰うのが仕事ですとかそんなことから教えられてるやついるし 俺の作業所に新卒カードを切ってきた子がいるんだがどういうことなの 作業つまんね好きな勉強して最賃貰いたいとかほざく利用者が時々いるけど氏ねば良いと思うよ
就活は贅沢に選り好みして競争率高そうな人気職ばかり応募しては努力が報われない可哀想なアテクシは将来ナマポでも許されるよねアピールぶちころがすぞ 突然このスレ発達袋叩きが始まってるみたいだがどうした急に？ >>432
大変だったね
ちなみにどんな仕事内容だったの？
閉鎖の何ヶ月か前とか、このままだと潰れる的な空気はあったのかな？ >>437
自己都合退職って
それはうまくやられたなー
雇用契約を結ぶ際に勤務地も決まっているわけで、移動できないから自己ってのはおかしい。
そもそも経営悪化が理由なのだから、会社都合であるべき。
会社都合にしたらその人の分の特開金助成金を返還せねばならないからだろう。 聴覚障害者は性格悪いから嫌いだわ。
うちには、四人いる。 ﾜｯﾁｮｲありでも書いていて、すみません。
Ａ型作業所は、ハローワークに最初行ってから、どうするのでしょうか？
それとも、市役所の福祉課などに行って手続きをするのでしょうか？ >>525
移動したことを向こうで断り入れればいいだけだよ
ハロワの障害者窓口いけば1から教えてくれる 相変わらず変な時間帯にスレが伸びるな
実際に通所してる人はボチボチ帰ってくる時間帯だね、お疲れ様です 今日は、面白いもの見させていただいたのでご飯が美味しいわ。 >>528
ただいま。
>>503
辞めるのにも段取りがあるからね。
センターが今週中にウチに電話入れて話し合いの場を設けて穏便退職に持ち込む予定。
しかし入力が傍から見てるとマジ修羅場だわｗ
いつもの多人数プレイでぐちゃぐちゃ、出来る利用者はイライラしっぱなしでケンカ寸前ｗ
それに俺が加わらないから納期も大分カツカツになっているようだ。
入力速度と精度のあるソルジャーがかけると途端に苦しくなる業務だからな。
まあ俺はまったり違う業務をソロでやらせてもらっているよ。
やめるまでの暇つぶし。 >>500
もうすぐ消えると思うと悪しき思い出が走馬灯のようによみがえっているよｗ
一般就労も世話役にならないような所かどうか見極めないとダメだな。
ＰＣキッティングとか興味あるけどな～。 A型くらいになると統合失調症ではもたないのかなあ
アスペとか発達障害とか薬飲まなくてもいいくらいの人じゃないと
A型勤務は難しいのかなあ
基本週5日勤務だもんね。 確かに糖質の人は欠勤多かったね。
体調が安定しないのかな。
人によりケリだろうけど、無理せずやってください。
相談次第では週3くらいから徐々に増やしていけるとかもあると思う。 >>533
アスペルガーは薬飲まなくてもいいのではなく、薬がない
近くにいるとみんなイライラする >>535
あるっちゃあるけどね。コンサータやストラテラ。
ただ、多動併発してるアスペにしか効かないだろうけど。
俺はストラテラは全く効かなかった。口がまずかっただけ。 >>525
障害者手帳忘れずに持っていきなよ
登録しないといけないから >>527
テンプレ>>3を参考に
あと手続きの手順と細かいルールは自治体によって違うこともあるので窓口で聞いた方がいい >>539
わかるよ。将来への不安しかない。
だから俺は殻をぶち破るためにやめて就労移行へ行く。
本当に利用者を思う事業所なら、最長でも2年くらいで一般へつなげる手筈を整えてくれるはず。
特に20～30代の若い利用者は、いつまでもいるべきではない。
それが本来のＡなのだがね。 障害者にちゃねらー多いことがよくわかった 笑
それで勘違いして病むんだわな。
見る方が悪いな。 自分の体験を一般論化しているレスを鵜呑みにするのは危険だよね。
俺の悪しきＡ体験談は紛れもない嘘だが、だからと言ってすべてのＡは悪しきトは言わない。
きちんと支援しつつまともな仕事と環境のＡもあるだろうさ。
これから利用する人はよくその辺吟味して利用してほしいね。
このスレも参考になる情報いっぱいあるから。 >>540
ありがとうございます。
今、持っていないので、登録手続きしたいと思います。 少数を多数に見せて語るのが5chの面白さだけど
A型に関しては事実、悪しきが多数だからな。
地域によっては、悪しきが圧倒的多数。
自宅から一時間圏内の事業所が >>549
自宅から一時間圏内の事業所が10くらいで、
全部のHP見たけど、見事に全部が4時間労働、
交通費なし、黒字イメージが持てない軽作業、
施設外のことは書かれてない。 >>545
あーすげえ馬鹿なこと言ってるｗ
分かってると思うけど「まぎれもない真実」な。
悪しきＡのせいで脳みそまで腐ってきたかもお(^^； 一般企業でも交通費出ない所あるけど
A型だと悪しきA型になるんだ
マジで悪しき利用者増えすぎだな >>552
まあ例の>>4テンプレも参考だからなあ
と思ったらテンプレにはないなそれｗ
出ないよりでた方がいいレベル 意外なメリット？
精神障害者雇用の問題を扱ったハートネットTVが最高だったのでまとめるよ！
https://hr-diary.com/heart-net-tv 元いた経営者の国籍が二つあるんだけど事業所って、どうかな？娘さんが心臓に病気を抱えてるらしくこの福祉サービスを始めたらしい。因みに娘さん(普通の生き方をさせてあげたいらしい)普通の生き方って >>4
＞・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、
＞よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
これすっごいわかるわあ
ほとんど詐病のただの怠け者と数もろくに数えられない知的
早く辞めてほしい…
つか俺が出ていけばいいんだけど 自分が幸せじゃない人間が誰かを幸せにできるはずもない。
自分が幸せになってから、誰かのためになれればいいさ。
そのための努力は惜しむなよ。それが、皆が幸せになれる方法だと俺は思う。
安っぽい自己犠牲の為に人生無駄にすんじゃねえよ。 >>559
増えるわけがない
通院日以外は休まないという常識が精神には足りなすぎる
企業側はそれを当たり前だと考えているし理解してもらうのは難しいよ 確かに毎日休まず通うのって大変だもんな
健常者はこんなのよく何年間もやってるよ
この時点で歴然たる差がある やってもないことしただろ言われたら訴えよ。福祉協議会でいいのかな？
こんなA型は無くなればいいさ。 最初は知的の子は礼儀正しくて素直でいいなと思ってた。
だけど実はもっと優しくしてほしい、もっとかわいがってほしい、
男性として愛してほしいみたいに要求がエスカレートしていく人ばっかだった。
これはさすがに、、と少しでも嫌な顔をすると激怒して嫌がらせしてくるのね。
扱いが難しいよね。 私には精神の人の方が付き合いやすいみたい。 >>562
元は健常者だったが、通うことが困難になって休職の診断書を出してもらったようなもんだった >>552
お前の言う、悪しき利用者って何？
お前には関係無いが、悪しきA型なら行かなければいいじゃないか？
何がいいか悪いか、すらも決められんのお前らｗどんだけ屑なんだよ 逆に聞こう。お前の言う良しき利用者って何？
重度、不真面目、性悪障がい者の面倒を不平不満も言わず見てくれて
指導員より博識で仕事ができる利用者のことか？
福祉作業所の安月給でどんだけ高望みすんのよお前らｗどんだけ屑なんだよ 1を10に誇大させてしまうのは精神あるあるだな
ここで騒ぐ人の報告がほぼ無いのを見るに客観的には大したことない事が多そう
もちろん当人にとってはとてつもなく大きな問題なのだろうけど 事情があるんだよ皆。俺も潰そうと思えば潰せる証拠はあるんだよ。
でもやっぱ、中にいるお人好しの利用者を思うとそうはできない甘さと人情がある。
その中には悲しいかな、多分悪しきしか取ってくれないレベルの人もちらほらいるの（性格じゃなく能力的な問題で）。
中にいるヤツ全員クズなら躊躇なく潰しているけどな。
どっちみち俺が潰さずとも、勝手に潰れそうではあるけど。 HPで宣伝してるアクセサリー販売するやつはスタッフがやって利用者は内職 潰そうと思えば潰せる証拠はある
キチガイ過ぎるｗ
今まで証拠があると散々騒いでどんな結果だったか書くのが
恥ずかしくて逃げ出した奴多数なんだけど ここ見すぎの奴が、なざしでかかれてないのに
騒いであいつがやったとか言い出して、いきなりグ～パンで暴力沙汰。やってないのにやった言われた奴はいろんなとこに訴えてたね。さびかんがなってないんだな。で、
いろいろあって、前行ってたとこは潰れたね。
@神奈川 うちは５ちゃんの話してる人多いからここも見てるんだろうと思うけどさすがにスレの話はしないわ ５ちゃんは極論過ぎるからな
しかも、都合の良い事だけは疑わずに信じる傾向がある >>577
というかどれが真実でどれが嘘か見抜けないやつは5chに限らずツイッターとかまとめサイトとかそのへん見るべきじゃないよ
まあネット全般かな
このスレで上がってる酷いA型事業所も中にはそういう所もあるんだなっていう他人事でみるくらいが丁度いい
自分が行ってる事業所は悪しきA型に殆ど当てはまらんし、ここで言われてるA型の愚痴は都市伝説くらいの感覚で見てるｗ >>578
工賃を補助金を使わず払えてる所ならいいんじゃない？
ほぼ0だけどね。 >>574
恥ずかしくて以前にそんな事書くべきじゃない
身バレするレベルで事細かく書いてるやつ多すぎ
関係者が見たら一発でバレる書き方してるのに良くするわと思う
まあこれが本当なら潰せるかもしれん事例だけどな
夜10時どころか深夜3時まで作業したことがあるとか、残業分を勝手に土曜出勤扱いとかこの辺は潰れるまでいかんともそれなりの指導はありそうなもんだけど >>580
一般企業でもあたりまえのようにあるけどな
みんな仕事がなくなるよりはと我慢するだけで >>572
中にいるお人好しの利用者を救いたかったら寧ろ通報しろよ
どうせその人達は仕事できない利用者の面倒事押し付けられて大変な目にあってるんだろ >>581
それはID: M3Tjg5Cp が通ってる事業所がマトモといえる場合にいえるセリフだがな
事実なら単なるブラック事業所 正しくはID:M3Tjg5Cpだな
変なスペース入ってしまった 国会公務員がサービス残業してるからな
サービス残業ぐらいで会社が潰れるとか漫画とかテレビの見すぎ そんな深夜まで残業したことというより残業分を出勤してない土曜日に回した事が問題では？
一般の企業と違って給付金貰ってるからその辺厳しいと思うが 公務員は休日の夜中に地震があっても出勤せなあかんのやで >>591
そもそも貰えてないって話だけど？
> ４．割り増し残業代はつかず、超過分は土曜出勤扱いにしたりする
> ５．そうしてくれればまだいいほうで、サビ残扱いも多数 「もめんと」代表 POKO
