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【障害年金審査】新ガイドラインpart18【情報共有】
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0002優しい名無しさん (ブーイモ MMff-rI/y)垢版2018/04/22(日) 16:31:13.57ID:/kZccp7AM
>>1
おつ
0004優しい名無しさん (ブーイモ MM67-rI/y)垢版2018/04/24(火) 13:40:01.98ID:m0sUWLk4M
1日に全体で20~30レスくらいあると健全で建設的
0006優しい名無しさん (ワッチョイ 0ee9-83/0)垢版2018/04/25(水) 06:39:06.80ID:159LD6u50
a型、b型作業所通所で2級の可能性を検討するとあるが、どうなんだろう?
やはり、ギリギリ2級及び三級のスペックの決め手になるということでしょうか
0007優しい名無しさん (ワッチョイ db98-xBcN)垢版2018/04/25(水) 08:24:22.70ID:i+1sWa+/0
>>6
うつ病b4c3(3) a型事業所で3級でした。
他の2級を検討する例には当てはまっていません。
重篤なうつが長期間続く状態ではなく、
独居で福祉サービスは受けていない状態です。
0009優しい名無しさん (ブーイモ MM67-rI/y)垢版2018/04/25(水) 11:47:53.34ID:9d0vPu9rM
>>6
検討するだけだよ
しかも可能性を検討する

2級を検討するなら、実現性ははるかに高い
0010優しい名無しさん (ワッチョイ e3b3-ey0r)垢版2018/04/25(水) 12:12:00.36ID:+sAXt95X0
ちなみに前スレの話題で出た日本年金機構の雇用保険、失業等給付による就労状況の捕捉ですが、もう一度年金事務所等に問い合わせてみました

併給調整が必要なのは老齢年金でその際には雇用保険等の書類の提出が必要ですが、障害年金では併給調整の必要がないため提出が必要な書類もなく
日本年金機構としては雇用保険、失業等給付によって障害年金請求、受給者の就労状況を捕捉する権限、制度はないとのことでした
やはり自己申告と社会保険(社保・厚生年金保険)と二十歳前であれば所得証明からわかる情報でしか障害年金請求、受給者の就労状況は今の所はわからないとのことでした
件の社労士のホームページも提示してみたところ間違いであるとおっしゃってました

前にも確認したことがあるので日本年金機構、年金事務所の職員が嘘をついていない限り今の所は雇用保険などによって就労状況の捕捉はできないかと思われます
0012優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-Ss1C)垢版2018/04/25(水) 13:40:13.03ID:M92UocSzr
>>11
雇用保険と労災保険はどうやって隠すつもりだ?
0013優しい名無しさん (ワッチョイ e3b3-ey0r)垢版2018/04/25(水) 13:59:01.24ID:+sAXt95X0
>>11
パートであっても社会保険の加入条件を満たしているのであれば加入しなければなりませんが、あなたの場合ですと月額賃金が8.8万円未満なので社会保険に加入できないと思います
なので日本年金機構側は更新時での自己申告でしか就労状況は把握できないのではないでしょうか
ただ、就労状況の虚偽申告は倫理的にやらないほうがいいので素直に申告すべきでしょうね
就労に対する配慮があれば配慮事項をしっかり書くとか
後はあくまでも更新時での就労状況なので更新時に無職であれば前月に労働をして給与所得があったとしても診断書上は無職として扱うとのことで
更新時に無職になっておくということが対策になるかもしれません
現に更新時だけ無職になって更新が通ってる障害者の方もいらっしゃると年金事務所の職員の方がおっしゃっていましたが、これも倫理的にというか審査医がどう思うのかはちょっとわからないですね
最終的には総合的な判断によりますのでなんとも言えませんね
0015優しい名無しさん (ワッチョイ 2393-xBcN)垢版2018/04/25(水) 14:31:10.07ID:Zlr/fYzv0
>>13
ありがとうございます
社会保険には加入できないんですね
その方が好都合です
就労に関しては医師とよく相談してみます
相談しないままパートの採用が決まってしまって
ちなみにヘルパー利用です
障害の程度は良くなっていませんが金銭的に厳しく、6万程稼げればと思った次第です
パートも次の更新まで続くかどうか疑問なので主治医とよく話し合ってみます
0016優しい名無しさん (ブーイモ MM26-rI/y)垢版2018/04/25(水) 16:07:03.98ID:jy2w7GedM
『国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン』の策定及び実施について(H28.7.15)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html
0017優しい名無しさん (ワッチョイ b396-Qdoe)垢版2018/04/25(水) 17:05:39.79ID:bt4W8VpM0
>>16

3.請求者等の詳細な日常生活状況を把握するための照会文書の作成 

(4)日常生活及び就労に関する状況について(照会)(PDF:298KB)

3.就労(作業)状況について ※就労(作業)している場合にのみ記入してください。

働いたら@〜Nまで細かく書かれちゃうな
0019優しい名無しさん (ワッチョイ 0ee9-83/0)垢版2018/04/25(水) 20:59:24.93ID:159LD6u50
>>7
ありがとうございます
そうなのですね、
ボーダーラインなのでしょうか

私b3c4(3)2級ですが、
ガイドラインでは、2or3級というところでギリギリだったのでしょうか、

当時は休職中だったからでしょうか
来年5月更新でスペックは恐らく変わらずでしょうが、a型作業所通所がどう響くかではしぬ

家族持ちなので、三級落ちになると、生活破綻します
a型の工賃併せても雀の涙です
0020優しい名無しさん (ワッチョイ 1a11-Ss1C)垢版2018/04/25(水) 21:22:42.76ID:uyZdaFvJ0
>>14
その2つはあんたが選べないんだが…
0021優しい名無しさん (ブーイモ MMab-7I4J)垢版2018/04/26(木) 13:12:20.26ID:QOqd4RgOM
>>17
>請求者(受給者)ご本人またはご本人の日常生活及び就労に関する状況をよく把握している方が記入してください。
つまり照会文書が来たら、本人が書いてもいいんだぞ
何を恐れる必要がある?
0023優しい名無しさん (ワッチョイ 5b85-G1rc)垢版2018/04/26(木) 13:52:05.45ID:Tgx7VQWx0
>>21
>つまり照会文書が来たら、本人が書いてもいいんだぞ
何を恐れる必要がある?


それは嘘書いても大丈夫って意味で書いてんの?
0024優しい名無しさん (ワッチョイ 5b85-G1rc)垢版2018/04/26(木) 13:56:54.90ID:Tgx7VQWx0
55 優しい名無しさん 2018/04/26(木) 10:21:37.48 ID:x5oLP1ht
障害年金2級の割合が多すぎるから診断書に就労に関する記入欄を追加して同スペックであった場合でも就労で等級落ちさせるんだとさ


まあこれだろ
0027優しい名無しさん (ブーイモ MMf5-7I4J)垢版2018/04/26(木) 20:24:11.11ID:P6Uq+JhFM
>>22
そう
0028優しい名無しさん (ブーイモ MMf5-7I4J)垢版2018/04/26(木) 20:27:52.30ID:P6Uq+JhFM
>>23
嘘書いたらあかんやろ
本人でも家族でも支援者でも、事実をありのまま書けばよい
0031優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-so8B)垢版2018/04/27(金) 10:13:49.73ID:ZAlhuqI40
正義マンは何を求めてるの?
普通に働けば?
0032優しい名無しさん (ブーイモ MMf5-7I4J)垢版2018/04/27(金) 17:37:15.65ID:4Cqxt/8NM
>>16
https://i.imgur.com/8QaeYvr.jpg
ガイドライン上の就労は、A・B型作業所、就労移行支援、一般企業の障害者枠は1級・2級の可能性を検討するとなってるんだがな
就労移行支援でも2級落ちたって書き込みはなんだ?
0036優しい名無しさん (ワッチョイ 19e3-c97c)垢版2018/04/28(土) 13:19:15.95ID:kyte5/t10
身体なんかもっと厳しいから
肢体不自由で貰うと手帳ですら全身の関節を分度器で測ったり
リハビリさん3人がかりで筋力測定と称してあちこち曲げ伸ばしされて1時間くらいかかる
0037優しい名無しさん (ブーイモ MMb3-7I4J)垢版2018/04/28(土) 16:00:56.62ID:98UiOTzZM
>>36
でも永久認定なんでしょ
仕方ない時間コストじゃん
0041優しい名無しさん (ワッチョイ abe9-dwr7)垢版2018/04/29(日) 09:40:47.07ID:wQTe/mmX0
>>32
そのはずなのですが、
ここでの書き込みで、
作業所通所で、皆さん更新できたとか、一部等級落ちになったなど、
情報が色々みたいですね、
0046優しい名無しさん (ワッチョイ 4b4c-q0rK)垢版2018/04/29(日) 15:41:54.29ID:4ODFiySB0
はたらかなくちゃけっこんできない。
0048優しい名無しさん (ワッチョイ 4193-x7ck)垢版2018/04/30(月) 11:20:56.49ID:1megKUgr0
>>13
>後はあくまでも更新時での就労状況なので更新時に無職であれば前月に労働をして給与所得があったとしても診断書上は無職として扱うとのことで
>更新時に無職になっておくということが対策になるかもしれません

