パニック障害(恐慌性障害)@マターリ153

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1優しい名無しさん2018/05/04(金) 00:35:03.04ID:3RbLsi+3
■パニック障害(パニック症)について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等
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※前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@マターリ152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521165677/

パニック障害(恐慌性障害)@マターリ151
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パニック障害(恐慌性障害)@マターリ149
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パニック障害(恐慌性障害)@マターリ148
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パニック障害(恐慌性障害)@マターリ147
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503843365/

952優しい名無しさん2018/06/11(月) 23:48:12.39ID:peeNcH5x
私も空腹よりも満腹で発作が起きる方かも
なので回数分けて食べるようになった
何で満腹で発作が起きるかわからないけど…
嘔吐恐怖症だからかな

953優しい名無しさん2018/06/12(火) 00:19:56.76ID:FGbndW49
心臓神経症として循環器内科で治療してる人とかいる?
大きい病院の精神科、心療内科だと何かあればすぐ循環器で検査してもらえると思うんだけど
個人の病院だからやっぱ心臓悪いんじゃないかって不安が消えないんだよね

発作時や前兆として胸痛と動悸が強くて、広場不安や過呼吸が全くないんだよね
私はパニックなんだろうか?
それすらわからなくなってきた
心臓神経症でも発作みたいなのってあるんだろうか?

954優しい名無しさん2018/06/12(火) 00:51:34.77ID:MSNDpuOB
>>953
その内容で大病院の循環器内科で検査してなんて言うとめっちゃ冷たくされるからやめときな。経験済み。
私はあなたとまったく同じ症状で最後は心療内科に行って、抗うつ薬とベンゾで収まった。
整体や肩甲骨のセルフマッサージ、半身浴もやってる。
いきなりの動悸は期外収縮なんじゃない?

955優しい名無しさん2018/06/12(火) 01:00:04.50ID:FGbndW49
>>954
たまたま引っ越した先の循環器内科の治療項目に心臓神経症があったから、
できるなら治療をお願いしてみようかと考えたりしてた

ジェイゾロフトと頓服にデパスでたぶんパニックのスタンダードな治療してるはずなんだけど、ぜんぜん安定しないんだよね
それがつらい
>>954さんも広場不安とかはないタイプ?
それがないのも余計に私パニックなのかなぁ?って思う理由になってる
行こうと思えばどこでも行けるし公共交通機関も問題ない

956優しい名無しさん2018/06/12(火) 01:12:48.94ID:MSNDpuOB
>>955
広場不安も過呼吸もないよ。きっかけは食事だったり風呂だったり、自分でもまったく理由がわからなかった。
肩甲骨付近の自律神経の乱れが心臓の乱れを誘発してると心療内科でいわれ、それを信じて頑張ってる。
循環器内科は私は心電図異常で救急で運ばれたことすらあるのに何もしてもらえなかった。
心臓神経症ならなおさら心療内科の範疇ではないかな...もちろん行ってみればいいと思うよ。

957優しい名無しさん2018/06/12(火) 01:27:56.66ID:FGbndW49
>>956
ここ2年くらい左右両方の肩甲骨の少し上が常に筋肉痛っぽくて押したら痛気持ちいいくらいの感覚がある
発作の時や胸痛がある時は心臓と肩甲骨が繋がってビリつく

そんな風にアドバイスくれる心療内科医だったらいいんだけど何も言ってくれないからなぁ…

似た症状の方のお話聞くとホッとするの何でだ

958優しい名無しさん2018/06/12(火) 03:02:48.03ID:MSNDpuOB
>>957
同じような症状の人見ると安心するのわかるよ。だって相手が生きてるってことは重病じゃないから。
まあ心臓に問題があろうがなかろうが今日明日で死ぬような重病ではないだろうし、
次に病院行くまでにお互いストレッチを頑張ってみようよ。

959優しい名無しさん2018/06/12(火) 05:43:25.64ID:sHI/ItVn
九州南部のパニック持ちの人達大丈夫?
私が音系ダメになったの熊本のアラートきっかけだった…

960優しい名無しさん2018/06/12(火) 08:07:28.88ID:PYaMCrBP
南海トラフは生きてるうちに間違いなく来るだろうから
覚悟というか、心の準備をしておいた方がいいよ