化学物質過敏症、線維筋痛症、慢性疲労症候群、高次脳機能障害、慢性閉塞性肺疾患等で手帳所持。
心疾患、内臓癒着症、骨格形成不全などもあり。現在、多発性硬化症の疑いで検査中。
一度きりの人生は、楽しく生きる！
秀穂庵は法名。POKOは幼い時からのニックネーム。
来愛
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Yuina.K
唄ってます
新大阪の気功教室:細田あかり
もう年なのかなぁと思う前に、気力がつき、頭が活性化し、
バリバリ仕事ができるスーパーサラリーマンになる方法をお教えします。
愛も仕事も遊びも、１０歳若返り人生を十分に楽しめる、それが内気功です。
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https://picture1.goo-net.com/shop/012/0121954/L/0121954_Pit_Shp_05.jpg２ 植田 敦
記憶、高次脳機能障害&右半身軽度身障餅のカホン勉強中(*´∇｀)） 稀にイベンターみたいなことします。路上機材サポートの取り次ぎみたいな事もするかも？ 最近少しバンドとかにも流れてますが（笑）
たのしい職場 ハト(笑)
2016年12月～現在
大阪市在住 独身 大阪市出出身
2013年8月に参加しました
ウェブサイト http://ameblo.jp/choin0224/
植田 敦：名前(日本語)
1972年2月24日：誕生日
男性：性別
O型：血液型
女性：恋愛対象
Japanese language：言語
他の名前：はっとん
ニックネーム
交際ステータス：独身
植田 敦さんの自己紹紹介：(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！ﾊｯｸ(o>Д<)o･∵,三(｢･ิぁ･ิ)｢ﾁｮｲﾝ
ライフイベント：
2016年：たのしい職場で新しい仕事を始めました
好きな言葉：ﾋﾄは10分の会話で3回嘘をつく
https://mobile.twitter.com/Hat96234428
http://twilog.org/atoo0224 これ悪しきA？それとも優良？
最賃が上がる度に勤務時間を減らされて軽作業は拘束5時間半で休憩1時間半
簡単な入力ぐらいしか出来ない重度は午前はお勉強の時間で賃金が貰えるのは午後の2時間
今は軽度しか採ってないらしく「ガンガン落としている」と面接のレベルの高さを自慢げに語る職員
「近隣で一番厳しいAだ、うちでやっていけるならどこでもやっていける」と誇らしげに語る社長
「どうして出来ないんですか？」「私、何でも感覚で出来るので出来ない人の気持ちがわからないんですよね」等発言する職員
施設外は基本が拘束6時間で休憩1時間15分、施設外の方がキツいのに休憩は短い
早番遅番があり朝から夜の22時まで働いてる利用者もいた
極力、軽作業よりも施設外に送り込みたいらしく、身体と足腰痛めてる老人以外は施設外送り
健常のバイトも雇っていて仕事内容は同じ
施設外に送り込まれた利用者は、ガタイのいい男は割と残るが女ともやし男は辞めていく
見てる感じだと馬鹿らしくて辞めていくというより体調崩して働けなくなる人が多い
パイプ椅子以外も少数あるが座るのは禁止、座っていいのは職員のみ
私語禁止なのに作業中におっさん職員がオヤジギャグかまして女性利用者にセクハラ、周りは苦笑い
職員発の私語は許されるが、利用者同士が会話していると叱責
ミスで商品を駄目にすれば厳しい叱責
移転したりリフォームしたり金自体は使ってるのかもしれないが利用者の控室やロッカーはどんどん狭くなる
冷蔵庫もレンジも職員のエリアに移動され、殆どの利用者が夏はロッカーで弁当を保存し冬は冷え切った弁当を食う うちの所の管理者が死にかけてる
去年の改正と今回の改正で、どうすればいいのか悩みまくってボロボロ状態
A型が潰れる前に職員が潰れそうであかんわ うちもサビ管が鬱っぽいな
社長・・・次の儲け話を探してる
施設長・・・今年で定年だから関係なし
職員・・・パートなのでほぼ問題なし 職員が利用者に嫌がらせ、いじめ、して利用者を自殺にまで追い込むようなA型あるので気をつけてな。 >>599
悪しきでは？
> 「どうして出来ないんですか？」「私、何でも感覚で出来るので出来ない人の気持ちがわからないんですよね」等発言する職員
それ作業を利用者が無理だと答えた時に言われるのか？できなかったときに言われる？
こっちの事業所では最初から拒否する人は基本居ないが
> 早番遅番があり朝から夜の22時まで働いてる利用者もいた
> 見てる感じだと馬鹿らしくて辞めていくというより体調崩して働けなくなる人が多い
それ>>4の
> ・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
に該当しそうだが
> 私語禁止なのに作業中におっさん職員がオヤジギャグかまして女性利用者にセクハラ、周りは苦笑い
職員が私語どころかセクハラする時点でアウトでしょ
>>606
追い込まれたら冷静な判断できなくなるらしいからな
そうならないためにも周りに悩みを打ち明けるとかした方がいいわな >>607
作業が遅かったりすると言われる
「私、何でも感覚で～」はトロい利用者達の近くで内職をテキパキ片付けながら世間話的な感じで言ってた 言い方は悪いかもしれんけど内職は数こなしてナンボだしなあ
まあちゃんと見極めて採用しなかった事業所側も悪いが >>608
どうしたら作業が早くなるかアドバイスしたり、もしくは考えさすヒントをさにげに与えるとかそういうのないの？
俺の所はそうだけどな >>610
あるにはあるよ
けど出来ない人の気持ちがわからない人だからアドバイスも健常目線だし
重度身体のどうしようもなさそうな人にも、どうしてこれだけしか出来なかったんですか？とか聞いてるし
発達の人には過集中の時のスピードを常に要求したり
そもそもの処理速度が遅いタイプに実力以上を要求して無理させてる感がある >>605
それマジである
女性職員が男性利用者に嘘の告白とかして、弄んだ事件あった んじゃうちも悪しきAか？
社長＝清掃の仕事を貰おうと営業
施設長＝営業で不在多し
指導員＝数名ほど資格無しが存在、でもまぁ使える
仕事は本来は弁当販売＆内職＆メール便配達なのだが今は池沼＆吉外
そして掃除担当直前に新人が着任したとかで居場所を取られて予備役の自分の4人がちまちま内職
弁当販売予定が来月なのでほぼ毎日面接者が来る
清掃しか仕事ないのかと言うほど清掃の仕事ばかり
移行支援も有るけど休む人が多すぎて成り立たず
パソコンとか移行支援で少し習うのみ
だいたいB2か精神でどこが悪いのかわからんのがメール便担当
そんな中で大阪府の最低賃金909円貰ってます 作業所辞めたい(´；ω；`)
でも辞めたら生活出来ない。
しんどい死にたい死にたい死にたい >>616
横ですまんが１日5時間23日で10万ぐらい稼いで＋障害年金か
障害年金ない奴もボロ家借りて自立してる奴って少なくないよ >>615
お前さんA型事業所通ってるのに泊まりがけってなんだよ
http://hissi.org/read.php/utu/20180410/c3Z5Z1FWWGw.html
356 ：優しい名無しさん[]：2018/04/10(火) 17:04:38.96 ID:svygQVXl
あぁ、仕事が終わらない！
今日は会社に泊まり込みかぁ(T-T) 年金なければグループホーム、生活保護の差額貰う
ちょっとは選べる 悪しきＡは砂上の楼閣だよ。甘やかしてくれてお金貰えて最高と思っているなら、目を覚ませよ。 >>629
７月末までに前年度の結果報告して、あまりにひどいところは随時閉鎖されていくだろうからもうそういう問題もなくなるよ 悪しきは最後まで残ると思うわ
その間に締め付けでまともなところが消えていく
障害者に直に金渡した方がコストはかなり抑えられるだろうな
俺自身は働ける有難さが大切だからおいそれと賛同は出来ないけど A,B型使ってる人は障害者の一部で
障害者全員に渡したら今の何倍も金いるけどな 給料か こっちは入って暫くしたらゆうちょ通帳作ったわ
ゆうちょへの振込みだって
今月だけ15日給料が前倒しで13日になるところが16日だってさ 働くことの大変さは健常者でもうつ病になるくらいだからな。
やっぱり金貰う以上、自己満足や妥協でやっちゃいけないものなんだよ。
それを能力のない人に要求するのは酷だと俺は思う。
たとえ仕事を与えたとしてもそれはもはや仕事とは呼べないの。
「おままごと」「お仕事ごっこ」で終始してしまう。
そんな有様なら俺は直接障がい者にお金を渡せばいいという考えさ。
定型発達様も迷惑だから障がい者に会社に来てほしくないんだろ？
「お仕事ごっこのおままごと」で終わらない自信のある障がい者のみ、社会参入すればいいさ。 いいんじゃない？生活保護で。
俺は労働している身だが、もはや生産性のない障がい者はおとなしく受ける権利があるよ。
ここで俺は働いているのにラクしやがって、と思うならとんだ僻み根性さ。
自分は生産性をもって「仕事」ができているのか。
「おままごと」で終わっているならある意味生活保護以下だぜ。 施設外拒否する人が多いねうちは
ここ見てるとうちは甘いなと考えさせられる、配慮しすぎも駄目ね ほんと遊んで金寄越せは日本じゃまず叩かれる
働かざるもの食うべからず
生活保護が叩かれる原因の一つだな 生産能力低くても、それなりの時間黙々と働く障害者には優しいし 本当に日本が好景気だったらA型作業所の時給も1200円くらいになってるかもな >>641
うちも、みんな黙々やってるが、サビカンがえこひいきするんだよな。あれがむかつく。。
俺が最初なんにも仕事できないと思ったて。
それ言われたときは、悔しかったな。言っちゃ悪いが、だれでもできる。できてても、できてると認めたくないようなのがむかつく。対した仕事してないやてにはすごく構うし。構ってちゃんなんだろうけど >>605
うちのとこもそんなんだよ。
職員の嫌がらせや、人によって態度が違う。
こんなとこ早く潰れてしまえ。 機械やロボットじゃないから感情はあるだろ
発達や知的を見下したり叩いておいて人によって態度が違うとか
相変わらず障害者様は自分勝手過ぎる はっとん~(幸せを呼べるハトになりたい）∠( ˙-˙ )／
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Hat96234428 いいねした数:0(前日比:-1) いいねされた数:0(前日比:-1) フォローした数:1(前日比:+2) フォローされた数:1(前日比:0) (link: http://utabami.com/TodaysTwitterLife) utabami.com/TodaysTwitterL… はっとん~(幸せを呼べるハトになりたい）∠( ˙-˙ )／
