コンサータ part 27

1優しい名無しさん (ワッチョイ 76e8-Mne9)2018/05/08(火) 23:01:29.08ID:a6czTb5k0

コンサータ part 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520956836/

添付文書
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00062727.pdf

次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てるか、無理なら申告して下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

432優しい名無しさん (スップ Sdda-KulD)2018/05/22(火) 06:57:17.99ID:lznw/yw2d
極論は本質を捉えられない

433優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-WOUK)2018/05/22(火) 07:04:38.56ID:R4kI78SRa
>>403
女性です
今度また相談してみます

434優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-lls5)2018/05/22(火) 07:05:44.97ID:Z0ftSLZKa
おれなんで寝起きよくなるんだろう?

435優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-lls5)2018/05/22(火) 07:06:10.52ID:Z0ftSLZKa
これ

436優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-WOUK)2018/05/22(火) 07:10:36.50ID:R4kI78SRa
>>429
言いたいことはわかるし覚醒剤には変わりないけど、コンサータやリタリンをスマートドラッグ代わりにする奴らとADHDやナルコで処方されている人と違うんだよね

437優しい名無しさん (ワッチョイ 9558-Ez7A)2018/05/22(火) 07:23:43.91ID:Ed3cjKIk0
>>410
なぜssrdが良くないの?
現在コンサータ27とジェイゾロフト50飲んでますこれアカンやつ?
adhdは正式に診断は出てなくてお試し期間みたいな感じです

438優しい名無しさん (ワッチョイ 9558-Ez7A)2018/05/22(火) 07:24:40.09ID:Ed3cjKIk0
>>410
ssriでしたねミスです

439優しい名無しさん (ワッチョイ 9558-Ez7A)2018/05/22(火) 07:28:14.68ID:Ed3cjKIk0
コンサータ27に増えて3日目
医者には飲まない日を作れば効いてるか効いていないかはっきり分かると言われているんだけどボーッとしないし掃除は数年ぶりに出来たので
あれこれ予定が出来ると飲まない選択はないわ

440優しい名無しさん (ワッチョイ fdd2-qKhL)2018/05/22(火) 08:00:10.13ID:ss62SaQs0
>>387
vapeもヴェポライザーも吸ってるが、ちょっと動悸が強くなるかも、覚醒作用にブーストかかってんのかも

441優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-qXRP)2018/05/22(火) 08:13:10.66ID:f7K7sq5ma
朝食のみの1日1食とオナ禁が続いたせいなのか
寝起きがスッキリして頭がクリアに冴える
コンサータとの相乗効果が凄い

442優しい名無しさん (ワッチョイ 7681-TEQX)2018/05/22(火) 08:55:34.55ID:2BwBNS020
>>436
その気持ちはよくわかるよ

443優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp75-UQer)2018/05/22(火) 08:55:58.41ID:SV1kuqiAp
そんなこと言ったら日本で認可されてるロヒプノールとかいうベンゾ系睡眠薬はアメリカじゃ麻薬扱いだからな

444優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-taL4)2018/05/22(火) 09:04:03.03ID:7Y+HI1Nc0
コンサ飲まなくても眠いダルいだけでタバコみたいに頭コンサ飲みたいでいっぱいとかにはならんから作用機序が近いだけで覚せい剤とは違うと思うけどな
よっぽどタバコや酒のほうが依存性高いと思うけど

445優しい名無しさん (オッペケ Sr75-Z+Yy)2018/05/22(火) 09:44:15.09ID:bTSROkHlr
リタリン依存も「飲まないとだるくて眠くて動けないだけ。
渇望感がないから薬物依存症とは違う」
「自分のは必要な治療であって乱用とは違う」って皆言ってた
そこらが紙一重だって感覚はあったほうがいいと思う

446優しい名無しさん (オッペケ Sr75-b0vz)2018/05/22(火) 09:52:53.89ID:QckUoYw6r
だから定型がスマドラ代わりに乱用するのと
患者が処方されたのとでは根本的に違うんだっての

こっちは常に足りないモノを補ってる訳でな
マイナスをゼロへ戻すのに依存な訳があるかよ

447優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-zknL)2018/05/22(火) 10:05:44.87ID:LLgt7pES0
445の言う「紙一重だって感覚はあったほうがいい」は
おれにはよくわかるけど。
マイナスをゼロに戻すための使用だとしても「依存」は発生しうると思うが。
薬自体はそこを区別できない。
ちなみにおれも当事者な。