南海トラフ地震 30年以内発生確率「70〜80%」に
https://mainichi.jp/articles/20171229/k00/00m/040/034000c

南海トラフ巨大地震シミュレーション(NHKニュース)
https://youtu.be/xqyDHRNCH3U
例の音が出ます、音が苦手な人はミュートするの推奨

961優しい名無しさん2018/06/12(火) 10:47:52.91ID:dtoyBFCE
>>951

俺は何かある前は食事出来ない
例えばライブとか、人が集まるようなとこに行く時
食事しちゃうと、ずっと気分が良くない状態
そういう時は、胃薬飲んで、気持ちを少し落ち着けたりしてるよ

昔は外食が無理だったな
回転寿司行って、一皿だけ食べて帰った事あったw
今はだいぶまともになったけど、それでも行列のできる店はダメ
あとすごい混んでる店も苦手

962優しい名無しさん2018/06/12(火) 13:26:55.30ID:cc8N6d72
>>960
むしろ早く来て全滅してくれたほうがありがたい気もする

963優しい名無しさん2018/06/12(火) 13:52:45.32ID:KG7YtfFb
>>953
私もそうです。
心療内科への通院と循環器科、その他外科にも通院しています。
頻脈で時々期外収縮頻発で40年くらい経ちます。
事の起こりは>>937に書いた通りです。
循環器科での処方薬は苓桂朮甘湯で診断は洞性頻拍と低血圧症です。
心臓の状態は完全右脚ブロック、運動負荷時ST下降、心臓弁膜症、になります。いずれも心配なく運動可との事。
頻脈の原因はわからないが正常な脈拍がただ単に速くなっただけの物らしく心配はないとの事。
自覚症状で困るならベータ遮断薬を出してもいいけれどメンタル系の薬とかぶるし、飲んでも飲まなくてもいい物なので・・・という事でした。
ただ立っているだけで心拍数130台ですが自室にいるときは90くらいなので交感神経の興奮なのでしょうね。

964優しい名無しさん2018/06/12(火) 16:52:39.09ID:R6w6b1wT
予期不安・広場恐怖・パニック発作・回避行動

この辺がない人はPDじゃないよ。
PDの本筋は行動が制限される事にある。
そこを克服する為に飲みたくない薬を飲んだりリハビリしているわけで、
予期不安なしの何処でも行けるとか、PDからしたら「はぁ?ふざけんな」になる。

これだけぱらぱらとPD?っていう人がいる事に流れからして納得だな。
話が噛み合わない、理解できない理由がそこにあるんだな。
鬱併発とか何々併発とかなら分かるが行動制限がないとかこのスレではもう漫画w

正式な統計にもどのぐらいの誤差があるのか、生涯発症率や寛解率もかなり眉唾だなw

965優しい名無しさん2018/06/12(火) 17:27:07.42ID:R6w6b1wT
心臓神経症・地震恐怖症、諸々持ちーの予期不安・回避行動の経験ありならPDだな。
とにかく、PDは行動が制限されるのだ。

んでもって広場恐怖って命名が起源であって単純に広場じゃないからなーw
家から遠ざかる事への不安やポツリとおかれた状況や色々含まれる。

966優しい名無しさん2018/06/12(火) 19:31:38.82ID:N4jtJwbL
>>963
私も静かにしてても脈が100近い時があります
そういう時は血圧が低め
ただ両親共に高血圧で薬飲んでるので先々は高血圧に移行しそう

循環器科では西洋的アプローチと東洋的アプローチのどっちにしようかと医師には言われています
とりあえず自律神経整える薬もらいましたが…

ちゃんと循環器科で薬の提案してもらえてうれしかった
漢方もありなのかしらと、半夏厚朴湯とか気になります
漢方って市販もあるけど高いですよね

967優しい名無しさん2018/06/12(火) 19:37:11.83ID:KG7YtfFb
>>953さんは単なる不安神経症なんだろう。
ただし人前でプレゼンしたり、満員電車で心臓の具合が悪くなったらどうしよう、とか飲んだ薬に不信感を募らせてこれは毒薬でも飲んだのではないか?などの不安感が強くなりすぎるとパニック発作発症の引き金になりうる。
だから専門医で負荷EKG、echo、を受ける、又は心臓ドッグ受診などではっきり診断をうけてスッキリしてからメンタル系のケアを受ければいいと思う。一度パニック障害にかかると私のように何十年と苦しむからそうならないうちに。

