強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part105

1優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-EWy0)2018/04/18(水) 22:03:36.16ID:6upzuxHs0
強迫性障害(OCD:Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

コテ・荒らしはスルーでお願いします。

次スレを立てる時は本文の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。

■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521584810/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-3pbt)2018/04/18(水) 23:03:23.78ID:2v7bgChBa
乙!
前のスレもうかけないんやね

3優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/19(木) 02:34:57.17ID:apaeqZU90
強迫のやつはクドクド長文を書き込みがちだからな

4優しい名無しさん (ワッチョイ 0edc-CsaW)2018/04/19(木) 20:29:54.37ID:iP1OSY+f0
強迫性障害はリアルで他人に理解されにくいし、同じ病気の人とも出会いにくいからね
話せる相手がいないから仕方ない 自分もそうだわ

5優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-MzQ4)2018/04/19(木) 22:53:02.78ID:fkTSEUyIr
昨日から強迫やばい

6優しい名無しさん (ワッチョイ 1ad2-7bCv)2018/04/19(木) 23:22:13.70ID:TE13bkvC0
仕事し始めてから4ヶ月経とうとしてるけど治らない
なんでって仕事場に家と同じ様に強迫できる場所があるから
そら治らんわな

7優しい名無しさん (ワッチョイ db81-rKRc)2018/04/20(金) 06:16:49.70ID:MWGetbdT0
長文になるのは症状とか個人で色々あって
説明したり表現するのが難しいからしょうがないだろ

8優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-ceek)2018/04/20(金) 12:06:35.61ID:1Fyj0wcIr
>>1
今病院にいるんだけど、1時間待ってる
それだけ精神疾患を抱えている人が多いってことだな

9優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/20(金) 12:42:29.74ID:poDHqcnt0
精神科・心療内科は急性症状や症状の酷い人を薬で
和らげることは出来てもそれ以上は何にも出来ないからなぁ…
薬を飲むことが無意味であると悟って何年経っただろう

10優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/20(金) 12:43:46.45ID:yw+J4lEt0
>>9
この障害が治ることを期待して何年薬を飲みましたか?

11優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/20(金) 12:48:41.08ID:poDHqcnt0
半年とか1年の単位で飲んだけどSSRIとか何の効果も無い
セロトニン仮説はいい加減にやめてほしいが日本の精神医療現場は
20年前と何も変わらない

12優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/20(金) 12:50:23.02ID:poDHqcnt0
急性症状を抑えたいなら抗不安薬を合わせて処方してもらうといい
常用すると耐性出来てアカンけど…
あとは認知行動療法をするしか無い

13優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-B8Oq)2018/04/20(金) 16:01:29.99ID:5QIc/wj/0
>>11
初期の副作用の吐き気とかあった?

14優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/20(金) 23:22:56.88ID:poDHqcnt0
もちろんあった
プリンペランとか合わせて処方してもらってた
しかし肝心の強迫にはなーんも効果なかった
デプロ・ルボックス・パキ全部な
やっぱチック症ガキの頃煩ってたから根本原因が違う気がする…
アナフラだけは効果があった…原理は同じはずなのに…なんでや…

15優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/20(金) 23:23:39.92ID:poDHqcnt0
患ってたの間違いだった
赤くなってしまいスマン

16優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/21(土) 00:20:10.80ID:gCgL5f/I0
認知行動療法認知行動療法っていつでもどこでもアホみたいに見るけど実際に効果あったやついるんか?

ちょっとあったみたいだけど再発したとか言うのは認めん

ハッキリ効果あった、再発もないってやつだけ書き込んでくれ

はっきり言ってサッパリ効かない認知行動療法ウザいんや

17優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/21(土) 00:48:24.30ID:T8slbbm60
なんというかERPはそのまま強迫症状が出たら強迫行為をする代わりに
もっともその時恐れてる事を想像するようなイメージ
すると何故か不安が薄れる…効果はあると思う…
寛解するかどうかは別として間違いなくいい方向に進む実感がある
ただ強迫症状が多岐にわたり過ぎてて全ての症状が無くなるかは謎だ

18優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/21(土) 00:51:05.56ID:T8slbbm60
つうか俺も昔その思考だったんだけど
「コレ」やったらパリッと治る!みたいな思考のうちは絶対に治らんと思う

19優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/21(土) 00:55:20.18ID:NHL89FZg0
ていうかちっともよくならんやろ、曝露とかやっても
強迫の強さが2/3くらいになったってなら続ける気もするけど、まるっきり良くならんやろ?
はっきり言って詐欺やで曝露なんて

20優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/21(土) 00:58:57.72ID:NHL89FZg0
>>17
>ただ強迫症状が多岐にわたり過ぎてて全ての症状が無くなるかは謎だ

そうや
もぐらたたきみたいなもんや
あっちが弱くなったと思ったら別の強迫が強くなる
んや
強迫エネルギー保存の法則や

21優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/21(土) 01:08:22.86ID:T8slbbm60
そうなんだよな
ドーパミンの過剰分泌を抑えるのとノルアドレナリン不足を補う処方も
セロトニンを補う処方以外に必要だと思ってる
SNRIとハロペリとかになるのか
でもどっちも強迫には処方されないしな…
結局ノルアドレナリンにも効果あるアナフラって事になるんだよなぁ…

22優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/21(土) 01:16:18.66ID:NHL89FZg0
ヤンキーで強迫ってあんま聞かんで
だいたい大人しい、几帳面、真面目、そんな性格や

親どもが、子供が手かからないように狭っ苦しい性格に押し込めたせいや

強迫で父母両方に反抗期があったという奴は稀や

23優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/21(土) 01:27:24.70ID:NHL89FZg0
敵意や攻撃性が自分自身に向かってるんや、強迫の連中は

だからうつ病にもなりやすいんや

24優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 06:24:56.70ID:YI2gilkI0
>>19
回線変わったから1から他人のフリして曝露批判か?荒らしのグライフさんよ
ワッチョイ変わっても文章が特徴的すぎてすぐ分かるんだよ
散々コピペ荒らししておいてしれっと溶け込もうとしてるんじゃねーよ

25優しい名無しさん (ワッチョイ b6d5-JOUt)2018/04/21(土) 06:37:05.64ID:a9qxAFX50
>>24
散々荒らしまわってほとぼりが冷めた(と勝手に思い込んでいる)ら会話にコテなしで交じろうとする流れ最早テンプレだよね(苦笑)

26優しい名無しさん (ワッチョイ db81-rKRc)2018/04/21(土) 07:01:34.50ID:fenYKHrB0
自分で物事のはじめとおわりに異様に執着してる
具体的に言うと、物を置くとか服をしをしまうとか
特に気に入った物は最後に触る瞬間が納得いかないと何回も繰り返す

あと、テレビつけて一番最初に嫌いなタレント出てきたら発狂しそうになって
もう一回テレビつけなおすんだわ
こういうのも強迫神経症なのかな?

27優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/21(土) 07:12:37.57ID:yCY2HPQc0
>>24
妄想も大概にしとけ
誰だそいつ?
曝露反応妨害法なんてサッパリ効かないのは世界的な常識だろうが?
なんならお前、寝るかクソするか暴露やるかの日々を送ってみればいいだろ?
曝露が効かないって証拠が自分で体感できるぜ

28優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 08:24:57.38ID:YI2gilkI0
>>27
頑張って文体変えようとしてるみたいだけど、書き込み続けた癖はそう簡単には抜けないんだよなぁ
元々スレの中でもかなり浮いた文章で読みづらいって言われてたし
何なら腕の写メでも晒して他人だと証明してみれば?
格好いいタトゥーが写っちゃうから無理だろうけどなw

29優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/21(土) 08:29:30.56ID:E4SJHErq0
曝露反応妨害を否定するとグライフとか言う人に認定されちゃうの?

30優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 08:33:13.20ID:YI2gilkI0
>>29
ワッチョイはブラウザで自演が󾬱すぐバレるから覚えておこうな

31優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 09:01:45.65ID:YI2gilkI0
流れを知らない人向けに説明しておく

古参コテのグライフ(警察に通報される→暴れる→閉鎖病棟の経験あり)
かなりの薬を常用してる重症患者で、なおかつ曝露反応妨害法が効かないタイプだと医師に言われて本人もそれを信じてる
だからここで曝露の話が出ると疎外感からかすかさず曝露批判をしだす
それに留まらず自分で考え出した治療法の方が曝露より優れていると押し付け、横槍を繰り返す
結果スレ住人の反感を買って総スカン喰らうも逆ギレ、長文やAAコピペ荒らしをして一時スレが機能しなくなる(過去にも長文荒らしの経験が何度かあるが平然と戻ってきてる)
重複で立てられたスレで同時期に別のいさかいを起こして、過去に別板で自己晒しした個人情報が露呈して逃亡
回線変わって他人のフリして元気に曝露批判←今ここ

だいたい認知行動療法とか曝露に疑問を持ったり効果を感じなかったりしても、積極的に批判したり排除したりしようとする人はグライフ以外にいなかったよ
何が正解かは個人差が大きいし、曝露がうまくいかなくても自分には合ってなかったんだなぁで終わる話
病気の辛さが分かっていれば曝露をしてる人を応援する気持ちこそ沸いても馬鹿にするようなことは普通はしない

だから曝露を手当たり次第批判したりすべてを否定したり、自己流の治療法を押し付けてくるのはもれなくグライフだよ

32優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/21(土) 09:18:38.23ID:WhM3+L9d0
>>31
恥かくのはお前だよ
俺は曝露反応妨害法は批判するが、自己流の治療法は提示しない

33優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 09:21:49.44ID:YI2gilkI0
>>32
大学病院で脳MRIしたとか市役所の対応がクソとか引っ越しリセットの話とか持ち出したらバレちゃうもんね〜
お前さんの隔離スレだ、早くこっちに移動してくれ

強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part103
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519624514/

34優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/21(土) 09:22:32.92ID:WhM3+L9d0
糖質かよ

35優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 09:30:58.85ID:YI2gilkI0
ちなみに俺がここまで書くのは俺自身が曝露反応妨害法で治療中で、確かな効果を感じてるからだ
効かなかったと感想を述べるに留まらず根っから曝露批判をするなら、自身が経験した治療と、曝露以上に効果のあった方法を提示してからにしてくれ

36優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/21(土) 09:55:52.17ID:WhM3+L9d0
お前が声高に「曝露は効果ある!」と力説すれば力説するほど、大して効果ないんだな、とわかって面白い

本当に効果があるなら強く力説する必要ないからな

そして曝露以上に効果のある方法を提示する義務もない

37優しい名無しさん (オイコラミネオ MM12-Ps/m)2018/04/21(土) 10:03:51.04ID:HbNctFtYM
大丈夫ですよ
もうじき何らかの動きがあるでしょう

38優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 10:07:46.15ID:YI2gilkI0
>>36
>>16
お前自分で効果あるのか?って聞いてるやんけ

39優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 10:09:09.11ID:YI2gilkI0
>>37
おっ、これは隔離スレの例のアレか?
期待してるぞ

40優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb3-D3wW)2018/04/21(土) 10:09:41.69ID:3MN61AoI0
実家が全部綺麗じゃないのがきつい。
それも中途半端に汚いぐらいのがとてつもなくきつい
何か綺麗な物買って置くなら中途半端に汚いとは言えないから一番きついパターンなのに周りには見えなくて泣きたくなる
そのせいで欲しい物買ってもきつくなるだけだから仕事もできないんだった、人生全部ダメにしてる。

41優しい名無しさん (ワッチョイ 1ad2-7bCv)2018/04/21(土) 14:10:31.61ID:jIPhkvXt0
医者から曝露効かないって言われるのってなかなかないよね…
そこまでの領域に来たならもう治そうとせず強迫を押さえながら生きていくしかないよ

42優しい名無しさん (ガラプー KKb3-G0An)2018/04/21(土) 14:24:21.99ID:+WR5vgNdK
>>31
なるほど、新参だから分かりやすかった
ワッチョイで自演バレてるのになぁ

43優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/21(土) 14:30:18.34ID:KHVmtM+R0
自演なのかなぁ
グライフよりも文章読み易いし、わざわざアナフラニールの情報書いてる辺り
自演とは思えないんだが…

44優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/21(土) 14:31:42.76ID:KHVmtM+R0
実際問題、暴露反応妨害法の有効率ってどれくらいなの?
紹介してるサイトあるのかな?

45優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/21(土) 14:58:17.93ID:YI2gilkI0
グライフの文章は意味のない倒置法とか体言止めが沢山あってすぐ分かる
多分口頭で話すように浮かんだ文をそのまま文字にして書き込んでるんだろう
このスレの最初の方の書き込みでもそれが顕著に出てる

>>43
今週のグライフはワッチョイ末尾mSGNだよ
アナフラニールのこと書いてるのは別の人
曝露の有効率に関しては、俺が臨床心理士から聞いた話だと現状強迫性障害で寛解に至る治療法は認知行動療法のみ
ただネットとかで調べて自分だけでしようとするとやり方が間違ってたりして正しい効果が得られないことがあるのと、治療過程が辛くて途中でやめてしまう人が多いってさ

46優しい名無しさん (ワッチョイ 1ad2-7bCv)2018/04/21(土) 15:00:23.42ID:jIPhkvXt0
強迫治った人見てるとやっぱり考えるより行動してる人たちだと思う
強迫に限らず全てのことに言えることだけども

47優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/21(土) 15:22:10.06ID:KHVmtM+R0
>>45
ありがとう
勘違いしてた

48優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-BMeP)2018/04/21(土) 17:42:06.09ID:qvMFO7aZ0
個人的には曝露は結構効果あるなぁ
聖域を汚れから死ろうとするのでなく
むしろ汚れを拡大させていく、汚れと共存する
聖域を汚れから守ることを諦めるって意識は
強迫湧き上がってきた時に結構ラクにしてくれること多い

49優しい名無しさん (ワッチョイ ff88-wGau)2018/04/21(土) 17:50:39.68ID:AAnWIdI/0
朝から起きたらなるべく太陽光を浴びるようにしてる
正確には太陽を見るって感じだけど。もちろん眩しいのでものすごい眼を細めてる状態

50優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-iret)2018/04/21(土) 20:27:36.73ID:qvMFO7aZ0
今までならハンドソープつけて洗ってたとこを長めの水洗いで済ます
今までなら長めの水洗いをしなきゃならなかったとこを短めの水洗いで済ます
こういう時は少しはマシになってるようで嬉しくなる
行く末、10代の頃みたく短い水洗いもしなくて良いようになれば良いんだけどなぁ

51優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/21(土) 21:34:31.35ID:T8slbbm60
アナフラの情報書いたのは俺だわ
もう30年くらいたったかなぁ…強迫発症してから
1回もERPをカウンセラー監修の元でやったこと無いから
やってみようかずっと迷ってるがただ1回9000円とかなんだよなぁ
それに予約でいっぱいで2ヶ月先とかだし

52優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-iret)2018/04/21(土) 22:19:56.86ID:qvMFO7aZ0
やり方だけならネットにある情報で十分と思うけど誰かに話すってのが良いんやろね

53優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/22(日) 00:16:12.66ID:anJEWwZD0
グライフとかいうコテハンだと確信を持って断言されてたのでワロタ
お前、強迫以外にも違う病気持ってない?

54優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/22(日) 00:23:51.21ID:anJEWwZD0
>>45
どこの馬鹿心理士だ?
例えば森田療法って知らないの?

↓この本書いた人は

実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35
https://www.amazon.co.jp/dp/4835527712/

実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則 増補改訂 https://www.amazon.co.jp/dp/4791108809/


森田正馬の本と、この本↓を参考に自力で治したそうだ

新装版 不安でたまらない人たちへ: やっかいで病的な癖を治す
https://www.amazon.co.jp/dp/4794222548/

単なる曝露と違うところは、曝露しながら違う行動を取ること

55優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/22(日) 00:30:18.14ID:Z01kzzCg0
曝露しながら違う行動を取る方法の方が良いの?
俺はどちらも似たり寄ったりで正直効果なんて無いように感じるけどな…

56優しい名無しさん (ワイエディ MM92-IbTa)2018/04/22(日) 02:02:27.69ID:APv/maT+M
父親が不潔人で困る
風呂入らない歯磨かない手洗わない
健常者から見ても汚いだろうに自分から見たら辛すぎる

57優しい名無しさん (ワッチョイ b39f-ngXU)2018/04/22(日) 02:36:44.38ID:XwNRFUKr0
>>44
厚生労働省のサイトの経過ってとこに載ってる
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_compel.html

継続・完了できたら60-90%に何らかの改善
継続・完了できなかった人はどのくらいなのかも知りたいところだ

58優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/22(日) 06:21:38.47ID:m93pmOJ/0
>>53
違うなら貼っても大丈夫だな

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1494399880/

59優しい名無しさん (ワッチョイ db81-rKRc)2018/04/22(日) 06:50:31.38ID:iiZjBBbh0
まあ、好きな人が出来るのが一番の薬
でも付き合って慣れると強迫が襲ってくるけど
あと、新入生とか新入社員で忙しくなると治る
まあこれも慣れると強迫が襲ってくるけどw

もう、強迫してる場合じゃないくらい悲惨な事が起き続けるしかないなw

60優しい名無しさん (ワイエディ MM92-IbTa)2018/04/22(日) 07:12:28.69ID:APv/maT+M
はぁ〜金もねぇ!ダチもいねぇ!身内も理解してくれねぇ!
治らねぇ!未来もねぇ!
お薬持ってぐ〜るぐる
外に出てぇ!家帰りぃ!
4時間ちょっとのバスタイムぅ!
手拭いてぇ!皮割れてぇ!
強迫1日エンドレス
オラこんな病嫌だぁ〜オラこんな病嫌だぁ〜
家に籠もるだぁ〜
部屋に入ったら儀式してぇ〜
ネットでグチるだぁ〜

61優しい名無しさん (アークセー Sx3b-oeLB)2018/04/22(日) 07:22:03.37ID:jKuzhmpBx
力作だなw

62優しい名無しさん (ガラプー KK67-vI0G)2018/04/22(日) 13:57:55.79ID:2Yw7iSzOK
おら癲狂さ行ぐだ

63優しい名無しさん (ワッチョイ 1ad2-7bCv)2018/04/22(日) 16:48:48.92ID:t6c4YtqE0
またおかしな妄想というなの強迫に襲われたけど
強迫行為を我慢するだけじゃ駄目、不安なことを進んでするのが治す方法だと言われてるの見て
これは治すのに必要な妄想だったんだって思えてきてなんか強迫行為する気失せて来た
治すのに不安は避けてと通れないのちゃんと自覚せんとね…

64優しい名無しさん (ワッチョイ 1ad2-7bCv)2018/04/22(日) 16:52:35.22ID:t6c4YtqE0
強迫克服した人があの時の自分を思い出すと笑うって言ってていつかそんな日がみんなにも来るとええね

65優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)2018/04/22(日) 20:57:30.51ID:Go6Eek0Br
>>53
泳がしとけ
そいつは後悔する事になるだろう

66優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/22(日) 21:58:39.93ID:m93pmOJ/0
>>65
親父さんのガラホからご苦労さま
正体がバレるから暴れたいのに暴れられないのはなかなかキツイだろ?
激励の意味を込めてサービスしといてやるよ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1494399880/

67優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/22(日) 22:07:05.07ID:m93pmOJ/0
グライフが罵詈雑言撒き散らしてレスバしてた別板にも貼ってくるわ
さすがにそっちからは色々恨み買ってそうだけど、本人じゃないなら何の問題もないよなぁ曝露批判者さんよ

68優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/22(日) 22:59:28.25ID:R/3BxNC+0
ここまで来ると本物の基地外だな

69優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/22(日) 23:06:26.33ID:/nlVG5Ac0
なんでグライフは一日に何回もID変えるん?
ワッチョイでバレてるんだが

70優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/22(日) 23:12:08.39ID:R/3BxNC+0
妄想クラスの確信ぶりだな
糖質かよ
ワッチョイが変わってないのくらいわかっとるわ
回線はちょくちょく切り替わるだけ

71優しい名無しさん (スププ Sdba-O1EU)2018/04/22(日) 23:45:18.30ID:Tn7qbzI0d
ファイルを開く時に、なんか嫌な時があるというか、開く時にエラーが起こったんじゃないかと不安になって、
何度も閉じたり開いたりをすることがある。
ちなみに、せっかくしっくりきた感じで開けても、それが3回目だとダメで、
4回目は3の次だからダメで、2回目を逃がしてしまうと、最低5回はやらなきゃいけない。
同僚にはバレないようにやってるつもりだけど、多分バレてる。

72優しい名無しさん (ワッチョイ b6d5-JOUt)2018/04/23(月) 00:02:52.50ID:OOREkQYw0
>>70
はいはい、クソイフクソイフ

73優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/23(月) 00:11:30.05ID:9zexOMaC0
ここ基地外が多いな

しばらく楽しませてもらう

74優しい名無しさん (ワッチョイ b6d5-JOUt)2018/04/23(月) 00:23:30.37ID:OOREkQYw0
>>73
じゃあグライフってコテのことどう思う?
荒らしだと思うよな?

75優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/23(月) 01:29:17.32ID:8DtgxCiA0
>>74
前にちらっと見たけどアレは荒らしだな

76優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/23(月) 02:36:59.42ID:8DtgxCiA0
なんで俺のことグライフグライフとしつこいかわかった

グライフ=汚いもの、だとすれば話は早い
要するに不潔恐怖=洗浄強迫なんだね

そんなに酷けりゃ治らんわw

77優しい名無しさん (ワッチョイ 9a9f-6f9L)2018/04/23(月) 05:05:03.57ID:EnA6gcm00
>>64
自分は強迫のネタが新しい想像に変わると、それより前に悩んでた強迫を思い出しても何も感じなくなる
記憶としてあんなことを気にしてたっけと覚えてはいるけど、そのときの不安や恐怖の感情までは思い出せない
そのうちその記憶自体も思い出そうとしない限り思い出すことはなくなる
そんな感じで強迫が消えていって、なんであんなことに悩んでたんだ?と思えるようになれたらいいな

78優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 06:55:00.22ID:nU4541vo0
だから、文章のそこらじゅうからグライフの特徴が滲み出てるんだって
>>19みたいな倒置法がまんまそれだし

>>27の寝るかクソするか〜もよくグライフが使ってた文言、自分で覚えてないのか?