448優しい名無しさん (オッペケ Sr75-b0vz)2018/05/22(火) 10:21:10.73ID:QckUoYw6r
コンは徐放型な分リタより濫用性が低いと言われているのだが…
少なくとも現在ここの住人でリタ処方者は存在しないし、リタ話は過去の記憶でしかないからな

449優しい名無しさん (アウーイモ MM39-I/kE)2018/05/22(火) 10:28:01.92ID:fROEAeLyM
>>445
>リタリン依存も「飲まないとだるくて眠くて動けないだけ。
>渇望感がないから薬物依存症とは違う」
>「自分のは必要な治療であって乱用とは違う」って皆言ってた

いやその通りじゃん
リタリン問題は「普通のやつが鬱を装ってスニッフ等で快楽的な依存で乱用」してたのが問題だぞ
コンサータを患者が決めれた処方内で使うことに対して「乱用」とかいう単語を使うような人間の言うことが受け入れられてないってわかれよ

450優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-zknL)2018/05/22(火) 10:43:03.78ID:LLgt7pES0
「コンサータを患者が決めれた処方内で使うことに対して
乱用とかいう単語を使うような人間」

↑この板にこんなヤツいた?
ここにいる誰もがこういう視点じゃないと思うけどな。
たまに快楽目的での使用をほのめかす
おかしなヤツは混ざってくるけど。

451優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-r5ko)2018/05/22(火) 12:07:00.18ID:DLIXPXmi0
もはや「濫用」とか「依存」という言葉の定義の違いの問題でしかないように思う
少なくともコンサータをADHDに処方することは合法だという共通理解はあるんだから
それでいいんじゃないの?

自分は甲状腺疾患も持ってて甲状腺ホルモン剤を一生飲み続けないと人並みの生活ができないけど
それだって「依存」と言えば依存だと思ってるし(なくてはならないけど飲まなくても死ぬわけじゃないからね)
どんな薬も害にしかならないとかいう過激系自然派の方々から見たら薬物「濫用」にしか見えないと思う
理解されなかったら面倒だから人前で薬は飲まないし病気の話もしないというだけ

難治性鬱に適応があった頃にリタリンを処方されてたこともあるけどその頃のメンヘル板はそりゃ酷かったよ
過敏になってる人はあの騒動が念頭にあってコンサータまで規制されたくないという思いなんだろうけど
そのための登録医制度なんだしここに紛れ込むアホも当時に比べれば体感100分の1以下だし
何よりリタリンだって本当に必要な人たちにはいまも処方されているんだから
自分が本当に必要として納得の上服用しているのであれば他人の定義にこだわることないよ

452優しい名無しさん (ワッチョイ 8943-qXRP)2018/05/22(火) 12:39:34.29ID:0UyXkvB50
>>443
日本の処方ってただ怠くなるもんだしてるだけだからな ロヒプノールなんて最悪だった あのアメリカで麻薬扱いはワロタ
アメリカの方が二歩三歩は先に行ってるからな 多分精神病の人がアメリカ行って治療受けたら結構治りそう 日本の精神薬に対する考え方が壊滅的過ぎる

453優しい名無しさん (ワッチョイ 8943-qXRP)2018/05/22(火) 12:42:12.34ID:0UyXkvB50
>>429
覚醒剤はやったら死ぬが、コンサータは依存性もそこまでは無いだろ 一体何が一緒なんだよ

454優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-zknL)2018/05/22(火) 12:58:08.31ID:LLgt7pES0
>>451
まったく同意。
変に白黒つけずにうまくまとめてくれてる。
ニュートラルな認識っていうのは、まさにこういうことだと思う。
あくまで定義でしかない。

>>453
せっかく451がうまくまとめてくれたのに、まだそんなこと言ってるのか・・・
覚せい剤常用者だって死ぬやつはほんの一握りだし、
コンサータだって、用法・用量も間違えたら危険。
致死量あるからな。別にもういいけど。

455優しい名無しさん (ワッチョイ 5a1e-GbJ6)2018/05/22(火) 13:09:36.94ID:dZJTp/sG0
コンサータの致死量は?

