【心気神経症】心気症・心気障害 17【疾病恐怖】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
心気症・心気障害(心気神経症)についてあれこれ語りましょう
ただし、荒らしや煽りなどの困った書き込みに対しては放置して下さい
▽前スレッド
【心気神経症】心気症・心気障害 16【疾病恐怖】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514373629/
>>980あたりで次スレを用意して下さい
過去スレは>>2 前スレが落ちた後立っていないようなので立てました
類似スレも今は無いようなのでテンプレを調整いたしました
これからGWに入り色々と悩むことも多いと思いますので
スレを有効利用して日々を乗り切りましょう _-__---_-_-__--_--___-_--_----____--___-__-_--_-_--____----_--__-_-___-_-
__-_--___-__-_--_-__-__-___-_--_-_--____-__-_--_--___-_-------____----_--
___-_-___---_-_-____----__--_____-_----___---_-_-____----------_---______
-__-__--__--_-_______-----_-_____-___--_--__-__-_--__-___--_--_-------_--
-_---___-____-__--_-_-_____-_-----__---__--__-_-___----___--__----_---___
-__----___-__--___--__-____-_--_-___--__-_-_---_-__-__-____---_--_---_---
__-_-_--__--_-___-_--___-_-_-____---_-__-_-_---__-___--_-----__-_---__--_
-_-_-____-____----_--_--_-_------_-___--_--__-__--_--_-_----___-_-_______
_----__-_------_------_-_-____-_______-_---_----_-_-_-_-_____--____-___-_
__--_---___--_-____-_-_-___---_-_--____--_-__-_--_____------_--___--_--_-
_----_-_-_-_---___------_-__-__-____-___-_--_-_--__-_______-_--_--_-_-_--
_-_-_-__-_--_-___-_-_--_-_-__-_--_----_-__--__--_-__-_-_-__-__-_-_---__-_
-_-_-____-_--_---__--_--_-__--__--_-___-_-_-____-_-__--_-_-_-_--_--_-_-_-
__-----___-__-___--_-_--_-___--___---_-_-__-_-__--__---___-_---___--_-_--
__-____--_---_----____-__---_-_---_-__--_--_-___---__--___-__--_--_--____
_-____--_-__-_-____-_------_--_-__-__-------__-_--_____-_-_-----___-__-__
-----____--_--__-__-____-_--_-___-__-_--_--__-_--_-____---___----_-_-_-_-
_-_-_--_-___------__--___-__--___-___----__-____-_____---__-_-_--_--_----
--____--_-_-__-_---_-_---_-_-_-__-_-___-___-_--_____-------___-__-_-_--_-
_-__---___-_-___---_-__-__----------_---____---___-----_-____-______-_-__
_-_-__---____--__--____---__--_--__--__---__--___-__--_-_-__--___--_---_-
-___----___-----___-_---__--_------_-____--___-_-_---_-___--__-____-__-__
