A型事業所・A型作業所 Part52 ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part51 ワッチョイなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524700319/
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NG推奨ワード
ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
就労移行支援事業所
名無しさん＠介護・福祉板
※特に自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 以上テンプレ
理想のA型のテンプレは悪しきの反対で分かり切ってるから端折った ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
明日からまた大人の動物園で頑張りましょう。。 ＞・職員の年収は240万以上
ないないｗこんな作業所 どこも月２０万超えてるのは理事長だけ いつもの障害者様のないものねだり
素晴らしいA型だと卒業する人が減るばかり
同じお金なら一般就労関係に使ったほうが100倍ましだよね・・ 年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日からまた大人の動物園で頑張らないと。
今日は主人とゆっくりすごします。 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。 A型事業所ではじめて働いた時の感想って、いきなり施設外とかで普通のアルバイトと
同じようなの経験しない限り。
この仕事でこのお金もらえるのって感覚持った人多いと思う。
今の報道のスタンスは流石に障害者が楽してるなんて視点からは報道できないから
悪しきA型を追求するわりかしわかりやすい構図の報道に陥っている。
でも、前述の通り、A型利用者の中には、この仕事でこの給料に違和感や、?マークを抱きながら
働く人もいると思う。
事業所自体は個別具体的な事情があるから、利用者自身の持ち得る感覚も違うのだけど
この感覚には、どこか共通項があると思う。
このままいくと、定着支援が進んでいって、障害者雇用の中で、そういえばA型なんて
時代があったねって言われるようになるかも知れない。
利用者の声って聞くことがない。
潰れるとこまでいった倉敷の事例で、声が少し聞こえたくらいで。
2ちゃんや、NHKの掲示板。そこにはあるのかも知れないけれど
僕らも障害者の席に座り続けずに、A型の運営に関わるくらい身を乗り出して
障害者雇用を変えていかなきゃ。与えられたものの中で、ストレステスト
加えられるだけじゃ。なんだか、悔しい。
あの時代から障害者雇用が変わった。障害者達が変わった。
そんな事をやれないかって。あんまり、先も長くないけど強く願い行動する。 就労継続支援A型で
利用者が行った業務・作業の収益のみ
から賃金を支払うのは至極困難だよ
従って内職程度しか行っていない
A型事業所は淘汰されていき
就労移行支援や就労継続支援B型へ
収束されていく >>19
ここはA型でしか働いた事がない奴ばかりだからそれがわからん
パン屋や清掃や工場でもB型給料を払うのがやっとなんだよな どこかの元公務員の潰れたA型事業所のパン屋を事例を出す人がいるが
パン屋という確固たる事業があって設備投資をしても
経営が出来なかった証明なんだけど理解してるのかな？ >>21
設備投資するということはその分も稼がなきゃいけないからな 女性は家で閉じこもってお母さんになるのがいいのか？
それとも男性と肩を並べて働くことが本当に可能で幸福なことなのか？
そういうことを悩んだ世代がかつてあったんだよね
今は精神障碍者が同じような局面に立たされてるのかもしれない
引きこもるか お茶汲みＯＬ的なＡ型が精一杯か
それとも健常者と肩を並べて働けるのか？
そういうことをひとりひとりが問われている時代になったのかも 自分は引きこもり主婦がやりたくて会社やめたし働いてた時も
コピー取りＯＬみたいなかんじの人たちがうらやましくてしょうがなかった
だから労働的作業療法による治癒みたいなのを期待して
なかば療養のつもりでＡ型に来たんだよね
でもＡ型には医療知識のある人はぜんぜんいなかった むしろ利用者の方が社会経験も
知識もあって仲間とのピアサポートによる回復みたいなのがメインになっていったかんじ それも中には真面目に相手にしたらこっちが負担になって病気が重くなりそうな
人もいる 実は一般就労でかかる負荷とそんなに変わらないなという局面もある
担当医と話して「あなたは一般社会に戻りなさい 要するに話をまとめると
Ａ型は物足りないってことです」って言われた 福祉のトレンドがノーマライゼーション
である以上そう言われるだろうなとは思ったけど いざそうなってくると今はちょっと不安 時代によって色んなトレンドがあって７０年代とかは隔離型福祉がメインだった
ってことは今言われてるのも将来は間違ってたって言われかねないことかもしれない
ＮＨＫの連ドラでも障碍者が主人公 きっと今の時代は障碍者が一般人に交じっていく
っていうのが理想なんだろうけど ほんとにそれがいいのかどうかはわかんないことなんだよね
でもさ健常者の仕事だって命かかってるようなのがあるし働くってこと自体が誰にとっても
もともと苦難の連続だから
できるだけ働く喜びをかみしめられるような体験を自分だって得ていきたいとは思ってる A型でゆるり過ごすか一般でヒーコラやっていくか悩んでいた人？ ■NG推奨ワード
ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
名無しさん＠介護・福祉板 一般就労であっても障害者が働いた分だけで賃金払うのってかなり難しいよね
障害者枠なんて大した仕事してないことが多いし
健常者のある程度出来る人達が稼いだ分をもらっているだけ
A型も建前は全額利益分で賃金出さなきゃいけないことになってるけどある程度頑張っている所は大目にみてくれるんじゃないかね 提出する経営改善計画書の内容次第
狭い室内に４０人詰め込んで内職しかさせてないところは問答無用でアウト 初めてA型で働き出して3か月目なんだが
最近きた新人の女がうつっぽくて対応に困る
とりあえず放置でいいのか 専門家じゃないんだから関わらないこと
仕事さえしてればいいさ >>44
そうするわ
新しくオープンした事業所の最初の
メンバーだから後から来た人たちに
教えるように言われてたけど
なんか聞かれるまでこっちからは
なにも言わないようにしとこ
なんかA型なのにあんたはB型のほうがよく寝？
ってレベルで疲れるわ 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。 年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
明日からまた大人の動物園で頑張りましょう。。 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 デイサービスの授業ではＡ型より移行の方が問題視されて見直しの対象になってるって聞いたから
ここでＡ型不要論を読んでけっこう驚いた でもＮＨＫでもＡ型を疑問視してるって事は
事実なのかな あいまいで一般的なことを言えば占い師がそういうのはウソだとばれないからだよ 小学校高学年にもなればそれくらいわかるよ >>52
ここの不要論は、「仕事しないで金だけよこせ」という主張が大半だからあまり真面目に取り合わない方がいい 親方日の丸がA型は必要ないって感じだったのは気になる A型の施設長、管理者やサビ管にもっと当たり前に障害者がいてもいいと思う。
実際にいるだろうけど、数として圧倒的に少ない。
今は短絡的な考え方に思えるかも知れないけれど、まず、障害者が塹壕や砦を持たねばと思う。 NHKの番組でA 型作業所からの一般就労が4.3％と出ていたけどもっと低いと思うけど単年で無く累計なんだろうか？そういった所をはっきり放送すべきかな 自分は番組見てない テレビを長時間集中して観続けることが難しい病気だから
バリバラはオンデマンドになってくれれば休み休み観られて
さらに障碍者むきの番組になるのになあ
利益確保の方法論に問題があるから不要だというならＡ型は社会主義型福祉みたく
県営や都立になりゃいいのではと思わなくないの もともとＡ型自体が旧式な社会主義的かつ
隔離型福祉の理念に近いスタイルなわけだし そこに資本主義の利潤追求を持ち込んだのが
腐敗の原因じゃないのかな 職員さんも元看護婦さんにして 施設外は役所の掃除
障碍者一般雇用は役所の事務の紹介とかそんなカンジ >>54 私怨が不要論に結びついてる人とかもいるかも >>60
もともと国なり都道府県なりの運営にしようとすると、それなりの箱ものが必要になったり、役人の職員が必要になったりで
費用がとてもかさむので民間に放り込んだ方が安いからと言うのもA型ができた経緯があるのだ
しかも昔は10年以上の障害者雇用の経験のあるところというルールがあったのに、それを撤廃したからこんなこんなことになってしまったお役所の判断ミスは問題にされないし >>62
いるかもしれないがそうなるとわからないとしか >>63 そうだったのであったか リビアのカダフィ大佐とかでもない限りは
お国運営Ａ型は作れないのか とほほ 教えてくれてサンキュー 昔、A型作業所はもっと労働時間長くて月10万円位は給料あったらしい 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日からまた頑張りましょう。
私は休みだけど。
平日に休みだからゲームしたり、漫画読んだりしよう。 >>67
そうなんだ。ま、昔は平均でも10万円位あったらしいよ 同僚のデブは基本力仕事しない、見た目だけの男。
よく皮肉言う。
奴は可愛い女の子の前で見栄はって力仕事してたが、彼氏がいるのがわかると手の平返して何も手助けしてやらなくなった。 >>68
優生学思考に基づいた考えらしいけど発達障害者の親とかは両親とも高学歴とか多いからt4作戦も正しいかどうか分からない。ま、精神障害の遺伝が高いのも事実だけどね >>70
昔って１０年位前？それよりも前かな？
でも平均１０万は無いよな
知らんけどね ただいま そういやNSDAPは社会主義の亜流だね
福祉はカネかかるから安楽死というのがＴ４作戦だったわけだけど
国家型Ａ型もカネかかるから民間に任せてその結果悪しきＡ型が蔓延ったというのは
ちょっとだけ類似性がなくもない >>73
１０年ぐらい前は、それぐらいの給料だったよ
その後短時間労働のa型が増えて、給料は現在半分近くまで下がってる
だから去年の改正でも、利用者の希望の労働時間を尊重するよう求めてる >>77
希望も何も、一律4時間30分作業で、60分休憩だがや。
そういや、一時、休憩時間を水増して作業4時間休憩60分のところが、休憩90分にした
んだが、また制度変更があったのか、休憩時間60分にしとるがや。 >>68
アスペルガー症候群や、統合失調症は、人間の脳が高度に進化する過程での副作用の
ものという学説があるがや。
東大生には軽度アスペルガーが有意に多いという話もあるがや。
統合失調症が100人に一人の病気でありながら、決して淘汰されないのは、
人類のサバイバルに必要だからという学説もあるがや。 >>80
へぇ興味深い
それならアスペや統失でコミュ力が劣りパートナーがみつからないまま孤独死
なんて宝遺伝子の持ち腐れなんだな >>79
うちはまだ休憩90分だがや 90分もイランだがや >>80
学説があったって
全くおお外れかも知らんし
なんの意味もない Ｔ４作戦か～ 双極だからってマライア・キャリーを安楽死させたらもったいないし
統合の遺伝子を引き継いでる可能性があっても芥川龍之介の子孫は芥川を自慢に思うはず
だから断種がいいとも限らないよ
でもそれが何故か自分の場合に限って安楽死してもい～ような気がしなくもないし
子孫がいなくても世の中に迷惑かけないでヨカッタＡ型で引っ込んでる方が害が少ない
みたいなこと考えるんだわ
要するに病気より生きることに行き詰まってることの悩みの方がウエイトでかいんだよね
ＡＤＨＤのお金持ちの人とかが「だから自分は天才なのだ」みたく妙にポジティブな
こというの見た事あるもん 障害あっても幸福だったら病気にすら感謝するのかもしれない ナチスはデストピアだから「生きていたくないくらい惨めな奴死にたくないか～い？」
っていう暗い夢をホントに実現させちゃったんだよね
そして悲しいことにそれにイエスをとなえる人も多分いつの世も一定数必ずいる
ただ現実はもっと残酷だよ いっそ死んじゃいたいくらい恥ずかしくても
ぜんぜん死ねないし どんなに惨めでもじたばた足掻いて生きるもの
障碍者になっちゃった事がどんなにくやしくても前進するしか道はない ホロコーストの前にナチスがやってた障害者の安楽死をT4作戦ていうのね
あれはキリスト教の司祭が人々に呼びかけて廃止にさせたんだよな確か
安楽死させろとは言わないけど、仕事の面で健常者の中で融和させていくのは無理だろうな
作業所や特例子会社みたいなレベルで障害者は隔離してくのがやはりいいと思うわ ヘルパーでジジババ面倒見たくない職員
昼休み中ヤンキー座りでタバコ吸って携帯喋りｗ
頭がも知れてるｗ
私ららの給料以下の出来 発達障害と知能障害のセットで何もせずにずっと喋り続けてるか、静かになったと思ったらYouTube見てる奴がいるけど、休まないんで事業所にとってはいい金ヅル 宗教に従うことはすなわち内なる自分の破壊 宗教は人格を破壊する 怖い親への存在で行動を規制されるようなもの 数千年前の創始者がいまだにひとを脅し続けてる >>95
今は最低賃金稼げないやつは倒産に繋がる足手まとい
まぁあと数ヵ月でつぶれるの確定ならそうかも知らんが 1個お菓子の箱完成させて10円にもならねーのに最低賃金貰うおみゃーら 老人ホームの居住者に課せられる栗人形作りの仕事が嫌だから老人ホームから脱走した もう大人だ 栗人形作りが嫌いなのはわかるだろ？ でも老人ホームの療法士はそれをわかろうとしなかった 百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百
百百百百百百百百百百 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>101
でも障害者様は差別するなと主張する
まさに矛盾だらけ 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日も頑張りましょう。 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
今日からまた大人の動物園で頑張らないと。
暑い。 >>105
一般でハズレを引いたら1日12時間以上平気で働かされて残業代も出ないの知ってた？ >>111
俺の所はそう
前は月に2日以上は施設内にいないといけなかったらしいが、今は撤廃したってサビ管が言ってた ここを見てると、全日出てる人いるみたいだけど
関東の某県の担当者は、70％までは廃止されて100％になったけど、施設内の仕事はしなければならないと言ってた（まだ１月くらい前） >>110
残業代は時効2年なんだから、2年分まとめて請求すればいいよ >>114
うちの事業所に、1人だけいるな。
それはいいとしても
障害年金貰ってるのが腹立つな。
一般行けよ・・・と思います 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 >>114
ウチも一人いる
利用者から職員になったって正規社員のフルタイムになってる 286名無しさん
大人の動物園だからさ、私が企業の採用担当だと誰も取りたくないな
自分もそうだと思ったら虫唾が走る
掃除してる時に歌を歌う、脈絡もなく自分の言いたいことを言う、奇声を上げる
とんでもないところだよなあ
PCスキル以前の話だわ
金の切れ目は縁の切れ目。
あなたが1か月～3か月で辞めるんであれば、
あなたが考える理想の会社もあっという間に倒産する。
今年の4月から始まる定着支援について何も語らない
聞いてみたら知らない振りされた
本音としてはやりたくはないんだろうか
大人の動物園だもんなあ。現実を見ると、経歴がきちんとした人しか決まらないっぽい
アルバイトや契約社員でもなかなか決まらない。
これだと、クローズでアルバイトや派遣で働く方が決まるの早いかもしれないって
最近思うようになった。
うちの事業所も決まらなくて期間満了の人がポツポツ出始めてるわ
これからが受難の時だな
私ももう1年以上もいるから、240万円以上も出してもらってると思うと申し訳ないわ。 >>13
悪しきA型に染まりすぎ
悪しきしかない地域なのか？
指導員でハロワ検索してみなよ
月給18万以上で賞与2回とかも普通にあるから
悪しきは12～14万の賞与なしが主流みたいだが >>122
指導員でも社員は一部でほぼパートのおばちゃんとかだよ このスレ悪しきしか知らん人によくあるけど多いよね
というか悪しき事業所の事例しか語られないせいだろうけど
このスレ鵜呑みにしてA型行くの辞めようと思う人結構居そう バリバラ
5月13日（日）夜7:00
再放送5月18日（金）0:00（木曜深夜）
http://www6.nhk.or.jp/baribara/lineup/single.html?i=748
から抜粋
実際は加算加算で1日6000円以上のはず
Ａ型事業所の場合、原則、１人あたり1日約5,000円の補助金が国から給付される。
本来は、障害者の職業訓練などに使うべきものだが、これまで、多くの事業所では、売り上げで給料をまかないきれないため、
この補助金を賃金の支払いにあてて運営しているという実態があった。
しかも短時間勤務にして利用者に支払う賃金を低く抑えれば、残りの補助金を事業所の利益とすることができてしまう。
こうした仕組みを悪用し、障害者に仕事を用意せず、訓練も行わないことで、補助金で利益を上げる事業所も。
かつての利用者は「“しりとりしといて”って言われた。もっと仕事したかった」と話す。
こうした問題を受け、国は去年４月、Ａ型事業所が補助金で給料を支払うことを明確に禁止。
しかし、このことは真摯に運営をしてきた多くの事業所にとっても、大きな痛手となった。 >>126
知的障害の人しっかりしてるわ
一方、仕事の中身だけでなく、自分の役割を大切にしたいという人もいる。
知的障害があり、細かい仕事内容を覚えることが苦手な岩崎隆志さん。
以前は、Ａ型事業所で洗剤を配合しながら、おしぼりを機械で洗浄する仕事を担当していたが、
複雑な作業にパニックを起こすことも多く、「迷惑をかけている」と引け目ばかり感じていた。
そこで、自らＢ型事業所への異動を希望。
そこでは、周りの利用者に声をかけたり仕事を教えたりと、面倒見の良さをいかしている。
岩崎さんにとって、働くのは「自分のためでもあり、友達のため」。
皆の役に立てる喜びを感じながら働いている。 >>126
ごもっともな当事者の意見
再放送見よう
「ほんまに就労を考えているのか？」
今日は障害のあるひとたちの働く状況を伝えた回やったと思う。
その中で「一般企業で働くことがしんどいから、（就労継続支援）A型（事業所）でいい」という意見もあったやん？
でもそれを突き詰めて考えていくと、A型があること自体がおかしい、とぼくなんかは思うわけ。