968優しい名無しさん2018/06/12(火) 19:47:21.31ID:KG7YtfFb
>>966
私の先生は循環器&漢方医でもあるので苓桂朮甘湯をもらってますが動悸や頻脈に対しては効果はないですねw
それでも立ちくらみはマシになったかな?とは思います。
市販の高い漢方や治療法、民間療法には手を出さなくていいでしょう。
医師が大丈夫と言えばそれ以上もう気にせずに、いつ終わっても本望だと居直ると楽になります。本望と思える何かを見つけるといいですね。私も最近になって過呼吸と熱中症とわかりましたが危篤時の診断が心臓発作だったのでトラウマになりました。

969優しい名無しさん2018/06/12(火) 20:53:27.19ID:R6w6b1wT
15年ぐらい前のPD関連のスレ見てたんだが基本、変わらんねw
20年選手とかwで今は+15年で35年選手かw当時のSSRIの反応がオモロイw

ちと遅れたが、ぷらっと3.4時間、お出かけするか・・・
昨日なんか気がついたら3時間ぐらい運転してたわ、雨続きでストレス発散効果絶大だな。

9709512018/06/13(水) 00:22:48.16ID:iBjJtTW0
>>961
あー私もそういう時はほとんど食事出来ない
どうしても電車乗らなきゃいけない時とか
食べてしまうとなんか落ち着かなくて過呼吸な感じ

外食も少しは出来るようになったけど
少しでも腹八分目を越すとダメ
座りっぱなしの状態で話をしながら食べるのもダメ
少しでも動けたらそこまで酷く症状でない
回転寿しは最初に1人で入れた店
ダメならすぐに逃げられるし量を調整出来るから有難い

しかしなぜ食べると調子悪くなるのか
血糖値とパニックって何か関係あるのかな

971優しい名無しさん2018/06/13(水) 01:24:57.83ID:u3MFK1P9
>>970
ファスティング的には一日三食は内臓を酷使し過ぎってことになってる
セロトニンは腸で作られるから上記のことが関係してるかも

972優しい名無しさん2018/06/13(水) 07:56:13.44ID:JIhySx/Q
>>965
これだな。自分の意思で行きたいとこに行けないのは本当に辛い。世の中に不満持ってギャーギャー行ってる連中でも、自分の足で行きたいところに行けてるならそれがどれだけ幸せな事かを理解して欲しいわ。

973優しい名無しさん2018/06/13(水) 09:29:32.53ID:U7kb74R8
調子乗ってお酒飲みすぎて二日酔いでパニックっぽくなった(貧血のような症状、不安感など)
バカな事してしまった
自戒してた適量のラインを超えてしまった
少し超えるだけで翌日のダメージがこんなにも違うとは

974優しい名無しさん2018/06/13(水) 09:42:16.61ID:rMEGLSAN
パニックって都会と田舎でかなり差がある気がするのは私だけ?
本当にひどい人は自家用車でもムリかもしれないけど、田舎だとまず公共の交通機関に乗る機会がほとんどない
パニック持ちで仕事続けてて、都会で電車通勤してる人とは全く負担感が違うと思う

975優しい名無しさん2018/06/13(水) 11:55:14.75ID:4PAeGowr
>>974
そういうのは不幸マウントになるからやめとけ

それを考えても何も生まれないし、
他人と比べるなんてPDじゃ最も悪手だろ

って健康な他人に比べられたことのあるPD持ちなら分かるはずなんだが

976優しい名無しさん2018/06/13(水) 12:15:19.60ID:qH3P/Op8
>>974
都内は公共機関乗らないと移動できなかったからもう住めないと思って田舎の実家に引っ越した。
車必要だけど教習所も通えないから免許ない。
車に乗せてもらう時も運転手によっては発作でる。
生まれ育った田舎は知り合いばかりでマスクしていないと不安でちょっとした外出も辛い。
かと言ってアウェイな田舎じゃ甘えられる人もいなくて生きていけない。
知り合いのパニック持ちは自分の運転でも橋や高速乗ると発作出るから避けてる。
それ聞いて私ももし免許取れたところで緊張感でやられるだろうし、そもそも運転しちゃいけない薬飲んでるわ。

977優しい名無しさん2018/06/13(水) 13:42:21.64ID:rMEGLSAN
>>975
ごめん、全くマウントの取り合いするつもりない
自分田舎の方だし、公共の交通機関乗る機会ないから乗れるか乗れないかもイマイチわからない感じ
パニック語る時、絶対電車の話出てくるから都会の人たいへんだなぁと思って
飛行機は絶対ムリ

978優しい名無しさん2018/06/13(水) 17:49:40.38ID:SLspK9ZN
俺は関東の中途半端な田舎住み
元々車好きではあったから、何をするにでも車がベース
電車は全く乗れなくなった
都内行くんでも、絶対車になってる
都内で会社の研修がある時は、その近辺で安いコインパーキングを事前に探したり、
何かイベントがある時も、なるべく安いコインパーキングを見つけてる

生活はとても裕福じゃないけど、今は車がなきゃ動けない
パニで仕事も転職出来ないし…

979優しい名無しさん2018/06/13(水) 18:15:06.63ID:npPrckH9
>>980
抗不安薬を常用しているなら、運転はダメだよ
頓服だけで、飲んでない時に運転するなら大丈夫だけど

980優しい名無しさん2018/06/13(水) 18:35:44.17ID:JmCycSiM
1人の用事だとそうでも無いけど友人と会うとなったら前日にとってもソワソワするなー

981優しい名無しさん2018/06/13(水) 19:19:27.35ID:uKjPJCmn
>>977グアム行く時があって、事前にソナラックス飲んでさらに頓服がわりにデパスもってたらなんか余裕だった
多分飲んでなかったらヤバかっただろうけど...
グアムは普通に薬無しでも楽しめたよ

982優しい名無しさん2018/06/13(水) 20:06:10.13ID:PrAxNW3B
車でもだめなんだけど車大丈夫な人多いのかな

983優しい名無しさん2018/06/13(水) 20:28:43.51ID:siObxyqS
>>982
近距離なら大丈夫だけど遠距離は無理だわ
あと日曜、祝日とかの混むのが確実な日も無理

984優しい名無しさん2018/06/13(水) 20:58:34.75ID:4PAeGowr
>>979
抗不安薬にもよるのかな?
パキシルをずっと服用してるけど運転に差し支えたことは一度もない
(さすがに最初の副作用の1ヶ月くらいは控えたが)

むしろパキシル飲む前のほうが頭が常にボーッとしててそれで壁に擦ったりして危険だったわ

985優しい名無しさん2018/06/13(水) 21:24:50.40ID:In1+G6q3
ある程度1人でウロウロできるように外出したいけど行けてもせいぜい近くのスーパーとかコンビニとかぐらい、薬飲んで練習したらショッピングモールとか行けるようになるのかな?
でもなんか特に用事もないのに薬消費して行く気力も出ない。

去年外食してたら久々に救急車呼んでしまうレベルのくらって以来それまで新幹線でも満員電車でもとりあえず普段通り薬飲んでたら余裕レベルでちゃんと働けてたのに突然全部ダメになって絶望してる。

レキソタン欲しいけどなかなかお医者さんがデパスソラナックス+リフレックス から変えてくれない、まぁこれでうまくいってたからなんだろうけど。
ベンゾ3種は無理なんだっけ??

986優しい名無しさん2018/06/13(水) 21:53:33.23ID:JbdcOHnQ
>>985
前に出来てたんだからまた出来るようになるよ
今は休みたいなら無理せず休むのも手だけど
苦しくなったらすぐ帰れば良いからちょっとずつ練習しよう
店内で1m歩けたら即Uターンして出てくるとか

外食で発作を起こしたのはたまたまだからと思考を変えよう
外にいるのが発作の原因じゃないよ

987優しい名無しさん2018/06/13(水) 22:05:45.40ID:In1+G6q3
>>986
レスありがとうございます。
誰か一緒だと電車も空いてれば大丈夫、それこそショッピングモールも外食も平気なんですが"1人"となるとせいぜい家から半径3キロくらいが限界で…

車は無いですがバイクはあるので何とかちょっとずつ行けるようになれればと思っています、最近1人で出来た大仕事といえばせいぜい免許の更新ぐらいでなかなか情けないですが。