___-----_-_-_----_---__-__-_____-__--__-__-_-_---_-___---____-_-_--_-__--
--_-----__------__-__-__-_-__--_-__-_--_---___-__-___--__-____-____-_-_--
_-_-_-_-__---__-_---__-__--_----___--__-__-_-____---__--_--__-__----_-___
____-_--_-__---___-__---_-_______-----_-----___--__-------___-__--__-__-_ 稼働知らせageポヨ
なにもなけりゃ発動しないと気づいた
何かはあるんだ、確かに
気になるなら病院行けと言うけれど、月に複数の科を渡り歩くのはおかしいし、心も財布ももたない
対人より、対自分がやっかいだと思ったよ >>6
実際俺は複数の診療科またいでるよ
精神科、消化器内科、循環器科、神経内科、不定期で歯科、整形外科にもかかってる
現在心気症のほかにつけられてる病名は
慢性胃炎、過敏性腸症候群、高血圧、変形性股関節炎、脳梗塞再発予防
こないだ虫歯で神経が腐ってて歯茎が腫れてただでさえ毎日11種類の薬飲んでるのに
歯医者ででっかい抗生物質の薬飲んで出された
病院代は診察と処方箋出してもらうだけだからそんなにかからないけど
薬代が毎月5000円以上かかってる
ひとつでもいいから減薬したい 身体が動くのもしんどくダルさあるんだけど気温差かなとは思いながら肝臓悪いんじゃないとか気にしすぎてますますしんどい。 >>6
結局どこの医者に診てもらっても異常なしなら、本人の気分の問題だね。それよりそんなに自分の身体に執着して辛くないか?人間は、結局は、病気になるし死ぬわけだから精神科にかかってもその心配性は、治らないし個性だと思うよ。個性を治すのは、自分自身でしょう。 快調な時はそう考えて日々過ごせるんだけどねー
本当、自分自身の気持ちの持ちようだね
少しずつでも良い方向へ持っていけるように過ごしていこう
私は冬期にこのスレ常駐してしまうんだが
今はもう暖かくなったのと別の心配事があってそっちに気を取られてて
身体が少々痛かろうと全然病気が気になったりしない 気にするどころじゃない
なんという現金な心だろうw 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com ちょと症状があると気になる、特に病院がゴールデンウィークなど連休の時はなんか不安にもある。 アトピーもちで、最近ストレスが多い気がして、何気なくストレスについて検索したら円形脱毛症に辿り着いてしまった
円形脱毛症患者の40%はアトピーもちと書いてあってもう…
小さい頃から、毛が抜けるということに恐怖心があるからすごい不安
でもこうやってまた不安によるストレスが増えてしまう もう疲れた
日に日に身体のあちこちが調子悪くなっていく
今も両手の指がこわばって痛くて動かしづらい
右の脇の付け根と背中の一部が痛い
でも病院行っても精神的なものでしょう。
で、終わりなんだろうな ゴールデンウィーク終わったら病院行こうと決めていたから行く。
けど怖すぎる、行きたくないよー 先日白っぽい便がでてすい臓か?と怖くなった
確かに前日大きいステーキ食べたけどその性だと思いたい
子宮筋腫確定してブルー入ってるのに
毎日辛いです それまでは肺〇が怖かった
2月からずっと痰の絡んで喉イガイガするし
次から次へと辛すぎて安定剤にまた頼りたくなる
離脱症状ようやく減ってきたのに 毎日いろんな不安や体調不良などに悩んでたらだんだん髪の毛が細くなってきた
さらに頭頂部の髪の毛が薄くなってきた
通ってる病院の精神科医だけしかこの悩みを聞いてくれる相手がいない
マジでもう疲れたよ >>21
器小さいな。こんな性格だから周りに嫌がられて相手にされないんだよ。 一人暮らしだと病気怖いからついちょとした症状でも気にしてしまうんだな。 深夜目が醒めると呼吸が苦しくて死ぬのか…ってなって怖いんだがなにこれ?
15年以上前からあって一ヶ月に何回もでるときもあれば数ヶ月ないこともある
ほんと怖い
心臓やばいのかな
祖父が心筋梗塞、父が心臓弁膜症なんだよね 父は助かったが 背中の痛みが治らない…胃〇かも知れないけど、怖くて病院行けない
昔はドクターショッピングしてたけど、働いてもいないのに大金使うのが旦那に申し訳なくて、しばらく我慢して心療内科だけ行ってたら、今度は普通の病院が怖くて行けなくなった
〇が見つかったら子供や旦那、親兄弟を悲しませてたくさん迷惑かけてしまうのが嫌だ