というのも、企業にとっても、障害者にとっても、悪い意味で言うと逃げ道を作っているような、そんな気がする部分がある。
企業への働きかけなどA型がするべきことはまだまだあるし、それが役割やけど、していない事業所もたくさんあるわけで。
ほんまに（障害者の）就労を考えているのか？ 考えていると運営側のやり方はもっと変わってくるはず。 指導員はそこらへんのパートのおばちゃんってのも軽く驚く
俺の所はある程度専門知識居るから誰でもできるようなもんじゃないんだよな
定期的に親会社に講習行って勉強してるみたいだし
指導員大変だなって何時も思う >>129
社員か聞いて見たら？
指導員の内どこも社員なんてごく一部なんだが >>130
ウチの事業所は3人指導員居るけど皆正社員
流石に給与までは知らん
地方だし高くはなさそうだけどね
多くの指導員はパートなんだな 利用者が短時間正社員の雇用契約なのに職員の何割かがパートってのも不思議 >>133
利用者で短時間の正規契約って珍しくね？ >>120
この場合ってさすがに給付金はでないよね？ >>122
うちの地域のA型事業所求人をネット検索したらその条件で募集かけてるのは一件だけだったな
建物も仕事内容もホームページで見る限り立派だったよ
そこ以外は15万前後の契約社員、賞与なし退職金なし定年なし
通ってる所は後者でもちろん悪しき >>137
A型の7割8割が悪しきA型とか言われてるが
◯◯県◯◯部には悪しきしかないとか
あるだろうね >>70
正確には11万超えてた記憶が。
あった。こんな感じ。
https://charitsumo.com/number/7786
A型の月額平均賃金は平成18年度は113,077円でしたが、年々減少し、平成27年度は67,795円まで減少したのです。
B型事業については、賃金が増加しているのにも関らず、なぜでしょう。
実は、賃金減少と同時に、就職継続支援A型の事業所の数が年々右肩上がりになっています。
2011年から2016年の5年間の間に、事業所数は3.5倍となりました。
A型周到支援事業所を立ち上げることで、国から補助金をもらえることができる、ということで、業界参入する業者が増えたのです。
しかし、こうした業者の中には悪質なものもあるようで、雇用した障害者に対し、職業訓練をするわけでもなく、ただ本を読ませたり、
短時間勤務で雇い入れることで、障害者雇用一人当たり一日7,000～8,000円もらえる給付金との差額で儲けているといいます。
行政処分となる事業所もでてくる事態となりました。
本体の制度の目的とは大きくかけ離れた「補助金ビジネス」が横行することで、事業所の平均賃金は下がり続けているのです。 >>79
利用時間でなく労働時間が事業所の給付金収入に影響するようになったから。
今までより少し長く働かせないとまずい→職員の経費もかさむから利用者を帰す時刻は今まで通りにしたい→利用者の休憩時間減らせば解決 A型出来たのって2006年からでしょ
その前は別の名前だった気がする
数も少ないし一部の優秀な障害者がはたらいてたんだろね
てかその2006年辺りからクローズの一般企業の中で発達障害ぽい人や精神障害者達の追い出しが始まったように思う
昔は変な人も結構職場にいたもんだがな
犯罪は減ってるけど不寛容な世の中になったよ 変なやつらの追い出し先がA型作業所なんね
つべこべ言わんと国は金出せや B型は賃金が上昇してる
でも、全国平均2万円以外(笑) 松岡、あいつは地域手当少ない自治体なので
額面45万程度「苦笑」 >>144
毎日、同じ服来て行けないし、昼食代と交通費と衣装代で完全に赤字だね >>143
予算がないので無理だろうな。
松岡も昨日は11時過ぎまで仕事か？ >>144
ある程度余裕がある家庭だからB型？に通所出来るのではと。余り作業所とか詳しくないので >>136
A型利用者としてはでないけど、障害者雇用の方の給付金が出るんでは？ >>149
自称公務員だからお察し
自称だから問題ないんだろう 企業自体が少ない田舎は一先ずおいといて、
施設外就労（※外でも内職は除く）に行けてる
人は早めに一般障害者枠を目指しな。
職員と障害者しかいない世界より余程いい。
パート契約からも体調よくなり認められ正社員
になる人も増えてきた。
本気で勿体無いと思っている。
一般行ける力あるのに行こうとしない人が。
どこかで見たデータでA型利用者の3割も。
不安な人は就労移行支援を使えばいい。
これもピンキリだけどピンの数はA型より多く
企業との調整役の存在は大きい。
キリはむしろA型より早く淘汰される方針での
法改正もあったしね。
一般で障害者用に切り出されたたとえ雑用でも
その分一般枠の社員が助かるならそれは十分に
貢献だよ。最賃以上の働きだよ。
一般企業の一般従業員と大して変わらぬレベル
のA型施設外を任され悩み疲れている人は
よく考えてみて欲しい。
自分も前は
とにかく無理だと思っていたんだけどね。
動いてみないとわからないよ。 >>151
職員になると利用者ではなくなるから1人1日6000～7000円の給付金はでない
通称特開金の助成金は利用者でも障害者雇用の社員としての職員でも同額のはず
ただ労働時間が増えれば助成額も増える
それでも給付金の額の半分もないはず
あと実際職員の人手不足で仕方なく採用が多い ここにいる多数の障害者様は雑用などいたしません
もちろん、外の仕事、肉体動労、キツい作業、汚い作業もいたしません 考え込んでどうする？ 準備してどうなる？ やる気がなくなる 恥ずかしくてイヤになるよ 障害様はクーラー冷え冷えで座って折り紙お願いします 地活のスレがないからここに書くけど、千葉県障害福祉課の内田という職員が、
利用者数のカウント、開所時間、内容に関する規定は特に無い（何もしてなくても一定額、施設に支給される）と言い張っていたんだが、制度を作る側もメチャクチャでは？
043-223-2308 >>160
地域活動支援センターの職員は最低30分は居てくれと利用者に言ってるよ。それで6000円位入るらしい。通所が安定しないので施設としては利益が安定して読めないみたいだよ なにかと理由付けてＡ型に居座ろうとする利用者多くね？オレもだけど♪楽過ぎて♪楽過ぎて♪
職員は、面接会とかの情報持ってないし━って言うと黙りこむ始末w 悪しき利用者だな
悪しきだ、B型が良い、就労移行が良い、一般就労が良いと言いつつ
いつまでもA型にしがみつく寄生虫 >>160
本名と電話番号晒すアンタはメチャクチャじゃないのか？ ナマポよりも国の金を使うって誰かが書いてたけど、ナマポよりもバッシング受けないのがね ナマポより金を使う訳がないだろ
直接貰う金は少ないが医療費やその他色々無料だから
自分で調べないで５ちゃんの情報を信じる人達は
社会に出てこない方が本人のためだから >>128
たまたまそういう一例をとって、極論語るのってすごいアスペルガーっぽい
それを言ったのが芸能人やコメンテーターなら目立ちたくて言ってるだけだろうけどさ >>170
ああいうのに個人的な意見はない。
台本を言わされてるだけ >>142
別の名前の同じようなものはありませんでした >>171
それは違うよ
たまたまドッキリとかでそんなやり方してるの見て、全部そうだと思っちゃったのかもしれないけど >>153
だな。行動起こさなきゃ変われないよな。
一般に行けるレベルにあるのに行けてない精神発達は企業側が差別したのも悪いけどね。
そこを悪しきAに食い物にされて本当に可哀想。
でも時代は変わりつつあるからな。 クーラーきいて座って内職してるところを探すのを就活とかいってる障害者もいるからな
まぁあと数ヵ月で大半淘汰されるだろうけど >>160
こういう奴雇ったら平気で情報漏洩しそう >>167
A型作業所へ国が使ったお金を利用者数を割ると１人あたり年間約140万円位税金が使われてる。ちなみに就労移行支援は同じ計算で約190万円 生活保護は国家予算3.7兆円で一人当たり170～180万ぐらい
税金や公共料金など無料だから実質はもっと
生活保護の怖いところは一度生活保護になると抜け出すのが難しいから増え続けてる >>162
http://www1.g-reiki.net/matsudo/reiki_honbun/g008RG00000842.html#e000000056
地活は利用人数の概算で決まってるっぽいですね。
出勤簿押させられるのでそれで概算しているのかと。
通所している事業所は、アホみたいなプログラムを１日に１時間*週４日くらい、
とりあえず「開けてる時間」を６時間、そしておそらくスタッフ３人にグループの別の作業をやらせて（空間的には全く別）、条件を満たしてるっぽいですね。
まぁここなんですけど。
http://sunwork.biz/index.html
>>178
たまたま、グループの会計書類を見つけて見てみたらざっくりそんな感じでしょうね。
ちょっと信じられないですｗｗ
これから市に問い合わせて詳細質問してみますわ。 >>180
アイドルとかならともかく普通台本なんてないよ
辛口コメントとか炎上とかその後の仕事に影響しうる自己責任の世界 >>181
お前何がしたいんだ？
公務員に言いがかりを付けて論破していい気分になりたいだけだろ？
下らん事やってないで就職活動しろよ 悪しきＡ型というレッテルを普及させた共同連が、福祉の理念を体現した優良なＡ型事業所
が一定数あることを明言しているんだがな。 >>178
訓練給付金って自治体が全部出すのじゃないのか？
国の助成金は2年で８０万円だろ。Ａ型事業所からいくら訓練給付金が利用者に支給
されているかは、毎月給料明細の時に、それと別に明細書を貰うけれどもな。
それと、区役所から数ヶ月まとめて明細書が利用者宛に郵送される。
だから、年間いくら予算が使われているかは、明々白々。
事業所から貰う明細書と、区役所から郵送される明細が違うえば間違いでは済まされないよ。 Ａ型事業所の利用者を、就労移行と比較したり、生活保護だけの障害者と比較する理由
が分からない。 みんなの作業所、適切にエアコン点けてくれてる？
うちはケチってるっぽくてなかなか点けてくれなくてすごく暑い…
昨日今日のかなり気温が上がったのに >>187
比較するしないは個人の自由だよ。ただ就労移行支援作業所の利用者もA 型作業所の利用者ももっと国民の血税がいくら使われてるか知って感謝の気持ちを持ってそれぞれの事業所から旅立って反対に納税者となって支える方の人間になるよう努力した方が良いとは個人的に思う ここは助成金にこだわり出る特性の人多いね
うちにはそういう人全然いないから不思議 >>189
そうだね
内職やってるやつは悪しき利用者 障害者の働き方変わるか A型事業所と国会議員ら欧州視察
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00010000-fukushi-soci
日本財団（笹川陽平会長）と就労継続支援A型事業所全国協議会（全Aネット、久保寺一男理事長）は4月27日、障害者の就労について
オランダとドイツを視察した結果の報告会を衆議院第1議員会館で開いた。
視察に参加した国会議員からは「日本も包摂型にかじを切るべきだ」（穴見陽一氏・自民）との声が上がった。
一般就労に近い環境で働く「ソーシャルファーム」を推進する動きが議員連盟で加速しそうだ。
今年1月14日から21日の視察に参加したのは与野党の国会議員6人と日本財団、全Aネットの役員ら計17人。
両国とも近年新法を制定し、保護就業（日本の就労継続支援A型、B型に相当）を縮減している。
ドイツは2015年3月、国連の障害者権利委員会から障害者作業所を段階的に廃止するよう勧告され、
「日本も近いうちに勧告されるだろう」（視察団の岩田克彦・全Aネット顧問）と見られている。 >>189
いうても、就労移行は2年の利用期限があるけどA型は無期限で10年選手もけっこうでてきた。
20年いたら使われる税金は3000万円。
ほうっておくと定年の年齢までA型にいそうな人がたくさんいることはほんと問題だよね。
A型に使われる税金をそのまま利用者にとはさすがに思わないけど、もっといい使い方はあるはず。
出席すればとりあえずOKのお仕事ごっこに、給料とは別に税金3000万てほんと笑えない。 >>193
まあそうだわな。
世の流れだ。
10年後のA型の数は今の2割とかかもね。 事業所縮小もいいけど、単純に障害を治せる世界になればいいんだよな
うつ病なんてケタミン一発ぶち込めば、健常者と同等以上の仕事ができるようになるんだし >>188
ウチも明らかにエアコンの設定温度が高いみたいで暑いんだが冷えすぎると体調悪くなる利用者が居るからと勝手に思ってた
実際はケチりたかったんだろか？ >>200
あと女性は冷え性多いしね
>>190
ここのスレ民は助成金を気にするより、就職とかそっちの方を考えないのかなとよく思う
早く就職すれば税金の無駄も無くなるのに >>188
うちは、28度以上になったら、エアコン（冷房）つける。２５度で
ただ作業着が長袖だからな。糞暑い
ケチだよ いまだに、ジャンパー着てるやついるし
寒いのが苦手な人は、確かにいるね
ただ、今日ジャンパーってｗ 特開金が切れるから２年で追い出される
↓
20年いたら3000万だ
いつものように極論😖 >>201
助成金を気にする人は一般行っても今度はお荷物感に耐えられなくなって
潰れると思うよ
全部が完璧じゃないと余計な事考えて病むのだろう
プライドと能力のバランスが難しいのでしょうね >>204
しょうがないよ
5ch自体そういう傾向強いうえにここはメンヘラ板だし 短絡的な極論多いのは同意
A型はどこも大人の動物園言ってる奴とか、利用者が他の利用者にトラブル起こしてるのに放置が当たり前とかね >>208
系列のA型が全部集まる会議で法改正でA型雇用そのものが厳しい
あなた達が目指すのは一般就労ですと言ってた
A型とはトレーニングの場であって一般就労のステップという
本来の目的を忘れるなって >>212
それ>>208に対するレスになってないぞ
的外れすぎる >>212
あくまでA型は通過点だよ
一般が目標だからね 一般就労目指してないアホが多すぎるんだよな
そんなに将来ナマポで惨めな生活したいんだろか？
これ言うと障害者雇用で働く方が損とか言い出すバカ居るんだろうけど 二年で利用期間終了にすればいいだけの話
まぁ、大半は行く所無いのだが >>218
仮にそうなったとしても
2年単位で別の事業所と行き来するだけじゃない？
(複数の事業所を運営してる所も珍しくないし) >>216
一般目指すも何もＢ型レベルの奴がかなり混じってるからな
A型事業所の養分のために A型来るような精神が一般行くのは相当難しい
まず勤怠面で8～9割くらいは淘汰されてしまう
いくらなんでも休む事に抵抗がなさすぎるよ 一般を目指そうとしないっていうか、どう考えてもこいつら働くの無理だろってのが結構いる >>218
使える奴はほとんど二年以上いる奴らで辞める気配ないんだが 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。 通院も半日休んで作業所行くぐらいだけどそれでも一般の障害枠って難しいのかな？週6が続いても休まなかったけど… 何だか今日は一般に行きたい椰子の書き込みが多くねぇか？ どうして昼間に掲示板に書きこむことが出来るの？
いい大人なんだから働こうぜ >>230
普通は昼休みあるだろ
A型って4時間の所は1時間ちょっとおきに10分休憩あるじゃん 一言で、一般ってイメージが沸きにくい。
そもそも、クローズで一般にいた人間にとっては、何が変わるのかが、わからない事が多いと思う。
今、現在ある仕事でも専門職に近づくとメンタル患いつつやるのが、この仕事って台詞を聞くことがあるよ。
障害者枠の一般なら、いいとこに入れたら。
確かに給料や福利厚生は充実している。A型に比べたら遥かに。
仕事もAよりも負担が少なく思える所もある。
でも、ここも正に一般だから、カラフルというか
多様で、中には診察日に休める事だけが、一般の障害者枠って世界もある。
自分が一般の障害者枠見てて思うのは、身体と知的の障害者には、レールが雇用の側で用意されている
感を持つ。求人票を見てのあくまで類推に過ぎないけど。
そりゃ、一般行ける人は一般いった方がいいと思う。
だけど、A型ってもっと機能できるはずだし、機能している所は機能しているから、やり方を変えたら、今からでもなんとかなると思うけど。NHKにあったA型が逃げ道という言葉は耳を疑うけど。
そこにさえいけなくて苦悩している障害者だって沢山いるというのに。 長文書く奴多いな
それだけでオツムがどんなもんかわかる ２ｃｈ自体が、大昔から極論・誹謗中傷の巣窟だからな。
俺の市ではＡ型事業所は増え続けているよ。 A型でも若くない奴はどうする事もできずに一蓮托生なんだろうな 派遣で倉庫に行ってたりとか、ゆうメイトしてたりするのは、
クローズドの障碍者が多そうだけど。 >>231
仕事の休み時間はネット全然観る余裕ないし
お昼の休憩時間も職場の人とのおしゃべりに使われるし
家帰ればすぐ眠くなるしね みんな週5日行けてる？
平日に通院あって一日休む代わりに一日五時間勤務になってくれたら助かるんだけど
うちは週5日四時間で固定されてて無理なら辞めろって言われてる
バリバリ完全な配慮は求めてないけど三障害と難病も受け入れるって事業所でこれじゃ
透析ある人とかどうすんだよって思う
週5日か週20時間かなら後者を取りたい 1時間に1回休憩とか一般目指す気ねーだろ
一般は5時間休憩なしとかだぜ障害者サマーよ 今日も躁鬱病の人と作業だ
隔離してくれないかな(´･ω･｀)
マイナス思考の人と作業したくないんだけど >>243
一般で仕事が終わってから透析行ってる人もいる
4時間なら早く帰れるだろうから通院の時間を変えるか休みの日に変える
仕事の時間以外や休みの日に通院するのが当たり前だよ
通院の時間も曜日も変えれないなら作業所変えるしかないわな 障害者様は自分の都合の良いようにならない＝配慮されてないだから話にならないよ 何でもかんでも合理的配慮とわめいてる障害者もいるしね。どう考えても合理的では無いのに りかちゃんも美人ですよね？
おじさん
調子こいた話しばっかりしやがって。
福祉施設いうのも忘れるなよ。 >>243
俺の所はその辺融通きくんだよな
違う事業所へ移る検討したら？ >>243だけどレスありがとう
病院の方も新規変更枠取れなくて動かせないんだ
事情説明しても週5日四時間から変更できないみたいだしA型は近所にそんな多くないしなあ
週5日通えないなら解雇だ契約解除だって毎日言われてノイローゼみたいになってきた
体が大事だしちょっと休んで一般の週四日程度のバイトでも探そうかと思ってる これまでがゆるゆるだったとこが、強制的に施設外になったが利用者大量脱落するだろうな 病院から変更は出来ないと言われれば納得して
A型作業所から出来ないと言われればおかしいと５ちゃんに書きこみ
オイラからすれば病院も作業所もどっちもおかしいけどな
両方とも少しは融通してくれれば良いと思う 晒し首するようなとこなくなれ。
ビルから飛び降りてやる。 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。 前も飛び降りるとか言ってた人いたけど同じ人かね
ここへ書き込んで気がすんでるならいいことだ 此処はメンタルヘルス掲示板です違う話題は避けましょう はぁ～
メンタルヘルス掲示板なのにメンヘラじゃない人多数書き込みだらけ
はぁ～ 別にＡ型の職員とかが見てたり、書いてたとしても別に問題ないんだよ そりゃ見てる人もいるだろ
職員は入れ替りが激しいから勤務経験がある人が大勢見て
てもおかしくないよ >>265
荒らしは黙ってNG
■NG推奨ワード
ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
a型事業所の職員やってる
障害者向けの働き口A型事業所B型事業所 >>238
ゆうメイトって、どうなん？年賀ハガキとかのノルマとかあるの？
派遣で佐○の仕分けをやったことがあるが、重労働やね。半年で辞めた。
6ヶ月続けたことで自信は付いたが。 失業者求人登録をしたけど何の連絡もない 56歳で人生は終わる >>252
無理はせずに他の就労Aなりバイトなり探された方がいいと思いますが
休んだ方がいいです。配慮のない就労Aも如何なものかと思います。福祉サ－ビス事業なのだから
>>268
それはいるかも知れない。県職員や市職員など >>270
佐川半年はなかなか凄いよ
健常者がすぐ辞めちゃう環境だし
体力的にはめちゃくちゃ優秀だ >>250
違うよ。例えば朝、起きれないから合理的配慮としてモーニングコールしてくれとかね また自称公務員が現れたか
NGに毎回するの疲れるから
トリコテつけろや
デコスケ野郎 自殺する人の心理って自分が自殺したら自殺におい込んだ人たちに対する復讐の意味もあるみたいだね
そんな事しても当人は何とも思わないのに
死ぬ位ならもっと手段あるはず>>257 >>277
まあ起きれない病気ってのもあるにはあるが…
まあそれは自分でどうにか対象すべきだわな 就労Aで働いている方に言いますが世間体はまず気にしなくても大丈夫です。分かっているのは福祉課内職員、まぁ、どうしても税金関係で必要な場合ですが税務課位です。堂々と働いて環境が合わなければ他に移る方も多いのでそれはご自身で判断してください。 公務員の福祉課勤めの割にはアドバイスペラペラなんだよな 移行の事例だけどA型にも言えるから貼っとくわ
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
http://diamond.jp/articles/-/170186?display=b
明らかに理不尽な事ばかりされてるならさっさと辞めて余所移った方がいいのは事実だな >>282
業務が分かれておりますので全ては知りませんので
これでも配属されたくもない？部署で働いてます。
頑張りましょうか？又時間があれば👍 引きこもりから鬱って最高のタッグじゃんＷ
廃人確定ライン >>270
内務でゆうパック担当じゃなきゃすごく楽。
その代わり辞める人が少ないから
滅多にないみたい。 人間関係が糞だよ
夜勤のゆうめいとやってたけどな
お互いがお互いを見下しあうおっさんらの集まり 暴れたり、ひとに手出したりしないけどね。
A型いったばっかりに、人生摘まれるなんてね。
事業所のビルから飛び降りるか、どっか外国でも行って行方不明にでもなるかね。人生の半分死にたいと思ってきたから、きっかけあれば死ぬ。A型に人生摘まれて追い込まれて、ただでは死ねない。A型のせいだから A型使わなければいいと思う
７割は赤字で悪しきなんでしょ？
仕事も人間関係も楽な一般のバイトすればいいじゃん >>290
ここも作業所も一緒だろ
知的が～精神が～
助け合うではなく足の引っ張り合いしてるようにしか見えないよ まあ職員のレベルがアレなのは分かる、だから、最低の環境に慣れたら一般なんですよ。こ >>295
そんな悪しきを認可しまくったお役所の担当者が責任とるべき 仮に一般にいっても半年以内の脱落者多数
プログラマー(笑)、YouTuber(笑)など５ちゃんには優秀な人が多いらしいが現実を考えないとな 4時間働いたら疲れる体になってしまった
筋肉とか精神力とかA型に行って確実に落ちた >>300
自分は行動に起こさず口先で他人に勧めてる奴は過去にこのスレに居たよ 290
ユウメイトだめなのか
人間関係良いと思ったのに
夜勤のおっさんって想像がつく 職員のパソコンスキルが残念すぎる
わからないことがあるとすぐに俺に聞いてくるし、アホすぎる
まず、調べることをやらない、自分で調べてPCスキルを上げようっていう気概がまったくない
初歩中の初歩を俺に聞いてくるはやめろ >>293
朝6時に書き込んでもね
きもいだけだよ >>313
マジか、レベル低すぎて泣ける、なんで職員ってパソコンの知識皆無なんだろうな
一番むかつくのは、同じ利用者でパソコンを勉強してスキル身に付けます！とか断言したバカ
俺が、自分で調べて苦労して初めてパソコンのスキルは身に付くからがんばってって言ってるのに
初歩中の初歩（フォルダーの作り方とかそんなレベル）を、どらえもん～の如く聞いてきやがる PC学ぶ暇あったら対人の勉強して欲しい
PCくらいなら何回でも教えるよ 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 Aのところ押すと「ち」ってでちゃうのー、を20分くらいかけて伝えたよ
休みの日に電話で
今日もコンセント抜けてるの気づかなくて騒いでたし >>315
覚えてくれたらね、俺も教えがいがあるけども
数日前に教えたよねってのが何回もあると（内心またかよ、うぜえ、どうせ覚える気なんてねーんだろ）ってなる
それでいてしつこく何回も聞いてくるから、仕事の邪魔
お前は俺が作ったテンプレートのwordとexcelの
文字と数値だけ弄って仕事していればいいんだよ、無駄な好奇心を持つんじゃねええという愚痴 結構Presitent 根性わるいみたい。
こうやって死人を出すのか。 >>290
Ａ型事業所もそんなものだよ。職員が低レベルだったり、利用者が低レベルだったり
する。
同じ、Ａ型でも利用者の入れ替わりによって雰囲気はがらりと変わる。よくなる場合と
悪くなる場合と。
そんな話を聞いた。 >>320
そんなの気にしないで何回でも教えるしうざいとか思わんわ
今は施設外オンリーなので中の人と遮断されてて無理だけど >>320
職員がそこまでレベル低いってことはろくでもない事業所なんだろな
さっさと余所に言った方がいいぞ 人の事をうざいとか思わない俺がおかしい可能性も多分にあるので話半分で捉えた方がいいかもしれない
俺がそういう障害特性である可能性も結構高い >>323
> そんなの気にしないで何回でも教えるしうざいとか思わんわ
逆にお前のその考えそれ異常だぞ
自分が忙しい状況になったことないのか？
それに何度も教えたらその教えられた側の為にならんだろ
メモとらせる、調べる方法教えるとかしないと自立しない甘えん坊のままだぞ うちの事業所にも人に対して苛立つことを知らないって感じのほっこりした人いるわ
障害者っぽくなくて普通に話すけど少し口調はのんびりしてるかな
まぁ周りに好かれてるわ >>326
忙しい、今はほぼ毎日少し残業してる
事業所に残ってた時は教えながらでも他の人より量をこなせた
でも職員曰く施設外に選抜した理由は業務量じゃなくて誠実さや協調性だそうだ
協調性は自分の良い面の特性だな >>328
施設外って行ける人といけない人がいるの？ >>329
施設外のみというこは認められていないよ
やったら違法 職員常駐の施設外就労なら施設外だけでいいんじゃないの
職員非常中の施設外支援は年180日の制限あるけど 役所に出す勤怠記録用紙みたいなのにも堂々と施設外って書いてあるし
違法ではないと思う
役人が適当でちゃんと見ていないだけかな？ >>326
同じようなの腐る程見てきたが
その手のはそもそも自立する気ない >>335
作業中職員がずっといれば全部施設外作業でもおｋ
ただし月2回の面談は必要
職員がずっといないなら施設外の作業は年間180日の制限あり
施設外就労はこの2パターンある 職員がいない施設外なんてあるんだ
うちは必ず１人は付くかな >>328
それどうせ内職レベルの簡単な作業でしょ？
それだと教えるのは簡単だろうがPCはそこに移動しないといけないし、色々操作教えないといけないから面倒さが違うと思う >>337
毎回職員ついてます
わざわざありがとう ごちゃんで大変とか忙しいとか簡単とか
どうせ伝わらないから比較しても意味ない
リアルが掴めない以上苦労を嘆く人の方が劣勢かな
寛大な人の方がまともな印象を受ける
>>339
PCくらいなら何回でも教えるよって書いてあるみたいだけど
まあ人それぞれだから教えるのが面倒な人も世話を焼きたい人もいるわな 精神障害、発達障害、知的障害を
混同しておられませんでしょうか？
事業所で精神障害者の方とは
よくお話しさせてもらったけど
優しくて、いい方が多かったです 知的障害ではないし、繊細だから人の痛みがわかる人が多いんだろうね、精神は。 >>337
もしよければ、どこの都道府県か聞いてもいいかな？
駄目だと言ってるのは東京 >>344
施設外に関しての規定は都道府県関係ないと思うんだが東京は違うのかな？
施設外就労と施設外支援の違い
https://www.fukushisoft.co.jp/help2/2774/ 施設外って7名に対して1名のスタッフ職員が必要だと聞いた >>343
知的障害者が公共の場で奇声あげて
迷惑だったわ
ああいうのはどう対処するのが良いのだろうか
文句言っても通じないだろうし
とりあえずは野放しにはしないでほしい >>345
俺もそう思う
マジなんだろね
役人が間違えてる可能性も否定できない >>346
利用者の人数に応じて職員人数が規定を満たしてたら施設外の日数は無制限
満たしてなければ日数制限あり
ってことかな
たぶん 1ユニットは3名以上じゃないか？
それに対して一人
7人(7.5人以下)は別のルールだと思う
>>345のリンク先の報酬算定上のなんたらのあたり >>344
何を違反と言ってるのかな？
事業所の箱物を用意しなかったり、事業所にスタッフ配置しなければ違反だが
利用者が全員施設外でも問題ないし、認めなければ東京都が違反になる
まあ、無人の事業所の箱物に生活相談と職業指導員、管理者やサビ管がいて
お茶飲むしかないのはどうかとも思う
仕事のない職員が３～４名いて経営が成り立つほどB型経営は甘くないはず
>>337
月二回の面談、つまり訓練目標の達成度の確認規定と
定員の７０％までだった施設外就労の利用人数の制限は今年度から廃止
>>351
以前は施設外就労に１ユニットにつき３名以上という制限があったが
これは２年ほど前に廃止になり、１ユニット１名からでも問題なくなった 違法はまた基地外の妄想でした
またの機会がありましたら通報をお待ちしています❤ >>352
いくつか自分の理解がついていけてないので教えてくれ
＞無人の事業所の箱物に生活相談と職業指導員、管理者やサビ管がいて お茶飲むしかないのはどうかとも思う
無人なのに人がいるってどういうこと？
無人というのは何かの間違いとして、3～4名残ってないといけないの？緊急の電話が出れる人が１人いればいいんじゃないの？
＞B型経営は甘くないはず
なぜＢ？
＞月二回の面談（略）廃止
面談の場所が事業所である必要がなくなっただけじゃないの？ 俺なんか別に掲示板に書かれてもなんとも思わないな。
なんで名指しされてないのに自分のことことだと騒ぐのか？
ていうか、幾千もの人がこの巨大掲示板にいて
いろんな人が悪口を書きまくってる。じゃあその人達全員調べなきゃいけないね。
俺はいちいちわざわざ、自分が持ってる病気のスレには行かないね。めんどくさいから。だから、俺のこといくらでも書いていいよ。気にしないから。てか、どこに自分のことが書いてるなんて気にもしないから。見なきゃいいだけでしょ。 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所 飲食店A型はブラックだな
飲食店＝調理師免許必須
調理師免許と福祉資格もしくは福祉の実務経験がある人なんて皆無だし
むしろ、今まで一般の厨房で、もまれてやってきているから性格がダメな奴多いし
福祉に疎い調理師職員が怒鳴って、利用者虐待してる
サビ菅や施設長が福祉だと教えても根っこの部分は変わらんから、結局職場雰囲気最悪
免許もっている奴がいないと飲食店できないから解雇もできない、完全に詰み ４月から法定雇用率が変わり
精神の人が働ける社会へ
もうＡ型、Ｂ型はやめとけ
時代は就職率抜群の就労移行支援事業所だ
★就職率がすごすぎる
★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富
★離職率も低い
★訓練でいろんなことを学べる
★職員同士が仲良く、利用者を大事にする 飲食店に調理師免許は必須じゃないよ
飲食店はブラックが多いのは間違いないけど
しかも、倒産も多い Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所 ～良しき就労移行支援事業所の例～
・就職率抜群
・定着まで完璧
・職員が有能
・障がい者と健常者の社員が共存するところ
・実習先はたくさんある >>360
マジか！ で調べてみたらマジだった、どこで間違った知識が入ってしまったのだろう
今度こっそり施設長とサビ菅に教えてあげよう
それにしても移行を推している奴は職員か？
移行なんてA型以上のunkの集まりじゃん >>364
移行スレに来てほしいだけの荒らしだと思うぞ
移行勧めておきながら蔑んでるコピペもコイツだろうし >>364
Aは内職ごっこしててたんまり金貰える賢い奴が集まるところだから A型にしろ就労移行にしろピンきりだから
俺の行ってるA型は利用者選んでるし仕事ちゃんとやる奴しか採らんよ 以前a型に通っていて、クローズで就職する場合はどう履歴書に書けばいいのかな >>370
社名からしてA型っぽい名前？
そうじゃなければ普通にパートタイムと書けばいいんじゃね？ 社名書いてパートタイムと書けばいいんじゃね？ってことね？ >>371
社名っていうのは作業所の母体みたいなところ？ 株式会社ならともかく、社会福祉法人とか福祉に関わってるのが分かると、出来なさそうな人に見られそう 施設外手当て欲しい
内職の人と同じ給料なのは寂しいわね、ここの理論だとこの人らを下げろってなるか？
頭回る人らはゴネて施設外から逃げてる
こういう時に障害という盾は果てしなく強い、職員何も言えない >>380
割りに合わないよね
大変さが段違いだもん 昨日レスしてた人らとは違ってうちは職員の言うこと聞く人が施設外
ゴネる人ばかりなのでメンバーは固定化… >>381
いくらなんでも違いすぎるよねえ
受け入れ先の人が理解あるからなんとか頑張っているけど
時給5円くらい上げてくれないかな～ >>380
> 内職の人と同じ給料なのは寂しいわね、ここの理論だとこの人らを下げろってなるか？
なるね
特殊な内職していて単価の高いモノならともかく、最低賃金稼げるような内職じゃないのなら自然にそうなる
国も出来るだけ障害者を一般に行かせようとしてるんだろうね 施設外就労で利益追求を図るなら最初から
その方法で収益確保につとめていればよかったかと
内職をいくらやっても意味が無いとうちの管理者はずっと言いつづけている
A型バブルの頃のハローワークの求人票は軽作業で溢れていた
そこらが最近施設外を活発に行うようになった感がある
以前は
内職 だけでよかった場所が
内職+施設外 に変化してきている
施設外なら採算性が取れる仕事内容であることが各事業諸のHPでも見てとれる
A型で働き出した当初からの疑問だけれど、なぜA型で内職をするのか？
何度も出てるけど給付金を給料に充ててはいけなかったのは厳しくなった以前に
そもそも、原則としてあてていけなかったはず
それでは何故、内職だけのA型が作れて(認可が下りて)、今も続いているのか？
そういうとこは潰れていくと言うが母数として最大勢力だと発言力も強いのでは 内職作業ちんたらやってても
最低賃金もらえることに
慣れてしまった。
体力はどんどん落ちてゆく。
考えるのも面倒になってきたな。 >>388
認可とる時だけいろんな事業計画出すんでしょ
形だけね
でも開所後にその通りの事業してなくても何の罰則もないはず
悪しきのほとんどは内職しか用意できなかったのでなく、最初から内職でいいやと確信犯的
最終的に黒字無理でも売上を上げるよう頑張ってますアピールのための施設外
当初の事業計画にはまったくなく、とにかく障害者を数人まとめて働かせてくれる施設外探し
そりゃああんまり環境いいところはないわな
それでも実際売上は上がるわけで経営者はおいしいね 何か分かる
うちの所はちんたらはないけど内職でお小遣い程度稼げるのは楽だと思ってしまう 内職がやりたいでなく内職しかない
施設外というけど内容は人材派遣みたいな仕事
世の中キチガイの施設に金の良い仕事をくれるほうが少数 内職は内容は楽だったけど
これやってて意味あるか？ってストレスがきつい
体がきついだけの施設外のほうが精神的には楽かな 利用者の利用が決まるまでは
「配慮します。あなたの障害特性や能力にあった仕事を提供します。」などと良いこと言って
利用が始まれば、最初の約束はどこへやら。
国や行政、はては利用者のせいにして、結局は事業所の都合だけ。。。の典型的な例がこれ。
ひどい話だな。
視覚障がい者にパワハラか 自殺未遂で重い後遺症、労災申請
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/248542
株式会社が運営する沖縄県内の就労継続支援Ａ型事業所で働く視覚障がい者の女性（４４）が、職場のパワーハラスメントで自殺未遂に追い込まれ、
重い後遺症を負ったとして７日、那覇労働基準監督署に労災申請したことが分かった。
事業所は沖縄タイムスの取材に「事実を確認中で、現在、話せることはない」とコメントした。
女性は遺伝子疾患である先天性白皮症（アルビノ）。髪や皮膚の色が白く、紫外線から肌を守る免疫がない。生まれつきの弱視。
外見などからいじめを受け、２０代からうつ病の治療も受けている。
申立書などによると女性は２０１４年９月、直射日光に当たらず安全に通勤できると「完全送迎」をうたう同事業所に入所し、編み物製品作りなどに携わった。
昨年８月、「会社の方針が変わった」として２カ月後の送迎中止を突然告げられた。
９月、事業所員や主治医を交えて開かれた担当者会議の席で、女性が送迎が中止された場合の通所の困難を訴えた上で、代替案を提案したが
聞き入れられず、代表者やサービス管理責任者から「あなたにさせる仕事がない」
「来ても仕事がないのに給料をもらうのはおかしいでしょ」と、暗に退職を強要する発言をされたという。
女性は追い詰められ、会議後、睡眠薬を多量服用して昏睡（こんすい）状態に陥った。
独り暮らしのため発見されたのは２４時間後で、筋細胞が破壊される横紋筋融解症になった。
このほか、弱視ではさみが使えない女性に対して「裁ちばさみも使えないので縫製はできない」など差別的な発言をした。
事業所は、女性が名誉回復のため求めた謝罪にいったん合意したが履行しなかった。
当時の代表者やサービス管理責任者は退職している。（南部報道部・高崎園子） パート職員の愚痴話が聞こえてきたんだけど思い切り利用者への不満？言ってて不快だった
職員が休憩する部屋では毎回デカイ声出して騒がしいんだけどこの時期は窓も開けてるから外へ丸聞こえ
利用者は年金と作業所での収入合わせたらパートより金もらっているからバカらしくなるとか言ってた
それなら辞めればいいのに 実際今利益出せてるのって、
農業、パン工場、清掃
の一部くらいでしょ
施設外の仕事がそんなに取れるならとっくに仲介業者が荒稼ぎしてるだろうから
事業所は並大抵の努力では障害者に仕事を見つけてこれない 農業、清掃はB型でもやってる所多いよ
B型の安い給料で経営できるのにA型の高い給料払う必要性がないし
清掃は給料の安いB型のほうが仕事取りやすい まー、安いから外注するわけで
最低賃金払って能力低い集団に出すのは、ある種のボランティア 新宿渋谷とかで、あるいは汚れ仕事で時給1500円とか出さないと人が来ない掃除屋さんを1000円でやりますとかなら成立するかも 清掃なんかは、健常者だから丁寧で濃密なんてことはないよな
違うのは人員が安定して継続勤務できるっていうところ
A型は予定外の配属変更とかにコストが割かれてるのでは？ 利用者が事業所を利用＝労働するとので事業所の収入になる補助金の正式名は訓練等給付金。
仕事＝訓練で、その訓練の提供や技術向上のために使われるお金。
家賃、設備、職員人件費、などなど。
なので、給付金を利用者給与に充てるなというルールは極めて当然のこと。
一般企業への助成金とは額が何倍も違うから同列に語るな。
少ないながら、利用者への障害配慮と計画性あり確固たる黒字事業を両立させているA型もあるわけで。
そういう見込みなし、初期投資かける気もなしなら、A型に参入するなよと。 >>394
ひどいパワハラだな
福祉職員とは思えない職員が一番多いのはA型だろう >>401
そんなの見抜けず認可出しまくった無能な役人は問題視されない不思議 可能性1,ここには事業所が気に入らない人が多いので、意見が片寄る
可能性2,権力者側に立つことにより一方的に批難できる優越感が好き
可能性3,役人が自分達に目が向かないように定期的に事業所は悪と刷り込もうとしてる 役所の障害者支援課と、精神福祉業界周辺の連中（保育士等、有利になる職種含む）、
の飯の種になってるのが明白なのに最低賃金とか何言ってんだ・・・。
行政・福祉脳で調教された連中だから、対象者の5%にでも役に立っていれば社会貢献感で金・心共に満たされてしまう連中だぞ。
そして、助成金にクリンチしてメンヘラに馬鹿作業やらせてるとわかりつつも、役に立っている素振りをするのが、サービス提供側の生存戦略なんだよ。
お前らもっと怒れｗ 地方都市からちょっと離れた所だが生き残れそうなのはゴミの分別やってるところくらいかな >>399
掃除屋って実質遺体処理屋だぞ
孤独死 自殺でウジが湧いてる様な所を掃除して精神持つならやればいい >>408
システムの話してるんだから、この場合のやるは経営者としてやるってことだよな？
つまり現場には行かないよ
そのあたりわかってるよね？ でもそんなのでしか成り立たないんだから、システムに重大な欠陥があるのは間違いない >>401
A型に参入するなよと
ってここに書き込んでどうなるん？
役所にでも行って意見してみたら？ >>405
そうそうもっと怒れ
怒って障害手帳なんて返納すればいいんだよ
福祉が憎いなら関わらないのが一番 障害手帳を手放せば全ての福祉と関係なくなるじゃん
受給者証はA型作業所だけだから 福祉が憎いなら関わらないのが一番
これが言いたいだけ 福祉で利用無料でもお金はどこから出てるからな
ボランティアで優しく親切に接してくれるわけがない
ただの仕事 >>417
わかるわ
こういうのな↓バカだろ
>>401
>>405 >>418
職員には税金からお金が出るが、利用者はボランティアみたいな労働環境だよ。 Ａ型事業所の財務状況をＨＰ掲載 県内で唯一非公表の倉敷市が方針
http://3d-modely.com 減り続ける貯金を背中に感じて
手っ取り早く金が稼げて精神的に不安感を感じずにすむA型での日々
まだ、生保じゃない まだ、生保じゃない
生活保護バッシングを見聞きするたび 我が事のように怖かった
ハロワの職員はまた、A型ですか？とか思っているんじゃないかと邪推は夜を覆う
そして、水域は生活保護のゾーンに入る
いつか誰かが言ってたよ
満員電車に押し潰されそうになりながら
軋む心があるなら
それは君だよ
それは僕だよ
生活保護制度維持の為に生きる事にした 46歳
さぁ まずはA型で一稼ぎ
春の風が囁いて 通信制高卒実家暮らし21引きニート
免許at
精神科でデイケア勧められて、週一で通い始めたけど利用料が気になって、障害年金勧められて、2級受かって、週3日以上通うように勧められゆくゆくは作業所で働いてみることになりそう
全然治す気持ちとか無いけど流れに任せてたらいろいろ動いてきてしまっためんどくさいほんとはもっと引きニートしてたい >>423
これからの時代は向上心がないと福祉は打ち切られるよ >>424
福祉は義務でも強制でもないから嫌なものは使わなければ良いですよねって話
嫌なものを使うと精神的ストレスなどの悪影響が出るから本人の為にもならないから 都道府県格付研究所
http://grading.jpn.org/index.html
より
身体障害者手帳交付数 東京 大阪 北海道
精神障害者手帳交付数 東京 大阪 神奈川
死亡者1千人あたりのの自殺者数 沖縄 東京 埼玉
必ずしもデータは最新ではないがA型事業所の出来る条件が揃った所に
出来ている事が見て取れるデータがある。
興味のある人はホームページを見てもらえれば
様々な読み方が出来る 先進国の主流は作業所(A型B型)全廃へ
B型はともかくA型は大いになくなってよいかと
その分一般企業の障害者採用が進めばいい
実際へんなA型より一般のほうが障害者にやさしいというところも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00010000-fukushi-soci A型の給付金(だっけ？)の9割は
最低賃金分の能力ない人に最低賃金払ってくれるパトロンを探す営業料 ノーマライゼーションってやつな
隔離的にならず障害者も健常者の中で生きていくっていう
障害者雇用って当該スレみたりするとやはりお荷物感すごかったり仕事が与えられなかったりするみたいだね
A型否定的なのってどの立場の人だろ
A型すら無理だったニート？
障害者は虐げられていて欲しい底辺健常者さん？ >>429
そりゃノルマないもん
企業として金に困ってなきゃ別にあそばせておいてもいいんだもん
法定雇用率みたしてますよーアピールもできるし
前に紹介されてたノルウェーかなんかの国営障害者企業みたいに国が仕事を準備すればこんなことにはならない
役人の無知と怠慢が一番の原因 最近になって知ったけど
優生保護法も隔離収容政策も日本は戦後になって行った
戦前の資料を読めてないので曖昧さを排除できないが
日本はここまでのレスで挙げられている様な国々とは程遠く距離を置かれている
うちの病院の院長が北欧を視察に行って
もとは同じ猿だったけれど進化の過程で全く違う種になってしまっていると
あっち（北欧側）にはもう行くことは出来ない
↑書き起こして見たけどこの表現もどうだか
その院長も言ってたけど
A型という働き方が出来た事で仕事を出来る人が増えた
昔は入院が自宅しか居場所がなかったと
少しずつ選択肢は増えてきていると
これからじゃない障害者雇用が進むのは、未だ黎明期というやつで←楽観と
2020年辺りから日本全体が不景気に落ち込みそうではありますが←悲観 精神障害者雇用再就職のスレは時々見るけど確かに肩身が狭そう
作業所にいる健常者は経営者や職員として障害者を承知で仕事してる人たちだけど、一般企業の健常者は障害者と働くために就職した人たちじゃないから差別が酷いのかなと思う
足がないとか腕がないとか目が見えない音が聞こえないとかだと多少は同情的なんだろうけど
やっぱり人はどこかに差別意識があって自分より弱いものに攻撃的になるものなのかな
>>431ですらニートや底辺を差別してるような締めくくりだし
隔離されたほうがまだ平和
って思ってしまうな >>435
A型ですら中度の知的を苛めてる軽度知的や精神が多いじゃん
人間なんてそんなもん 相手（障害者）の事を考えるという事が
健常者にとって
他の障害に比べて精神の場合、想像しにくくて
難しいのじゃないかと思う
それがここまで雇用の体制が遅れた事にも言えるでは
また、安定しないことは精神の一つの共通事項であり
それを加味した就労形態がもっと出来ていてもいいのだけれど
最近は社労士事務所が障害者年金取得の熟練度を上げてマスターになってきているから
年金の確保といった鎧をつける事もこれからの生きる術だと思う 精神は性格、人格が悪い連中が多いから
人間の悪い性格のみを凝縮させたのが精神障害者 >>437
最近の障害年金はすんごく厳しいよ
かなり甘かった昔とは全然違う 年金スレ見ても
等級下がった や更新落ちた の
嵐だな >>436
人間なんてそんなもん
これで片付けるならば事務的に仕事を処理する役所もボロ設けする経営者も努力しない職員も最賃稼がない利用者も
すべてそんなもんになってしまうと思う
すべてそんなもんだよと言うのなら私は納得できるけどね
このスレは自分の立場以外を責めるだけの無意味なスレだということは理解してるから A型も移行もスキルアップさしてくれるなら処世術をと
アホなこと思う >>443
性格が悪い精神障害者は
さらに性格が歪んだ健常者に影響されているんだ 障害者の間でも普通の人間関係と同じで好き嫌いはあるよ
人が話をしてるところに無理やり割り込んできて何の関係もないことをベラベラ話し出す人間とか、健常者だって嫌だろ？ A型事業所経営者Zさんのケース
ある時あるところに、無職同然のZがいました。親は資産家でした。
ある日、悪友の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業はすごい儲かる。友達の友達だから、フィーは半額で。」などと口説いてきます。
Zは、参入を決意し、合同会社を立ち上げました。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。利用者の仕事は、内職で十分。」とのことでした。
また、「立地だけは重要だよ。」と忠告。
Zは、C傘下の事業所に2週間研修に行きました。
そして、人口20万人強で、A型事業所が1つもない街を選びました。
オープンから僅か3ヶ月で、利用者は30人を超えました。
施設外就労も開始。施設外でも内職です。
職員の数は、実際には足りていませんでしたが、ごまかせました。
サービス管理責任者以外の実際に働いている職員2人はパートです。
利用者の労働時間は一律4時間。パート職員は6時間です。
職員人件費に家賃他の諸経費を加えて、毎月の運営費は100万円ほど。減価償却もほとんどありません。
4ヶ月目にして、給付金の請求額は500万円を超えました。
半年後からは、助成金の請求も開始しました。
内職作業による売上は月30万円ほど。
利用者給与は300万円近くなり、授産事業収支は真っ赤ですが、毎月200万円以上がZの手元に残ります。
その後、Zは、違約金を払いCの傘下を離れました。今では、直営の事業所の数は10を超えます。
Zは、徹底して内職作業以外に手は出しませんでした。
近頃は、行政も少しうるさくなってきたので、施設外就労先を清掃会社や産業廃棄物処理場に変えた程度です。
Zの金融資産は、ゆうに3億円を超えています。
指定を取り消され事業所が閉鎖されるまでに、まだ相当稼げます。 A型事業所経営者Zさんのケース （続き）
ですので、Zは、法改正にも然程慌ててはいません。
慌ててはいませんが。
さらに、欲張って、A型事業を継続するために、決算書を粉飾し授産事業も黒字に見せようか？
内職取引先と各事業所の間に家族が代表名義の会社を挟んで売上を作れないか？
仮に、それらの不正がバレた場合はどんな罪になるのか？などと思い悩む日々です。
ちなみに、就労継続支援A型という制度が、障害者の一般就労への訓練のためにあることを、Zは今も知りません。 A型事業所経営者Bさんのケース
ある時あるところに、◯◯事務処理会社の社長Bがいました。本業の業績は絶好調でした。
ある日、友人社長の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業所の数が足りず大勢の障害者が困っている。◯◯事務処理の仕事をぜひ障害者に与えてやってほしい。絶対に儲かる。」などと口説いてきます。
Bは、「儲け話は話半分にしても、とりあえずまず赤字になることはなく、社会貢献にもなるならば。本業も人手不足ではあるし。」とA型事業に参入しました。
本業の親会社が全額出資、100%子会社です。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。A型の利用する障害者は皆、長時間労働やプレッシャーのない環境であれば健常者と変わらぬ優秀さ。」とのことでした。
ところが、オープンから半年経っても利用者は10人にも届きません。
事業所を開いたその地は、既に供給過多になりつつあり、加えて◯◯事務処理ができそうな利用者ともなるとより限られました。
サービス管理責任者以外の指導・支援員は4人とも◯◯事務処理を利用者に教えられるレベルの人材を配置しました。職員全員が正社員です。
そのため人件費も嵩み、家賃他諸経費を足すと月の事業所運営費は200万円を超えます。
それに対して、給付金は半年目にようやく100万円。
給付金とは別にあてにしていた助成金については、事業所所在地の県ではほとんど出ないことが分かりました。
さらに、困ったことに、利用者の◯◯事務処理作業による売上は利用者に支払う給与とほぼ同額で帳簿上は黒字なのですが、実態は利用者4人がかりでようやく親会社のパート1人分の仕事量が精一杯。
要は、利用者給与の4分の3は親会社が補填しているような状況です。
結局、僅か一年で、初期の設備投資も含め実2000万円を超える赤字となってしまいました。
その後は、とにかく利用者を増やすために内緒作業なども始め、結果運営経費と給付金売上は何とかトントンになりましたが、◯◯事務処理の利用者がこなせる作業量はさして変わらず。
面倒な利用者の相手にも疲れ果て、A型事業所からの撤退を決断しました。
ちなみに、Cへの毎月のロイヤリティーは全売上の10%でした。 勤怠が安定しないとかなら、成果主義方針でメンヘラ優先雇用の会社をゼーキンで作るとかすればいいけど、やっぱり福祉系の人材（）が関わってきて現状の作業所レベルになったりするんだろうかｗｗ >>435
A型に当たりハズレがあるように一般障害者枠にも当たりハズレある
5chは基本ハズレに行った人が集まるところ
A型は一般に比べてもハズレが多すぎるというか
福祉の理念を置き去りにA型参入する営利企業が多数派になったことが問題の本質
制度そのものが間違ってたと言われても仕方ない状況 >>450
5chは基本ハズレに行った人が集まるところ
っていう根拠は一体？
精神障害雇用者のスレ覗くとクローズでも一応は働けるっぽい人が多いからなあ
A型にも障害枠に行けるレベルの人が沢山いるというけど障害枠にもクローズにいけるレベルの人が多々いるから牌は結局少なくなるよね
ホワイトな職場は本人の人柄が良くてそこそこ仕事ができる軽度の人がいくんだろね 一般いっても１年以内に帰って来る人多いですよ
国が就労定着支援事業を新しい制度として作ったから
就職先より定着に問題ありと考えてる A型問題は、まだまだ閉鎖・淘汰される
事業所はこれから続々出てくることだろう
制度の矛盾がより深刻化
就労継続支援そのものの意義が再検討されるよ >>452
愚痴妬み失敗談がレスのほとんどって意味では表現に特に間違いない
ただし特定のスレに限るが 社員を自殺に追い込むつもりはない ただ利益をたくさん得るのがボクの仕事だから仕事をしているだけ キミたちはポケットにお金がなくてもクリスマスは素晴らしいよ 神の祝福を どっちが障害者に厳しいか？で
わりと最近までは一般のほうが圧倒的に厳しい
イメージだったけど、最近はどうやら違うぞと
それと甘すぎるのも考えものだよねと
労働とはいえないレベルの最賃保証はおかしいぞと 昔みたいに10年障害者雇用していた企業しかA型事業する資格ないようにすればよい話 アメリカの１１の工場を閉鎖してメキシコに11の工場を建てる メキシコの時給は７０セント 会長の素晴らしいアイデア 浮いたお金で軍事企業を買収 成功する人はやはり違う 誰でも参入できるのは失敗
短時間均一問題も大して解決できていない
ここの流れ見て割と期待してたけど結局ほぼ変化無しだった
メリハリとかどこいったん？ 障がい者の雇用、どう増やすのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00010000-wedge-soci
企業経営者は従業員のうち一定比率の障がい者を雇用しなければならない。
オフィスや工場の中で障がい者に働いてもらう場を見つけることは容易ではなく、半数の企業が雇用比率は未達。
その難題を解決策しようと、企業に成り代わって障がい者が喜んで働ける場を会社の外で提供している会社がある。
しかし、障がい者雇用対策を行う厚生労働省は、あくまで当該企業の下での雇用が望ましいとみている。
一方で、会社中で障がい者の能力を生かして働ける場所を見出している企業もある。障がい者雇用の現場をリポート... 自分の給料のことはいったん置いといて
現実問題障害者は、健常者並みには働けないんだから、それを踏まえて三割安く使えますよ
とかでなきゃ仕事なんか取れるわけない
結果汚いゴミ屋くらいしか仕事ないとか会社側からしてもほとんど無理ゲー 老田善弘氏をめぐるトラブルで新たな展開～返金を求めて複数の訴え
http://www.data-max.co.jp/300507_dm1545_2/
データ・マックスが追及してきた、老田善弘氏の疑惑。
この疑惑追及に呼応するように、被害者らが複数の訴えを起こしていることがわかった。
1件目は、福岡市でA型事業所の開業を予定していたA社。
老田氏のコンサルタント会社である「ワーコム」と契約を結んだものの開業できなかったため、出資金の返還を求めて提訴していた（既報）。
新たにワーコムを訴えたことがわかったのは、長崎市のM社。
同社は老田氏から事業所開業を持ちかけられ、開業指南を受けながら長崎市内に7事業所の開設を計画していた。
しかし、コンサルタント費用として486万円を支払ったにもかかわらず障害福祉サービス事業所の指定を受けることができなかったため、M社は契約を合意解除。
老田氏は当初435万円を返金するとしていたが、期限を過ぎても返金されなかったため提訴に至っている。
この2件のほかに、近日中に提訴を予定している被害者もわかっている。
老田氏の金銭トラブルは取材班が確認できただけでも10件を超えており、すでに備品購入代金をめぐって4月13日、老田氏は乗用車を差し押さえられた。
老田氏包囲網は徐々に、本丸に迫りつつある。 施設外だけは最賃分稼いでるというけど、
実際はどうだかね？
健常者一般の2割3割引きとか？
受託だから委託する企業には最賃とか関係ないし。 >>464
ここまで追求されるA型経営者&コンサルも珍しいな。九州では有名なメディアなの？
まあ同じような輩が沢山いるんだろうが。 給料分の、6割か8割かわかんないけどそれくらいは稼いでるのに、内職なんかじゃなくみんなしっかり働いてるうちの工場も
巻き添え倒産
悔しい >>465
施設外就労金が１人日額1000円出るからそれを工賃にいれられるなら
余裕で最賃は稼げる
だから施設外に行かせたがる A型とか効率の悪い稼ぎ方だな。
こんな所にいると苦しいだろうに。 年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。 >>468
施設外就労加算の1000円も給付金の内だから利用者給与には回せない。
までも事業所経営者は儲かるね。
毎日20人外に行かせたら月40万円以上だ。 >>467
数字遊びじゃなくてちゃんと見に来て判断して欲しいわ
実際見に来ればすぐ色々察せると思うが どんな障害でも受け入れるとかじゃなく最低限の能力があってほしいわ。同じ給料でできる人ばかり面倒な仕事押し付けられるし。かといってそういう人が一般就労で離脱したら戦力が足りない
一部の人は言い訳つけて自ら出来ないアピールするし
出来ないなら来るな。会社も最低限の能力がある障害者を率先して受け入れろ >>462
極端な結論がバカっぽいと言うけど
自分の立場以外を悪だと責めてる人たちには極論も言いたくなると思うよ
どっちがバカかわからないあなたの方がよっぽどバカみたい 仕事ができないとか条件に合いそうにない人まで採用して
国の方針が変わった途端に出来ないお前が悪い的なやり方ほんと狡いよ
結局出来る人にしわ寄せ行ってるし、採用された利用者は圧迫面談で悪化するし
改善計画って7月だっけ？あと1ヶ月とちょっとしたら淘汰されていくんだろうか 勉強終わり
ここの人だと仕事のための勉強には金払えとなるのかな？ >>478
7月に出しても年内は持つでしょ？
てか今年度持てばいいよ >>480
すまん 7月の根拠ってどこで見たか覚えてなくて不明だ
どっちにしろまだ年度内は持つのか…来年度がやばいんかね でもいきなり認可取り消したりしないでしょ
路頭に迷う障害者があまりに沢山でると救済措置するにしても行政も困るだろうし
昨年度の実績を見て何度か是正勧告してそれでも駄目ならって感じじゃない？
内職すら仕事を与えてないとか余りに悪質なとこは分からんが 適材適所ができる企業が生き残る
これがまともに通用するならブラック企業もなくなるんだがな
多分A型でも言えること なんだかんだと最賃も上昇して締め付けがキつく
なるから仕方ないと言えば其れまで
ここ２年くらいで制度も変わってきてるし
運営側も悲鳴状態なんですよ
はやく一般に行けばいいだけの話とも言えますが。 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186 >>484
ここの人達はかなり前から
一般に～、一般が～と書いてるけど
いつものように口だけだから(^^;) 矛盾してるかもしれんが、強気に一般一般言ってる人は能力が足りなくて
ほんとに行けるもんなのかって慎重な人の中に実際行けるような人が
多くいるような気がする
健常者は分からんが障害者で仕事出来る人ってめっちゃ謙虚な人が多い >>465
まぁ 実際の所、施設外が最賃以上稼いでいるのかはわからんよな
結構前の話だけど、委託先の職員から事業所の職員に、契約が最賃以下なんだけどいいの？
っていう風に言ってきたよ。（最賃アップで契約書の内容が最賃以下になっていた模様）
慌てて最賃以上にしてくださいってお願いしてた
下手したら、あくどい就労先だと最賃以下で雇っているとかあるかもね
引き受けた業務委託の仕事が時給換算したら300円
https://lmedia.jp/2017/03/30/77816/ ミス
誤：最賃以下で雇っているとかあるかもね
正：最賃未満を支払ってる >>497
あくまで推測だしな、正確にはなんともいえんし
たしか、改善案を出してから2年は有効期限があったはずだから、今すぐ認可取り消しにはならない
まぁ、俺が言いたいのは施設外でも油断はできないって事、内職はまぁ察し >>499
去年の3月までの結果を7月末までに報告&改善計画提出
今年三月末までの結果を今年7月末に報告
ダメなところは倒産(具体的にいつまでかは不明)
立ち直れそうな所はもう1年の猶予
かな
今役人はいっけい解雇にならないかぴりぴりしてる >>500
ふむふむ、俺が知ってる情報とは少し違うけど
もし本当なら、8月頭辺りに朝礼での報告ラッシュがきそうだね
去年からの猶予期間と今年4月からの速効性のある改正(４時間死亡)が重なって結構ヤバイ予感しかないもんな いや、報告が7月末ってだけで、判断はまた別か… 2～3か月後くらいかな？
9月に認可取り消し通知がきて、職員と利用者の次の就職先を見つける猶予期間が3～4か月とすると
廃業ラッシュは来年くらいになりそうだね 面白いもの見つけたから貼っとく
4月に立ち上げたばかりで、もう廃業を考えています
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14190089339?fr=sc_scdd&;__ysp=QeWeiyDlsLHlirQg5buD5qWt
ここまでくるとネタなのかマジなのかわからんから怖いわ 強気に一般一般言ってる人は利用者含めて福祉業界の就労歴が長くてちょっとポンコツ
こんな自分でも勤めてられるんだもん！あなたでもやれるわよ！みたいなカンジ
弱気で慎重な人は元気だったころは企業でちゃんと働いてたけど頑張りすぎて病気になったから
トラウマで「ビシッとした所で働いたらまた壊れる、、」と不安になってるか
もしくはほんとにダメ人間だけど自覚だけはあるタイプ 現代の奴隷 世界に5000万人 黒人奴隷制度を廃止したのは白人の奴隷廃止論者 廃業ラッシュはこない
前回の改正時もここは大騒ぎだったが悪しきは逆に数を増やした
会計じゃなくて実際の勤務風景で判断せな悪しきは無くせんわ
善良なところばかりが苦しくなっていく
役人側に悪しきの関係者がたくさん潜り込んでるのでは？ってくらい無能 >>504
相変わらず悪しきA型コンサルの存在がある
でそそのかされて経営始めちゃう人もいるだろ
情報弱者ならば
と言いつつも未だにA型事業所だけで検索しても悪しきがすぐに出てこないのも現実 >>508
言うて系列いくつもある事業所だけどサビ管すらA型は
終わりかもしれないって言ってるよ
だからあなた達は一般就労頑張ってって勧めてる >>505
おー、いい情報ありがと
テレビ東京1
ガイアの夜明け
【ブラック“労働”弱者切り捨ての実態】
2018年5月22日（火）
21:54～22:54の放送内容
https://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=133
狭い作業場で働かされ、賃金未払い、そして解雇。放り出されたのは働く障がい者達。
その裏には助成金目当ての不可解なビジネスが！働き方改革の裏で進む弱者切り捨てを追及 労働者は年収100万以下と1000万以上の２種類だけでいい >>512
弱者切り捨ては、役人がノルマ作ったから仕方ない >>508
前回の法改正は猶予期間も結構長く設定されていたからなぁ～
今回の法改正は速効性があるし
どう考えてもラッシュがこない方が無理があるんだよね
来年も改正して、さらに追い詰めてくるとかありそうだし >>508
それはどうだろうか
ダメなところは要改善という項目にチェックの入った書類をわたされるところまできてるぞ 俺が言っている所はサビ管が盛んに赤字赤字と言ってくる。
もう駄目かもしれんわ。 >>520
東京神奈川以外は障害者の数が少ないとか？ 前回の法改正と今回の法改正って何？
詳しく載ってるサイト無い？ >>509
まさかとは思うが「悪しき」で検索してないよね？
A型スレの方言だってことを忘れずに >>525
書き方わかりにくくてすまん
大丈夫わかってるよ
とにかくまだコンサルの口車で業界事情知らずにA型参入する者もいるだろうなと >>525
試しに「悪しきa」と入力してみたら「悪しきa型」と候補の一番上に上がった
そのまま検索したらNPO法人 共同連の2014年の記事が出てきた
「悪しきA型問題を考える会」という会が開かれるよって内容
A型の給付金を悪用する事業所が2010年には発覚されてたと書いてある
悪しきがスレの方言でなかったことより悪しきの生命力と繁殖力に驚いたわ >>527
つまり役人は8年もほったらかしにしてた
知り合いにたんまり稼がせてたのかもしれないけどね >>526
今A型関係のコンサル会社は大忙し
法改正の度に対応策聞かれるだろうから一番効率良く儲ける対応でがっぽがっぽかな
なぜ知ってるかって？俺が電話したからだ
対応一人で2日で10万くらいのやっすい仕事はいくらにもならないからとうけてくれん 利用者の姿勢に年金の有無はでかいね
貰ってる方はぶっちゃけ気晴らしで来てんだけど貰えない人は必死w >>530
4級が貰えなくて3級が貰えると思うと頭くるのでなんか阻止したい A型で安定就労できるような奴の年金は停止しろ
そうすれば嫌でも一般就労せざるを得なくなる
A型＋年金で暮らしてる奴は結構いるけど社会保障費の無駄 健常さんに手間かけさせて生産性下げるのが俺らの仕事 どうせ一般就労なんて、、とか言う人に限ってぶっちぎりで採用されるのはなぜ？
どうせ一般就労なんてってセリフお願い叶う呪文か何かなの？
言った方がお得ですわよ奥様とかそんなんなの？ 何も考えてないから、何度注意されても気にしないし直さない
そんでヘラヘラしてる >>541
能力そんな低くなければいいんじゃないかな、障害者らしくて
能力低くて、生意気で反抗的な俺みたいのは超嫌われる 同一労働同一賃金が達成されれば低所得者の派遣労働者は喜ぶが内職等のA型作業所の利用者の賃金はどうなるのだろうか？同じ仕事を健常者の主婦が内職しても1時間100円位にしかならないからちょっと疑問だわ 同一労働のなかには
同一生産能力とかいった概念はないのだろうか？ 悪しきA型=内職屋等
悪しき利用者=悪しきA型と知って利用し続ける事実上の共犯者
悪しき役人=悪しきA型を認可、長期間放置してる共同正犯 同一労働同一賃金は障害者は適用除外になるかもしれんな ガイアの夜明け【ブラック“労働”弱者切り捨ての実態】
2018年5月22日（火） 21時54分～22時54分
狭い作業場で働かされ、賃金未払い、そして解雇。
放り出されたのは働く障がい者達。
その裏には助成金目当ての不可解なビジネスが！
働き方改革の裏で進む弱者切り捨てを追及 >>550
賃金未払いは企業の問題だが
弱者切り捨ては国の責任 >>550
問題点は他にもいっぱいある。本来は職員の給与や福祉サービスに廻すお金を障害者の賃金に廻す→低賃金の何の資格も無いパート職員ばかり→知識が無いので適切な福祉サービスを提供出来ない→一般就労へのステップアップが出来ない A型とB型は雇用形態が違うだけで福祉サービスとしては同じようなもので
一般就労を目指すなら就労移行なんだけどなぁ A型でパン作りしたことある人いたら
どんな感じなのか教えて欲しいです。
何の前知識もなくていいんですかね >>555
知識はいりません
朝早かったけど終わりも早かったです
衛生管理きびしいです
知的が多くて能率悪かったです
かなり暑かったです
休日が３日でたら１日休みみたいな感じでシフト制でした(休日出勤あるところとないところある)
精神は長続きしない傾向あり(温度湿度高いところ) 精神が長続きしないのは
職場の温度とか湿度がおかしいから、ということですか。 >>523
サイトは見つけるがめんどくさいしわかりにくいから、わかりやすく言うと
去年の法改正＝利用者が利用者分の給料稼がなかったら潰すね
今年の法改正＝去年４時間の所は金やらないから死んでね >>546
時間給で同一労働同一賃金は無理がないか？
10年以上のベテランと入ってきたばかりのペーペーが同一賃金ってさすがに無理があるだろう
日給月給の人が正社員と同じ仕事させられて責任も同じなのに、給料に差がありすぎんのが問題だから作られた制度じゃん
昔、利用者が、これで正社員と同じ給料もらえるーとか喜んでいたバカがいたけど、さすがにそれはねーよと 本来、昇給がA型でもあるもんだが
これだけA型が増えると、昇給無しが、普通か >>558
まて
去年四時間に満たないところは大幅カットね、だよ
去年の平均労働時間
潰すとまでは言ってない >>546
すまん勘違いしてたわ
一般内職が１00円だから、A型はどうなるかわからんって質問なんだな
結論からいって、A型の給料は下がらない
なぜなら雇用されているから、時給100円の内職は雇用されていない >>561
あくまで、わかりやすくいっただけだよ
細かい所まで説明してるとめんどくさい >>565
だよねーちゃんとわかってると思ってたよ 平均利用時間に関しては大体の自治体で救済措置がある
ここでは話題になってないがサビ管から教わった
これを使って今回だけは平均4時間に仕上げることができる
来年度には使えないから今年度からは厳重に平均4時間保たないと次回カット 障害者はたくさんいるけど、A型に適した障害者ってほとんどいないわ
能力あるなら一般行きゃいいし、かといって重度は煮ても焼いても使えない
その中間って相当ニッチ 自分は一般企業では通用しないけど、今のA型では仕事のできるほうだとされています >>570
2年以上てんかんの発作が起きてない人(一応運転可)とか？ 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 一般障害者枠の面接に落ちたがA型で即決採用
能力的に足りてる自信あっても採用が狭き門だと思う 始まりますね
テレビ東京1
ガイアの夜明け【ブラック“労働”弱者切り捨ての実態】
2018年5月22日（火）
https://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=133 早速システムの悪用とか言い出した
お役人様には逆らわないスタイルか ガイアの夜明け【ブラック“労働”弱者切り捨ての実態】
2018年5月22日（火） 21時54分～22時54分
狭い作業場で働かされ、賃金未払い、そして解雇。放り出されたのは働く障がい者達。
その裏には助成金目当ての不可解なビジネスが！働き方改革の裏で進む弱者切り捨てを追及
今年４月から国は、社員50人以上の「一般企業」に対し、障がい者の法定雇用率を2.0%から、2.2%に引き上げた。
障がいのある人も「企業」で働ける環境を整えるよう、その門戸を開く方針を打ち出している。
企業にとって障がい者を雇用し、健常者と共に働ける職場作りを進めるにはどうしたら良いのか？試行錯誤が始まっている。
その一方で、就労を支援する「事業所」で障がい者が突然解雇され、放り出されている事態が次々に起きていた。
新たな「ブラック労働」の実態を追跡。「もう一つの働き方改革」を問う。 A型がいきなり重度を雇うところみたいな説明はじまちゃいましたね
もうデマとしか思えんレベル 負債6億とかそれだけの負債をつくれるってことは、儲かる時は相当儲けていたな
でないと銀行からも借り入れできんから こうしてテレビで見ると他人事みたいに見れてしまう
障害持ってて元々就労できにくい人間をタダ働きさせたうえで突然解雇するとか本当に鬼畜の所業だな
銀行の融資どうのこうの、運転資金にして何のかんのってうちのアホ社長も言ってたわ 厚労省頭おかしい
ただでさえ無理ある基準にしてそこから給料アップしたらとか
一番障害者を理解してないのは役人だろ 勘違いでなければ工賃アップで助成金増えるのBじゃないの？ >>584
大阪は開業ラッシュやけれども、質のいい利用者集めに苦労しているらしいで、
利用者同士の暴言から暴力沙汰が頻発するＡ型事業所もあるらしいで、あくまで
少数派と思うが、
考えてもみればいい。一般社会でドロップアウトている基地害や池沼、
まぁ、俺のような奴が来るところやねんからな 頭さえしっかりしてればなんとかなるもんだな
でもこれでA型利用者が最低賃金分稼げて当たり前だよね
ってやられたらたまらないな >>592
もう詐欺る気まんまんなんだろうよ
むしろ許可出してる役所がおかしい
今なら法的な罪や返還しなくていいからがっぽり稼げよってかんじかな >>593
自分も同じこと思った
親のサポートありで頭しっかりしてて20代半ばで
何でも学べるチャンスがあったらそりゃ色んなことできるよね
冒頭に出てた中高年で言っちゃ悪いが半端に体が動いて認知の歪みがあって
社会でぼっこぼこにされた人間にはあんなパワーもないからなあ
色んなものから追われて追われてA型に流れ着いた瀕死状態の利用者は頑張りたくてもどうしようもないよ >>571
それが悲しいかなＡ型事業所の現実やな。中には、お前は、Ａ型どこかＢ型でもダメ、
精神病院措置入院レベルやろという利用者もいたしな。
精神病院措置入院歴8年なんていう猛者もおった。精神病院措置入院8年の基地害
なんて、一般就労出来んのか？ まあテレビではA型の実態調査は前座扱いだってことは分かった >>591
今年度から前年の利用者の平均労働時間によって事業所に入る基本報酬が変わることになったやん
平均労働時間が長いほど基本報酬が高い
※実際いうほどの差はないと思うけど
なので労働時間が長いってことは利用者の給料も物理的に上がるってこと センセーショナルな部分だけ取り上げて、経営者が悪！
障害者でもできる！
なんかアスペルガーの主張みたい、極論だけ >>600
利用時間やなくて労働時間になったんやね。そやから、4時間就労1時間休憩を
休憩時間水増しして4時間就労1時間30分休憩にしたところは、求人票見たら
再び、4時間就労の1時間休憩に戻してるわ。
それにしても、Ａ型事業所増えすぎやで。大阪市内でも閉鎖したところもあるけれども
それ以上に開業するところが多いねんで。 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 >>602
そんなことをいえば無駄な公共事業なんてゼネコンや土建屋を儲けさせるだけのようなもの
Ａ型事業所に費やされる税金なんてほんま可愛いもんやで。 寝たきりがテレビつれてやったこられたらもう拒否もなにもできないだろ
弱者を武器にしたうまいやりかた 寝たきりなのにここまでやれるんですね感みたいなの出てるよな
難病だの重度だの分かりやすい障害への視線とメンタルや発達みたいな
目に見えない障害への視線って全く違うし…このスレ民だからだけどA型の悲惨さをもっと報道してほしかったよ >>595
なー
失敗してもあのレベルなら障害年金で困ることもないし資金もなにもしてなくても入ってくるし
不安とリスクがなく安定が保証されてるようなもんだもん
給料未払いの人たちとは全く別とかみてる人にはわかるまい
あのレベルを救済する受け皿作ってない政治の問題でもある
お前ら利用者も楽してそこそこの金もらってたんだろって話にもなるけど >>609
精神の人がたまに狂い出して近所の人が見に来るとかくらいでそんな悲惨というほとのものはないな
何が悲惨なの？ >>610
ほんとにねー重度でよかったとは言えないけどある意味安定保証されてるからできることだと思う
それに温度みたいなのが違いすぎたと思う
A型の件で困ってる人達の着の身着のままみたいな服装と、寝たきり社長のピシッとした綺麗なスーツの差がもうね
前者はパソコンどころか電気も止まりそうなのに「働き方が問われています」で終わって
後者はＩＴ機器全部揃った環境で「努力が認められようとしています」だもん
何の為に冒頭のＡ型放送したの？とすら思ってしまうな
障害あるのに狭い部屋にぎゅうぎゅう詰めって時点でお金もらって虐待受けてるようなもんってことをどれくらいの人が分かるんだろうって感じ >>611
近所の人が見に来るとかでも割と酷いと思うけど
うちで言うなら今日は「納期とかないんだけどとりあえずこれ作っといて」だったよ
身バレするから詳しく言えんがあるはずのものがない、道具も材料も持ち寄りで必要なものも買わない
販路も納期も不明、時々分かる売り上げが月数千円、利用者同士が取っ組み合いの喧嘩して怪我人が出る、真冬の室内での厚着自慢
社長のパワハラ発言に不自然な加算、フロアとか建物とかじゃなく、なぜこれで申請が通ったのか分からないレベルの掘っ立て小屋
利用者は20人弱なのに部屋の中で誰かの体と触れずにすれ違ったり移動することが困難なレベルの狭さ
一律4時間労働の1時間半休憩で折りたたみテーブルにパイプ椅子で隣の利用者との距離ゼロ㎝、つまりほぼ密着
これが普通と言われると悲惨とは言えないのかもしれないけど
今本当に辞めたくて他探してるけど中々見つからないしＡ型は少ないしで足掻いてる >>600
一時間分の給料より少ない金しかもらえなきゃ時間増やす意味ないな
作れば作るだけ売れるものなら話は別だけど、そんな夢のような話してもしかたないし、机上の空論だね
役人の浅知恵
凄く短い労働時間を四時間労働させたいなら意味あるかもしれないけど 召集 それは理由はわからないけど行かなきゃと思うこと 重度の障害者が利用する施設という説明おかしいよね
職場の事故で手(腕？)切断の男性
脳梗塞で半身麻痺の女性
杖をついて説明会へ向かう男性…
うちの事業所は軽度の精神ばかりだからご近所の一般健常者が今回の番組見てたら印象違うと思われただろうな
給与2か月分未払いで30万って言ってたバン屋の人、他の利用者は「人数ばかりたくさんいてやることなくブラブラしてる人もいた」ってコメントしていたよね
視聴者の中には「仕事ってほどの作業してない障害者に月15万もどうやって？」という疑問の方が先に沸きそう
最終的にはかなり重い障害者が自力で会社を立ち上げて『障害者の新しい働き方』とか
なんていうかこの番組の取り上げ方って、一般的なA型利用者を遠回しに責めてる気がした
考え過ぎかな >>618
おかしいね→重度のための施設的説明
番組作ってる人も何も解ってないんだよ
視聴率とりたいだけかもしれないけど テレ東も所詮は時代遅れの地上波だったっていうわけだ
そういや池の水全部抜くでも舞台裏を暴露されて炎上してたっけ >>614
それは酷いが
そこに居続けるのも悪に荷担だよ
やめちゃえよ
うちは四時間だけど、ちゃんと施設外で工場に出向いてってしっかり仕事してるよ
叫ぶ障害者からは距離おくし
唯一の不満はクーラーかな、夏は暑い
扇風機一人二台w 問題発言かもしれないけど、ラグビーの違反タックルの人は数年後A 型利用者になってそう
あんな時間外みたいな所でタックルなんていきなり殴る蹴るとかわらんやん
まともな話し合いのできる相手ではない 次の就職先さがせとかわめいてたオヤジさ
結局自分の能力じゃ不正のA型位しか受け入れ先ないからそれっきり再就職無いわけでしょ
そういう人に生活の糧を与えてたんだからA型は意味あると思うんだよね
15万とか謎すぎだけど >>621
荷担してる自覚はあるよ
経済的に困ってなかったらすぐにでも辞めてるよ
だから今は世の中の納税してる人に申し訳ない気持ちでいっぱい
何とか履歴書作って応募はしてるけどやっぱり落ちる
施設外でちゃんと仕事場あるのいいね
うちは施設外なのか何なのかよく分からない場所に予告なく連れていかれて、やることもその場で突然教えられる
制服とか作業着とかないから清掃とかドブ浚いとかだと服がどろどろになってその状態で帰宅するはめになる
そんな説明は最初全くなかった
ともかく暑くなるから体気を付けてな 給料払えと騒いでいたおっさん一日中何もしないで15万貰っていて何が給料払えだよ
一日中鼻くそほじくってあそんでいて15万もらえた事に感謝しなさい >>624
一種の施設外だね
清掃の分類になる
今後はもう3Kやらなきゃ最低賃金もらえないからしかたないよね
これは厚労省が悪い
せめて最低賃金の70％でいいなら受け入れてくれる企業少なからずあるのに
って施設長が言ってた
あと君のような人にこそ当社に来てほしい
結局は最低賃金だけどそんなひどい扱いはしない
って施設長が言ってた 最初のパン屋、重度の障害者も受け入れてるのにA型なんだな
てっきりB型だと思ったが、ちゃんと給料分稼げてるのかねえ
潰れたA型って出来合いのパンを温めるだけって酷いな
しかもやることなくてブラブラしてる人がいるって・・・
見学の時点でヤバイってわからないのかな
それともヤバイ事をわかった上で働いているのか？
番組的には悪しきA型の不祥事を踏み台にして寝たきり経営者を持ち上げる感じだったね
なんか釈然としないな >>626
施設外清掃なんだね
最初、雇用契約書には軽作業とか清掃とかあるけどただの雛形だし、あなたの場合は専門的な事務オンリーでぜひ！
って言われたからすっかりそのつもりでいたんだよ
なのに蓋開けてみたら専門的事務をこなすためのソフトどころかパソコンもない
入った途端に契約書振りかざして軽作業も清掃もやるってサインしたよね！って威圧
本当に騙されたと思うし信じた自分がバカだった
3Kやらないといけないのはしょうがないとしても（それでも基本意味不明な内職だけど）
あんまりすぎて、毎日ただ日銭稼ぎに収容されに行く感覚
いい扱い受けられて羨ましいよ
最初に言ってることからぶれてないだけでも十分羨ましい
いい道が開けるといいね。影ながら応援してるよ >>627
生活の問題もあるからBにはいかない
でも普通のAはあんな戦力外でめんどくさそうなおっさんはとらないでしょ >>627
福山ではパン暖めるだけだったのか…
倉敷の方ではパンの生地自体は山パンから仕入れて焼いてたみたいよ、比較的若くて体力ある人がやってたみたい
番組の構成自体はどうしてもそうなるだろうなぁという感じ
障害者が働く場を作れている人を推したいだろうから、その付け合わせにA型の倒産問題ちょっと扱ってみましたぐらいだな みんなの就職先を見つけろで笑いました
無理ゲーですね >>622
昨日の会見で語ってたけど監督やコーチに潰せと指示があったからね
日本は国会で揉めてる首相に対する忖度問題にしてもよくあること
５ちゃんで机上の空論みたいな正義感振りまわしても何にも変わらない 障害者は被害者みたいな風潮が間違ってるからな。
知的とかナマポはＢ型行けば良いのに。 パン屋やるとして
仮に10人でやります
時給は900円で1日4時間の20日出社です
人件費72万円です
1日あたり150円のパンを240個のパンを売らねば成立しません
コレだけの販路を開拓するのは結構たいへんです
という計算ではなく、これだとパン工場側が大赤になるので
ガスｏｒ重油
小麦粉その他
場所や各種機械
なんてものを考えていくととりあえず50万位かかるとしましょう（根拠はない
あわせて120万とすると、1日400個のパンを売らねばなりません
よく分からないけど運搬用の車とかも経費にはいっちゃうっと500個とかもっとって話になりそう 病院と同じ法人がやってる事業所ならそこのクリーニングをしてるA 型作業所がある。優良なA 型作業所と聞いている >>639
仕事が確実にあるなら、安い工賃で使えるからな 寝具とか入院着？っての？
難易度高くなくて、人手は必要でちょうどいいのかもね
年間での変動もないだろうし パン屋の開業資金は店舗家賃、内装、機材全部で1000～2000万ぐらいかかりそう
最近はコンビニのパンも美味しいから福祉でなくても大変だね 優良だから利用者が辞めず定員に
空きが出ないジレンマ 障害者のここで働き続けたい(内職とかでらくだからではなくちゃんとした意味で)の希望を無視して一般就労とかいうのもどうかとおもう 自分に合ってるとか遣り甲斐があるとかならA型が終になってもいいと思うよ
問題は一般就労したいのにできない人とか、それに対する支援が何もないとか
テンプレにあるような悪しきから抜け出せない状況の人 A型事業所という立ち位置が微妙なんだろうなぁ
普通に仕事できて賃金分稼げるなら、一般の障害枠でよく、それに不足するならB型でよく
(実際に雇用の有る無しは無視)
じゃあA型ってなんのためにあるのだって話だ 一般がどれだけ厳しいか・・・・。
あまりそんなこと言いたくないけどね。 元々一般で働いてたからそれも分かってて、A型で働いてる人の多くが給料分稼げてないのも知ってるからA型の立ち位置がどうなんやと思ってる 福祉的雇用では一番上のものだよね。
俺はA型の存在意義はあると感じるけど。
気分は良くないわな。 ちゃんと一般就労できて稼げるようなったらこんなこと考えなくてもいいんだろうとも思うけど
なかなか一般への道は厳しい 一般ではやっていけず、B型では賃金が少なすぎる
自分はA型がちょうど良いけど 個人個人のスキルとしては、一般でもやっていけるが、
一般企業側が障害者を取りたがらないのと、
Ａ型事業所はＡ型の中で出来る人を手放したくないから、
ずっとＡ型に居る人がいるんだろう。 一般じゃ厳しい人達で、やり甲斐をもって最低賃金以上の利益を出せるA型
まぁ、この事業所そのもののハードルをどう考えるかは人それぞれだが 仮に手放したくなかったとしても
役所に通報する人達を強制的に手放さなかったらどうなるか分かりそうなものだけど 何のスキルもない内職しかできない香具師を手放すとか？
チミらはいったい何がてきる？
ダイレクトメールの封入がスキルになるのか？
A型に依存してるのはチミらだろ？ 発病までは普通に仕事できてたし、スキルというか、一般で使える職能もいくつか持ってるけど、年齢がもう定年近いから履歴書なんか年齢欄だけで弾かれる→A型しか場所がない A形って平均利用期間どれ位なんだろ私は2年半くらいです 初カキコ失礼します。統合失調症でA型に通う予定の者です。A型は必ず一般就労しなければならないのでしょうか？ずっとA型に通っている人はいませんか？ >>660
A型から一般に行ける奴は4、3％とかじゃなかった？
一般に行って一年持たずに辞めるのが半分以上 >>660
最終目標がそうされてしまったがほぼ達成されることはない
ずっとかよってるひともいる
売上ノルマ達成のためにベテランはずせないところの方が多数 年齢がどうのこうのいってA型に居座るのはいかがなものか
昨日のガイアの夜明けみても
倒産したＡ型みてもいるのはおっさんと爺さんばっか
本来のA型の主旨は若者が一般就労をめざして参加するもの
社会からはじかれたおっさん爺さんがくる所ではない
現状のA型とは社会的不適格者のおっさんと爺さんの居場所になってる
だから空きがなく未来ある若者がA型に参加できなくなってる
A型にいる社会的不適格のおっさんと爺さんは若者に席を譲れよ 本来の主旨に若者とか年寄りは関係ない
勝手な妄想か思い込み >>663
空きないのは内職たけだろ
工場系は働いたら損だから人が来ない >>660
A型は歪みの塊みたいな所だから、今まで大丈夫でもこれからどうなるかわからん 667
A型にいるおっさんと爺さんはほんとA型の歪み
今どこのA型も定員オーバー
A型にいるおっさんと爺さんのせいで多くの未来ある若者が犠牲になってる a形の年収て１００万くらいが多いのかな(´・∀・｀)年金いれたら１５０万円くらいとか >>660
高齢化社会で福祉に使うお金が膨大になり、支えられる高齢者や障害者の中から働けるのなら支える側に来てもらわないと駄目らしい それが理由なら、年金貰うレベルの障害者はA型利用禁止になるかも 報道の仕方のマズいやり方として
予めストーリーを決めて取材した事でも不都合な事は排除して
後はビデオを編集で組み立ててしまって現実を創作してしまう事がある
A型に対して多くの利用者が抱いている おかしさの感覚は
医師に話しても 相談支援事業所の職員相手にでも
理解できない人は少なからずいる
ちゃんとした仕事があれば ちゃんと仕事して ちゃんと給料もらいたい
今のA型の大多数の問題であるちゃんとした仕事がない事に
厚労省以下 ハローワーク 自治体といった行政 どこも本気で改善させる気は
あるのかと今の姿勢からもうかがえる
変化を促すわけではなく 粉飾された財政でも受け入れ
そうでもない所へは認可取り消しというより 自主的に撤退するのを待つ
何年後かに移行の問題化が大きくなった時に
報道はまた同じ事を繰り返し 厚労省も同じ轍を踏むのだろうか A型におっさんがいる時点で歪んでる
納期、ノルマを守れないおっさんは早く出ていってほしい 差別するなと言いつつ年齢による差別までするのか
年寄でなくても納期、ノルマを守れなかったらダメだろ 差別しているわけではない
おっさん爺さんが極めて効率が悪い
そのしわ寄せが若者にきてる
B型じゃないんだから
ちゃんと働いてほしい 差別してるわけではない
障害者が極めて効率が悪い
そのしわ寄せが健常者にきてる
障害者施設じゃないだから
ちゃんと働いてほしい おっさんでテキパキ仕事している人見たことない
おっさんはＡ型にこないでほしい
悪しきＡ型に集まったのは
ガイアの夜明けでも見たようにおっさん連中だっただろ 障害者でテキパキ仕事している人見たことない
障害者は一般にこないでほしい >>682
そういうあなたは一般の人事担当か何かなの？ 健常者のおっさんでも覚えるのが遅くてとろいのは知ってる
そのおっさん見てイラついてる古株バイトパートはよくわからん ギリギリまで内職やるか
早めにちゃんと働くA事業所探すか悩む >>689
後者を検討する理由が分からん
内職だけの所とか潰れるから行くだけ駄者ね？
ギリギリまで楽な仕事したいのか？ >>678
アンカーも、まともに打てないのにｗ
>>669
７万（４時間）としてもA型の年収８４万だからな
６時間なら１００万余裕でこえるだろうけど フルタイム働くとか面倒くさいからもう働けるまではA型と障害年金で暮らして働けなくなったら生活保護でいいかなって軽く考えてる 年金の情報は集積地で収集してるよ
どこの病院のが通りやすいとか 診断書の作成段階から関われる社労士事務所も
各地の移行を周遊してるぜ >>689
今なら肉体労働系は探せばある
住んでる地域で解雇増えたあとだと無職のみすぼらしい人になりかねんな >>696
障害持ちならそのまま生活保護で良いんじゃないの
もしくはB型と生活保護 バザーに出店するA型あるけど確実に赤字になるのに
やるなら利益見込める食べ物で狙うならわかるけど 障害者で生活保護だと
手帳で2級あったら
12万くらいか土地に寄るけど
年金が出てたら厚生の2級は保護の需給は難しいが
基礎の2級なら加算も加えて
12万＝年金 +保護費
※医療費がタダになるというけど 現状 風当たりが厳しい
自立支援と併用できるので自立支援でまかなってしまえる精神なら
精神に関する医療費には
勤務するA型が稀に聞く6時間雇用とかなら
A型＋年金の方が精神的にも楽だと思う
4時間A型＋年金で実家暮らしならいいけど
独り身なら地域の住宅扶助が出る家賃の基準額は調べといた方がいい
A型潰れて次見つからなかったら即 保護申請の人もいるだろうから >>707
今の二級だとA型で働くのは無理
今の二級は昔の一級 ずっとメンタル不調な状態が続いていて、毎日のようにサビ管さんに相談をしてしまう
相手に迷惑と負担をかけてしまって、申しわけない、心苦しい、つらい >>709
うち、精神二級おるよ
壁に落書きしたの怒られたら狂ったように叫びだして大変だった >>711
今年から厳しくなってる
更新で三級になったとか >>709
自分、精神障害者手帳２級でA型通ってます そんなの医者とサビ管の気分次第じゃないの？
違う？ 年金２級と手帳２級は全く違う
手帳２級はそこそこいると思う >>714
一度狂うと物凄いキチガイ
分かりやすく言えば、私服刑事があそことあそこは障害者雇ってるって暗記してるレベル やっぱり自分たちは周りからそういう目で見られているんですね……
つらい…… >>723
以前は２級でしたが、最近等級が下がりました >>691
はい
楽したがる、ずるいと良く言われた 厚生2級で更新がまだ来てないうちにA型入った
等級落ちるかな DMもつまらんし。シール貼りする度に一枚ポイしてる 障害基礎年金は2級までしかないから俺みたいな基礎年金2級はそこそこいるのでは？
ちなみに発達障害だけど他の利用者からおとなしいけど普通に見えるって言われたからおかしなこともしてない >>732
集中できない、忘れ物多い、小さなことでもトラウマみたいになったりするからそれで人と関わるのも嫌だからほとんど喋らないとか 普通に見えるけど
人並みに働けない
という感じかな？ A型でしてるのはPC作業だけど一応PCの専門学校卒業だからまあまあ
ただ集中はあまりできてない >>718
障害者手帳を診断書で申請した時は3級だったけど診断書のお金ケチって障害者年金受給証明で申請したら2級になる事もある 聾唖者や下半身不随の障害者は、障害者枠で一般就労しても障害者年金支給停止になる
ことはない。
障害者枠での収入が高ければ、年金の減額もあるだろうけれども、実際、そういうのは
極少数派。
精神障害の場合、年金支給停止になるからＡ型に甘んじて安易に過ごしている人が多い。
子供が既に大学生くらいで、嫁の方が遙かに収入が多い人とかＡ型には少なくない。 >>738
そういう人はA型がなくなったらどうすんの？ >>737
その方法は確かにあるがリスクもある事もある
現状 手帳と年金は繋がってない >>738
年金の減額って何だ？
年金は等級に基づくもので等級が落ちることによる減額との説明なら理解できるが
そしておっしゃられるような人をA型で拝見した事はなく
ごく少数ではないか ジャニーズ、AKB48の振付師も被害～障がい福祉コンサルタント・老田善弘氏
http://www.data-max.co.jp/300522_dm1545/
データ・マックスが追及してきた、「障がい福祉コンサルタント・老田善弘氏」をめぐる数々の疑惑。
有名な芸能界関係者も被害にあっていたことがわかった。
被害にあったのは、ジャニーズの振付師として知られ、現在はAKB48などアイドルグループの振付を担当するW。
Wと、Wが資金提供して設立したX社は、損害賠償など約960万円を請求する訴訟を（株）ワーコム（老田氏が代表）に対して起こしている。
Wと老田氏が出会ったのは15年ほど前。
あるビジネスセミナーで出会って以降、老田氏は何度もWに投資話をもちかけてきたという。
2015年に、老田氏から「福岡でA型事業所が成功している」と聞かされたWは、障がい福祉事業について慣れた口調でしゃべり続ける老田氏の話術に、少しずつ耳を傾けるようになっていく。
いわく、「国からの給付で固定費はまかなえる」「開業直後は赤字だが、半年で黒字化できる」「利益をストックし、次の開業に充てて全国100事業所の開業を目指す」など。
いつものように具体的な数字を盛り込んだ老田氏独特の論法にはまったWは結局、500万円の投資を決めてしま… 男にとって一番大切なもの それは純潔 ケツではなく心の １級は永続入院してる廃人ばかりだけど、２級は一見普通の奴がゴロゴロいる >>746
簡単なのはハローワーク
でももう今から倒産目前の内職系はやめといた方がいいぞ わたの内職あってみんな急かされて忙しくなって、アクセサリー作り諦めさせるの成功しましたね。DMも納期が近いし。結局疲れることに。 結局これから就職するなら内職以外と言うか真面目に仕事するところか より楽して最低賃金もらえて倒産しないぎりぎりを見極めるにはどうしたらいいか 昼飯終了なう
ナマポの分際でiPhoneなんか買ってんじゃねー 障害者と伝えないで県のA型の管轄に電話したら物凄く嫌みで陰険な態度とられた
事業所は全部金だましとってるんだろうみたいな態度
ガイアの夜明けの影響か知らないが自分達が苦労させられてるみたいな事言うけど、君たちがちゃんと調べないで許認可出したのが原因だよね
っていってやろうかと思った
国や県の方針なのか担当個人の問題かわからないけど、A型事業所は潰してやろうって勢いで目の敵にされてる >>756
A型事業所だけでは無いと思うよ。就労移行支援事業所も就職率0％の事業所が30%近く有るので問題になりつつある >>750
できる人できない人いて
できる人へしわ寄せ DMは駄目だ。作業の種類少ない。これで、清掃作業させられたら最悪だわ。清掃はしんどいからな。 ちゃねらーよ 武装せよ
ブログ&掲示板 攻撃・防衛マニュアル
三沢武士 著 白夜書房
インターネット喧嘩塾
読んで自演すべし！ あっ、あの人嫌いなのね。わかったわ、私が変わって遠回しに嫌がらせしてあげるからね。ニパッ 余ってる薬で逝けるかな
頑張ってるわけじゃないけど、仕事好きだから
手が早く動く。綺麗に丁寧に失敗なくやりたい気持ちある。喜んでもらいたい。
それで嫌味されたら、モチベーションも下がる。こんな感じやすい性格に疲れる。そんなに嫌いなら挿されてもいいので。 精神障害者でもできる人は
福祉事業所に長居しない方がいいと思うけどな。
だいたい嫌でしょ。
上に行きたい気持ちがあるだろうからさ。
職員の対応とか周りの障害者とか気にくわないだろうし。 >>768
長居するなは本当なんだろうけどもう普通の一般でやってく自信ないわ
別に職員気に食わないとかないし
子供扱いかウザイ利用者扱いでもされてるんか？ だから能力のある精神障害者もいるじゃん
そういう人が知的とかあるいは遙かに年下の障害者とかに
デカい顔されて耐えれるかっていうこと。
職員だってバカ相手にしてるっていう障害者を見下す気持ちが
必ず内心あるんだよ。
俺はそんなことは絶対に許さん。 >>772
許さんということは具体的にどうするの？ >>772
デカい顔される？
仕事できるなら見下されないよ
いったいどういう職場何だ？ まあこういう場所で満足できてるならそれでいいし
動く必要もない。
良かったな。 障害者一般雇用に拘る必要がない
一般で働いた方が稼げるよ 朝８時から夕方５時までＴＶゲームしていい事業所ってないの？
８時間ゲームやって４時間分の給料でいいから >>787
厚生年金対象になるからもらうより払う方がおおくなりそう >>775
話そらしてるがお前ってA型の利用者にバカにされてたの？ 年下の障害者にバカにされる位仕事できなかったから辞めたんだろうな
そんな奴が一般言ったとか嘘に決まってる まあ勝手に邪推してろよ。
貴様らなんかに俺様のことは理解できない。
俺は必要されているレベルを遙かに超えたから
こんな所だと役不足なんじゃい。
でも一般は厳しいぞ。 >>791
だからここで見下してストレス発散？
趣味悪いよ 自称公務員の次は自称一般就労か
また新たな荒らし登場？ 副業解禁を待ってる
今のA型でサイト運営とか学びながら働いてるから
こっそりやってもいいが隠しながらってのは特性上向いてへん >>793
自称公務員が口調を変えて荒らしてるだけじゃないの？ 最近見ないし
IDの赤くなる早さと語尾にやたら「。」付ける所が何故か偶然似たのかも知れないけどね 17年度の障害者解雇、1.7倍に急増
2018/5/25 18:11
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/372673592703353953 >>796
岡山県など各地で相次いでいる「就労継続支援A型事業所」の廃業が影響したとみられる。 Ａ型事業所 利用者の労働時間、国の給付金に影響 短時間勤務者切り捨ても
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201805/CK2018052402000191.html
一般就労が難しい障害者が働く就労継続支援Ａ型事業所（Ａ型）。
昨年、岡山県倉敷市や名古屋市などで事業所の破綻により利用者が一斉解雇され社会問題になったが、現在も多くのＡ型が経営に苦しんでいる。
四月からは、利用者の勤務時間が給付金に反映されるようになり、短時間しか働けない障害者が働く場が狭まるという懸念もある。
そんな中、愛知県内のＡ型などが協力して販売や受注を進め、経営を安定させる取り組みが始まった。 （出口有紀）
机の上には、緑、黄色、ピンクなど色とりどりの縄跳びの縄。
手足などに障害のある男性が、縄に部品を取り付けて組み立てる作業を、着々と進める。
男性は、名古屋市北区のＡ型「コアラ」の利用者。天野奈美子代表は、手際よく仕事する男性を見守りながらも表情を曇らせる。
この内職は、春から夏にかけては減っていく時期だ。「夏場は利用者がする仕事が足りなくなる。増やしたいけれど…」
Ａ型をめぐっては、一部の事業者が国からの給付金を頼りに、仕事の確保などの経営努力を怠っていることが問題視され、国は昨年春、
給付金を利用者の給料に充てないよう指導の強化を各自治体に通達した。
また、以前は勤務時間を短くすることで時給制の利用者への給与を抑えるＡ型もあったため、
四月の報酬改定では、事業所への基本報酬に利用者の労働時間の実績を反映させるようにした。
多くのＡ型が受注増による経営改善を急いでいるが、受注や販路の確保は難しい。
国が三月に公表した調査結果では、設立から日が浅いＡ型を中心に、全国の七割が赤字・・・ しょせんできることと言えばロボット人間かリハビリ予備軍 マスコミは
この前のガイアの夜明けでもあったような
ろくに仕事もせず最低賃金もらえるおかしさや
楽して稼ぐしか考えない悪しき利用者のこと
なんかももっと伝えてしまえ ガイアの夜明けではろくに仕事もしない悪しき利用者のおっさんや爺さんが騒いでいたね ガイアの夜明けは内職屋にたんまりお金上げてる役人を責め立てるべき 悪いA型を最初に取り扱ったならその後にちゃんとしてるA型を取り上げるべきだろ
この前のガイアじゃ、A型はもうだめ、障害者は起業して稼ぐしか無いよみたいな構成だったのが腑に落ちない
そうじゃなくて、ダメなA型はどういう運営をしていたのかを悪質なコンサル含めて徹底追及して、
ちゃんとしてるA型はどういう経営努力をしているかを紹介して欲しかった あのおっさん達を擁護するわけではないが、悪しき利用者になりたくてなった人はそんなに多くないんじゃない？
かく言う自分も今は端から見たら悪しき利用者に見えると思う
最初は色んなことを提案して理解を求めて説明して、思い付く限りのことをやったけど
全部何かと不自然な理由つけて却下されてもうまともに作業する気もなくなったよ
詳しい経緯を役所や支援機関に話したら同情された
今は淡々と楽な作業やって合間にハロワの障害者枠やら、それを受けるための準備やらやってる フィルの社長に怒鳴ってたのは利用者じゃなくてドライバーだったりする
まだ番組見てないから予告編のやつでしか把握してないけど >>805
非常にわかりづらい構成だったけどさ、っていうか全然わからないんだが
最初にＡ型でパン屋やってますのひとはパンをこねこねする所写ってたジャン
あれが本来正しいＡ型ですよーって話だったんじゃないの？
それと比較して悪いＡ型は以下略
って構成だった気がする
でも見てる限り、一見ちゃんとパンやってる所が実はずさんだったんだー
本当は焼くだけで売れるパンを仕入れてたんだー
って話にしか見えなかった あとちょっと気になってたんだけど
Ａ型って、それで入ってくる金（Ａ型助成金としよう）を利用者給料にあててはならないってルールだよね？
ｙｅｓの場合→特開金は給料にあてていいんだから、新規設立して助成金切れるまでつぶれる理由なくね？
ｎｏの場合→Ａ型助成金以外もあててはならないってどこに書いてあるか教えてくれ >>800
楽して稼ぐ利用者も悪だけど大悪は楽して大金稼ぐA型作業所等の経営者ね さらに大悪は、そんな状況を知ってて放置してる役人な
税金なんて他人の金だからどうでもいいなと思ってるんだろうな 一般に行けって言ってるやつがなぜこのスレにいるのかがわからない >>805
最初は色んなことを提案して理解を求めて説明して、思い付く限りのことをやったけど
全部何かと不自然な理由つけて却下され
経営者が何も考えずに新しいことやろうとして準備段階で挫折して結局何もやらないって話してた人？
違うかな >>809
よくわからないけどどの金で給料を支払うかでなく利用者の給料分の売上があるかどうかじゃなかった？
だから書類を改ざんするような悪しきはなくならないとかなんとか >>805
精神あるあるだね
それで孤立してなんかおかしいってなって最終的に障害者とわかるパターンが俺だったし、今いる精神の利用者の三割くらいはその感じ
ある意味王道パターン 2年過ぎたら追い出されるものと思ってた
内職じゃなくて、社内マニュアル執筆みたいなそれなりに難しい（はずの）作業をしてたら継続して通えるかな 他人がどう思っててもいいと思いますが都合の悪いことでもあるんですか？ >>818
だよね
>>817
トンズラじゃなく特開金の旨味がなくなって経営者の態度が変わって辞めざるを得なかったんじゃないの
うちは長い人は4、5年いるみたいだけど特に仕事ができるわけではなくても続いてる
事業所の本音は知らないけど何年いても差別的な態度されたりはない感じ >>821
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
来週も大人の動物園で頑張りましょう。。
土日は主人とゆっくりすごします。 >>808
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
来週も大人の動物園で頑張りましょう。。
土日は主人とゆっくりすごします。 >>803
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
来週も大人の動物園で頑張りましょう。。
土日は主人とゆっくりすごします。 >>781
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
来週も大人の動物園で頑張りましょう。。
土日は主人とゆっくりすごします。 >>763
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
来週もまた大人の動物園で頑張らないと。
疲れたぁ >>745
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
来週もまた大人の動物園で頑張らないと。
疲れたぁ >>738
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週からまた頑張りましょう。
土日は休みだからゲームしたり、漫画読んだりしよう。 >>720
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週からまた頑張りましょう。
土日は休みだからゲームしたり、漫画読んだりしよう。 >>716
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週からまた頑張りましょう。
土日は休みだからゲームしたり、漫画読んだりしよう。 >>701
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で来週からまた頑張りましょう。
土日は休みだからゲームしたり、漫画読んだりしよう。 >>819
50超えたら職歴がまともでも一般企業は年齢だけで落とすからA型行ってまともな作業してあわよくば運営元の親会社を狙うぐらいしか選択肢がなくなるんだよ 832氏は50過ぎてるの？
派遣だったら50過ぎても仕事あるよ 小売業や飲食店の店員とか70過ぎのお爺ちゃん、お婆ちゃんが働いてるもんね >>811
まあ今になって潰しにかかってるけどな
ただ配慮も糞も無い異様にキツい仕事押しつけられるような事例が増えてるらしいが
給付金から給料出すなは分かるけど、最初言ってたのと全然違う仕事を強制されるのもどうかと思うがね
まあ今までがゆるゆるだったから仕方ない 自分もまさに最初言ってたことと全然違う作業させられてる系だ
うまいこと別支援計画からその作業の内容を消されて雇用契約からも文言消されてた
いつになったらやらせてくれるんですかって聞いても流し流しされて詰め寄ったら
「どこにもそんな作業書いてないだろ」って言われたよ
電話口でうちはIT系企業ですって言って何かやり取りしてたけどパソコン2台しかないしIT作業どころかパソコン使った作業もない
他の電話口ではうちはアパレル系企業ですって言ってたけどミシンの一台もないし
やってることは利用者が家で余った布切れ持ち寄って画用紙に張り付けて前衛アートみたいなの作ってる
売り物らしいけど売れたことない
見学者にはやってもないいいことばっかり吹き込んでるし悪しきテンプレほぼコンプだし
本当に滅茶苦茶だよ うちはITじゃないがたくさんPCあるわ
施設外中心になってるからほぼ稼働してないけど
社長の人脈で相当安い値段で揃えたと自慢してた
スペックはかなりしょぼい >>838
作業光景が小学校の図画工作のイメージしか沸かないんだが・・・
流石にそれだけじゃなくて一応仕事らしき仕事もやってるんだろ？ >>838
> 「どこにもそんな作業書いてないだろ」って言われたよ
そんなの通所決まったときに最初にもらった雇用通知書？か求人票か忘れたがその類の書類を見せつけたら動かぬ証拠になるじゃねえの？
職種書いてあるだろうし
もう無くしたのか？
まああからさまな嘘付かれてもうどうでもよくなったんだろうけど >>813
自分ふくめて
悪しきAに見切りつけて就労移行とかで
一般行った人もわりといるかと
自分もガイア見たわ
パン温めるだけで売るパン屋とか
そのまま働き続ける利用者もおかしいね
知的障害ならともかく >>840
まさに図工の時間って感じだよ
一応施設外の契約はあるっぽいけど月に一回あるかないか
常時の仕事らしい仕事と言えば封入くらい
こんだけ色々厳しくなってるのにどうやって金の遣り繰りしてるのかいっそ不思議
>>841
そういうの契約書関係の作業内容に｢その他｣って書いてあって、最初はこっちのやりたいことはこの｢その他｣に含まれるって言われたんだよ
それが今になって｢どこにも書いてないだろ｣になった
ほんと、もうどーでもいーわーって感じ >>843
事業売上ゼロと特開金助成金ゼロでも
事業所経費をおさえまくれば
利用者20人の給付金だけで邦人の金は回るのよ
◇悪しきA型事業所の収支モデル◇
＊利用者25名
＊実労1日４時間、作業内容は内職・軽作業
＊利用者時給は870円（愛知）、交通費なし
＊平均月22.5日の利用
事業売上 25
利用者給与 195
事業収支 小計 －170万円
訓練等給付費（福祉サービス費）収入 360
特開金助成金収入 80 ※全員対象で月割りとして
家賃 20
職員給与 80
その他諸経費 20
事業所運営費収支 小計 320万円
経営陣の役員報酬 100万円
差引（法人としての）利益 50万円
※利益は次の事業所開所への資金に 職員が「赤字だー赤字だー」て言ってても
それは利用者作業の事業だけの場合も多々ある
ちゃんと出勤できる利用者30人とかいて
事業所狭くて家賃安くて職員給与安いとこは
経営者はウハウハ >>843
仕事らしい仕事が封入と月に1度の施設外ってよくそんな所に通ってるな
もっとマトモな事業所無かったのか？ >>843
> そういうの契約書関係の作業内容に｢その他｣って書いてあって、最初はこっちのやりたいことはこの｢その他｣に含まれるって言われたんだよ
完全に確信犯だろそれｗ
ほかにも幾らでもおかしい点有るなら通報とは言わんが関係機関に相談してみたら？ チラシのポスティングしてる人いる？
朝早く（AM5:30）とかに入れてく人がいるんだが、作業所？作業所の裁量労働制？ >>849
請負だと思うよ、友達でやってた人いる
夏は気温が上がっちゃうから朝にやるって言ってた
どれくらい稼げるのかは分からないな 35才過ぎるとワンオペで完了できるような仕事じゃなきゃ働けないよ
リーダーとか管理職経験なきゃ雇えないもん 社会疑惑のコンサルタント・老田善弘氏プロデュース事業所、また破産へ
http://www.data-max.co.jp/300525_dm1545/
データ・マックスが「疑惑の障がい福祉コンサルタント」として追及してきた老田善弘氏。
同氏が開業を手がけた長崎市のA型事業所を運営する会社が破産していたことが新たにわかった。破産開始決定は5月16日。
同社は昨年2月に設立され、同年4月に長崎市より障がい者就労支援A型事業所の指定を受け、開業していた。
関係者によると、同氏が説明していた当初の事業計画と実際の計画は大きく異なり、軌道に乗らなかったという。
同氏が最初に長崎で開業を手がけた事業所は閉鎖（法人は破産）しており、これで長崎での閉鎖は2箇所目となる。
取材過程でデータ・マックスが入手した一枚の経歴書がある。老田氏本人が作成したものと思われる文書だ。
主な勤務先にはこれまで立ち上げてきた事業所を運営した社名が並んでいるが、すでにそのほとんどが廃業、破産の道を… すごい取材力
http://www.data-max.co.jp/
データ・マックスさん
他の悪しきA型やA型コンサルのこともあばいてほしいです 健常者は履歴書不要の派遣バイトなら雇ってくれるぞ。
面接官もバイトにやらしてる所。 名前とね 作業内容とかね キーワード入れてね 役所のホムペにアクセスしたらどうなるの？ >>832
それなのにこの前ニュースで定年退職者を雇う会社が増えてるとかあった
もうわけわからん そもそも50過ぎてスキルなしとか
・・・・・終わってるじゃんwww バイトすら無理ゲーなんだと 一般いけばいいってほぼバイトだからね
年取ったらどうするつもりなんだろ 一般就労ってバイトも含まれるんだよね？
でもA型から一般就労ってほぼ意味ないな。 >>861
働けてない精神がたんまり余ってるから、ある程度送り出して働けてない人のステップとしてのA型枠空けろよってことでしょ
でも、最低賃金分稼がないといけないから生産力にならない人は入れられない問題 >>845
全体で黒字でも、
利用者作業の事業だけでみて赤字だと倒産
職員も利用者も職を失うんだから、赤字と一緒 >>861
A型作業所も基本は一般就労することが目的。A型作業所でずーっと働いてもらわれたら国も困るんだよ。年間、１人あたり約140万円の税金が使われているから一般就労して欲しいんだよ そもそも50過ぎてスキルなしとか
・・・・・終わってるじゃんwww バイトすら無理ゲーなんだと >>865
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日からまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。 >>851
年がら年中マスク、、、一重、、漫画好き、、すき家大盛り。。。
明日からまた大人の動物園で頑張らないと。
彼に何回会えるかなぁ。 >>868
就労移行も問題点がある。30％の事業所が就職率0％。利用者１人約190万円の税金が使われている。全国的な就職率は25％位で就職しても半分が１年以内に離職してる。ちなみにA型作業所の就職率は全国平均で4.9％ 健康診断やってくれるA型に居たことあるんだけど、かなり稀みたいね
ちなみに4時間労働
障害者なんだから、健康診断くらい全てのA型で国が義務付ければ良いのに
と他のA型に通ってる人が吐露してたよ >>870
100％じゃないから駄目ってこと？
アスペルガー? 一般に就職したエリートガイジに助成金を与えたら障害者様の就職率もアップするよ
糞Aもなくなってアクシキ経営者は首つるしかないかな 移行はいくつか見学したが実績あるところも障害が重そうな人が多かった
仮にコネ持ってて枠バイトに送り出せても定着が難しいよあれは
あと給料無いけど皆失業保険とかで生活費工面してるのかね 移行は年金かナマポの人が多いよ
だらだらやっててやる気がない人達は年金かナマポを貰ってる人が多い 職業訓練校みたいなシステムにならんのかな
大したカリキュラムもやってないし無理か 相談・・・ってか愚痴なんだけどさ(あと長文スマン)
やたらスマホに執着する発達がいるんだけど
先日ホワイトボードに自分の番号とアドレスをいきなり書き出して
「みんなで連絡先を交換しましょう！」って気の弱い利用者数人と強引に登録交換したんだ
自分は面倒事になりそうだったし、連絡が必要なら職員がするからって交換しなかった
後日、その発達が交換した相手に
「何で昨日ラインくれなかったんですか？ オレ待ってたんですよ？」
とか勝手な言いがかりを付けてたのでやっぱり断って正解だった、とその時は思った ・・・ここまでなら特に問題はないんだけど
先週、その発達がバックに入れてた自分のスマホを勝手にいじってたんだ
声を掛けたら
「何でロックなんかかけてるんですか？ ここの人達は仲間でしょ？」
とか真顔で言い出してマジで理解出来ない
職員に言ったら「利用者同士の事だから」で役に立たない
力仕事系の施設外に行く時もあるからスマホはバックに入れて持ち歩かない事も多いし、
施設外がある時はその発達も含めた動ける利用者全員が駆り出させる場合がほとんど
取り敢えずベルトに付けるスマホポーチを買って来たけど、
こんな時に他の人はどんな対応をするか教えて貰えませんか？ 鍵付きのロッカーとかないの？
ラインは揉め事多いから教えないのが吉 >>880
利用者同士のことだからじゃねーよ
トラブルになるからメアド交換禁止してる作業所けっこうあるぞ
社長とサビ管に仕事させろ >>880
煽りでも何でもなくマジでサビ管か代表に言え
利用者の連絡先交換禁止してるとこは多いよ
勝手に他人のスマホ触るとかおかしいし色々と予備軍ぽいから財布にも注意した方がいいよ
鍵つきロッカーあるところいいなあ
うちはただの箱だよ >>875
良Aや福祉に尽力して蓄えないひとほど大打撃、首つるならいい人だけ
悪Aはゴールドラッシュおわったけどたんまり稼いだぜーでおしまいでしょ >>863
倒産という言葉は正しくない
事業所閉鎖 >>880
スマホうんぬんじゃなくまずは他人のバッグの中を勝手に探ることが犯罪行為だと感じないのはヤバいね
職員に報告程度の案件じゃないよ >>875
>>884
そう、首つるなんてしおらしいのは悪しきA型経営者にいないよ >>881-883 >>886
みんな返信ありがとう
利用者にラインとかを教えるのは怖すぎるからしないよ
施設と職員はテンプレの>>5が多い所なので対応には期待出来ないかな
一番の対策はスマホを持って行かない事だろうけど、
来月面接の予定があって日取りの調整中だからそれも出来ないんだよね・・・
取り敢えずスマホを手放さないように気をつけます
愚痴を聞いて貰ってありがとうございました >>887
> >>875
> >>884
> そう、首つるなんてしおらしいのは悪しきA型経営者にいないよ
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。
土日は主人とゆっくりできて良かった。 >>877
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。
土日は主人とゆっくりできて良かった。 >>842
年中マスク、一重、すき家大盛り、既婚、ゲームマンガ大好き、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日からまた頑張りましょう。
土日は主人とゆっくりできて良かった。 >>872
マジで？
健康診断有るのが当たり前のことと思ってたわ
無いところが多いんだな >>888
そこまで非常識な奴が好き勝手してるのにおかしいよそれ
職員がダメならサビ管に相談は無駄？
それでどうにもならんのなら外部の相談機関に言うのも手 >>892
ちなみに都道府県どこ？
チェーン展開してる大手？ 診断書に「就労可能」の4文字を書かせるために健康診断させてるんじゃないか？ アイエ◯エ◯ネットライフはそうだった A型で働いてる人は診断書就労可能になってるはず
ハロワ経由じゃない人はわからんけど 名古屋でオススメのA型作業所誰か教えて
悪しきじゃない所 ダメな利用者は追い出される方向に行くのか
ダメなやつばかり残る方向になるのか
A型のこれからはどっちなんだろう >>894
7事業所展開してて、親会社は30人くらい
場所は田舎の都道府県
どの程度だと大手なのか分らんがそんな感じ Ａ型作業所って、一般でやっていけないダメなやつのために存在するんじゃないのか？
ダメなやつを省いていったら、もう何のための作業所なのかわからなくなるな。 >>897
東京新聞のニュースだけど、
名古屋市西区だって。
見学行かないとわからんだろうけど、
少なくとも最初から事業所内に確固たる事業があることや、
一時期は内職にも手を出したがそこから脱の努力をしていることなんかは評価だよね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201802/CK2018022102000202.html
＜ともに＞Ａ型事業所の挑戦（上） 目指せ「脱・内職」 うちは仕事のできる老人と社長のコネで入ったダメなやつが残ってる
あとは２～３年経って特開金が切れたら強引に一般就労か別のＡ型に送られる >>897
追伸
名古屋は悪しきA型コンサル発祥の地だとか？
事業所も悪しき率が高いのかな？ >>900
2017年4月から厳格になっただけでA型は昔から利用者への賃金を国からの給付金で払うのを原則禁止していたからなあ
配慮をすればそこそこ仕事できるけど、一般ではその配慮のハードルが高かったり偏見で中々就職決まらない人とかを想定してるとしか思えんよ制度的に
最初はともかくいつまでたってもミスばかりしてやり直ししないといけない奴、しばらく前にやったことを全部忘れてまた一から丁寧に教えないと作業できない、そもそもメモすら取ろうとしないとか、そのレベルの人はA型じゃなくてB型行くべきなんだけどな
職業訓練の一環なのにその機能を果たしてない事業所が多いんだろうし >>893
偏見が入っているとは思いますが、発達障害は(比較的)まともに見える方もいますよね
何かの拍子に「スイッチ」が入ってしまうと今回みたいに非常識が過ぎる暴走をしますけど
彼も普段は部屋の片隅で一人スマホをいじってるだけの空気のような存在です
それとサビ管ですが、何人目かは分かりませんが一番新しく入った職員なので
利用者には強く言えず社長にも意見を言えない人でした(報告はその日の内にしました)
また同じような事があったら県の障害保険福祉課に直接連絡しようと思います
アドバイスありがとうございました >>903
ハローワークの障害者コーナーの相談員のオバサンが、Ａ型事業所は名古屋から広まった
といっていたけれども。
何が悪で何が善なのか、まぁ倫理学の授業を大学の一般教養課程で真面目に勉強した
ものには、極めて難しい問題である。 >>904
Ａ型かＢ型かどちらが相応しいのかを見極めるのがアセスメントなんだが、本末転倒と
いうか形骸化している。
つーか、Ａ型事業所が増えすぎて、利用者の取り合いになっているから、勤怠がまとも
な奴でその事業所でやっている作業がどうにか出来れば、欠員が出た時点で先着で採用
しているのが実情。 Ａ型事業所のスレッドが、メンタルヘルス板にある、あるいはメンタルヘルス板は
Part52 までなっているが、
近年、雨後の竹の子のように増え続けたＡ型事業所の利用者には、聾唖者もおれば
身体障害者もいる。
精神障害(発達障害含む)が、Ａ型事業所のメインの利用者じゃないといえないこと
もない。 >>903
色んな作業所見学に行ったけど、
確かに名古屋は悪しきらしき所が多かった
ここに貼られてるような
他の県は違うんだろうか 田舎は特に多いイメージ >>874
そんな事書いて無いけど３割の事業所が就職率0％はあかんでしょ A型事業所に利用者として勤務してました
残念ながら私の通ってた所は閉鎖となりましたが
職員さんの優しさサポート凄く支えになりました 疑惑のコンサルタント・老田善弘氏プロデュース事業所、また破産へ
http://www.data-max.co.jp/300525_dm1545/
コンサルタントで無知な人間がA型に手をだした結果が破産か >>911
それは仕方がないですね。
色々学ぶ面もあったかと思いますね。
余り通報は良くないと思いますね。
事業所も人間ですから気持ち良くはないでしょう。 >>913
通報されても仕方ない事していれば通報するべきだと思う。世の中にさらされても大丈夫なガラス張りの経営しないと駄目でしょ >>913
ん？そもそも>>911のどこに通報したと書いてある？
幻覚でも見えたか？
通報するにしても内容次第だろう
余りにも理不尽な仕打ちを受けていたり、法律違反をしているなら通報するのは当然だ 仮に今後他の福祉サ－ビス事業所を利用したいと考えておられるのであれば何事もなく退職される事が無難かと
まあ、同じ所にいてもせいぜい2年程度かと私は思いますね。後は一般に行くかどうかは本人次第だと思います。そんなもんでしょ？ >>915
きっとあの松◯さんも思っているんじゃないでさか？何事も穏便に終わらせるのが賢いと >>904
身内がたくさん稼いで、世間に悪事が知れわたりはじめたからそろそろつぶしたいんだろう >>910
なんで？
それだけたいへんなだけだろ？ LINEくんも理不尽と通報してたな
キチガイはそんなものでしょ
そして一般就労してもおなじ調子で・・ Iine君か誰か知りませんが勝てない勝負はしないのは普通でしょう。
良く考えてから行動をと思います。 >>916
無難言うなら退職後に通報がベターだろう
自称公務員名乗っているくせに事業所の不正を見逃せと言わんばかりのアドバイスはどうかと思うが >>919
給料もなく一般就労に向けた訓練、実習しかしてなくても大変なのに
A型だと訓練が足りなく悪しきらしい てかこのスレ全ての通報を悪と決めつける奴定期的に沸くよな
例の公務員は荒らしだからわざとそう言ってるんだろうけど
その通報内容次第と思うんだが >>921
お前ずっとこのスレ張り付いてるキチガイ荒らしなのに知らんわけ無いだろ？
職員に告白されたけど進展が無いからサビ管通じて聞いてみたら告白自体無かったことにされてそれが許せなくて事業所を辞めた奴だよ >>925
すべてではないけど、変にプライドが高くてとにかくやり返さないと気がすまないタイプは基本悪だと思ってる
アスペ発達が世間からますます嫌われるだけ うちに新しく入ってきた奴が>>805みたいなやつで、
ずーっと余計な口出しばかりして一向に仕事がはかどらない
「自分の思考には東大卒クラスじゃないとついてこれなくて」
とか言ってるけど単に相手にされてないだけ >>927
要は復讐すること自体が目的になってる奴が駄目って事か
なるほどね おまえら、また明日から始まるだろ
はよ寝れや 起きれないぞ >>906
なにが善でなにが悪なのか
これな、答えはねえんだよ
おれも心理学ゼミやら色々と出てたけどね
答えがねえんだわ 答えがねえのが答えのようだ
倫理ゼミ出てたなら分かるだろ >>893
なんかあればサビやら飛び越えて
役所でかまわない
彼等は基本暇だからな 数人引き連れて
ズカズカやって来てくれるぞ 生きてりゃ色々あるさ 日々を生きろ
そして自分を大切にな >>919
例えば大変な仕事だからって営業職で1年間売上０なんて許されないよ。大変な仕事だからって0で許されるはずないよ。平均でも25％はいってるし、優良な事業所は50は越えてるしね >>936
営業にも色々あるよな
まえにサービサー(法務省管轄下の債権屋)いたけど、０でも給料くれてたわ
まあ、一口に営業といっても色々あるんだわ
ケースバイケースだよ
まあ大半は上がりないとクビだけどな
色々とあるよな >>936
それ、立地条件やバックボーンは平等なの？
違うなら意味ないけど、発達は単に書いてある数字だけでしか判断できない人いるから
そう言う人には難しいかな >>938
平均は全国平均の事だよ。条件が同じ
はあり得ないよ。立地条件も通う人も違うしね。だからと言って0は許されないと思う。営業職にしても北海道担当は売上０でも許されるとかあるはずないしね。発達にも十人十色でステレオタイプみたいに決めつけは良くないよ >>939
つまり、君が勝手に思うだけで文句つけてることが明白になった 具体的に幾つ以上じゃないといけないっていうのは色々条件あるだろうけど0はなあ…
就労移行スレで挙がってる酷い事例を聞けば0は悪しき就労移行かなと思ってしまうが ここの発達の人はすぐ極論になってしまうね
うちの事業所の人はこんな感じじゃないが訓練とかカウンセリング受けてるのかな >>939
財務諸表読めるかい？ 読めるなら
自分が通ってる事業所の財務諸表を
読ませてもらいな だいたいがプラマイ0
営業職の話から逸れたけどね
まあ色々なカラクリがあるんだわ
世の中を円滑に回そうと考えたら
誰かが汚ねえ商売しなきゃならん
そんなもんなんだわ
一般就労もいいけどな、一般のほうがガイキチ多いからな そんなもんだ
私はまだいっときAというぬるま湯に
つからせてもらうわ >>942
極論と例外ばかりなのはアスペルガーだよ
自分のところには物凄いのがいる
会話のキャッチボールが成立しない、の典型が二人 >>942
妙に短絡的に考えて極論いいたがる馬鹿レスが多いのは同意だが、それが発達と断定してしまうのもいかがなものかと
まあ定期的に他人と話しして世間相場みたいのを養ってほしいとは思うが >>942
しかたねえだろ 私たちは世間からガイキチ
と呼ばれてる人種だ
内心、健常のほうがバカが多いけどね
健常のガイキチは更にたちが悪い
ま、いろんな人がいるよ 去年の話したが、水溜まりとかでボウフラがわくので、そういうのを徹底的に排除したんだよ
職員「蚊は減った？」
アスペルガー「まだ飛んでます」
職員「そうか、それで蚊は減ったかな？」
アスペルガー「まだいます」
職員「それで数はへったかな？」
アスペルガー「0になりません」
アスペルガーにとっては、0か否かで50才になってもこんな感じ >>928
その東大生と805を同じ扱いは805に失礼じゃねえの？
おそらく805は外部機関に一部始終話しして同情されたということは一応マトモな提案していたんだと思うけどな
むしろその東大生が具体的にどういう口出ししてたのか気になる >>944
アスペルガーの定義を具体的に説明してみ
できたらあんた、ノーベル賞もんなんだよ
DSMの書き写しはしないでな >>945
ここで極論いきやすい人は自分で発達ってオープンにする人が結構多くないか
100%断定は出来ないが傾向としては偏りが確かに見える >>947
そういう人間の場合、逆にどう聞けばこっちの期待した答えが返ってくるんだろうな？
増えたか減ったかどっち？と聞けば良いんだろうか？ >>948
例えでだしてるだけで東大生は関係なさそうだが… >>950
なんでか分かるかい？
社会経験ない人が多いからだよ
事情があってのことだろうから、
それを責めはしないけどね
あとね、大きな企業とかも極論派多いよ
世の中、いろんな人がいるね >>949
そうそう、急にそんな感じの事を言い出す
問題はそこじゃないよねー
って良く言われてる >>950
このスレよく見てるんだがオープンにしてる人が多かったっけな？
寧ろ発達だと言ってないのに言動だけで他人から一方的にお前アスペだろと煽られるパターンが殆どな印象だけどね
まあメンタルヘルス板だからアスペの比率は多少は高めにはなりそうだけどね お喋りな精神はたいてい嫌われる
俺も、なんでそれを言っちゃうかなーと良く言われる
俺の場合、その気持ちわかるーみたいなことを嘘だが言うことでなんとか社会に溶け込んでるが、
本当はなにいってるんだこいつと思ってる
銀魂という漫画で共感できるできない、と言う回があった(無人島にながされて人目がないのをいいことに何するか)
唯一共感できたのは、主人公が「全く共感できねーよ！」といった桂のウンコネタだった
俺が生きていくには、
否定しない
意見しない
七割は嘘でも共感したふりする
だと思ってる
共感しないでゆるされるのは、女子の寒い、だけ
いや俺は暑いもん冷房弱くするなら扇風機俺に向ける >>958
ガイキチじゃなくてもお喋りな男は健常
でも嫌われるけどね >>947
こういうアスペが面倒なのは確かだけど職員も大概だな
対策の結果が知りたいなら別の奴に聞くべき
会話がはっきり聞こえる場所にいたなら947に訪ねるべきだったんじゃないかね >>959
確かに昔から言われてることではあるが
実際には女性と楽しく会話できてる人は好かれるわけで、ほとんどの場合当てはまることはない
結局それって、今で言うアスペや発達を黙らすための口実なんじゃないかと思うんだよね
もう一歩ふみこめば、お喋りの度を越えたひたすら自分のしゃべりたいことを喋り続ける病気のひととかをさしてる
これも額面通りに取ってはいけない、程度が理解できない人には難しい格言なんだろうね 気持ち悪い作業所行くか。うちの地域は他のところ殆ど無いからな・・ 作業所でダイソーの買い物袋にチラシ入れてる人いる？ >>949
すぐに定義定義言う利用者がいた
すぐに消えていったけど 役人がきちんと仕事して
内職A型を認可しない
内職A型の認可取り消し
それでこの問題の殆とは解決する
悪徳にばかり忖度する役人 こういう施設だからいろんな連中いるけど一番気をつけたほうがいいのは発達障害だな
発達障害で女だと特に頭おかしいし 世間に浸透してる用語だから問題ない
なんていってもわからないかな 世の中、いろんな人がいるからね
健常であろうが私たちみたいなガイキチであろうが
互いを認めあって不毛な争いをすることなく
うまく共存していくしかねえよ
わかりあえる平和な日がくるといいね >>974
ある意味逆説的みたいな所もあって精神医学では異様に拘りがあるのをアスペと定義しようみたいな感じだしね 【統合失調症の私の「小学２年生時」の精神年齢】
●６４歳● >>980 次スレ用にNG更新
荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NG推奨ワード
ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
※特に自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。 家は最近60代の身体障害者まで施設外に行かせ始めたよ
もはやなりふりかまってられないんだと思う >>978
テンプレの向けレスアンカ付けるなら>>1とかがいいかもね
俺はスレ内をテンプレにレス付いてる分と文字列検索でテンプレにしてテンプレ案を探してる >>984
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣れたｗ >>966
うちのところもやってる
県民共済のチラシを袋に入れてた >>909
こちらは埼玉県の某市だけど
沿線沿いのA型のほとんどが5年以内に開所で
中の作業は内職軽作業のとこばっかり 俺の所みたいにPCで作業するとこって少ないのかなあ >>968
まあ国からの給付金から給料出すの禁止したし、利益出さない所は潰しにかかってるからいいんじゃないの？
まだ効果があまり無いみたいだけど PCのデータ入力ならやってるとこ結構あるんじゃない >>993
内職経営者が身内なんだろ
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