1人で遠くに行ってそこでしんどくなったらどうやって帰ろう、とか色々考えてしまうのがダメですね。
最悪その場でひっくり返ってどうにでもなれくらい吹っ切れればとはいつも思います。

988優しい名無しさん2018/06/13(水) 22:21:56.63ID:vIoUfn4b
>>986
パキシルは抗不安薬じゃなくて抗うつ薬

989優しい名無しさん2018/06/13(水) 22:39:49.32ID:Xf3dr1pp
一番悪い時は家から出られなかった
車とか電車とか考えられもしなかった
少しづつ良くなっては無理しすぎでパニック
の繰り返し
最近また職場で呼吸が苦しくて困ってる
結婚したけど投薬で子供は作れなくて随分泣いて
20年いじょうたって職場で
家庭のない人は遅番できるけど自分は子供がいるので無理
と言われて苦しくて悲しくて息苦しい

990優しい名無しさん2018/06/13(水) 22:55:03.93ID:Qwsr0Ety
生理のせいかここ連日仕事の休憩時間のお喋りタイムに発作きそうになる様になっちゃったよ
今日もトイレ行ってきますってトイレ行って頓服飲んで一息ついたら落ちついたから戻ったけど、こう続くと仕事行くの怖くなる

仕事行く時は1時間前には頓服のセルシン飲んで行くんだけど、効いてないのかな

991優しい名無しさん2018/06/13(水) 23:20:28.13ID:2Fa1zyWz
>>990
職場の人にはパニックのことを話してる?

992優しい名無しさん2018/06/14(木) 00:45:32.87ID:Nrym5/ZF
>>990
俺は長時間おしゃべりタイムが続くとダメ。
お昼休憩中に仕事の話をし続ける同僚もダメ。
落ち着かなくなってくる。

993優しい名無しさん2018/06/14(木) 00:53:45.65ID:f7NQfCcO
発作が出やすい時間帯とかありますか?
私は夕方が多い(>︿<。)

994優しい名無しさん2018/06/14(木) 01:17:17.55ID:LauHcUOP
>>993
私も夕暮れあたりから夜間ですねー
あと生理期間中が多い気がしますね

995優しい名無しさん2018/06/14(木) 12:04:55.95ID:6bthcj78
>>997
夕方になってたんだけど、昼間に炭水化物を食べ過ぎた日は
よく夕方に急激な低血糖状態になってめまい→動悸
みたいな構図になってた

低血糖だからって炭水化物食べ過ぎ!はよくないみたい

急速に低血糖になる

トリガーを少しでも減らせるといいね

996優しい名無しさん2018/06/14(木) 12:43:13.07ID:UdLjuUT+
>>991
言うと採用されなくなりそうだったから話してないです
発作の頻度が増えたらカミングアウトして辞めるしかないかなぁ
>>992
仕事中は集中してるから大丈夫なんだけど、お喋りタイムが同じく苦手です
予期不安がくるとソワソワしてきちゃってどうやって早退させて貰おうって必死に考えちゃいます

997優しい名無しさん2018/06/14(木) 13:03:37.22ID:R5yt2XUO
>>995
やっぱ低血糖関係あるのか〜
昼ご飯代わりにお菓子で済ませたりした日が怪しいかもしれない(>_<;)

998優しい名無しさん2018/06/14(木) 13:07:21.85ID:2o6/6JEX
>>996

俺も最初は会社に言わなかった
でも、仲の良い同僚に打ち明けた
そこから上司に話しが行き、無理な仕事はさせないようにしてくれた
ただ、それだけじゃ甘えてるだけで悪いので、自分のできる仕事は、
率先して自分でやるようにした
それでだいぶ自分も楽になり、仕事中の発作は以前より減ったよ

999優しい名無しさん2018/06/14(木) 15:46:34.39ID:EMnKMDgI
パニックは発作重ねれば重ねるだけ予後悪いと思うから
最初からガッツリと治療した方がいいよ
何十年と他を併発しながら生き地獄味わいたくないでしょ

1000優しい名無しさん2018/06/14(木) 16:11:11.72ID:R5yt2XUO
ここの皆さんが快方に向かいます様に
.☆.。.:.+*:゚+。 .゚・*..☆.。.:*・°.*・゚ .゚・*..☆.。.:*・°.*・゚ .゚・*..☆.

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