コロッと逝ける心臓病のがマシと思っていたけど、父親が致死性不整脈からの蘇生で低酸素脳症になり、意識がうっすらあるような状態で3年寝たきりの末の死だったから、それもかなりキツいなぁと…
こんなこといってもしょうがないんだけど、死に方選べたらいいのに
毎日こんな事考えて不安で、もうずっと不眠だし、ストレスも常に感じてる
そのせいで病気になるってわかってても治せないよ…死にたくないけど生きてるの辛い… ずっと耳が痛くて咽頭○だと思い込んで病院行くのが怖くて行けなかったんだけど行ってきた。
本当に痛いのに結果何もなかったし、何もないってわかったら耳の痛みも消えた。
やっぱり精神の病なんだと痛感したよ。
来週は頬の内側にしこり?あるから見てもらってくる。
この病完治することあるのかな。辛い おばさん(母の妹)が30代後半で乳○になって亡くなったんだけど(もう20年以上前の話)、遺伝性のやつで要注意の範囲に、おばさんも含むんだってね。
2親等とかって話だったから、おばさん関係ないと思ってたよ…。
ちなみに乳○になったのはそのおばさんだけで、
私の母や母の姉(70代)、私のいとこ達(女は3人)は今のところ皆元気。
祖母は90歳で今まで病気なし。
心気症なのに、遺伝性の素質ありだなんて十字架背負わされちゃって泣きそうだわ。
まぁ、40代だから遺伝性うんぬん関係なく罹患する可能性高まってくるけどさ。
私もお金あったらアンジェリーナ・ジョリーみたいに乳腺取り出したいよ…。
はぁ…。 >>27
勇気出して病院に行って偉い。
私も見習おう。 去年の7月から胃に違和感あって気になって気になって仕方なかったが、
10月に胃カメラ検査をして何の異常もないとわかるとすぐに治ってしまった。
しかし、今度は腸あたりに違和感が発生し半年くらいずっと苦しんでる。痛くも便通の異常もないんだけどね。
結局この腸の違和感も大腸の内視鏡検査をして異常なしってことを確認しないと治らないのだろうか。ちなみにエコー検査はしたが何もなかった。 生理が長い
わりとずっと鮮血だし
辛いよ…
子宮○んが怖い
検診があまりあてにならないっていうのがね… >>33
ホルモンだよ
女性はホルモンにすごく左右される、支配されてるって最近感じる
一度みてもらっちゃえば、これも正常の範囲内ってわかっていいよ 便が細い気がする。しかも下痢もしてるし。
先月?1週間ほど肛門が圧迫される感じがしてたんだよね、、
大腸なのかな。まだ血便は出てない。
8ヶ月前にカメラやったけど、またやるべきかなぁ なんか大腸◯の症状じゃない?
病院行きたいけど行きすぎて「また来たよ」と思われるの辛い そうそう、8カ月前に大腸内視鏡したなら大丈夫じゃない?
ポリープとかあれば1年後また検査って言われてるけど、何もなければ2、3年後でいいって聞いたことあるし。
下痢は気温差による体調不良とか? 久しぶりに乳腺エコー検査受けてきた!
異常なしで良かった…。
病院行けない心気症になっちゃって、ずっとやらなきゃと思いつつ勇気が出なくてぐずぐずしてたんだけど、やっと行けてスッキリ。
あとは胃弱だから胃カメラやりたい。
なんか職場の人が、最近の若い医者はすぐ麻酔?鎮静剤?を使うから良くない!って言ってたんだけど良くないの?
寝てるうちに胃カメラ終わるなら楽で良さそうだけど…。 俺も去年鎮静剤使って胃に内視鏡入れてたがめっちゃ楽だった。
鎮静剤は強さがあって自分の場合は眠りはせず意識はあった。
一応ほんのわずかな危険性を伴うんだろうけど、なんで素人が鎮静剤を使うからよくないなんて言うんだろうね。 >>40
だよね。
まぁ、薬使うから100%安全ってことはないんだろうけど…。
やっぱり鎮静剤打ってくれる胃腸科さがしてみるよ。 今妊婦で検査ができなくて辛い。夜に心筋梗塞、脳梗塞になってる最中と思い込んでパニックになったりする。高いお金払ってでもいいから全身人間ドックに行きたい。 >>42
逆に妊婦検診があるから、血圧や心拍の異常はすぐに分かるのでは?と考えてみるんだ。 >> 43
つわりが酷いのと、左脇腹の痛みで入院してた。結石かもって言われたけど、妊婦で詳しい検査できないから原因不明。MRIとって精密検査したい。便も細い気がするし大腸内視鏡もしたい。 みんな検査したいってことは、腹の底では大丈夫と確信してるってこと? なんでこんなに調子悪いんだろ
ひとつ調子が良くなってきたかな?って思ったらまた違う場所が調子悪くなる
病院行っても触診とかなく問診だけでクスリ出されて終わり
結局は精神的なものから来てるってことなんだろうな
そうだとしたら分かっているけどさ… 父親が心筋梗塞で倒れた。命は助かり喜んでいたんだけど、父親が倒れた日から自分の左胸がズキっと痛む時がある。
左乳首と脇の間くらいの所がズキっと不定期に。
もしかしたら自分も心筋梗塞?それとも乳◯?