456優しい名無しさん (ワッチョイ 8943-qXRP)2018/05/22(火) 13:10:10.41ID:0UyXkvB50
恨むべきはリタリン乱用した馬鹿だろ
そいつのせいでコンサータ成人への使用が何年か遅れた 本当に憤りを隠せないよ俺は

457優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-/zvX)2018/05/22(火) 13:32:08.46ID:44mjoT+Sa
コンサータで出口塞いでも、供給が少ないからな…

458優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-zknL)2018/05/22(火) 14:38:33.08ID:LLgt7pES0
>>455
致死量について、
厳密にはコンサータじゃなくてメチルフェニデートと書くべきだった。

具体的な数字は公表されてないと思うが
(確か動物実験の資料とかは公表されてると思う)、
アメリカでは食品医薬品局(FDA)とかアメリカ疾病予防管理センター(CDC)とかから
複数の死亡例が報告されてる。

もちろん、死亡事例は乱用者によるオーバードーズがほとんだだろうから、
医療用に決められた量と致死量にはかなりの開きがあるはず。

しかもコンサータとなれば徐放剤だから、死ぬにはさらに多く必要になるね。
だとしても大量に服用すれば死ぬこともあるってこと。
まあ、そんなこと言ったらカフェインも致死量あるわけだが。

逆に言えば、覚せい剤だって適切な?量なら死に至ることは、
ほとんどないと言える。

459優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-zknL)2018/05/22(火) 14:39:28.24ID:LLgt7pES0
致死量とはまた違う話になるが、アメリカでの
コンサータを処方された子どもの死亡率も衝撃的だね。
でもこれは他の非定型抗精神病薬との併用や、長期服用も関係しているようで。
http://selectaus.com/adhd-is-gift/
https://www.ehealthme.com/ds/concerta/death/

海外の方がコンサータをはじめとするメチルフェニデートのリスクについて詳しいから、
いろいろ調べてみるといい。
https://psychonautwiki.org/wiki/Methylphenidate
https://www.projectknow.com/research/methylphenidate-overdose/

再度書くけど、リスクがあるからと言って、変に怖がる必要はない。
451がまとめてくれた通りだと思う。
不安を煽るつもりはないし、おれも当事者であり、服用もしている。

460優しい名無しさん (ワッチョイ 5aa6-I/kE)2018/05/22(火) 17:37:35.40ID:58GZPyR50
この問題は過去の規制が尾を引いてるので、繊細なんだよ
しかもそれがマスコミによる誇大気味な報道によって起こされた問題だから、当時の当事者にはトラウマのようなもの
そこでそのネガティブイメージを想起させる「乱用」という単語を使ったら、理性的な議論は難しいと思った方がいい

そういった取り乱してる人たちに対して、やたら冷静で理性的に構えて諭してるつもりでも逆効果
まぁADHDが集まるスレでそんな繊細で理より情を優先した気遣いは難しいだろうけど

461優しい名無しさん (ワッチョイ 7681-pzYU)2018/05/22(火) 17:42:31.87ID:WN4gFzLI0
>>365
倍じゃなくて百倍かけていい、ゆっくりゆっくり、急いで片付けなくていい
とりあえず布団の寝るスペースさえあればなんとかなるさw

462優しい名無しさん (ワッチョイ 7681-pzYU)2018/05/22(火) 17:45:37.95ID:WN4gFzLI0
>>371
それを主治医に話して頓服で眠剤だしてもらえば?
時間遅くて飲む場合もあるので!って信頼関係あるなら眠剤だしてもらえるし
飲まなくても、心の御守りにはなるよ
「遅めにのんで、明日に響いたらどうしよう」
から「遅めにのんだから布団に入る時間に眠剤のもっと、あとはひたすら目つぶるっとふぁわ、またあしたー」
みたいに

463優しい名無しさん (ワッチョイ 7681-pzYU)2018/05/22(火) 17:49:59.39ID:WN4gFzLI0
>>452
ロヒプを日本人に渡すだろ?
「これで、やっと熟睡できるー」
アメリカ人にロヒプを渡す
「のんだら、朝までおきねー、こりゃーレイプにつかえるぜ」
脳みそが違うから

464優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-zknL)2018/05/22(火) 18:30:04.94ID:LLgt7pES0
>>460
なるほどなあ。一理あるかも。
「理より情を優先した気遣い」は確かに難しい…w

465優しい名無しさん (アウアウカー Sa4d-r5ko)2018/05/22(火) 18:38:45.60ID:5rjfYOBKa
とはいえ過剰反応する奴らが逆に繊細ヤクザになってる場合もあるからなぁ…
他人に対して自分が納得する範囲で行動しろというヒステリーみたいなもんに配慮しすぎるのは違うと思う

466優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-bruQ)2018/05/22(火) 19:44:49.73ID:AHanOMDFa
リたりんすレから来まシタ。
こンサーターはスニって気持ちクナれマスか?

467優しい名無しさん (アウアウオー Sac2-KCag)2018/05/22(火) 21:30:06.01ID:vKEywlqSa
結局薬なんて自己管理でしょ。他人に迷惑かけなければ、あとは自業自得。

468優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-KCag)2018/05/22(火) 23:09:46.06ID:Gz3nAfaeM
ケツの穴入れたらとれんようなったわ

469優しい名無しさん (ラクッペ MMa5-oeIP)2018/05/22(火) 23:33:11.08ID:S9P4RoBCM
クリスタルメスとどう違うの?

470優しい名無しさん (ワッチョイ 95b3-NEzo)2018/05/22(火) 23:47:58.45ID:+S7uA0Zw0
リタリンにしたって乱用した奴がクズなだけで必要な人にとっては大事な薬だったんだけどな

471優しい名無しさん (アウアウオー Sac2-KCag)2018/05/23(水) 00:24:01.91ID:DSy6q0UMa
>>469
不純物がない。病院から処方される
メチフェニは。

472優しい名無しさん (ワッチョイ bdf7-NEzo)2018/05/23(水) 06:32:12.37ID:9o77v/2L0
(   ´ω`  ) コンサータのむとやる気出るけど、スロット依存のブレーキぶっ壊れる。

473優しい名無しさん (ワッチョイ b6ed-pRPS)2018/05/23(水) 07:48:38.69ID:+dEeZ/GU0
コンサータと亜鉛を一緒に摂るとコンサータの効果が上がるっていう記事見たので試してる
今三日目でコンの効果底上げはよく分からないけど、亜鉛サプリのおかげで動けないほどの疲労感、倦怠感が70〜80%くらい改善された
寝起きもわりとすっきりしてる、不注意は変わらないが

合うかは人それぞれだけど、倦怠感とか朝のだるさに悩んでる人いたらよければ試してみて
ちなみに亜鉛はビタミンCも一緒に摂るといいらしくて
自分はディアナチュラの亜鉛サプリ14mg、エスターC500mg、コンサータ45mg飲んでる
参考までに 長文ごめん

474優しい名無しさん (アウーイモ MM39-1f1R)2018/05/23(水) 08:39:58.00ID:9I2bHgboM
メンヘル板と思えないほどテンション高いなこのスレw
やっぱ薬の効果のおかげなんだろうか

475優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-zknL)2018/05/23(水) 09:42:20.21ID:B6FPp26L0
>>474
たまにクソわくけど、超充実してる板だよな

476優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-4XCU)2018/05/23(水) 10:41:24.03ID:BHB+uDTmM
コンサータ飲むまでクソみたいな人生送ってた人たちが集まってるからな。

477優しい名無しさん (ガラプー KK7e-VqSi)2018/05/23(水) 12:00:48.87ID:YfN/Kn6FK
>>476それなりに楽しかったけど、トラブルも多かったな
コンサータのおかげと言うより、診断名や、障害者手帳のおかげで自己分析して生き方を考えるようになれた

478優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-/zvX)2018/05/23(水) 12:04:05.71ID:w2zO8mIga
コリンかチロシンを飲んでる人いる?

479優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-/zvX)2018/05/23(水) 12:07:30.38ID:w2zO8mIga
↑コリンとレシチンの間違い

480優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-PioB)2018/05/23(水) 12:24:01.97ID:kWdzgMRnM
この薬眠気が飛ばなかったら効いてると思う人少なくなるんじゃね?

481優しい名無しさん (アウアウアー Sa7e-I/kE)2018/05/23(水) 12:35:33.57ID:xpNVZb/La
実際眠気というかモヤを飛ばしてくれる薬だと思ってる
好きなことをやってる時か運動後じゃないとここまでのスッキリ感はない
お陰でドーパミンを出すための、何かに依存的になることも減った

ただその依存的行動が一点特化の能力を作る面もあるので悩ましいが
俺はゲームやる時間が明らかに減った
ゲームだけはそこそこ上手かったんだが、コンサータでドーパミンを無理に出す必要がなくなったらやらなくなったな

482優しい名無しさん (アウアウアー Sa7e-I/kE)2018/05/23(水) 12:38:59.55ID:xpNVZb/La
コンサータ使用前は「気持ちいいからやる」だったのが使用後は「別にそこまでやる必要ないよな」になった
コンサータでドーパミンは十分でてるので、日常生活の刺激に満足できてるんだろうな
定型発達者がなんで無趣味に悩んでるか、やっとわかったよ

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