せっかく2年更新になったので思い切って働いてみようと思う
更新時にはもちろん辞めて
まぁ2年も続かないとは思いますが…
0051優しい名無しさん (ワッチョイ c9fa-VZ/W)垢版2018/05/01(火) 01:50:45.54ID:bjWcSnJv0
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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0053優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-dwr7)垢版2018/05/01(火) 12:45:00.58ID:pw1hr/gzM
>>42
ということは、
スペック2.0〜2.9(3)は2級もしくは三級と新ガイドラインにはありますが、

2.2や2.3(3)でも
a型、b型通所で2級になるということでよろしいでしょうか?
0054優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-dwr7)垢版2018/05/01(火) 12:51:46.16ID:pw1hr/gzM
>>7
判定平均2.4ですね。
私は2.7(3)で2級なので2.5がラインなのでしょうか?
2.5から2.9(3)でも a型作業所通所で
2級になるのでしょうか
0058優しい名無しさん (ワッチョイ ab9f-SD+o)垢版2018/05/01(火) 22:31:41.86ID:Jw8xshA00
健常者として働き続けていたなら年収500万円は超えていたはずだし、結婚して子供がいて当たり前の年齢。
だけど精神障害を患ったせいで、どれだけ必死に働いても年収300万円程度だし、恋愛も結婚も無理。
障害年金くらい貰ってもいいでしょ。
0064優しい名無しさん (ブーイモ MMf5-7I4J)垢版2018/05/02(水) 11:48:55.52ID:rTF9WYYMM
https://youtu.be/TGzIMifcSJU
知的の症状?
むしろ発達障害じゃない?
発達の何かと言われるとわからないが
0065優しい名無しさん (ワッチョイ 93f6-7I4J)垢版2018/05/02(水) 13:33:32.70ID:P04cpD7/0
>>58
公営住宅に入居できるから、地域にもよるが年50万~100万近くは住宅費関係が軽減できる
あなたなら実質350万~400万の年収の生活

障害枠でも働けたら障害年金の2級は事実上無理なんだから、そういうので弱者救済策
年収200万未満の健常者のワープアがまだごろごろいるんだから、国庫にいくらあっても足りない
0069優しい名無しさん (ワッチョイ ab93-y/Bc)垢版2018/05/03(木) 13:27:04.62ID:VEPi9esN0
1級の精神障害者保健福祉手帳の交付を受けている場合は「特別障害者」といってさらに控除額が拡大されます。特別障害者に該当する場合は、障害者控除が40万円ありますので、基礎控除とあわせて78万円までは所得税がかかりません。
0070優しい名無しさん (ワッチョイ ab93-y/Bc)垢版2018/05/03(木) 13:29:14.62ID:VEPi9esN0
↑これをググって見つけたんですが、1級なので少ない時間しか働けない為78万には到底届きません
まだパート始めたばかりなんですが、非課税世帯のままでいられますよね?
0071優しい名無しさん (ブーイモ MMaa-xg50)垢版2018/05/03(木) 13:58:11.15ID:W4IP1YeaM
>>59
厚生?基礎?
0073優しい名無しさん (ワッチョイ a380-a7mP)垢版2018/05/03(木) 22:10:42.43ID:GQvCvGcu0
>>52

発達がただのわがまま?siねば?
0075優しい名無しさん (ワッチョイ fa0d-bmQX)垢版2018/05/03(木) 22:50:02.21ID:Rd3OrA+10
<経緯>
10年以上前に脳腫瘍から生還し、1年間弱の休職期間(入退院期間)を経て元の職場へ復職
一昨年に障害年金を知り、高次脳機能障害で申請し、昨夏に基礎厚生ともに2級(遡及有)受け取り開始
昨春に身体4級と精神2級の手帳を取得
認定日は初診日から540日後になっていて既に復職してる状態で、一般企業就職中に認定されてる

<質問>
年金支給開始当時、年金事務所の担当者の方から「高次脳機能障害だから次年度の誕生日ごとに更新申請」と説明を受けたけど、新ガイドラインにおいても「高次脳機能障害」は申請書他書類に「予後に改善の見込み無し」と記載されている場合でも1年更新のままなの?
今年度に審査結果を受け取られた方もしくは社労士の先生へ追加質問です。更新時で「高次脳機能障害」の場合、等級変更はありましたか?
0076優しい名無しさん (ワッチョイ 0a11-N7xM)垢版2018/05/03(木) 23:08:36.15ID:SYipKxoF0
まず、マルチしないでくれ
0078優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-xg50)垢版2018/05/04(金) 17:40:18.37ID:OYWQerjiM
>>77
何がわからない?
障害年金スレだからスレチではあるが
0081優しい名無しさん (ワッチョイ 4ab3-+qv6)垢版2018/05/05(土) 03:20:39.42ID:iG8IkJZK0
障害年金1級で仕事もしてるの?
1年間で年金と収入合わせて180万までなら扶養内でいられる。それを超えたら扶養抜けないとだめなはず。等級で違いあるから自分で調べた方がいい
0083優しい名無しさん (ワッチョイ c685-anpT)垢版2018/05/05(土) 04:57:17.49ID:87jny4NY0
前スレの連投荒らしがワッチョイ化させそれを引き継いだほうが伸びてるスレの不思議
0087優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-xg50)垢版2018/05/05(土) 12:21:37.72ID:r+Or0FEvM
>>80
>69の記載どおり
労働収入や雑所得が合計年78万円以下なら所得税非課税世帯

>>84
作業所や特例子会社とかならありえるでしょ
ガイドラインにも1・2級の可能性を検討するとなってる
0089優しい名無しさん (ワッチョイ ab93-y/Bc)垢版2018/05/05(土) 14:28:58.17ID:AL4V3Qx70
>>81
ありがとうございます
障害年金1級だけでは生活出来ないのでほんのお小遣い程度ですが仕事を始めました
1年間で年金と収入合わせて180万までなら扶養内でいられるとのことですが、それは等級で違いあるんですね
私は手帳も1級なのでまた違ってくると思います
0090優しい名無しさん (ワッチョイ ab93-y/Bc)垢版2018/05/05(土) 14:32:00.17ID:AL4V3Qx70
>>87
ありがとうございます
>>69の記載どおりで大丈夫なんですね
非課税世帯でなくなると公営住宅の家賃の増加や県民税、市民税などなど払わなくてはいけないので心配してました
安心しました
0096優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7c-pRpi)垢版2018/05/06(日) 00:38:10.12ID:ON/8FviL0
>>92
厚生2級で月11万貰ってるから働いたら負けを地で行ってる
作業所ですら行ったら3級落ちで半額不支給で0円になるのに余計なリスクは冒せないわ
今の状態では非課税11万の仕事ですらできる体力とスキルがないから何もしないのが無難
0097優しい名無しさん (ワッチョイ 93b6-/+Ti)垢版2018/05/06(日) 03:09:58.03ID:2CGFeJbq0
>>96
本当それな。
自分も厚生2級で11万円くらい。
時給1000円のパートを1日5時間、週5で働き月22日出勤したとするとちょうど11万円。
しかし、ここから所得税引かれて下手したら社会保険や雇用保険(週20時間以上だから)も更にマイナスすると
確実に手取り10万円を切ってしまう。

働く方が貧乏になるとか、本当おかしな話よなー
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