肋間神経痛を疑ったけど息するほど痛いって書いてあって、でも自分はそこまで痛くないし…
いつ痛みが襲ってくるか分からなくて眠れない。
怖くてもう2日まともに寝れてない。 >>49
乳○は痛くない。心筋梗塞の痛みは、心臓以外に痛みが出やすい。
血管が詰まる病気だから、健康診断でコレステロールの値が正常なら心配しなくていい。 >>50
最近血液検査してないんだけど、去年やった時は平気だったような。
タバコも吸わない。
でも父親も祖母も糖尿病だから私も危ないかな あ、心臓以外がいたくなるのか。
アンダーバストあたりが痛いんだけど、心臓よりズレてるよね?
やっぱ病院いったほうがいいか迷う >>52
自分は肋間神経痛だけど、一瞬ズキッとして、おうってなる感じの差し込むような痛みかな
お父さんが倒れたことでストレスもかなりあると思うし、そうすると余計痛みを感じやすいかも >>53
私もそんな感じだ、一瞬ズキっと痛んで、しばらくするとまたズキ…いつのまにか治ってるけど、またズキ…って感じ。肋間神経痛だと思いたい。
言われてる通り、父親が倒れたことで痛みに過敏になってるのかなぁ。 1ヶ月くらいこのスレ離れてたんだけど、
また心気症が始まって毎日苦しい。
数日前に左胸がすごく痛苦しくなって、
それ以来もう狭心症や心不全が怖くて、
その恐怖心から動悸や息苦しい不安発作みたいになってて、
その症状から更に心臓への不安が大きくなって、
仕事中も心臓のことばっかり気になってもうどうにもならない。 今日、朝サプリメントを飲んだことを忘れてもう一度口に入れてしまい、味で思い出して慌てて口から出した
今さっき、記録したことを忘れてもう一度記録してしまい、あれこれなんかもうやった気がするよなと思って確認したら案の定数分前に記録してて、急いで消した
頻繁にこういうことがあるわけじゃないけど、稀にあって、しかも今日は2回
若年性認知症じゃないか心配だ
なんか心気症や強迫性障害などで脳にストレスかかってて発症しやすいんじゃないかとか思って不安だ… そういえば2年前は1ヶ月くらい毎日トランプゲームやってたのにある日突然ルールを忘れて友達に驚かれたことがあった
しばらく見てて思い出したけど
そのときもかなり脳を心配したけど、それ以降そういうことはなくて、あんまり気にしたこともなかった
あーめっちゃ怖い 胃の調子ずっと悪くて胃カメラしたいけど怖くてできないよ…
調べちゃダメってわかってるのにまた調べて、若くして胃◯になった人の話読んでしまった
私のバカ >>55
心臓神経症です。
大丈夫ですよ。死なない。
心臓に問題があるわけじゃないから。 そろそろ子宮◯の検査と乳◯とお腹エコー、胸部CTの時期だ。検査すら受けてないのに悪いことを想像して泣いちゃう。 >>60
お腹エコーと胸部CTは何かの経過を見るの?
いままで何もないならCTはあまりやらないほうがいいんじゃないかな… >>2
ずっとスレッドが立ってなくて、自分でもどうやったらいいかわからず待っていました。たまたま今見つけて嬉しいです。ありがたとうございます!! >>61
肝臓に血管しゅってのがあって毎年大きさを調べるように医者に言われてんだ。胸部は血痰が数年続いてるから年に一回って感じで… 血痰に関しては数年続いててアレルギーなんだろうけど、耳鼻科で血痕後が見当たらないから念のためってことで呼吸器で診ることになってる。 2です。緑内障を心配しています。
12月OCTで異常なしだったのですが、近視が強いのでまた来年検査します。
今すごく気になるのは、ほんの点ほどの盲点を左目だけに2個見つけてしまいました。
ネットで調べたら、傍中心暗点という言葉が出てきて、血の気が引きました。
OCTでまだ緑内障の症状か出ないうちに、暗点が出ることはありますか?