過去スレからだと

0955 優しい名無しさん 2018/03/05 03:08:06
>>952
そうやね
ここに来る人全員そうだろうね
特に何十年苦しんでる人多いと思うよ
俺は認知行動療法断ったから確かに効果はわからない
しかしね長年苦しんでる人は認知行動療法やってるだろうと思ってるんだよね
で、効かないから長年苦しんでる
だから俺が自己流でやって成功したら試して欲しいんだな
俺のは全くリスクは無いから
曝露するだけならこのスレあんま必要ないだろ?
ググればすぐ出てくるんだから
カウンセラーもいるし

例えばこれ、曝露だけならスレ自体いらないっていう考え方が>>36の本当に効果があるなら〜のくだりと精通する発想だよね
リセット中ゆえに極端すぎる排除を行ってるからなのか自己愛からくるものなのか、とにかく普通の人はあんまりこういう考え方しない

誰だそいつ?と言っていたグライフの存在も今日のレスでは「前にちらっと見たけど」に変化してるんだよなぁ
いつもその場しのぎで感情のままに書き込むから設定甘すぎ

本当にグライフじゃないと言い張るなら両腕の写メでも公開すればいいと思う
タトゥーがなければ証明になるだろう

はい魔除け
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1494399880/

79優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/23(月) 08:13:37.45ID:8DtgxCiA0
そいつの腕のどの部分にタトゥーがあるのか知らんがこれでいいだろ

面倒くせえ基地外だな

https://i.imgur.com/G42ntRH.jpg

80優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 08:24:37.83ID:nU4541vo0
>>79
手の甲側ともう片方の腕もお願いしますよ〜

81優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 08:33:45.78ID:bJkxMW2d0
>>80
そいつのタトゥーの写真見せろよ面倒くさいからよ

82優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 08:34:51.86ID:bJkxMW2d0
つーか>>79は手の甲側(表っていうのか?)なんだが

83優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 08:49:27.75ID:nU4541vo0
0109 優しい名無しさん (オッペケ Sr6d-TEyw) 2017/08/28 11:46:46
>>108
ほんまやねキチガイは怖いね((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
さて薬でも飲んどくかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://iup.2ch-library.com/i/i1844626-1503887279.jpg
見えにくいがまっ、いっか
気楽にいこうぜって彫ってるだろ英語で(笑)(ノ´∀`*)
http://iup.2ch-library.com/i/i1844635-1503888248.jpg


あぷろだの画像は残念ながら消えてるんだよなぁ
あれを好んで保存してる物好きがいるとも思えん

じゃあ反対の腕と手の平側もお願いね☆キャピ

84優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 09:01:28.23ID:bJkxMW2d0

85優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 09:08:37.67ID:bJkxMW2d0

86優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-Ps/m)2018/04/23(月) 09:09:55.99ID:R7x6N2EbM
>>83
私はまさにその場に居て画像も見ましたが、今回のようにIDを添えたりしていなかったのでそもそも氏のタトゥーであるという確証がないのでは?
他から拾ってきた写真を上げて威圧していただけかもしれません
今アップしている写真よりもっと太い腕だったと記憶していますし
そうするとタトゥーの有無での証明はできなくなってしまいますね…
誰がどう見ても氏のカキコミであることは明確ですが本人が断固否定してるので白黒つけたいところではあります

87優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 09:15:08.54ID:bJkxMW2d0
手間かけさせたんだから一言礼くらい言ったらどうなんだ?
そもそもそのコテハンと俺の共通点なんて

・曝露反応妨害法を否定的にみている
・文体が一緒(笑

くらいじゃねえかよ
だいたい5chの文体なんて誰のも似たりよったりだろうが

88優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 09:18:24.46ID:nU4541vo0
>>86
マジかよ〜元から嘘つかれてたらどうしようもないじゃん

0386 優しい名無しさん 2017/12/15 20:57:20
アナフラの副作用で耐えれないのは滅茶苦茶眠くなる事かな
眠くなると集中出来なくなるから25mgずつ増やしていくといい
マックスは225だったと思う

話し変わるけどfMRIて医大でも置いてないんだな痛いわ〜
もうSPECTだけでいいわ
刺青入れてるからfMRIは火傷するみたいだし


これもただのアピールだったってこと?
タトゥー入れてる俺かっけーだろみたいな?

89優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 09:24:57.82ID:nU4541vo0
>>87
ありがとナス!
あと強迫スレでキ○ガイを伏せ字無しで多用するのはグラちゃんくらいなんだよ

90優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 09:27:08.50ID:nU4541vo0

91優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 09:30:28.47ID:nU4541vo0
回線を新しくしてリセットしても家をリフォームしてリセットしても、門真警察とお友達のたかし君が過去に繰り返し強迫スレを荒らしてきた事実はリセットされないんだよ
むしろ自己晒ししたことでお前の聖域は更に穢れてるんじゃないか

92優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 09:35:40.65ID:bJkxMW2d0
まだ疑ってんの?

93優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 09:48:29.81ID:nU4541vo0
むしろグライフを知ってる人の中で疑ってない人なんていないだろw
腕のタトゥーについては、タトゥーを入れてること自体が嘘だったっていう可能性に気づけなかった俺の落ち度だ
グライフが見栄っ張りの嘘つき野郎だってことをもっと念頭に置いておかないとなぁ

94優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-ecaq)2018/04/23(月) 10:40:38.87ID:ss62SaQs0
全部あぼーん

95優しい名無しさん (ワイエディ MM92-IbTa)2018/04/23(月) 11:07:57.66ID:70TQCoUhM
グラと皆とそれから私
皆キチって皆良い〜♪

96優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/23(月) 11:22:48.93ID:n4mlhCZ/0
>>87
暴露反応妨害法、どういう症状に使ってみて効果を感じなかったの?

97優しい名無しさん (アークセー Sx3b-oeLB)2018/04/23(月) 19:00:00.75ID:iDIcRAUcx
曝露は入院して腰を据えてやらんとな
余程自己管理のしっかりした人じゃなければ中途半端になっちゃう

98優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/23(月) 19:13:06.34ID:eSyBFMQN0
>>87
このレス番がそのまんまグライフの書き込みじゃん
別スレで書き込んでた文体と全く同じなんだよ
なんで気付かん?

99優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/23(月) 19:22:09.57ID:eSyBFMQN0
つかコテの話やめようぜ
どの板でも共通で変わらないのがコテはウンコという事実

100優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)2018/04/23(月) 19:47:21.29ID:oEO8n0OCa
さっきコンビニでカバンが人と接触した
帰ってからアルコールと次亜塩素酸水ふきかけまくった
これだけでも充分おかしい行動と思うけど

私はコンビニ行くときはコンビニ用で捨ててもいいバッグにしてるんだ
で、いつもは汚れたら捨てて新しいのにかえるんだけど我慢してる

大丈夫だよね?って聞くのもだめだと思うんだけど…
大丈夫だよね?

101優しい名無しさん (ガラプー KKff-G0An)2018/04/23(月) 19:58:20.17ID:XGJEwu2xK
確認行為が止まらない
それで周りに不審に思われてないか不安になり、さらに確認行為をする
どこが切れ目なんだこれ、どこに落とし所を見出だせば納得するんだ…

102優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-j8ZD)2018/04/23(月) 20:00:38.10ID:di3D7Our0
強迫って明らかに当たってないのにも関わらず
当たってないよな?と頭の中でその時を再現して
当たってない事を確認・安心しようとする作業と思うけど
実際当たるってのはキツイね
半日ほどたてば冷静になるとは思うけど
当たった直後に強迫パニックになった記憶が残ってるってのが
その後の自分を縛りつけるんだよな
結局俺なら捨てちゃいそう

103優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 20:30:55.00ID:N6bkgz250
>>100
ちょっと汚れていますね

104優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 20:46:25.12ID:nU4541vo0
>>103
以前にもそうやって八つ当たりで不安を煽るレスしてたよなぁ?
被ってるつもりの化けの皮はどうしたんだ?グライフさんよ

105優しい名無しさん (ガラプー KKff-G0An)2018/04/23(月) 20:55:53.77ID:XGJEwu2xK
>>103
まーたお前か

106優しい名無しさん (ワッチョイ b6d5-JOUt)2018/04/23(月) 20:57:47.53ID:OOREkQYw0
>>103
おまえだけは絶対許さない

107優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 21:23:34.54ID:N6bkgz250
バカばかりだな
お前ら曝露法信じてるんだろ
だいたい慰めできれいだと言っても治療的に意味ないんだろ

108優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 21:33:25.65ID:nU4541vo0
>>107
お前は曝露批判者なんだろ?
自身が曝露は効果ないと思ってる上で人の不安を煽ってるならただの嫌がらせじゃないか
それともあれか、自分は曝露批判者だけどみんながそれを分かってくれないし、そこまで曝露が有効だって言い張るなら曝露の手伝いしてやるよ〜ってか?
グライフの時とまったく同じ流れだな
結局お前は隔離スレでボコボコにされた腹いせがしたいだけなんだよ

109優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/23(月) 21:36:39.11ID:n4mlhCZ/0
大丈夫だと言われて安心できる人が羨ましかったよ
俺は、大丈夫と言われても大丈夫の意味するところが
大丈夫なのか自信が無くなり、また別の強迫が始まりそうだったから
敢えて聞かなくなったという(´・ω・`)

110優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 21:38:34.15ID:N6bkgz250
>>100本人だって

>大丈夫だよね?って聞くのもだめだと思うんだけど…
>大丈夫だよね?

と言ってるだろ?だから「ちょっと」汚れてるねって言っただけ

今回も捨てなよ、とか俺言ってねーだろうがよ

111優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/23(月) 21:40:38.14ID:n4mlhCZ/0
HIV恐怖の人が曝露反応妨害法で告白した話を読んだ事あるんだけど
その人は心配している行為ではHIVの感染は起こらないと説明されて
そう信じることが出来たみたいなのよね
でも俺は、医者や医療関係者からその程度ではうつりませんよと
説明されても素直に信じられないだろうな
そういう場合、どうするのだろうか?

112優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/23(月) 21:41:25.70ID:n4mlhCZ/0
× HIV恐怖の人が曝露反応妨害法で告白した話を読んだ事あるんだけど
〇 HIV恐怖の人が曝露反応妨害法で克服した話を読んだ事あるんだけど

113優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 21:42:07.91ID:N6bkgz250
>>96
俺少し不潔恐怖あるけど、何度やっても毎回毎回強さ同じでやってくるもん

ありゃ治療者とやるものだよ
じゃないと馴化が起きないと思うね

114優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)2018/04/23(月) 21:50:03.37ID:oEO8n0OCa
大丈夫だと言われてもずっと全然大丈夫じゃなかったよ

だけどこのままじゃ、本当に悪化するだけだと思ったからここの人にも励まされて少しずつ我慢することを覚えようとし始めた

だけどさっきはどうしようもなく捨てたい衝動にかられたから、ここに書いてしまった

そのことで誰かに嫌な思いをさせたなら申し訳なかったです

115優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 21:50:39.94ID:nU4541vo0
>>110
カウンセラーでもないのに半端にアドバイスするなってことだよ
第一曝露批判者ならその発想には至らないだろ
結局お前はどうしたいんだ

116優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 21:53:31.11ID:N6bkgz250
>>115
>結局お前はどうしたいんだ

別に
思いついたことを大して考えずに書き込んでるだけ

117優しい名無しさん (ガラプー KKb3-G0An)2018/04/23(月) 21:54:05.89ID:XGJEwu2xK
>>114
その点は大丈夫だよ
あなたは何も悪くないから、あなたに対して意地悪なことをした人がいて
みんなそれを咎めてるのよ

この件は気にしないでOK

118優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 21:55:18.89ID:nU4541vo0
>>114
あなたが謝ることじゃない
そのどうしようもない衝動っていうのは強迫性障害患者なら理解できるよ
それでも前に進もうとしてるんだからすごいことだと思う、応援してます

119優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 21:57:08.06ID:nU4541vo0
>>116
自分だけの日記じゃないんだから、相手ありきでちゃんと考えて書けよ
そんなんだからどのスレでも鬱陶しがられるんだ

120優しい名無しさん (ガラプー KKb3-G0An)2018/04/23(月) 22:00:13.53ID:XGJEwu2xK
>ありゃ治療者とやるものだよ
>じゃないと馴化が起きないと思うね

じゃあお前が人に無闇に暴露してんじゃねえよカス

121優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 22:01:31.59ID:N6bkgz250
>>119
まだコテハンの奴だと思ってるの?
他にもまだそう思ってる奴いるのか?

これだけ書き込めば文章のリズムの違いとかに気づいてくるはずだけどな

122優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 22:02:39.19ID:N6bkgz250
>>120
暴露じゃねぇ曝露だ
そのガラケーの辞書にちゃんと入れておけ

123優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 22:08:15.56ID:nU4541vo0
>>121
なにがリズムだボケナス
今みたいな無責任で無頓着な書き込みがお前はグライフだって証明してるんだよ
自分の発言が相手を傷つけてることに気づいてないだろ?
その傲慢さがグライフである証だ
ここまできて別人なんて思ってる人はいないだろうしこれからも誰も信じないだろ

大体曝露批判の理由が自分がやってみて効果なかったからだけっていうのがおかしいんだよ
普通それだけで話題に上がってきた曝露に対してウザいとか詐欺とか言い放つとこはない
自分には合わなかったんだな〜で終わる話だし、持ち出すにしてもまんま自分には合わなかったよ、くらいなもんだろ

124優しい名無しさん (ワイエディ MM92-IbTa)2018/04/23(月) 22:12:42.80ID:ZSQ64+cnM
じゃあ第二のグラなんとかが誕生したって事でどうだろう

125優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 22:15:13.55ID:N6bkgz250
>>123
まだ俺をそのコテハンだと信じ込んでるのってお前くらいなもんだよ
>>124なんて違いを察知して、「第二の…」とか言ってるくらいだし

126優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 22:19:14.43ID:nU4541vo0
>>125
お前が認めなくて埒があかないからそう言ってるだけだろうが
自己愛ってマジで都合のいい解釈しかしないんだな

じゃあ免許証か保険証の下の名前の部分だけ写真撮って上げてみろよ
グライフは隆士だ
違う名前だったら信じてやるよ

127優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 22:22:09.36ID:N6bkgz250
今度は兄弟のとか言うんだろ?
せっかく俺が今日腕の写真4枚も上げたのに無駄だったじゃないかよ

128優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 22:23:06.72ID:N6bkgz250
>>126
もうお前も十分に荒らしだと思うね

129優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 22:25:57.24ID:nU4541vo0
>>127
腕のタトゥーはそもそもグライフが見栄張って自分のだって嘘ついてた可能性が出てきたんだからどうにもならん
他の人の指摘があって気づいたから俺の落ち度だ、スマンな

じゃあ名字上げてみろよ、グライフは友達いないからこれなら偽装できないだろ○波さんよ

130優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 22:27:50.64ID:nU4541vo0
あれだけ荒らしてスレの機能を止めて容量オーバーまでさせたグライフが他人のフリしてのうのうと居座ってるのが許せないんだよ
グライフが消えれば俺も消えるさ
それまでスレ汚しすんません

131優しい名無しさん (ワッチョイ b6d5-JOUt)2018/04/23(月) 22:36:05.00ID:OOREkQYw0
>>125
いやグライフだろ
別の人間にヘイト向けさせようとする所もそのまんま
グライフが原因でスレ落ちたあと図ったように同じ主張の新参が出てくるわけねぇだろが

132優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/23(月) 22:43:08.11ID:eSyBFMQN0
>>114
そういう時は何もせずに不安が低減されるのを黙って傍観する
打ち消そうとせず思い返さず別な事をする
世の中に綺麗なものなんかないと唱えてみる
あと抑肝散飲むと少し気にならなくなる
…まぁそんな事いってこないだ手袋トイレに落としたとき
「やっべ汚れちまったクリーニング出さなきゃ…」って不安が3日くらい続いたけど…
何とか乗り切ったような気がする

133優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/23(月) 22:45:41.40ID:eSyBFMQN0
一番きついのが確認行為とか確認思考のループが発生したときが辛い
いつまで経っても進めないの
もっと上手く「あ、脳ロック状態のループ発生してる。これは異常なシグナルだ」
って思ってスッとその場を離れられるようになりたい

134優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 22:57:28.00ID:N6bkgz250
やっぱやめるわ
なんで俺だけ個人情報晒すリスク背負わなかんのじゃ
朝上げた画像はなぜか消せなくてカスタマーサポートに削除依頼のメールしてやっと消えたくらいだし
もうめんどいわ、お前らが勝手に疑ってても俺はちっとも困らんし

135優しい名無しさん (ワッチョイ b6d5-JOUt)2018/04/23(月) 23:03:46.25ID:OOREkQYw0
>>134
もう来ないでね^^

136優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 23:06:44.74ID:nU4541vo0
>>134
誤魔化しようがない証拠は上げられないことくらい分かってたよ、サヨナラ

137優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 23:09:16.92ID:nU4541vo0
じゃあグライフ以外だ〜れも困らん魔除け貼って寝るわ

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1494399880/

138優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-ngXU)2018/04/23(月) 23:16:05.06ID:9qYJ+7LaM
>>111
>>114
大丈夫っていうのは強迫行為と一緒だから不安は下がらない
結局のところ、大丈夫じゃなくても仕方ないと諦めるしかない気がする

139優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 23:16:06.87ID:N6bkgz250
>>135
>>136
朝四枚も写真上げてやったのに礼の一つも言わずに憎まれ口叩くだけの奴がいるとか何なのお前ら

学生証の大学名見せるだけならともかく免許証の名前なんか一部だって見せたくないわ

それでなんだよこの訳のわからん>>137バイクのスレは

140優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 23:31:05.49ID:nU4541vo0
>>139
お礼は言っただろ、よく見るんだ
大学名なんぞなんの役にも立たないし偽造し放題だからいらん
身分証明書の名字か名前だけが唯一グライフでないことを証明できるものなんだよ
みんなグライフだって思ってるから別にもう要求しないけどな

あとそのバイクのスレはな、お前さんが自分の本名と実家の住所を自己晒しした過去スレだ
どうだ?記憶が戻ってきただろう?

141優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 23:38:14.93ID:N6bkgz250
>>140
だから礼をしたのはお前一人だけじゃねえか

ちなみに俺は名古屋近郊に住んでるんでよろしく

なんの記憶が戻ってくるんだよ?

142優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)2018/04/23(月) 23:40:33.78ID:oEO8n0OCa
皆さんありがとう
とりあえずいきなり
大丈夫じゃない、これは汚れているがそのまま使うんだ、と思うのはハードルが高くて今すぐは無理なので
捨てない、ということをキープしていきます

143優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 23:41:54.34ID:nU4541vo0
>>141
じゃあ今からか明日朝一でナナちゃん人形の写真撮ってきてくれよ
それくらいできるだろ?
俺はもう寝る

144優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 23:47:19.55ID:N6bkgz250
>>143
「名古屋近郊」と「名駅近く」は全然違うんだよそんなところまで行けるか

145優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 23:53:01.08ID:nU4541vo0
>>144
寝させてくれよ
具体的にどこだ?
今どき名古屋近郊から名駅まで時間かかる場所なんかないだろ
俺は生まれも育ちも名古屋だからな、誤魔化せると思うなよ

146優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 23:55:17.36ID:N6bkgz250
>>145
0568だ

これで変なコテハンじゃないとわかっただろ
何か問題出してきてもいいんだぜ
答えてやるよ

147優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)2018/04/23(月) 23:55:28.91ID:IlFBK6S2r
>>127
載せなくて正解だな
載せたらこいつら今度はそれをネタにして人格攻撃するだけの汚い野郎だよ
しかも際限なくな
だからそのまま泳がしとけって言っただろ?
あんたが言ってる事は理解は出来るよそのままでいい
なんで荒れるかだいたい理解出来たか?

148優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/23(月) 23:58:21.81ID:N6bkgz250
>>147
まあ俺がそのコテハンだという確信が異常だからな
普通はもし違ったらという保険をかけながら会話するんだけどな

149優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/23(月) 23:59:42.66ID:nU4541vo0
>>147
出たな親父さんのガラホとの2端末投稿
怪しまれないように同時に書き込みボタン押したのかと思うと笑える

悪霊退散!
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1494399880/

150優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/24(火) 00:03:03.63ID:QjcrfU4a0
あと0568とか範囲広すぎだろ舐めてんのか

151優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/24(火) 00:07:14.16ID:Jh+Qnl/T0
>>149
そのコテハンの住所知ってるんだろ?
全然違うだろ?
パッと0568なんて番号普通出ねえよ

152優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/24(火) 00:10:46.75ID:Jh+Qnl/T0
てめえの早とちりと異常な確信を恥じておけ

153優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/24(火) 00:13:43.58ID:QjcrfU4a0
>>151
検索すりゃいくらでも出るさ
0568なんて広範囲の局番でドヤすんのは名古屋の発想じゃないんだよなぁ
じゃあ名古屋人なら分かる例の喫茶店で例のメニューを頼んでオーソドックスな食べ方してる写真撮ってきてくれ
これなら近場でもできるし名古屋近郊に少しでも住んでれば周りから教わるし楽勝だろ

154優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/24(火) 00:22:42.30ID:QjcrfU4a0
グライフ検索中...

155優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-ngXU)2018/04/24(火) 00:32:05.65ID:uMrKqwQ1M
>>154
いい加減に迷惑だからこのスレでやるのやめてくれないかな?

156優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/24(火) 00:44:25.07ID:QjcrfU4a0
ヒートアップしすぎた、申し訳ない
これからはグライフが消えるまで魔除け貼るだけにします

喫茶点の写真は待ってるぞ似非名古屋人

157優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/24(火) 01:48:12.78ID:17lvuICh0
>>138
最悪、医療関係者も、それくらいではHIVにはうつらないと
実際はうつるかもしれないのに、うつらないと洗脳されてるだけなのでは?
という思考のままに、何年か後にHIV発症して、大量の薬を飲まされて
体調崩して惨めに生きながらえるか、治療を拒否して苦しんで死ぬか
選択しなければなぁとか考えて、生きていくしかないのかな?

ものすごく欝になりそう、ってか実際なってるけど…

158優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-ngXU)2018/04/24(火) 02:17:21.96ID:uMrKqwQ1M
>>157
医療関係者は洗脳じゃなく低い確率だから大丈夫だと言うんだろうね
強迫行為をする必要はないという意味での大丈夫なんだろう

HIVってそんな悲惨な末路しかないんだっけ
治療しながら普通に暮らしてる人もいるイメージだけど

159優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/24(火) 10:02:45.04ID:6ZMCtaxI0
感染経路をもう一度調べたら?
主に血液感染と性感染しかせんだろ

160優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)2018/04/24(火) 10:08:04.21ID:6ZMCtaxI0
>>157
つうかこうのレスを読んでああ本当に強迫なんだなとしみじみ思った
裏の裏の裏まで取りたくなる
常に最悪の事態を想定して不安になる
打ち消そうとするほど際限なくエスカレートする
不安が現れてもただボーっと不安の前につっ立っていればいいんだよ
その内時間の経過と共に不安は低減していく

161優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/24(火) 18:55:28.59ID:Jh+Qnl/T0
昨日からどこかの荒らしだと因縁つけられてる者だけど、しつこく因縁つけてる奴をちょっとおかしいと思ってる奴いるだろ?

こんなに妄想全開にしてるやつ初めて見たわ

162優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-iret)2018/04/24(火) 18:59:38.84ID:DG1e8Xf70
>大丈夫っていうのは強迫行為と一緒だから不安は下がらない
>結局のところ、大丈夫じゃなくても仕方ないと諦めるしかない気がする

これ大切だよなぁ
テンプレにあって良いかも

163優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)2018/04/24(火) 22:30:13.66ID:ZpiHz5IDr
>>153
お前人に要求するばっかだな

164優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/24(火) 22:53:41.34ID:QjcrfU4a0
>>163
答えてやるから問題だせって言われてそれに乗っかっただけなんですぅ
まぁ検索しても出てこないことはなんだかんだ理由つけて放棄するのは分かってたけどさ
ていうかいい加減親父さんのガラホで攻撃してくるのやめろよ
ソフバン泥は残念ながら希少種なんだよ

あとこっちだと迷惑かかるから隔離スレに留まっておいてくれ
俺はグライフが現れない限りレスしないんだからさ
今後はここにグライフが出たらグライフだけに影響する魔除けセット置くのみにするから、関係ない人は目障りだったらアドレスあたりでNGして透明あぼんしてください

悪霊退散
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1494399880/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1487741153/

165優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/24(火) 23:43:34.55ID:Jh+Qnl/T0
ここ強迫性障害も持ってる糖質が自治厨してるんだな

166優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/24(火) 23:44:58.67ID:Jh+Qnl/T0
んでその最高の基地外の自治厨と取り巻き合わせて頭おかしいやつ何人くらいいるんだ?

167優しい名無しさん (ワッチョイ 4713-fvqh)2018/04/24(火) 23:52:35.13ID:gDdfLrnG0
俺がスレを離れている間にだいぶ荒れてしまったようだな。
グライフが自作自演してるのか別人なのか知らんがどうでもいいんじゃないか?
この前みたいに連投や容量潰しをされると問題だとは思うが。

曝露を否定する奴はおそらく自分で試してみて効果がなかったってことだろう。
曝露が効かない奴はどうしようもないわけだから、
かわいそうに、でいいんじゃないの?
薬で抑えるくらいしか症状を抑える方法がないだろうな。

168優しい名無しさん (ワッチョイ 4713-fvqh)2018/04/25(水) 00:03:56.47ID:27UWpS8E0
結局さ、曝露が効かない奴って曝露を否定してくるんだよな。
効かないもんだから曝露をやめろとか言ってくる。
これが問題なんだよな。
自分には効果がなかった、と言うだけなら何の問題もない。

本当の強迫性障害には曝露が効くということは事実だし、
治療法としても確立しているわけだからな。
それなのに効かないなどということは詐欺に等しいし、
治療を妨害していることになる。
要するに有害だということ。

169優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)2018/04/25(水) 00:30:02.12ID:oXr/q+sv0
ネットしたり本屋に入ったり運転していて目に入る気になることが複数重なってしまうと処理できなくなる
停止していちいちメモを取らないと不安定なまま時間が経ってそのうち楽になる
医者によって病名が変わるから強迫性障害だけじゃなく発達障害、鬱病、自己愛性障害とかもあるみたい
薬を出されるまま色々飲んできてデイケアとか通って20年近く同じ状態で変わらず
最近はもう治らないと諦めて死ぬことばかり考えてる
もう治らないよね…

170優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)2018/04/25(水) 00:30:12.70ID:1LZ5Og3C0
強迫性障害の治療法は曝露反応妨害法しかないって言うからおかしいんだろ

>>54をもう一度読めよ

171優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/25(水) 00:45:09.81ID:HT/Iqpqf0
>>169
分かる気がする
脳の処理が追い付かなくて
不安に振り回されてしまうようだと
毎日感じている…

172優しい名無しさん (ワッチョイ 4713-fvqh)2018/04/25(水) 00:57:13.44ID:27UWpS8E0
>>170
別にいいんじゃないの?
現時点では根本的な治療法は曝露反応妨害法しかないと言い切っていいと思う。

森田療法についてはよく知らんが、エビデンスがあるということは聞いたことがない。
あるのか?あるのならここにソースを貼ってくれ。
エビデンスがないのなら、
治るとは言えず、治る可能性がある、という程度にしかならんよ。

173優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)2018/04/25(水) 00:57:28.13ID:oXr/q+sv0
>>171
レスありがとう
どうやって対処してる?俺はもうやりようがなくて急いで安定剤飲むか不安なまま4時間とか苦しむ
調べ物してても強迫辛くなって逃げるしかなくなるから情弱のまま周りと差がついていって悲しい
曝露と他にも段階踏んでクリアしていくみたいな行動療法やったけど上手くできなかった
絶望感と希死念慮がすごくて身辺整理しちゃってる

174優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)2018/04/25(水) 01:26:24.04ID:HT/Iqpqf0
>>173
こちらこそレスをありがとう

>調べ物してても強迫辛くなって逃げるしかなくなるから情弱のまま周りと差がついていって悲しい

そうそう、調べ物が中々進まない
脳の処理能力を上げるのが肝心なんじゃないかと脳トレやってるよ…効果はイマイチだけど

>曝露と他にも段階踏んでクリアしていくみたいな行動療法やったけど上手くできなかった

同じく
段階を踏んでいく奴は、段階を考え、ノートに書き出す段階で躓いたというね…

>絶望感と希死念慮がすごくて身辺整理しちゃってる

同じく
身辺整理はしてないけれど…

175優しい名無しさん (ワッチョイ 4713-fvqh)2018/04/25(水) 01:34:09.29ID:27UWpS8E0
俺には強迫性障害の治療を諦めるという考えそのものが理解できない。
よく考えたらそういうことを思ったことが一度もない。

やめる以外に方法はないだろうよ…
まあ、俺もいまだにやめられないことはいくつかあるけどな。
崖から飛び降りろと言われて飛び降りることができない状態に似ている。

176優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)2018/04/25(水) 01:34:39.09ID:3Mxoro0+a
私は同じ不完全強迫だと思うんだけど、皆みたいに調べ物が進まないってのとは少し違って、調べ物が連鎖して増えていく

スマホのタブ30個、タブレットのタブ30個とか開けながら、辞書片手にぶっ倒れるまで調べてしまう

好きだった読書からも勿論離れ、映画も時代背景とか国と国の関係とか調べてしまうから本当に見たいジャンルは見れず、アニメだけしか暇つぶしがない

調子いいときはいいときで、やるべきことをやれてないような罪悪感にのまれそうになる

177優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)2018/04/25(水) 02:52:16.12ID:oXr/q+sv0
筋トレか…続いたことないけどやってみようかな。
身辺の整理もただ趣味や思い出の物を捨ててるだけで実行までまだかかると思う

確かに治るの諦めて死を決めても楽になるための強迫行為、
俺の場合は何時間もメモ取りや立ち読みや思考整理からは逃げれてない
やめられるのは状況が許さない時だけで、そういう時はただ無力に不安感に耐えて時間過ぎるの待つだけ

178優しい名無しさん (ワッチョイ 2b00-mSGN)2018/04/25(水) 02:57:11.30ID:c3OJmY3n0
強迫に効く運動はゆるい運動じゃなくてなるべく激しい運動らしいよby 成田善弘

179優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)2018/04/25(水) 02:57:24.76ID:oXr/q+sv0
176さんと似てて俺も調べ物はタブ大量に開いてしまうんだけど、リンクやそれに関することが枝分かれしてどんどん増えてって全部把握しようとしてしまう
結局疲れきって目的の物を中途半端にしか調べられない。まとめサイトとか特にきつい
やっぱりなんか他の病気もあるんだろうね
でもみんな戦おうとしてて強いよ。俺はもうしんどい

180優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)2018/04/25(水) 02:59:22.50ID:oXr/q+sv0
>>178
早朝走り込みとかかなぁ
通行人や車にいちいちチェックしたくなるのが見える
室内でスクワットでもするか…

181優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)2018/04/25(水) 03:00:24.75ID:oXr/q+sv0
って、筋トレじゃなく脳トレでしたm(_ _)m
アプリで探してみる

182優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)2018/04/25(水) 03:26:19.28ID:A4goeP/Ea
>>179
初めて全くと言っていいほど同じ症状の人に出会ったかも
死ぬのが怖いから死なないだけみたいなところあるから全然偉くないけど、強迫の遺伝子の仕組みも分かってきたとか言うしあと何年かでまた状況変わるかもしれないよ

とか言ってみる、無責任でごめん

だって悲しいじゃん、同じ病気で苦しんできた人がそんな

183優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)2018/04/25(水) 03:26:42.19ID:A4goeP/Ea
id変わったけど176です

184優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)2018/04/25(水) 03:33:52.91ID:A4goeP/Ea
×全然偉くないけど
○全然強くないけど

185優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)2018/04/25(水) 19:09:02.47ID:OcLwgqSyr
>>164
はい、許可なく転載で犯罪アウト
別人をお前が病的な妄想で曝露療法批判する奴を勝手に俺と思っただけ
お前警察に絶対捕まらんと妄想してんだろ、理解するまでその都度違法行為だと教えてやるよ
まぁもう手遅れと思うけどな(笑)
無言で貼っても、お前の自爆レスと悪意ある意図は明らかだから
量刑と損害がどんどん広がるだけ

186優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)2018/04/25(水) 19:19:58.71ID:OcLwgqSyr
>>164
>答えてやるから問題だせとか何を訳わからん事ほざいてんだ?
>あとこっちだと迷惑かかるから隔離スレに留まっておいてくれ
俺このスレ確か普通のレス2レスくらいしかしてないけど
勝手に勘違いして荒してんのお前だろ?
で、隔離スレ行けとか貴様何様のつもりだ?
勝手な要求ばっかだな

187優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)2018/04/25(水) 19:35:05.73ID:a7K7d//b0

188優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)2018/04/25(水) 23:47:48.03ID:apbEWk9Zr
>>167
迷惑かけたなすまん
俺はこのスレを荒す目的で居てるかというと答えはNO
言葉が汚い、キレやすいと聞かれれば答えはYESだ(笑)キレるきっかけは必ずある
俺は正々堂々と議論するんじゃなく、汚い手を使ってくる陰湿な屑が大嫌いだ
俺にバカと言おうがキチガイと言われようが自尊心無いからなんも思わんが当たってるしな(笑)
だが関係ない家族使って脅してくる奴は許さん、家族の名誉を毀損する奴も許さん
あと曝露の批判の件、ハッキリと明確に答えるからちゃんと頭に入れといてくれよ
まず俺が曝露が効かないと医者に言われたから曝露を批判してると書かれてるが、そんな事は医者に言われてない
逆にむしろ勧められたがキッパリ嫌ですと返答したのが正解
それは何故か?答えは「ストレス」がかかるから
強烈なストレスがかかるとコルチゾールが大量に分泌されニューロンを破壊し海馬を萎縮させるから
みんな毎日毎日痴ほう症みたいに同じようなレスしてるだろ?やったはずなのに離れるとまた不安が
儀式をして完璧だと思って離れても暫くするとダメ
それは記憶を司る海馬が萎縮してるから当たり前やね
萎縮した海馬を元に戻すのは大変、だが完全に頭に記憶していれば確認はなくなるわな
強迫の本質は「繰り返し」、だから曝露も森田にも批判的なんだな
不安を受け止めて不安が消えるか?
一つの記憶の特性、思い出せば出すほど記憶が曖昧になり、感情に左右され変化して上書きされ結局また繰り返す
理屈があってないからどちらもやらないし、批判的になる
しかし現状曝露、森田療法くらいしかやってないわな
それならせめて最低医師やカウンセラーと相談してやるように書けと思うんだな
しかもリスクが非常に高い曝露が唯一の道でネットにやり方書いてるとかのレスを見ると、あまりの無責任さにムカッとくる
なら俺は曝露やってないが曝露効かない奴は治る可能性がゼロなのか?
違うだろ
必ず道はある
それを証明する

189優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-7o99)2018/04/26(木) 00:35:13.15ID:3OwU7k69a
だから自分の治療法は自分だけでやってみたらいいよ
皆それに反対なんかしない

曝露は目的じゃなく、あくまで手段なんだから他のルートで貴方が治るならそれでいい、すごくめでたいことだ

でも曝露療法は一応今の精神医療では強迫のメインの治し方、貴方の方法はいわゆる民間療法みたいなもの
それを曝露にとってかわる療法みたいな言い方するから話がこじれるし嫌な思いする人もでてくる

もしかしたら50年後は貴方が正しかったってエビデンスが出てるかもしれない
でも今は自己療法に過ぎないってことを意識して皆と話すべきなんじゃ?と私は思うけど

190優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)2018/04/26(木) 00:40:27.70ID:lq3ITn0J0
>>188
そんなことを言われても、もうお前さんのことは信用できんよ。
無関係な人を巻き込んで連投や容量潰しをしたわけだからな。
やり方が汚いし、卑怯としか言いようがない。

強迫行為についてもやめる気がないのなら話すことはない。
本気でやめたいのならやめるしか方法がないだろ。
薬物依存症だって依存から抜け出すのに強烈なストレスがかかる。
発狂する奴だっているだろう。だけどやめなきゃ治らないんだよ。
薬をやりながら薬物依存を治そうだなんて馬鹿げてるとしか言いようがない。
なんでこういうことがわからんのかね。

191優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)2018/04/26(木) 01:00:11.50ID:lq3ITn0J0
ストレスをかけないような手段ばかりとってるから、
感情がコントロールできなくなって暴れるんだよ。
家族に儀式を中断されるとすさまじくブチ切れるんだろ?
気に入らないことがあったから連投したり容量潰しをしたりするんだろ?
ストレスをかけると発狂すると思ってるのか知らんが、
ストレスをかけなくても十分発狂してるんだよ。

192優しい名無しさん (ワッチョイ d1d2-oXy8)2018/04/26(木) 07:41:38.80ID:Jkh4U65J0
>>182
あなたは優しいね。ありがとう
いったん離れる、あとから戻ることができても不安定からは過敏からは逃げられなくて
メモ取りしなかった代わりに整理するのに何時間も費やして疲れて過眠になったりする
行くも地獄 戻るも地獄。どうしたらいいのかね…

193優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-7o99)2018/04/26(木) 08:54:55.81ID:cObsG+p+a
>>192
私だけじゃなくてここの人達は皆悲しいと思うよ、死を考えてしまう程の辛さがわかるぶん

分かるよ、私も最近やっっっと「一旦離れる」ができるようになったけど離れてる間ずっと不安定maxになる
でも離れないと更に調べる案件が増え不安も増えの負のループだから、まだマシだと思うようにしてる

朝起きた瞬間に「また始まるんだ」って思う
自分が本当に知りたいとか掘り下げたいと思って調べる内容なんて一つもないのに、って思うと虚しくなるよね

194優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)2018/04/26(木) 10:42:41.73ID:lq3ITn0J0
俺は他人にアドバイスはすることはよくあるけど、
じゃあお前はどうなんだと言われると考えてしまうね。
やめなきゃ強迫は治らんだろうとは言うものの、
実際にはやめるのが恐ろしい。やめて耐えているときのあの辛さ。

耐えるしかない。

195優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-kxpK)2018/04/26(木) 10:52:34.17ID:pe1+DiYXr
自分が信じて実践するのは応援したいけど、それを他人に押し付けたり、自分が信じている方法以外をけなすのはやめろや

196優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)2018/04/26(木) 11:16:25.91ID:lq3ITn0J0
やめろということ自体が押し付けなんだよな。
長年2ch/5chやってきてるけど、
こういう正義漢ぶる荒らしが一番タチが悪い。
グライフがスレを荒らしたのも悪を潰すためだったわけだからな。

ちなみに俺はグライフの連投や容量潰しは許さんが、
グライフが書き込むこと自体は別にいいんじゃないのというスタンス。
気に入らないことがあったら反論するだけ。

197優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)2018/04/26(木) 11:29:20.85ID:lq3ITn0J0
と自分で言っておきながら、
俺もよく他人にやめろと言ってるような気がする。
まあ好きなようにやればよろしい。

198優しい名無しさん (ワッチョイ 3100-7MXI)2018/04/27(金) 01:40:41.74ID:YyZxoHVN0
俺がグライフと違うことを証明するために、コメダ珈琲行って写真撮ってこいだとよ

なんでわざわざ行く気もないコメダまで行ってコーヒー代払って写真撮ってこにゃならんのよ

あっちのスレ基地外度が濃いな

199優しい名無しさん (ワッチョイ d1d2-oXy8)2018/04/27(金) 12:11:28.86ID:tgdWQISR0
>>193>>194
ネガティブなことを書いて申し訳ない
みんな立ち向かっていつかねじ伏せようと頑張ってるのにその気持ちを削いでしまうね
強迫は人それぞれ違うと思ってたけど、治す為に行為や観念から逃げては不安定に耐えて
それに俺とまんま同じような状況で同じに疲れきってる人がいると知れて嬉しかった
でもこの酷い不安になす術なくひたすら晒されている状態を思うと胸がつまる
この障害、俺だけかもしれないけど波があるんだよね
あまり気にならない一瞬が何故か稀にあるけどそれが来る法則が分からない

200優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-KGMl)2018/04/27(金) 13:45:07.44ID:q6Z2fD48r
>>193
わかる。私も朝起きてトイレ行って手洗ったあと2「水でてない!」ってなった瞬間、「またはじまるんだ」っておもう。

>>199
スムーズにできて気にならない時があるよね。
強迫がひどい時は、不安だったり心配事があると強くなるみたい。
今日は特に強いな私。寝不足の上に確認行為つかれる

201優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-yhQL)2018/04/27(金) 16:45:26.14ID:HPMIKNNB0
寝不足は強迫に拍車かかるから寝たらよい
治すなら規則正しい生活大事

202優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)2018/04/27(金) 21:07:20.02ID:PifAq9ZJ0
早く原因を特定して欲しい
セロトニン仮説は嘘だと思う

203優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)2018/04/27(金) 21:11:33.92ID:PifAq9ZJ0
よく考えてみるとうつ病とかも「神経伝達物質セロトニンが不足して〜」
とかはじまるけど結局メンタル系の病は全部原因不明だから
とりあえず脳内物質のアンバランスのせいにしておこう…
って解釈しかされて無い気がするんだよな…
強迫は別に根本的な原因があると思う

204優しい名無しさん (ワッチョイ 1356-i85m)2018/04/27(金) 21:43:09.97ID:BJCsK/Ud0
緩い運動より激しい運動が良いってのは何となくわかる気がする
ランニング中ダッシュは頻繁に取り入れてる

205優しい名無しさん (ワッチョイ 5bf7-Zmkj)2018/04/27(金) 21:47:20.84ID:4CAoRANb0
いずれにせよ規則正しい生活からでもなんでもいいから
きちんと治療に取り組んだ方が良いよ
じゃないと後悔するから
いや、後悔すらできないか・・・

206優しい名無しさん (ガラプー KK3d-/BZE)2018/04/27(金) 22:01:00.49ID:rqTXExIAK
ウォーキングじゃダメなのか?
走るの大変なんだよなぁ…
ほぼ毎日二時間のウォーキングじゃダメか

207優しい名無しさん (ガラプー KK3d-/BZE)2018/04/27(金) 22:10:42.71ID:rqTXExIAK
走るのって場所選ぶからなぁ
ウォーキングは街中でも公園でも田んぼ道でも出来る

208優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-yhQL)2018/04/27(金) 22:33:04.86ID:HPMIKNNB0
強迫って心の病気かね
実生活に満足できてないとか幸せじゃないとなりそう

209優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-7o99)2018/04/27(金) 22:36:05.34ID:bZ/8xi+Ya
>>199
それは全然いいよ
ここは、頑張る!て書き込みもあれば、もう頑張れない辛い!て吐き出せる場所でもあると思うよ

分かる
楽な日や楽な時間はほんとに何きっかけなのか分からないけどあるよね
何かあるはずなんだよね
やっぱり脳だと思うけど
脳科学者頑張れ

210優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-yhQL)2018/04/27(金) 22:36:37.68ID:HPMIKNNB0
そんな事どうでもいいか
ウジウジ原因考えるより治す事先決にして前に進まんとね
治った人はこんなとこさっさと卒業して幸せに暮らしてるんだろな

211優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-7o99)2018/04/27(金) 22:41:01.15ID:bZ/8xi+Ya
みんな聞いて

不完全恐怖の曝露中なんだけど(といっても中途半端だと思う)、
普段より確認しない&不潔恐怖のほうの疲れとかもあいまって、さっき失敗した

払わなきゃいけない方の支払いじゃなく、保留の方の支払いをしてしまった
電子マネーだから、押した瞬間に気付いたんだけど時既に遅し

こういうふうに曝露中に、強迫しないことで失敗したって事実がでてきたとき皆はどう対処してるんだろ

例えば手洗いしない期間に風邪ひいたとか(実際はそれが原因じゃないとしても本人には因果関係ありとしか思えないようなこと)

212優しい名無しさん (ワイエディ MM6b-yT+M)2018/04/28(土) 07:36:52.55ID:5HM6yPfDM
>>210
また戻ってくる人もいるし嫌な病気だよ

213優しい名無しさん (ワッチョイ abdc-LD0K)2018/04/28(土) 16:29:42.99ID:pPguNZWM0
>>212

ほんとだよね 強迫は何というか自分の精神に潜む悪魔みたいだ 自分の心の隙や弱さを突いてくる 的確に嫌なところを攻撃してくるし、しぶとく居座り続ける

214優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)2018/04/28(土) 18:33:15.11ID:3taKckrL0
強迫「俺にかまうな!早く行け!もう暴走は止まらない!」
おれ ニア次に行く
      強迫が気になる
みんなさっさと飛空艇に飛び移るんだ

215優しい名無しさん (ワッチョイ 1356-KCwG)2018/04/28(土) 20:09:08.16ID:TMCvRUOz0
家族と同居
風呂掃除は自分がやってて、風呂はいつも一番風呂で
いつも掃除した後、誰かが勝手に風呂場に侵入したか確認できるように
風呂場に何個か仕掛けをしてるんだけど(ドア少し開けておく・蛇口、シャワーヘッドの向き・桶、椅子の位置等)
今日ドアが完全に閉まってた
さっき母親が脱衣所付近でコソゴソやってたから犯人は多分母親だし
別に風呂場に汚い泥棒が侵入したわけがないんだけど
汚い泥棒が風呂場に侵入したって強迫半端ない
一応掃除し直そうと思ってるんだけど
「泥棒が入ってるわけないけど、まぁ一応適当に掃除しとこう。いやもしホントに侵入してたとしたら・・・ちゃんと掃除しよう」
ってな事ばっか考えてて頭疲れた

216優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-yhQL)2018/04/28(土) 20:21:53.75ID:VWBzPq6B0
不安なこと怖いことに挑戦しようって思ったとき
不安はもちろんあるけどそれと同時にワクワク感がある
治す一歩に近づける高揚感から来てるのかね

217優しい名無しさん (ワッチョイ 59fb-OUKG)2018/04/28(土) 21:27:15.47ID:NkRUhgvu0
だからここにはいないと思うけど
多汗症の人とかワキガの人って
夏になると鬱になったり
ひきこもっちゃったり
外に出るのが怖くなってたかが外出するのに
もう一時間以上準備したりする人だっているわけじゃん
信じられ無いと思うけどね

外に出たら人から臭いって言われて嫌われて
昔のいじめを思い出して外に出たくないとか自分勝手な理由じゃなくて
責任感が強くて苦しんでると思うんだよ
つまり自分が夏に外に出ると周りに臭い思いをさせて
嫌われるのは構わないけど
人を臭い思いにさせて迷惑かけてる自分が許せない
って責任感で悩んでると思うんだ

だから真面目で責任感が強くて完璧主義だから
多汗症の人って飲食店に行ったり電車とか乗らないと思うのね
だってご飯食べるとこに臭い人がいたらどう?
みんな迷惑するよね。ご飯がまずくなるよね?
満員電車に汗べちゃべちゃおじさんが入ってきたらどう?みんな不快な思いするよね?
違う?

多汗症って完璧主義だったり真面目な人や責任感が強い人が多いと思うのね
だから嫌われて嫌なんじゃなくて
きっと人にリアルで迷惑かけてる自分が許せない
だったら外に出ない方がいいってなるんだよ
つまり人が嫌いなのでなく
汗かきで臭くて夏になるとリアルで人を傷つけてしまう自分が嫌いだ
って感じなんだろうね

218優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)2018/04/28(土) 21:52:00.69ID:3taKckrL0
木曜を過ぎたが…

219優しい名無しさん (ワッチョイ 939f-ISCf)2018/04/30(月) 00:18:39.97ID:ETahQfF30
加害恐怖や被害恐怖、性的観念等のせいで特定の人と会うことや特定のシチュエーションを想像するだけで
不安になるという人いますか?
確認行為とかはしないんだけど、嫌な想像ばかりして常に不安でまいってます。

220優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-luqG)2018/04/30(月) 14:27:13.82ID:OLLsNcJo0
>>219
自分の場合は物なんてすが○○を買うと何か悪いことがくるのではないか
というのはありますね
人はあまりないです

221優しい名無しさん (スッップ Sdb3-SD+o)2018/04/30(月) 17:02:11.29ID:dWUs7rtfd
>>220
すごいわかります。
それも、自分の楽しみにつながる物だと、余計に、周囲に悪い事が起きるんじゃないかと不安になります。

222優しい名無しさん (スププ Sdb3-F2Yt)2018/04/30(月) 18:13:56.21ID:HjNPkEYKd
強迫の色んなもの持ち過ぎて長文書いたけど何故かNGワードに引っかかって書き込めなかった
感覚過敏が一番きつい
あと何も付かなくなるまで鼻や耳ほじくりたくなって気になって最近悪化しそうで怖い
唾恐怖と視線恐怖も辛い
ここまで抱えてて何の治療も受けられない事に驚き
生まれて来たのが間違いだった

223優しい名無しさん (ワッチョイ 71b3-H6+g)2018/04/30(月) 21:47:25.45ID:cyUImK250
>>222
最後の一文悲しいけどすごくわかる
私は手洗いと縁起恐怖と確認とかだけど、水とか資源無駄にしてるし生きてることが罪悪だわ
タオルで手を拭けなくてティッシュとか除菌シート半端なく使ってるからお金もかかるし辛い

224優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-yhQL)2018/05/01(火) 02:35:09.58ID:Ou/nwtfl0
自分も不潔恐怖だけど水とハンドソープとトイレットペーパー無駄にしてるのとても罪悪感ある
どこかで聞いたけど人が一生に使う分の水の量は決まっててそれを超えると寿命短くなるとかなんとか聞いたことある
どうでもいいこと言ってごめん
でもちょっとずつだけど必ず治したいっていう気持ちはある
気持ちだけはね…

225優しい名無しさん (ワッチョイ c9fa-VZ/W)2018/05/01(火) 02:51:01.51ID:bjWcSnJv0
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

XE42N

226優しい名無しさん (ワッチョイ d9f7-SD/1)2018/05/01(火) 12:51:21.88ID:TFFGro5D0
XE42N

227優しい名無しさん (ワイエディ MM6b-yT+M)2018/05/01(火) 21:08:59.42ID:OGbHuG3OM
病気になった原因が分からないとそもそも治らない気がする
きっかけはあったけどそれが主な原因ではない気がするし…

228優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)2018/05/01(火) 21:14:01.49ID:adMP+y//0
きっかけなんて無かった
ただ一番初めの強迫行為は覚えてる
小学校の頃机がタイルの線にしっかり合っていないのを
直したことが初の強迫行為かな…

229優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-Yy+5)2018/05/01(火) 23:19:57.10ID:NU1YYQB4r
>>189
ふむ、言ってる事はその通りだな
治さないと誰も信じないわな

230優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-Yy+5)2018/05/01(火) 23:25:37.87ID:NU1YYQB4r
>>198
ワロタ(笑)
それはもう強迫の確認の巻き込みじゃね?
放置が一番

231優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-Yy+5)2018/05/01(火) 23:32:47.15ID:NU1YYQB4r
>>222
それは強迫行為やりすぎ
俺も一時なってた
強迫行為を減らしたら今は殆どない

232優しい名無しさん (ワッチョイ 937c-VZ/W)2018/05/01(火) 23:33:49.49ID:JoLkvYe20
メリッサブノワ

233優しい名無しさん (ワッチョイ abdc-LD0K)2018/05/02(水) 00:19:44.29ID:DdTm88F10
強迫の治療で有名な病院っていくつかあるけど、そこに通って治った人いるんだろうか

もう数年某医大に通ってるが、いつも同じ人ばかり見る 完治して治療に来なくなった人いなさそう

234優しい名無しさん (ワッチョイ d1d2-oXy8)2018/05/02(水) 09:17:31.40ID:g4ISK7Su0
診てもらいたい
けどまた同じ薬 同じ治療 同じような問診を通い続ける気がして疲れてしまった
ADHD、自己愛過敏回避、強迫、複数絡んでてどこをどう直していいかすら分からなくなった
日常で強迫がつらい、でもそれに伴う鬱が深刻化しててやばい
待ったなしだ

235優しい名無しさん (ワッチョイ 3100-7MXI)2018/05/02(水) 12:51:15.49ID:abv06j4u0
「暴露反応妨害法 治った」で検索しても治療例が出てこない

236優しい名無しさん (ワッチョイ 897f-/3Gz)2018/05/02(水) 17:46:22.89ID:MHP/o4Qh0
>>235
>>122

そしてまた君は曝露批判を蒸し返すのかね

237優しい名無しさん (オイコラミネオ MM25-bw6z)2018/05/02(水) 17:57:17.91ID:Iy8rXmt0M
>>233
治った人がいなければ強迫の治療で有名にならないでしょ
通っているなら医者に訊いてみれば?

238237 (オイコラミネオ MM25-bw6z)2018/05/02(水) 18:47:35.63ID:Iy8rXmt0M
>>233
ああごめん、有名な病院に通っているわけじゃないんだね

239優しい名無しさん (ワッチョイ abdc-LD0K)2018/05/02(水) 19:21:45.58ID:DdTm88F10
わかりにくくてごめん

今の病院でいいのかなあ…とか考えてしまうんだ
もちろんこんなこと気にするより治すことに集中すべきだってことはわかってるんだがさ

240優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)2018/05/02(水) 19:24:30.44ID:JN+oZDAf0
メンタル系の病院は薬しか出さないし
基本対処療法しかしないよ
どうしても辛いときに薬貰って症状を「抑える」のみで
基本全てのメンタル疾患は医者には治せない
モノアミン仮説妄信してる時点でわかるっしょ思考停止だって

241優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-F4bU)2018/05/02(水) 20:22:50.01ID:hD0F+/llM
>>235
個人で挑戦してうまくいかなくて不信感を抱いてるなら、専門家の元で再チャレンジしてみたら?
名古屋なら「やさしくわかる強迫性障害」の著者が在籍してるクリニックがあって、そこは曝露反応妨害法のカウセリングに力を入れてるよ

森田推しゆえに曝露批判をしてるっていう理由だったらそれは勘弁してほしい

242優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-F4bU)2018/05/02(水) 20:26:44.13ID:hD0F+/llM
ちなみに個人の闘病ブログとかtwitterでの患者同士の集い、LINEグループみたいな動きの早い場所では曝露に挑戦して結果どうなったかっていう情報はかなり入ってくる
気になるならそういう所に参加してみるのもいいかもね

243優しい名無しさん (ワッチョイ 3100-7MXI)2018/05/02(水) 21:01:04.52ID:abv06j4u0
>>241
あの医者は東京へ行ったでしょ

244優しい名無しさん (ワッチョイ 3100-7MXI)2018/05/02(水) 21:09:25.52ID:abv06j4u0
やっぱ東京で開業するみたいだね
あの原井ってドクターに診てもらった人っているの?

245優しい名無しさん (ワッチョイ 3100-7MXI)2018/05/02(水) 21:15:14.66ID:abv06j4u0
>>241
「森田推しゆえの曝露批判」なんてしないよ
ひたすら効果のある精神療法を探してるだけ
ただ俺がみたところどーも医者や学会が言ってる
ほど効かねーんじゃないかと疑ってる

医者が言ってるから効くという保証はない
あのSSRIだって「魔法の薬」と言われていたが
事実がわかるにつれてそのようなことは
言われなくなった

246優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-F4bU)2018/05/02(水) 22:00:10.36ID:qnRDz5EjM
あらま、東京行っちゃったんだ
先生がいなくなっても名古屋のクリニックが方針を引き継いでくれるといいんだけどね

曝露の効果に関してはここの過去スレでも寛解までいった人とか良くなった人もチラホラいたし、疑ってかかるのはちょっともったいないと思うなー
むしろ効果に疑いがあるからこそ専門家指導の元でカウンセリング受けてみるべきじゃない?

自分はさっきのレスで挙げたSNSでいろんな患者さんと交流してるけど、曝露が辛くて継続できないっていう話は聞いても悪化したって話は聞いたことがない
寛解した人はまだ稀だけど確実に良くなってる人は多数見るよ
かく言う自分もそういう経験談に背中を押されてカウンセリングしてる真っ最中
一時期に比べたら随分楽になった
お財布は寂しくなったけど、こればかりは致し方ない…
早く保険適用されるといいね

247優しい名無しさん (オッペケ Sr23-ugzs)2018/05/03(木) 02:52:02.05ID:dss4kt+Tr
>>239
医大だから全部強迫診れるとは限らない
そこで何年よ?
強迫の治療は時間がかかる
焦ってあれこれやるのはイギリスの詩人テニスンの詩にもあるように
軽騎兵旅団の突撃と同じ事になる
頭を使って賢い奴だけが気付いて治っていく
最終的には自分次第

248優しい名無しさん (ワッチョイ 7300-ALiW)2018/05/03(木) 05:28:00.75ID:OO0kMW2S0
大病院や大学病院ならHPにドクターの紹介ページがあって、専門分野書いてあるよ

249優しい名無しさん (ワッチョイ 1b26-q0Rd)2018/05/03(木) 10:17:34.26ID:SM41A/9C0
本が読めなくて悩んでるんだけど病院行ったらちゃんと対応してくれるかな?
症状としては小説や漫画をよむと文章をちゃんと読めてるか不安になって同じ行を何度も読んで先に進まない
こういう2ちゃんとかの文章は普通に読める
自分なりに調べて暴露両方を試してみたけど効果なし
病院いっても薬だけ出されて終わりみたいな感じになりそうでいまいち信用なく行く気になれない

250優しい名無しさん (ワッチョイ 277f-HVA1)2018/05/03(木) 10:46:13.09ID:wGRxLsDl0
>>249
精神が疲弊してたり自律神経のバランスが崩れてたりすると集中力が極端に落ちて内容が頭に入ってこないことがあって、この場合は心療内科の薬で改善が見込めると思う
でも実際には内容が頭に入ってるのにそのことに確信が持てなくて不安になってる強迫性障害の症状の場合は、投薬治療だけじゃ難しい可能性が高いよ

曝露はどういう風にやった?
文章を読む(曝露)→本当に読めているか不安になる→読み返すことはせず不安なまま次の文章に進む(反応妨害)
やってる間「本当に読めてるのか?」っていう不安がつきまとうけど、大事なのはその不安を抱えたまま過ごすこと
大丈夫って思い込もうとしたり、ちょっとだけなら…って読み返して不安を解消しようとするのは厳禁
とにかく不安を抱えた状態に慣れることが大事

とにかく現状が辛い!っていう状態なら、強迫性障害も扱ってる心療内科を探して一度相談だけでもしていいんじゃないかな

251優しい名無しさん (ワッチョイ 46fb-Mne9)2018/05/03(木) 17:55:19.80ID:vsDVdOl70
>>249
1回目は適当に読んで2回目にちゃんと読もうと思ってとりあえず適当に1回読む
2回目読もう読もうと思いながら時間が経っていく
その内2回目に読むことを忘れる
こんな感じで治るんじゃないかな

252優しい名無しさん (ワッチョイ 2f13-NrvC)2018/05/03(木) 17:56:15.24ID:cvdjwN970
曝露反応妨害法っていうのは、
・異常と正常を区別できること
・強迫観念および強迫行為を異常と認識できること
・本気で強迫行為をやめようとしていること
これらの条件が満たされていなければ、やっても無意味。

曝露を否定する奴って、行為をやめていいか自分で判断できなかったり、
行為をやめる気がなかったりする場合が殆ど。
本気でやめようと思っているのなら、
どんな手段を取ってでもやめようとするのがふつう。
やめるしかないのだから曝露を否定できるわけがないんだよな。

曝露を否定する奴は他の不安障害なり依存症なりを疑ったほうがいい。
強迫性障害という病名にこだわる必要なんてないだろ。

253優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-zEhy)2018/05/03(木) 18:45:12.62ID:8STIojnMa
別に否定はしてないんじゃ…

なわか最近ギスギスしすぎだよ

254優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-zEhy)2018/05/03(木) 18:45:39.29ID:8STIojnMa
○なんか
×なをか

255優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-zEhy)2018/05/03(木) 18:46:21.54ID:8STIojnMa
×なわか
じゃん!

二重三重に失礼致しました

256優しい名無しさん (ワッチョイ 277f-HVA1)2018/05/03(木) 19:03:52.26ID:wGRxLsDl0
>>253
直前の相談者のことじゃなくて、このスレの最初から出てきてる曝露批判者宛に言ってるんだと思う
言葉は荒いし極論だから全肯定はできないけど、気持ちの面ではそれくらいの覚悟じゃないと治せない厄介な病気っていうのもまた事実なんだよね…

薬物療法だけじゃ治らないってことを大抵の医者は教えてくれないって早く気づくべきだったよ
状態を話して薬を処方されて終わり、の薬物療法をいくつかの転院含めて10年近くも続けて無駄な時間を費やしてしまったことが悔やまれてならない
たまたま知り合えた寛解者に紹介されたクリニックとカウンセラーのおかげで方向転換できたけど、現状の精神科、心療内科、メンタルクリニックは医師の専門性に左右されすぎるから、これからはもっと強迫性障害専門の病院が出来てほしいな

257優しい名無しさん (ワッチョイ 2f13-NrvC)2018/05/03(木) 19:12:27.98ID:cvdjwN970
文字通り闘病だからな。
有効な治療法を否定する奴は、治療を妨害する害人と言い切ってよいだろう。

強迫性障害でないやつ、あるいは効くかどうかわからない奴に、
無理やり曝露をすすめるようなことは間違っているとは思うけどな。

258優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-zEhy)2018/05/03(木) 19:13:15.94ID:8STIojnMa
>>256
あぁそうだったんだね、ごめん!
教えてくれてどうもありがとう
252さん、早とちり&勘違いしてごめんなさいm(_ _)m

うん、すごい分かる
治すも地獄治さないも地獄だからね

気持ちが折れてしまう時は誰にでもあると思うから、そういう時も書き込めるスレの雰囲気がいつか戻ればいいなとも思う

259優しい名無しさん (ワッチョイ 277f-HVA1)2018/05/03(木) 19:22:48.97ID:wGRxLsDl0
>>258
医師とかカウンセラーの指導どおり治療を進めても、こっちは生身の人間だから思い通りにいかないことも沢山ある
それこそマニュアルのコードを打ち込んだらその通りの結果が帰ってくる機械のプログラムとは大違い
そういう時同じような経験をした人に打ち明けたい、聞いてもらいたいって気持ちをここで昇華できるようになるといいよね

260優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-Yg86)2018/05/03(木) 19:24:51.85ID:hF8C1U0b0
また病院行って薬飲みたいのは山々だけど
なんでこんなクソみたいな病気の為に毎回大事な金出さにゃいかんのじゃとも思う
でも重症な人は行くべき

261優しい名無しさん (ワッチョイ 2f13-NrvC)2018/05/03(木) 19:27:52.81ID:cvdjwN970
>>258
何の問題もないぞ。
アンカーをつけてないので特定のだれかに向けた言葉ではなかったのだが、
誤解させてしまったのなら申し訳なかった。

俺はどちらかというと殺伐とした雰囲気のほうが好みなんだよな。
耐性をつけることが重要なのではないかと思っている。

262優しい名無しさん (ワッチョイ dedc-TGGu)2018/05/03(木) 23:32:10.98ID:Fw7aPIiw0
強迫は自立支援医療制度の対象だから申請して負担1割にすれば金銭面の負担は多少はマシになるよ

263優しい名無しさん (オッペケ Sr23-ugzs)2018/05/04(金) 01:09:36.11ID:Gj16O9rrr
俺は自立支援ゼロだぞ
一円もかからない

264優しい名無しさん (ワッチョイ 2fdc-O2PQ)2018/05/04(金) 01:42:49.23ID:UksG1vDf0
・学校の出席確認の時にちゃんと言えるか、声が出るか不安で朝は何度も咳払い。
・特定の人を思い出したくないのに頭に浮かんで離れない。
・大丈夫、大丈夫と独り言を繰り返さないと落ち着かない。
これは強迫性の症状ですか?
ジンクスを作りすぎて自分を振り回してるみたいで疲れます
こだわりは強いほうなのかもしれないです

265優しい名無しさん (ワッチョイ 7300-ALiW)2018/05/04(金) 03:34:22.12ID:0guz4s/+0
>>264
おそらく強迫症
はっきりさせたいならお近くの心療内科へ

266優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-Yg86)2018/05/04(金) 04:34:05.72ID:00ua9ggh0
某アイドルの某メンバーがアルコール依存症で自分に甘いって言われてたけど自分の事のようにグサッてきたわ
やりたくないのにやってるのが強迫だけど最近強迫も一種の欲なんじゃないかと思い始めてきた
やりたくてやってる
全ての人に言えるわけじゃないけど軽症な自分はやめる勇気があればやめられるんだよなあ
もっと強くなりたいわ

267優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-Yg86)2018/05/04(金) 06:09:16.69ID:00ua9ggh0
強迫行為をしてる間は強迫はずっと治らない?!
わかってるんだよ〜!そんな事は〜!!(涙)

268優しい名無しさん (ワッチョイ 1b26-q0Rd)2018/05/04(金) 11:13:27.28ID:kbNEEanc0
>>250
>>251
読み返すのをやめようと意識した最初のうちはなんとかなるんだけど
一回読んだだけじゃ本当に理解できない文が出てくると読み返しちゃう、そうするともう駄目読み返し癖復活
最近じゃ読むと疲れるから自分から読書を遠ざけてしまってる感じ

>1回目は適当に読んで2回目にちゃんと読もうと思ってとりあえず適当に1回読む
こういう読み方するとただネタバレを見てしまってるような感覚になってしまう
実際過程もある程度読んでるからネタバレも何もないんだってのは頭ではわかってるけど
その読み方じゃ昔、読書で楽しんでたころのような読書ができないんじゃないかと

>内容が頭に入ってるのにそのことに確信が持てなくて不安になってる
ここが自分でもよくわからないんだよね
内容が頭に入ってるのに確信が持ててないのか
本当は入ってなくて確信がもてなくて読み返してるのか
内容が入ってこないとそれがトリガーとなっておかしなことになっていく感じはしてる

自分で調べた限りじゃ強迫性障害だと思ったけど違う可能性もあるのかなぁ
ディスレクシアとか発達障害ではないよな、2ちゃんできるし

269優しい名無しさん (ワッチョイ 277f-HVA1)2018/05/04(金) 11:45:31.38ID:+M4WK2Vw0
>>268
一度、内容が入ってくるこないに関わらず読み返さないのを徹底してみたらどうかな?
それをしばらく(少なくとも1ヶ月とか)続けて良くなる傾向があれば強迫性障害だと思う

あとは日常で集中力が欠けるような原因は思い当たるフシはある?
家庭内の事情とか、仕事での過度なストレスとか…
精神的に疲れてる自覚があるなら読書のこと関係なしに心療内科受診した方がいいよ

270優しい名無しさん (ワイエディ MM16-zlPr)2018/05/04(金) 13:41:17.87ID:x+Fegc3zM
精神病患者はネット使うなって医者は言うけどやっぱり脳に悪影響なんかな

271優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-ST8u)2018/05/04(金) 14:22:10.73ID:jva+2sT70
テレビやネットや本の枝分かれ把握パニック強迫から助かる方法がないよ。
不安定をおさめるにはデパスしか現状ない。
みんなもそれぞれの強迫から逃げるのに何らかの頓服薬で耐える時もあるのかな?
漢方の心療内科でデパスは依存が強く常用してると脳が萎縮して若年痴呆になると言われたけど
現状方法がないから仕方ない
スポーツに集中し考える暇がない状況に身を置けとも言われたけど無理だ。。

272優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-zEhy)2018/05/04(金) 14:26:59.18ID:BTOTX8lfa
私もデパスレキソタンW服用でしか効かないよ

273優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-O9gu)2018/05/04(金) 14:34:22.76ID:rPKlvSdza
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

274優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-ST8u)2018/05/04(金) 15:13:09.37ID:jva+2sT70
>>272
俺もレキソタンも出てるけど全然効いてる気がしなくて飲んでなかった。
水面下で効いてるんだね。漢方はもっと効かないよ
デパスでおさまった状態が普通の人の日常だとしたら羨ましすぎて泣けてくる

275優しい名無しさん (ワッチョイ 03c3-pRpi)2018/05/04(金) 19:41:27.86ID:Ex6ChZKk0
抑肝散をお守りとして飲んでる
そりゃバシっとは効かないけどさ
常による耐性やら依存性の事考えると
抗不安薬はあんまり飲めない

276優しい名無しさん (ワッチョイ 0a8a-zBEt)2018/05/05(土) 02:13:59.74ID:QfkG0jCj0
ゴールデンボンバーの鬼龍院翔が強迫っていう最近の記事読んだけど、本人のブログの
『僕にとっての1番の治療法は「忙しく動く」ことだと結論は10年前に出ているので、何かと忙しくして暇を作らず予定を入れて生き生きと生きて心の健康を保てるよう気を付けます』
『考え過ぎる脳みそを取っ替えて穏やかに生きれますように』

っていう内容がわかりすぎて自分のことの様に感じる…
忙しすぎてもしんどいんだけど本当強迫は暇作ると辛い

277優しい名無しさん (ワッチョイ 7300-ALiW)2018/05/05(土) 04:10:27.34ID:vLmXuDSH0
何かいい薬やいい治療法発見されないかなぁ

278優しい名無しさん (ワッチョイ 7300-ALiW)2018/05/05(土) 04:16:39.34ID:vLmXuDSH0
彼は鈴木診療所(森田療法の入院施設)の後輩です。また、重度の対人恐怖でした。大学入学後も、ゼミに参加する事がどうしても出来ませんでした。
最後の砦てして、鈴木診療所に飛び込んだ訳です。
確かトータル3回程入院し、最後の入院は1年半以上だったと思います。

入院初期の段階では、何か落着きが無く、自信が無さげでした。しかし、鈴木診療所特有の遮断の環境の中での動きのせいか、目前の雑用に自然と没入出来る様になったと思います。つまり、没我体験であり、現在に成り切れる人間へと自然と成長して行ったと思います。

また、月日が経つ内に、風格の様な物が出始めました。この現象は、何も彼だけのものでは無く、年季の入った入寮生共通の現象です。

そしてとうとうあれ程恐れていたゼミ生となり、無事に卒業する事が出来る様に成りました。
そしで、自分の身の丈に合った仕事を見付け、元気に働いていました。

卒業生の呑み会にも参加し、毎回実に楽しげでした。そして、恋愛した後、伴侶を娶り、子宝にも恵まれました。彼とは、時時電話をする事があるのですが、彼の声には張りがあるのです。

彼は仕事一辺倒の男ではなく、マラソンが趣味であり、青梅マラソンにも出ています。また、実に朗らかで、何とも言えず良い男なのです。多少の事には動じない余裕の様な物を感じる事があります。

ちなみに、彼のハンドルネームは、盲目のランナーです。ある時、ラインでその奇妙なハンドルネームの意味を質問した所、実は先天的な目の病気で、現在では自転車に乗る事すらできないと言っていました。

なので、20年以上勤めた会社を退職し、マッサージの学校に通った後、今はマッサージ師として頑張っているそうです。もし、自分が彼と同じ境遇なら、とっくに人生に絶望し、酷い鬱状態になっていたでしょう。しかし、電話をしていても明るいと言うか、楽天的な感じです。

矢張り、鈴木先生の言われた通り、鈴木診療所は飽くまでも基礎の基礎の基礎であり、一度、現在だけに成り切ると言う没我体験をした神経症患者は、
後は内発的に勝手に成長して行くと言われたお言葉は、矢張り本当だったのだなと思います。

279優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-O9gu)2018/05/05(土) 08:48:13.38ID:WkZAmHsla
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

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https://shinkamigo.wordpress.com

280優しい名無しさん (ワッチョイ 0a81-hGge)2018/05/05(土) 09:00:54.76ID:fRJRB4Lz0
現状森田の入院施設が最強かな

281優しい名無しさん (オッペケ Sr23-FX8w)2018/05/05(土) 14:11:28.59ID:YJVs66fLr
今日も無駄な確認で洗濯オワタ

282優しい名無しさん (オッペケ Sr23-FX8w)2018/05/05(土) 14:12:28.17ID:YJVs66fLr
最後の方なんて自分に
「もう確認したけりゃしろや!」ってきれたわ。馬鹿だろ

283優しい名無しさん (ワッチョイ 4a56-e5Mi)2018/05/05(土) 20:55:48.76ID:HHBsNA+A0
口に出して自分にキレたり呆れたりってことはあるよね

284優しい名無しさん (ワッチョイ 03c3-pRpi)2018/05/05(土) 21:26:18.54ID:Js764+/X0
モノアミン仮説からグルタミン酸仮説に移行しつつあるようだが
はたして認知症薬のメマンチンとか飲んで効果があるんだろうか…

285優しい名無しさん (ワッチョイ 53b3-UDZf)2018/05/05(土) 21:54:30.44ID:nJ8OJ3pe0
外に出たときと鏡で全身移したとき、瀉血したときにおさまるな

286優しい名無しさん (オッペケ Sr23-FX8w)2018/05/05(土) 22:36:09.31ID:YJVs66fLr
>>283
あるね。もうひとりの自分に話しかけてる、いつも。
「さっきみたべ!もうみない!」「お前疲れるわ!」とか。危ないヤツだわ。
今日は特に強迫が、酷い。
はあ。

287優しい名無しさん (ワッチョイ 879e-oe1T)2018/05/06(日) 06:27:34.82ID:FDCgxBey0
色んな思考がぐるぐる回って疲れる
強迫出てなくてもふと気付くと強迫対象探してたりするから厄介極まりない
息の詰まる感覚になったら強迫始まるからどうにかして心を落ち着かせたいところ

288優しい名無しさん (オッペケ Sr23-FX8w)2018/05/06(日) 09:29:58.07ID:d3mWOVbzr
>>287
わかる 私も常に何か考えててモヤモヤしてる。落ち着かない
もう疲れた

289優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-ST8u)2018/05/06(日) 14:23:47.77ID:10dAHrUm0
デパス極力飲まないようにしていると今度はまるで動けなくなる
眠るしかない
これじゃ生きてると言えないよね

290優しい名無しさん (ワッチョイ 4a56-e5Mi)2018/05/06(日) 19:16:09.21ID:PRMJYquE0
読売テレビの辛抱が昔強迫だったと今日テレビで言ってた
一番ひどい時は家から出れなかったらしい
コンセントが差し込んであるか不安で何度も確認したり
水道の蛇口を壊れるくらいまで締めなければ不安だったり
家でハエが一匹飛んでるだけで飯が食えなくなったり等
ただインド旅行きっかけに弱まったらしい

291優しい名無しさん (ワッチョイ dedc-TGGu)2018/05/06(日) 20:37:56.03ID:jxnErCCJ0
それ聞いたことある

やっぱインド旅行が事実上の曝露反応妨害になったんかな

292優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-4TjW)2018/05/07(月) 00:00:37.17ID:6xGkubtn0
旅行してる時どんな状態だったのかね
発狂とかしなかったかな
何にせよ治ってよかった
やっぱ環境変えれば人も変わるんやね、強迫に限らずとも

293優しい名無しさん (ワッチョイ a381-WKC4)2018/05/07(月) 01:44:49.72ID:TPXOBV3k0
しばらく治ってもなんかのきっかけで戻るんだよな
平凡な日常の日々を送ると

294優しい名無しさん (アウアウカー Saeb-ST8u)2018/05/07(月) 03:08:30.61ID:qC0Tkbg6a
呪いか

295優しい名無しさん (ワッチョイ 7300-ALiW)2018/05/07(月) 04:05:13.11ID:G7w02qoA0
やはり入院森田が最強か

「私は現在42歳ですが、20歳当時の若かりし頃、中野にある診療所に約半年入院し、知準先生に数多くの打ち込みを頂いた身でございます。

私は、重度の強迫神経症、潔癖症、対人恐怖症などが複雑に絡んだ実に厄介な鈴木学校の生徒(患者とは言いませんでした)でした。

もう筆舌に尽くしがたい心境で辿り着いた鈴木知準診療所。白衣ではなく背広姿の先生が初診で私に言ってくださった言葉、未だ忘れ得るものではございません。
「君は大丈夫だ。時期が来たらスッと治る。」・・・実に淡々とキッパリ話されました。とめどなく溢れる涙を堪える私。

あれからもう22年。その後、私の神経質な性格は当時と全く一緒ですが、一つだけ大きく変化しました。それは自分の強迫的観念と対峙・対決しなくなり、目の前にある物事に対してスッと身が動くようになりました。
そして私の人生は180度変わりました。本質を見抜く感覚も宿りました。全て知準先生のお陰です。命の恩人です。

私は24歳で東京の中堅企業に入社し、20歳代後半には一人で年間20億円売上げる営業職トップとなり、32歳で役員となり、34歳で系列6企業の役員、および2企業の代表取締役にまで就任しました。その間10年です。
その後は、最大手のネット通販企業の執行役付に競争率700倍の難関を一気に突破し就任。現在は故郷に戻り、ボランティア、非営利を旨とした活動を致しております。

鈴木先生とのご縁がなかったら、今の私は存在しません。きれい事の理論なんかじゃなく実践を生涯貫かれた偉大なる鈴木先生に深く深く感謝と哀悼の意を表します。」

296優しい名無しさん (ワッチョイ 7300-ALiW)2018/05/07(月) 04:44:37.99ID:G7w02qoA0
俺もこんなふうにスカッと治りたい

297優しい名無しさん (ワイエディ MM16-zlPr)2018/05/07(月) 09:19:20.94ID:iQiQVX1OM
>>295
通販番組かよ!

298優しい名無しさん (ガラプー KKdb-TyJl)2018/05/07(月) 17:13:32.66ID:BPjxsMKBK
今なら高枝切りばさみもついてくる!

299優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9d-QU2X)2018/05/07(月) 18:49:25.71ID:rEOsTOy+0
スレあった 無くなったかと

300優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9d-QU2X)2018/05/07(月) 18:52:47.88ID:rEOsTOy+0
先に進むようにした
納得しきれなくても

301優しい名無しさん (ワッチョイ dedc-TGGu)2018/05/08(火) 02:52:05.52ID:Agm4nprm0
両親に「キチ◯イ」とか「異常人間」、「脳みそ捨ててこい」とか言われるのが辛い

巻き込みとかしないようにして迷惑かけないように気をつけてるんだが、やはり気に触るらしい

両親共に昭和気質の「精神病になるのは心が弱いから」思想だから強迫と相性悪いわ

302優しい名無しさん (ワッチョイ a381-WKC4)2018/05/08(火) 06:39:47.12ID:rCrduiER0
オレのは強迫の中でも変わってる気がして強迫と言えるのかもわからなくなってる
手洗わないと汚れ落ちたか不安で何回も洗うとか言うけど
オレが何回も洗う理由は汚れ落ちた落ちないとかさほど関係なくて手と水が接触する瞬間が納得行くか行かないか
感覚的なものだから具体的に書くと長くなるからやめるけど
こういうタイプいるのかな?

こうして文にするだけでも変態的で嫌になるわ

303 ◆6gGLVM27zw (ワッチョイ 53b3-N7xM)2018/05/08(火) 07:52:05.60ID:foXaxLaY0
もう、鈴木知準診療所は、廃院しました

宇佐博士の病院も、患者会のみ静岡森田病院は、入院森田はしていません月照庵クリニックは、通院のみ。

慈恵会は、莫大な費用がかかりますし、微妙

九州大学は、極度に、入院森田を、嫌います。
日本には、もう、合宿森田は、ありません。今、生きた心地がない方
まさに、死んでる方小便を捨てられなくて、ペットボトルに溜め込んでいる方

汚染聖域で、身動きが、全く取れない方
強迫観念で、緩慢になり、布団で一日中寝てる方

さて、どうしますか?
このまま、打ち消し行為をして、強迫行為をして、その場でスッキリ??して、時間を過ごしていくのですか?
あなた方を、私は、強迫を治すではなく、働くまで押し上げられるようにします。
有料です。

残念ながら、気持ち悪さは、残ります。
しかし、生きれるようになります。
人間としての尊厳を、取り戻すことのお手伝いをさせていただきます

何度もいいます、お金はかかります
又、もう、ホワイトカラー職には、つけないでしょう
ブルーカラー職ですが、賃金という意味では、ホワイトを上回ります相談は、無料でします
合宿は、完全有料です、
もし、鈴木診療所もない、宇佐博士もいない現代、リアルな現代、人間復活したければ、ご一報下さい

09096859355

田辺

304優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-G45X)2018/05/08(火) 09:22:09.88ID:61I/WLvka
うるせい糞野郎

305優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7f-MFBv)2018/05/08(火) 10:20:31.73ID:95HLY0LyM
>>302
不完全恐怖、強迫性緩慢ではないの?
しっくりすっきりを求める運動性タイプ

306優しい名無しさん (ワッチョイ 4ab3-Mne9)2018/05/08(火) 12:49:36.44ID:T5T7GEob0
俺のは幼少期からだから今だと発達扱いになりそう

言葉に対してしっくりこないから、言葉が怖い

307優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9d-QU2X)2018/05/08(火) 16:06:05.14ID:aJM1HrDA0
>>302
俺だな
綺麗になったかじゃなくてその時の感覚
回数とかじゃなくて感覚が間違ってると何回もやり直す
いつか引き上げなきゃ後がつかえてるんでなんとかして切り上げる

308優しい名無しさん (ワッチョイ 4a56-e5Mi)2018/05/08(火) 19:54:39.91ID:qz8tNGtH0
>>301
親御さん口悪いな
自分は34歳で親父が65歳だけどウチの親父は神経質なとこある
とりわけ鍵を何度も確認する
傍から見れば結構異常な確認の仕方・回数だけど
ただ親父は陽気に鼻歌口ずさみながら鍵確認してるから
シリアスな感じではない
親父はOCDって言葉は知らないだろうし、潔癖でもないし、ちょっと神経質なくらい
爺さんは生きてれば94歳(74歳で死んだ)だけど
まだウォシュレットが知名度も普及率も全然だった頃
ウンコした後は風呂場で肛門洗い流してたそうな
基本ウチの家系の男は神経質なんだろなと思う
んで俺の代で覚醒した
まぁ何ていうか親子3代の中では俺が一番ひどいわけだけどさ
この祖父・親父にして自分アリって感じするよ

309優しい名無しさん (ワッチョイ 53b3-XJxX)2018/05/08(火) 22:38:05.93ID:SkyKowIg0
>>290
辛坊兄のほうはどうなんだろう
兄のほうが超あたまいい

310優しい名無しさん (ワッチョイ a381-WKC4)2018/05/09(水) 00:22:40.36ID:/OZg330Q0
>>305
そんな言葉はじめて聞いたわ
調べてみる

>>307
オレは会社とか他人がいるとこは行為する暇なかったり、したとしても妥協してきりあげるんだけど
休みとか家だと納得いくまで出来るからやっちゃうんだよ
休みの日は強迫行為でクタクタになる時がある

311優しい名無しさん (オッペケ Sr23-FX8w)2018/05/09(水) 00:28:13.03ID:I1vHNTuIr
>>301
うちの親と全く同じ。私も「キチガイ、キチガイの寮にいけ!」っていわれた
あと「普段の、生活習慣じゃないの?」とかね。

312優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7f-MFBv)2018/05/09(水) 01:27:36.07ID:xI0/2d0KM
>>310
ごめん、ゆっくりではないから強迫性緩慢ではないか
なにかヒントが見つかるといいね

313優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7f-MFBv)2018/05/09(水) 01:40:36.33ID:xI0/2d0KM
強迫性緩慢でも動作がゆっくりじゃない場合もあるのか
難しいな

314優しい名無しさん (ワッチョイ 879e-oe1T)2018/05/09(水) 09:38:33.42ID:6o7+4JrN0
なんて言うんかな?リセット癖みたいなのがあって強迫の一種なんだろーけど、確認行為の代わりに全て一からやり直して解決すること多いわ

315優しい名無しさん (ブーイモ MMc7-4TjW)2018/05/09(水) 09:41:17.47ID:e2ecgT0AM
自分も手洗ってる時物音がしたらあともう一回最初からやらなきゃってなる
不完全恐怖なんだな
うざい

316優しい名無しさん (ワイエディ MM16-zlPr)2018/05/09(水) 10:12:41.03ID:gTe4PPbNM
物を選ぶ時光が当たってより白っぽい方を買わないと気持ち悪い
医者には話したけど家族には喋ってない

317優しい名無しさん (オッペケ Sr23-FX8w)2018/05/09(水) 12:53:10.70ID:I1vHNTuIr
>>310
具体的にどんな強迫?私は確認

318優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-ST8u)2018/05/09(水) 13:41:15.40ID:bcsicQsO0
医者から自分では何が原因だと思いますか?と聞かれ神経質な性格のせいと答えたが
それよりも自分を信用してない、自分に自信がないから、と言われた
確かにそうかもしれないがだからどうすればいいのかは分からない
そもそも自分の選択を信用して確認しなくて鍵とかかけ忘れることが複数回あったからな

319優しい名無しさん (ワッチョイ 8a9f-QU2X)2018/05/09(水) 23:36:10.55ID:AZ9LmQkj0
要は「責任」を取りたくないのさ
何をやっても失敗続きで自分の力で道を切り開く自信が無いから
強迫という超自然的な何かにすがる(従う)ことで災難が過ぎ去るのを祈るしかない
縁起恐怖はまさにこれ。俺自身の自己分析で見出した結論だ

320優しい名無しさん (ワッチョイ f581-PU0H)2018/05/10(木) 06:56:57.51ID:bAS7Wh0h0

321優しい名無しさん (ワッチョイ f581-PU0H)2018/05/10(木) 07:02:09.82ID:bAS7Wh0h0
>>316
オレは逆に黒っぽいというか濃いほうだわ
あと、触ってパワーを感じるじゃないけどしっくり来るほうを選ぶ
くつ下とか同じ物から選ぶ時は大変だわ
食べ物とかすぐなくなる物はそんなに気にしないけど
着るものとか長く持つ予定の物ほど納得しないと気がすまない

322優しい名無しさん (ワッチョイ f581-PU0H)2018/05/10(木) 09:32:17.32ID:bAS7Wh0h0
>>317
言葉で言うのムズイけど自分でミッション作ってそれをクリアしていくようなこと
服をたたむのにも納得いく形になるまでやるとかいろいろ

323優しい名無しさん (ワッチョイ 3d9e-PLAg)2018/05/10(木) 09:43:30.01ID:sPb2xGBW0
>>315
今は、とりあえず不完全強迫でモヤっと来たら最初に戻らずそのまま進む訓練してる
またすぐ同じ強迫来るんだけどそれも無視していくの繰り返し
気が狂いそうになるけどね

324優しい名無しさん (ワッチョイ 239d-A5aB)2018/05/10(木) 11:34:21.26ID:uN2HY9FB0
放置しておくのが一番いい
対処すると加速する

325優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-yBh5)2018/05/10(木) 15:29:22.41ID:SwjOFslh0
生きてる事に対して罪悪感が凄い
罪を犯さずに人は生きられないのだろうか?

326優しい名無しさん (ワッチョイ abfb-yBh5)2018/05/10(木) 19:27:48.93ID:aWU4gXIH0
何が罪かなんて時代とか土地によって違うんだから
自分が罪だと思わなければ罪を犯さずに生きていけるよ

327優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Gu1z)2018/05/10(木) 22:08:28.65ID:XLhSfhpj0
>>323
そういう姿みてると励みになります
お互い頑張ろう…

誕生月だから寿司食べに行ったけどその前にまたみっちり1時間強迫行為したからか食べても心から美味しいって思えなかった
誕生日プレゼントに強迫が治る薬ください

328優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-yBh5)2018/05/10(木) 22:10:27.34ID:SwjOFslh0
>>326
そういう風には考えられないな
罪であると考えなければならないと考えてしまう(´・ω・`)

329優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-Op2r)2018/05/10(木) 22:11:48.03ID:pk7goaNRa
(´・ω・`)
私が許す
(´・ω・`)
罪ナシ!

330優しい名無しさん (オイコラミネオ MM29-r25c)2018/05/10(木) 23:25:26.12ID:IlKBCaF1M
>>325
生きられないだろうね
人は生きものの命を食べて生きるのだから生きてるだけで罪なんだよ
仏教の本を読むとわかる
キリスト教もそうだっけ?

331優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-Op2r)2018/05/10(木) 23:27:56.27ID:pk7goaNRa
>>330
有機物はみんな有罪ってことになるな

332優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-Gu1z)2018/05/11(金) 00:18:45.24ID:EnTvQABI0
強迫の人の呟きなんだけど

>「不安過ぎる!」が成功。
>「安心出来た!」は失敗。
>と考える事を頑張ってる^ ^

不安でも良いんだって気持ちになる
みんな頑張ってるんだよなあ

強迫の漫画家さんが関西テレビの報道ランナーでインタビュー受けてたみたいだけど近々放送するんかな
楽しみ
自分とこは放送しないけどね…

333優しい名無しさん (ワッチョイ f581-PU0H)2018/05/11(金) 06:45:39.37ID:LnMkKnlZ0
うちの姉が夜中リビングの暖房消し忘れてそれを消すのに強迫行為で一時間かかったわ
なんで今の時期暖房つけてんのかというのと、電気代無駄だろというのと
消し忘れをオレが処理する苛立たしさ

マジで転したいわ

334優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/11(金) 13:55:44.67ID:FgnHGA/y0
強迫がものすごい
一歩も動けない苦しい
こういうとき自分は何か悪いことをしたから罰を受けているんだと悲しみと絶望感に支配される

335優しい名無しさん (ワッチョイ 239d-A5aB)2018/05/11(金) 16:39:26.13ID:uwOZ2PoH0
打ち消すとかどうこうじゃなくて考えないって事だな
ほっときゃ消えるって思っとけば消えてる
寝る前は完璧を求めるけど日中はこれでいい

336優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-0Xvv)2018/05/11(金) 19:24:59.38ID:EnTvQABI0
強迫行為してる最中に限って飼ってる小鳥がピョピヨ歌いだすんだけどなんなん
わざとやってんのか
不完全恐怖治すには良いのは分かってるんだけど

337優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/12(土) 00:09:54.48ID:UNWC8B1jr
さっき、汚れたクッション片付けたか不安でたまらなかったけど、見に行くの面倒だしたえてたら忘れたら

338優しい名無しさん (アウーイモ MM89-SJ/s)2018/05/12(土) 01:21:58.19ID:R8siJuHfM
体を綺麗にしないと気がすまないいいあ

339優しい名無しさん (ワッチョイ 75d8-Xn6g)2018/05/12(土) 01:45:57.19ID:l3LJMlQp0
通販で注文ボタン押すのが気になって注文してはキャンセルを繰り返してしまう
気になってる状態で注文したら壊れた物が届いてしまうんじゃないかって
近くに売ってなくてすぐ必要だから困ったな…

340優しい名無しさん (ワッチョイ 4bdc-07e1)2018/05/12(土) 03:51:13.67ID:7/xt4jsd0
>>308

親世代が神経質気味→自分が強迫ってパターンもあるのね…。強迫になる経緯って神経質極めるとか、過度のストレスやショック、親や家族の性格への反動(親が不潔→自分が潔癖化)とかあるけどそういうのは初めて聞いた

>>311

そういう酷いことを言ってくる親達は大した意味で言ってないんだろうけどさ、こっちには凄く精神的に来るよね

強迫治そうと必死で薬飲んだり暴露したりしてさ、それでも治らないって現実があるからそういうこと言われるとめちゃくちゃダメージ大きいんだよね

自分なんかもう成人してるのに本気で大泣きしたことあるわ…

341優しい名無しさん (ワッチョイ 4bdc-07e1)2018/05/12(土) 04:33:44.32ID:7/xt4jsd0
301だけど自分の両親は暴言に加えて二人共衛生に対して異常なレベルで無頓着ってのもキツイ

母親なんか平気で靴下で玄関を直で歩く、家事嫌いで風呂はカビだらけ、炊飯器やらの周りは埃まみれ、新聞をトレイ代わりにする、剥き出しのゴミ回収袋をゴミ箱として設置する、飯は朝は毎日菓子パン、休日の昼飯はご飯と卵のみだから栄養バランス最悪…まだまだある

「嫌ならお前がやれ」とのことなので、結局俺が強迫と闘いながら掃除したりする始末

長文と愚痴でごめん

342優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-Op2r)2018/05/12(土) 11:49:17.52ID:c/+rEzsoa
うちの母親は若い頃(私が小さかった頃)本当に神経質だった
だから部屋はめちゃくちゃ綺麗だったし生活用品のストックも、え?てくらいあった

遺伝なのかそれを見て育ったからなのかは分からん

343優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/12(土) 13:10:51.12ID:UNWC8B1jr
>>334
どんな強迫?

344優しい名無しさん (ワッチョイ 239d-A5aB)2018/05/12(土) 13:46:29.09ID:r4hBv3tE0
自分の勘違いがもとで始まった強迫

345優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/12(土) 15:03:16.80ID:6+n/IkEi0
>>343
些細なことをネットで調べようと検索してサイト読んでYouTubeとかで調べてるうち
関係ない動画や雑学にも派生しちゃって、ニュースとかツイッターにまで情報を得ようとして
離れて違うことしてもまたその先であれこれ気づいてキリがなかった
あまり考えないようにしようとしても何度も波がきてデパス飲んでも12時間とかもっと続いた
今後の立ち回り方を微修正の繰り返し…

346優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/12(土) 15:13:34.60ID:6+n/IkEi0
俺も母親が異常に神経質で潔癖症で不安定だった
どこまで影響してるかわからないけど、家庭環境は似てくるのかな

347優しい名無しさん (ワッチョイ 4dc3-k37M)2018/05/12(土) 22:40:57.64ID:GrG/wv5j0
お前ら手や足にションベンがついた時でも持ち物の全部触れるか?
俺なんか足にションベンがつこうもんなら風呂でごしごし洗って消毒しないと気になってしょうがないよ。

348優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/12(土) 23:07:47.59ID:UNWC8B1jr
>>345
検索なんて私もしょっちゅうだよ、そういう強迫もあるんだね

349優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-Op2r)2018/05/13(日) 00:48:19.53ID:ieoEiyUJa
>>345
全く同じ

350優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-gbOC)2018/05/13(日) 08:17:15.28ID:DyW1n7poa
>>345
あるある
調べなきゃ気がすまなくなることある

351優しい名無しさん (ガラプー KK49-obyd)2018/05/13(日) 10:30:41.09ID:C7/B5+p2K
検索とか派生サイト読んじゃうとかはルールを決めてる
ニュースの下に記事一覧があったら、その中から一個だけ読んでいい、とか

352優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/13(日) 11:57:25.80ID:AKJQR+F8r
検索したらだめなの?いいじゃん
嫌々やってるの?

353優しい名無しさん (ワッチョイ c508-WZyA)2018/05/13(日) 12:50:25.63ID:i2QZ6Cay0
だから明らかに強迫的というか苦しみながら検索かけてるってことだろ

354優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-Op2r)2018/05/13(日) 13:26:00.98ID:/u/ZpNLpa
そう、派生が止まらない
ひどいときは2日ご飯食べずにぶっ続け

別に調べたいことでもないから苦しい
知りたいじゃなく知らなきゃいけないだからね
>>352
こういう風に人には何がキツイのか分かってもらいにくいし

355優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/13(日) 14:38:01.62ID:AKJQR+F8r
ああ、やりたくないのにやってるんだ
私は確認

356優しい名無しさん (ワッチョイ f5df-4zR9)2018/05/13(日) 15:37:57.93ID:1hV5wYqV0
不潔恐怖の対象が父で辛い
父が小便した後そのまま冷蔵庫開けてる現場を見て、今後は扉の上の方を持って開閉しようと思ったのにまた忘れて触ってしまって手洗ってきた
ティッシュで拭こうとしたらティッシュの出し方が気に入らず何十枚も無駄に…お風呂入りたても汚く思うし3日に1回の父の風呂の後に私が入ることになる、お湯の温度と量をMAXにして自分の手や父が触った部分や飛沫がついたであろう部分を消毒しないと気がすまない気持ち悪い
お湯をかけるのにも不完全恐怖や確認恐怖が出て生きるの面倒しんどい死にたい

357優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-gbOC)2018/05/13(日) 16:49:44.02ID:sTK6+PQza
>>354
わかりますよ
ホントは興味もない内容なはずなのに調べなきゃ気がすまないとか
本など読んでも何回も読み直したりとかもある

358優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/13(日) 17:25:41.38ID:KjX40B7M0
派生、好きなだけやれる、考えられる、メモりまくれる状況と
運転中や風呂入ってる時みたいにメモ取れない状況があって
前者は>>351さんのようなルール決めるのもなかなか上手くいかなくて、対策として時間を余らせず強制的な予定をたくさんいれる、デパスで弛緩させてからいったん離れる、くらいしか手がない

後者は指折り考えたことが大体いくつか思い出せなくなり全部思い出そうとしてえんえん動けなくなる
更にその過程でも指折り気づきは増えていくからハマる
「長居しない」「無心で進む」「その状況を終わらせる」
→結果あとから振り返ることになり、多少時間があいて切り替えもされどうでも良くなったりする
駄目な時はまたえんえん戻って確認してる

359優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/13(日) 17:27:02.22ID:KjX40B7M0
俺より>>354さんのほうが更に辛そう、俺は疲れきって途中で眠ってしまう
ただ目が覚めたら寝る前に考えたことや見た夢まで把握しようとなかなか起きれなくて発狂しかける
起き上がってしまえば楽になったりもするのに

>>356
うちも母は神経質なのに父は不潔までいかないが適当な人で、
トイレ入ったあと手は洗わないから触ったドアノブ拭いたり、絨毯にチョコが落ちて溶けて汚れてただけでめちゃくちゃ気にして拭いてた
けど年齢と共にあんまり気にならなくなって実家でてからはもっと楽になったよ…

360優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-gbOC)2018/05/13(日) 17:34:34.02ID:sTK6+PQza
無心で進む、あるがまま
難しいよ

361優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/13(日) 18:19:19.20ID:KjX40B7M0
本当に難しいね
俺は最中のパニックと呼んでいる…

362優しい名無しさん (ワッチョイ a356-/AiT)2018/05/13(日) 20:37:14.16ID:ZLCqdZpK0
ドアノブとかなるべく指の接触面積を少なくするように
指先でつまむように回すけど
変な力の入り具合しちゃって逆に汚れがついたんじゃないかと思う事が多々ある

363優しい名無しさん (ワッチョイ c5b3-n5lt)2018/05/13(日) 21:59:21.46ID:Iyzx7JGy0
結局、お前らって平和で幸せすぎるんだよ。
だから無意識の中、ゲーム感覚であえて試練を作ってるんだよ。
お前ら自身それは分かってるよな。

364優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-yBh5)2018/05/13(日) 22:08:39.29ID:gO+1Ki6k0
そうかもしれん
そうでないかもしれん
お主しだいなのじゃ

365優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-Op2r)2018/05/13(日) 22:10:53.91ID:/u/ZpNLpa
一概には言えないでしょ
人それぞれ

366優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-u6If)2018/05/13(日) 22:14:37.33ID:sTK6+PQza
>>363
だから無意識の中、ゲーム感覚であえて試練を作ってるんだよ。

深いなあ

367優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/13(日) 22:44:43.33ID:AKJQR+F8r
今日は、確認行為酷くて疲れたわ
不安なんだろうか。

368優しい名無しさん (アウアウカー Sa11-K1R4)2018/05/13(日) 23:45:30.70ID:oZISBttQa
忙しく働いたり厳しい環境にあれば強迫がないかと言われると
やっぱり出るんじゃないかな

369優しい名無しさん (ワッチョイ 239f-A5aB)2018/05/13(日) 23:59:52.44ID:XmQgdyR50
>>369
そうだよ。
俺は仕事中でも忙しい朝でも強迫まみれ。
縁起恐怖だからなかなか勝てん

370優しい名無しさん (ワッチョイ 23d2-0Xvv)2018/05/14(月) 00:53:45.52ID:Yv78XDEY0
出るね
だけど何もせず家にいるよりマシかな
働かない穀潰しはストレス溜まる

371優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/14(月) 07:50:11.58ID:MjaFKH/00
>>363
確かにそれもあるのかもしれない
もっともっと深刻に真剣に生きる、人生や自分の周りのことを考えてれば強迫観念など入る隙がない気もする
しかしどうやっても出てきてしまう
休憩中や帰りの運転中、寝る前、ちょっとした隙間に現在過去未来を細かく把握しようとしてる
気を緩めた隙に呪詛のように強迫が入りこんでくる
宗教とかの類は苦手だから発展途上国でも行けば俺は変われるのだろうか

372優しい名無しさん (アウアウウー Sa89-Op2r)2018/05/14(月) 08:00:02.01ID:n2TSJCbSa
私の場合は過去最悪に劣悪な環境、状況でも起きた

でも強迫の種類は確かに変わった

何かの本で読んだけど戦争や大災害が起こると強迫神経症に限らず鬱病や精神疾患全般はガクンと減るデータがあるらしい
病気だけじゃなく自殺もすごく減るって

人間が「生存」っていう本来動物が持ってる一番強い欲求に立ち戻されるらしい

難しいね人間さんは

373優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/14(月) 08:38:28.44ID:0XTPMceXr
確認強迫の人は何回までにしてる?
例えばスケジュールを手帳やカレンダーに書いた時ちゃんとあってるか10回くらい見直してる
あと、物の説明書きを使う度に見直す
とか。
最近強迫の確認なのか正常な確認なのかわからなくなってきた
考え過ぎなのかな。

374優しい名無しさん (スプッッ Sd03-uz1P)2018/05/14(月) 09:32:21.66ID:gyLDDpPAd
担当医師は最初は3回で減らしていき1回でと言われたが1回〜10回以上と日によってまったく異なる

375優しい名無しさん (ワッチョイ 9500-WZyA)2018/05/14(月) 10:55:52.52ID:shml69tU0
>>363
それお前だけ
戦争中にも神経症はちゃんとある

てめえの甘ったれを人にまで押し付けるな

376優しい名無しさん (ワッチョイ 9500-WZyA)2018/05/14(月) 11:03:29.20ID:shml69tU0
平和で幸せの中、なんの神経症的症状もなくのんきに暮らしてるやつなんて腐るほどいるわ

ていうかそっちの方が大多数

377優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/14(月) 11:26:27.80ID:0XTPMceXr
>>374
私もなるべく3回って決めてるけど、なんかモヤモヤしてそれ以上やっちゃってループするんだよね

378優しい名無しさん (ワッチョイ f52c-SJ/s)2018/05/14(月) 11:51:47.22ID:3GYQdeQD0
何もしてない時でもストレス溜まる
精神病ではよくある事なのかね

379優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/14(月) 13:49:58.79ID:MjaFKH/00
>>373
俺は2.3回以上は数えず無理やり進んで離れるようにしてる
確認に一日トータルで大量に時間がとられてるとか
仕事中や運転中でも毎回のように中断してやっちゃうとか
生活にそういう支障が出てなければ多少回数が多くてもまだ正常の範囲内だと思う
もうしんどい、地獄、みたいになる回数から病的なライン

380優しい名無しさん (ワッチョイ 239f-aF/m)2018/05/14(月) 17:32:05.79ID:5FEPnIKc0
皿洗いや掃除等頭を使わない作業をしているときは嫌な考えに囚われやすくなる気がする
ネットしてるときは次々新しい情報や文字が目に入ってくるからじっとしてても割と落ち着いていられる
頭の中が暇になると良くないのか

381優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/14(月) 20:49:34.15ID:MjaFKH/00
>>379
偉そうに書いてしまった
なるべく離れるようにしてる、けど全然コントロールはできてない
俺は生活に支障ありまくり確実に病的なライン
今日もコンビニで全商品を確認して大量に買いたくなって大変だったよ…
デパスが規制されたら人生終わる

382優しい名無しさん (オッペケ Sr21-wLav)2018/05/14(月) 22:49:43.07ID:0XTPMceXr
>>379
一日中確認してるわけじゃないけど、書き込んだらしばらく目視してる
段々ゲシュタルト崩壊してきて、何を確認してるのかわからなくなってくるから、
「何月何日何時びょういーん!」って変な歌して、3回やって終わらせてる。

383優しい名無しさん (ワッチョイ f5df-4zR9)2018/05/14(月) 23:36:41.96ID:RuJCjjJJ0
長文、>>356です。母に裏切られた
風呂で使う椅子と洗面器、父が使うのと母が使うのとで分けていていつも父が風呂に入るときは浴槽に避難させてる(浴槽使わないからお湯ははってない)
父は肺気腫やら昨年肺癌胃癌切除手術受けてたりでずっと自宅療養でお風呂は3日に1回、しんどいときは4日に1回とかもある
父が入ったかどうかは母が使う椅子や洗面器が浴槽の中にあるかどうかで分かってたのに、

384優しい名無しさん (ワッチョイ f5df-4zR9)2018/05/14(月) 23:37:02.43ID:RuJCjjJJ0
>>383の続き
父が入る日の今日、浴槽の外に出てたから入ってないのかなと思ったけど、いつもは端に寄せてある椅子が浴室のど真ん中にあって不審に思って母に父は風呂入ったのか聞いたら、「入った、位置は元に戻しただけ」って。何で戻すのかと言えば逆ギレしだす。

385優しい名無しさん (ワッチョイ f5df-4zR9)2018/05/14(月) 23:37:42.54ID:RuJCjjJJ0
>>384の続き
聞かなかったら消毒せずに適当に入るところだったけど、逆に知らずに入ってた方がよかったのかなと思ったけどもう遅い。今まで分かるようにしてたのに、これから毎日消毒しないといけなくなるのかと思うと…何が楽しくて生きてるんだろう何をするにもこの障害がついてまわる
長文ごめん、読んでくれてありがとう

386優しい名無しさん (スプッッ Sd01-MPSG)2018/05/15(火) 13:39:58.18ID:AHc+Cw5yd
やっぱり、完璧主義がまずいのかなとは思う。
強迫が一番酷かった時は、自分にとって許せないことがあったら
それが完全にゼロにならないと異常に気になって仕方なかった。

387優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/15(火) 22:54:20.29ID:pL592R2v0
>>349
同じ形の強迫のあなたが直そうと頑張ってるから
死に逃げることばかり考えてる自分が甘すぎと思えて今日も生きれてる
俺にはもはや方法がないけど気力も根こそぎ奪われ廃人のようだけど
せめてあなたは何とか解放されて欲しい

388優しい名無しさん (ワッチョイ 9500-WZyA)2018/05/16(水) 07:14:55.04ID:AWIvgedu0
もうだめだ、俺産まれてくるんじゃなかったよ
この病気に全部ぶっ壊された
努力で得た学歴から何もかもだ
俺が何した?何したってんだよ
何やったって全然治らねえじゃないか

389優しい名無しさん (ワッチョイ f511-cWMt)2018/05/16(水) 11:08:51.45ID:jGCSwhSp0
年とともに気にならなくなった

390優しい名無しさん (ワッチョイ 8d13-C4gG)2018/05/16(水) 20:15:07.18ID:yunQk6To0
ここにいる奴らって、
強迫行為をやって辛いだの嘆いている奴ばかりで、
やらずに辛いと言ってる奴は殆どいないのな。
酒飲みながら酒やめられねえよ〜つれえよ〜って言っているのと同じ。
やめなきゃ治るわけないでしょ。

391優しい名無しさん (ワッチョイ abfb-yBh5)2018/05/16(水) 20:28:56.12ID:FaPazKU50
>>390
久しぶりじゃん
今まで何してたの?

392優しい名無しさん (ワッチョイ b5c3-bFqk)2018/05/16(水) 21:11:16.83ID:2tnG7wJc0
何故クソコテにかまうのか

393優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/16(水) 21:15:40.11ID:S8/eQQfv0
行為をやってても辛い
やめてても辛い
調べ物とか約束とか日常で必要な確認やメモは取る→調子悪いと大量に派生、全て把握しようと強迫的になる
→途中で無理やり離れる→不安定に耐える→何時間も経ちようやく楽になる、のループ
不安定に耐えてる間は地獄→あまりに酷い時はデパスにも頼る
慣れていかない良くなっていかない、どうしたらいいの

394優しい名無しさん (ワッチョイ 8d13-C4gG)2018/05/16(水) 21:30:18.81ID:yunQk6To0
自分が何をしていいのかわからないのなら医者に聞くしかないだろ。
こんな匿名掲示板で聞くこと自体が間違い。

395優しい名無しさん (ワッチョイ f5df-4zR9)2018/05/16(水) 21:59:17.03ID:ML5m6ybS0
あーもう!また冷蔵庫の扉の下の方持ってしまった!
長年ずっと下の方だったから癖が抜けない持ってから気づく

396優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/16(水) 22:21:57.63ID:S8/eQQfv0
>>394
ここのみんなも医者からは似た感じで言われてるかもしれないけど
俺がかかってきた医者は結局は薬と平行してゆっくり慣れていきましょう、だけなんだ
お手上げ状態、諦めず頑張りましょうともう20年近く変わらないから、治らないものなんだと
最近は諦めで絶望感しかないよ

397優しい名無しさん (ワッチョイ 8d13-C4gG)2018/05/16(水) 22:50:45.21ID:yunQk6To0
>>396
本当に強迫性障害なら強迫行為をやめるしかない。
やめても治らないのなら別の精神疾患を疑ったほうがいい。
自分がどの精神疾患なのかは医者に聞くか自分で調べるしかない。
病名がはっきりしたら有効な治療法もわかるだろう。

398優しい名無しさん (ワッチョイ f5d2-K1R4)2018/05/16(水) 23:05:27.79ID:S8/eQQfv0
>>397
色々病気は混ざってるよ
発達や鬱やパーソナリティ障害も併発してる
それらの薬も飲んでるけどその中で強迫が飛び抜けて辛いし
俺の強迫観念、行為の治療も医者いわく曝露を始めとした行動療法しかないみたい
行為をやめて何時間も経てば楽にはなるよ、でも治りはしない
純粋な強迫だけの人がいるのかわからないけどそういうケースなら行為をやめたら確実に治るのかもね…
本当、疲れてしまったよ

399優しい名無しさん (ワッチョイ f5df-4zR9)2018/05/16(水) 23:13:31.73ID:ML5m6ybS0
熱出てしんどいから早寝してるのに父がもう寝てるんかって部屋の扉開けてきてイラッ、熱あること知らないとはいえ何でいつもやらないことを熱出てしんどいときにやるんだよもう気持ち悪い汚い。
その後母が起きてきて父にイラついてやつ当たられるし…

400優しい名無しさん (ワッチョイ f5df-4zR9)2018/05/16(水) 23:19:13.46ID:ML5m6ybS0
でも時間が経つと可哀想だなって思ってその二重人格さにしんどい
でも気持ち悪いものは気持ち悪いし汚くて感じるものは汚く感じてしまう

401優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/17(木) 01:08:33.79ID:Le9CsRpkM
>>393
曝露は自然発生する強迫行為を我慢して耐えるんじゃなくて、ちゃんと不安階層表を書いて能動的にやったほうが効果あったよ

あと不安が下がりづらいときは恐れている対象が間違ってるのかも
恐れていることに対して曝露するのが肝心

402優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-AcVR)2018/05/17(木) 02:25:35.52ID:oEfuhGbZ0
自分の精神疾患が、
恐怖症系なのか、
依存症系なのか、
強迫性障害なのかを明確に区別すべきなんだよ。

観念のみなら恐怖症系、
行為のみなら依存症系、
観念と行為なら強迫性障害。

恐怖症系の精神疾患には、曝露法は有効だが、反応妨害法は無意味もしくは逆効果。
依存症系の精神疾患には、曝露法は無意味もしくは逆効果で、反応妨害法は有効。
強迫性障害なら曝露反応妨害法が有効。

403優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/17(木) 02:56:19.89ID:oAntgJEUr
>>392
また勘違いしてやがる
今、そんな余裕ないわ

404優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/17(木) 03:05:44.68ID:oAntgJEUr
>>393
そら理屈で考えたらそうなるわな
やる前からわかる
意思とか根性の問題じゃないんだよ
直したいか?

405優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/17(木) 03:11:28.00ID:oAntgJEUr
>>398
20年曝露やっと直らないならちょっとはおかしいと思わないのか

406優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/17(木) 03:16:47.81ID:oAntgJEUr
てか、ここ見ない方が治りは早いんじゃね(笑)

407優しい名無しさん (ワッチョイ 5a81-PcTF)2018/05/17(木) 07:41:20.54ID:RT0CIjVB0
最近コテの奴見ないな
引越しに失敗して精神崩壊したという噂は聞いたが

408優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-7tjG)2018/05/17(木) 16:05:06.14ID:APMnnCB60
>>396
散歩<テレビ、コンビニ、本屋<調べ物って順にメモ量や離れたときの不安が増えるから、段階で挑んだりした
周りや出演者や商品を全て把握したがる<調べ物するとリンクやら動画で派生が止まらなくなる
把握漏れする無知が恐れの元かと思ってるけど微妙に違うのかな

>>404
派生するのが観念でそれを全て把握しようとするのが行為かな
治したいけど長年病院いくつも変えて強迫は必ず言われるが他にも病名が複数ついたりつかなかったりで、それぞれ指示に従ってきて今こうだから
おかしいというより良くなったり悪くなったりはしても治らないものなんだと思うよ
確かに2ちゃんやネットは良くないかもね…

409優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-7tjG)2018/05/17(木) 16:07:48.49ID:APMnnCB60
>>396>>401さん宛でした

意思や根性ではない…?てことはやり方が間違ってるのかな

410優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/17(木) 18:19:12.93ID:5SZAubJ90
オッペケ Sr75-jeZwが例のクソコテかどうかはわからんが
お前が同じ病気なんだという事は理解できた
書き込み方とか攻撃的なところとかな…
思うにこの病気イライラがかなり関係してると思うんだよ
いわゆるグルタミン酸仮説に関連する部分だが
イラッとすると強迫かなり悪化する…
子供の頃癇癪持ちだったり親がてんかんだったり子供の頃チック症
発症してたりするとかなりこの説が濃厚な気がするなぁ…

411優しい名無しさん (ワッチョイ 55fc-6Yk3)2018/05/17(木) 18:37:16.01ID:EN+3B+9Z0
最近強迫性になってしまったのかなぁと思うようになった。

引きこもりがちで誰とも話さない日々を過ごすこと数年。
ブランクで人付き合いがとても苦手になり、たまにの会話を何度も反芻しては後悔するようになってしまった。反芻はすぐに全て抑鬱的なものになり、対人恐怖がますます悪化。
引きこもりがちだった頃の暇な時間が、僕の神経質な側面を増大させたのだと思う。

上のレスを見ると僕は恐怖症型なんだろうな

412優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/17(木) 18:47:36.50ID:5SZAubJ90
強迫に何々型なんて無いと思うよ
神経伝達物質の過活動か不足から来ている
医者も「セロトニンの不足が悪いらしい」という何の立証もされてない
仮説を鵜呑みにして製薬会社が適当に作った薬を出しているに過ぎん
要するに全てまだ原因不明

413優しい名無しさん (ワッチョイ 55fc-6Yk3)2018/05/17(木) 20:43:35.73ID:EN+3B+9Z0
鬱と似たようなものか〜。

414優しい名無しさん (ワッチョイ 5a7c-9WOx)2018/05/17(木) 20:48:15.13ID:Ex0oA5rh0
ろりっこ成分

415優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/17(木) 22:35:33.08ID:Le9CsRpkM
>>408
無知の何が怖いか
人から馬鹿にされる、仕事を失う、人に迷惑をかける、いろいろある
それに対して曝露するって話
プロの指導がないと難しいかもね

本で読んだのは、確認強迫の人が根本的に恐れていたのは家族を失うこと→家族に対する曝露をしてた

416優しい名無しさん (オッペケ Sr75-n3yH)2018/05/17(木) 23:02:52.32ID:/33XYqEKr
ものを出し入れする時不安になる
外では勿論、家でも蓋しめたり、一回出したものちゃんと入ってるか2ど見。冷蔵庫にもの揃ってるか確認。
ちゃんと定位置にあるか確認。
確実にしまってるし、ふたもしめてるけど、凝視。
洗濯物出す時も床に落ちてないか、どっかにはさまってないか、一緒に洗った服に入り込んでないか凝視。
明らかに何も入ってないのに、本当に入ってないか凝視。
ポケットに何も入ってないのにしばらく出し入れして、いちいちなんかする時もオッケーオッケーってやってる。
前はこんなことなかったのに。

417優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/18(金) 02:20:21.35ID:YLoUGS3/r
>>407
俺か?真上に書いてるじゃんまいど(笑)
基本的に月単位でリセットのスケジュール組んでるから、スケジュールこなした月末は見る事多いかな
月初めは進める限り限界までいくから超忙しい
それにTOKIOのスレ伸ばし糞おもろいからそれしか見てなかったなwww
リセットの方は例えば身体が終わった
その瞬間から風呂とか洗面とかトイレとか身の回りの事がメチャクチャ早くなった
風呂最高6時間、平均一時間→20から25分くらいになったかな測ったら
侵入思考、あれ?これ洗ったかな?
とか物が当たったりして侵入思考が入ってもスルーか一瞬止まるくらいになった
前は侵入思考入って納得いかないと一からやり直し
それに以前と比べると他に考え事してても、
昔のようにシャワー入れるようになったな
つまり潜在意識、無意識でやりこなせるようになったのはでかいわ
これが俺のやり方のリセット
複数あるファイルのように終わったやつから一気に早くなる
リセット初めて半年、もう戻る気配無し進むの遅いけど(笑)

418優しい名無しさん (ワッチョイ da9f-R6QS)2018/05/18(金) 02:42:55.99ID:IOEZJQPC0
>>411
自分も同じだ
引きこもりで殆ど誰とも話さない暮らしをしているからちょっと店員と話しただけでも
会話を反芻して自己嫌悪する
そして嫌な強迫観念を思い浮かべては不安になったり恐怖心で落ち込んだりしてる
自分の場合はやっぱり暇すぎるのが良くないんだと思う
暇で誰とも話さず刺激がないから強迫を流せないような気がする

419優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/18(金) 02:45:06.24ID:YLoUGS3/r
>>408
まずねー色々病院行ったってあまり意味がない
勿論違う病名で違う薬飲んだら治るどころか、ブラックボックス警告ついてる薬が殆どだから副作用が超絶になるから問題だけど
DSM-5かICD-10で自分で調べたら?
それかSPECT
http://iup.2ch-library.com/i/i1908835-1526578807.jpg
形の違いわかるよな左右で
保険効かないから7万くらいかかるけど
fMRIとかさ
あとループするの我慢も結構だけど、何故ループするのかわかってないからループするんだよ
視点を変えろ

420優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/18(金) 02:54:59.41ID:YLoUGS3/r
>>409
別に間違ってはいない森田であれ曝露であれ
医者は全員薬物療法と認知行動療法を言うだろう
それで治れば万々歳じゃないか?
ただ俺のやり方は全く違う
やりはじめて半年経ったけど一年
この時点で信じる奴も出るだろうね
目処が一年で設定してるから

421優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/18(金) 02:59:36.75ID:YLoUGS3/r
>>410
だから数年前から言ってんだろ?
ストレスは絶対ダメだと

422優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-l7Y1)2018/05/18(金) 10:10:29.43ID:QDMifbD80
狙い打ちしたかのように、
強迫性障害が復活した。つらい。

423優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-l7Y1)2018/05/18(金) 10:22:21.43ID:QDMifbD80
医者は、薬だけでは治らない、という。
この不快感をどうやって消せばいいのか。

424優しい名無しさん (ワッチョイ 5a9d-A9b3)2018/05/18(金) 11:54:05.85ID:7t7rvHVl0
打ち消し行為を完ぺきにこなそうとすると次の強迫が出やすくなる

425優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/18(金) 12:05:13.04ID:/joVkEHX0
不快感を消そうとすると余計強迫が暴れるよ
消そうとするんじゃなくて放置する事
時間経てば不安度は下がってくるから
強迫行為してる限り強迫は永久に治らんで

426優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/18(金) 16:04:30.76ID:IPcbV/lH0
この先もしかしたら飲めばたちどころに治る魔法の薬が開発される可能性はあるだろうが、
現時点ではそのような薬は存在しないからな。
症状を緩和させるだけ。麻酔みたいなもん。
そんなもん飲んでも治らんでしょ。

本当に行為をやめたいと思っているのなら無理してでもやめるしかない。
アルコール依存症やギャンブル依存症などと一緒。
やめなきゃ治らない。
どうしたらやめられるかなんて考えるだけ無駄。
何も考えずにやめるのが正解。

427優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/18(金) 16:28:53.98ID:IPcbV/lH0
やって苦しむのは間違った苦しみ。
やめて苦しむのは正しい苦しみ。

どうしたらやめられるかなんて考えても意味がない。
やめている間の苦しみをどうやったら減らせるか、
あるいはなくせるかを考えるのには意味がある。
忘れるために何か他のことをする、寝るなど。ダメなら薬で緩和させればよい。

428優しい名無しさん (スップ Sdda-l7Y1)2018/05/18(金) 16:32:42.39ID:b14Vqk6Bd
>次の強迫が出やすくなる
>余計強迫が暴れるよ

そうなんだよね。
それで困っている。

>何も考えずにやめるのが正解。
それが出来れば、いいんだけど。
考えたって、不快感は消えないんだよね。

429優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/18(金) 16:45:13.61ID:/joVkEHX0
困ってて正解なんだよ、それでいいんだよ
強迫に負けて強迫行為してスッキリしちゃうのが間違いであり失敗だから

430優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/18(金) 17:01:27.99ID:/joVkEHX0
やるしかなければやるだけだし何かを得るためには何か大事なものを捨てなければならない
曝露して治っていつかこんな苦しい時もあったって笑える日が来るよ
強迫治った人も言ってたけど

431優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/18(金) 17:04:20.57ID:/joVkEHX0
あと不安に強い人は何も考えないんだとさ
強迫の事は一旦忘れて自分のありのままの姿で行動してみよう

432優しい名無しさん (ワッチョイ 5a9d-A9b3)2018/05/18(金) 17:05:24.47ID:7t7rvHVl0
やらない事を努力するって変だよな

433優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/18(金) 17:35:44.79ID:IPcbV/lH0
やる努力もあれば、やめる努力もある。
車を走らせるには大きな力が必要。
車を止めるにもブレーキという大きな力が必要。

434優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/18(金) 21:22:53.26ID:/joVkEHX0
強迫の人の頭の中はエンジンから煙が出るみたいに常に過活動してるからねえ
そりゃあ疲れるよ
しかもどうでもいいことにばかりエネルギー使ってる
よく働く無能って感じで虚しい

435優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/18(金) 22:19:22.97ID:IPcbV/lH0
本来なら、強迫行為をやめるには、
強迫行為をするのと同じくらいの力が必要なんだよな。
そういうのをわかってない奴が、なんの努力もせずに治そうとする。

436優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/18(金) 22:45:25.19ID:3uMVS6yAr
>>423
一言で言えばマインドフルネス
この考え森田に近いが意味合いは全然違う
打ち消し行為は頭の奥に入ってへばり付いた時だけしてるが、それを徐々に減らしていってる
儀式ってやつやね
最初は仕方ないがやってると行動に連続性がなくなるからやらないように少しずつ努力する

437優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/18(金) 23:31:49.43ID:IPcbV/lH0
そもそも、
自分の障害をどうやって治したらいいかわからん奴は、
自分で治せるわけがないんだよな。
どうしたら治せますかみたいに聞いてる奴と、
治す方法もわからずに自己流の治療法をやっている奴な。

わからん奴は医者の言うことを素直に聞いておけばいい。

438優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-l7Y1)2018/05/18(金) 23:58:51.88ID:QDMifbD80
>>428です。
遅番のバイトから帰ってきた。
バイトで体を動かしていたら、
不快感が少し減った。まだ残っているけど。

>困ってて正解なんだよ
みなさん、ありがとう。

439優しい名無しさん (ワッチョイ 5a7c-9WOx)2018/05/18(金) 23:59:51.62ID:a/LDfXae0
みくもんもん

440優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/19(土) 01:13:42.69ID:9qEY+EZs0
>>438
遅番お疲れ様、えらいね
不安感が残るのは治療してる証拠だから安心してほしい
早く治るといいね

441優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/19(土) 03:01:03.58ID:pPuBqqrNr
>>437
自己流で治せないと断言すんな
自己責任でやってんだから俺の勝手だろ?
どうしたら治せますかと質問する奴に対してもな
耐えるしかない、耐えるしかないとかそればっかでほんま頭カッチカチやな(笑)
他人と勘違いして思い込みも異常だと前言われてただろ
いい加減曝露専用スレ作れよ
なんで作らないんだ?
俺お前みたいに曝露が唯一だと強制してないし
それにあんた病歴何年で何年曝露やってんだ?
調子悪い時見てるって言ってるけど毎日居てるじゃねーかwww
それに唯一と断言して曝露効かない奴はどうすんの?
実際いっぱい居てるがそいつが悪いってか?

442優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/19(土) 03:20:35.94ID:pPuBqqrNr
スレが荒れたら勝手に隔離スレ作るのに、曝露が唯一と言って荒れたらなんで曝露専用スレ作らないんですかね〜
この前みたいに違う奴が曝露反対したら、全部、俺とばっちり(笑)
効かない奴はやる気が足りない

で、また無理矢理やって悪化すると
合わない人サイトにも書いてるのに都合の悪い事はスルーで意に沿わない奴は関係ないところでしつこく汚い手で叩くと

443優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-7tjG)2018/05/19(土) 04:05:42.31ID:K6lOeVsD0
>>415
ありがとう。勉強になる
俺が感じる無知の怖さは、それこそたくさんある
>人から馬鹿にされる、仕事を失う、人に迷惑をかける、
も多分にあるし、知らずに間違うこと、間違ったままいること、損することへの恐れや罪悪感もある
何をメイン対象にしたらいいやら…日常生活全部が対象になってしまう

444優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-7tjG)2018/05/19(土) 04:23:58.04ID:K6lOeVsD0
>>419
レスありがとう
今まで変えてきた病院でそれぞれ病名は違っても、結局かぶるものは共通してくるから
本やネットでの分析でも明らかに当て嵌まらないものを除いて自分の傾向や病気は絞れてはいると思う
脳検査はそこまで積極的にやってないけど…
ループに関してはやはり自己愛の自信の無さが一番の原因に思うが、視点を変えるのって難しいな…

445優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-7tjG)2018/05/19(土) 04:28:39.75ID:K6lOeVsD0
>>427
俺は間違ってないかな…?
行為をやめて逃げて何時間も耐えて楽になる、酷い時は安定剤も使う
信じて続けていればいつか治るのかな…

連投すんません

446優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-Asy6)2018/05/19(土) 04:49:06.81ID:9hBmNo/Ua
>>387
私も全然駄目だよ
でもやらないよりマシかなと思い本当に少しずつかもだけど曝露してる、、

私が治るようになんて考えてくれる優しい人だから周りへの迷惑とかも必要以上に考えて行き詰まってるんだろうね

447優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 08:26:46.10ID:C4L/v4JQ0
>>441
お前、スレをさんざん荒らしまくっていたグライフだろ?
ストレスをかけるのはよくないだの嘘を言って曝露を否定する嘘吐き野郎。
曝露が効かない奴は別の障害を疑えと何度も言っている。
病名が変われば治療法も変わる。そんなの当たり前だろ。

>>445
自分が何をしていいかわからんのなら、自分でなんとかしようと思わないことだな。
医者の言うことを信じればいい。

448優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 08:34:01.70ID:C4L/v4JQ0
まずは曝露して儀式をせずにずっと我慢する。
我慢しているうちに観念が弱まってくるのであれば、
おそらく強迫性障害であり、曝露反応妨害法が有効と言える。
我慢していても全く観念が弱まる気配がなければ別の障害を疑うべきだろう。
別の障害なら治療法も変わる。
強迫性障害でないのならスレ違いだし、ここで語るようなことではない。

449優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/19(土) 08:46:42.18ID:yv83V3uLM
強迫観念が出たときに我慢するのは消極的な曝露
無駄とは言わないけど苦痛のわりに効果が少ない
積極的に曝露をするほうがいい

450優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 09:03:34.64ID:C4L/v4JQ0
>>449
何をめちゃくちゃなことを言っているのかね。
曝露法と反応妨害法は全く別物。
強迫性障害の場合は両方を組み合わせないと意味がない。

我慢するにもテクニックが必要だろう。
そういうのはアルコール依存症の治療法などを調べるといい。
ああいうのは我慢する以外にないからな。
依存症の場合は曝露ができない。
曝露したら一発で依存症が再発する。

451優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 09:10:30.05ID:C4L/v4JQ0
我慢するということは何もしないということではない。
異常な行為をしないと同時に、正常な行為をする、というのが正しいやり方。
我慢している間に何か別のことをして意識をそらす。
ゲーム、勉強、運動などいろいろあるだろう。

強迫に負けて儀式をしてしまったとしても嘆く必要はない。
儀式をしたら即、曝露をしてまた反応妨害をすればいい。

452優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/19(土) 09:35:03.17ID:yv83V3uLM
>>450
曝露反応妨害法を曝露と略しただけだよ
あとリロードしてなかったから上へのレスじゃない

453優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/19(土) 09:51:22.56ID:H2FXD5dV0
別の依存症の話とか書かないほうがいいんでないの?
ここ強迫のスレだし
暴露=暴露反応妨害って脳内補完できるっしょ普通

454優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 10:36:23.49ID:C4L/v4JQ0
>>452
まぎらわしい。
我慢するのは消極的な曝露などと言うからおかしくなる。

>>453
依存症や恐怖症の奴らは別のスレに行けって話だよ。
曝露反応妨害法が効かない奴らが居座っているから争いが生じる。
喧嘩を売ってきてる奴らってたいてい曝露反応妨害法を否定してる奴らだろ。
難癖だのグライフだのグライフもどきだの。

曝露反応妨害法の略ならなんで反応妨害を否定するような発言をするんだよって話だわ。
そういうことを言う奴は曝露法と反応妨害法の区別がついてないんじゃないかって思うね。

455優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/19(土) 12:34:45.87ID:yv83V3uLM
>>454
>我慢するのは消極的な曝露などと言うからおかしくなる
何が?
別に曝露反応妨害法を否定してないけど

日常の中で自然発生した強迫観念を我慢するのは消極的な曝露反応妨害法
課題を決めてやるほうが効果が高い
医者や臨床心理士が言っていることだよ

456優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 13:10:51.08ID:C4L/v4JQ0
>>455
お前さんは、ああ言えばこう言うタイプか。

強迫観念が自然発生するのを「待つ」のを消極的、
強迫観念を自分の意志で発生させることを積極的というのならわかる。

だがお前さんは>>449で「苦痛のわりに効果が少ない」と述べたよな?
どの医者や研究者がそんなことを言ってるのか。
ソースを出せよ。
「効果が少ない」とはっきり結論づけている記事な。

457優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 13:19:02.21ID:C4L/v4JQ0
だいたい、自然発生した強迫観念を我慢するのは消極的な曝露反応妨害法、
などと言ってる時点でおかしい。
そういうのは曝露反応妨害法ではなく単なる反応妨害法だろうよ。
だって曝露してねえんだもの。
意味わかってねえだろ。

458優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/19(土) 16:40:21.60ID:yv83V3uLM
ぜんぜん話が通じてない気がする

459優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/19(土) 16:51:04.83ID:9qEY+EZs0
うん、なんか全然通じてないね…

460優しい名無しさん (ワッチョイ 6d00-oOyN)2018/05/19(土) 16:56:45.68ID:zWlk8ymR0
なんで喧嘩腰なのここ

461優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/19(土) 17:03:27.69ID:yv83V3uLM
自分は喧嘩腰なつもりないけど短く書くからそう見えちゃったかな
スレの雰囲気を悪くしてすみません

462優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/19(土) 17:11:39.80ID:9qEY+EZs0
悪くないし謝らなくていいよ
また気楽に書いて欲しい

463優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/19(土) 17:38:25.38ID:yv83V3uLM
>>462
ありがとう

464優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 18:16:17.15ID:C4L/v4JQ0
なんだよ結局「苦痛のわりに効果が少ない」って作り話だったのか。
この嘘吐きが。

465優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/19(土) 18:25:02.38ID:C4L/v4JQ0
こんなデタラメを信じて反応妨害をやめてしまうような奴らが出てきたら
どう責任を取るのか。
謝罪では済まされないんだよ。

466優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-Asy6)2018/05/19(土) 18:31:17.74ID:9hBmNo/Ua
はぁ

467優しい名無しさん (ワッチョイ 5a9d-A9b3)2018/05/19(土) 18:33:19.81ID:QzHOkNdf0
何もしないを実践してるけどやっぱこれしかないよな

468 ◆IjMn4A7nco (ワッチョイ 0db3-iqvU)2018/05/20(日) 01:48:46.84ID:6O9WqWWp0
強迫からの生還をしたい人へ

合宿森田曝露

通院説得森田曝露している、田辺森田曝露完治療法ゼミナールに、ご相談ください
隔離スレにも書いてあります
働けるまでに、回復を、3ヶ月で、させます
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肥前療養所
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小便ペットボトルは、今、部屋に何本ありますか?
車で何回、同じ場所を繰り返し回りますか?
読書していて、何度、読み返しますか?ゴミ部屋ですか?
テレビ録画再生何度見ますか?

08039572379お待ちしています

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ご相談は、無料でボランティアしていますが、診察は勿論、有料です
このまま人生、ストップさせますか?生き返りますか?どちらを、選びますか?
あなた次第です。

469優しい名無しさん (ワッチョイ 1ab3-KHlt)2018/05/20(日) 02:26:07.75ID:AoUCP8vo0
そもそもあなたは医者なのか?

470優しい名無しさん (ワッチョイ 6d00-oOyN)2018/05/20(日) 17:59:14.95ID:+87Qv3Y/0
なんか知らんけど言い方がきっつい人いるね
来なけりゃいいのに

471優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/20(日) 18:27:02.88ID:w8IRF8Mt0
なんか去年とかけっこうひといた

472優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/20(日) 18:29:19.16ID:w8IRF8Mt0
途中送信ごめん
なんか去年とかは結構スレに人いたけど最近あまりいなくなったよう気がする
単に覗きに来なくなっちゃったのかな

473優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 19:45:44.49ID:aoqOuNK/0
馴れ合いたいならメンヘルサロン板に行け。
ここは専門的なことを書き込む板なんだよ。
トップにでかでかと書いてあるだろうが。
板違いなんだよ。

474優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 19:52:19.11ID:cDbsqf5X0
お前が行ったほうが早い罠

475優しい名無しさん (ワッチョイ 6d00-oOyN)2018/05/20(日) 19:59:20.14ID:+87Qv3Y/0
何か専門的なこと書いてあったか?
曝露やれやれってそれだけじゃん

476優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 20:04:38.25ID:aoqOuNK/0
馴れ合いたいのなら向こうに行けばいいじゃん。
ここで馴れ合うのは板のルール違反だと言っている。

477優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 20:13:14.31ID:cDbsqf5X0
強迫の専門的な事ってなんだろうな
モノアミン仮説?グルタミン酸仮説?認知行動療法について?
脳の大脳基底核異常?シナプス受容体異常?
遺伝による発症のしやすさとかてんかんやチック症との関連とか?
効きそうなサプリ・漢方情報とか?
認知証薬メマンチンの強迫性障害への効果実証実験とか?
おれのなんとなく知ってる情報はこんなもん

478優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 20:16:24.76ID:aoqOuNK/0
>>477
お前はどんなことをして強迫を治そうとしてんの?
曝露反応妨害法はやってるのか?
効果はあるのか?

ERP以外の有効な治療法については俺は知らない。

479優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 20:18:06.36ID:aoqOuNK/0
なんとなくだが、
ERPの効かない奴がERPを力説されて逆切れしてる感じがプンプンするわ。

480優しい名無しさん (ワッチョイ 059f-3Vxx)2018/05/20(日) 20:25:31.19ID:0ZLAlOQ10
>>472
荒らされた時にけっこう減ったんじゃないかなあ
2ch自体も人減ってるしね
交流したいならTwitterやLINEのほうがいいのかも

481優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 20:26:18.17ID:cDbsqf5X0
ERPは効果あると思うよ
でも視点は前のレスの視点はそこじゃないけど
強迫の専門的な事とかよくわからん事が書いてあったから
「専門的ってなんだろ?」って思って知ってる情報を適当に書いてみた

482優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 20:35:03.04ID:aoqOuNK/0
だから曝露反応妨害法そのものが専門的な話題だろうが。
俺がERPのことを書き込んでいたら
どこぞの馬鹿が、我慢は効果が少ないなどと嘘をつきはじめやがった。
専門的な話ならこういったERPを否定するような書き込みは許せんだろうよ。
話が通じてないで終わりだもんな。

我慢とはどういうことなのか本来ならばもっと踏み込んで議論すべきなのだろうが、
そういう気配もないからな。否定されて終わり。
愚痴るだけの奴は馴れ合いたいだけなんだろ。

483優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 20:37:50.83ID:cDbsqf5X0
ERPは有効だって書いてんじゃん
その突き詰めて考えようとする思考が既に強迫思考だって
気付いてないの?

484優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 20:44:20.88ID:cDbsqf5X0
おれは馴れ合いがあってもいいと思ってるよ
だって同じ病気の人が苦しみを吐露する為のスレだもの
そのための情報交換掲示板でしょ
もっと緩くいきましょう

485優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 20:47:57.68ID:aoqOuNK/0
>>483
どこぞの馬鹿とは>>449のことを言っている。
突き詰めて考えると強迫になるって頭おかしいんじゃないの。
研究者は皆強迫ってか。

>>484
板のルールを無視すんじゃねえよ。
馴れ合いは不可って書いてあるだろ。

486優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 20:50:37.60ID:cDbsqf5X0
サロンに強迫用スレってあったけか?
まぁいいや…マンドクサくなってきた

487優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 20:54:08.00ID:cDbsqf5X0
>>449
このレスはなんとなく意味わかるけどな
例えば不潔だと思うものに触って我慢するだけじゃなくて
あえてもっと触っちゃうとかその触った手で他のところも触って
広げて行っちゃうっていうのがこの人の言う「積極的な」って意味だよ

488優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 20:57:19.86ID:aoqOuNK/0
>>487
人に命令ばかりしてないで自分でスレ立てればいいじゃん。
馴れ合いたいのなら皆でそちらに行けば?

489優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 20:58:43.58ID:cDbsqf5X0
めんどくさいからNGに入れた
お前も入れてくれれば双方幸せだ

490優しい名無しさん (ワッチョイ 6d00-oOyN)2018/05/20(日) 21:26:17.35ID:lOV6Q0ON0
ERP真理教みたいな奴がいて受ける
ERP否定されると地獄の底まで追いつめそうな奴
それ自体が極めて強迫的なんだよね
見てて痛々しいほど

491優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 21:27:18.40ID:aoqOuNK/0
強烈な嫌味を言ってやろうかと思ったがやめた。
逃げるのなら追わないでおいてやろう。

観念のみに苦しめられている奴、
行為のみに苦しめられている奴、
観念と行為に苦しめられている奴ではそれぞれ治療法が異なるだろうし、
本来ならもっとそれらについて突っ込んで話せばいいと思っているんだが、
そこから話が先に進まねえんだよな。
自分で調べないような奴らばかりなのかね。

492優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 21:36:33.48ID:aoqOuNK/0
ERPが効かない奴はどうしようもないもんな。

493優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-BHY0)2018/05/20(日) 22:08:10.47ID:IoMTEtNB0
暇人が陥る病気だわな
まぁ俺も暇人なんだが

494優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-Asy6)2018/05/20(日) 22:23:52.75ID:X0scfBgua
>>484
これに賛成

専門的なことっていったって新しい治療法でも見つからない限り皆が知ってることしかもう出てこないじゃない

治療法は勿論だけど治療中の吐き出しにくい愚痴や慰めも別にあっていいと思う

495優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 22:43:12.81ID:aoqOuNK/0
賛成じゃねえよ。
馴れ合いは板違いだと言っている。
メンヘルサロン板にスレ立ててそちらで馴れ合えばいいだろ。

496優しい名無しさん (ワッチョイ 6d00-oOyN)2018/05/20(日) 22:48:43.99ID:lOV6Q0ON0
ID:aoqOuNK/0の潔癖症ぶりをニヤニヤしながら見てる

497優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 22:50:45.94ID:aoqOuNK/0
ニヤニヤしているのか。
気持ち悪いなお前。

498優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/20(日) 22:53:40.74ID:cDbsqf5X0
句読点の時点でお察しなんですよ

499優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 22:54:14.26ID:aoqOuNK/0
最近の俺以外の書き込みを見ると、
〇〇をしてしまって辛いだのそんなのばっかり。
そんな告白何の意味もねえから。
慰めてもらいたいのか知らんがそういうのは馴れ合いに過ぎない。

儀式をせずに耐えている書き込みは良い。
どのようにして我慢の時間を延ばすか、
あるいは儀式をしないように気を紛らわすにはどうしたらいいかと考えることができる。

500優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 22:57:31.87ID:aoqOuNK/0
なんだ句読点って?
何が言いたいのか。

501優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/20(日) 23:00:05.86ID:w8IRF8Mt0
>>480
交流目的ではないんだけど運動と日光浴したら今日は調子良かったーっていう人とかみかけなくなったなーって

502優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 23:03:01.95ID:aoqOuNK/0
そもそも運動なんかで強迫が治るわけがない。
アスリートには強迫性障害を患っている奴が多いということを知らんのか。
超有名人ではベッカムとか。
本当にOCDなのかは知らんが。

503優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/20(日) 23:07:40.81ID:w8IRF8Mt0
この真っ赤な人確か曝露スレ立ててたけど誰も来なくて落ちたんだっけ

504優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 23:10:27.07ID:aoqOuNK/0
馬鹿か貴様。
曝露スレあるだろ。曝露2。

505優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/20(日) 23:14:19.79ID:w8IRF8Mt0
探したけどどこ?貼って

506優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-Asy6)2018/05/20(日) 23:14:24.37ID:X0scfBgua
>>499
いや曝露中の辛さも書いてるよ
今日は曝露うまくできなかった、我慢できなかったって懺悔的なのも含めてだけど

でも曝露の辛さじゃなくても書いて楽になる人がいればそういう使い方があってもいいかな、って個人的には思うけど

まあ徹底的に曝露を頑張ってる人から見ると他の人の愚痴に対して「なんもしてないくせに」とイライラするのも分からんことはないけど、曝露に踏み切る前の自分もいたわけだから

507優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 23:20:16.67ID:aoqOuNK/0
症状が治まっているときはなかなか書き込めない。
書くことがなくなる。
なので俺が強迫のスレに来るのも飛び飛び。

以前はエビデンス難癖とやりあってたが俺が途中で離脱したらいつのまにか居なくなっていた。
そのあと知らないうちにグライフ登場。
グライフが他の奴らとやりあってたらしいがそれも俺は知らん。

>>506
たまに報告みたいなのは見かけるけどな。
そこから議論みたいに発展したことはなかったように思う。

508優しい名無しさん (ワッチョイ 5a7c-9WOx)2018/05/20(日) 23:22:32.61ID:nrIH9F6D0
いいね この部屋 まるで鳥小屋

509優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 23:24:17.80ID:aoqOuNK/0
鳥小屋へようこそ

510優しい名無しさん (ワッチョイ 5a7c-9WOx)2018/05/20(日) 23:25:15.66ID:nrIH9F6D0
バンクス それは二段ベッド

511優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/20(日) 23:29:21.89ID:w8IRF8Mt0
え、曝露スレあるんでしょ?なんで貼らないの?

512優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 23:31:20.94ID:aoqOuNK/0
観念のみに苦しめられているのなら、
たとえばPTSDの治療に用いられる持続エクスポージャー法のような治療法が有効と思われるし、
行為のみに苦しめられているのなら、
アルコール依存症や薬物依存症の治療に用いられる治療プログラムが有効ではないかと俺は思っている。
しかしそれは別の精神疾患だしスレ違いになるから俺は語りたくない。

513優しい名無しさん (ワッチョイ 5a7c-9WOx)2018/05/20(日) 23:33:34.95ID:nrIH9F6D0
課金のないゲームのレベル上げに逃避

514優しい名無しさん (ワッチョイ 5ad2-vbAA)2018/05/20(日) 23:37:17.06ID:w8IRF8Mt0
>>504
嘘つきクソ野郎

515優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/20(日) 23:41:59.97ID:aoqOuNK/0
なんだコイツ。
自分で探せないのかよ無能が。
嘘つきクソ野郎呼ばわりしやがって。

516優しい名無しさん (ワッチョイ 5a7c-9WOx)2018/05/20(日) 23:45:31.93ID:nrIH9F6D0
客を呼ぶのはデカパイだが客を留めるのは美人だ 劇場は常にいっぱいにせねばならない

517449 (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/21(月) 00:36:15.57ID:HB/aOxdBM
>>482
>>452でも書いたけどレスしたんじゃないし絡んだわけでもない、そもそも読んでなかった

自分が書いたのは
>>449
>強迫観念が出たときに我慢するのは消極的な曝露
>無駄とは言わないけど苦痛のわりに効果が少ない

>>455で補足
>日常の中で自然発生した強迫観念を我慢するのは消極的な曝露反応妨害法

つなげると
日常の中で自然発生した強迫観念を我慢するのは苦痛のわりに効果が少ない

これは曝露反応妨害法をやった自分の経験でもあるし、本や臨床心理士のブログで読んだことでもある

自分は曝露反応妨害法を肯定してるんだけどな
ここにも何度か曝露反応妨害法で良くなってきたと書いたよ

518優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/21(月) 00:36:50.01ID:HB/aOxdBM
>>511
はい

強迫性障害を治す2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522475686/

519優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 01:02:16.22ID:Vs7jEo6r0
捨て台詞を吐いて突然会話を打ち切った奴とは話したくない。
どうせまた都合が悪くなると嫌味を言って逃げるんだろうよ。
俺の認識では、自然に発生した強迫観念と、自ら発生させた強迫観念に違いはない。
自然に発生した強迫観念を我慢しても効果が少ないなんて記事は見たことがない。

520優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/21(月) 01:09:19.38ID:HB/aOxdBM
>>519
それは助かるね
こっちも説明したら「ああ言えばこう言う」なんて言う人とは話したくないんだよ
前にも不快な思いをして、それでレスを読んでなかったんだしね

>>456で言われたソース

暴露しているはずなのによくならない理由:消極的な暴露と積極的な暴露
http://behavior.wpblog.jp/ocd/91

曝露反応妨害法の基本的な考え方を解説 強迫性障害の方は必見です
http://kco.jp.net/bakuronokihonn/

あと『強迫性障害からの脱出』にも書いてあったかな
患者「私は普段から強迫観念に抵抗しようとしている。曝露反応妨害法と何が違うのか?」
医師「あなたが私の治療を受けに来たのが、それでは治らないことの証拠だ」
みたいなやつ

521 ◆IjMn4A7nco (ワッチョイ 0db3-iqvU)2018/05/21(月) 01:48:21.80ID:GmnPHcG90
論議して、治りますか?堂々巡りですよ?

522優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 02:47:28.68ID:Vs7jEo6r0
>>520
なんだこれ。こんなことを言ってる奴が本当にいたのか。
449はこの記事を鵜呑みにして語っていたというわけか。
消極的な暴露の記事って単なる個人的な意見だろ。

ていうかこの人の他の記事も読んでみたが、正直言っておかしい。
http://behavior.wpblog.jp/ocd/2036
これとか。曝露法と反応妨害法の区別がついてないんじゃねえの。
強迫行為を行ったまま曝露するなんてERPじゃねえだろ…
http://harai.main.jp/kyouhaku/refer1/ocd.html
の治療の方法を読めばわかるように強迫行為は完全に断つ必要がある。

http://harai.main.jp/kyouhaku/refer1/bakuro.html
では
「E&RP操作は、決して単なる日常生活での確認行為の妨害ではなく、
治療のための意図的な暴露と反応操作である。それは、
わざわざ不自然に惹起されたものであるため、
日常生活の中で自然に遭遇する確認状況と比べ SUDが低いことが多い。
実は、その点が狙い目なのである。
日常生活の中で一人ではとても反応妨害ができそうにない状況でも、
治療として意図的に同じ確認状況を作ることによりE&RP操作が可能となる。」
とある。消極的な暴露と言ってる人とは真逆の考え。

523優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 03:02:54.29ID:Vs7jEo6r0
曝露法ってのは自ら強迫観念を発生させることなわけだから、
自然に発生する強迫観念よりも弱いことが多い。
そんなの当たり前だろうよ。
そもそも自ら崖からダイブできるような奴なら強迫なんてならんだろ。

俺の経験上、自然発生した強迫観念のほうがはるかに強力。
突然後ろから蹴飛ばされて崖からダイブするようなもんだからな。
自然発生による強迫観念と同じかそれ以上の強迫観念を
自らの意志で曝露しろと言われても、正直俺には難しいし、
それができたら強迫は完治しているだろうよ。
(まあ実際はあと少しといったところなのだが)

消極的な暴露の人は強迫のことわかっちゃいねえだろ…
強迫専門の人じゃないみたいだしな。
鍵の確認が酷い人に鍵をかけないまま家の周りを一周させるのが暴露とか言ってるし。
たとえばなしにしてもたとえが悪すぎる。

なんなんだこれ…

524優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 03:40:27.18ID:Vs7jEo6r0
自然発生する強迫観念・強迫行為を我慢しても効果がないまたは少ない、
などと言ってる奴がほかにもいるかどうか検索しているが、
全く見つからない。

525優しい名無しさん (ワッチョイ 269c-A0nk)2018/05/21(月) 05:39:08.84ID:SRN0rmpK0
上司が高卒だとろくなことないな。なあ、片山。

526優しい名無しさん (ワッチョイ 7508-oOyN)2018/05/21(月) 09:49:41.22ID:Zn3OYK750
お前らケンカするなら他でやれ
鬱陶しい

527優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 10:34:07.49ID:Vs7jEo6r0
荒れると突然沸いて出てくる蛆虫みたいな奴は何なのかね。
グライフの連投のときは何の抵抗もできなかったくせに。

528優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 11:09:30.25ID:Vs7jEo6r0
消極的な暴露の記事を書いているツイッターに次のようなことが書かれていた。

「明るく生きましょうという標語ほど気持ち悪いものはない」

俺としてはむしろこんなことを平気で言う奴の人格を疑う。
明るく生きたくない奴に明るく生きろというのは思想の押し付けでしかないし、
そういうことは悪いことだとは思う。
明るく生きようとしている人にだけ言えばいい。
しかしそういった相手のことも考えずに、
明るく生きましょうという標語は気持ち悪いって、
お前も思っていることは押し付けてる奴らと一緒だろと言いたいね。

この臨床心理士はネットの商材についても完全否定してるみたいだしな。
まあ俺も基本的には反対だが、
中身を見ない事には判断できないと思っている。

529優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 11:29:28.33ID:Vs7jEo6r0
しかし強迫の連中って理論的に考える奴が多いのかと思っていたが、
それは間違いなのかもしれない。
むしろ俺のような人間は特別な存在とさえ思えてくる。
自分だけで曝露反応妨害法を試すこと自体、相当精神力が強くないとできないのかもしれんな。

やはり俺は「選ばれし人間」なのかもしれない。
強迫を乗り越えるごとに神の領域に近づいていることがわかる。

530優しい名無しさん (ワッチョイ 7508-oOyN)2018/05/21(月) 12:09:07.70ID:Zn3OYK750
警報


やはり俺は「選ばれし人間」なのかもしれない。
強迫を乗り越えるごとに神の領域に近づいていることがわかる。


警報

531優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 12:09:55.38ID:Vs7jEo6r0
傷を舐めあいたいだけの連中に難しい話などできんのだろう。
嫌味を言うのがせいいっぱい、といったところか。

532優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 12:16:53.61ID:Vs7jEo6r0
鍵の確認強迫の奴らに対して、
鍵をかけないことが曝露だと思ってる奴は、
強迫を治療する資格などない。

やはり俺は「選ばれし人間」なのかもしれない。
強迫を乗り越えるごとに神の領域に近づいていることがわかる。やはり俺は「選ばれし人間」なのかもしれない。強迫を乗り越えるごとに神の領域に近づいていることがわかる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

534優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 14:51:48.51ID:Vs7jEo6r0
反応妨害については、
我慢するのが反応妨害とする意見と、
我慢することは反応妨害ではないとする意見がある。
悪い我慢というのは苦痛しかない我慢である。
良い我慢というのは我慢の先に幸せがあるような我慢である。

我慢を否定する奴らはこの違いをわかっていない。

535優しい名無しさん (ワッチョイ 5a9d-A9b3)2018/05/21(月) 15:24:51.73ID:rcIvr2B60
暇だらって妄想ばっかしてたらストレスたまるんだよな
強迫も妄想初めてからだし
暇なら暇で無理して妄想するんじゃなくてTVでも見てた方がいいわ
自分を見失ってる

536優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 15:43:48.40ID:Vs7jEo6r0
忙しくすれば強迫はなくなると本気で思ってる奴がいたらそいつは馬鹿だな。
もしそれが本当なら、すぐにでも行動療法に取り入れられるだろう。
儀式が終わらないから遅刻しそうになる、遅刻するなんて普通にあること。
それが勤務中にも起こるようになれば、まともに仕事ができなくなる。

537優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 15:51:54.56ID:Vs7jEo6r0
>>520の消極的な暴露ってのがいまいちよくわからなかったが、
ようやく理解した。
この臨床心理士が言ってることは一応正しいと言えば正しいが、
間違っているといえば間違っている。
こういうことを言うから>>449のような勘違い野郎が生まれてしまう。
罪な奴だな。

何が正しくて何が間違っているのか。
ここにはまともな議論のできるやつは居ないみたいだから答えは書かない。
ひみつ

538優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/21(月) 16:40:31.65ID:Vs7jEo6r0
トイレに行って手を洗わずに我慢するのは無意味だというのは正しい。
しかしそれをしてはいけないというのは間違い。
臨床心理士とやらのページにはそのようには書かれていないのでおそらく、
何が間違っているのかは理解していないのだろう。

539優しい名無しさん (ワッチョイ 7ddf-vXTi)2018/05/21(月) 20:31:54.28ID:/SJrGmzy0
昨日風呂のシャワーを止めても止まらない、出っ放しになって業者に見てもらった結果、シャワーと湯温湯量調整する部分を交換になった
昨日は父は風呂入らなかったからよかったけど今日は入ったから、また熱湯消毒しないといけない気持ち悪いんだけど交換した新しいシャワーが前と全然違うからちゃんと納得のいく強迫行為できるか不安
正直体調も悪いしもうこのまま普通に入れたらいいんだけど…でも気持ち悪いしでもしんどいしでも気持ち悪い!

540優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-BHY0)2018/05/21(月) 21:43:40.51ID:izQfvT+o0
自分の子供にバイ菌扱いされたら嫌だな

541優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/22(火) 00:30:27.96ID:tZEPrZjjr
猛牛が暴れてるて?
薬飲んで発狂したのか?(笑)

542優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/22(火) 00:44:57.13ID:tZEPrZjjr
>>468
合宿で3ヶ月か
重症度で変わらんのかね
俺なんか日本で10本の指に入ってる自信あるわ(笑)

543優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/22(火) 00:48:23.47ID:tZEPrZjjr
>>475
クソワロタwww

544優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/22(火) 00:51:35.71ID:9WVvvdpK0
とうとうグライフが隔離スレから出てきやがったか。
しかし、もう終わったんだよ。
我慢は無駄であることと、
我慢をどう治療につなげるかがわかったので俺としてはよかった。
ま、我慢は無駄といっても、我慢は避けようがないがな。

545優しい名無しさん (ワッチョイ 4113-XbkE)2018/05/22(火) 00:58:11.91ID:9WVvvdpK0
曝露は崖からダイブするようなもんだし、
ダイブしている間は我慢するなって言われても無理だろうよ。

546優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/22(火) 01:25:08.70ID:tZEPrZjjr
>>545
それは同意やね
まず我慢する何時間が無駄
更にしようとしてもストレスで海馬が一瞬で萎縮して何も頭に入らないし、集中出来ないからやれないんだろ
メマンチンが効く理由もそれ
俺が二年位前からずっと言ってた通りになってんじゃん
効くには理由があるんだよ
曝露のウサギのおっちゃん、いい加減病歴何年か書けよな
超重症の俺はリセットで一年で仕事出来る状態にするのを宣言してるんだぜウサギのおっちゃんは何十年やってんだ?
相当人相悪そうだな(笑)
http://iup.2ch-library.com/i/i1909622-1526918910.jpg

547優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/22(火) 01:34:33.25ID:tZEPrZjjr
いい加減曝露の隔離スレ作って行けばいいのに
馴れ合いだろうが、苦しいのここに吐き出そうが細かい事はいいんだよ
アドバイスで良くなりゃ万々歳じゃん
曝露のウサギのおっさんは亀の俺と比べて押しつけ過ぎ
悪化したら辞めりゃいいじゃんが取り返しのつかない事になる可能性を考えられないバカ(笑)
http://iup.2ch-library.com/i/i1909622-1526918910.jpg

548優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/22(火) 02:20:35.45ID:VjkffgvAM
関西テレビで強迫性障害の特集をやるそうだよ
Twitterより

関西テレビ「報道ランナー」様での、強迫性障害の特集の放送日時をお知らせします!

5月22日 火曜日 18時15分〜(予定)
※ただし、阪神戦があった場合は延期、日程未定

549優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-vbAA)2018/05/22(火) 09:09:59.00ID:AAoLoWNlM
これとても見たいんだけど見れないや
見た人レポ宜しく

550 ◆IjMn4A7nco (ワッチョイ 0db3-iqvU)2018/05/22(火) 11:43:52.23ID:KGO7b8gk0
>>545
>曝露は崖からダイブするようなもんだし、
>ダイブしている間は我慢するなって言われても無理だろうよ。


ダイブしてみないか?

551 ◆IjMn4A7nco (ワッチョイ 0db3-iqvU)2018/05/22(火) 11:44:31.44ID:KGO7b8gk0
私と一緒に。真人間に、戻りたくないですか?

552優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-3Vxx)2018/05/22(火) 15:18:17.64ID:VjkffgvAM
>>548
来週に延期だそうだ

【関西テレビ「報道ランナー」様での強迫性障害の特集について】
本日は阪神戦の放送になりそうです。新しい放送日時をお伝えします。

5月29日 火曜日 18時15分〜(予定)
関西エリアのみの放送です。放送後概要は番組HPに掲載されます。

553優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/22(火) 18:15:05.33ID:eSyBFMQN0
昔からずっと思ってた事だがプロ野球()って害悪でしかない
この世に不要
…ああ俺の方が不要だった…

554優しい名無しさん (ワッチョイ 9dc3-RYnA)2018/05/22(火) 18:17:03.02ID:eSyBFMQN0
なぜ過去に書いた書き込みとIDが同一になるのか…謎だ…

555優しい名無しさん (ワッチョイ 055d-7qef)2018/05/22(火) 23:08:39.26ID:t5EiaH4U0
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511

556優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/23(水) 01:51:18.17ID:3y2ZePYIr
今日からようやく運動出来るわ
体重増えてんな

557優しい名無しさん (スプッッ Sdda-KQMK)2018/05/23(水) 08:34:45.83ID:kxm+5kqXd
ホテルの部屋から出て何度も部屋に戻る病気がこれか
トイレの個室も

558優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-6tV/)2018/05/23(水) 08:39:21.23ID:f1B/13B3a
>>502
偉人に強迫神経症患ってた人いるよね

559優しい名無しさん (ワッチョイ 6d00-GS4m)2018/05/23(水) 12:38:33.64ID:Lr05aatG0
>>558
このスレの選ばれし人間のことだろ?

560優しい名無しさん (オッペケ Sr75-jeZw)2018/05/23(水) 22:22:13.54ID:D9EB72Hsr
それは変人www

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