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Hat96234428 いいねした数:0(前日比:-1) いいねされた数:0(前日比:-1) フォローした数:1(前日比:+2) フォローされた数:1(前日比:0) (link: http://utabami.com/TodaysTwitterLife) utabami.com/TodaysTwitterL… また無意識に人をイラつかせる言動してたのかもしれないしな はっとん~（幸せを呼べるハトになりたい）@gurukoo 4/14(土)大阪でライブ！ cas.st/1b313cb0
@grukoo 豊島千尋（ふるこ
4/14(土) ＠SKIPPY OPEN18:00 はっとん 路上ライブ ググる
https://www.google.co.jp/search?q=はっとん+路上ライブ&oq=はっとん 路上ライブ&aqs=chrome..69i57.15950j0j4&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 >>640
生活保護は国民の基本的な人権。対して仕事は自身の労働能力に対する対価。
不当に対価をもらうならそれは泥棒になっちゃうの。
つまり生産性の低い人間がそれ以上の金貰ってたら給料泥棒。
マネーの虎の高橋がなりも同じこと言ってただろ？
そういう意味で俺は生活保護以下だと言った。
日本人はこういう考えができないから駄目だね。
くだらんやっかみ根性の感情論でしか考えず生活保護叩きとか、笑止千万。 よく生活保護受給者に遊んで暮らすな、とのたまうバカもいるが人間である以上それは無理な話。
ただ金貰って飯食う寝る風呂だけの退屈な時間を言ってるお前は果たして耐えれるのか？
常人でもそう長くない間に発狂するようなつまらなさだろう。
もちろん不正受給の豪遊などもってのほかだが、生活保護の範囲内でやれる娯楽は許容されるべきだろう。
ネットもやればいいさ、ゲームもすればいいさ、生活保護の範囲で収まるのならな。 >>645
リアルで発達や知的を無視したり不当な扱いする利用者がいれば話は別だが、基本的にそんなことはないだろ？
あと利用者の世話をする仕事である職員が利用者によってひいきしたり嫌がらせするとかもってのほかと思わないのか？
その理論こそ身勝手だろう >>653
生活保護でも可能な範囲で労働すべきだろう >>655
利益出せるならな。お仕事ごっこで余計な福祉予算を蝕むくらいならするべきじゃない。
俺は働くこと自体は否定しないよ。
発達障害等の方でも、デザイナーで成功している人もいることはいる。
前にも言ったが生産性のある障がい者は社会参入すべきだと思う。 >>656
利益出せない（手抜きする）と、働かないでお金もらえるシステムにしましょう
という意見は賛同されない 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ >>656
利益のでない仕事ってなに？
内職的なのでもBでもいいんだよ
遊んでて金もらおうとするやつの排除は必須 >>660
俺に質問するなよ。経営者でもなんでもないんだから。
ただ実質的にお仕事ごっこにしかならない経営であり障がい者の活動の場なら俺は生活保護を直でやればいいって思うだけ。
しんどい内職もどきやらせて福祉予算を生活保護以上に使って…アホかよ。
それこそさっきいったやっかみ根性じゃん。
健常者だって自分の職場に障がい者がいるのが嫌なんだろう？ >>661
経営者とか関係ないだろ
悪しき生活保護にNOと言ってるだけ
障害者に金だけ渡して遊ばせておくのは良くないっては国際常識化してるしな >>662
悪しきは不正受給。そんなものごく一握りで大半は正当な受給。
それでも日本は先進国の中では生活保護受給率も異常に低い。
いつだかのアンケートで2018の精神雇用義務化に対して大半が「年金や生活保護もらってていいから出てくんな」が総意だったぜ？
無理やり社会参入させて不利益被るより穏便に済ました方がいい。
職場で健常女性にストーカーしたり暴力振るったり殺人したりでもキチガイ無罪の世界、ＯＫ？ 銃（職場で健常女性にストーカーしたり暴力振るったり殺人したりでもキチガイ無罪）を突きつけ遊ぶ金（生活保護）よこせ
というキチガイの論法が通ると思ってるのかねｗ >>664
すべての国民は健康で文化的な生活を営む権利がある。
発狂するような退屈な劣悪な生活を送らないためには、範囲内でやれる娯楽は正論。
それを含めての「生活」である。 >>663
悪しき不正受給、って言い方へんだけど、それはおいといて
それが一握りと言う根拠はなんですか？ ＞発狂するような退屈な劣悪な生活を送らないため
仕事しろよ、それを含めて生活なんだよ
遊んでてて金くれ
遊ぶ金くれ
しか言ってないぞｗ
特に君のような「できない」ではなく「したくない」だけの奴こそ、働かないなら金渡してはいけない >>667
A型にいるという時点で生活保護から切れろって言いたいのかな 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ 聞いてもらいたいんだけどさ、
前の会社でうまくいかなくて、挫折しちゃった感じで、
働きに出るのに不安がある
引きこもりのパターンみたいね
こういう場合、Ａ型目指すのと、一般の中から緩いの探すのとどっちがいいと思う
ここで、Ａ型は一般就労と同等の仕事をしてる所として
だめと思っちゃって出来る気しない感を持ってるかも
まだ、就労を目指すより、デイケアみたいなとこに参加したほうがいい？
前の会社で、たくさん怒られて、よくそのこと思ってる
金銭的には、今のところ余裕ある 一般の就労で緩いのって、
とりあえず、週３、４時間／日とかそんな感じ
Ｂ型行けって意見もあるだろうけど、
実家の方で形式上働いてることなってるから、
Ｂ型だと金銭的に損
（家業から給与を貰ってという形で、説明するのが面倒だから割愛させて） 俺と似たような状況
俺の場合、就労移行行ったけど、経済的負担(無職に9300円は高い)と
障害を受け入れられずに退所
現在は民間の転職エージェントとハロワで相談しながら、障害者枠で探してる
あと昔のバイト先に事情を説明して、何か仕事ないか聞きに行って単発の貰った。
まず医者と相談しなよ。 >>672
一般の中から緩いの探すの難しいと思う
外から緩いかどうかなんてわからないもん
お金はいくらあっても余裕があるなんてことはないからいくらかでも貰っておいた方がいい
だからA型通いながら一般の緩いとこ探せばいいんじゃないかな >>672-673
そもそも周5日で通勤が出来ないのならA型は受からない
あとこのスレで挙がってる辞令だけでもA型の法改正もあって採る側もシビアになってきてる
一般の緩い所でいけるならそっちにすべき
あとデイケアから始めるべきかとかそういうのはお前さんの体調次第だからそれだけでは何とも言えない
医者はなんて言ってるの？ >>672-673
あと通勤がキツいだけならA型でも在宅やってる所も中にはあるからそういう所を探すのも手
俺の所は有るよ
まあ仕事は週5日だけどね ありがとう
医師の見立ては、作業所ないし障害者枠の緩いとこって感じかな
少し話をしたけど、やってみないと分からない、というところはあると
あとは、大きい病院なので、実際の就労に向けては、病院の相談所で相談してみて、と
＞そもそも周5日で通勤が出来ないのならA型は受からない
＞あとこのスレで挙がってる辞令だけでもA型の法改正もあって採る側もシビアになってきてる
週５は、当日になって休むと言うかもなあって（前の会社で月１くらいそういうことあった）
Ａ型厳しくなってるって、このスレで見るから、
それなら、一般でいいじゃんて
人手不足で受注断ったりとかあるって、新聞で見るから、
猫の手でいいから、欲しいとこってないかなあって
前に、Ｂ型体験行ったとき、合わない人がいて、（軽く躁っぽいというか）
しんどくて通わなかった
帰りも、精神的に不安定になってたし
そのときより、今は病状は良い
だから、動こうとしてるんだけど
地域支援センター、ハロワ辺りで、相談してみるよ 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ 明日、初出勤です。
体験には行ってないので、とても不安です。
皆さんは最初はメモしましたか？ >>616
実家暮らしだよ。
でも親に保険料とか払ってもらえない。
迷惑かけまくってるのにこれ以上は申し訳ない。 >>680
いらない
作業手順みたなものが張り出されてる
その手順見てもミスりまくる奴がいるからね
下手にメモ取って仕事出来るアピールすると、後が大変だよ メモる程の仕事じゃない。
1-2ヶ月程、その日の仕事（作業）を家で振り返りしてたらバカらしくなった。
メモするような人はA型でなくてもいけるよ。メモするなんて発想すらないのが
ほとんど。 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ >>682>>683
レスありがとうございます。
メモする程でもないんですね。
少しホッとしました。 >>682
>>683
いやそれ事業所によらないか？
こっちは覚える事多いからノート取ってるぞ
参照する資料は普通にあるけどそれだけでは不十分なことが多いし >>686
横からですが、参考になりました！
一応メモの用意は、しておこうと思います！ なんか差別感感じる。
病気のこと聞かれてないし、もう10年以上も患ってるのに。薬も10種類飲んでるまあ、薬で安定はしてるが、幻聴はなくならないね。でも、頑張って無視して乗り越えてきた。一般でも働いてきたしね。幻聴は親には隠してる。不安が強くなったり。症状も知らないで。
精神だから面白がって差別するんだろうね。
優しい声かける人かけない人分けてるみたいね。いいけど、別に。悔しいけどな
なんだ、A型に行ってもいいことないがやんね。
A型なくなってもいいな。
こうやって福祉職員の、ストレス解消の的にされて、潰されて、殺されるんだねー。 >>687
ほどほどになー
こいつはできる利用者だ、と思われると
めんどくさい仕事ばかり押し付けられるからな 新しい保険証見てて、もう6年以上も社会保険に加入してないと気がついた
一ヶ月でクビになってもいいから平成終わる前に社会保険入りたいな >>690
ありがとうございます！
あまり気張りすぎて体調崩さないように
気を付けようと思います。 そんな潰したかったら潰したらいいわ。
そんなかでどれだけ耐えれるか頑張ってみるわ。
でも、壊れたら相談するので、相談するとこってどこ？
解同でもいいの？知り合いがいるから >>667
話通じないのかな？
労働は否定していないだろ。生産性の問題。
利益をあげられる能力、そしてその自信のある障がい者は社会参入すべき。
健常者を苦しめ福祉予算を多額に使って損失＞利益のお仕事ごっこさせることに意味がないと思う。
健康で文化的な生活において、現行のシステムや環境で就労が無理、
就労によって損失しか出ず、利益を出せないのならそこから就労が外れてしまっても仕方ない。
そこに就労が絡んで健康で文化的な生活を阻害するなら、本末転倒。
この合理性をやっかむのが悪しき精神論的考え。
あと何か誤解しているようだが、俺は「就労」しているからな？
そして俺自身も就労意欲はあるし、現在の職場で利益出している（赤字事業ばっかの中時給あげてもらったのが何よりの証拠だしそう評価されている）。
最終目標はもっと高い所にあるから努力は怠らないがな。
>>670
一部の在日やギャンブル依存やらをクローズアップしてるから多く見えるだけの情報操作らしいぞ。
受給しているのは本当に働けない、働く能力もない人が大半。
もしくは、働けるし適合できるが、生活保護で補っている人もいる。 外国は生活保護の人数が多いけど
アメリカはフードスタンプといって酒、タバコさえも交換できず食料しか交換出来ない人が一番多いから
生活保護の一番の問題点は４０年国民年金払った人より多く貰える
制度としておかしいだろ 後不正受給って言われているケースの中にも、手続きが煩雑だったりそもそも申告忘れてたりでってのも相当あるみたいだぞ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20150330-00044359/
だからやっかんで叩くほどの事じゃないと思う。
不正受給は実在するにしても、こういう人まで攻撃するのはただの弱い者いじめになっちゃうだろ。 生活保護って家賃抜きだと60000～75000だよ
いくらだと思ってるんだろう？
そっから公共料金スマホネット雑費抜きだと3万ぐらいだよ
障害年金不正受給の方がよほど問題かと A型来てるナマポは給料全没収で家賃込みで支給額から給料を引いた分の2～3万しか貰えないってさ だよな。文化的な最低限の生活のための賃金にピーピー言いすぎ。
ナマポで豪遊している連中なんて在日系不正受給組だってのに。
殆どの人は細々やってるよ。
俺はきちんと働けて月15万以上稼いでボーナスももらってって暮らしのがよっぽど豊かに見えるけどね。
生活保護と違い、車持てないとか貯金できないとか厳しい制限もないんだから。 >>697
国民年金は４０年払って65000円だぞ
もちろん家賃もそこから払わなければいけない A型を6時間勤務にすりゃ障害者は障害年金がない奴でも
自動的に生活保護から抜ける金額になるし6時間にすりゃいいのに >>700
そういう奴はほとんどがナマポだよ
それにまともな人間は全員社会保険に入ってた経験があるから
そんな惨めな状態にはならない
30時間以上働いてた奴は全員社会保険に入ってた奴だから
そういう人間はニートか無職だった奴だろ A型って聞き取りの時、精神ならなんの病気なの か聞くよね？
おいら、聞かれてないけど
精神はいじめの的にしてやめさせたらいいとおもってるんだろうね。
はい、
精神には適当、適当
感じかな？ >>705
そもそも半分以上精神だしA型が厳しくなってから入った奴らは
10～30前半までの精神ばっかだよ
ヌルイ時代は身体や知的が多かったけどな
今は給料＋障害年金組か実家組がほとんどかな 精神がそれだけ、一般企業からは疎まれていることの証左って事実も悲しいけどな。 B型レベルの使えない奴らは昔入った奴らやで
最近採用される奴は軒並み若いし仕事もできる
(障害者)一般じゃなくて普通の一般でも十分働ける奴ら
若くて仕事もできるのになんでA型にいるのかわからない
昔からいる人は今だと絶対に採用されないだろうなって人ばかり >>708
精神の雇用率御存じ？
ふざけた数字だよ。全体の1パーセントもない。
それだけ偏見と差別が多い。だから就労移行やＡに精神発達があふれる。 精神が嫌いなサビ管も多いらしいよ。
対応に病気の専門知識が必要、頼りにしてると突然休む、対人トラブルを起こす、
扱いがややこしいくせに下手したら職員より職歴学歴が優れた人がいてやり込めにくい、
定期的にイライラしたり被害妄想をぶつけてくる、
挙げればきりがない。
自分も精神だから反省しなくちゃと思うけどつい迷惑かけてしまう。ごめんよみんな。 >>713
謝る必要なんかないよ。
そもそも、いろんな障害者を平等に扱えないなら、そんなA型潰れたらいいんだよ。 最近毎日悔しい思いしてる。
頑張ってるのに。
できるやつは気に入らないみたい。 精神は高学歴で口が回る人も結構いるからな。
性格的にもまじめで妥協を許さない感じ。
もうやめちゃったけど、仕事できて口も達者な人が良くスタッフと衝突してたっけな。
もっとも、スタッフのいい加減さも悪いんだけどね。 あのサビ管は、差別するから相談したくないな。それで、調子悪くなったら看護師に相談するかな。 >>713
てかそんな奴がそもそもサビ管になるのが不思議だが…
専門知識が必要なのは精神に限らないじゃねえの？あと対人トラブルに関しては精神以外でも普通にあるしな
突然休むのは分かるが、ただ単に採用するのに人を選んでないだけじゃねえの感が凄くする 適当に作業してストレス貯めずに楽しんだ方が賢いんだろうな
貰える額一緒だし あいつら見ててそう思ったわ
なんで真面目に糞みたいな内職頑張ってるんだろ
しかもサビ官にかわいがられてるのも楽しんでる奴らだし
俺が馬鹿なのかな 初めからできないできない言っておけばよかったわ だな。バカバカしくなっちまうもんなのさ。
高度な作業をしている横で言葉すらまともに通じない障がい者がキャッキャキャッキャ。
企業が精神発達を差別しなきゃこんな屈辱味合わなくて済んだのにな。 かわいがりなー。できないやつがかわいいんだとさ。
できるやつが居たらなんか都合悪いことでもあるの？ できるやつ本人がつれーんだよ。文面で分かれよ。
そういうやつにはふさわしい舞台にいってほしいけどな。
企業の差別がなくなってハイレベル発達精神が雇用されますように。 毎日悔しい思いして唇噛み締めて帰ってるよ。
辞めてほしいのかね。
どんなこと嫌がらせさてくるか、見とかないとな。そんな潰したかったら潰さなきゃいけないから。 ついでにＡＢが重度や悪しき利用者だけの受け皿になりますように。
努力しないやつ、ロクに仕事ができない重度は固めてやればいい。
winwinだろ、それが。 おまいら余程酷い事業所に通ってるんだな
言葉すら通じん障害者が仕事中騒いでる、あからさまにサビ管に嫌われるとか無いわ 精神はな、神経敏感だからあたりさわりなく
周りと平等に接しなきゃだめなんだよ。
無能サビ管はわかってない。 コミュニケーション鍛えるしかないな
周り見てると発達は一般行かない方が幸せだと思うがな
皆二次障害の鬱貰って潰れてる はっとん上田が楽しい職場に来て以来利用者が辞めた数10名を超える
スタッフにタメ口・セクハラ発言
ラジオ体操せず
朝礼挨拶せず
自前パソコン使えないから、ノートパソコンに自前キーボード（マウスは自前でないｗ）
昼休憩ではイヤホンせず、爆音で好きな曲鳴らす
（電子音が嫌い）
気に食わないことがあれば、告げ口したと利用者やスタッフに噛みつく
14時の休憩後の柔軟体操も参加せず
終礼前の掃除も連携ができないので一人ぼっち
終礼30秒前とスタッフにチョッカイを出す
路上ライブへ急ぐときは直ぐに帰る
急ぎがないときはたばこ一服してもスタッフにチョッカイをしてから帰る >>682
>>683
うちはB型だけど、文字書けない方以外は全員メモとってるぞ
メモしないで手順間違えたりミスすると、何で出来る事しないのかと問い詰めてる
他所は知らんけど、メモなんて基本中の基本だよ >>714>>720>>721 みんなレスありがとね 明日もがんばれそうだよ 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ >>701
悪しきA型は
初めから事業（利用者の仕事）を黒字にする気なく、給付金と助成金で儲けるつもりだから。
職員の給与は家賃や備品代など経費はとにかく削る。
だから、利用者の給与も抑えたくできる限り労働時間は減らしたい。
昔の悪しきはもっと酷かったと聞く。
平均労働時間2時間で、内職作業すらなくマンガ読んでて終わりとか。
その頃から比べるとだいぶんマシだが、事業計画も初期投資もたいしてなく参入。
利用者が集まりしだい仕事を探すパターンは変わらない。 お前らマンガ読むだけの甘ったれ事業所にいつまでいたいんだ？
そんな砂上の楼閣にいたら反動が怖いぞ。 悪しきA型の利用者は給料泥棒
って意見は、ある意味正しく思うわ。
ただ、給料の出所が社内の他の事業部門や他者の生産能力によるものでなく、税金だから。
それも、法で認められていない使い方をして。
なので、税金泥棒がより正しいかもね。
生産性のない仕事、仕事？とも言えるかわからない作業で、それに見合わない最賃を得てる。
そんな利用者が、たしかに、生活保護受給者を偉そうに見下ろすのもおかしいわな。
結局は税金で金をもらい、その上、悪しき経営者を太らせるお手伝い。 ↓ >>7 の
コピペだけど、こういうA型の利用者はここにはいないのか？
見当たらない地域はまったくないとも思うが。
◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない 精神疾患患者によるLINEグループ運営しています！
入会希望の方はお気軽に追加どうぞ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
LINEID 619negaigoto >>742
> ・平均労働時間が1日6時間以上
> ・職員の年収は240万以上
↑これは分からんけど正社員であはある
こっちの通ってる所は上記以外は全部当てはまってるよ >>742
自分で自分にレスするが、
マジメにお金もかけて事業したけど、努力しても赤字というのもわりとあると思う。
前に、埼玉県庁福祉の元職員が退職金をすべて投入しパン屋のA型を開いたけど結局閉所したってニュースもあった。
そういう赤字だけど、福祉としては健全みたいなところで2割、よくて3割くらいか？
逆に、事業の収支も黒字だけど、経営者や職員のコンサルやFCで儲けているからで、
利用者の作業だけだと実は大赤字みたいなところもあるだろう。 >>744
良いところあって良かったね。
ちなみに何県なの？
作業内容なんかは詳しく言えないかもしれないが。 4月から働き方変えられると聞いていたけど、県の対応が遅くて6月まで4時間しか働けないらしい。もう新しい制度に対応してる県もあるらしいし早くしてくれー >>732
先週のハートネットＴＶでやってたけど精神も障害者枠で一般行って
１年続く割合が５割だからねえ 身体以外は厳しい また、細かいこと辞めさせるためにいってくるんだろな。
前のとこがましだったかな。 自殺してほしけりゃあ、してやるよ。
遺書に書いときますね。A型のこと さかげんいらんって、他の人も言ってた。守秘義務守れよ。 >>746
西日本の田舎県
かなりぼかして書くが、親会社から送られてきた資料をチェックするデスクワーク
そのチェックもある程度専門知識と経験が必要なので普段から練習的なことをよくしてる >>748
だから企業側は精神を雇いたくないんだよ
身体や知的でも良いならそっちを選ぶよ 一般的な評価はその通りだけど
ここでは精神は能力が高いとしたいらしい 就職に有利だからとかそそのかされて障害認定うけちゃったけど、僕を障害者扱いしないでください
と言って入ってきた人の生産能力が
自分達比較でも1/20だった
でも親の遺産で車持ってるとか言ってたw >>759
そういう人って配慮とかその辺どうなってるの？
要らないって言ってるの？
てか能力そこまで悪いと指導員になんか言われそうだが 同じ作業をしてる人ら呼んで話しするのに、わしだけ呼ばれない。あのサビ管人をないがしろにしよる。普通じゃ考えられないけど。
まあ、あれかなまだ入ってきた下っ端とおもってるんだろう。別に構わないけど、こっちは信頼しない。 >>761
単純に障害の程度も低くて作業も問題なく出来るから呼ばれないだけとかそんなんじゃないの？
面談の必要がないほど自立してるんじゃ？ 自分も割と孤立してるけどまあいいやって思ってる
求人票に書いてある仕事がないし、ひたすら今度のバザーのお知らせのプリントみたいなの二つ折りにしてる
そこで売る製品は隣すぐ隣で編み物だの木工だのやってるけどまあクオリティはお察し
作ってるものに対しての指導もしてない、利用者が「家でユーチューブ見て作れそうって思って」って言って勝手に作ってる
そしてもちろん売れた形跡はない。ずっと箱だか棚だかの上に置いてある
こっちが折ってるチラシへの指導も「ぴったり真半分に折ってね」くらいのもん
元々一般で折り込み封入のある仕事してたからスピードは普通だと思う
でも作ってる利用者も折ってる利用者もチンタラチンタラでベラベラお喋りしながらやってる
サビ管指導員含めてそんな人たちと仲良く馴れ合って一般社会の空気から余計に遠ざかるのなんか御免だよ
とろとろやって文句つけられるのも面倒だし、自分のことを知ってほしいとも思わない
社長は最近地元で利益あげてるA型がちょっと話題になったのに便乗してまた新しく利用者を取り込もうとチラシ刷ってるっぽい
偶々色校見たら連絡先とフリーの人物イラスト置いてでっかく「障害のある方は当社へお越しください！社会の役に立てます！」って書いてあるだけ
具体的な仕事内容とか当然書いてないっていうかそりゃ書けないわな
バザーだって利益と言えるほどの売り上げ出てないから給付金から給料払ってるだろうし早く次を決めて出て行かないと納税者への罪悪感すごい こんな所があった いいか悪いか知らないけど一応貼っておく
許すな！「過労死促進、格差容認、非雇用型労働の普及」
8時間働けば、ふつうに暮らせる社会を実現させよう！
相談無料・秘密厳守・ブラック企業をなくそう
全国労働組合総連合 ０１２０－３７８－０６０（労働相談ホットライン）
月～金 ＡＭ１０：００～ＰＭ５：００
http://www.zenroren.gr.jp/ >>764
馴れ合いはいらんよね。いらん情がうつっていざってときしんどくなる。
一般就労した時も失敗踏まえて一匹狼になろうと思う。
ハロワでも発達障害者はその方が処世術としては正しいと賛同してくれた。
俺も納税者に申し訳ないから退職の段取りしてるんだが支援者の連絡が遅い遅い。
明日で有休消化コースにしようと思ってたのにこれじゃ先延ばしだわ。
さっさと辞めたいんだよ。散々ケンカしてきた分、もうケンカする気力もないんだ。
音もなく消えるように後腐れなくその後は絶縁。 いつも思うけど支援者って何だろ？
相談支援専門員のこと？
仕事で支援してるだけで、税金から助成金は出てる >>767
就ポツって知らん？
俺は職業訓練校在学中に職業訓練校の先生から「この人達があなたの支援者です」と紹介された。
その支援者とともに就職活動をしているが、連絡が遅い、ほったらかしにされることも多くてもやもやしている。
やめる件も伝えたし今週中に連絡するといっておいて、まだ来ない。
もう明日で金曜だから実質退職が先延ばしになっちゃったね。（本来明日から有休消化で辞めたかった） ナカポツのことなのか
支援者で正しいだろうけどもちろん仕事
A型から１人辞めて１人入ればポイントになるからな
知らない方が幸せなこともあるね >>769
A型でどんどん回転させるのが仕事なんかな。
特開金があるから3年で入れ替わるのが理想か？ 回転させるというか
障害者を会社に紹介して雇用契約させればポイント
会社はA型作業所でも良い ナカポツさんって何の略なんだろう、、、、、、、
特に「ポツ」の所が意味不明 ナカポツは障害者就労・生活支援センター
地域によって読み方変わるかも？ >>774
それホント？
使えない奴をB型に送ってもいいの？ 障害枠でなんの配慮もないから就ポツにメールしたけどなんもしてくれなさそうだ
今まで休まずに行けたのは頑張りましたねーと返事がきただけだった >>773
同じく
ちょくちょく見かけるんだけどググるほどには気にならなくてもやもやしつつ放置してきた
ポツってなんだろう >>778
就労支援センターと書いてナカポツと略す,,,のか？
ほんとに「ポツ」ってなんだろね？？
この略にはDHCが 「大学翻訳センター」の略語だった級の
衝撃的な物語が秘められているような気がしてならぬ >>779
「障害者就労・生活支援センター」
「就労」と「生活」の中に「・(ポツ)」があるから「中ポツ→ナカポツ」たそうだ
思いきってググってスッキリした，，，か？ もっと親身に支援してくれると思ったよ、当時はね。
職業訓練校時代に就職決まらなかったし、卒業後も就職決まらなくてな。
希望の職種も会社もあってそことつながりもあるらしかったのだが、それも斡旋してもらえなかった。
そして結局、悪しきＡ行き。
その間も就活して資格もいっぱいとって、それでもクソＡ以外、どこも受け入れてくれなかった。
俺の人生、豚のエサにもならんってことか？ >>780 サンキュー！
・の略だったのね！ は～すっきりしたわ～！ >>780
俺も5年位前に登録したけど支援してくれたことないな
最初の方は1カ月に一回くらい面談してたくらいで
Ａ型も自分で決めたわ >>781
B妥当がAに行ってしまうケースに見えるが ハロワと面談に一人で行けないレベルの人しか使えない 聾唖って構われないとだめみたいね。
前のとこの聾唖の人、明るくて好きだったわ。挨拶も自分からするし。空気読めるし
メンタル弱ってる聾唖もいるの？ A型って出来る人は不必要なの？
そう感じて仕方がない。
ていうかさ、内職なんて誰でもできるじゃんね。逆にできない人がもてはやされてるみたいな雰囲気。なんのためにA型行ってるかわらなくなってる。 就活の練習しよう
スーツ着て転職フェアに飛び入り参加。履歴書不要。
7割は受付ブースでお祈りされるから面接なんか心配するな 悪しきA型利用者
肢体不自由だというのにDMメール便担当、量は少しだけ、雨の日は休む 降ったら出ない
他人にちょっかいばかり 数名から指導員に苦情 無駄口が多い
こんな奴まで最低賃金貰っています >>791
もうすぐ認可取り消しでいなくなるから、我慢しろよ コミュ障は工場勤務がいいよ。
でも体力的にしんどい系じゃなく、技術系選ばないとダメだけどな。
条件はスポットクーラー完備、零細じゃなくある程度の規模を有する工場。
機械操作の運び屋とかマシンオペレーターとか適職だと思う。
もくもく、こつこつだしコミュは慣れればほとんど必要なくなる。
障害枠でこんな仕事、もっと増えればいいのにな。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>797
そうだな。合同面接会で大手製鉄所の天上クレーンＯＰがあって応募したが不採用だった。
資格もあったし3人募集してたから通ると思ってたけど、やっぱ精神には冷たい、はっきりわかんだね。 >>790
行ったら何になるんだw
本当に滅茶苦茶浮いて孤立してるよ
挨拶と必要な会話以外は誰とも話さないし私語も一言もしない
昼は外に出て一人になってる。最近はストレス溜まりすぎて食べないこと多いけどね
和を乱してる自覚はあるから印象悪いだろうけど気にしてない
ところでこの手の作業所って給付金の話題ってタブーなのかな
経営者に給付金の使い道を正面から質問してみたい
それ減算ですよね？とか加算ですよね？とか言ったらどうなるんだろう
何も知らないバカな金づるだと思われてるんだろうか >>803
金のことごちゃごちゃ言うのはあまり好まれないと思う
しっかり仕事できるならいいけど、精神障害者ということを加味して、
「ろくに仕事できねーくせにまた他人の金のことばっか気にしやがって」となるだけ
利用者が気にすべきは売上でしょ
ちゃんと自分は給料分の仕事してるかとか >>804
普通に仕事してるよー自分的には普通のスピードでやってるけど
時々「ちょっと早すぎてこっちが間に合わない、待って」って言われる
井戸端会議しながらのろのろやってるそっちが遅いんだよって思うけど
一人だけにこれだけ手を動かさせてるんだからそれなりの売り上げあるんだろうな？ってなってる
ていうか売り上げがいくらだったとか全く教えてもらえないし施設投資もしてもらえないしで
どうやって金が回ってるのか、給付金は何に使われてるのかがものすごく不明瞭なんだよね
納期も教えてもらえないから自分が給料分の仕事をしてるかどうかも分からない状態 >>805
簡単にいうと、利用者給料と
利用者の生産にかかるいわゆる製造経費
以外の全て
分かりやすいのは施設長、サビ管理、指導員、支援員、仮に20万ずつでも80万
他にも借金して起業してればその返済
賃貸とかなら、家賃の支払いに電気とか水道とかもだし
皆の出欠とるとか、役所への申請用のネットやパソコン、電話代、プリンターやファックスとか机、棚そう言ったものの費用
できたものの運搬、倉庫、車関係(車検駐車場ガソリン、運転手給料)
販売ルート開拓のため営業経費や広告宣伝費
などなど 内職業者からの内職仕事とか、軽作業とか
手先が器用で慣れた主婦でも時間売上300とか
せいぜい400円と聞く。
内職業者も常に一定の単価の仕事を出せずに、
付き合いでその慣れた主婦でも時間200円にも
ならないような仕事も引き受けねばならんて。
A型利用者の中では優秀でも、最賃分稼ぐとか
不可能だと思う。
何とか300円稼ぐ人がいる一方で100円すら
稼げない人がいるからね。
施設外できっつい仕事して、その人らがたとえ
1000円稼いでも追いつかんわな。
親会社から生産力に見合わない単価の仕事を
貰えるとかでかい限り黒字は厳しい。 色々と工夫して利益出してるA型も少ないながら
あるみたいだけど、そういうところって、
工場とか工房とか飲食とか初期の設備投資にも
お金かけてる。
ネット関連でしっかりしたところも、設備には
金をかけんでと技術の指導員などにお金を
かけてる。
そういう金と手間ヒマかけてない、計画性も
何も感じられないようなA型はほとんど、給付金
ありきの悪しきだと思う。
中が内職で、外が清掃とかね。
清掃とか、親会社が清掃会社なら別だけど、
もうそれしか仕事ないだけでしょ。
それすら多れないA型は、外でも内職とか。
利用者の希望とか配慮とかどこへやら。 >>805
利用者の売上は聞いてもよいのでは？
あとどれくらい赤字か？
赤字分はつまり給付金で補填してるでしょ。 都内なら1100～1200円分作るが最低ラインかな
一般企業なら販売管理費分も生産しなきゃいけないから2000円とか3000円分つくらなきゃ、採算ラインにもならないし、フルタイムで月給10万後半とかにもならない
つまりは健常者の半分(から1/3とか)でいいからね、ってのがお役所の言い分
計算式では正しいのだが、実際には障害者にできて納期不安定で作業難易度の高くないそんな美味しいお仕事がない >>809
補填してる=近い将来廃業確定
だから、精神的にくるひとは聞かない方がいいかも 非正規の賃金上げないで
正社員の賃金下げるのが日本
正社員の待遇下げ、格差是正 日本郵政が異例の手当廃止
【今春闘で決まった内容】日本郵政グループは正社員だけに支給していた手当を大幅に見直した
日本郵政グループが、正社員のうち約５千人の住居手当を今年１０月に廃止することがわかった。
この手当は正社員にだけ支給されていて、非正社員との待遇格差が縮まることになる。
「同一労働同一賃金」を目指す動きは広がりつつあるが、正社員の待遇を下げて格差の是正を図るのは異例だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000004-asahi-bus_all >>802
障害枠だからそりゃあな。
事務や清掃みたいなテキパキやコミュ能力系にいっても馴染めない発達精神多いってのに。
こういう職種は激レアだね。しかもここですら精神発達はイラネ状態。 統合失調症ですが、管理者の方には理解してもらえてますか？
管理者が、病名知らないままアドバイスしてきたり、気が重い。他の人には声かけして、俺には素通り。いつもこれだ。
入ったときから仲間はずれされてる感じだ。
また自分で処理するしかないんだな。 昨日、初出勤だったけど
全然作業できなかった
今日も行くけど
これは多分首になるよ(;_;) ならねーよ。そんな簡単にクビにすんならＡの意味ねーから。 事件事故を起こしてもクビはない。
解雇すると一定期間給付金が減算になり、利益が減る。
さらに一定期間新規利用者募集停止処分がでるから
自分から退職するように依願退職になる >>820
体験期間なら分からんけど採用されてるなら首にならんよ >>816
そんなに即クビにはならないけど
お試し採用みたいので1月だか3ヶ月だかはノーペナルティでやめてもらえる雇用形態
あるから、そっちなら駄目だろうね
2週間で成果だせないなら意地悪されだす前にやめた方がいい
今、Ａ型は、ノルマ（給料分+経費以上の生産）がある
厳密には事業所にあるので利用者個人にある訳ではないが、結局10人で100万以上なら一人10万だし
ただ、極論あなた一人にいられてしまうと14人位の人が失業してしまうので、なんとしても
辞めてもらわないといけないという相手の立場も理解しよう A型で酷使されて潰れた俺は馬鹿だと思う
やってる作業が他の利用者と違うのに、馬鹿真面目にやりすぎた
管理者と職員の質が酷すぎて、理解なんてしてもらえないもんな
適当にやって居残ってる奴が賢いわ >>824
施設外作業がハードで、他の利用者より遥かに出来たから
俺自身も最初は楽しくても頑張ってたんだけど
結局、ただ職員から良いように利用されてただけだと悟った
深く考えてくれる職員など皆無だった
もっと器用に立ち回ってれば、居残れてA型を辞めることもなかったと思う
A型で潰れてたら一般就労なんて無理なんじゃないかと絶望して就活できない状態 >>823
酷使されるまで不平を言わなかったのと違うか？
適当に息抜きするのも仕事のうちと考えないと >>826
いや、言いまくってたよ
ただまともに聞いて貰えなかった
もっと図々しく立ち回れは良かったと後悔してる
辞めてしまったら負けだと思った まーたしかに
仕事でがんばるのはあたりまえだしな
＞A型で潰れてたら一般就労なんて無理
と学べたのも収穫のひとつだろう 精神は
他人に甘えすぎる(あれしてこれしてでもでもだって)
自分評価が高すぎる
なんてのがあるが話聞いてる限りがっちりはまってる気もする ミミキコエナイヒトハゴミ
ワガママ
ジコチュウ
ミテルトムカツクノデ、シンデホシイ。
今、うんこしながら書いてるお
さあ、作業に戻るか。すっきりしたわ 頑張っても同じ程度の賃金しかもらえないんだから、
Ａ型ではほどほどに働けばいいんだよ。 普段からほどほどにしか働いてなくて
急に一般にいったときにバリバリ働けるかな？
もしバリバリ働けたとしても反動出そうな やべえはもう7年一般で働いてない
バイトすらしてない
やべえは
平成終わる前に社会保険入りたい 三ヶ月以内で終わってもいいから一般で働いて社保入りたい 社保入っても会社辞めたら抜けなければいけないけど入る目的なんだろ？ 一般よりも、福祉作業所のほうが障害によってえこひいき、いじめ、差別が酷い現実。
管理者や指導員がするんだよ。
A型なんか無くなってよろし。 そんなことばっかいってるから精神はきらわれるんだよ 精神だけどね、残念ながら一般にいるときも嫌われたことはないんですよ。
眠れない、落ち込んでやめてしまうわけで、
仕事はできてて、精神疾患とは言わないで
他の何かちがう病気言って辞めるんだけどね、よくなったらまた来てねと言われるので、嫌われたことはないのよ。
むしろ、A型事業所が精神を嫌ってるだけですね。 >>842
自分と合わない事業所か単なる理不尽押し付ける事業所かのどちらかじゃねーの？ うちの事業所で、利用者の靴が水浸しになってた
２回目だから、終礼おわったら、みんな呼び出されて
所長から警告があった
誰がやったんか知らんけど、めんどくさいことすんな
ここ１年でB型レベルの利用者を増やしまくったせいだ >>796
零細は避けた方がいいんですか
求人にまさに技能・技術系の仕事があるんですが30人規模の零細企業なんです。
しかも障がい者枠ではなく一般
辞めておいた方がいいのかな。 >>819
あんまりないと思う。
あまりにも悪しきA型が増えすぎた。 >>825
そんなことはない。
悪しきA関係者は◯◯できないなら一般は無理と
すりこもうとするが、
A型の施設外より楽な一般も今はたくさんあるというから。
企業の数が少ない田舎だったらごめんだけど。 >>842
俺の通ってる所はトイレでありえない所に小便が撒かれていたことが何度かあったよ
多分例の知的の人かなあと思ったら案の定そうだった >>847
ダメなところが全没すればいいところのこるだろ すまん、アンカミス
>>849のレスは>>844へのレスだわ >>822
詳しくありがとう
今日は、少しだけ上達しました
月曜日からまた頑張ります >845
絶対やめておいた方がいい。
零細のアットホーム＆激務で再起不能になるのがオチ。
環境も悪い、福利厚生も悪い、仕事量も多能工を求められるしとても健全に働けるとは思えない。
このアットホームというのが厄介でね。
同調圧力もすごいしそこに馴染めなかったら地獄だしで、最悪。
その点大手はドライで仕事も個人個人へ細分化されているからやりやすい。
だから俺は大手はもっと、障害枠で工員を雇って欲しいと何年も夢見ているのだが、所詮夢。
叶わない望みだから仕方なくパソコンの仕事探している。 何かの資料で見たのだが、
A作業所を卒業して障害枠か一般で働ける確率は５パーセント位らしい 起業が雇いたくないから
aにしか行くところなくて
Aで堕落して手抜き覚えて遊んでても金もらえて
なぜ一般就職できると思うかな >>854
A型事業所で一年間に就職が決まる率が5％だな
んで一年続く率が5割 最低賃金じゃはたらきたくねーww
がわんさかいるからかね？ 間違ってA型来たような奴が一般行けるだけで
一般無理だった奴がA型で育って一般いけるケースなんてないでしょ 間違ってＡきたヤツは企業側の差別もあって就労できなかったタイプも含まれる。
テメエの物差しだけで判別すんじゃねえよ。 就Aに勤務する就労支援員にこの会社大丈夫？って聞いたら、最初に比べたら代表理事の考えが脱線してると思いますって。職員も食うために見て見ぬ振りなんかな。 >>865
精神発達への採用差別。1パーセントにも満たない。
その結果、ＡやＢや移行に行くべきではない該当者があふれた。 >>866
なるほどねぇ
A型より劣るということ？それともA型でなくても一般でもやっていける人ということ？ 精神向けの障害枠が無いからね
軽度身体採用して終了 >>867
障害年金も受給しておられない程度の病状では
確率論よりも十分に一般に行けると思いますよ。体調さえ整えば動けばいいんですよ。
就Aなど何処もレベルが低いでしょう。
一般常識を既に把握されているのであれば学ぶ事など何もないんですよ。障害施設で果たして協力しながらやっていけるか？まあ無理があるでしょう。 >>854
その5%の人たちのほとんどは、A型をわざわざ経由せずとも初めから一般障害枠に進めた。
ハローワークでA型勧められて、よく分からずA型に行ってしまっただけという話。 精神の障害者枠？普通に一般枠の方がいいのでは？ずっと就Aなんぞにいる者など無視しとけばいいんですよ。上手く利用して準備が整えば動くだけですよ。簡単な事じゃないですか。 >>868
真面目に、精神障害者の採用は増えているぞ。
但し、都会と地方ではかなり差があるかと。
ちなみに、関東某県だが。 ずっと就労Aにいるのはきちがい利用者なんですよ。既に分かっているはず。
社会に行かないといけない。きちがい利用者と仕事していても馬鹿らしいでしょう？
そんなもんなんですよ。レベルの違う利用者同士でやっていくなど信じれませんよ。 精神障害者の採用、売り手市場に 雇用義務化前に動く
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO25455460Z00C18A1EAC000
障害者の採用に大きな変化が起きています。
うつ病や発達障害などを抱える精神障害者の採用に企業が取り組み始め、一部では「売り手市場」ともいえる状況が出てきているのです。
何が背景にあるのでしょうか。 >>873
だからと言って受かった所で勤務先全員に理解してもらうのは不可能な話。障害者扱いされたいのであればそれでもいいでしょう。
しかし理想的には一般社会で一般の人間として働く。それが本望ではないんですか？
馬鹿らしい。 >>875
自分が採用担当者ならばを採用しますか？
かなり安定していれば可能性はあるでしょう。
まず薄い！官公庁では精神はいないでしょう。
民間も同じなんじゃないんですか？ 鬱が辛くて会社辞めてA型作業所を考えています。鬱でも福祉サービス受給者証は発行してもらえますか？
主治医に相談したら、鬱は寝たきりのような人じゃないと手帳認定されないから作業所は無理だなどとわけのわからないことを言われて困っています。寝たきりでどうやって働くんだボケ。 >>879
金銭的に厳しいですが、一般の会社で勤まる気がしません。障害厚生年金3級が受給できないかなと考えています。 >>878 寝たきり鬱の病人にはリタリン・チバガイギーという守護神がありましてのお
アレを舌下に入れて溶かせばあら不思議 目がばっちり開いてサクサク働けるのじゃ
ただし劇薬中の劇薬で最近はとんと処方されないが >>881
それアンタならクローズ一般でやっていけそうだから手帳なんていらないって言われてるんだと思うよ
つまり自信持っていいってこと ID:J7n+laVD
何突然精神は無理とか言ってくるんだろ？
コイツ絶対リアルでイヤなことあったらこのスレで発散してるだけだろ？
精神だからじゃなくてその人のキャリアや障害特性で変わってくるだろうに
まあ自称公務員だから的外れなのは仕方ないだろうが >>883
ありがとう。そうなのかな。たしかに主治医は障害者福祉に理解なくて、やたらとどうにか働かせようとするタイプなんだよなあ。 自分もそう思う。
手帳年金欲しいのに先生がウンと言ってくれないという嘆きは友達の間でよく聞くけど
そういう患者さんは半年くらいたつと快癒して社会復帰していく事が多い。
ちなみにそのテの患者さんはなぜか人柄がすごくイイ傾向がある。 >>885
> 主治医は障害者福祉に理解なくて、
それどういう事？例えばどういう言動でそう感じたの？
> やたらとどうにか働かせようとするタイプなんだよなあ。
やればそのうちできるとか続けてればどうにかなるとかそういう事を永遠解くタイプの医者ってこと？ >>868
あっても続かんよ すぐ再発するのが精神
>>875
入った人がたくさん辞めてるから
たくさん採用しないといけないだけなんだがｗ >>887
主治医の考えは、生活保護、障害者年金、就労支援みたいな税金が投入される制度はよほどの人しか使うべきじゃないと言うスタンスなの。
仕事は辞めても年齢的にろくなとこに転職できないから、みんなやる気があって働いてる訳じゃないんだから、がんばってとか言われる。 >>888
でも就労移行っていつか一般に移行しなきゃいけないんですよね？一般で働ける気がしないなあ。今一般行ってるけど。 病院を含めた医療制度にも税金は使われているけどなぁ
不正でなく権利があれば色々な制度使ってもいいと思う >>892
極めて正論だな、その医者
実際にA型事業所や就労移行支援事業所行けば分かるけどこりゃ普通に働くのはまず無理だろなって人は絶対居る
こういう人こそ年金だろうなってなってくる
てか俺もA型行ってそうなってきてる
> 今一般行ってるけど。
一般行ってるならA型行く必要は全くないよ
何故行こうと思った？ >>894
一般で鬱になって、続けていくのが無理と感じてる。辞めると引きこもりになりそうなので、短時間勤務で少しでも収入になるA型で働きたいと思った。 >>896
一般目指すところがA型だから、既に一般なら意味ないぞ？ハロワにA型受けたいと言ったとしても同じこと言われると思う
仮にA型に行くとしても本当に良いのか？
多くの場合は最低時給で4時間勤務が多い
仕事内容は内職や検品・清掃・農業の所が多いだろうね
あまりにも社会性のない障害者が多い事業所だととう言う人と関わることで病む人も中にはいる、
そういう所はマトモに作業できる人に仕事を多く押し付けられたりバイトリーダー的な事を強制されたりして理不尽な目にあることも中にはある
俺の場合はほぼ精神ばかりのPC使うデスクワークで悪しきA型に当てはまらない所だったからそこにしたが、
その地域にマトモなA型ないとある意味一般よりA型のほうがきつくて潰れるって人も居るからな
>>4のテンプレにガッツリ当てはまるところに行くのは避けるべき
因みに手帳は半年以上通院してないと取れないけどどんだけ経過してる？
またA型は手帳無くても自立支援医療受けててもOKのハズ
この辺は市役所の福祉課やハロワの障害者窓口辺りで聞いてくれ 悪しき利用者のぼく
悪しき内閣
悪しき政府
悪しき議員
悪しき役人
悪しき製薬会社
悪しき調剤薬局
悪しき医者
悪しき
みんな共通しているのは
金が欲しい あーめんどくせー仕事したくねぇな医者にかかると
本当に無茶苦茶な診断書作ってくれる
よくこんなウンコも一人で無理、他人の助けがいるとか障害者手帳用の診断書書いて医師免許剥奪にならないよな
嘘ばかり書かれて盛られてる 色々なところで大なり小なり違法なことはやってるけどね
中途半端な正義感でなく現実見たほうがいいと思う >>896
A型は体力的には楽だが精神的にはかなりきつかったな
異常に単純な内職、気色の悪い精神障害者、チンピラみたいな国から金引き出すことしか考えてない社長と職員
３５のときに精神３級で３ヶ月通ったけど逃げるようにクローズで一般に就職したよ、工場だけどな。
俺の行った所は利用者にかけらも誠意が無かったな。 >>901
まさにこれ。仕事事態はそこまできつくない、無理ということはないが、精神的に汚される。
悪しき経営者とサビ管のいろいろなダークサイドを見てしまうからね。
利用者もダークサイド側の人間（アル中、入れ墨、ギャンブル依存）みたいなのも結構いてガラ悪かったり
かと思えば精神年齢が幼稚園～小学生くらいの重度の知的の子がわめいたりうわ言のように同じ言葉を
連呼していたりする。
高学歴や高知能の精神発達はまず馴染めないと思う。
まともな健常者の友達との劣等感も増悪するし、メリットを感じられない。 >>897
詳しくありがとう。一般もA型も俺には無理な気がして来た...。就労移行はお金かかるみたいだし、B型は嫌だし。はあ。 俺はこれから某アルファベットの羅列の就労継続支援YAKUZA型をやめて就労移行に行く予定だが
これで就職できなきゃ901のようにクローズで工場勤務になるだろう。
もはやそこまでいくと、精神障害雇用枠に頼れない。
好きなことやって隠して生きていけってことだろう。 底辺なのに高学歴とか＾＾；
過去の栄光にすがる人って成長しないよね・・ 仕事はキツくないけど国からの給付金から給料出してはいけないようになってから忙しくなってる事業所も多いからな
A型受けでも合格くれない率が上がってるし、認可取り消しで潰れる可能性も出てきている
A型行けば幸せじゃないよ決して >>901
ありがとう。A型も気軽には勤まらないのかな。 >>907
正直、事業所によってかなり差があるから参考程度に聞いといた方がいいよ
あとちゃんとした相談機関なり相談相手なり見つけて相談した方がいいと思うわ 少し休むなりブルーカラーでもいいから精神的に楽なところ探すとかどうなん？
君が精神的に疲弊してるのはわかるが鬱病という病気までいってるかは怪しいところだな
A型もまともなところはあるんだろうが割合的に少ないと思うよ まともなＡ型の定義が良く分からないけど、合法性からすると
内職とか楽な仕事じゃなく、自分の給料分（+必要経費）の仕事をしてる所
ってのもはいるだろうから、そうすると精神が気楽に行く所じゃないよ どこに行こうかA型を選べるほどたくさんある都会なら
リワークプログラムのある精神科さがして行った方がいい
一般行ってた人が作業所来たら周りのレベルの低さで自己嫌悪になるだけ 悩むけど、取りあえず行けるとこまで今の一般やって、辞めたら失業保険もらって、福祉課でサービス受給者証の申請してみる。 A型に行きたいという意志が強いんだな、自分の中では決めてて後押ししてもらいたかった感じか
そこまでかたくななら一度A型行ってみなよ
そこで色々見てこればいい >>913
ご指摘の通り重度の鬱、うつ病まではいかないと思う。でも何に対しても気力が全然無い。緩めの一般でも勤まる自信が全く無いのです。 教えてもらった作業の手順の一部を
忘れてしまって、めっちゃ気になって
休みなのに神経が休まらない
逆に早く月曜日になって欲しい 自分で忘れたことが分かるだけでもマシなほう
仕事が出来ると自己評価が高い人ほどちょっと色々あるな >>916
ありがとう
私は仕事が出来ないほうだから
人より何倍も努力しなくちゃいけない
メモしてるんだけど、一部忘れた(´Д`|||) >>891
障害者年金には、税金は投入されてないだろ。
原資となるのは、厚生年金や国民年金であって、これは税金じゃない。 >>915
けっこう複雑な工程の作業をしているんだね。それだけの作業こなせるなら零細企業の
パートとかあるんじゃないあかい。
職人じゃなくあくまで工員というレベルで、機械のオペーレート、誰でも1ヶ月あれば
習得出来るレベル。
賃金は最低賃金で、工場内はやかましく、くそ暑いが。 障害者大量解雇問題 運営会社を「指定取消」処分
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00010008-ksbv-l33
岡山県倉敷市の就労支援A型事業所が経営破たんし、170人以上の障害者が解雇された問題で、倉敷市は運営会社の指定を取り消しました。
指定を取り消されたのは倉敷市の株式会社フィルです。
フィルは障害者の就労支援を行うA型事業所を運営していましたが、3月、経営悪化を理由に約170人の利用者を解雇しました。
倉敷市はこれまで、改善勧告や改善命令を出してフィルに対して、利用者の再就職を支援をするよう求めてきましたが、今月5日現在で再就職が決まった人はわずか8人です。
再就職が進んでいないことや利用者の賃金が未払いであることなどを理由に倉敷市は13日付で、障害福祉サービス事業の指定を取り消しました。 >>903
移行だから金かかるとかないよ。
障害者手帳保持者なら前年の年収200万ちょい以下なら移行もAもBも自己負担ゼロ。
A型なら自己負担なしでもいいって制度はあるけど、それを使うかは事業所しだい。
利用者手っ取り早く集めたいところは、負担分を事業所持ちにしてるところ多いが。
あと市によっては移行に通うと訓練費を利用者個人に補助したりがある。
どれがあなたに合ってるかはさておき、色々ちゃんと調べたほうがよいよ。 >>919
なんかね手先が器用じゃないから大変なの
まだ2日しか行ってないけどね
でも今のところ上司も利用者の人達も
親切で優しくしてもらってるし
首になるまでいようかなと思ってる
怠ける訳じゃなく必死w >>921
年金の半分は税金（国庫）ですね
年金は実質破綻してるって昔からいわれてるのにね 悪しきYAKUZA型なら行く当てができ次第辞めるべきだよ。
今はヤクザ厳しいからフロント企業として健全アピールしてるのかな？
それとも半グレ？
まとも組はどんどん一般や優良Aにいって悪しきを根絶やしにしよう。 >>922
就労移行支援にもAとBがあるんですか。全然知りませんでした。 ちょっと遅めだがマジレスすると・・・。
手帳取得用診断書用紙を黙って病院受付に出して診断書作成費用を払えば良い。
医師は正当な理由なく診断書の作成依頼を拒否することはできない。
（医師法第１９条第２項） 法律を持ちだして書いてもらうぐらいなら医者か病院変えるけどな 診断内容が必ずしも自分に都合の良いものとは限らない 自分の弱さを他人のせいにするなら、仕事も人生も死後の世界もあきらめな！ 地方上級職ですが20～40代だろうがやる気さえあれば社会復帰は可能でしょう。問題は自分のやる気次第ではないですか？地方分権そして福祉科は何処も厳しく忙しくなっていると思いますよ。就労移行は2年ないし3年利用可です。復帰へのサポートもあるでしょう。 >>905
余り調子に乗らない様に
守られている環境で対応出来ないのであれば今の内に特訓ですよ。ある程度有能な方はすぐに辞めていかれるか、2年程で福祉されていましたよ。今は知らないですが 失礼:ある程度有能な方は福祉ではなく復帰されていかれましたよ。の間違いです。
職業病ですよ。疲れるのは当たり前ですよ。 >>933
健常者の公務員なのに何故このスレに頻繁に顔を出す？
自分が優位な立場（手帳無しの健常者）なのをいいことにA型の利用者に上から目線でレスしているようにしかみえない
A型通っている障害者相手にそういう事を言うのは旗から見たら弱者へのいたぶりとしか思えないんだが
地方公務員の福祉課がそんな事していいの？
自分がいかに酷いことやってるか自覚して見つめ直したほうが良いんじゃないか？ >>935
> 余り調子に乗らない様に
上から目線で弱者のいたぶりしてる奴が言えたセリフじゃないだろう
ブーメラン刺さってるぞ 私の言動に苛立ちを感じたのであれば謝りますよ。。私が配属されて担当の頃復帰された方は今はどうしていているか？とたまに思う時はありますよ。ここの利用者様は勿体ないんですよ。いつまでも居てはならない。 >いつまでも居てはならない。
このスレに居座る痴呆公務員の事か 次スレにはWAMNETの追加をよろしく
A型事業所・A型作業所 Part50
このスレはワッチョイなしです。
ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part49 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522641026/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 気が向いたらこれもどこかに
NG推奨ワード
ますよ。
プログラマー
失業保険
年中マスク
ワシや
◆5kuiMAFVxQ 週6勤務×3が終わった
今年から時間も伸びたし積み重なると疲れるねえ
その分給料日が楽しみ！ 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ 自分とこも時間増えないかなぁ
そこまで仕事ないのかもしれないけど… >>947
うちは元が4時間しかなかったから増えただけだと思うよ
6時間にすると社保絡んでくるからもしそちらが元々長めだったなら難しい うちも4時間で求人には5時間でも6時間ても慣れれば働けるってあったから決めたんだけど実際はみんな4時間だからもうちょっと働きたいんだよね ですね～確か手帳持ってると180万までは扶養OKだから稼ぎたいな 何か欲しいもんあるのか、おれは鬱病のおかげで食欲も性欲も物欲も
減退しまくりだ 私も鬱病だけど今の給料じゃ貯金出来ないし親は歳だし障害年金貰ってないし焦るんだよね
少なくとも10万以上は稼ぎたいと思ってるしその方が精神的にも良さそう 同じA型で付き合って同棲してる奴いる
二人の給料で一緒に住めばやってけるでしょ
１日5時間23日働いてたら10万近いし二人で20万なら節約すればやっていける 【就労移行支援事業所あるある】
・年中マスクの職員がいる(病気レベル)
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベ
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる
職員の質もピンキリ 利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・年中マスクの職員がいる
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない
就労移行支援事業所 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521552178/ 悪しきじゃない所のパソコンってどんなことやってるの？
単純なデータ入力やオクの出品じゃない、高度なヤツやってる感じ？
アプリ開発とか。 近々ミサンガを作るんだけど
ようつべで編み方調べたら
色々な編み方があって
気が狂いそうになったw A型事業所って結構税金使われてる
国から3年間で最大240万円、市町村から1日約5千円って結構な額
https://i.imgur.com/TuOMdse.jpg なるほどな。そりゃ経営陣はブクブク太るわけだ。
肝心の利用者は精神・発達組だと年金も生活保護ももらえないケースが多く貧困スパイラル。 >>962
俺の日給がそのくらい
とっかい貰ってるのが15人中二人
会社負担分の厚生年金もあるし、建物と生産機械の老朽化の修繕費がでなくて破綻しそう
追い出されるような扱いはないが結局生産性低いからって経営やばいようだ A型の女職員が原因で辞めざるをえなくなって退所しだんだが
職を失ったことによって人生滅茶苦茶になって病気が悪化したんだが
マジで女を訴えようかと思ってるんだが、ここの人たちに意見を求めたいんだが、聞いてくれるか？ 訴えればいいじゃん
訴えた結果は逃げずにちゃんと書いてね(笑) >>965
またかなり酷そうな話だな
詳しく聞かせてくれ >>965
証拠を提示できないなら無駄
精神の被害妄想やら、失敗を他人のせいにしすぎるのはわりと知られているから
収まりつかないならやるだけやったらとしか >>967
ある日、知ってる話を知らないふりして質問責めにあった
知ってる話というのは、事前に他の人から俺の情報を入手して
それを知らないふりして質問責めしてきた
俺が答えると、オーバーアクションして持ち上げてきた
俺は話の途中から、知ってて質問責めしてきてんなこの女と感づいてた
これ明らかに、俺をその気にさせるような悪質な手口だと思うんだが、
まだ話には続きがあるがひとまず、これについてはどう思う？ >>969
話が曖昧過ぎてそれでどう思うといわれてもなあ…
そもそも内容がどういうものかいってくれないと判断のしようがない
寧ろオーバーアクションして持ち上げてきたのなら仕事のやる気を出させるために励ましてくれてるようにも見える
それだけの情報だけの判断だがな >>969
手抜きして生産性が低くても金もらえてウハウハだったけど、
ノルマできたせいで遊ばせてらんなくなったので、おだてて普通に働いてもらおうとした
という話にしか見えない >>971
話にはまだ続きがあるんだ、その女は既婚女なんだが
後日スマホで写真で見せてきた時に、手を添えて俺の手を握ってきたんだ
でライン交換を求められて離婚をほのめかして告白された
これ施設外先の休憩所で2人だけしか居ないタイミングを見計らってされたから
証拠云々になると、何もないから俺にとっては不利だが 情報小出しにしてなんかメリットあるの？
5chで質問するときにこういうことしたら煽られるのなんか分り切ったことなのに
まあどうせそのA型職員のせいとは言い難い理由で退所したってオチだろうな >>974
いや、単に順を追って説明したいだけなんよ。分かってくれ >>975
順を追って説明するのに小出しにする必要性は？
話を中途半端に区切って感想聞いてもだから何？としかならない >>973,975
告白されてどうなったの？
早く続きを話してくれ >>976
ではどう説明すれば良いかな？
女にもてあそばれて屈辱を受けたから、
怒りが収まらんから、裁判の勝ち負けに関係なく
金をドブに捨てても訴えたいと思ってると言えば良かったのかな？ >>973
告られて裏切られたとか？
無事結婚したけどA型追い出された？ >>975
全然順になってなくて、賛同されなかったので
急に後半話を盛りだしたのでちぐはぐに見える
辞めるほどの動機にも見えなく、証拠もないでは良くある発達の作り話と思われておしまいかな >>978
それを細かく説明してくれよ
てかやめた理由は何？ >>979
前者
そんな話はなかったことにされて、俺の妄想という方向に持っていかれて屈辱を受けた
ただライン交換求められたことだけは暴いて、口を割らせた
それに関しては証人もいる
訴えても不利なのは分かってるが怒りが収まらんのよ >>983
発達君が勝手に勘違いして燃え上がって、逆恨み
でおしまいかな >>981
>>983で書いたが妄想という方向に持っていかれて屈辱を受けた >>983
ラインの交換なんてなんの証拠にもならないよ
うちの会社ではLINEゲームでどっちが高得点か競ってるし
むしろそれで喧嘩しだすのが問題 >>985
告られたのに無かったことにされたんだな
それは災難だったな
それでA型辞めざるをえなくなった理由は何？ 俺様もてもて～って施設内で言いふらしたのに
相手から「え？全然そんな気なかったよ！？」とか本心聞いてもしくはばらされて
いづらくなったとか？ >>986
職員と利用者のライン交換は禁止されてるし、それを破って求めてて、
そのことも女は嘘ついて隠してた
>>987
屈辱を受けて怒りが収まらなかった
残ることも出来たが、あの状況ではオレには無理だった >>989
マジレスすると告白されたんじゃなくて友達として好きだと言われただけだと思うぞ
恋愛に疎くて告白がこれが初めてとなると勘違いする人って結構いるからな
高校生とかに多いが まあ既婚なのにA型利用者を好きになって告白するわけないしな >>989
結局相手が本気じゃなかったってだけだろ？ 訂正
本気じゃなかった、もしくは全くの勘違い
話からはわからんが、それで訴えても何も得るもの無さそう >>992
そういうことだが、障害者をもてあそぶなんて許せんって話 >>993
そこまで怒りに震えてるなら訴えるべきだよｗ
訴えた結果は逃げずに絶対にちゃんと書いてね(笑) >>995
本当に告白されたのか？
どういう風に告白されたのか具体的に言ってみろよ >>997
過去レスにも書いたがライン交換求められて、好きですって告白された このスレッドは１０００を超えました。
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