ちなみに、OCTの検査を受ける1年ほど前に見つけました。
どなたかお願いします。。。 ごめんなさい
2は、スレッドをたててくださった方でした。私は62です。 >>64
本当に暗点なら検査の時に指摘されてると思われ >>66
ありがとうございます!
去年12月にOCT、7月に視野検査、さらに遡り5月に眼底検査をしましたが、その時点で一つ小さな点ほどの盲点を見つけて診察の時に聴いたのですが、どの先生も首をかしげるばかりでした。
そして、3日ほど前、いつもの習慣で視野を確認していたら、さらにもう一つ見つけてしまいました。
お返事いただけただけで、だいぶ気持ちが落ち着きました。 お腹から股にかけて一瞬ズキンと痛みが走った。昨日もあった
昨日胸の痛みで病院へ行って、何ともないと言われやっと胸の痛みが落ち着いてきた?と思ったのに。どうしてなんだろう
次から次へと。
先生には痛みに過敏になりすぎてる。メンタルからきてるよ。と言われたけど、本当にメンタル病んでるからなの?
もうどうしたらいいか分からない 心気症発症してからリーゼ服用してるけど、全く痛みが治まらない。一生このままだと思うとメンタルがもたない。身体表現性障害とも言われたけど、理解してくれる人が少ないし、医者には上手く付き合ってくしかないと言われたよ >>70
原因がハッキリしてて手術で根治するとか、
この薬が効く!とかではない限り、
薬を使ってうまく付き合いましょうってのが医学の限界なんだよね
頭痛持ちや腰痛持ちも同じこと言われるし 昨日検索していて血の気がひくほど怖くなったのだけど、さらにひたすら検索してようやく安心できた。今日は、一日明るかったわ。 クリスマス ハヌカー クワンザ 多宗教対応祝日セーター マグカップでお茶を飲みながら雑誌を眺めていたら、右の目がカップに隠れて左目だけで眺めることになり、周辺視野の小さな視野欠損の不安がまたぶり返した。
昨年末にOCTで異常がなかったばかり。
年明けにも診察しているし、ただ、視野検査は昨年7月だった。
異常なしで視野の欠損って、どういうことだろう。昨日は久しぶりに不安なく過ごせたのに、また戻りそう。 長文ごめんなさい
19歳女子なんだけど下痢と微熱が続いたから内科に行って血液検査と検便してもらったら白血球も炎症反応も細菌感染もなにもなかった
内科医からは”この年齢でがんどうしようなんて考えないほうがいいし、血液検査も正常だから微熱も下痢も考えすぎのストレス”って言われた
こうなるまえは
痰が続いたから肺がん
リンパ節が少し腫れただけで悪性リンパ腫なんて考えてて(ネット知識)
今回も白血病じゃないかと心配でたまらない
心気症も知っていてそうなんだろうと思おうとしてるんだけど検査結果が信用できないし原因不明の謎の病気なんじゃないかって考え始めた。。。
微熱は気温や服で上がったりすると言われたから服脱いで測ったら36.2だった
それなのに漠然とした病気に対する不安が抜けない
もうこんな自分が嫌だわ 質問なんだが
俺も小さいことを心気症気味なんだよな…
最近食欲なくて料理見てもあんまり食べる気が起こらないんだがそのくせ食べはじめたら意外と美味しくて結構食えるんだ
完全に精神的なやつだよな…? >>77
そうだと思うよ。緑内障が怖い心気症の私は、緑色のモノ全般がダメ。
前のレスで、4のゾロ目が怖い人がいたけど、近いものがある。 男なんだけど痛くもなんともないのにお腹の軽い違和感が気になって仕方がない。
それで集中力が出ない。これも一種の心気症?
エコー検査はしたけど異常なかった。 左胸の痛みがやはり気になり、金曜に近所の循環器内科へ行ってレントゲンと心電図。
もちろん以上なし。「あなたの年齢(34女)で心筋梗塞や狭心症はほぼ無いから。タバコも吸わないんでしょ?」と言われ、その時は落ち着いたんだけど、今日今までで一番胸が痛くなり救急外来へ行ってしまった。
でも心電図取って、問診して終わり。
そこでも「あなたの年齢で心筋梗塞は99%ないから」と言われた。
でも実際30代でなった人だっているのに。
じゃあこの痛みはなんなのよ。ただの肋間神経痛なの?凄く痛くて怖くて泣きそうだった。 しかも、心電図取る時に限ってあまり胸が痛くならない。タイミング悪いよ… >>81
うちの受験生の娘(私に似て心気症気味)も、毎日一回は左胸が痛いって言う。
心臓が悪いなら、そんな痛みじゃ済まないというネットの情報を教えて安心させた。 ここのみんなは、飛行機に乗るのは大丈夫ですか?
私は、毎回、無事か落ちるか半々だと思っているし、自分だけは大丈夫!という根拠のない自信が全くない。無事に着いたら、心から安堵、感謝。
それだけで十分心気症だから、今の身体の心配は心気症ゆえと、言い聞かせている。 微熱があがったり下がったりするのも精神的だよな?
不安でやばくて自律神経おかしくなってる自覚はある >>76
その行動頭おかしいとしか思えないレベルだよ
大丈夫だから、とりあえず検査は信じよ >>82
受験生ならストレスも悩みも多いよね。
お母さんが安心させてあげて。
問題は30過ぎたいい大人が毎日ガクブルしてることだよね…
昨日も救急外来行ったことで旦那が呆れてる。
でもどうしても怖いんだよ。 >>73
安心できたのなら良かったね。私は検索して絶望しちゃった。歯茎の腫れなんだけどね。口の中の○かもしれない。 >>86
ありがとう。娘には大丈夫大丈夫と言い続けるしかない。本人も、大丈夫と言ってもらえるだけでいいって言うから。
私もいい大人なんだけど、この気質は思えば小さいころからあって、母からは、神経質過ぎって言われていた。 続きね。そんな私の今の対処法は、まずここのスレッドをみるのと、あと今まで検索してきて、ホッとできた安心材料を集めたスマホのメモを読み返すこと。
不安なとき、新たな発見もあったりして有効です。 >>87
ありがとうー。私は88 89 なんだけど、検索して安心できた記事とかレスとかをスマホのメモに集めていて、それを読み返して、ようやくホッとできたの。
まったく、こんな性格、イヤになるわ。 >>89
私もだ。このスレを見て「大丈夫」と言ってもらえるだけで凄く気持ちが楽になる。
あとスマホのメモに病院履歴を書いて、それを見るっていう。
「体のココが痛いけど、◯月に病院行ったから大丈夫かな?」って勝手に安心材料にしてる。
もう今年に入って何回病院に行ったか、、強くなりたいよ。 >>91
レスありがとう。歯槽膿漏かな。歯医者行ってみるよ。歯槽膿漏でも大変なのにまだ○よりマシって考えてしまう自分だ。なんでもかんでもすぐ○だと決めつける自分ほんと疲れてしまう。 >>87
腫れた場所にもよるけど、自分の場合は奥歯だったので歯茎の下に厄介な親知らず埋まってました。抜いてスッキリと思ってたのに、今度は不正出血だよ。やってらんない、病院予約したよ >>93
なるほどね。いい考え。せっかく診察してもらって一時安心しても、3ヶ月しかもたないから。。。
私の場合は、視野に小さい欠けがあって、それがどうしても気になる。
視野検査で異常なしなのが不思議。。。
だれか励ましてください。。。 肋骨の一番下を押したら痛い
思いっきり骨だし押さなかったら動いても全然痛くないから問題ないんだろうけど
すぐやばい病気につなげてしまうのどうにかしたい >>97
視野検査のほうが正しい。光らなければボタンを押してないはずだし、あてずっぽにやってるとコンピューターも分かっているから、検査を長引かせるし >>99
ありがとう。また視野検査行こうか悩み中です。でも、勇気がでない〜
でも、返信ありがとう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています