毒親育ちが語り合うスレ 93

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1優しい名無しさん (ワッチョイ 069f-+DZa)2018/05/17(木) 23:15:57.31ID:ErlfceDE0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524178291/

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!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
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2優しい名無しさん (ワッチョイ 61c3-oOyN)2018/05/17(木) 23:16:55.26ID:rbijK30F0
いちおつ

3優しい名無しさん (ワッチョイ ae30-NEzo)2018/05/18(金) 20:34:26.66ID:IheahW1U0
おつです

4優しい名無しさん (アウーイモ MM39-TggJ)2018/05/19(土) 01:01:51.82ID:MOyau4qdM
一乙です

5優しい名無しさん (ワッチョイ 8981-o10B)2018/05/19(土) 22:06:30.58ID:tDqMhJOC0
おつ
前スレのガムシロップ事件たまったもんじゃないな

6優しい名無しさん (ワッチョイ 7d59-RYnA)2018/05/20(日) 00:02:58.88ID:pHi3hlc+0
おつです

前スレ>>998
「すごい甘くなったじゃん」って言ったら
毒が不機嫌になっていつもの被害者面モードに変更
形勢が不利になるとすぐ逆ギレのパターン
もう次から不安になっても毒の意見は最大限スルーすることにする

7優しい名無しさん (ワッチョイ 7ac7-NGbF)2018/05/20(日) 00:35:24.99ID:NrFdsYdl0
1乙

8優しい名無しさん (ワッチョイ 7ac7-NGbF)2018/05/20(日) 04:30:25.84ID:NrFdsYdl0
親に人生殺された

9優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/20(日) 11:27:01.13ID:1bl5oJTY0
親に人生を奪われたって恨みつらみってどうしたらいいんだろうな

10優しい名無しさん (ワッチョイ 8981-o10B)2018/05/20(日) 11:53:02.43ID:hDH9dmF40
>>6
ガムシロップの好みの分量ていどのことすら自分で決める権利を奪われる、
そして従うまで病的にしつこく指図される、あげく従ってもキレられる。
尋問テクニックといっても過言ではない。
もし自分がやられたら…と想像しただけで暴れだしたくなるわ。

クソバイスは支配欲の発露でしかないが、前スレで
「ガムシロ入れろってクソバイスきつい」って話してるのに
「言い返せ、トイレに閉じこもれ」ってさらにクソバイスがかぶさったのが悪夢だと思った。
クソバイスセカンドレイプ!

11優しい名無しさん (ワッチョイ 7d1b-MIds)2018/05/20(日) 13:59:46.47ID:aOdQZ4W30
いい大人なんだから本人に問題がある!って叫ぶのはいつも毒親

12優しい名無しさん (ササクッテロル Sp75-Bwe2)2018/05/20(日) 14:31:04.41ID:d0uQYd9Np
>>11
ほんとに そもそもそのいい大人とやらになる妨害をしてきたのはどこのどいつだよっていう

13優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp75-u6Q5)2018/05/20(日) 15:18:15.91ID:w2w3xyV/p
うちも両親が毒だという事につい最近気付いたよ
もう遅いけど
昔から私がちょっとでも意見言うと全否定して逆ギレされて来た
昔からなんとなくいつも無気力でやりたい事もなく対人恐怖気味なのはやっぱり親のせいだったんだな

14優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)2018/05/20(日) 15:35:15.61ID:qPBC/ClWM
>>13
私の意見は全否定してくる親で無気力って私に似てる

何歳くらいで気付いた?
私は26歳まで何をやるにも親のお伺いを立てる依存的な性格で
26歳でこれって我ながらなかなかキモいと思った
親にも「いい年して依存的でキモい、年齢不相応でおかしい」
って散々バカにされてたよ
お前のせいだってのに

15優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp75-u6Q5)2018/05/20(日) 18:00:33.22ID:w2w3xyV/p
>>14
親のせいだったと確信したのは最近だから、もうアラフォーで人生詰んでるw
元々嫌っていたけどそれを言ったら叩かれる世の中だから気持ちを押し殺してたのかも

16優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/20(日) 18:10:04.39ID:1bl5oJTY0
>>15
気持ちを押し殺してたのすごい解る

親も毒親育ちで苦労してきたし
私も育てにくい子供だったから親も被害者で文句を言ってはいけないって抑えてたけど
ここを見てようやく親を嫌ってもいいんだって安心した

今でも他人に親の文句を言うと
「親は金を出してくれて虐待も無かったんだからマシだよ」
って言われるから他人には言えない
ネットがあって本当に良かった

言い方良くないけど
暴力とか明らかに虐待の範疇なら医者もカウンセラーも理解してくれるけど
他人に理解されにくい毒についてはこういう場は本当に助かる

17優しい名無しさん (ワッチョイ 6969-/w+O)2018/05/20(日) 19:45:32.70ID:oRsAy36+0
よく精神年齢幼いと言われない?そのくせ外見はやたら老けてると言われる
親から制限されてきたから家離れてやりたいことやってるけど
周りからは精神年齢幼い、人生経験が何もない、元ひきこもりニート?と高校の頃から何回も言われる
たぶん仕事や対人面で挙動がおかしいからきもがられてそういった悪口言われるんだろうけど
直し方もわからない
何しても他人から嫌われる
どうしたらいいんだろう毒親育ちで友人つくれる人は親が発達障害じゃないのかな
私は発達障害がないけど両親が重度アスペだから適切な教育受けられなかった

18優しい名無しさん (ワッチョイ eec3-GzhJ)2018/05/20(日) 19:51:25.05ID:jjYTz19v0
理解のされなさでは母子共依存が最強だな
子供側が追いつめられてとことん不幸にならなければ解消されないしね
そうなるまでは、他人の親を悪く言うな!ってマジで思ってしまう
馬鹿だったわ

19優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-sxMz)2018/05/20(日) 20:15:06.93ID:QB9Kwyzx0
毒親だけならまだしも兄弟もおかしい
家族みんなおかしい
こんな環境で育ったら誰だって病気になるっての

20優しい名無しさん (ワッチョイ b123-TpN9)2018/05/20(日) 21:23:52.16ID:SWbsQ8350
>>19
19さんも、相当頑張って来られたんですね…
本当に、努力だけじゃどうにもならないですよね…

21優しい名無しさん (ワッチョイ b123-TpN9)2018/05/20(日) 21:26:15.06ID:SWbsQ8350
普通の人は辛いことを話してもいいみたいだけど、私は辛いこと話したらいけないって理不尽すぎるでしょ…
まぁ、「根性焼きされたことある」って話は普通の人からしたらショック過ぎるからあれなんだろうけど……

22優しい名無しさん (ワッチョイ eee7-A9b3)2018/05/20(日) 21:42:01.96ID:6CHjqgJW0
>>10
共感して欲しかっただけか。
それならそうと言えよ。

毒親育ちは表現力が乏しいから、発達毒にそこをなじられてオモチャにされる。
言い返す強さを持たなければ、いつまで経っても下に見られて馬鹿にされる存在になるぞ。

23優しい名無しさん (ワッチョイ 417f-zEzZ)2018/05/20(日) 22:17:29.62ID:3BBG/riP0
>>17
昔から何故かどこに行っても他人に馬鹿にされる事が多かったんだけど、やはり挙動や言動がおかしいんだろうな自分
こっちは真面目に話しても笑われたりするし、一時期他人と話すのが嫌で孤立してた事もある。おかげですっかり友達作るのが苦手になった

24優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)2018/05/20(日) 22:55:26.36ID:/hoPoPoSM
母は私が落ち込んでも精神を病んでも無関心で、普段からケチで学費や金の文句しか言わないんだけど
なぜか卒業式で変なボロボロの中古の和服を着せられたことがあるんだけどなんなの?

卒業式はスーツで行くって何度も言ったのに
なぜか何度も何度も和服を着ろってゴリ押しされて
就活と卒論で疲れて判断力鈍って仕方なく変な和服を着て結局恥かいたわ

ケチで無関心なくせに中古の和服をいちいち買って着せるのってなんなの?
「手軽に感謝されたい」なのか「夫の前でいい母親ぶりたい」なのか単に頭がおかしいから
「卒業式だから必ず和服!」って変なスイッチ入ったのか意味わからん

母はアスペだからこちらが「はい」って言わない限り何度も何度も意見をゴリ押ししてきて気が狂いそう

25優しい名無しさん (ワッチョイ eee7-A9b3)2018/05/20(日) 23:13:32.95ID:6CHjqgJW0
自分にも毒が伝染してるのは分かってる。
だから結婚しても子供作らないし、毒が伝染してるから正常な大人に育てられないと思った。
代々貧乏な家で毒だらけの人達に囲まれて育ったから精神病んだけど
似たような毒育ちでも前を向いて共に歩んでいける結婚相手を見つけられただけマシだと思う。

自身の周りの毒を世代を超えてどんなに解析して傾向と対策をしても
自分に染み込んでいる毒はそう簡単に解毒してくれない。
精神病んでると、病状と解毒度は相関するんだろうな。

26優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-9PqI)2018/05/20(日) 23:28:30.14ID:j9a800m/M
>>23
多分自信のなさが醸し出されてるのかも
私は後ろ姿でも馬鹿にされたり、小学生からも馬鹿にされる

27優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-9PqI)2018/05/20(日) 23:30:20.38ID:j9a800m/M
>>24
うちも普段貧乏なくせに小学生の入学式にふりふりドレス着せられたよ
朝昇竜似の天パブスに似合うわけなくいじめの的になったな

28優しい名無しさん (ワッチョイ eec3-GzhJ)2018/05/21(月) 00:30:21.81ID:E1/0MpLV0
>>24
センスが無いリサイクル服の強制は、毒のテンプレなのだろうか?
似たようなことがあったので気持ち分かります

就活スーツやカバンを中古で買ってくるのは参った
きちんとしてるならいいけど、デザインが古かったりボロだったり
カバンが変形してて直立しなかったり。
そのくせブランドだから、生地質が良いから役員面接に着ていけと言い張る。
面倒なのが、自分で用意すると拗ねてヒスりだすという…

29優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/21(月) 03:40:40.60ID:Xlv51lvN0
前スレで「お前は根強く「どうせ自分なんか」と思ってる」って言われたけど
「どうせ自分なんか○○」の○○に入る言葉ってなんだったのかな

30優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-YqvO)2018/05/21(月) 03:47:00.13ID:+XOJUlkM0
>>29
やりとり見てたけどここ毒親スレであって君の自分探しスレじゃないんだよ
人生相談スレでも行って聞いてね(って何度も言われてるよね)

31優しい名無しさん (ワッチョイ dad2-Nw8c)2018/05/21(月) 06:52:58.09ID:N81zJIO10
こっちが我慢してやってる事あっちは我慢しないってのがムカつく。お前も同じ事してんだよっつーの

32優しい名無しさん (ワッチョイ 0581-o10B)2018/05/21(月) 10:31:28.81ID:zFEFSvQz0
>>22
おれはただの野次馬〜 お前の頭の悪さに苛ついただけぇ〜
クソバイスを褒められたいだけならそう書いておけよ

33優しい名無しさん (スフッ Sdfa-5wFL)2018/05/21(月) 11:17:28.87ID:sRDWaIukd
毒親持ちは顔色やこの意見は相手が求めてる意見であってるんだろうかなど常に相手の顔色を伺ったり、求めている意見を必死に考えるようになる。
嫌なことは嫌といえず他人からもよく利用される。
結果、会話するのも嫌になり、話さないと回りから不気味がられよく孤立する。

34優しい名無しさん (ブーイモ MMa1-9PqI)2018/05/21(月) 13:05:37.71ID:6gPXJDywM
>>33
> 毒親持ちは顔色やこの意見は相手が求めてる意見であってるんだろうかなど常に相手の顔色を伺ったり、求めている意見を必死に考えるようになる。

私はこれはない
他人の考えることは全く想定違いになるから考えるのやめた

> 嫌なことは嫌といえず他人からもよく利用される。
> 結果、会話するのも嫌になり、話さないと回りから不気味がられよく孤立

こればかり

35優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp75-u6Q5)2018/05/21(月) 13:13:09.24ID:cCYULwt3p
父の日母の日が気持ち悪い
仕事で関わるから胸糞悪い

36優しい名無しさん (ワッチョイ ae9b-Ewew)2018/05/21(月) 15:16:27.53ID:1QyqIyre0
俺を泣かせることができる人間は今のところ父親だけだわ。
やつの馬鹿げた言動のことを聞いてると情けなくてマジで涙出る。
母の愚痴を聞くために実家に寄ったのに自分が涙ぐんでしまった。

37優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/21(月) 15:23:45.97ID:Xlv51lvN0
>>27>>28
まともな服を選べない、異様な服装をしても客観視できない
ってかなり脳が異常なのかな
うちも服装以外にも異常エピソードが大量にあるし

無関心親の子供って無能にならない?親が教育に熱心じゃないし金も出したがらないし

子供の頃に習い事をしてなかったのがコンプレックスなんだけど
普通の子供は自発的に「〜を習いたい」って言って習い事をするのもなの?
周りは子供の頃にテニスやら剣道やら色々やってたけど
私は子供のころ世界が狭くて子供もテニスするとか剣道やるとか知らなくて
この世にどんな習い事があるのかなんて知らなかったわ

世界が狭くて物を知らないって
これは親に関係無くてただ私が知能足りないだけ?
何が普通なのか解らない

38優しい名無しさん (ササクッテロロ Sp75-nB6y)2018/05/21(月) 18:04:30.32ID:nIYT703Jp
毒母と喧嘩していた伯母が仲直りしたいがために毒母に電話した(飛行機の距離のため電話
でも、うちの毒母があなたが悪い!私は絶対に許さない!とうるさくて電話で喧嘩したとのことw

喧嘩の原因はどっちもどっちなので伯母だけが悪いわけではない
それに喧嘩をしたのはもう5年近く前で今だに怒ってる毒にほかの兄弟や祖父母も呆れて毒とは疎遠気味
伯母は病気が判明して危険な状態なので仲直りして治療に専念したいんだと思う

でも、毒は自分が被害者!自分だけが正しい!あなたは私のことを許して!でも私は他人のことは許さない!!というタイプなので変わることはない
期待するだけ無駄、疎遠になるしかないと伯母には言ったけど私のことも毛嫌いするんだろうな

39優しい名無しさん (ワッチョイ 0581-o10B)2018/05/21(月) 18:58:36.62ID:zFEFSvQz0
>>36
言動の具体例期待

うちの父親の口癖は「ホームレスになりたい あの自由な生活に憧れる」
本人に大手会社部長の肩書を捨てるつもりはさらさらなくて
真意は「俺が仕事を辞めたら困るだろぉ?必死に縋ってこいよ」の脅迫なんだわ

あと家族サービスと称して週末ごとに他県につれていかれるが
その往復の運転中に不機嫌アピールしてずっと溜息ついたり怒鳴ったり
往復6時間の車内が父親のエンペラータイムであって
観光の1時間は口実みたいなやつ

40優しい名無しさん (ブーイモ MMde-mCTX)2018/05/21(月) 19:23:40.57ID:ERbWqboqM
子供なんてかわいくないってずっと子供に言ってた父が
「出産にはタイムリミットがある」とか「孫の顔が見たい」とか言ってきて気持ち悪い

あと「高学歴の女はモテない」とかも言ってて気持ち悪い
それと関係あるのか解らないけど常に私を家庭内で一番のバカって扱いしてきたな

私はうつ病持ちだから絶対に子供は持ちたくないけど
父は多分「こいつは本当は子供が欲しいのにバカだからボサっとして婚活もしてない」って思ってる

41優しい名無しさん (ブーイモ MM99-9PqI)2018/05/21(月) 19:41:33.66ID:a4/6RyKmM
>>37
私も子供の頃何も習い事してなかった
子供に熱心な人ほど子供にバレエやピアノ習わせてるよね
親は面倒くさがって何もしたがらなかったな
そのくせ周りが私立中学受験しようとすると負けずと塾2つも通わされた
でもそれまでゲームしかしてこなかったから全く受からず全落ちして切れられた
自己実現の道具扱いだよ
賄賂で結局底辺私立入れられたけど親の意識や価値観が全然合わずドロップアウトして中卒
しかも学費で借金作った
親がフリーターなのに私立に入れるからこのざま

私も世界が狭い、視野が狭い、世間知らず、人生経験がないとやたら言われるよ
社会に出てかなりたつのに
子供が大成するのは親の影響は大きいよ
貧乏多産家庭でも愛情あれば社会適応できる
もしくは子供の頃は子供に尽くす教養あるバリキャリ系の親とかね
どちらもないブサで無気力で嫌われ者で仕事も出来ない喪家庭は子供もやっぱりニートなどに育ってる

子供なんて愛情あるリア充か教養がないと産まないほうがマシなのにヒトモドキが人に憧れて身の丈に合わないものを欲しがった末路がこれだよ

42優しい名無しさん (ブーイモ MM99-9PqI)2018/05/21(月) 19:43:54.21ID:a4/6RyKmM
毒親は子供と対話しない出来ないくせに何故か子供はこう思ってると決めつけてきてそのまま話を進めるのが意味不明すぎる
何故あんなに自分の頭の中で完結してるんだろう

43優しい名無しさん (アウーイモ MM39-TggJ)2018/05/21(月) 19:58:35.18ID:FrXryocyM
毒親、現実を妄想に合わせようとして逆ギレしてた
狂人だと思う

44優しい名無しさん (ワッチョイ 898a-/w+O)2018/05/21(月) 20:30:36.48ID:6NZccXtW0
>>43
自分の親もそれに似てるかもしれない、気に入らない言葉は耳に入れば悪口でもないのに怒りが頂点に達するまで2時間くらいキレ続ける
そして2日後くらいまで機嫌が悪くて、突然静かになって自分の悲劇の話とか語り始めて満足して機嫌が良くなる
(もしかしたら無意味に暴言まき散らして、周りに狂人と思われたまま終わるのが嫌なのかもしれない)

45優しい名無しさん (ワッチョイ 898a-/w+O)2018/05/21(月) 20:43:16.54ID:6NZccXtW0
>>41
毒親だと”子供に尽くす”って言葉が理解できないんじゃないかな
飯だけ与えて理想的な子供が育つと思ってるのがその証拠
愛情がないからっていうのはまさにその通りだと思う

46優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/21(月) 21:29:20.63ID:Xlv51lvN0
>>41
精神的余裕、愛情、教養、金
全部持ってる親以外は子供持って欲しくないわ

親は教養にも経験にも全然興味ない学習力が無い人間なのに
「私も進学したかったけど家が貧乏だったから諦めた」
ってこちらに進学してる罪悪感を植え付けてきて通学にも勉強にもものすごいプレッシャー感じたわ
真面目に学校行ってるのに嫉妬なのか
「お前は全然真面目じゃない!」って延々文句言われてもう疲れた

47優しい名無しさん (オッペケ Sr75-A9b3)2018/05/21(月) 21:50:17.47ID:Okl+/qpFr
習い事をさせてもらえない、っていう方がよくあることなのかな。
私はやりたくもない習い事をこれでもかとやらされて毎日怒鳴られながら色々練習してた…。
バレエ、ピアノ、英会話、学習塾。中学も親の希望で私立だった。
学校にいって、習い事に行って、帰ったら家事をして、勉強をして。
好きなことに割く時間は一切なく、自由に出歩けるようなお金もなく、親の望むように出来なきゃ怒鳴り散らされ…。
おかげで色々出来るようになったことは多いけど、やりたかったことは何もできなかったな。

48優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/21(月) 22:22:34.96ID:Xlv51lvN0
親に会ったけど普通に楽しく話せて
「もしかしてマシな親かも?」ってなりかけたからこのスレ見て必死に正気に戻るようにしてる

うちの親が毒毒毒毒飴毒毒飴毒
みたいな親だからたまに飴を与えられると「マシな親かもしれない」と洗脳されそうになる

楽しく話してもこちらの意見はさりげなく全否定してくるし
話してる最中は毒に気付けなくて話し終わってしばらく経ってからようやく毒に気付く
私も頭悪いのかな

49優しい名無しさん (ワッチョイ 5a33-6HTo)2018/05/21(月) 23:09:49.33ID:xNvfgepy0
親を嫌いになりたくないとか、愛されたいっていう子供としての欲求はどうしてもつきまとうから、良い部分を見るとそれを信じたくなるんじゃないかな
分かるよ。

変わったんじゃないかとか、うまくやれるかもしれないとか数年に一度思う時がある
そう思って一度走り出すとやっぱり間違いだったって結論を出すまで時間がかかってしまって、傷が倍化してしまってる。
だから自分はそんな時は、うんともすんとも答えない様にしてる
あまり見ないようにして、さっさと離れる
期待をするな、問題を切り分けろって自分に言い聞かせる。

50優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/21(月) 23:25:43.73ID:Xlv51lvN0
>>49
ごくたまに与えられる愛情にすがって良い親だと思い込んでしまうのは毒親育ちあるあるらしいね

親も変わったんじゃないかと期待してしまって
また関わって嫌な目に合うの同じ

しかもモラハラしてくる他人にも同じ失敗する
普段はモラハラしてくるけど今日は楽しく過ごせたからいい友達では?って思い込んだり
散々モラハラしてきたフレネミーの友人もしばらく会わないと
「良い方に変わったかもしれない」と思ってしまってまた関わって嫌な目に合う

51優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-iVtG)2018/05/21(月) 23:51:35.76ID:JPYyBUin0
習い事か
ピアノ習わせられたけど講師もすごい毒だった うまく弾けなかったら背中をどついて喚くしうまく弾けても「こんなもん子供向けの簡易版!あんたはレベル低い!」
学校で音楽系クラブに入って楽しくやっててその話を世間話程度にしたら「先輩の言うことは聞けてなんで先生の言う通りにはしないの?」
こんなクソ言動を堂々とやらかす講師だった 毒の周りにはクソ人間が集うのかねー

当然いく気なくなって途中でサボるようになったが、サボりがバレたと思ったら毒母「なんでもいいから行け!音楽知識は将来ためになるんだからお前のためだ!」とサボりの理由は全く聞かず…
楽譜を読む知識なんかは確かにその後役立ったが、どこへ行って役立てるかは私の判断なんだからそれで親がふんぞり返ったりしたら私は暴力に及んでたかもなー

52優しい名無しさん (ワッチョイ 5a33-6HTo)2018/05/22(火) 09:45:09.45ID:Q/lEncof0
お金を払ってるんだからサボるのではなく辞めたいと言う方が良かったかもね
自分も似たような事あったけど、親からしたら金と結果にしか興味はない訳だから、
金払ってるのに行ってないって事にまず怒りが出るんだろう

うちも、行きたいとお前が言ったんだ、と言質を取られて中々辞めさせてくれなかったけど、
4歳児の言質ってなんなんだって所から喧嘩してやっと辞めたのを思い出したわ

53優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-+DZa)2018/05/22(火) 11:37:41.41ID:3qP064hK0
そーいや、この間、猛毒祖母が死にました。
大金抱えて、100近くまで生きたよ。毒はすげぇな。
猛毒祖母との嫁姑戦争に没頭してネグレクト、叔父の虐待にも気づかなかった毒母が
「線香くらいはあげてあげてね」とか言ってるが、もちろんやってない。
私を虐待したあとは毒叔父が暴れないからって、虐待推奨してたんだぞ。
めでたい以外の何物でもない。

54優しい名無しさん (ワッチョイ 211b-mNqQ)2018/05/22(火) 12:41:16.01ID:mf/PUR560
>>47
>>51
娘に習い事を沢山させるのは毒母あるあるなの
ではないかなと個人的には思ってる
私は4才からエレクトーン習わされて、ようやく
ハマってきたと思えた頃今度はピアノをやらさ
れて7才で習字、9才てスイミングスクール
スイミングスクールで他校の子と凄く仲良くなれた
けど毒母からある日突然「もうやめなさい」と
と言われて、親しい友達が折角できたからやめた
なくないよと言われても「金かかる!」と
怒鳴られた
毒母にとっては子供が唯一無二の友達を作ること
なんてどうでも良かったんだよね
その子に「あたしスクールやめる…」って言ったら
「えーなんでー?さびしいよー」って本当に残念
がってくれてそれが一番つらかった

55優しい名無しさん (ワッチョイ 211b-mNqQ)2018/05/22(火) 12:45:40.66ID:mf/PUR560
ごめん、改行気にしてたら変な文章になってしまった

×親しい友達が折角できたからやめたくないよと
言われても
○親しい友達が折角できたからやめたくないよと
言っても

56優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-+DZa)2018/05/22(火) 13:44:22.93ID:3qP064hK0
毒親は自分がやりたかったことをやらせたがるよね。
うちは空手か剣道やらせたかったらしい。
幼稚園のときに友達がピアノ習ってて自分もやりたいと言ってみたら、
毒母は猛反対したけど猛毒祖母が「ピアノは外聞がいい」と即決。
先生は才能があるからぜひ音大に進むべきと熱心に勧めてくれたらしいが
毒母が「そんなのとんでもありません!」と速攻やめさせられた。
そして妹2はフルートで音大行くために、音楽教室とは別に
1回1万5千円の教授のレッスンを週一で受けていた。
その頃の毒父の年収は1000万くらいあったはずなんだが、
毎月「電気代の引き落としが!」「水道代が!」と金をせびられてた。
リトルナースでサンドバッグだったんだとつくづく実感するわ。

57優しい名無しさん (ワッチョイ 7d81-o10B)2018/05/22(火) 14:27:08.36ID:9QAn2h4b0
テレビで50代の息子が80代の父親を殺したとあって
詳細が知りたくてググったが、別の父親殺しの記事ばかり出てくる・・
みんなきっちり父親をいわしてるもんなんだな

58優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-YqvO)2018/05/22(火) 14:33:59.16ID:LkHhNVVF0
>>54
コントロール系の毒親だね
わけのわからん理由で友だちと引き剥がされる辛さは痛いほどわかるわ
うちの毒親がそうなんだけど自分に友達はいないから子供の気持ちが分からないのかなって思ったり

そして>>56もそうだけどあっさりと子供の夢をへし折る

59優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-YqvO)2018/05/22(火) 14:40:11.46ID:LkHhNVVF0
>>57
子供が親を殺したニュースとか見ても子供の人格が〜とか報道されるけど、俺はまっさきに毒親にも原因があったんじゃないの?って勘ぐるようになったなぁ

昔、朝のスッキリで親殺しの報道やってたとき、加藤浩次が加害者の子供に対して「親の言うこと聞くなんて当たり前だろ!」ってコメントしてて、こいつの出る番組はもう見ないと思ったな

60優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)2018/05/22(火) 15:46:41.74ID:42oZt+dmM
毒親と機能不全家庭について知るまでは
今までの人生訳もわからず上手く行かなくて
自分が不出来だからだと思ってた

毒親だと気付くのがだいぶ遅かったな
機能不全家庭って言葉は知ってたけどうちとは関係無いと思ってた
早く気付けた人ってきっかけがあるんだろうか

61優しい名無しさん (ワッチョイ 7d24-1avO)2018/05/22(火) 16:01:14.78ID:ebhHDLTu0
毒親のもとに生まれたらもう終わり。
親の影響で同じく毒だった妹にも虐げられ精神崩壊。
障害者の弟を押しつけられた。
どこにも自分が無かった。
やりたい事も全部奪われた。
最初から奪われるだけでなく、OK出しておきながら直前に止めろというのもよくあった。
留学や大学進学や仕事。
自分も精神疾患と洗脳状態でうなだれて従うしかなかった。
そういう自分も大嫌い。
結局自分は終わらせる事でしか自由にはなれない。
もう疲れ果てたから逃げる事も変える事も考えられない。

62優しい名無しさん (アウーイモ MM39-TggJ)2018/05/22(火) 16:06:50.70ID:SV1kuqiAM
7歳くらいで気づいたけど、気づいたところで出来ることの少なさと大人になるまでの時間の長さに焦って絶望して発狂して死ぬことばっかり考えて時間無駄にした
頭や環境や要領がもう少し良かったら違ってかもしれないけど
気づくにしても早ければいいってものでもないよね
タイミングとか親以外の他人に恵まれるとか重要

63優しい名無しさん (ブーイモ MMfa-mCTX)2018/05/22(火) 16:55:11.91ID:42oZt+dmM
>>61
OK出しながら邪魔されるのあった
大学進学したら常に「お前は成績悪いからバカだ学費の無駄」って精神的な妨害と
「不眠だから病院行きたい」→「怠けだから必要無いw」
「体力無くてバイトが難しいから奨学金借りたい」→「借金だから借りるな」

本当は悪意を持って遠回しに邪魔してるんだろうか
常に体力的にも経済的にも余裕無かった
精神疾患と洗脳で余裕が無くて周りを見て家族の異常さに気付くのも考えるのも無理だった気がする

気付けなかった自分の頭の悪さも要領の悪さも嫌い
大人になってもずっと疲労感がひどくて何も考えられなかった

64優しい名無しさん (ワッチョイ 76eb-3jBv)2018/05/22(火) 21:03:35.54ID:T0NCwsbX0
>>62
そこで気付けたのは凄い
私はもう何しても楽しくなくて権利もなくて不自由過ぎて(親がめちゃくちゃ未熟な年だけとったガキだとまだしらない頃)、
自分が大人になる事とか何か出来ることがあるかとか考えたことも無かったよ
ただ我慢して心を閉ざして自分を出さずに生きたらいつの間にか成人して、
今までなにもしてこなかったから物の始め方や学び方も知らないでなんとなくの趣味をたまにかじってたらいつの間にか30になってた
親以外の他人はマジで人生左右する
いなかったら終わり
親がいくらゴミでも人間関係がそれなりに広かったらたまーーに希望がある(勿論毒の血縁ってことで更に辛くなる人もいるだろうけど)

65優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-6HTo)2018/05/22(火) 21:06:36.02ID:umvVpoAIM
不幸マウントにしかみえない
これまでの事ではなくこれからの事だし、
究極は自分との戦いになってくるから同じ毒親育ちだったとしても他人と比較する事に全く意味がないと思う

66優しい名無しさん (ワッチョイ 76eb-3jBv)2018/05/22(火) 21:14:43.13ID:T0NCwsbX0
>>45
本当に子供を愛してるんじゃなく、世間一般的に子供を愛してると思われそうな行動をとって親っぽく見せたいだけだからね
元々自分自身の人生にすら興味ないような人間で毎日毎日テレビ前で寝っ転がるだけ
または携帯ゲームに入ってるパズルのうちの一つをただひたすらひたすらひたすらひたすらひたすらひたすらひたすらやるだけ
新しい事になんて一切挑戦しないし何か分からない事があれば娘に聞けばいいやーで終わり
そして聞かれた私がこうすればいいと教えてその問題を終えたらもう解決だから解決法も頭からすぐにポイ
だから成人した子供を持つ年齢の親が趣味で何か作るとか
専門知識をもってるだとかそんな小さなことでも物凄く憧れる
そうやって自分から踏み出していける、幅を広げられる趣味や特技を持ってる人ってやっぱりそれ相応に学習能力も好奇心も生きてるもんだから
うちの親を普通と勘違いしながら見続けてきたせいで、50代でスマホをいじれるとかスポーツクラブに通ってるとか楽器引けるガーデニングが出来るとかそんな親が全部信じられなくなる
私より年下の子の親の方がずっとアクティブで大人で賢いや
何も出来ない持ってないやつが親になる弊害がこんなにデカイのかと無気力のまま痛感してる

67優しい名無しさん (オイコラミネオ MM7e-6HTo)2018/05/22(火) 21:19:43.05ID:umvVpoAIM
立ち止まってしまう事は仕方ないけど、立ち止まる言い訳をするようになると害悪なんだってことだろうね

68優しい名無しさん (ワッチョイ 7d81-o10B)2018/05/22(火) 21:35:07.50ID:9QAn2h4b0
>>59
同じく察するわ。親殺しなんか無罪でいいのにな。
そうなりゃ親のほうだって子供は資源でも道具でもないと気づくだろうに

69優しい名無しさん (スッップ Sdfa-3jBv)2018/05/22(火) 21:52:43.43ID:r6yHINk3d
親が原因だった事実をきちんと自覚して、自分が人として出来が悪かった訳じゃないと理解するのも前を向くために必要、寧ろ毒親育ちには欠かせない要素だよね

70優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-YqvO)2018/05/22(火) 22:24:11.64ID:LkHhNVVF0
>>62
割と早めに気づいてる人は少なくはないと思う
俺も小学校低学年くらいには毒母と他人のやりとりとか見ててうちのカーチャンヤバイかも…って思ってた
そうだとしても自分に出来ることに限界があるしいつしか見ないフリするようになってたな

そして毒母が悪いって完全に気付けてたのは精神病でぶっ倒れた時の毒母の妹(叔母さん)の助けだったりで、もうアラサーになってた

71優しい名無しさん (アウアウオー Sac2-jb8D)2018/05/22(火) 22:27:22.56ID:UkdweDYsa
毒親って子どもをなんでもコントロールしたがるよね

72優しい名無しさん (アウーイモ MM39-TggJ)2018/05/22(火) 22:55:30.21ID:SV1kuqiAM
>>70
そうだよね
気づいたことを忘れることで自分を守らざるを得なかった人も多いと思う

何度も何度ももっとやれたはずって考えたけど、冷静に客観的に見て一介の子供に求めすぎだって思えるようにはなった
今は、あの環境では超能力者かスーパーマンか偉人みたいな能力がないと「やれなかった」て素直に認識できる
ただでさえそんな優秀な遺伝子もらってないしムリなの当たり前
そんな自分を受け入れたら少し楽になった気がする

73優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/22(火) 22:57:40.96ID:UF+zDwCc0
このスレを見てようやく親の異常さと毒に気付いて生きづらい原因が解ったけど
ネットが無い時代だったらどうなってたんだろう
親の異常さに気付かず訳もわからず苦しみ続けたんだろうか

>>66
私と年齢が近いし、今まで我慢に労力を使って何もしてこなかったから
学び方が解らず自身の学習力の無さに悩んでいるのも
親の学習力と好奇心の無さも本当にうちとそっくりだわ

周りの子供の頃から経験を積んできたエリートと
のびのびとやりたいことをやってきた人に対して本当にコンプレックスがひどい

74優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/22(火) 23:01:17.52ID:UF+zDwCc0
>>72
あの環境でももっとやれたはず
って自責するのすごいわかる
私の場合は本当にバカな子供で
周りの毒親育ちはもっと利口で行動力ある人多いから自分を許せない

75優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad7-98KS)2018/05/22(火) 23:10:56.07ID:dZi8R4su0
吐き出しです。

今月から筋トレ始めた。3日前から体調悪くて筋トレ中止。

今日再開したら、3日前に出来なかった事が出来るようになってた。


できた自分に喜び半分、毒が居たら出来なかった3日間をバカにされるのだな…という気持ち半分。

76優しい名無しさん (ワッチョイ 7ad7-98KS)2018/05/22(火) 23:12:07.94ID:dZi8R4su0
吐き出しです。

今月から筋トレ始めた。3日前から体調悪くて筋トレ中止。

今日再開したら、3日前に出来なかった事が出来るようになってた。


できた自分に喜び半分、毒が居たら出来なかった3日間をバカにされるのだな…という気持ち半分。

77優しい名無しさん (アウアウオー Sac2-jb8D)2018/05/23(水) 08:27:58.70ID:CThf2bAwa
毒親は早くしんでほしあた

78優しい名無しさん (アウアウオー Sac2-jb8D)2018/05/23(水) 08:28:32.48ID:CThf2bAwa
毒親は早くタヒしてほしい

79優しい名無しさん (ワッチョイ eec3-GzhJ)2018/05/23(水) 09:00:02.56ID:rzGdREP/0
素の自分を晒してしまったとき、あとでものすごい罪悪感と
見捨てられ不安に襲われるの何とかならんかな

あと自分から人に興味を持てない、自分から人を好きになれないこと
相手が興味を失ったか?と感じたらサッと冷めて壁を作ってしまうこと
これらは本当に歪んでるし治したいと思う
クサい言い方だが心からの友情とか愛情って、自分には無いんだろうかと

80優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/23(水) 12:08:42.48ID:NkR4Al8U0
お前はバカだと罵ってくる親と無関心だけど悪口を言ってくる親と
毒家族と過ごしてクソみたいな人生だったけど

現在自信が無い、無知、コミュ力無いでクソスペックで人生取り戻せるのか

81優しい名無しさん (アウアウウー Sa39-qR85)2018/05/23(水) 14:08:53.51ID:rnbY2itya
>>76
一緒に頑張ろう。筋トレいいよ。
プリケツめざそう。

82優しい名無しさん (ワッチョイ 75b3-YqvO)2018/05/23(水) 17:57:02.97ID:ae1ERkN70
筋トレは本当にいいぞ
https://i.imgur.com/VkAVylt.jpg

83優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-+DZa)2018/05/23(水) 18:17:47.30ID:Pit/tL6V0
筋トレするなら、ストレッチ併用をおすすめしますです。
筋力つけて体も柔らかくすると、体動かすのが楽になるですよ。
筋肉だけだと、ちょっと体が重いです(経験談)

今日はネット経由だけど、URに見学申し込んだ。
毒親が援助するから勝手に決めるなと言うので、URにすると言ったら。
「住民票移すなって言ってるでしょー!」といきなりエキサイト。
一時払いとマルチハビテーション(セカンドハウス)の併用できるからと
なんとかなだめることが出来た。
なんで住民票とか住所変更に固執するのか、まるでわからん。
しかしわからないことを喜ぶべきだろう。
わかったら、自分も毒だってことだし。

84優しい名無しさん (ササクッテロ Sp75-Bwe2)2018/05/23(水) 20:07:13.58ID:2Sc0veJCp
>>79
人に興味もてないのと壁作るのわかる
なんか色々ありすぎて、言い方悪いけど他人に期待しないというか、日常に差し障りないやり取りが出来ればいい方かなって自分は思ってる

85優しい名無しさん (ワッチョイ 619f-JFHO)2018/05/23(水) 20:21:16.05ID:zq24kMUr0
受け入れてくれる人→好き
そうでない人→普通
意地悪してくる人→怖い
何もしてこないのに嫌いな人→いない
積極的な好きと嫌いがない
もっというと自分がない
みんなそんなによく好きになる理由や嫌いになる理由があるなと思う

86優しい名無しさん (ワッチョイ 7ae3-KHlt)2018/05/23(水) 20:26:15.89ID:d4wvRiQA0
毒どころじゃねえ親父、てめーも立派な発達障害なんだよ。

87優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/23(水) 20:29:42.27ID:NkR4Al8U0
なんでこんなに昔から苦しくて無気力で消えたいのか解らない

通院2年、カウンセリング1年、愛着障害や機能不全家庭の本も読んでみた
1年間体力を付けるために運動してみた
それでも全然解毒できないし抑うつが治らない

無気力なフリーターでこのままではヤバいのに
何もやる気が起きない

88優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp75-u6Q5)2018/05/23(水) 20:39:20.72ID:pYMaAMAAp
>>79
自分が書いたのかと思った
すごいわかる
仲良くしてくれる友達はいるけどどこか遠慮してしまうんだよね

89優しい名無しさん (オッペケ Sr75-A9b3)2018/05/23(水) 20:56:36.58ID:c9YzvdK2r
>>85
積極的な好きと嫌いがない、っていうの分かる。
自分にとっての主要人物と、そうでない人、の2種類しかない。
主要人物は、日常的に関わりがあって、顔と名前以上の事をきちんと把握して、
意識的に興味を持たなければいけない人。
優しい人は好き。そうじゃない人は「親よりはましな人」程度の感覚。

そうでない人に関しては、顔と名前すら一致しない。必要性がないと興味を持てない。
興味がないから好きも嫌いも何もない。

90優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/23(水) 21:17:31.67ID:NkR4Al8U0
的外れな意見なんだろうけど
人の好き嫌いが激しくていつも人間関係に失敗している私から見ると
人に興味が無いなら嫌われても傷付くこと無いし
嫌いな人にイライラすることも無いから
誰とでもフラットに付き合えて羨ましいって思う

91優しい名無しさん (アウアウアー Sa7e-TggJ)2018/05/23(水) 21:21:21.39ID:SQAfK7NHa
積極的に嫌うことはないのに積極的に嫌われてしまうことがあるよ
自分以外の人が積極的に嫌われてた時に理由を聞いたことがあるけど、もう思い出せないくらいどうでもいい些細なことだった
とにかくなんか気に入らないなんか気持ち悪いって感覚的に積極的に嫌ってた
うちの親もそんな感じで私を嫌ってたから、同じタイプの人から嫌われやすいんだろうな

92優しい名無しさん (ワッチョイ 6eb6-mCTX)2018/05/23(水) 22:07:23.78ID:NkR4Al8U0
人の好き嫌いが無いから
誰にでも気軽に話しかけられるし簡単に仲良くなれるし
嫌われても傷つかない
って話を聞いてすごく羨ましかったな

人間関係に感情を挟まず完璧に損得勘定で付き合えたら楽そう
あっさりしてる人間のほうがなぜかパートナーいること多いし
パートナーができて解毒できた例は多いし

93優しい名無しさん (ワッチョイ 0db3-+DZa)2018/05/23(水) 22:40:31.29ID:Pit/tL6V0
こっちから好きになったり嫌いになったりはまず無いけど、一方的に毛嫌いされたり懐かれたりはあるよ。
子供と年寄りと動物がよく懐いてくる。
同世代の同性には毛嫌いされることが多いな。
子供は「だって子供同士だよ!」年寄りは「話のわかるコはいいわぁ」て感じ。
毛嫌いするのは、生理的に受け付けないとか意味もなくムカつくとか、そんなんらしい。
家の中でも外でも色々ありすぎて、もう人間関係とかどうでもいい。
あー家出て隠居したい。法衣とか袈裟とか、お仕立の内職で徳を積むわ。

94優しい名無しさん (ワッチョイ c163-Gx1W)2018/05/24(木) 00:08:20.83ID:nrOHr73c0
テスト

95優しい名無しさん (ワッチョイ c163-Gx1W)2018/05/24(木) 00:12:27.34ID:nrOHr73c0
毒親の父親がいるんだが体調崩している
その父親の弟(まだ60半ばだが老人ホーム)も体を悪くしていて、先程老人ホームで倒れて緊急搬送された
父が具合悪いので私たち姉妹に叔父のケアマネから至急病院に来るよう夜の23:30連絡が来た。
結局姉がタクシーで病院まで行って手続きなどしてれたが、正直お世話にもなってないお荷物の叔父のために今回みたいにケアマネから呼び出されて病院行くとか本当に嫌だ。
今後こういうことがあったら、「嫌です」ってつっぱねて連絡先拒否とかして音信不通になったら罪になるかな?

96優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/24(木) 00:18:16.69ID:EMa+k+Lp0
他人と自分との問題を切り分けないと、
いつまでも他人が怖くなって関係は受動的にならざるを得ないし、
その前にまず自分の事を自分である程度受け入れてなければ、
誰かに何かを褒められたとしてもスッカスカに抜けてしまうだろ
はじまりは自分なんだよ

97優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/24(木) 01:58:31.67ID:CkQqpVC30
>>95
そもそもその連絡先に承諾もしてない貴方たちの電話番号が書いてあるほうが問題
俺は父の病気で病院に連絡先を書きに行ったことあるけど直接の身内ですら本人じゃないと駄目だからって言われた

老人ホームや毒父が聞く耳持たないなら着信拒否に入れてもいいし、

親族の事情とかあって断れないなら親族の同意が必要なオペや投薬の許可を求められたときに全部断ったらいいよ
延命させるのが可哀想だからって言っとけば良い

98優しい名無しさん (ワッチョイ 8be8-Du++)2018/05/24(木) 04:17:09.96ID:XMCkMExt0
父親が頭おかしすぎて泣けてくる
危機感が全然なく、優雅で平和ボケした生活を平然と語ってくる

旅行に連れていけとか、金もない病人に向かってい言ってくる

自分は金を独り占めして、どっかの女に金を貢いでるようなクズのくせに
母親はあきれて自殺もしているし、本当に不愉快な人間だ

99優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-RIxT)2018/05/24(木) 04:48:08.30ID:4fjEzWsZM
>>95
病院と役場から連絡が来たけどスルーしたよ

100優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-OpLb)2018/05/24(木) 08:02:55.99ID:4ZnSbf2G0
父が亡くなった
父なしでは生きられないと言う毒母
死んだらダメよ!絶対!
だって生地獄をもっと味わってもらわないとね

101優しい名無しさん (ワッチョイ 0159-Ockd)2018/05/24(木) 10:32:45.56ID:4xjCFkHI0
ちょっとした会話の最後にいちいち
「早急に仕事を見つけないとね」を挟んでくるのが嫌味すぎる
2〜3日前に途中経過を話したばっかりなのに何こいつ

目標に至る過程が一番大切なのに毒は結果しか求めない
「どうすれば少しでも目標達成に近づくんだろう」「現時点で何ができるだろう」じゃなくて
いつも「やれ」「やらないと」「動け」、家畜じゃないんだから
「目標達成に届いてない」=ゼロ、としか考えてない

102優しい名無しさん (ササクッテロル Sp05-Ez7N)2018/05/24(木) 10:39:04.73ID:1oBGDJjBp
俺の毒母は思い込みと嫉妬が激しくて、俺や父親に祖母や親戚関連の無茶苦茶な愚痴(些細過ぎる)を言ってくる

何回助言しても「でもでもだって」で聞いちゃくれないし、俺が大学で勉学出来ない事を「自分が祖母とかに(俺が勉強出来ないのを)責められて面子が潰れるだろ!」という感じを出しながらキレてくる
多分自分が一番じゃなきゃ嫌なんだろうな

正直辛すぎるから独立したいんだけど、まず何からしたら良いんだろう?
大学卒業しなきゃ良いところに就職できなくて生きていけないなんて言われたけど絶対嘘だろ

103優しい名無しさん (ワッチョイ d181-uOYO)2018/05/24(木) 10:43:24.22ID:bqCxbg500
自殺理由として「あきれて」っていうの斬新でワロタンヌ

50歳になったら死ぬ予定なので自殺方法を予習しまくった結果、
夜中に鉄道のレールに首を乗せてセルフギロチンするのが
もっとも確実に即死できるだろうとの結論になった。
スレのみんなもそれぞれのマイ自殺案があると思うんだけど
あったら聞かせてよ

104優しい名無しさん (ワッチョイ b11b-72xE)2018/05/24(木) 11:33:34.24ID:uelSei6I0
>>103
あの、自殺スレにいった方が良いよ
自分もそうしてる

105優しい名無しさん (ワッチョイ fbe7-UDci)2018/05/24(木) 11:38:42.08ID:KuPVX/A30
自殺は毒親思想そのものだよ。
自分勝手な行動で周りの人達に迷惑を掛ける…これが鉄道や飛び降りなどの自殺の結果。
本人は死ぬから何も負担は掛からないが、それこそ「死に逃げ」で卑怯なやり方だぞ。

毒親育ちは、解毒が非常に難しいことを常に頭の隅に置きながら
どのように社会と折り合って生きていくかを模索する人生になる。
本当の自由とは、他人との共存を考えて自分の人生を歩むことなんだろうと思う。

106優しい名無しさん (ワッチョイ d181-uOYO)2018/05/24(木) 11:53:13.01ID:bqCxbg500
>>104
あっそうか…! 自殺スレなんてあるのか、ありがとそっち行くわ。
よく「自殺は家族に心配や迷惑がかかるから云々」って言うけど
毒親育ちはそんな制限ないから自由な案を持ってるだろうみたいな考えで
ついこのスレで聞いてしまった。失礼しました〜

107優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/24(木) 12:21:22.27ID:Yn3phNNS0
>>102
親に助言するとか、まずそういうのをやめたらいいと思う。
全部、無駄だから。
在学中に親と精神的に距離をおく訓練をするといいよ。
共依存になってることが多いからね。
あと、卒業と同時に家を出られるようにバイトしてお金貯めとくとベスト。
就職は正規雇用にこだわらず、とりあえずフルタイム目指すくらいで。
病気になっちゃうと部屋も借りられないから、とにかく自衛。そして逃げる。

病気になってから逃げようと足掻いてるアラフォーがアドバイスしてみました。
まだまだ若いんだからやり直し、立て直しの可能性は充分あるよ。
生きてる限り、可能性はゼロじゃない。
……限りなくゼロに近づくことはあるけどね! その前に逃げて!

108優しい名無しさん (ワッチョイ d360-Ez7N)2018/05/24(木) 12:39:19.54ID:cUybjNbc0
>>107
ありがとう、頑張って逃げてみせるわ

109優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/24(木) 14:15:23.01ID:pE0zgC/9M
解毒の成功例を色々見たい
ほぼ「パートナーができた」以外に見ない
自分は非モテ過ぎてパートナーとか無縁過ぎて絶望しかない

異性に全然モテないのって毒親関係あるのか
ただ私がブサイク過ぎるか男を作る方法が解らないくらい頭が悪いからなのか

110優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-kiMC)2018/05/24(木) 14:20:18.98ID:KoD68FHO0
最初に攻撃した人間が正しくて
それに反発した人間が間違ってるという説教はメチャクチャだと思う

要するに俺が何しても泣き寝入りしろ
攻撃されるのはお前に問題があるからだ

と言っている
真面目に受け取るとすげー憂鬱になるんですけど

111優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-RIxT)2018/05/24(木) 14:36:33.87ID:ZutwqAfYM
>>110
相手にすんな。馬鹿どこにでもいる。
>>109
うーん。付き合ってた人は相互依存系毒親だったからか、
二人だけの話、将来の夢とか希望とかが相手毒親に筒抜けで
ある日呼び出されて説教喰らった時に諦めたわ。
自分の毒家族だけで精一杯なのに相手の毒までは引き受けられなかった。
幸運を祈る

112優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-kiMC)2018/05/24(木) 14:54:44.56ID:KoD68FHO0
>>111
そうですね。他の人にも相手するなって言われました

113優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-kiMC)2018/05/24(木) 15:18:56.12ID:KoD68FHO0
>>109
自分から行かないとなかなか厳しいよ
欲を出さなきゃ相手してくれる人はいるはずだよ

自分の経験談だと美人やかわいい子と比べてぶさいくな女性はなかなか心を開かないからそれが原因で男が離れるパターンもある
気をつけてね

若い内に見つかることを願ってます

114優しい名無しさん (ワッチョイ 59b3-ZyTd)2018/05/24(木) 16:21:38.15ID:1gpP5XSU0
>>109
婚活行ったよ。
精神科やカウンセリングを受けてる、努力していきたいからそれでも良ければ、申し訳ないけど結婚式とか出来なくてもいいって人探してるってハッキリ言った。当然ドン引きする人もいたけど、理解ある人も結構いたよ。
今結婚して三年目、まだまだ精神科とカウンセリングにお世話になってるけど、腹くくって新しい価値観で家庭つくるぞって決意してからかなりまともになったと思う。
でも結婚したりパートナーができた後のほうが、より頑張らないといけなかった。一時が万事ふつうの人とズレてるから、勘ぐって怯えたり攻撃してしまったり、とにかく生活に慣れるまでが大変だった。
モテないのは確実に毒親関係あると思う。というか主要因だと思う。

115優しい名無しさん (ワッチョイ 59b3-ZyTd)2018/05/24(木) 16:26:47.49ID:1gpP5XSU0
婚活で意外だったのは、毒親のことを話したら、ドン引きされるのよりも実は私の親も…って言う人がかなりいたこと。
あと、気付いてない毒親持ちもいっぱいいた。お母さんがこう言うので〜とか。婚活は行くだけで本当に疲れるけど、そうでもしないと何も起きなかったから(普通に人と話すのも苦手だったから、強制的に何度も話さないといけない場には鍛えられた…)自分は行ってよかったよ。

116優しい名無しさん (ワッチョイ fbc3-Gx1W)2018/05/24(木) 16:49:02.78ID:yoH5sgzZ0
ちゃんと学校出で、ちゃんと就活してちゃんと働くっていう
普通のことすらなかなか上手くいってないのに
精神的に自立した人と恋人になってかつそれを維持するとかハードル高い

117優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/24(木) 18:52:25.44ID:cOo9by5zM
数年付き合いのある友人に毒親エピソードを話したけど
異常とも正常ともはっきり言ってくれなくて
何が普通か解らなくなってる私にははっきり異常と言ってくれるこういうスレは本当にありがたい

婚活って打算的でロマンが無いイメージがある
自然に出会って恋愛とか1度は経験したいけど無理かな

>>116
私もちゃんと学校出るのもちゃんと就活するのもちゃんと働くのも全部できて無いし
恋人いた事も無いし
全部人並み以下でコンプひどい
これから先細りの人生だし余生って感じ

118優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/24(木) 18:58:32.55ID:cOo9by5zM
毒親育ちの本を読むとみんな適齢期に結婚して働いてるけど
結婚もできないまともに働けない低スペックな毒親育ちって一体どうなってしまうんだろう

119優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-RIxT)2018/05/24(木) 19:29:07.45ID:ZutwqAfYM
毒のレベルによるんじゃね

120優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-MvXo)2018/05/24(木) 20:37:42.99ID:zcQZC8KSa
>>118
今どうやって生活してる?

121優しい名無しさん (オッペケ Sr05-UDci)2018/05/24(木) 21:51:01.15ID:rpekOk5Rr
自分がだれかと一緒に生活している様子とかまるで想像できなくて、
自分の老後がものすごく不安で、自分で死ぬほどの勇気はないし、
一人でも生きていけるようにしないとって思って家を買った。

親にも親戚にも言ってない。
実家ともかなり離れてるし、きっと大丈夫だと信じたい…。
平穏無事な生活がしたい…。

122優しい名無しさん (ブーイモ MMcd-GmoF)2018/05/24(木) 22:33:56.70ID:Pzcoz/GBM
>>120
マウント取りたいんですか?

三十近いのに職歴なし資格なし金なし低賃金フリーター
モテないのに出会いの行動を起こさずボサっとしていたらいない歴=年齢
正社員を目指したいけど鬱と発達障害と常に体調不良でフルタイ厶で働けてない

婚活って人を収入とかステイタスとか値打ちで選ぶ打算的なイメージがあるけど
ロマンがある出会いや出来事もあるのかな?

123優しい名無しさん (スプッッ Sd25-iTLd)2018/05/24(木) 23:01:01.22ID:8Bf+YYr6d
>>113
クソバイスやめーや
狭い狭い視野が狭すぎる
お前のちっさい価値観と経験で偉そうに言うんじゃねぇ
自分でどんなメッセージ伝えてるかわかってる?
「お前には価値がないからそのように卑屈に振る舞え。それならばかろうじて相手してもらえるぞ」

毒親まんまじゃねーかよ
ましてや異性に対して俺様基準で上から目線で言うな

>>109
真に受けすぎるなよ

124優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/24(木) 23:26:15.07ID:EMa+k+Lp0
宝塚歌劇団の戒めとして貼られていたらしいブスの25箇条ってのがあるよ

1.笑顔がない
2.お礼を言わない
3.おいしいと言わない
4.精気がない
5.目が輝いていない
6.いつも口がへの字の形をしている
7.自信がない
8.希望や信念がない
9.自分がブスであることを知らない
10.声が小さく、イジケている
11.自分が正しいと信じ込んでいる
12.愚痴をこぼす
13.他人を恨む
14.責任転嫁がうまい
15.いつも周囲が悪いと思っている
16.他人に嫉妬する
17.他人に尽くさない
18.他人を信じない
19.謙虚さがなく傲慢である
20.人のアドバイスや忠告を受け入れない
21.なんでもないことに傷つく
22.悲観的に物事を考える
23.問題意識を持っていない
24.人生においても仕事においても意欲がない
25.存在自体が周囲を暗くする


性格の話だよね結局

125優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-MvXo)2018/05/24(木) 23:28:24.95ID:zcQZC8KSa
>>122
ばーか!
34歳 婚約破談多数 田舎毒親実家自営奴隷女の私が、どうやってマウントとれってんだ。

マウントとれるとしたら、多少モテたぐらいだけど、この歳になるともうお葬式だしさ、この間サイコパス男にひっかかって貯金半分もってかれた\(^o^)/

逃げる気力さえなくしたわ。
このまま、脅され、利用され、ボロ雑巾のように死ぬの待つしかない。

126優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-kiMC)2018/05/24(木) 23:50:51.39ID:KoD68FHO0
>>123
そんなに攻撃的になるくらいムキになるなら
自分がアドバイスすればいいのに

127優しい名無しさん (ワッチョイ 31c3-Ockd)2018/05/25(金) 00:51:40.80ID:2iU7ReKI0
>>124
こういうの母親が大好きな考えだから苦手なんだよな
自己肯定感が低く、モラハラの父に我慢するばかりで、表面だけを取り繕うのに慣れた母には印籠のようなものだった
私のやり方は世間的に良しとされているのだ!みたいな
まあ無理してやってるからちょくちょく子供にヒスるし、鬱病にもなってたんだけど

一切無理なく素でできるなら良い事だとは思うけどね
そうすべき姿とやらに拘らずに、常識の範囲で自分勝手にエンジョイしてる方が人は輝くと思うわ

128優しい名無しさん (スプッッ Sd25-iTLd)2018/05/25(金) 01:09:50.96ID:iXhlXhyYd
>>126
吐き出しめいたコメントに対して
アドバイス差し上げる前提なのがまず傲慢だと思うし
貴殿の「アドバイス」が一見とても上手で小綺麗にまとまっているので
モラハラ・虐待慣れしてる向きには洗脳レベルのメッセージだと感じた次第

鵜呑みにしてほしくない

129優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-Ozbu)2018/05/25(金) 06:18:47.66ID:MKcZBE2/0
>>128
自分であんな上から目線の説教しておいて
他人を傲慢とか・・・いや、もういいです
すいませんでした

130優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/25(金) 06:57:32.24ID:bluGvqi50
>>127
何でもバランスだよね。
ただ、自分の事をブスだモテないだとあまりに言い過ぎるのはこれに当てはまるなと思ったよ

131優しい名無しさん (ワッチョイ b37e-hzpn)2018/05/25(金) 09:48:52.95ID:H5/fJ3g60
>>124
全部逆にしたら松岡修造になるって有名なやつw

132優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/25(金) 12:06:18.74ID:Ln6mQQWV0
>>124
宝塚歌劇団ってそもそも美形の集団じゃん
努力したけどモテなかったブスが整形したらあっさり両思いになれた実録があったし
性格が大事って綺麗事だろ

しかも「内面は顔に出る、美人は性格がいいから美人だ」って寝言を大真面目に言ってる人間も一定いる

>>125
私もサイコパスと自己愛と関わり4年ほど人間不信になりほぼ引きこもり
家族全員が異常で毒親だと気付いたのがごく最近で三十年ずっと無気力で洗脳により棒に振った


そもそも恋愛が他人事みたいに感じて努力できないんだけど毒親関係あるんだろうか
生々しい恋愛の話も苦手

133優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/25(金) 12:11:29.05ID:bluGvqi50
いやそういう表層的な話じゃなくて、これに合致する人は男でも女でも他人から距離を置かれる人間だよって事だと思うよ

134優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/25(金) 12:18:36.21ID:Ln6mQQWV0
>>133
それでも美形や権力者やなにかしら力があれば人が集まると思う

口を開けば悪口ばかりで頭が悪くて100キロ超えの肥満女性が男を切らしたことが無くて友達もいてモテていた

ただのモラハラ自己愛男教師も女子生徒に
「意見がはっきりしてて素敵♡」ってモテてたよ

あと自己愛は取り巻きを切らさない

135優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/25(金) 13:41:01.22ID:bluGvqi50
それは「友達」なのかな。
美形や権力者に関しては、美を維持する努力や、権力を手に入れる為の努力もあっての事だと思うけどな
でもでもだってで、自分を卑下し続けてる人と一緒に居る人は疲れてしまうのは確かだね。

136優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/25(金) 14:28:11.40ID:49uZwdoC0
>>134
女王蜂と取り巻きの匂いがプンプンします。
働けてたときに、周囲の女の子に無理やり男をあてがって
「私のおかげで彼氏出来たでしょ」「今、幸せだよね−」とやってた。
常務のお気に入りだったから、みんな逆らえなくてビクビクしてたよ。
私にも「彼氏紹介してあげる。いっぱい友達いるから。どんなに人が好み?」としつこかったけど
「年下でちょっと可愛い系で、でも自立してる男前、超好みッス!」と返しておきました。
ストックがなかったらしく、2人で延々と壊れたレコードやってたので、取り巻きの人たちが超ビビってました。
いつも男がいるとか、取り巻き連れてるとか、実態はこんな感じじゃないですかね。

137優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/25(金) 14:33:58.27ID:Ln6mQQWV0
>>135
食生活がだらしなくて100キロの肥満で悪口しか言わない女性もなにか努力してるのかな
自己愛は周りをコントロールする努力はしてるな
自己愛って本当に「友達」が欲しいって思ってるのかな?
自己愛が欲しいのは「役に立つ道具」でその道具の獲得には成功してると思う

>>136
まったく孤独な私からすると
取り巻きと男がいるだけで羨ましい

138優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-RIxT)2018/05/25(金) 14:44:37.77ID:ZAf3iQzkM
逆にカレン・カーペンターみたいなのも食にだらしないのかな?

139優しい名無しさん (ワッチョイ 0181-uOYO)2018/05/25(金) 20:20:04.44ID:54SOS2F50
毒親育ち愛着障害です。どうでもいい愚痴をごめん。
四年来の付き合いである唯一の友人が、ここ半年くらい他の人と仲良くしている。
べつに私との関係が冷えたわけでもないんだけど…いやわかんないけど…
私は彼女と会話するときは飽きられないように冗談を欠かさないようにしているが、
実際のところは朝から一人で泣くぐらい友人の浮気が嫌だし、
なんかもうお前を殺して俺も死ぬみたいな気持ちが温まってきていて今やばい。
それか、いっそのこと友人の友人をあの手この手でたぶらかしたあと捨ててやろうかとか…。
誰か冷たいツッコミ入れて…。頭を冷ましたい…。

140優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/25(金) 20:37:37.23ID:Ln6mQQWV0
十代くらいの人?
男を作れば友人のことなんてどうでも良くなるよ
男出来れば友達のことがどうでも良くなって見下すようにもなる女は多いし

男ができれば毒親育ちも克服できて一石二鳥だよ

141優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/25(金) 20:40:49.88ID:49uZwdoC0
>>139
「友人の浮気」ってなんだそれは。
その大切な友人に恋愛感情を抱いてるのか?
恋愛関係なら閉鎖した状態もありだが、友人関係は広がっていくものだ。
関係を広げているキミの友人は、まともな人だ。
そんな健全な人が友人でいてくれることに感謝しなさい。
友人の友人に手を出したら、間違いなくキミが捨てられるよ。
愛着障害はわからんから、適当書いたけどね。

142優しい名無しさん (ワッチョイ d91e-j5Am)2018/05/25(金) 20:44:55.75ID:M4hwU59O0
家の親は普通の会話ってものができずに口を開けば誰かの悪口や見下しばっかで
なんか言っても普通に受け止めずにゲスの勘ぐりばっかりしてくるから本当にしんどい

143優しい名無しさん (ワッチョイ 0181-uOYO)2018/05/25(金) 21:16:27.07ID:54SOS2F50
>>140
たしかに十代レベルだと思って真顔になった。実際は三十代です。
私はバイだから友情と恋情の区別があんまりつかないのもあると思う。
ていうか140だってアセクシャル孤独派なんだから似たようなもんじゃんか〜
もし貴重な友人ができたらぜったい依存するって…

>>141
いや非常にツボを押さえてる。すごい、ありがとう。
でも正論って咀嚼しにくいな〜…。 あと何回か読み返してみる…。

144優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/25(金) 21:44:30.71ID:AMJ4abURM
>>143
その友達とセックスしたいの?
セックスしたくないし恋愛感情なければ他に女/男作ればいいのでは?

私の場合は性欲あるのになぜか高齢喪女という事故物件だから
男も女も食ってきた143とは違うな

あと自他共に認める10年来の友達(女)いるけれど信用できない
向こうも男できたら私を捨てて悪口言いまくると思う

145優しい名無しさん (ワッチョイ 91e3-Ockd)2018/05/25(金) 22:31:39.74ID:W5kK9MXb0
親が死んだらどうなるかを考えて、そっちのほうがいろいろな問題が一気に解決するならば
自分の人生にもう親は必要ないどころか、完全に荷物になってるってことだから、さっさと親から離れてOK

146優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/25(金) 22:38:05.97ID:/Jk0/hIv0
>>139
毒親関係ないやん
人生相談スレでも行きなよ

「私の友達盗らないでね」ってやつでしょ?
気持ち悪いわ
1人で死んでね

147優しい名無しさん (ワッチョイ 31c3-sUWO)2018/05/26(土) 08:49:10.17ID:2g/T3dVf0
子供のころは母の若い時の写真見ても何も思わなかったけど
今改めてみたら激似になってて吐き気がした
あの人と同じ遺伝子が流れてるんだなと思い知らされたよ
子供がうまれて、もしも自分よりもさらに母に似てきたら絶対愛せないだろうな
この先も予定がないのは幸いだ
たまに、子供が生まれたら絶対に思春期の娘の体の成長具合を確認するなんてしないし
若い時の性生活の様子を事細かに言い聞かせたりしないし、
彼氏ができたら娘を罵るよりもまずどんな人かきいて一緒に喜んであげたいって考えるけど
私みたいに精神的に不安定な人は絶対子どもなんか作っちゃいけない…

148優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-MvXo)2018/05/26(土) 09:09:34.37ID:sG4GsMfna
>>147
うんうん、そのとおりだよ。
その話すると田舎では、少子化に貢献してないみたいな言い方されるけど、いいんだよ。
子供産まないことで社会に貢献するんだ。

149139 (ワッチョイ 0181-uOYO)2018/05/26(土) 09:26:47.23ID:8YDLE5Rp0
演歌的な感情の煮詰まった感じが半分くらい薄れてきた…ありがとう
>>144
セックスはどっちでもいいけど、なんにせよ彼女は彼女、他の人は他の人だもの…。
十年の腐れ縁すごいねw あと十年経っても「奴はいつ裏切るか」とか言ってそうで草

>>146
ほんとそうね…一人で死ぬわ…

150優しい名無しさん (ワッチョイ 0181-uOYO)2018/05/26(土) 09:35:20.26ID:8YDLE5Rp0
>>142
うちがそうだったから気持ちはよくわかる。悪意の不法投棄は心が汚染されるし、
下衆の勘繰りされると心の痴漢にでも遭ったかのような説明しがたい気持ちになる。
実家住まいだと逃げようがないし…… つらいね

151優しい名無しさん (オッペケ Sr05-5MiZ)2018/05/26(土) 11:03:36.54ID:6LVBMXHyr
>>147
なんか「母親に怒られてた自分と同じ行動」を自分と似た子供がしたら
無茶苦茶に殴り付けて蹴りあげてしまいそうな気がする
例えばちょっと調子に乗るとか、うっかりコップを倒したりとか
子供によくある些細なこと

血の繋がらないお子さんなら許せる

152優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/26(土) 12:08:10.47ID:hjJ8Gn/Q0
>>147
ほんと、そのとおりだよね。
不幸の連鎖を断ち切るのは、社会貢献だよ。
うちは4人兄弟だけど、全員、子孫を残さないと固く誓ってる。
弟は男だから年取っても子供が出来てしまうが、絶対にそんなことしないと頑張ってるよ。
最近判明したんだが、全員、20代の頃には既に心に誓ってた。

153優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/26(土) 12:56:42.09ID:4jkVP/st0
うちは兄に子がいるけど、所謂シゾイドだから良くも悪くもフラットなもんだ
むしろ奥さん側との繋がりが強く、こちらの家の空気は全く浴びてない
形として名前だけは残るが、害悪なもの、悪いものは全部自分達の世代に置いていけそうだ

偶然だが毒母の実家の家系も最近絶えた。何世代にも渡って努力し、土地を繋いできた大きな家だったが、唯一の男児は頭がおかしかった。
でもそれで良かったと思う。

そして毒母の兄弟は兄と自分以外未婚だし、
さらに子供はそのフラットな子育てをされてる子一人だけ。
毒っ気抱えてうまく消えられそうで、それだけはホッとする

154優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/26(土) 13:18:56.68ID:4jkVP/st0
毒母の兄弟の子供達(従兄弟たち)は、
うちの兄と自分以外は全員40オーバーの未婚だし、と書かなければ意味がわからないね
やっと終わるんだな

155優しい名無しさん (ワッチョイ b11e-nCW3)2018/05/26(土) 15:12:43.72ID:7zWbyKCd0
解毒がすすんでればすすんでる程に時間置いて毒を全身に浴びるとかなり堪える

156優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/26(土) 15:41:34.57ID:dY3DIQq10
>>149
そこまで友達を思えるのすごいね実は私も友情が重くて親近感湧くわ
恋人に依存は周りに同意を得られるけど
友人に依存はなかなか理解されないからあなたみたいな人と話してみたい


以下吐き出し
発達障害毒親の自分の家庭の異常性に気付かない
兄弟ひいきがひどい認知の歪みってどうなってんの?

医師に話しても「あなたの親はおそらく自分の異常さと家庭の異常さをまったく自覚してない」って言われたわ

親はガリ勉アスペでなぜか機能不全家族と愛着障害の本を熱心に読んでるのに
自分ちがそうだとまったく気付いて無くて草
気付かないふりしてるのか?

頭狂った親に勝手にスケープゴートだの役割を押し付けられて
私が成長するのが気に食わないのかやりたいことは妨害されて来たし
ずっとその役割に甘んじてて
どう解毒していいか解らん

157優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/26(土) 16:32:11.42ID:dY3DIQq10
機能不全家族の特徴に
「何が異常か正常か解らない」って特徴があるけど
みんなどうやって常識を学んでる?

158優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/26(土) 16:35:36.06ID:eI1JrjC80
>>148
スレの趣旨とは違うけど、
人類規模で見たら人口増加による食料不足や資源の枯渇で人口を減らさなければいけないのは明白だから、
子供を産まないことに文句言ってくる奴には自己中野郎って罵って差し上げればいいよ

159優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/26(土) 16:59:08.77ID:hjJ8Gn/Q0
>>157
ひたすら本読んでる。
国内のノンフィクションとかルポとかは自分トコと混同して混乱するから、
ノンフィクションは海外物に限定してる。
本棚が安全基地。

160優しい名無しさん (ワッチョイ 0181-uOYO)2018/05/26(土) 18:26:49.75ID:8YDLE5Rp0
>>156
ほんと語り合いたいよ。ここが掲示板でさえなければな〜。
虐待者がなぜ自覚しないのかについては“DV・虐待加害者の実体を知る”という本に詳しかった。
いわく、虐待者は虐待することで利益があるからそうしているわけで、
けして人格障害や知的障害のせいで異常行為をしてしまうのではなく、むしろ計算高いのだそう。
虐待行為をありとあらゆる方便で正当化しているから、理屈の上では自分が正しいと考えていると。

たとえあなたの親が内心ではおのれの非道行為を自覚しているとしても、
それを認めることはあなたの親にとっては不利益しかないので、
あなたから追及されても、警察から取り調べを受ける犯人なみに全力でシラを切るだろう。
そのうえ権力勾配は 親>あなた なので、これはもう手も足も出ない…。

虐待・DV被害者は洗脳されるから「自分のほうがおかしいのでは」と苦しむことになる。
あなたが悩んでいるということは、逆説的に、あなたのまともさを証明している。
つまり… 長文のわりになんの慰めにもなってないかも…ごめん…

161優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-OpLb)2018/05/26(土) 18:27:39.12ID:mz5UpWM/0
ここは自分が上手く表現できないことが活字になっていて
本当に癒されて助けられてありがたい感謝です

162優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/26(土) 19:10:28.87ID:hjJ8Gn/Q0
>>160
その本は読んでないけど、ウチの毒そのまんまだ。
しばらく前、追求したらシラを切るどころか捏造した記憶を事実だと言い張ってたよ。
そしてお前が間違ってると責められた。
証人(弟)がいるから事実確認しろと言い返したけど、もちろん確認なんかしない。
もう絶対に家を出ると決めて、引越し先も当たりをつけて、我慢するのをやめた。
そうしたら親の異常性が突然、クリアに見えるようになった。
ウチの毒両親は社会的にハイスペックだし、若い頃はネットもなかったし、
書籍もなかったし、ここまですごく時間がかかった。
今では
「家を出てやっていけるかすごく心配してる」というセリフがが
「お前が家を出たら面倒事は誰が処理するんだ」に聞こえる。

163優しい名無しさん (ワッチョイ b37e-hzpn)2018/05/26(土) 19:24:07.44ID:4LD/NcRC0
他板で毒親育ちが叩かれてる
まともな育ち方した人からしたら毒親育ちは「人生うまくいかないのを親のせいにして甘えてる」んだな
「成人したら自己責任」とか、どんな人生送ってきたらそんな風に考えれるんだろ
それとも毒親降臨?
どれだけ子供を酷く扱ってトラウマ植え付けて人生台無しにしても成人したら自己責任なんてやりたい放題やったもん勝ちの凄い身勝手な理論だと思うんだけど

164優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-jotL)2018/05/26(土) 19:39:39.23ID:j8g8SUZHa
飯食ってるだけでも調味料の量とか食べてるおかずの量とかいちいち嫌味ったらしく口挟んでくるよな
郵便開封は当たりまえで出したゴミに食べたもの、交友関係に職場の事に何でも把握して見下してケチつける
何しても嫌味に暴言にヒステリックに叫ばれる気持ちなんてぬるま湯で育ったバカどもには理解できっこないよ
特に理由もなく発狂してるんだから
親の機嫌ばかり気にして火をつけないように存在を消す日々だった
でもそんなの無駄だった
サンドバッグを殴るのに理由なんかないんだよ
作った所有物に何をしようと勝手だからな
当事者は立派な親だと思ってる
金切り声で訳の分からない屁理屈を押し付けられる理不尽さを味わえばいいのに
立ち上がる気力さえなくなるわ
DVから逃げないやつと同じかもな

165優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/26(土) 19:40:09.69ID:BgcOBzbBa
悲しいかなそれが世間のマジョリティなんだね

166優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/26(土) 20:20:54.00ID:4jkVP/st0
>>164
ため息の彼だろ?

167優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/26(土) 21:06:31.75ID:eI1JrjC80
>>156
友人の友人関係に不満を持つとか、お前らもコントロール系の毒親と同じなの分かってる?

自分の毒っぷりは無かったことにして毒親の悪口だけは理解してもらいたいとかキショすぎ

168優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/26(土) 21:53:40.74ID:8jjL3xZEM
>>159
子供向けの教育本を読んだら「なるほど」ってことが多くて
子供時代からやり直さなくてはいけないのかって思ったわ

>>160
ありがとう、書籍読んでみる
本当に語り合ってみたいよ〜
世の中「人に興味無いのがクールでかっこいい」って風潮だし淡白な人多いし
友人にも愛憎激しくて悩んでる人はあまり見ないから
似た人と話してみたい

愛憎激しいのにアセクシャルかもな孤独な喪女だから
むしろ十代くらいでセフレいて援交するくらい性にオープンに生まれたかった
粘着質な性格に反して喪女なのって毒親育ち関係あるのかな

169優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/26(土) 22:03:26.23ID:8jjL3xZEM
私は学生時代からキモいってバカにされ続けて来た取り柄が無い陰キャ喪女なんだけど
ほかの兄弟達もいかにも挙動や口調が気持ち悪いアキバ系なキモオタで
女ばかり出てくる変なアニメのDVDセットとか買ってていかにもキモオタなんだけど
家族全員がキモいのって毒親関係あるのかな
もともと子供が不出来なだけ?

クラスに1人はいる明らかにキモい陰キャって本当は毒親育ちなんじゃないかと思うことある

170優しい名無しさん (オッペケ Sr05-UDci)2018/05/26(土) 22:42:07.17ID:nZJsdw9Mr
友人関係に依存してる人って結構いるんだなぁ。
正直私も友人たちがいない所に行きたくないから生きてる節ある。分かる。
こんな重たいこと、友人には言ったことないけどね。

171優しい名無しさん (ワッチョイ 1312-+F+o)2018/05/26(土) 22:53:02.79ID:BZOeaZ4h0
↑関東在住者

172優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-pUSY)2018/05/26(土) 22:53:53.50ID:mUDOzGxQ0
↓関西在住者

173優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/26(土) 23:07:28.14ID:4jkVP/st0
多彩なセクシャリティを受け入れようっていう流れと同時に、
生きづらい自分はきっとどれかに属するはずだって人も増えてんなって印象がある
例えば人格障害の羅列を見てつい自分を探してしまうような
個人的には明確な感覚もないそれは星占いと何も変わらないと思うけど、
自分の形を誰かから決めてもらわなければ不安だって所から始まる人もいるだろうしな

174優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/26(土) 23:24:33.24ID:dY3DIQq10
>>173
不安だから型にはめたい人の話なら私には当てはまらないな
アセクシャルだと解ればそもそも恋愛できないセクシャリティなのに
無理に出会い探しをするとか無駄な努力をせずに済むし

キモくて取り柄が無くていじめられやすくて喪女で毒親育ちとか
クリアしなくては行けない課題が多すぎて毎日何をしても焦るし不安で
カウンセリングや病院に金を払っても1ミリも問題が解決しない
最初から存在を無かったことにしたい

175優しい名無しさん (ワッチョイ b11b-1fzP)2018/05/27(日) 00:49:14.29ID:AvPzqPX70
子供の頃は親が毎日のように口汚く罵り合う姿
を見て、好きで結婚した者同士でもこうなるのか
と失望して自分は大人になっても結婚しまいと思ってた
でも、歳を取ると人生のパートナー的な人は欲しくなるね この間ちょっと病気で寝込んでたんだけど病院から薬局に行くまでが凍死するかと思うほどきつくて死にそうで、家で横になっても諸症状が酷くてやはりこのまま死ぬのかと思った
優しい旦那さんがいてくれたら全然違うんだろうなと
思って泣きたかったな

パートナーは欲しいけど、自分の劣った血は残したくないから子供は作らないけどね
愛せる自信全くないから作ったらあまりにも可哀想

長文すみません

176優しい名無しさん (ワッチョイ 29f7-8Q9a)2018/05/27(日) 02:12:56.86ID:AmLS9uHH0
やっと親のやってることが虐待だと気づいた ちょっと嫌なところもあるけど普通のいい親だと思ってたけど毒親だったんだな 私にも非はあるけどさ

177優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/27(日) 03:00:43.75ID:hw9U4d9za
>>176
自分と似てる
気づくまで無駄に生きてきた事実から立ち直れない




ここの人たちは何歳頃気づけたんだろ

178優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/27(日) 07:11:07.49ID:nwQCROlZ0
本当は、「できない理由が欲しい」が先にあるんだって意味なんだけどね。

179優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-lHFN)2018/05/27(日) 07:20:16.89ID:qWZbN72K0
親――ひいては一族――が毒だと気づけたことはよかったと思う
ただ、もっと早く気づきたかった
失われた青春は、戻ってこない

180優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/27(日) 07:49:26.39ID:Ytnf+us60
>>177
気付くまでに時間がかかって青春を無駄にしたことと
気付けなかなった自身の無能さが許せない

26歳でようやく気付いて
27歳で親は愛してくれないって折り合い付いた(かもしれない)

それまでは言いたいこともやりたいことも我慢し続けて
嫁姑の仲悪いのを心配したり
親が私に嫌味を言うのは全て私が悪いんだと思い混んで根暗に過ごしてた

何も惨めな人生で
現在フリーターでいない歴=年齢だから惨めな人生だよ
幸せそうな若い人を見ると嫉妬がひどい

ていうかコンプレックスの固まりすぎて
誰と接しててもコンプレックスを刺激されて簡単に縁切りたくなる

181優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/27(日) 07:56:16.76ID:Ytnf+us60
26歳で気付くまでやりたいことも言いたいこともできなくて
ただ親に怒られないよう無気力ですごすだけの人生で
本当に好きなことやりたいこと無かったわ

まわりは旅行や恋愛ややりたいことやってる時期なのにね

182優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-lHFN)2018/05/27(日) 07:57:35.58ID:qWZbN72K0
>>180さん
お辛い人生を歩んできたんですね……。心中お察しします
自分も似たような感じだから、共感します

183優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/27(日) 08:01:09.61ID:Ytnf+us60
>>182
ありがとうございます
宜しければ182さんの人生もお聞きしたいです

184優しい名無しさん (アウアウウー Sadd-MvXo)2018/05/27(日) 08:37:59.10ID:R/C9Xbrya
>>158
元気でた!ありがと!

185優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-lHFN)2018/05/27(日) 08:52:38.20ID:qWZbN72K0
>>183さん
自分語りになっちゃいますが

14歳:中学の時に不登校になる
      ↓
身体醜形障害(醜形恐怖症)になり、鏡を見ては泣く
      ↓
生え際を気にして、育毛剤を買ってきてと言う(今思えば、中学生には必要ないのに、親は買ってきた」
      ↓
姉が暴れる
      ↓
母が俺に、「早くできちゃった結婚しちゃえばいいのに(姉に対して)」って言う
      ↓
父が姉に、「ブスはブスなりに生きていきゃあいいじゃねえか」と言う(ただし、姉にも問題はあったので、自業自得な面もある)
      ↓
15歳:高校も不登校になる
      ↓
翌年中退(特に話し合いとかもしなかった)
      ↓
16歳:本格的に引きこもるようになる
      ↓
17歳:しばらくして母に、「○○君は主夫になるんだもんね!」と皮肉を言われる(当時は気づけず)
      ↓
アニメを観てたら、「なにこれ気持ち悪い!」と母が大騒ぎして、俺のことを、犯罪者を見るような目で見る(そのストレスで、家の壁に穴をあける)
      ↓
夜更かしして、朝に台所に行って、母にラーメンを作るように頼んで、母が水で作ろうとしたので、「お湯の方が早いよ?」と言ったら
いきなり怒鳴られて、何事かと思ったら、俺が昼夜逆転生活をしているのが気に食わなかったらしい
「いつから思ってた?」と訊いたら、「ずっと前か思ってた〜」と泣き出す。(どうして普通に言わないんだろうと疑問に思う

186優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-lHFN)2018/05/27(日) 09:02:44.56ID:qWZbN72K0
(続き)

18歳:ちょっと来てと言われたので外に出たら、車になぜか姉がいる。そのままファミレスに連れていかれ
姉に、「ちょっと来い」と言われる。母は黙ってみているだけ
姉にぼろくそに言われる。彼女がいないことを馬鹿にされる。友達いねえだろと言われる。自分に自信がないから髭生やしてんだろと言われる
いつ、いつまでに働きますという契約書を、半ば強引に書かされる
         ↓
一階で寝ているところを、「ちょっと来て」と無理やり腕を引っ張られ、二階に連れていかれる
二階に行くとなぜか姉がいる。起き抜けなので意識がもうろうとしているなか、姉に物を投げられ、顔面にあたる(姉は怒ると、物を投げる癖がある)
働くか、学校に行くかの二択を姉に迫られる。泣きながら(早く解放されたくて)働くと言う
まあどうせ無理だと思うけど(笑)と言われる。母に、人っていう字は人と人が支えあってできてるんだよ! 人は一人では生きていけないんだよ! と怒鳴られる
         ↓
子供をニート状態のまま成人式に出す。20歳過ぎてもお年玉をあげる(祖父母も)
         ↓
22歳の時に、子供の頃の5月人形? を出しっぱなしにしていると、子供を家に縛り付けておくことになるという話を思い出して
これが社会復帰がうまくいかない原因だと思い、母に人形をしまうようにお願いする
土下座までして頼んだが、そんな話聞いたことないの一点張りで、やる気が失せる

187優しい名無しさん (オッペケ Sr05-5MiZ)2018/05/27(日) 09:03:03.53ID:4J0nMiW1r
>>185
ラーメンの件はそんな自分でできそうなものを作ってくれって言っといて
「お湯から作れば」なんて言ってきたら毒親じゃなくてもキレると思うよ
煮るだけなんだから自分でおやり

188優しい名無しさん (オイコラミネオ MM3d-lXrl)2018/05/27(日) 09:06:32.46ID:TchIYg0xM
>>185
どの辺に毒の要素があるかわからないんですけど、、、よろしければどなたか教えてください

189優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-lHFN)2018/05/27(日) 09:17:06.75ID:qWZbN72K0
その後も社会復帰を試みるが、うまくいかない
        ↓
25歳の時に、親の異常性に気づく
        ↓
やっぱりうまくいかず、鬱が再発(実は22歳ごろにも鬱になってました)病院に行く
        ↓
広汎性発達障害だと診断される(前回知能検査を受けたときは、能力に偏りはあるが、発達障害とまではいかないと言われていた)
ようやく、生きづらさの原因がわかる
        ↓
本来なら、中学を不登校になったときに精神科に行っていたこと(親がまともなら、という意味)
それは無理でも、高校を不登校になったときにも、行くチャンスがあったこと
        ↓
引きこもりになっても、普通に働きなさいと言えば、それで済むこと
        ↓
二十歳になったら、年金を払わなきゃいけないこと(勝手に払われてました)。成人したら、自分のことは自分でやらなきゃいけないこと
        ↓
俺が社会復帰をしようと頑張ってた時も、勝手に働かないからやる気がないと思い込み、俺のいないところで悪口を言っていたこと(本人に直接言えばいいですよね? 家族なんだから)
        ↓
父親がリストラされたとたん、父親面してきたので、話したくないと言ったら、いつまでも逃げてんじゃねえ!!と言われた(父親としての役目を果たさず逃げ続けていたのは自分なのに)
働いてほしいなら、働きなさいって言えばよかったじゃんと言ったら、いちいち言わなくてもわかんだろ!!と怒鳴られる
        ↓
中学三年生の時に、父が姉に、ブスはブスなりに生きていきゃあいいじゃねえかと言った時点で、親の異常性に気づかなければいけなかったこと
中卒で就職して、(発達障害じゃ無理だったかもしれないが)早くひとり暮らしをするべきだったということを、完全に悟る
        ↓
俺が中学高校に行けなくなった頃も、同級生は、勉強して、友達と遊んで、恋愛して、将来のことを考えたり、バイトしたりしていたのに
俺は引きこもって、ネットサーフィンしてたのは、本当におかしな生活だったんだということ。そしてそれを、なんとも思わない親だということ
        ↓
でも、気づけなかった自分にも責任はあったと思う。が、無気力で、虚しい

190優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/27(日) 09:22:54.48ID:nwQCROlZ0
誰かを批判したくなったら、
遠い人からは共感を、近い人からは学びをだ。
そしたら腹は立たない。
やらない理由がほしい人は、そう行動している事に自分で気付かないけど、
それはその人の人生の課題であって自分の問題ではないのだから。

191優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-lHFN)2018/05/27(日) 09:25:31.78ID:qWZbN72K0
やっぱ毒親育ち同士なら分かり合えるってわけではないんですね
スレ汚しすいません

192優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/27(日) 09:30:03.76ID:/91+N36K0
あなたよりもお姉さんのほうが毒の被害にあってるように読み取れるんですけど。
気のせいかな?

193優しい名無しさん (ワッチョイ 399f-lHFN)2018/05/27(日) 09:57:58.58ID:qWZbN72K0
最後に一言だけ
姉も確かにつらい思いをしたんだと思います
ただ姉も、子供のころから父を嫌ってて、離婚しちゃえばいいのにだの
いろいろ言ってたし、あとまあ……ハッキリ言って両親以上に性格が悪かったです
手が付けられなかったんですよ
はい、もうこの話はおしまいにします

194優しい名無しさん (ワッチョイ 8b81-uOYO)2018/05/27(日) 10:06:24.21ID:ml+jerVW0
>>189
充分に毒親だと思う。。悲惨。とりあえず父親は死ぬべき。
母親と姉も被害者としてテンパってるんだろうけど、父親に歯向かえないからって
あなたに八つ当たりするのは許されることではない。
でもあなたもポンコツなところがあって、壁に穴開けたりラーメンすら自分で作らないのは
ないわ…って感じだし…

本来ならあなたがひきこもってるあいだにお母様があなたに家事を仕込んでくれれば
良かったんだけど、壁殴る息子が怖くてなにも言えずに不満を溜めて、そんである日
些細なきっかけで爆発して、キレた勢いでようやく息子に文句言えるのだろう。

とりあえずあなたが一人暮らしするのが最善手とはいえ、
学歴もスキルもないから…………どうしようって感じだよね……

195優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/27(日) 12:40:39.93ID:/91+N36K0
>>194
だねぇ……
毒親だという点については何の反論もないけど
壁殴って穴開けるほどパワフルな人、このスレにはあんまりいないからね……

196優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp05-BVxw)2018/05/27(日) 14:27:10.83ID:RqI+xC90p
別居しても電話、メール、ろくでもない内容ばかり
経済と精神を削られる事ばかり
どちらかが死ぬまで続くのか・・・
この世に幸せで仲の良い家族がいるなんて信じられない

197優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/27(日) 14:44:32.54ID:Ytnf+us60
兄弟達は私が親に怒られてると嬉しそうにニヤニヤ眺めてたから
「兄弟が怒られているのを見て親の異常性に気づいた」って信じられない

成人しても私が親とうまく行ってないことを
兄弟にちょっと話したらすげえ嬉しそうな顔してたな
兄弟の関係って相手の失点を喜ぶのが普通だとずっと思ってたな

そういう性格悪い兄弟のほうが親に気に入られ社会適応していて
私が性格悪いせいで兄弟仲が悪いってことにされてる
性格の善し悪しなんて社会適応に関係ないと思った
権力者と一緒に弱いものいじめするのが社会適応に一番大事

198優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-avb8)2018/05/27(日) 14:56:35.60ID:pyvWEFzua
日大の内田も毒親育ちかもな

199優しい名無しさん (ワッチョイ 29f7-8Q9a)2018/05/27(日) 15:01:22.63ID:AmLS9uHH0
あれ、みんな意外と20代とかになって親が毒だと気づいたのか…私は気づくのだいぶ早かったんだな

みんな大変だったんやね……

200優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-pUSY)2018/05/27(日) 15:30:38.78ID:vpXDDa2h0
毒親より何より自分の愚かさが許せなくて苦しい

201優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-kiMC)2018/05/27(日) 15:54:04.29ID:s1iJV1Co0
>>200
自分の中の悪を恥じて改善しようと生きる人は成長出来ますよ

202優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/27(日) 16:10:22.48ID:Ytnf+us60
>>200
すごいわかる
一番苦しいのが毒親の仕打ちより
毒親に気付けなかった、親に毒を盛られたことに気付かず二次災害を受けた自身の愚かさが一番許せない

203優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/27(日) 16:35:26.31ID:nwQCROlZ0
それはまるで自身に罰を与えるという娯楽だね
尻尾を追い回してバターになってしまうよ。

204優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/27(日) 16:47:28.37ID:wbjWIXMJa
>>199
何歳で気づいた?

205優しい名無しさん (ワッチョイ 29f7-8Q9a)2018/05/27(日) 17:19:11.59ID:AmLS9uHH0
>>204
16です つい数日前にやっと気づきました
決めつけは良くないけど私の親の80%くらいは毒だと思う……

206優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/27(日) 17:24:03.76ID:Ytnf+us60
>>205
どんな親なの?毒親エピソードが知りたい

207優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/27(日) 17:31:02.70ID:wbjWIXMJa
>>205も例に漏れないけどいつネットに触れらてたかって大きいファクターなのかも

208優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/27(日) 17:37:30.82ID:Ytnf+us60
>>207
中学からネットに触れてたのにアラサーまで毒親だと気づかなかった私もいる

生きにくい理由が知りたくて心理学に興味あったし
機能不全家族って言葉も知ってたのに他人事だと思ってたアホだとなにやっても気付けないのかもしれない

209優しい名無しさん (アメ MMcd-7jfK)2018/05/27(日) 18:10:26.92ID:BN/us/vBM
金魚鉢の金魚はなかなか水槽の存在や水の濁りに気付かないもんですよ
気付いてもそこから出るのにまたヒト苦労あるからね

210優しい名無しさん (ワッチョイ d1dc-0gVG)2018/05/27(日) 19:07:08.83ID:RzxnjvsC0
うちの母も毒親だったんだなと最近気がつきました。
母は置き手紙を残して蒸発しました。そこから毒親だったのではと思うようになりました。
特に昔から趣味や人間関係に対して否定的なことを言われることが多く、大人になった今でも新しいことを始めるのに躊躇したりします。思い当たる点を挙げればまだまだあります。
人に話すにも話せる内容ではないですし、話しても私の人間性に問題があるように言われてつらいです。

211優しい名無しさん (ワッチョイ 13b3-OpLb)2018/05/27(日) 19:12:14.91ID:PylM2HGk0
親がおかしいんじゃなくて私がおかしいのか??
を何万回も繰り返しその度に裏切られ
ちょっと寄り添うと恩を仇で返す
すると周りからは罵倒され
私の罪悪感ばかりが増していく

オマエのDNA私の体内から抜いてくれ

212優しい名無しさん (ワッチョイ 29f7-8Q9a)2018/05/27(日) 19:38:42.73ID:AmLS9uHH0
>>206
ありきたりだとおもいますけどアザができるまで殴ったり、否定することばっかり言ったりですね
お店で割引してもらうために子供の年齢誤魔化したりとか…
まぁまだ色々あるんですけど思い出すと辛いのでこのくらいでいいですか?

213優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/27(日) 21:52:12.69ID:/91+N36K0
20代で気づけた人ですら早いと思う。ネットってすごいな。
子供の頃からなんかおかしいとは思ってたけど、その思いが強くなったのがアラサーで
毒親だと確信できたのはつい最近、アラフォーです。
ウチの毒両親、頭が結構良くて社会的にハイスペックで認められてて
よくもっともらしいこと言ってるから、気づくのが遅れた。
確信した出来事は、大学受験攻防についての記憶大捏造。
こっちの頭が真っ白になった。

214優しい名無しさん (ブーイモ MM33-GmoF)2018/05/27(日) 22:20:31.81ID:sMQbdXAfM
解毒するには毒親から物理的に離れる以外になくて
親がまともになることなんて絶対に期待してはいけないんだよね?

毒親から離れたけど
バイト中に親に対する怒りが湧いて集中できない
みんなどうやって解毒した?

215優しい名無しさん (オッペケ Sr05-UDci)2018/05/27(日) 22:26:50.49ID:+oCtMyugr
はっきりと明確に「この人たちは駄目だ」って気づいたのは26の時だったなあ。
でも中学生の時から家庭内の居心地の悪さはあって、早く家を出たいと思ってた。
高校生になった頃には『どうしたら安定した生活を確保し、一人暮らしができるか』っていうのを考えてて、
大学を出て、一人でも生きていけるだけの収入を得られる職につくのが最も確実、という結論に至って、
その通りに今生きてる。
就職決まって、職場からここに住んでってアパートの資料渡されたときには本気でガッツポーズした。

216優しい名無しさん (オッペケ Sr05-UDci)2018/05/27(日) 22:43:27.27ID:+oCtMyugr
>>214
私は自分の事を完全に受容・肯定してくれる空想上のお友達を作って、
その子に今までの嫌だったこととか家族にしてほしかったこと、やりたかったこととかについて何度も話して、
疲れるまで泣きわめいてた。

現実にいる人に話してもきっと理解してもらえないだろうな引かれるかもしれないな、
って内容でも、空想上のお友達なら否定しないし、私を傷つけることもない。
苦しい話を何時間話しても何回繰り返しても離れていかないし、
自分の中にある気持ちを言語化することで色々自覚できるし。

空想を介して自分で自分を慰めてる、のかな。結構いいよ。

217優しい名無しさん (ブーイモ MM33-GmoF)2018/05/27(日) 22:56:38.74ID:sMQbdXAfM
>>216
イマジナリーフレンドみたいだね
今すぐ出来そうだからやってみる

私の場合、解毒になったのか解らんが
鋭いカウンセラーに親の理解できない言動を色々話したら
親の思考を分析的にわかりやすく説明してくれて腑に落ちて
モヤモヤが少し収まった

親に対してどう接するのが正解なのか長年解らなくて悩んでた

218優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/27(日) 22:59:56.90ID:wbjWIXMJa
わかりにくいタイプの毒親ってあるよね

219優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/27(日) 23:02:30.75ID:L/CKTx6t0
私も空想してる。私と同じことやってる人がいる

220優しい名無しさん (ブーイモ MM33-GmoF)2018/05/27(日) 23:13:11.09ID:sMQbdXAfM
無関心で私の性格にまったく興味ないからトンチンカンなことを言う、気分で嫌味を言う親と
躾と称して罵ってくる親で
毒親だと気付いたのが26だった
もっと早く気付きたかった

こんなことで精神病むメンタル弱い自分も嫌だ

221優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/27(日) 23:24:24.19ID:L/CKTx6t0
私は生まれつきの障害があって車椅子使っている。小中高・大学と普通学級に通った。
小学校入学前はリハビリ、小学校以降は、勉強で親から圧力受けた。親は自分の思い通りに
いかないとすぐ切れて、鞄ごと家から放り出されたこともある。高校まで学校は親の付
き添い有りの入学しか認めてくれなかったので、親とは24時間一緒。大学入学を
きっかけに一人暮らししようとしたが、親の猛烈な反対に遭う。続く

222優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/27(日) 23:42:03.09ID:L/CKTx6t0
続き
そこで、仕方なく大学付近のアパートに家族で移住。大学で福祉を学び、親の異常に
気づき始める。卒業後、親に就活名目だと嘘をつき、支援機関に繋ぎ自立を目指している。
親は自立をするな。就活を先にしろと言ってきたり、昼夜逆転の生活を非難してきたりする。
この間、遂に昼夜逆転の生活に親が切れて、3日間ほど食事が出て来ず、こっちが折れた。
来月中には、ワーカーと一緒に自立について親と話せればいいと思っている。何をすればいいか
わからない人は福祉を学ぶことから始めて見てもいいかも

223優しい名無しさん (ワッチョイ 1356-sUWO)2018/05/27(日) 23:54:59.69ID:N8mHC2YR0
>>216
自分も、それに近い
イメジナリーフレンドまでは行かないんだけど
脳内で守護天使みたいなキャラを作って甘えてた

224優しい名無しさん (ワッチョイ 29f7-8Q9a)2018/05/28(月) 00:08:53.01ID:hKlEc5TD0
イメジナリーフレンドなんてものがあるのかぁ
知らん人も見れる掲示板で、1人で会話みたいに延々と書き込んでたら 一人芝居?キモい みたいな事言われたけど自分もそういうのなのかも

225優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/28(月) 00:25:15.27ID:5C0Q8urz0
毒親だと学生の時に気付きたかった
子供のころから精神的余裕が無くて、いつも希死念慮があったけど
26で毒親を自覚してから
希死念慮が初めて無くなり
精神的余裕ができて、相手の話をちゃんと聞けるようになった

精神的余裕がなく冷たくしてしまった人や
ちゃんと話を聞きたかった友達を思い出して後悔する

大学で福祉を学んで自立に漕ぎ着けられる有能さがすごい
毒親に気づくのが早い人ってやっぱ元の能力が高いのかな?
私は漫然と何年も病院に通っているのに、毒親と気付くきっかけが無かった

今は孤独で若くない将来が見えない底辺フリーター消えたい
やりたいこと無いし生きるの40まででいいや

226優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/28(月) 01:53:11.85ID:vj3vzhFm0
>>199
毒親の異常さに気づいてても子供が抗えるのは限界があるから見て見ぬ振りをしてたって人も多いみたいよ
親から愛されたいし愛したいって本能が邪魔して真実を歪めてしまうんだと思う

まぁでも16で気付けて行動に移せたなら立派なことだし羨ましいよ

227優しい名無しさん (ワッチョイ 8bfa-Ockd)2018/05/28(月) 03:23:47.39ID:UkT41IOR0
女は結婚すればいいからーとか羨ましがってる男いるけど
毒親持ち、いじめられっ子、不細工、貧乏、性欲含め欲求の掲示が下手等だと
男も女も関係なく恋愛も結婚もハードル高いっつーの
そもそも親は結婚した後だって付いて回るだろうに…

228優しい名無しさん (スプッッ Sd73-vBdx)2018/05/28(月) 05:31:01.24ID:c+3L9JNFd
一人暮らししたけど同じ県内じゃあまり意味ないわホント……まぁ自由に寝れて親が帰ってもいないのはいいけど

229優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/28(月) 06:23:58.98ID:vj3vzhFm0
>>227
ハードルが同じならあとは結婚という行動に移せるか移せないかが問題でしょ??
例えば毒親のせいで精神が病んで働けない人を考えてみ
「働けない男性とその彼女」「働けない女性とその彼氏」なら明らかに後者のほうが成婚率高いよ

とはいえ女性の方がイージーとも思わないけどね
極論だけど男性はいざとなれば毒親に腕力で抵抗できるけど女性は精神の消費しかないからね

つまり「男性は力があって羨ましい」「女性は結婚すればいいから羨ましい」とか勝手に思うのは特別おかしな願望でもないってこと

230優しい名無しさん (ワッチョイ 0181-uOYO)2018/05/28(月) 08:40:38.90ID:fPjpxVLk0
もしこの男と結婚したら不幸と貧乏と余計な仕事しか増えまい……って男が集まって
「どんな女でも男とは結婚できるからいいよな」
「男と結婚しさえすれば人生ハッピーだもんな」
「あー女はずるいわ憎いわ、叩いていいわ」
とか抜かしてるとまあ殺意は湧くし…
おまえら同士で結婚しろよとも思う

231優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/28(月) 08:43:35.60ID:0/Qj4S1Z0
会ったこともない人の為に心をざわつかせるのも無駄じゃないか
主婦はランチ1800円を信じて架空の既女叩きしてる連中も無駄だろ

232優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/28(月) 09:17:46.51ID:OQyfhLvg0
>>228
そうでしょうねぇ。
夜逃げの準備してたら気づかれて、阻止されました。
電話相談の段階だったのに。リトルナースのサンドバッグ、大事なんだな(遠い目)
夜逃げを決意するくらい追い詰められてるので、絶対に家を出ると頑張って、
ようやく認めさせたけど、条件付き紐付き。
県内どころか、市内で区内ですよ……
同じ屋根の下に毒がいないだけでも違うだろうと信じてます。

233優しい名無しさん (オッペケ Sr05-A8DJ)2018/05/28(月) 09:48:28.29ID:93FiUuGKr
合いカギは…渡しちゃだめですよ…。

連絡なしで勝手に来て、家主不在の家に勝手に入って、あちこち物色していくからね…。
頼んでもいなのに冷蔵庫に勝手に食べ物入れていくし、
(メシマズ親から与えられたものなんて気持ち悪くて食べられない)
後から「〜してあげたよ」と「〜はこうしなきゃダメ」の長文メール。
そして感謝の電話をしないと「どうせ家族の事なんかどうでも良いんでしょ」
「家族より仕事が大事なんだ」っていう面倒くさい彼女みたいなメール。

合鍵さえ渡さなきゃこういう嫌な思いはしなかっただろうし、
後から合鍵回収するのほんとすごく大変だった…。

234優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/28(月) 10:08:27.96ID:Rsq+mnE40
みんな生き延びてる?私も生き延びたい。辛くなったら戻って来ていい?親と一緒にいる
勇気私に分けて

235優しい名無しさん (ワッチョイ 31c3-sUWO)2018/05/28(月) 10:57:17.48ID:zuaEpxvO0
>>234
親と言っても所詮自分と違う人間、つまりは他人だ
もっと自己中になっていいんだよって言ってくれた人がいる

奴らの為にタヒぬことなんてない、生き延びよう

236優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/28(月) 12:10:14.94ID:Rsq+mnE40
235 ありがとうございます。

237優しい名無しさん (ワッチョイ d1e9-y65i)2018/05/28(月) 12:18:56.93ID:kqeYSS880
親が憎くてしょうがない
私みたいになりたいだろうって、どんだけいい親(人間)だと自惚れてるのか
本当に殴ってやりたい、自信過剰で傲慢で口から憎たらしいこと吐く糞親
こんな奴と一緒に住みたくないが、実家を売って家を建てたから
無下に出来ないんだよね、失敗した
イライラして仕方ない、イライラする

238優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/28(月) 12:23:49.88ID:OQyfhLvg0
>>233
鍵渡すと、やっぱりそういうことになりますか。
「入居者ひとりだからガキも1個だった」と言い張ることにします。
ネットが出来ない親だから、しばらくはごまかせるはず。
家から出したくないの、心配なのとか言い続けてて、契約の時には絶対来ないから。

>>234
生きてるよ。生き延びてるよ。
そしてこれからは誰がなんと言おうと自分のために生きようと決めた。
毒親を捨てるのは親不孝じゃないと思ってる。
敬意に値しない大人、人を不幸にする人間だから。
心が弱ったら、ここで毒抜きすればいいんだよ。

239優しい名無しさん (オッペケ Sr05-5MiZ)2018/05/28(月) 12:57:55.96ID:+qivIGU1r
>>238
近くだと頻繁に凸があるかもしれないから気を付けてね!

240優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/28(月) 13:20:13.33ID:OQyfhLvg0
>>239
ありがとう!
家を出ても気を抜きすぎないように気をつける。
毒親が免許も車も持ってないのが、唯一の救い。
電車とバスで1時間近くかかるけど、どのくらいの頻度で来るかな……

241優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/28(月) 13:32:57.38ID:Rsq+mnE40
私も毒親からあと少しで脱出します。親に悩んでいるみんな一緒に頑張ろう。
でも時々怖くなるときあるから、ここで、吐き出させてお願い

242優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/28(月) 13:43:13.72ID:OQyfhLvg0
毒は心配だ心配だって言ってるけど。
たしかに今は目に見える形でメンタル病んでるけどさ。
もともとは年齢ひと桁からメンタルはやられてて、それでも
家族背負って家族の形を保てるよう、何十年とやってきたんだ。
家事だって親より出来るし、何が心配なんだろう。
壊れるはずのない道具が壊れたとか思ってんのかな。
昔っから壊れてるんだけど。

243優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/28(月) 17:55:42.60ID:Rsq+mnE40
塔の上のラプンツェル見た人いる?うちの親があのタイプ

244優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/28(月) 18:00:13.53ID:0D+AIpg+a
見たことないなあ

245優しい名無しさん (アウウィフ FFdd-Gx1W)2018/05/28(月) 18:19:39.81ID:J5JWlSlHF
>>243
初めて見たときは毒と共依存だったんで、あの母親も割と良い親に見えてしまったな
今は見るのもつらいが

246優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-Gx1W)2018/05/28(月) 18:24:19.98ID:j77wZmREa
>>242
心配だっていうのは子供に罪悪感を抱かせるための狡猾なセリフだよね
お母さんを置いていくの?みたいなニュアンスかもして自分を正当化してるだけ
彼らは「心配だから」を免罪符に何しても良いと思ってるからね
その次には「だって親だし…」

247優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/28(月) 18:36:38.04ID:vj3vzhFm0
毒親に限らずそういう人はいるけどね
自分の不安感から目を背けるために他人を心配してるつもりの人
特にこういうスレにいる人なら、抵抗力が弱ってるとこに付け込まれてマウントとられた経験ある人多いんじゃない

248優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/28(月) 19:03:47.95ID:OQyfhLvg0
そういえば、健常者アラフォー引きニートが3人もいるのに、
困ったとか辛いとか助けてとか、病人の私を頼って
「あの3人はさ、ほら、ややこしいから」ってよく言ってるな。
罪悪感を植え付けて引き止めて、引き続きリトルナースサンドバッグにしたいだけか。

>>246, >>247
ありがとう。謎が解けた。

249優しい名無しさん (ワッチョイ 5386-MbJA)2018/05/28(月) 19:31:17.55ID:mqo9LsNe0
>>216
自分もいた(多分まだいる)よ、イマジナリーフレンド
自分の場合は当時結構人数だとかがいて、逆に脳内がうるさくて混乱した時期もあったっちゃそうなんだけど…

でも大体が、ちょっと言い方変だけど、「自分の中にいる他人が褒めてくれる、なだめてくれる」みたいな感じだったのでプラスだったことは確かだった…
それに、なんか怖いこととか、おっかない雰囲気を感じ取ったときも「いや、大丈夫、みんな(イマジナリーフレンド)がいるし…」って考えられるのも正直助かってたりする…

250優しい名無しさん (ワッチョイ 5386-MbJA)2018/05/28(月) 19:55:19.23ID:mqo9LsNe0
>>249
ごめん、これだけだと毒と関係ないな…
昔、自立支援の手続きをしたんだけど(めっちゃ昔だったのでなんかクリニックの医者に勧められるまま取った感じだった 多分署名は父親だったかな…)、
過保護世間体オバケの毒母(当時はそうとは気付いてなかったけど)が、自立支援の事知ったらあの紙ビリビリに破り捨てられて。
心療内科通うこと自体大分渋られてた上に、片道30分くらいかかる遠めの場所をわざわざ選ばれたりしてて、
ほんとは中学から通院したかったんだけど高校卒業前くらいでやっと通院の許しが出るみたいな感じで、多分知らぬ間に積み重なったストレスが自然にイマジナリーフレンドとして出てきたみたいな感じだったんだよね。

今、やっとなんとか保護を受ける感じで引っ越せたんだけど、まだ同じ区内。けど、借りた場所はすごい静かだし、親がいるだけで起きる気の滅入りとかも無いのでこれからプラス修正頑張ろうとしてる…

251優しい名無しさん (ワッチョイ d159-uOGy)2018/05/28(月) 19:55:57.33ID:x2pLA+Qp0
5年越しに死にそうな気持ちを乗り越えてバイトを始めたのに、勤務時間や勤務曜日について文句付けてきやがる
甥姪には我が子よりよっぽど良い風にしてやってさ!
ああああもう何なんだろ病気にでもなって逝けばいいのに

252優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/28(月) 20:23:57.10ID:sg1IZZneM
家族仲が悪いのを心配したり親の無関心にいちいち傷付くのって
女が多くて男はほとんど気にしないものなの?
男児は家庭内の雰囲気がギスギスしてても気にしない傾向があるって聞いたことがある

うちの男兄弟を見ても
家族内のギスギスした雰囲気も親の異常性も全然気にしてないか気付いて無いように見える
自分さえ傷つかなければ周りはどうでもいいって感じACにもならないと思う

そのくせ本人はちょっと怒られると「傷付いた!」って大騒ぎする

毒親の話でも家庭内の雰囲気に気を使うのは女児ばかりだし
男は自分さえ被害が無ければ周りはどうでもいい傾向があるものなの?
良く言えば傷つきにくい、悪く言えば鈍い、何も考えてない感じ
兄弟と家の異常性について話し合いたいけど
兄弟は親のいいなりだから(自分が傷つきたくないからいいなりになってるだけで何も考えてない)
話し合うなんて絶対に無理で何年も口聞いてない

253優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/28(月) 20:28:04.81ID:uxGbrTvba
人によるとしか
けどたしかに自分はそんな気にしなかったな

254優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/28(月) 20:37:54.20ID:Rsq+mnE40
親は私が笑ったり、泣いたりすると、どうしてそんな子どもみたいな対応しかできないの
という癖に、自分達がそうなった時には、私のせいにする。私は感情も親の前で出しては
いけないのか。

255優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/28(月) 21:20:56.31ID:vj3vzhFm0
>>252
自分は男だからか毒親の行動に対して力で最後の一線は超えさせないようにできるけど、女性はそうもいかなくて共存しなきゃいけないからそうなるのかもね

君の親が毒親ならその子供である兄弟もその被害者なのに、自分を大変な目に合わせてる家族はみんな異常って前提で話をしたいならもうそれはあなた個人の問題
他所で人生相談したらいいよ

256優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/28(月) 21:58:32.58ID:OQyfhLvg0
>>252
ウチは長女(長子)の自分が毒夫婦にタゲられて、
長男(末子)は毒妻が愛玩、毒夫がタゲってた。
真ん中の2人の妹は好き放題やってたし、許されてたし、今も許されてる。
タゲられてた姉弟が小さくなって、好き放題やってる妹たちが
「慰謝料だよ!親父のスネ、完全になくなるまで囓ってやる!」
こんな感じですから、男女関係ないのでは?
妹たちは見てただけで、軽くトラウマになってるらしいけど。

257優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-DCm6)2018/05/28(月) 22:58:01.32ID:7uNIKctTa
35歳独身実家住まいの女性です。弁当を少し残したら「体調が悪いのか」数分帰宅が遅れただけで心配する、休日は私と出かけたがる母。過保護過干渉で重い、疲れた

258優しい名無しさん (ワッチョイ 39b6-y65i)2018/05/28(月) 23:06:43.18ID:Rsq+mnE40
257さんお疲れ様 うちも似たようなものです。頑張りましょう

259優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/28(月) 23:31:28.97ID:uxGbrTvba
別居しないの?

260優しい名無しさん (ワッチョイ fbd7-Ockd)2018/05/28(月) 23:57:34.32ID:XiSfpLKh0
>>252
気を遣うのが当たり前になりすぎて、自分が気を遣い続けてるとは長年気づかずにきた
毒親という言葉のおかげでやっと異常性に気づかされた

261優しい名無しさん (スプッッ Sd73-vBdx)2018/05/29(火) 02:46:19.67ID:xStPDwjFd
>>232
でも県外引っ越しはホントエネルギーいると思うよ、後お金も、普通の人は若い時に親や身内が助けてくれて保証人やらお金、手続きとか手伝ってくれるけど……我々は身内あてにできない
自分は一回県外で物件探したが色々大変すぎたよ、言ったり来たりしなきゃならないし即入居できるとこならまだ楽だけど……自分は挫折して県内になったよ

262優しい名無しさん (ワッチョイ 89fa-Ockd)2018/05/29(火) 02:50:44.37ID:pDV3Qhzk0
>>252
プラスもマイナスも共感力は女のが高いというし
縦より横繋がりのスキルを求められる事が多いから
結果的に周囲を気にする傾向はあるかもね

263優しい名無しさん (スプッッ Sd73-vBdx)2018/05/29(火) 02:53:09.33ID:xStPDwjFd
家族や親族と仲いい人達が羨ましい……一人になって分かったけど保証人や緊急連絡先とかってホント大事だし重要だよ、いろんな重要な場面で必要だし

264優しい名無しさん (ワッチョイ 89fa-Ockd)2018/05/29(火) 03:00:01.23ID:pDV3Qhzk0
>>263
保証人とかの家族システムキツいの同意
例えるなら普通の家族だったら1分もかからず済むような事が
底辺毒家族なせいで年単位かかるのが不毛過ぎ
犯罪者がいるわけでもないのにどうしてこうなるのか…

265優しい名無しさん (アウアウイー Sa85-rlQX)2018/05/29(火) 03:01:38.48ID:OKTjKhTXa
なんで年もかかるの?

266優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-gEVh)2018/05/29(火) 03:04:25.75ID:ovBDYLtV0
住民票の写しとかの閲覧制限の情報を私に教えてくれた方は既婚なんだけど、「結婚して住居なんかの保証人が夫婦でできるようになってかなり負担減った」と仰ってたので

「もう契約結婚だか偽装結婚だかしてしまいたい…自分と同じく世間的な既婚の称号得るためと保証関係固めるためにとかいう軽い目的で別居婚できる異性がいたらなぁ」と思ってしまったわ…

267優しい名無しさん (スプッッ Sd73-vBdx)2018/05/29(火) 03:08:36.05ID:xStPDwjFd
>>264
病気になった時に入院とかでも保証人いるしね、賃貸やいろんなローン、お金借りる時とかホント重要な場面で保証人(特に親)がいたらとても楽でスムーズに話が進むんだよね

268優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-pUSY)2018/05/29(火) 03:23:33.86ID:KXnJV5+60
>>266
それ異性じゃなくて同性でもできれば更に自立へのハードル下がりそうだけどね
とくに女性は

269優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-ZyTd)2018/05/29(火) 03:45:12.93ID:ZwaVeQLWa
搾取系の猛毒から虐待されて学校もまともに通わせてもらえなくて見事に貧困非正規低学歴低学力の底辺になった。更にしつこいモラハラで精神病にも罹ってしまった。
一人で生きていけないのを確信してから焦ってきてるんだけど、一体どうしたらいいのか
婚活しようにもクソスペックとクソ経歴
家庭のある事情も嫁養子になるとかそんなレベルしないと綺麗にならない。
諦めて死にたくなる時がある

270優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/29(火) 05:34:20.67ID:Zxn5tiFB0
>>266
カナダみたいに同性婚を認めてくれたら、
毒親育ち同士で契約結婚とか、色々便利なのにな。男女問わず。
仕事してないと部屋借りれないとか、保証人に親必須とか、日本の悪習だよね。
お金があれば部屋かしてくれて、なくなって払わなくなったら追い出す、
てのがグローバルスタンダードだと聞いた。

271優しい名無しさん (ワッチョイ 530b-5MiZ)2018/05/29(火) 07:22:58.47ID:SEMots6N0
>>270
同性婚、LGBTじゃなくても気の合う人と家族契約ができて便利なのになぁ
友人とかじゃ病気になったときの保証人としてなかなか難しかったりするし

272優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/29(火) 09:07:39.76ID:VIOXzguO0
婚姻関係に似た、生涯において責任を持つ契約を結ぶって意味では男女だろうと同性だろうとハードルは変わらないと思うけどな
他人とどこまで心を許しあえるか?の話とすり替わってるよ

273優しい名無しさん (ワッチョイ a9a5-QPWp)2018/05/29(火) 11:07:57.46ID:LgAY1ZfH0
毒親から逃げるように結婚して20数年、長子がもうすぐ就職する
子どもには私の親のことは詳しく話していないけれど、知っていると思う
「お母さんは自分の家が居心地悪かったから、この家を居心地よくしてくれたんでしょ?」といわれた
「家の居心地がよくなかったら、外にいってグレるところだったかもしれない」とも
我が子は引きこもりがちなところがあって、子育てに成功したとはいえないかもしれないけれど、これでよかったんじゃないかと思った

一時期、子どもの自立を促すには居心地の悪い家にすること!って持て囃されたことがあったけれど、違うと思うよ
家の居心地が悪くて、子どもはどこにいればいいのさ

274優しい名無しさん (ワッチョイ 1312-vxiR)2018/05/29(火) 11:20:41.12ID:IIl5rj0O0
俺も、自分がされてきたことを絶対自分の子にはしたくないと思う
教育方針への関心は同世代より高いと思う
なお結婚できそうにない

275優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/29(火) 11:24:46.04ID:Zxn5tiFB0
>>273
おめでとう!
引きこもりがちな時期があったとしても、
人を思いやれる大人になって就職するんだから、
あっぱれな子育てだと思うよ。

>子どもの自立を促すには居心地の悪い家にする
こういうトンデモ理屈、定期的に湧くよね。
「イジメ問題は、イジメる子供の方こそが可哀相なんです」てのもあって
提唱者を殺してやろうかと思うくらいムカついた昔を思い出します。

276優しい名無しさん (ワッチョイ a917-VKJi)2018/05/29(火) 13:01:07.51ID:pDDSwcTV0
居心地の悪い家で育った従兄弟は無事自殺したよ
親の言うとおりに育ち品行方正な青年だったが教師になり鬱を発症し、実家戻った瞬間からキチ親に何度も追い打ちかけられ、
一度目自殺未遂からの放置、布団から包丁が出てくるも放置、二度目は生命保険入って自殺。

277優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/29(火) 13:58:13.37ID:QvsdugEQ0
<障害年金>1000人打ち切りか 審査集約、戸惑う受給者
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000003-mai-soci


前スレで、立ち上がることもしない毒親育ちでも障害年金は貰う権利があると延々と搾取論を語ってた人がいたので貼っとく
年金制度崩壊でうちらが本来の受給年齢になったころにはこの何十倍何百倍も打ち切られるのは確実

278優しい名無しさん (ワッチョイ 518a-RIxT)2018/05/29(火) 14:09:11.42ID:Mlrp1Zvk0
>>276
家の妹は刃物じゃ無かったけどほぼ同様

279優しい名無しさん (ワッチョイ fbc3-Gx1W)2018/05/29(火) 14:40:58.00ID:J+wsjn/V0
自立を促すには居心地の悪い家にうんぬんってのは
世間の子育てに関する認識の浅さの現れだわな
本質なき表面的な厳しさを良い教育だと勘違いし
自立する力のない子供は猫も杓子も「甘やかされてきた結果だ」と思い込む

その背景にあるのは親を神格化するあまり、相対的に子供を蔑視している視点だろう
親は善なので子供がうまくいかないのは子供に問題があるからだと
結果的に親のあり方から目を背けることになるから、そういうバカ親に支持されたんだろうな

280優しい名無しさん (アウーイモ MMdd-pUSY)2018/05/29(火) 14:59:05.04ID:Ob1jfKkVM
>>277
それ打ち切りの基準が気になる

「技は見て盗め」の職人気質の中で、知ってること全部教えた布団屋の息子が超優秀に育ったって話を読んで辛くなった
うちの毒親「親の背中を見て育て」とか自分はだらしないありのままなのに子供には好意的に解釈してもらって手がかからない自発的に自慢できる子になれっていうの大好きだったなって
一見いい話っぽい寓話の表面だけ真似したがるの職人気質じゃなくて厨二気質だよって思うわ

281優しい名無しさん (ブーイモ MM1d-GmoF)2018/05/29(火) 16:15:24.07ID:ZEDRU4QDM
>>279
>自立する力のない子供にたいして世間は「甘やかされてきた結果だ」と思い込む

これ自分だけだと思ってた
私に自立する力が無いから周りには「甘やかされてきたんだねw」
って言われ続けて来たから家は恵まれてて自分が不出来なんだとずっと思ってた

親は「子供が自力で学ぶために親は手を貸さない」って言い訳して何も教えずに放置
親はだだ単に好奇心も学習力も人一倍無いだけの人間だと最近気付いた
趣味はパソコンの単純なゲームを何度もやるだけ
5年前から「髪を染めたい」って何度も言ってるのに結局染めてない、新しいことを学習できない

学習力も物事に対する関心も無くて
子供に対する関心もその程度のものなんだと思った

周りに「甘やかされて育ってそうw」って言われて来て
「家は恵まれてるはずなのに当たり前のことができないのは私が不出来だからだ」ってずっと自責してた
数年来の友人にも「甘やかされてそう」みたいなこと言われたし世間は観察眼なんて無い

自分だけだと思ってた悩みがこのスレでは当てはまることが本当に多くて驚くわ

282優しい名無しさん (スップ Sd33-vBdx)2018/05/29(火) 16:30:49.47ID:uVq/LfOyd
みんな貯金というかお金はあるの?

283優しい名無しさん (ワッチョイ 01fa-Ockd)2018/05/29(火) 18:07:18.10ID:BVIVSPxU0
>自立を促すには居心地の悪い家

自立=メンタルとか抜きで1人暮らしを指すだけなら実家の居心地の悪さを理由に出てる人たちは
身内以外のフォロワーがいたり抑圧毒家庭でも親のアバター代わりのレール敷き型で
お金があって体裁気にするから寧ろ1人暮らし自体は推奨していて
出て行った本人のスペックや行動を阻害して自尊心を奪う環境じゃないんだよね

284優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/29(火) 18:48:19.27ID:QvsdugEQ0
>>270
日本でも保証人いらずのURとかあるで
それに欧米は日本に比べて家賃が馬鹿高くてシェアは常識ってのがあるくらいだから、側面だけ比較しても意味ないよ

285優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/29(火) 19:12:34.04ID:Zxn5tiFB0
>>284
URはもちろん知ってる。「ほぼURしかない」と添えるべきだったね。
でも、URの入居収入審査の基準、知ってる?
一時払い制度が制定されて、ちょっと敷居は下がったけどさ。
とりあえず家を出ないいことにはどうしようもないから、
URの一時払い制度使う予定だけど、家賃も安くはないんだ。
2年目以降のことを考えると不安にもなるが、それより今の毒被害のほうが深刻。

286優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/29(火) 19:15:29.22ID:VIOXzguO0
結論出てるじゃん。

287優しい名無しさん (スップ Sd33-vBdx)2018/05/29(火) 20:23:20.76ID:uVq/LfOyd
URは家賃高いよ

288優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/29(火) 20:26:25.04ID:QvsdugEQ0
>>285
URの入居基準は月収審査と一括払いがあって後者ならまとまった金さえあれば即入居できるし、そもそも欧米()の家賃とは比較にならないくらい安いぞ?

グローバルスタンダードのデメリット部分を見ずに日本の悪習とか言ってるから突っ込んだだけで、自分語りされても知らんがなw

289優しい名無しさん (ワッチョイ c9b3-gfAe)2018/05/29(火) 21:19:34.56ID:Zxn5tiFB0
自分語りして毒を吐き出し語り合うスレじゃなかったのか。
つか、URの家賃が安いっつーならこのスレにいる必要ないやんけ。
スルーしなきゃならんのはわかってっけど、こっちもイッパイイッパイなんだよ。
UR「一時払い」なら即入居できると断言してるが、一時払いでハネられるケースあるの知らねーのか。
家の中でも外でも身動き取れなくなるまで追い詰められてから出直してこい。
健常者ならリアルでマウント取ってこいや。
ああ、年金問題のキミだったか。道理で半端なはずだわ。

……ふー。
苦しみ、辛さの中で足掻いてる皆さん、スレ汚し、お許しください。
今まで自分の発言に対する荒らしは極力スルーしてきましたが、限界越えてしまいました。
当分、おとなしくします……

290優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/29(火) 21:33:43.00ID:QvsdugEQ0
>>289
なんの話してんの?
グローバルスタンダードに比べて日本が悪習だというお前の知識に対して突っ込んでるだけで、興味もないお前の人格にマウントなんて取ってないぞ?w

つーか、一時払いでハネられるケースなんてグローバル()でも同じだろw

年金問題のキミ??
それこそ>>277で社会から拒否されてるのがその障害年金受給者なんだが何が言いたいんだw

毒親被害者だから仕方ないけど、勝手にバカにされたと思い込んで攻撃してるのはお前だけだぞ
気持ち悪いヤツだなもう(←)

291優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-hQHZ)2018/05/29(火) 21:47:13.29ID:VIOXzguO0
そもそも理由が欲しい人とはいくら話し合っても無駄だろう
強制されるとか、上から目線でだとか、理解が及ばないだとか言われて終わる
他人が膝を折ってくれている事、辛抱強く耳を傾けてくれている事よりも、
自身の環境を嘆き、変化しない為の理由付けが目的になっている人と関わっても無駄だ
上で少し出てたけど、セクシャリティを受け入れるだなんだで同性とでも社会的利益のある関係を結べるのならなんて言う人は、
このスレで偽装結婚でも何でも持ちかければいいんだよ
でもそれはしない、何故なら単純にリスクがあるから、
そもそも他人と正面切って対決しない理由が欲しいだけで、
本質はそこにないから。

292優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/29(火) 22:15:02.17ID:QvsdugEQ0
>>291
凄いのは論点とズレてる自信のアイデンティティに他人が興味を持っている(良くも悪くも)と勘違いするところだよね
こちらはデータの真否についてしか語っていないのに。

>そもそも他人と正面切って対決しない理由が欲しいだけで、

質の悪い女とか自称弱者と会話すると稀によくあるよね
胸に刻んでおくわw

293優しい名無しさん (ワッチョイ 29f7-8Q9a)2018/05/29(火) 23:03:37.78ID:Mu5YGrkD0
メンタル病院に行きたいのに母が許可してくれなくてつらい
未成年だから一人で行けない
市役所の相談員さんに説得してもらってるけど…
病院に行けるようになるのはいつなんだろう 気が遠くなりそう

294優しい名無しさん (スップ Sd33-vBdx)2018/05/30(水) 02:41:23.68ID:zhCbHZ8nd
>>293
ドンマイ、メンタル病んでる人 今ホント多いよね……自分通ってる病院2ヶ月待ちとか普通にあるからビビる

295優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/30(水) 02:48:45.05ID:M+uY1yjO0
>>293
未成年でも行こうと思った行動力すごいね
なんで行こうと思ったの?教師にすすめられたとか?

296優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-gEVh)2018/05/30(水) 04:11:16.86ID:Xlx8wP+/0
障害"者"年金の人も「毒親スレで障害年金の話をするなというのが俺の意見」とかのたまってたくせに都合よく蒸し返してしつこいねぇ
(現実的にどうなるかは厳しそうだがあのニュースだって建前上は各地の認定レベルの格差の是正であって何でも切り捨てじゃないんじゃないかね)
この人くだらない正論でも他人の話でもニュースの話でもご自分のスタンスすら都合よく強調したり捨てたりで自論優先とそれに伴う他者への見下しに必死なんだなと…最早毒親関係ないんじゃ?
だいたいこの人の自論優先とテキトーアドバイスでスレ住民を奮い立たせられると思ってんだろうか?実際は萎縮させるばかりに見えるんだけど

まぁいちいち記憶してる私もいい加減しつこいなw触って悪かったよ しかし「理由が欲しい人とは話し合っても〜」な人といい役に立たない自論を振りかざす人がはびこるとか(私にとっては?)嫌な流れになったな

297優しい名無しさん (ワッチョイ 29f7-8Q9a)2018/05/30(水) 04:16:28.57ID:P0McHnVW0
>>294
ひえぇそんなに予約埋まってることもあんのか……
恐ろしいな……


>>295
中学くらいの時から色々しんどくて病院にかかりたいと思ってた
調べたら、市の職員が連れていってくれることも出来るみたいな情報が分かって(2chで教えて貰って)メールで連絡とったんだ〜

298優しい名無しさん (ワッチョイ a9a5-QPWp)2018/05/30(水) 08:19:03.66ID:9AukN/Oh0
未成年といってもいろいろあるけれど、18歳以下だと診てくれない場合もあるよ
学校に来るカウンセリングを利用してくださいっていわれちゃうかも
うちの子が実際にそういわれたよ
そういうのは相談してみた?
こういうのはカウンセラーの当たり外れも大きいんだけどね
子ども&若者向けのところに行く予定だったら余計なお世話でごめんね

保険証だけ何らかの理由で借りて市の職員さんに連れて行ってもらえるといいね

299優しい名無しさん (ワッチョイ a981-uOYO)2018/05/30(水) 13:12:13.28ID:JFl8UJDm0
>>296
ある種の男にとって、女ばかりのスレは無料のキャバクラみたいなものだからね。
一方的に説教かまして、てきとうに暴言吐いて、クソバイスを無視されたらされたで
「女は解決する気がないから俺様の解決策を実行しないんだ〜」ってことにすればいいだけ。
パラダイスだよね。無料の娯楽だよ。
だから彼らはけして、男同士のスレに行って男同士で直接対決()しないし、
男同士で問題解決()もしない。永遠にしない。なぜならできないから。

300優しい名無しさん (ワッチョイ 19b3-hcKn)2018/05/30(水) 13:53:01.01ID:lU4h0KZR0
>>296
毒親を言い訳にして全然関係ない愚痴を垂らしてる人(お前も含め)が萎縮しようが知ったこと無いんだが頭大丈夫???

それ以外の毒親被害者に対してマウント取ったことなんて無いんだが、
お前はお前にとって嫌な流れを作る相手に今まさにマウント取ってるよな

同調しない人間は敵って典型的な底辺女みたいな思考だなキッショ

301優しい名無しさん (ワッチョイ 0159-Ockd)2018/05/30(水) 13:57:37.70ID:AE1yV5Um0
過干渉がまた無言で不安げな表情してじっと見やがる
社会不適合者が姿現したみたいな目で見んなや
お前らの思う通りに動けるわけじゃねえんだよ
あームカつく

302優しい名無しさん (ワッチョイ a91a-dNnC)2018/05/30(水) 14:19:00.92ID:0AV3xpa50
>>47
俺も無能低学歴怠惰な母親に習い事漬けにされたよ。同じ日に英会話のあと学習塾にはしごさせられた時期もあった。
子どもを見栄の道具にしか見てない親の言いなりになって、それでも母親が好きだった当時の自分が気の毒。
それだけ勉強漬けにしてた割に、本人は低学歴の無能だから私立中学に入れるという発想はなかったらしく、
塾通いの目的は良い母親像を演出することのみだったらしい。

303優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/30(水) 14:50:53.76ID:M+uY1yjO0
>>255
片方にとっては良親ってこともあるのかと思った
実際に私以外の兄弟は言動をほぼ肯定されてて病まずに仕事して結婚して社会適応してる

>>256
妹達も「慰謝料」と言う言葉が出るあたり毒に参ってたのかな
うちの兄弟は私がどんな仕打ちを受けてたかすら興味が無くて絶対に忘れてる

>>262
確かに男兄弟は共感力が無い
嫁姑の仲が悪くても家族が落ち込んでいてもどうでも良くて
そのくせ自分がちょっとでも怒られたり傷付くとものすごく落ち込んで被害者ヅラ
男相手だと怖くて年下であっても強く出れない弱いオタクって感じ

それでも親は「男兄弟ちゃんは立派!」って言ってるからもう訳わかんねえな
親に気に入られるかは結局運なのか?

304優しい名無しさん (ワッチョイ a91b-T+9H)2018/05/30(水) 15:45:32.70ID:IceLtEIo0
うちは兄弟の年齢離れてて下が眠ってから無理やり起こされてとかだったかは妹は俺がどんな目にあってたか知らないよ

305優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/30(水) 15:58:12.36ID:M+uY1yjO0
>>304
うちは歳が近くて
私が親に侮辱されてる様子を兄弟は嬉しそうに見てたよ
私が親に怒られてる様子をわざわざ見に来きて嬉しそうにしてた

それでも兄弟は全然気にしてなくてうちは普通の家庭だと思ってるらしい

共感性ない方が毒家庭でも幸せに生きれるんだと思った
共感性高い繊細な子は平和な家庭以外では絶対に病むからめんどくさいね
共感性なんて無い方が生きやすい

306優しい名無しさん (ワッチョイ 8beb-eW5h)2018/05/30(水) 16:17:12.53ID:uepZ3I980
>>301 じーっと見てくるのうちもそうだわ なにもしてない、することがないからちょっとでも視界に人が入るとすぐ見てくる レジの仕事やってたことあるけど、会計中に店員の顔じーっと見てくるお子様にそっくり
本当に私生活も中身が無さすぎる

307優しい名無しさん (ワッチョイ 29f7-8Q9a)2018/05/30(水) 18:17:51.98ID:P0McHnVW0
>>298
そういうのも含めて市役所の人と話し合って病院を決める予定
学校中退してるから学校のカウンセラーは使えないんだよね……

早めに行けるようになればいいなあ

308優しい名無しさん (ワッチョイ 0159-Ockd)2018/05/30(水) 19:01:37.05ID:AE1yV5Um0
吐き出してごめん
過干渉とまたケンカ
あれこれ言われてこっちが聞き流しても怒るまで言ってくる破綻者
怒ったら常套句の「みんな心配してるのよ」で被害者面
あんたさっきまでいくら説明しても全く理解する気なかったですやん
てかあんた3日ごとに、というか事あるごとに同じこと聞いてきますやん

ケンカ中にも毒の主張がどんどん変わっていくから気分おかしくなるわ
理解者のふりしてる毒はマジでやばいと分かった
とにかく毒の入れ方が絶妙な配分
極限まで心を許させて一気に毒でひっくり返す感じ

自立するまでは反面教師、面従腹背
できるだけその場の感情に流されないようにする

309優しい名無しさん (スップ Sd33-vBdx)2018/05/30(水) 19:58:59.41ID:zhCbHZ8nd
みんなここで吐き出せよ、世間や近所は親の味方やからな

310優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/30(水) 20:04:04.29ID:M+uY1yjO0
ほんとそれな
私は周りから見たら鬱で働けない落ちこぼれだから世間のサンドバッグでしかない

「いい歳してフリーターw」だの「鬱のキチガイw」
とか正面切って悪口言われてもぐうの音もでないからね
失点が多い人間は他人に攻撃される隙が多いから生きにくい

311優しい名無しさん (ワッチョイ fbc3-Gx1W)2018/05/30(水) 20:20:53.91ID:zAW4iP5e0
子供のことが心配だと思うなら、自分の育てかたを反省すべき
クソみたいな育て方しておいて心配かけないような大人になれとか虫が良すぎ
そんでもって自分の不安を子供にお構いなくぶつけるとか言語道断、ガキ以下

312優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/30(水) 20:29:09.99ID:M+uY1yjO0
親も発達で親戚もみんな毒だとマジで地獄
まともな大人が周りにいなかった
子孫を残さないのが唯一の使命だわ

親は結婚しないと不幸で不出来とか言って来るし
親と話すと洗脳されてまた毒に汚染されそう

313優しい名無しさん (ワッチョイ fbc3-Gx1W)2018/05/30(水) 20:41:26.59ID:zAW4iP5e0
うちの親も結婚しないと子供うまないとって騒ぐけど
深い考えがある訳じゃなくて、親自身の人生にそれしかないから
それが正しい生き方だって自分を肯定したいだけなんだわ
じゃなきゃ子供の前で十何年も父親の悪口ブチブチ言ったりしない

314優しい名無しさん (アウアウカー Sa95-tgdT)2018/05/30(水) 21:03:11.60ID:Fs3xNvYWa
何でも話せる友人と洗いざらい話したら、お互いの両親親戚話が違いすぎて、
本当に自分の親族ってクズばっかりなんだなって身にしみた
そりゃあ自分もクズに仕上がるわ

315優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/30(水) 21:48:02.98ID:M+uY1yjO0
毒親育ちって大切にするべき人とさっさと離れるべき人を区別できなくない?

大事にしてくれる人を疑って危険人物と仲良くしてしまう

316優しい名無しさん (ワッチョイ c1d0-nZws)2018/05/30(水) 21:52:42.34ID:C9l7/ZLV0
母親→愚痴ゴミ箱娘への嫉妬徹底的に認めないネグレクト、姑みたいな実親
父親→精神年齢低い専門職DV、アスペかADHDの自己愛

このたび母親が余命宣告
愛玩子の兄一人いて私は妹
とにかく出来の良い兄と不出来な妹というスタンスでひたすら笑いものにされて育った
出奔して幸せな家庭を築いたのに関わり合いがでてきてしまって鬱
相続放棄すると親の愛を受けられないような気がして涙がでる
私は家政婦扱いされてなにも評価されず兄は素晴らしいと言われる予定
でも完全に切ると金も何もかも兄に行くのがひたすら悔しい
なにをやっても兄勝利
つら

317優しい名無しさん (ワッチョイ 31c3-FQx2)2018/05/30(水) 21:59:12.51ID:dUGubHBB0
バカ親が死んで相続ラッキーw

318優しい名無しさん (ワッチョイ c1d0-nZws)2018/05/30(水) 22:02:12.21ID:C9l7/ZLV0
>>317 低賃金での奴隷要請がある

319優しい名無しさん (ワッチョイ 0b24-GmoF)2018/05/30(水) 22:02:27.83ID:cVPqURHz0
頭では変わりたいと思ってても
体は正反対のことをしようとするから
どうしようもない

320優しい名無しさん (ワッチョイ 31c3-FQx2)2018/05/30(水) 22:02:43.56ID:dUGubHBB0
>>318
職場で思いっきり政治活動してやる。くたばれ天皇制!

321優しい名無しさん (ワッチョイ 5391-Lrw2)2018/05/30(水) 22:40:32.65ID:NpNHscOS0
>>315
昔のスレで似たことを書いたよ、すごくわかる

正直実家を出て長いし親の事は許してると言うか自分の中では整理がついてるんだけど
それで近寄ったりしおらしくするとすぐさま
「昔の聞き分けのよかった●●ちゃんが帰ってきたわ〜やっぱり自分達が正しかったでしょ!」
と自己正当化?されて喧嘩→疎遠を繰り返してしまう
もう両親も70代だし本当の本当は仲良くしたかったけど無理なんだろうな
そんな自分もどこかで親子の幻想というかまだ甘えたい気持ちを捨てきれてないんだと思う
だから距離を取る

322優しい名無しさん (ワッチョイ fbb6-GmoF)2018/05/30(水) 22:47:51.93ID:M+uY1yjO0
>>321
やっぱり年月が経っても諦めきれないものなのか
私ももしかしたら家族と和解できるかもって幻想にすがってしまう
無理なんだろうけど諦めきれない

323優しい名無しさん (ワッチョイ 0159-Ockd)2018/05/30(水) 23:15:06.12ID:AE1yV5Um0
>>319
自分もそれ
理屈は分かるけど体がなかなか言うことをきかない
不器用すぎて自分で自分のコントロールがかなり難しい

不安障害、強迫性障害、ネット依存が合体してて難易度が高い
理屈では分かってるんだけど、むりやり未知へのステップみたいなことを一気にしようとすると
不安と強迫が一気に抑えつけてきて体が元の毒サイクル(ひきこもり状態)に戻ろうとするので
自分で自分を説得し続けて1ミリずつ前進させてる感じ

324優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-HY9j)2018/05/30(水) 23:47:08.69ID:8kg1gg590
親に対して子供の立場が弱いのが一番の問題
「俺がいなくなったらお前は飯食えないんだぞ」が強すぎる

325優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-QXW9)2018/05/31(木) 00:14:34.36ID:Gm4I8b+c0
>>324
生活保護がある。バカ親が死んで相続ラッキー!

326優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-sZ2J)2018/05/31(木) 00:24:14.80ID:SH/EnZBf0
>>325
毒親にそんなこと言ったらヒステリー起こして面倒が増えるだけなんだよなぁ

327優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-QXW9)2018/05/31(木) 00:25:10.63ID:Gm4I8b+c0
>>326
俺はわざとヒステリー起こさせて、家から追放されることに成功した。今は生活保護でドコモ光引いてネット環境整え終わった。

328優しい名無しさん (ワッチョイ 998a-sZ2J)2018/05/31(木) 00:32:51.48ID:SH/EnZBf0
>>319
>>323

マズローの欲求5段階説によると、自発的に何か行動をしようというときには自己実現欲求が必要になるんだけど、
自己実現欲求は”尊厳欲求(承認欲求)”が満たされないと生まれない

賞とか貰ったり何か成功したときにいちいち親から
「お前が赤ん坊の頃に俺が○○してやったから出来るようになったんだぞ。あれがなかったら成功しなかった」
と努力を否定されれば尊厳欲求が満たされることはない

やるべき事があって頭でも理解してるのに身体が動かないというのは
努力の否定を幾度となく繰り返して(されて)しまった結果ではないだろうか

329優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-QWe3)2018/05/31(木) 00:45:38.30ID:cxFWliqsa
結婚して親と離れたけど もともと適応障害不安障害など沢山。離れて罪悪感はなくなったけど 現在ひきこもり精神疾患毒親克服。。。何十年かかるやら

330優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-QWe3)2018/05/31(木) 00:47:46.26ID:cxFWliqsa
旦那は普通にのびのびとすくすく素直に育った感じ。自分がいう事は 言い訳、他人のせいにしてるにしか聞こえないと言われた。結局、わかんないんだよな。まともと自尊心のある人には。孤独。

331優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-QWe3)2018/05/31(木) 00:49:51.61ID:cxFWliqsa
最近は精神疾患が酷く 死にたくなってる。30年ものマインドコントロールがこの1、2年で 治るわけないか。

332優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/05/31(木) 00:50:24.53ID:ZDLZhC0G0
>>329
結婚して親から離れて支えてくれる夫がいて働かずに済む環境なんて毒親育ちの勝ち組じゃん
ずっと引きこもってれば問題ないし

333優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/05/31(木) 00:58:59.68ID:ZDLZhC0G0
たまにこういう「結婚したけどパートナーはお金持ちで家柄も性格も良くて〜釣り合わない私って不幸…」
って書き込みを見るけど

「お前らと違って私は幸せだから僻めバーカ!底辺で喘いでろ!」って自虐風自慢、後ろ足砂かけなのかな

ハリボムとかこういう性格の人間にもパートナーがいるの本当に不思議

334優しい名無しさん (ワッチョイ 7a73-sZ2J)2018/05/31(木) 01:08:10.97ID:Y1gGIu2r0
遡ってないんで同じ話題何回も出てたらすみません
あと返事もらってもタイピング死ぬほど遅いんで無反応になるかと思います

皆さん麻疹の予防接種されてます?抗体あります?母子手帳手元にあります?
私全部なにもなくて乳幼児の命を守るための国や市からの補助で無料で出来る事もされてなかったって
改めて知りまた負の感情が吹き荒れてます
ちなみに上の姉妹には抗体あります。うちは私だけがターゲットで家族全員から虐待されるタイプの家庭です
親から離れてもこうやって生きてる間に何度も何度も嫌な思いしちゃうしこれからも似たような事がまだまだあるんだろうなと思うと解毒が無理なのでは?って思って泣いてしまいます

泣かなくていいようになりたい

335優しい名無しさん (ワッチョイ 9959-667V)2018/05/31(木) 06:24:01.57ID:nPqPVSCR0
>>328
毒父がまさにそんな感じ、まともに褒めてるところ見たことない
両親がどっちも理解力ゼロで日本語も気持ちも通じない
自分はなぜかネットで書き込みをする癖が酷いので
不思議に思ってたけど承認欲求が関係していたんだね

336優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-3n9u)2018/05/31(木) 06:53:24.88ID:0g/npEaja
>>333
そういう人には
相手を信じることができてないね、結婚しても辛いから別れた方がいいよ!
ってアドバイスすればOKよ

337優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-3n9u)2018/05/31(木) 07:08:59.92ID:0g/npEaja
今日も朝から親のありがたいお言葉を頂きました
親がやってた仕事はもっとしんどい
そんなん他だとやってけない
土日休みあるからいいじゃん
真面目だからそんなしんどくなる
残って仕事してる人は残りたいだけでしょ?あとは自分に能力がないかどちらか
まだ愚痴れるだけマシ、うつ病になると内に溜め込むからまだお前は健康

顔色悪いよ?って心配されてつい甘えてしまった
追い打ちかけるならわざわざ聞かないでくれ…自分がガラクタでポンコツなのは知ってるんだ

338優しい名無しさん (オッペケ Sr05-/lNa)2018/05/31(木) 07:19:55.86ID:xZ7c84gqr
麻疹の予防接種受けてないです。
親元にいるときは何も聞かされてなかったのだけど、
一人暮らし始めて、親との関わりを徐々に減らしているときに
「そういえば麻疹の予防接種やってないんだわ。そのうち自分で行きなね」って
初めて知らされました。
これ多分最後の親心みたいなものなのかなって思うのだけど、
いやいや幼児期にちゃんとやっとけよ、って感じだよね。

339優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-89TH)2018/05/31(木) 09:29:54.75ID:BZKykfoU0
医者から処方される睡眠薬とかを多量に飲んでへべれけになったりしてんの
本当にイライラする
ラリラリになったりグシャグシャに潰れてたりろれつの回らない口で絡んできたりさ
しかも毎度毎度そんな飲み方するから次の医者の予約まで薬が持たなくて
私にも同じ医者いって睡眠薬もらってきて寄越せとかのたまうんだよ
風邪ひいて医者行こうとしたら「眠れないっていってあれも処方してもらってきてよ」
前に飲みすぎて寝ゲロ吐いてんのに起きなかったとき救急車呼ばなきゃよかったなって時々思うよ
あのときはまだ親が異常だって気付かなかったから仕方ないのか
今は一緒に暮らしてないけど未だに薬をもらいに行け要請は来る。うける(棒

340優しい名無しさん (ワッチョイ 21e3-667V)2018/05/31(木) 12:01:02.45ID:yZzzvn7w0
早死にする毒親って実は珍しいのでは

341優しい名無しさん (ワッチョイ 21e3-667V)2018/05/31(木) 12:05:34.02ID:yZzzvn7w0
>>328
やるべきことが出来ないのは
ストレスを受け続けたことで前頭前野の働きが鈍ってるせいでもあるのでは

342優しい名無しさん (ワッチョイ 9959-667V)2018/05/31(木) 13:08:46.92ID:nPqPVSCR0
>>337
出た、毒の常套句「社会は厳しい、お前はまだまだ甘い」
そういう上から目線で優越感を感じたいだけの
池に落ちた犬を叩くような毒にはそういうことを話さない方がいいね
まず日本語が通じないから

こういうのっていつも毒が偉そうに言うけど全く的外れ
本人がその時しんどいと感じたんならそれはしんどい、ただそれだけ
本人のスペック、現場の雰囲気、その時の状況、他の職員の性格、本人の精神状態
その他いろんな要因が絡んでて感じ方が変わってくるんだから

要するに「人による」←これだけ
だから本人がしんどいと感じてもそれは正しい答えであって否定されるべきものではない
基本的に物事って様々な要因が絡みあってるんだけど
0と1の二進法でしか考えられない毒には分析するのはムリ
毒の根性理論はつくづくアホすぎる

343優しい名無しさん (ワッチョイ 45b3-mBrT)2018/05/31(木) 16:22:12.92ID:FBeqvisF0
MRワクチン(だったか?)は受けてたみたいだけど、断絶中で親に聞けなかったんで抗体検査3000円自腹…
絶縁状置いていった時に母子手帳もぶんどっていけば良かったわ

344優しい名無しさん (ワッチョイ 1ae0-2jC1)2018/05/31(木) 16:29:45.30ID:mQ7pQK280
立ち直って生きていける気がしない
友達・恋人はおろか話し相手さえいないし
せめてつぶしのきく資格でも取っとけば良かったな
うちの親は別に強烈な人達ではないんだ
ただ話し合いはできない
それでも家の外でちゃんと人間関係が作れれば良かったろうな
自分と他人の境界線が引けなくて
中年にさしかかっても結局誰ともいられない
死ぬ気力もなく生きなおす気力もない

345優しい名無しさん (アメ MMf1-gAuP)2018/05/31(木) 16:36:32.39ID:DpIpRJc1M
早く親から卒業しなされ

346優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/05/31(木) 16:57:59.15ID:ZDLZhC0G0
>>336
こういう人ってハイになっちゃってるから
何言っても「私に嫉妬してるのね!」ってならない?

前このスレで兄がいる女は男心が解って男作ってなんとかなるって話があったけど
私は兄がいるのに男に嫌われまくってむしろ高齢喪女なんだけど同じ人いる?
毒親関係あるのかブサイクだからなのか

347優しい名無しさん (ワッチョイ 7a73-sZ2J)2018/05/31(木) 17:07:46.12ID:Y1gGIu2r0
予防接種受けてる方も受けてない方もいるんですね

>>338
ある意味受けさせたか覚えてるところだけは良かったかもしれませんよ
うちは頭の片隅にもありません

>>343
母子手帳が現存してるのは良かったですね。おいくつの方かわかりませんがこれから妊娠が控えているなら必要になったりするみたいですよ

私も抗体検査のちにワクチン接種しましたが結構お金かかるし親が怠慢してたツケを子供が払わないといけない事に腹が立ちました
就学する前に受けないといけないワクチン全滅だと思うと気が遠くなります

348優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-T/EL)2018/05/31(木) 17:25:36.77ID:m4Bl+kLb0
もう親のせいで将来に明るい未来が待ってないと思うと泣きたくなるね…

349優しい名無しさん (ブーイモ MM9a-CKCa)2018/05/31(木) 18:35:54.73ID:VFqBlaXDM
長子は立派、末っ子はポンコツ
みたいに役割を押し付けて来る親って何考えてるんだろう?

私は親の言う通りポンコツだけど
色んな場所で悩み相談したら「あなたはわざとポンコツに振舞っていませんか?」
って言われて気になった

>>348
明るい未来も心の支えになる楽しかった過去も無いから絶望しか無い

350優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-T/EL)2018/05/31(木) 18:37:11.25ID:m4Bl+kLb0
>>349
そうそれ…
朝起きたらとりあえず泣いてるわ

351優しい名無しさん (ブーイモ MM9a-CKCa)2018/05/31(木) 18:51:16.19ID:VFqBlaXDM
>>350
リア充はほぼ「子供のころ(中高)の頃は男友達も多くてモテて楽しかったな〜」
ってすがり付ける楽しい思い出があるのに我々は何も無いからつらいね

他人が語る「楽しかった思い出」って99%異性絡みの話だから
異性にモテる以外にこの世に救いは無いように思える

352優しい名無しさん (ワッチョイ 1624-CKCa)2018/05/31(木) 19:02:35.23ID:sw7DdQ4r0
自立したくないし親とも関わりたくない
何しても怒られるし
どうしたらいいかわからない

353優しい名無しさん (ワッチョイ fa33-Kr8D)2018/05/31(木) 19:14:52.40ID:KpnA7TYD0
昔モテたアピールなんて、場末の居酒屋でクダ巻いてるくたびれたおっさんの自称ヤンチャしてました自慢と同じだよ
過去の栄光にすがっていて現状を受け入れられないからその思い出を何度も何度も引っ張り出して自分を慰める
哀れだと思いこそすれ本気で羨ましいと思える人は殆どいないだろう
それを羨ましいと思えるのは純粋なんだなと思う
自分が羨ましいのは今、隣にいるだろう伴侶を心から大切に思ってる関係性だ
誰かと正面から向き合って、喧嘩してもめて、そして出来た土台に穏やかな居場所を作れた人達だ
そんな人達は何十年も前の話を一人舐め転がして自分を慰めたりしないよ

354優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/05/31(木) 19:18:10.61ID:FZMU2+Wi0
>>327
ウチはヒステリー起こしてますますしがみついてきた。
親の依存具合が酷すぎて、いよいよ限界近い。
少しずつ、アテはアンタらから離れるからな、と教育してるが、
犬猫のしつけよりはるかに難しい。

承認欲求……意外と満たされてる。
中高大、教師や教授たちがすごく認めてくれた。
病気になる前、働けてた頃は、役員クラスの人達が仕事を高く評価してくれた。
認めない親より、認めてくれた目上の人のほうが多いからかな。
親からの承認がないという空虚感は、どうしても残るけどね。

355優しい名無しさん (ワッチョイ 9981-bypN)2018/05/31(木) 19:27:08.36ID:/4xWM1pr0
>>344
そんだけ説明うまくて自分を観察できる知性があるのに
友人ができないってのは不思議なものだねぇ

356優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 20:11:32.21ID:cxFWliqsa
一年前よりここの人は なんか変わってしまった雰囲気。わざわざ人の書き込みに 食いついてくる人なんて居なかった印象。みんなほんとに自尊心低く、申し訳なさそうに生きてるのがわかる文章の打ち方だった。そして みんなで励まし合ってた。

357優しい名無しさん (ワッチョイ 99fa-667V)2018/05/31(木) 20:15:15.04ID:Q4Tnd9670
>>349
349の場合は親の理想がソレだったり末っ子に恨みでもあるのだろうけど
どこの家庭でもそういう言葉の呪いみたいなもんはあるんじゃないか
愛されて育った子はスペック低くても可愛い扱いされていたり根拠の無い自信に溢れてると思うし
遠慮しろ我慢しろの環境だと周囲を窺いチャンスも諦めたり譲りながら行動するようになる

358優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 20:25:10.86ID:cxFWliqsa
>>342
すごくわかる。貴方は頭が良くて客観視できて分析もできてると感じた。
毒親は「人による」ってことを 頭に叩き込むべきだと思う。

359優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 20:29:01.20ID:cxFWliqsa
>>350
不眠で毎日カーテンの隙間が明るくなってくると 「今日も生きなきゃなのか」「今日という日がまた来てしまった」という絶望感で 涙がでた。毒親に心を殺された次の日だった。

360優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 20:33:04.72ID:cxFWliqsa
心理学、毒親の仕組みを知れば知るほど、寂しく、悲しく、虚しく、自分が可哀想でたまらなくなる。そして親への憎しみが膨らんでいくばかり。 知れば知るほど タラレバになってしまい 理解してくれる精神科医なんてなかなか居ない。

361優しい名無しさん (ワッチョイ 79d0-23QA)2018/05/31(木) 20:33:51.15ID:Mpky12ra0
予防接種は受けたけど病気の時は放置された
苦しい熱い気持ち悪いは全部我慢しろ死なない
死ぬかと思うほど紫の汁から黄色い汁吐いて震えててもお前が悪いで放置して、逆に笑い物にする始末
そこから数年単位で消化器系が悪かったのに放置
これ全部虐待
大人になって風邪薬買って飲むって言う知恵をつけてからどれだけ楽になったか

362優しい名無しさん (ワッチョイ cec3-mmId)2018/05/31(木) 20:36:23.29ID:ufKUA5Bs0
やむなく親と電話しないといけないんだけど
その後数日は怒りで何もうまくいかなくなるのが本当に駄目
来年には独立するとはいえ、この怒りをどうすれば

363優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 20:37:00.93ID:cxFWliqsa
そんなこんなで
うつ症状が悪化し、ひきこもりも悪化している。こんなに苦しいなら 気づかない方がマシだったのでは。と最近考える。
支配のコントロールのままで。しかし今は 毒親が何かしらアクションしてくるだけで過呼吸。もう引き返せない

364優しい名無しさん (アメ MMf1-Na1q)2018/05/31(木) 20:46:46.14ID:e3aWqzO2M
毒親から脱却して生活保護で独り暮らししてるが、
最近は死ぬことばかり考えてるわ。壊れたものは戻らない

365優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/05/31(木) 20:49:53.90ID:q6uDphXb0
うちの親ちょっと毒かもって思ってたけど意外とめっちゃ毒なのかも

366優しい名無しさん (ワッチョイ b11b-2AD5)2018/05/31(木) 20:52:24.06ID:8ZlrYWxw0
>>363
詳しく書くとフラバしてしまうから無理だけど
自分も色々ありすぎて精神疾患沢山発症した
あなたと同じようにうつもあるよ
手帳二級、障害年金も二級

同じような目に遭っても精神疾患を発症せず
普通に仕事して恋愛とかもしてる人達は自分とは
器質的に違うものがあったのかなと思う
自分の場合祖母が神経症で親戚も精神障害者
沢山いる

367優しい名無しさん (ワッチョイ 7ab3-mZyP)2018/05/31(木) 21:10:19.78ID:BnJFHdLf0
毒親の元に生まれたら
もうそのDNA背負わされる
生まれた時から

368優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 21:14:37.40ID:cxFWliqsa
>>366
つらいのにありがとう。

私は通院服薬かれこれ10年以上してるけど、手帳はとったことない。
けど離婚したら 障害手帳と生活保護貰ってやっていけるのか心配。。。
子供もいないし 離婚した方が自分は健康になれそう。人間と住むのが向いてない。

うちも母親が神経質だった。更にカラダも不自由で ここ数年でやっと 手帳を取得した。それを毒父が自慢げに話してるのが理解できない。

369優しい名無しさん (ブーイモ MM9a-CKCa)2018/05/31(木) 21:16:29.88ID:VFqBlaXDM
>>357
親に「立派な長子を慕うポンコツな末っ子」みたいな役割を押し付けられて来た気がする

私が意見を言うと必ず正しいことでも全否定
私は長子のこと嫌いなのに成人しても「長子ちゃんのことが好き」ってことにされてたな

ゲームもテレビの選択権も全部長子で私は我慢を要求されててチャンスも譲る人間になって人生何もうまくいってない

>>352
すごいわかる
能力を得ようとすると親が不機嫌になる何しても怒られる
そのくせ自立しろと言われる
親は「自立はするけど親を超えない程度に惨めに生きろ」って思ってる気がする

>>353
性格はともかく身体の相性が良ければ長続きするらしいから
セックス上手くなれば伴侶を作れるようになるかも

370優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 21:24:30.22ID:cxFWliqsa
>>367
自分も最近それ考える。
最低限の心の成長をプログラミングされたAIに育ててもらった方が良かったなぁと。自尊心だけは しっかり育てて欲しい。

毒が親だという時点で 自分は先天性の疾患だと思う。毒のもとに生まれたその瞬間から。

371優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 21:30:15.03ID:cxFWliqsa
なんだか きづいたら

372優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 21:30:50.75ID:cxFWliqsa
なんだか きづ

373優しい名無しさん (ワッチョイ 2593-sZ2J)2018/05/31(木) 21:35:54.21ID:V94sVzwr0
毒母は女性性を意識しすぎるという説納得
毒親関連検索して知ったあるあるだが
自分も高校出るまでブラ買ってもらえなかった、相談するも無視

二十歳ぐらいの頃(一人暮らし)何が判断基準か知らないが
そしてなぜそれを言おうと思ったのか気が知れないが
私のことを「処女だ」と周りに言いふらしていた
周り引いてるから
呆れると同時に、気持ち悪くて
無意識に母を汚いと思うようになった
私のことを「あの女」と言う。その言い方下品で大嫌い

374優しい名無しさん (ワッチョイ 1a91-TuYq)2018/05/31(木) 21:40:01.91ID:+kUyCtsn0
>>322
諦められなくて当然だよ家族なんだもの
許したい自分も許せない自分も認めていこう
親も認知症になったりもしかしたら突然亡くなったり完全に修復不可能になるかもしれない
先のことは誰にもわからないからね

自分は年の離れたきょうだいがいるけど100%親の味方で優等生
話してると苦手な上司と接してる時みたいに汗が出て心臓バクバクするよ
楽しい時間もあったはずなんだけどね

375優しい名無しさん (ワッチョイ 2593-sZ2J)2018/05/31(木) 21:44:12.56ID:V94sVzwr0
父親の悪口ばっかり、離婚だ別居だと大騒ぎしても
ちっとも行動に移さずかわいそうな自分に酔ってる
「なんで(よりによって子供である)私に言うのか?聞きたくない」というと
「一人で我慢しろって言うのか!!」
自分ファーストで他人の気持ちは考えない、悪口のごみ箱にする

意味不明な言いがかりに口答えすれば
「親に向かって!」「親を親と思わない!」
親なら無条件に敬われると信じている
だったら子供も無条件に可愛がれば?w

376優しい名無しさん (ワッチョイ cec3-mmId)2018/05/31(木) 21:56:38.82ID:ufKUA5Bs0
>>375
分かりすぎる
子供はまさにゴミ箱扱いで逃げ場ないよね

でもあいつら離婚する気ないから笑える
母親はカネに困るのまっぴらごめんだし、父親は家事やるの嫌でブチギレるタイプだから
割れ鍋と綴じ蓋がなんとなく子供つくんなや

377優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 22:00:49.53ID:cxFWliqsa
ここんところ 感情がコントロール出来なくて苦しかった。ココで吐き出すと少しは自分を正当化できる気がする。
苦しみを話して タラレバだの親のせいにしてるだの 沢山書き込みすぎた。申し訳ない。でもここがあってほんとに有り難い。

378優しい名無しさん (オッペケ Sr05-/lNa)2018/05/31(木) 22:08:31.34ID:xjtcD7rjr
なんでお互いに不満だらけなのに離婚しないんだろうね。
母親から「離婚したら子供たちが一人親になっちゃうでしょ。そうなったら可哀そうだから離婚しない」
って聞かされたけど、じゃあ毎日怒鳴りあってる夫婦の元で暮らしている子供は可哀そうじゃないのかと。

結局世間体とかそういうものが大事なだけなのに、離婚しない理由に子供を使うのはやめてほしかった。

379優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 22:22:56.36ID:usox2uxPa
毒父の決め台詞は「人生の、唯一の汚点はお前と結婚したことだ!!!」と怒鳴りちらしてたな。
自分はいつも 仲裁役か伝達役。そうやって都合のいいように利用すんだよね。

380優しい名無しさん (ワッチョイ 2593-sZ2J)2018/05/31(木) 22:28:45.94ID:V94sVzwr0
>>378
同じ同じ!
「子供のため」とか言ってやがった
いがみ合う姿を見せるのが子供のため?

おかげさまで結婚なんか憧れない、何幻想見てるの?って言ってやったら
毒母(父に)「憧れないってよ!」だって
常に全部他人のせい

381優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 22:31:27.71ID:usox2uxPa
末っ子ぼんぼん君と ワガママお嬢様の間に生まれたのが 自分。周りは学歴もいいし そこそこの地主でもある。自分が聞いたこともない話を旦那が知っててビビった。過去の金持ちバブリーな時代を永遠と話てる。惨めだよな。

382優しい名無しさん (ワッチョイ 2593-sZ2J)2018/05/31(木) 23:02:41.89ID:V94sVzwr0
最近はっきり気づいた
奴に必要以上に近づかれるのがとても嫌
奴の食べかけのものとか絶対無理
お風呂次に入るのとかもありえない、そうなったらシャワーにする
こういうのを生理的に受け付けないっていうんだろうな
毒母が聞いたら発狂もんだろうけど

親を嫌ってはいけないと自分をだましてきた
こんな自分はおかしいのだろうか?と思ってきたけど
もう自分をだますのはやめました
今後関わりません

383優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/05/31(木) 23:21:09.49ID:usox2uxPa
>>382
自分が 父親に感じる感情と似ている。
とにかく気持ち悪い。

384優しい名無しさん (ワッチョイ fa7c-InwY)2018/05/31(木) 23:23:18.29ID:CfoJT8XG0
新しいパパがキミやママに暴力をふるったときは魔法のナンバー 911

385優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/05/31(木) 23:41:50.14ID:ZDLZhC0G0
最近ようやく「親とは関わらなくていい」って割り切れるようになった

どんなに楽しく家族団欒できても
親と関わったらさりげなく呪いの言葉をかけられて洗脳されるって気付いた
「お前の考えは間違ってる」「お前はろくな人生を歩めない」ってさり気なく呪いの言葉をかけてくる

386優しい名無しさん (ワッチョイ cee7-/C2z)2018/06/01(金) 00:18:42.09ID:sI3wp2IQ0
幼少期からの辛い思い出を抱えて、今はカウンセリングに通っているが
カウンセラーに過去の話をして自分なりに分析した話をしても
今の生活の対処を優先するように言われてしまう。

過去に遡って分析して、自分の苦しみの元に成り得た現象をある程度突き止めることは
長い目で見たら、自分の人生を未来に繋げることになると思うのだが。
辛い過去に蓋をしても、ひょんな時に顔を出して自分を苦しめる原因になるのに。

自分である程度分析出来たから、カウンセラーに求めるのは酷なのかな。
自分にとってカウンセラーは、聞き役として活用したほうが良さそうだ。

387優しい名無しさん (ワッチョイ d6eb-/gwi)2018/06/01(金) 04:01:10.97ID:v7T03Lff0
>>386
大体皆わかったかのように「昔は昔!今が全てなんだから、これからだよ!」とか言うよね
周りがそんな事ばかり言うからそれだけが正しいのかと勘違いして、けどどこかやりきれない気持ちや納得できない気持ちを引き摺ってた
自己肯定感がないから自分がこうだと思うんだからこうなんだ!と通せる自信もなくてそんな外部の言葉を信じてた
けど色々理解してきた今、どう考えてもその「今」を作るのは過去の経験の積み重ねなんだから、
やりたいこともさせてもらえず言いたいことも言わせてもらえず機嫌ばっか窺うしかなかった子供が自由に正しく生きた平均またはそれ以上の人間と同じく、
軽やかに生きられるわけがない

388優しい名無しさん (ワッチョイ d6e8-gAuP)2018/06/01(金) 09:41:45.01ID:TMowd6Z/0
そういった親への恨み辛み思いすべてひっくるめて親から卒業、独立、非依存できれば……楽しくなる

389優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/01(金) 10:41:03.58ID:sykauBNl0
「過去に蓋して、前を向きましょう」は治療じゃなくてごまかしだよね。
今、苦しくて辛いのは、過去に辛いことがたくさんあったから。
これと向かい合って、認めて、受け入れられたら、ようやく前を向ける。
……と、思うんだけど。
てゆーか、昔、臨床心理の単位取ったときに、こういうこと言ってたけど。

390優しい名無しさん (ワッチョイ 7aa1-z9fu)2018/06/01(金) 10:59:00.85ID:Dp2gwGuk0
母が1月から入退院を繰り返してるから同居してるんだけど(前は一人暮らししてた)
元々関係が悪化してる状態なのに介護してあげてて
そんな状態でも何も変わらず酷い扱いうけるから見捨てていいかな
もう視界に入るだけで声を聞くだけでも嫌悪する
母親から産まれちゃったってだけで縁切れないの辛い

391優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/01(金) 11:35:15.98ID:sykauBNl0
見捨てていいと思う。
気がとがめるようなら福祉に相談して、無理です限界ですって
行政に任せればいいんじゃないかな。
親より未来が長い自分を大事にしたほうがいいと思うよ。

392優しい名無しさん (ワッチョイ d5b6-upDW)2018/06/01(金) 12:33:35.06ID:fV7lt4L10
カンザキ イオリの自由に捕らわれる。聞いて見て下さい。すごく共感出来ます。

393優しい名無しさん (ワッチョイ 7aa1-z9fu)2018/06/01(金) 15:36:57.35ID:Dp2gwGuk0
>>391
さっき行政に相談して無理です限界ですと伝えた
あと逃げ出す計画をたてる為に分籍やら観覧制限とかの相談もしてみたけど
観覧制限かけるのもなかなか難しいみたいで…
引越し先の住所とかバレたくないしもう一生関わりたくないよ
というか同居してる家が私が買った家なのに自分がでてくハメになるなんて…

394優しい名無しさん (ブーイモ MM9a-CKCa)2018/06/01(金) 15:38:14.30ID:3fQWPH3sM
親の機嫌を取る努力をしても一ミリもいいことない
そもそも機嫌を取るなんて無理なんだからもう離れてもいいや

親は私が死んでも「ふーん」か「やっぱりあいつは不出来だからな、早死すると思った」くらいしか思わないだろうし
親も実家に帰って来るなって言ってるし
私と会いたくないだろうな

395優しい名無しさん (ブーイモ MM9a-CKCa)2018/06/01(金) 15:55:59.39ID:3fQWPH3sM
家族に誰一人として味方がいないし
外にも味方がいないしどうやったら味方を作れるんだろうな
一人でも平気な性格になりたかった

396優しい名無しさん (ワッチョイ 9ae1-msj4)2018/06/01(金) 15:56:19.51ID:pP+2jUhp0
財務

397優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/01(金) 17:47:52.54ID:dF9cFXvj0
>>394
子供の時は機嫌を取る努力 なんてものをする意識もなく、
ただそれが当然と無意識にやらされるから辛いね。
毒親って他人への興味のなさがあるよね

機嫌とって良い事なんてなかったよなぁ、もっと自分本位に生きていくべきだと
気づくのは結構な年食ってからだった。
俺の親も、悪気がなく子供に興味がなかったね。
自分が子供を愛してない事に自覚がないんだろうね。

398優しい名無しさん (アウアウイー Sac5-Fr1b)2018/06/01(金) 17:54:22.92ID:pxpOAFmBa
街で楽しそうにしてる高校生見るとほんとに辛くなる
自分は親のせいで簡単なことなのに体験できなかったこと

399優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/01(金) 17:54:33.02ID:dF9cFXvj0
>>375
母親の愚痴のゴミ箱にされるのわかりみ
大きな音立てたりため息ついたり八つ当たりしてきたり
そのくせ気分が変わると、「良い母親」したがる

だからかな、母親が不機嫌だと自分が悪いみたいに思えてくるのは
子供の頃からそういう、あなたが私の機嫌を取るべき みたいな
モラハラコミュニケーションされてきた。
しかもあっちはそれをしている自覚がまったくない、自分を良い母親だと思ってる。
自分の気持ちや存在なんか相手の中で、これっぽっちも意識されてなかったって
理解する度に、自分の人生ってなんだったのかなとか思う。いないのと同じだよ。

400優しい名無しさん (アウアウイー Sac5-Fr1b)2018/06/01(金) 18:09:14.78ID:pxpOAFmBa
やばい最高にイライラする

401優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-CKCa)2018/06/01(金) 18:28:11.56ID:UDIFFr97M
街で楽しそうな高校生を見ると胸が苦しくなるのわかる
このコンプレックスっていつか解消できるのかな

世間では毒親育ちってしっかりした人が多いイメージあるし
周りの毒親育ちはしっかりしてるのになんで私は独り立ちもできない社会に必要な知識も無いコミュ力も無い無能なんだろう
世間で一人で生きていくのが無理だ

>>397
親の機嫌を取る努力なんてしても無駄って気付いたのが最近だった
もっと自分本位に生きれば良かった

402優しい名無しさん (ワッチョイ cec3-mmId)2018/06/01(金) 18:37:29.26ID:yg57H3mt0
気づくのが早すぎても、自立まで耐えるために無気力になったり
味方のいない状態で虐待がつづき潰れてしまったりしそうなのが癌

共依存の克服は本人が地獄の苦しみを経なければ自覚すら難しく
失ったものが分かっても、虚しさや自分を変える苦しみと戦わないといけない

403優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-CKCa)2018/06/01(金) 18:59:25.11ID:UDIFFr97M
周りを見ると早く気付いた人は独り立ちするために周りから知識を仕入れたり
寮付きの高校行ったり行動力がある
あと親から変な洗脳を受けずに済みそう

私は気付くのが遅すぎて
親の言うことも価値観も正しい、親の機嫌を取れない自分が悪いって三十にもなって思い込んでて三十年間を無駄にした
子供の頃から無気力なのは私も同じ

404優しい名無しさん (ワッチョイ b11b-2AD5)2018/06/01(金) 19:06:52.75ID:BjS1HZ+i0
>>395
自分も味方の作り方がわからない
病院のケースワーカーとかも話は聞いてくれても
味方というのとは違うし深入りはお互いにしない
メンヘル板にぼっちスレあるけど、独りで淋しいという人もいれば一人の方が気楽という人もいて人によって違うんだなといつも思う
本当、一人でも平気な淋しさを感じない人間なら良かった

405優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/01(金) 19:19:50.10ID:dF9cFXvj0
コツは他人に期待しすぎず、1人に依存しすぎない事だと思うんだよね。
100パーセントの味方だと期待もアテもしないこと。
言い方は悪いけど、この人がいなくなっても他の人がいるしって割り切れること、
そうすれば寄りかかりすぎて失う事もなければ、依存を逆手に取られて利用されることも無い。

ただ、ベッタリ依存できる心地よさは得られないものと覚悟せんとね。
多分そういうのはきちんとした親からしか得られないモノだったから、
自分には手に入らないと割り切って、広く浅い付き合いをしていく方が良いと思う。
狭く深い関係を作ろうとして失敗した経験者としては。

406優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-CKCa)2018/06/01(金) 19:20:14.99ID:UDIFFr97M
>>404
友達作ろうにもネガティブ発言と余裕の無さでみんなすぐ離れて行く

散々な目に会ってきたからトゲトゲしい態度を取るようになったら
味方になってくれたことなど無い親に
「世渡りのために味方を作れ」と説教された
本心は「親にとって都合のいい愛想よくてバカなピエロとして振る舞え」ってことなんだよねアホらしい

407優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-CKCa)2018/06/01(金) 19:21:32.65ID:UDIFFr97M
広く浅く付き合えるコミュ力が欲しい
両親ともにコミュ障だからどこで学べばいいのか解らない

408優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/01(金) 19:27:17.92ID:dF9cFXvj0
コミュ力はぐぐったり、本読んでなんとかって感じ
理屈では出来るけど、他人と接すること自体すごく疲れるから、
あんまり会わなくても関係を切らないでいてくれる人がオヌヌメだね・・・
ウェットな、いつも一緒じゃないとダメ系はしんどい 

409優しい名無しさん (ワッチョイ fa33-Kr8D)2018/06/01(金) 19:34:50.21ID:2wUBlMU20
沢山の人と関わる事も、少数と深く関わる事もそれぞれ学びがあると思うな
時期の問題なのかもしれないけど、「本音で話しあえる人間」って言うのは簡単なんだけどなかなかね
けどコントロールしたがってるのか、分かろうとしてくれてるのかの区別もつかなかった昔の自分を思うと、
いきなり人と関係を深めろなんて言えないわな
じっくり行くしかない

410優しい名無しさん (ワッチョイ b11b-2AD5)2018/06/01(金) 19:43:21.23ID:BjS1HZ+i0
>>405
あなたのレスを読んでハッとした
考えてみたらいつも自分は誰か一人に依存してたよ
最初は普通の人かと思って懐いた人が自己愛で、依存してるの見抜かれてこいつになら何言ってもいいと散々毒親並みの暴言吐かれても耐えたりしてた

その後も兄のような頼れる人に依存してしまって結局ウザがられて縁を切られたり…
人に過剰に期待しないことがコツなんだね
気づかせてくれてありがとう

>>406
自分はネガ発言はリアルでは控えてるけど同じく余裕は全くないからそれで人が寄り付かない感じがする
でも余裕ってある程度自分に自信がないと持てないよね 敵である親御さんから「味方を作れ」と言われたのは酷いパラドックスのような気がする

411優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/01(金) 19:54:48.77ID:sykauBNl0
>>393
あー……自分の持ち家に親を置いていくなら、閲覧制限は難しいかもです。
それか、電話対応の役人がハズレだったか。
分籍は役所に行ってしまえば、時間がかかるだけで、手続き自体は簡単です。
理由を聞かれたら「毒になる親っていう本、ご存知ですか」と昏く笑ってあげるとか。

1.まず分籍。
2−1.親に資産があるなら、それを使って入院にも対応してくれる施設に放り込む。
2−2.親に資産がない場合、悔しいしもったいないでしょうが、家を売って親を家なしに。
    そのうえで、親を生活保護にして施設か病院に突っ込む。
    何か言われたら、こんな状態でも精神的虐待をやめない親の面倒をなんで見ないといけないんですか!
    私にも自分の人生と生活があるんです!なんでー!と我慢せずに心のままにキレるといいです。
3.閲覧制限

閲覧制限は現住所と引越し先で、警察署と役所への根回しが必要になります。
警察も役所も、行儀よくハキハキしてると相手にしてくれません。
心のままにキレるくらいでちょうどいいです。
自分は夜逃げ準備中に毒に気づかれて阻止されましたが。
今も家を出るためにバトル中です。

412優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-CKCa)2018/06/01(金) 19:57:16.28ID:UDIFFr97M
>>410
毒親を自覚してから「ネガ発言が減った」と10年来の友達に言われた
毒親を自覚してから減ったって不思議だ

でも今でも全然余裕が無くて些細なことでもイライラするし何も楽しめないけどね
親の言う「味方を作れ」は「俺の前でトゲトゲしい態度を取るな、俺の機嫌を取れば味方になってやる(本当は私が何をやっても味方になる気はないけど自覚はない)」が本心だと思う

413優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/01(金) 19:57:45.71ID:dF9cFXvj0
その敵の親から味方を作れって言われるのって
やりたいことを語る→親に否定される
アレがやりたかったのに否定された と言ったら→親に 否定された位で諦めるなら本気じゃ無かったんだろう と言われる
のに似てるダブルバインドやで〜 奴ら発言に一貫性がない

>>410
きっと必死で頑張ったんだろうなぁ ほんと辛かったろうね
偉そうに俺言っちゃったけど、1人に依存したい てか1人以外に注げる余裕が無い
他人期待したい、自分を完全に満たしてくれる相手が欲しいって渇望は本当に抗いがたいよね。
相手を神様だと勘違いして、でもそんなことなくて失敗の繰り返し。

確かに少数との関わりも大事かもね、結局は広く浅くの中から
ちょっと深い少数も出来上がっていくんだろうし うむうむ。

414優しい名無しさん (ワッチョイ cec3-mmId)2018/06/01(金) 20:49:43.50ID:yg57H3mt0
アンマーみたいな母親ソングを勧められると、どうしても微妙な反応しかできない
えっ…?なんで?みたいな顔されると心が痛む
いやその友人の親が人格者なのは知ってるんだけど、
なんだか人としての差を思い知らされるようで

415優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/01(金) 21:03:28.46ID:4ZL2/E0r0
>>413
一応親は私の味方であるつもりらしい?

難しくて理解しきれなかったけど
そのダブルバインドの例がまんまうちで繰り返されて来たやり取りだわ…


認知バイアスかかってるかもしれないけど
親の言うこと、アドバイスにしたがうと必ず悪い展開になる気がするサゲマンみたいな感じ
そして私にとってプラスになること(久々の友達に会う、興味のある勉強をする)
をすると必ず怒られてる気がする

416優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/01(金) 23:07:21.14ID:4ZL2/E0r0
私は「無関心な親に利用されて愛されなかったから生きにくい…つらい…」
ってポエミーに悩んでいるのに
無関心な毒親側の考えていることなんてこんなもんなんだよな↓
【虐待】子供が愛せない part5【放棄】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512132673/

「早く死なないかな〜」とか「好きって言われるけど無視してる」
ってなんの後ろめたさも葛藤も無く無視して暴言吐いてるだけ

毒親克服の為に思いっきり泣くとか
自身を労ってみるとか聞くけど虚しくなってくる

417優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/01(金) 23:18:38.19ID:4ZL2/E0r0
939 名無しの心子知らず sage 2018/05/31(木) 19:05:17.09 ID:EbyaPbAb
↑大好きと言われても私は無視してる
健常の妹をとても可愛がって、媚びて寄ってきても姉には冷たく一瞥して終わり

941 名無しの心子知らず sage 2018/05/31(木) 20:13:32.64 ID:RtU0DcN8
>>939
うちも無視か、私はあなたが嫌いですって返してる


子供は傷付くのに親にとってはこの程度のことなんだろうね

しかも子供嫌いの書き込みって親子で発達なこと多すぎ
うちも発達家系だけど、発達家系って毒家庭めちゃくちゃ多そう
反感を買うから誰もはっきり言わないだけで「発達はまともな家庭を築けない」ってみんな薄々気付いていると思う

418優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp05-N+Ff)2018/06/01(金) 23:33:22.31ID:ZhNAl3k5p
吐き出させて

父親に1日でも早く死んで欲しい
この手でぐちゃぐちゃに頃したいけどそれすらも汚らわしい
子供の頃はDVモラハラ三昧、DVは止まったけど私に言い返されたり言葉に窮すとわめき散らして有耶無耶にする
一度はっきり葬式には行かない、万が一孫が出来ても会わせないと面と向かって言った時だけは謝ってきて反省してるとか抜かしたけど結局何も変わらない
態度を改めなれば葬式には出ないし孫が出来ても会うことはないのに馬鹿なんだろうか
表面的な謝罪の言葉を口にすれば全て許されると思ってる
普段めちゃくちゃ態度の悪い接し方してくる癖に機嫌のいい時だけ会話しようとするのやめて欲しい
利用価値すらないただのゴミ

母親も母親で子供の頃から私を父親や色々な悪口の吐き捨て場に利用していた
自分では散々言う癖に私が父親の事を言うと必ず父親サイドに立つ
愚痴を吐けば必ず味方となってもらえ、共感され、フォローされ、さぞ気持ちがいいだろう
羨ましいよ、馬鹿馬鹿しいからもう聞かない

419優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7f-hhTh)2018/06/01(金) 23:39:58.47ID:dQ/Jz2DO0
>>417
発達だけじゃなくて知的も入ってると思う
知的障がいの人でも気持ちの優しい人いるのになんでかね
発達+知的の組み合わせがダメなんだろうか

420優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-667V)2018/06/01(金) 23:59:37.61ID:sXvyeCCe0
>>418
うちの両親とすごく似てるわ
クッソ腹立つよねそのヘラヘラしたモラハラ父と自分の短期的な平和しか考えてない依存母
ろくでなし男女のお粗末な恋愛と結婚の尻拭いを子供にさせるなボケカスって思う

こんなんで「俺は私はお前が大好き〜」「家族の絆が〜」って言ってくるのほんとホラーでしかない
子供の人生を呪うために生まれたシステムなのかと

421優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/02(土) 00:18:24.77ID:K2MKv74l0
>>419
ほかのスレで聞いてみたら
「衣食住を与えて暴力もないなら親は病んでないし珍しいことではない」
って意見しかレス来なかった

子供欲しいと思ったことないけど
ネットのおかげで精神的に未熟な人間が子供持ったらどうなるのか解るようになって良かった

422優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp05-N+Ff)2018/06/02(土) 00:19:40.58ID:cZ5QH/2Xp
>>420
たまたま同じような糞親を持ってただけだったんだろうけど反応してもらえて涙が出てきた
自分の気持ち誰かに共感してもらえたの何年ぶりだろう
他人に話せる事じゃないし、家に味方は居ないししんどいよね
なんかありがとう

自分の短絡的な平和しか〜ってとこ、ほんとそう
でも母親だけは憎み切れない
だからこそいつも裏切られた気持ちになって辛い
父親への憎しみも倍増

書いてて思ったけど私母親に依存してるんだな

423優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-667V)2018/06/02(土) 01:22:01.86ID:KWGdaKNk0
>>422
私も母親に依存してたからわかるわ
だって母親は愚痴は吐いてくるけどすごく優しくしてくれたし
酷いのはどう見ても父親で母親は被害者だったし、幸せになって欲しかった
私が父に憤慨するのも母の苦しみを思っての面が強かった

いつだったか母が離婚に前向きになった時期があったんだよね
めちゃくちゃ応援したんだけど結局母は離婚しなくて
「これが本当の愛なの」とか、応援する私を「親の離婚を喜ぶなんて頭がどうかしてる」って言ってきた時に
今までで一番むなしい気持ちになって少し冷静になった
「家族の問題を解決しようとする娘」は母から見たら邪魔だったんだ、母はこれが幸せなんだって

それに気付くとすげーーーー馬鹿馬鹿しくなるよね
私何してんだろって虚無感と徒労感が半端ない
情が残っててすぐには離れられなかったけど、接触の度にどんどん馬鹿馬鹿しくなって愛情もなくなっていったよ
優しい人だと思ってたのは私の勘違いだってわかってしまったから

長々とごめんね、共感できすぎてつい…

424優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/02(土) 01:39:16.39ID:jyTUhNno0
お母さんが優しいのは全部罠だから信じたらダメって思った

425優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/02(土) 01:39:44.90ID:jyTUhNno0
ここにいる人日本語がうますぎてびっくりする すごい

426優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/02(土) 02:00:14.31ID:FQIDxUDu0
>>424
お母さんだけじゃなくてお父さんも優しくなったら、確実に良くないことが降り掛かってくる。
信じる信じないは関係ない。
上っ面で調子のいいこと言って、それで恩返せと言われてもなー。
頭と胸に手を当てて過去の所業を思い出せと言っても
毒に都合のいいように捏造変換忘却してるから、手の施しようがない。

4271 (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/02(土) 02:07:32.94ID:jyTUhNno0
>>426
お父さん(母の再婚相手)は常に私には優しいというか10歩くらい引いた位置にいるから私とあんまり関係ないかも

言ってることがすごくわかる
私は 〇〇してやったのに、が怖いから早く家から出ていきたい
食わせてやってるのに、住まわせてやってるのに、育ててやったのにって言われたら何も言えないから

たしかに記憶捏造する 自分に都合のいいことしか覚えてないしなんなん……

428優しい名無しさん (ワッチョイ d6fa-667V)2018/06/02(土) 02:35:01.77ID:um2/Nm9p0
>>419
その優しい人は誰かに愛されてるんだよ…味方がいるんだよ
障害とか抜きでそれが毒家族との絶対的な違い

429優しい名無しさん (ワッチョイ d6eb-xByo)2018/06/02(土) 06:45:25.40ID:uZMUTOJt0
>>425
日本語が伝わらない親に四苦八苦した末に様々な表現方法を身に付けたとかかな
親の出来の悪さに気付けず自分が悪いのだと思い込んでいて、なんとかして気持ちをうまく伝えるにはどうやって言葉を構築すれば良いか、普通の人より悩む機会が多かった結果かもね

430優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/02(土) 08:49:36.76ID:9sJlRSnz0
>>429
あるある

431優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-msj4)2018/06/02(土) 09:30:43.68ID:Lbj+qSuxa
>>423
まあ娘のために離婚を我慢したんだろうな
離婚が正解であればあるほど、応援されればされるほど両親が不甲斐ないってことになる
娘がいなけりゃすんなり離婚できたと思う

432優しい名無しさん (ワッチョイ cda5-Vi+s)2018/06/02(土) 10:24:08.99ID:iWCNaDTm0
日本語が上手いなのかな、できるだけ冷静かつ正確に物ごとを伝えなきゃってのはあったかも
今の仕事はコピーライター
先日、会議でとても冷静で的確なことを言うよね、と褒められたな
冷静というか熱中できないのが短所と思っていたので、うれしかった

433優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/02(土) 11:19:16.79ID:9sJlRSnz0
基本的に子育ての悪い影響は家庭のせいにされたくないってのが
漫画アニメへの攻撃や、過度な学校への責任追及にあると思う。
なまじ、子供が被害者だとマスコミも親を責めないんだよね、で、親の方も
被害者アピールでガードしてくる、でも本当の被害者は子供で、
親は監督責任を怠って子供を守れなかった側だからね。
子供は親の付属物じゃ無いんだからさ、親は被害者ちゃうやろ。

TVに出て、自分はいじめで子供を亡くした、いじめを無くしたいとかほざく親って好きじゃ無い。
なんか毒親特有の、ぼうっとしたところがある。
本当に考えるべき事実や感情から目をそらした人間特有のぼうっとした感じ。

434優しい名無しさん (ワッチョイ 9959-667V)2018/06/02(土) 12:07:52.48ID:TkYmwNm+0
思考が破綻してる毒には理論的な思考力、日本語力が有効だと思う
どう考えても自分の方が理論上では正しいと理解できてると
心持ちが少し違ってくる

とにかくいろんな本を読んだり、ネットで記事を読んで思考したり
ごく普通の第三者がいれば会話から考え方についてのヒントを得たり吸収したり
少しずつでもいいから見聞を広めたり、思考することは大切
ボキャブラリーが増えると日本語力の向上にもつながると思う
自分も低スペックなりに思考するようになって少しはマシになった

435優しい名無しさん (ササクッテロル Sp05-+PTH)2018/06/02(土) 12:50:30.24ID:e9l6uxhsp
ちっちゃい頃から論理的に考えることができていたので言い返して殴られてそのうち何も言わなくなった
ちなみに毒親は高卒で自分は難関大卒
受験期はお前には無理だと言われてた
自分の方が正しいし賢いと理解しながら暴力と経済面の脅しでねじ伏せられていた頃はつらかった
離れて暮らしている今は軽蔑と哀れみしかない

436優しい名無しさん (ワッチョイ 45b3-mBrT)2018/06/02(土) 13:03:24.42ID:E0mOpv9J0
>>427
食わせてやってるのに:飢えさせたら保護責任者遺棄
住まわせてやってるのに:ホームレスは違法行為
育ててやったのに:産んだ以上は育てるまたは育てられる環境の人に任せるのが親の責任

親の責任をろくに理解しない、学ばないまま親を続ける奴が多いから子供にしわ寄せが来るんだよね…

437優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-667V)2018/06/02(土) 14:10:35.17ID:KWGdaKNk0
>>431
いやあ子供がいなくても離婚しなかったと思うよ
離婚に前向きになった時期はもう兄妹ともにとっくに成人して家も出てたしね
当時、離婚できなかった理由は電話で母から聞いたけど
「離婚した後の食い扶持、生活」「働きたくない、働けない」「離婚して親戚に馬鹿にされたくない」だった

子供の頃は「子供達のため」って言われたら黙って罪悪感を覚えるしかなかったけど
その言い訳が使えない状況になると上記の言い訳が出てきて、あ〜これが本音だったか〜と…

438優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-667V)2018/06/02(土) 15:27:45.77ID:KWGdaKNk0
あとあれだ、「離婚経験のある人生」というものを受け入れたくなさそうだった
モラハラ男と結婚したことだって認めきれずにいたし

まあ目を逸らすのも彼女の自由だし尊重すべきものなんだけど
だからって私まで目を逸らして仲良しこよしはしないよと言うと、冷たいだの酷いだの言われたなあ
もうすっかり距離を置いたので、母も私への依存から抜け出せてるといいんだけど

439優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-CKCa)2018/06/02(土) 15:41:27.25ID:U7GVn545M
毒親でも論理的に説明して大人しくさせることができるのか
こっちの毒は癇癪起こして訳わからないことを言い出すから会話は諦めた

吐き出し、毒親を自認して変わったこと
・希死念慮が無くなった・ネガティブ発言が減った
・トラウマを引きずることが減った・行動的になった

・いきなりうつ病になった・リアルで人と関わるのがバカらしくなった

440優しい名無しさん (ワッチョイ ba81-bypN)2018/06/02(土) 15:52:11.65ID:ILMU0k5z0
私の母はバリバリ稼いでたのに、モラハラDV浮気夫との離婚を渋ってたよ。
子供のためとか働きたくないとかはすべて口実にすぎなくて、
本人の心理の深いところで「負け戦を認めたくない」んじゃないかなあ。
離婚するということは、それまでの自分の損失が確定するってことなんだよね。
自分の若さ、愛情、努力、苦労、金額、すべてがパアだと認めることになる。
でも戦い続けていれば負けではない、きっと夜が明けると信じていられるわけだから。

441優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/02(土) 16:04:43.01ID:9sJlRSnz0
いわゆるコンコルド効果だね

442優しい名無しさん (ワッチョイ d6eb-xByo)2018/06/02(土) 16:39:53.75ID:uZMUTOJt0
>>436
これを理解してない親多すぎる
私がもし何かを間違えて親になったとしても絶対そんな事言えない

443優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/02(土) 17:58:34.06ID:9sJlRSnz0
一番声を上げられない弱者ってこどもかもね

444優しい名無しさん (ワッチョイ d6e8-W/zB)2018/06/02(土) 18:05:34.09ID:Z+/PU4xK0
父親は強者にこび、健常者にしか興味がなく、弱者は嫌いで虐める

445優しい名無しさん (アークセー Sx05-ISGj)2018/06/02(土) 18:20:03.73ID:sA/ePVqXx
毒親、毒弟と結婚してから連絡を絶って、気持ちがすごく楽になった。結婚したいと言ったら、認めないと家族全員で反対。地方国立大出身なのが嫌だそうで(結婚相手は旧帝か、未婚のままでいろとのこと)。
あれだけ身体的虐待、ネグレクトしておいて、おまえは育ててもらった恩を忘れたのか、自分勝手なことをするなといわれて目が覚めた。あんな家族にこだわっていた自分がバカだとやっと分かった。

結婚してよかったわー。

ただ、最近妊娠してる友達をみて、自分が妊娠したり子育てしたりする姿を想像して、すごく気持ち悪くなった。
教育職で子どもは好きなんだけどね。産み育てる性への嫌悪感、そして幼少期の暴力のフラッシュバックを考えると、子どもを作ることはまずないだろうな。。

446優しい名無しさん (ワッチョイ 3ad4-CKCa)2018/06/02(土) 18:33:43.88ID:RaN2N4et0
恋愛にも結婚にも憧れたことが無くて
できるならアセクシャルがマジョリティになってくれれば生きやすいのに
っていつも思ってるんだけど
毒親関係あるのかな

人嫌いでは無いし性嫌悪とか性的トラウマは無いけど恋愛も結婚もしたくない

447優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-3n9u)2018/06/02(土) 19:18:38.94ID:KXaGmKXTa
兄弟5人私含め骨の髄までしゃぶり尽くされて
全員夜間高卒と中卒フリーター
長男達は中学時点で早く働いて死ねと罵倒され殴られてた
ナマポ世帯でほぼ全員ネグレクトされて育ったり
貯金だって9割取られてたから出来なかった
そんな状況でも出て行かなかったし奇妙な家族だと思う。
今はDVキチ父が死んで、発達母だけだから落ち着いてるけど
みんな高齢になって来てるし自分の人生詰んでるから諦めてる。

448優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-667V)2018/06/02(土) 20:02:45.48ID:KWGdaKNk0
>>440>>441
そうそうまさにそれ、すごい納得
そっかコンコルド効果って言うんだねこういうの
博打や投資と違って人間関係だと結果が目に見えにくいのと
本人がある程度結果をコントロールできると思ってるのが厄介だわ
特に子供は勝つための道具にされやすいなあ

449優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/02(土) 20:20:11.37ID:jyTUhNno0
>>436
言い返しても私が悪いって言われるから毒親ホント嫌
子供の義務は学校に行くこととか教師の前でいうしめちゃくちゃ恥ずかしかったわ 教育の義務は親にあるんだけどって でもそんなこと言ったら屁理屈いうなって暴力でねじ伏せられるもん

450優しい名無しさん (ワッチョイ d6e8-W/zB)2018/06/02(土) 21:05:24.47ID:Z+/PU4xK0
超ダブルバインド親

451優しい名無しさん (ワッチョイ 25f7-msj4)2018/06/02(土) 21:20:06.70ID:kAbKynrL0
物事を心から楽しんだらいけないという
心のブレーキみたいなものがなかなか取れない

うちの親は自らを抑圧して生きてきた人種だから
人が楽しそうにしてるさまを見ると発狂して洗脳じみたイビリで畳み掛けてくる
「自分はこれだけ抑えてるのにお前が手放しで人生を楽しむなんて許せない」
と言わんばかりに、自分と同じ精神状態に引きずり込もうとする
こっちが似たような抑圧状態になると、何事もなかったように
嬉しそうに何かの悪口と文句と噂話に花を咲かせるいつもの日常を送る

それが幼少期からずっとあったから、
「何かを楽しむと死に近い被害を被る」という恐怖心がこびりついてる模様

452優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/02(土) 21:20:21.82ID:FQIDxUDu0
ダブルバインドとアンビバレンツを同時に食らうと、精神病になる。
確たる事実、拠り所が何もないから。
洗脳や共依存状態だと「親絶対」で見ないふりが出来るけど
洗脳が解けて共依存を自覚すると、一気に押し寄せてくるね。

453優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/02(土) 21:27:12.03ID:9sJlRSnz0
愛情の洗脳も厄介だよ
はっきりと対立すれば、親が敵だと認識出来て、それだけ自立の機会が早まるけど
相手が愛情で縛り付けようとすると、自分がコントロールされてた事に気づくのに
とても時間がかかる。

454優しい名無しさん (ワッチョイ ba81-bypN)2018/06/02(土) 22:04:44.14ID:ILMU0k5z0
>>448
離婚は意外なほど当事者にとっては恥なものだしね。
それに社会的ステータスとして、離婚したら
「クソ男に何十年もいいようにされた惨めな老いた無職」
だけど、離婚しなければ
「ひどい夫を献身的に支えるできた奥様、いまどき貴重な存在」
でいられるわけだからさ。
自分の面目を保ってくれる勲章を、すすんで手放すわけがないわな〜
ハ〜ア まいるよね クソ男の被害者の連帯保証人にされる娘の不幸よ…

455優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-CKCa)2018/06/02(土) 22:17:32.54ID:P6Z7WUvfM
>>451
>物事を心から楽しんだらいけないという
心のブレーキみたいなものがなかなか取れない

これすごいわかる、今もこの洗脳が解けない
楽しむどころか「自分だけ楽をしては行けない」とも思ってしまう

>>452
親絶対で洗脳されてて、うちの親はいい親だと思い込んでたけど洗脳が解けてからいきなりうつ病になった

なぜこのスレには自分に似た人が多いんだろう

456優しい名無しさん (ワッチョイ d6e8-W/zB)2018/06/02(土) 22:22:05.63ID:Z+/PU4xK0
父親のエロ本の趣味はSMだった
どこかイかれてると思う

457優しい名無しさん (ワッチョイ 45b3-mBrT)2018/06/02(土) 22:29:12.00ID:E0mOpv9J0
うーん、性的な趣味は子供に愛情注げてる人でも千差万別だからその辺は関係ないかもなー

SM趣味なんかを実子でもよその子でも振るうチャイルドマレスターとか「BL即売イベントでも子連れ優遇して!」なお馬鹿腐ババアとかだったらヤバいけど

458優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/02(土) 22:35:17.42ID:9sJlRSnz0
俺の暴力親父がロリコン漫画をもってたときは
俺が女の子に生まれたら良かったのかなあと思った

459優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-U7Gj)2018/06/03(日) 15:53:35.06ID:6h80jFjw0
毒親から逃げて一人暮らししてるんだが、親が家に来るもうそっとしといて欲しい。
その様子動画に撮った。警察行くべきか考え中。
https://youtu.be/PJXZYLcZSfM

因みにまだ家の前にいるwww何時間居る気なのか。。。。

460優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7f-hhTh)2018/06/03(日) 15:54:46.69ID:V4e40EKM0

461優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-U7Gj)2018/06/03(日) 16:50:58.91ID:6h80jFjw0
毒親から逃げて一人暮らししてるんだが、親が家に来る、もうそっとしといて欲しい。
その様子動画に撮った。警察行くべきか考え中。
ttps://youtu.be/PJXZYLcZSfM
ラストぐらいで我慢出来なくなった親父が玄関破壊しようとするが「器物破損になるからなぁ〜」とつぶやくwww

因みにまだ家の前にいるwww何時間居る気なのか。。。。
6時間玄関と小競り合いした後帰りました。ポストを見るとこんな手紙がwww
ttp://bbs8-imgs.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1528011671.jpg

もう俺は会いたくねぇ〜って言ってるだろ!!!話なんか一切したくないんだよカス!!!

はぁ〜凄いストレスだ。。。。キレちゃいそうなので警察に相談に行きます。

462優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/03(日) 17:10:27.81ID:s995K0wo0
ドアを叩く音やインターホンとか電話やメールの着信音
小さな音にも反応しちゃう ノイローゼになるよねぇ
解放されるといいね

463優しい名無しさん (ワッチョイ cec3-mmId)2018/06/03(日) 17:34:05.39ID:jTN+C+SO0
母親と私と第三者で話しているとき
必ず母親が私を否定しまくったり、嫌な話を暴露するだけの場になる
愚妻とか愚息とかいう言葉もそうだけど、身内は貶してもOK
むしろ積極的に馬鹿にしろみたいな文化はさっさと消え去るべき

母親の場合は、悪口言ってるときはいつも興奮して目がらんらんとして怖い
あれは文化にかこつけて間違いなく楽しんでいた
だって初対面の人の前で、自分の夫のことを早く死んでほしいと愚痴ってドン引きされる人だもの

464461 (ワッチョイ 65b3-U7Gj)2018/06/03(日) 17:41:23.64ID:6h80jFjw0
>>462
小中高校生の時は気に入らないとき壁ドンやドアドンとか当たり前だったからね。
親の意見や親のストレスを俺が受け入れないと解消しないと本当にそういった行動ばかりされてきた。

でも正直今日もドアガチャされたりピンポン連打された時は足が震えたよ。彼ら(毒親)は諦めるという事を知らない。
今も俺をマウントしてストレス発散したくてイライラしてるんだ。。。。。

465優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/03(日) 18:06:53.52ID:iVZFjPK20
人間好きとも言われるし
前までSNSで友達作りたいと思ってハマってたけど
最近どうでも良くなって人と関わりたく無くなった

前はいい人だと思うと美化してひいきしてしまってたけど最近はある程度冷静になれた

毒親育ちを自覚して色々本を読むようになってから性格変わった気がする

466優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/03(日) 18:19:59.95ID:iVZFjPK20
働きたいのに鬱と体調不良で働けない焦りと
フラッシュバックと人生失敗だったって気持ちと
毎日食欲無くて不眠がひどいんだけど
どうしたらいい?

毒親育ちでもちゃんと働いて自立してる人がほとんどだよね?
情けない

467優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-75sl)2018/06/03(日) 18:24:26.04ID:DQ7PbU5X0
焦らないのが一番

468優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/03(日) 18:36:08.66ID:iVZFjPK20
不安の強さって生まれつきで決まるらしいね
焦りにくい冷静な性格になりたかった

瞑想して運動して服薬してた時期もあったけど
全然落ち着かない

469優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/03(日) 18:36:47.61ID:EHkZvgK10
>>460
家の両毒にも当てはまる項目が多いなー。
他人の気持ちや感情に頓着しないとか共感できないとか、特に。
気にしてないだけかと思ってたら、先日、本当にわかってないことが判明したし。
下手に頭がいいから、上手いことごまかしてたんだな。
口がうまいから、すっかり騙されてた。

>>466
自立して働けてる人は、毒がまだしも……か、周囲の人に恵まれたんだと思います。
とりあえず、病院へ行ってちゃんと治療を受けよう。
情けなくなんか無いし、焦ると余計悪くなるよ。

470優しい名無しさん (ワッチョイ cec3-mmId)2018/06/03(日) 18:38:35.00ID:jTN+C+SO0
吐き出しても吐き出しても膿が出切らない
ポジティブ期とネガティブ期が交互に来るから
少し気分が上に向いても次のネガティブ期が怖くてたまらない

471優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/03(日) 18:56:17.59ID:iVZFjPK20
>>469
ありがとう、病院には行ってる
うちも毒はマシな方なのに私がポンコツで情けない
被虐者の体験談はもっとひどい環境の話を聞くし

毒親育ちでもアッパーで行動的な人と
無気力な引きこもりになるタイプと何が違うんだろう

472優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-75sl)2018/06/03(日) 19:32:10.71ID:DQ7PbU5X0
空元気ってのもあるからなぁ...orz
微表情学を真面目に研究しようかと思ってしまう

473優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/03(日) 19:51:34.77ID:iVZFjPK20
これからは親に頼ったり金を借りたりしなくて済む人生を送りたいんだけど
そのためには何をするべきなんだろう

処世術で「親の機嫌は取っておいて損は無い」って言われるけどそれは普通親の話であって
毒親はこちらがどんなに努力しても味方になってくれることは無いよねw

474優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/03(日) 19:55:23.87ID:EHkZvgK10
>>471
あくまでも、どこまでも私見だけど。

1.人生の早い段階で一生モノのパートナーを見つけた
2.ヘルプ信号を出すのが上手い
3.毒親より超ハイスペックに生まれついた
4.感情を行動のためのエネルギーに変換できる

こんな感じの人が多いように思う。
でもそれ以上に、周囲にまともな味方がたくさんいるような気がする。

475優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/03(日) 20:02:08.88ID:iVZFjPK20
>>474
どれにもまったく当てはまらない無気力な引きこもりだわw

私自身キモくて周りにキモがられて来たからまともな味方も0
寄ってくるのは自己愛かサイコパス
友達0な親に「味方を作れ」って言われるけどお前に言われたくないw

476優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/03(日) 20:18:41.65ID:+sQRS15d0
>>475
私かと思った
私の周りにも自分大好きちゃんばっかり寄ってくる
それが嫌で自分から1人になろうとしてたら親は友達作れ〇〇ちゃんはいい子みたいに言ってくるし
誰も信用出来ん

477優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/03(日) 20:28:24.23ID:iVZFjPK20
>>476
人間関係で散々嫌な目にあったから一人でいるのに親に友達作れって言われるの迷惑だよねw

しかも親は私がフレネミーとサイコパスと関わってどれだけ嫌な思いをしたのかなんて想像もしないで言ってる

性格悪くて親のお気に入りの兄弟とも「仲良くしておけば得だから仲良くしなさい」って言って来るわ
兄弟と仲良くしたら私が絶対に損するだけなのに

親はアドバイスに見せかけて本当は無意識に私を貶めたいんじゃないかと疑うことある

478優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/03(日) 21:15:50.74ID:s995K0wo0
大抵の親って自分は優しくて甘い、子供に良いことしかしてないと思ってるから
厳しくしなきゃって勝手に思うとものすごい高圧的になるんだよね。
幼い頃はそれがまるで二重人格に見えた。

全ての原因と責任が、自分では無くこどもにあると思ってるから
こどもを、こわれたテレビみたいにガチャガチャ乱暴にいじくろうとする
ラジコンみたいに思い通りに操作しようとする。

479優しい名無しさん (オッペケ Sr05-/lNa)2018/06/03(日) 21:18:33.48ID:QI3aSrkIr
祖父母と仲良くしなさいはよく言われたなー。
良くしてくれてるんだから、可愛がってもらってるんだから、って。

でもよくよく話聞いたら、
「あなたが顔見せに行ったらご機嫌でお金出してくれるから」
「あなたが会いに行かないとお母さんが『会いに行くなって言い含めてるんだろう!』と責められるから」
「あなたが会いに行ってさえいれば(祖父母が)お母さんにも優しくしてくれるから」
っていう理由だったな。全部自分の為。
私の為じゃない。

480優しい名無しさん (ワッチョイ d6eb-xByo)2018/06/03(日) 21:19:51.82ID:RsZ2MLvC0
>>474
周囲にまともな味方、まさにそれだと思う
スペックが低くても正しい価値観を知って自分を伸ばしたり、本来の家族を知っておかしいことに気付ければ軌道はそれなりに変えられる
そのためのきっかけがまず外部のまともな人だよね
人とずれてる劣ってると気づきもしなければまず直さなきゃ伸ばさなきゃって事にも気付けないんだし

481優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/03(日) 21:57:08.63ID:iVZFjPK20
もう三十近いけど
今からまともな人と知り合って価値観を正すのは間に合う?

子供の頃から話す度に失笑されて笑われて来たから新しい人と関わるの怖いけど

482優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/03(日) 22:39:51.97ID:EHkZvgK10
>>481
余裕で間に合うと思う。
自分は40過ぎだけど、今年に入って毒母の記憶大捏造が発覚して、
耐えきれなくなって、初めて毒母の従姉妹(超苦労人)たちに相談した。
ちなみに、今までほとんど交流がなかった人たち。
ふたりとも、自分の過去を聞いて絶句してた。
「けしかけるようなことは言えないけど」と言いつつも、
どうあっても親から逃げたい離れたい、という言葉を肯定してくれた。
それで、自分勝手に責めてるんじゃなくて、本当に親が悪いんだって、ストン、と胸に落ちた。
こういう人が人生の早い段階で複数いれば、毒親とも戦えただろうと思った。

というわけで、まずは毒親が接触を嫌がる親戚に当たってみてはどうだろうか。
毒も恐れる猛毒か、毒のコンプを刺激するまともな人のどちらかだと愚行する次第。
全くの0からよりは、すこしだけ、敷居が下がると思う。
病気の間は、焦らずにゆっくりとね。

483優しい名無しさん (ワッチョイ cd1b-XuIx)2018/06/03(日) 23:35:51.20ID:Xm9ZqGUe0
兄弟差別がひどい
指摘するとキチガイ扱い

484優しい名無しさん (スップ Sd9a-bnLC)2018/06/03(日) 23:57:05.17ID:wfF3XaSad
>>464
同じ県内か?親

485優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/06/04(月) 00:45:29.88ID:seQ4nACja
ここ読んでると、なんで本来なら頼りになる存在に こんなにも振り回され苦しめられエネルギーを使わなきゃならないんだ。本来なら世界で1番大切な人たちが世界で1番憎い人たちになる。
理不尽すぎる。

486優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/06/04(月) 00:48:41.42ID:seQ4nACja
人間て 醜い。ちゃんと健全な親になれるた判断された人間だけが 子育てをすればいい。優秀な親以外はいらない。憎いだけの生物。

487優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-xux5)2018/06/04(月) 00:52:16.07ID:seQ4nACja
たいていの不幸話とか病気の話を 勇気をだして人にはなしたところで 社交辞令で大変だったのねーくらいは言うだろう。思ってなくても。
でも 親の話となると、適当にあしらわれるどころか 親のせいにしてるだのと否定をされる。これがまた厄介で毒親育ちを苦しめてるよな。

488優しい名無しさん (ワッチョイ 9981-Lh1N)2018/06/04(月) 00:57:49.91ID:0i1dMAmq0
死にたくなってきた

もうこんな家庭で生きたくない

生きても友達の足を引っ張ってしまいそう

この世界から存在を消したい

489優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-Lh1N)2018/06/04(月) 01:31:15.90ID:iQZ5pbw+0
>>487
そうそう
ネトゲの友人に毒親育ちを打ち明けたら、不幸自慢だとか言ってきたよ

490優しい名無しさん (ワッチョイ cec3-mmId)2018/06/04(月) 01:44:01.25ID:bab8x7JA0
>>486
内情を知らない人間は、誰だってうちの親をまともで立派な親だと思うだろう。
諦観の極みだ

491優しい名無しさん (ワッチョイ 9981-Lh1N)2018/06/04(月) 01:53:58.20ID:0i1dMAmq0
>>486
親になるのも免許制にすべきだと思う

492優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-jMus)2018/06/04(月) 02:20:27.21ID:zBpxfVdCa
親がクソだと、自己否定が激しくなって
結果、早くこの世から去りたいって気持ちになるよね
無力感がまず先立つ

クソババアがほんと嫌いなので、早く死にたい
死ねば関係もなくなる

493優しい名無しさん (ワッチョイ b11b-WnAL)2018/06/04(月) 02:55:35.76ID:NuoOmOrc0
>>487
昔それなりに親しかった友人に毒親のことを詳しく打ち明けたけど、その人は親信仰タイプだったからはっきり暴力や暴言を受けたと言っても「どんな親でも親は親だ。親は大事にしろ」と言われた
世間の認識はそんなものかと暫くショックだったよ

494優しい名無しさん (ワッチョイ cdfa-667V)2018/06/04(月) 03:28:13.66ID:czNMmQ1A0
頭の良い人なら別次元の情報として話は聞いてくれると思うけど
虐待で子供が死にかけだ死亡しました位のレベルじゃないと
明らかにステージ違いな一般に共感してもらうのは難しいよ
世の中にはすごく幸せな家庭や温厚で賢い親が存在すると頭で分かっても現実味がないのと同じで

495優しい名無しさん (ワッチョイ cec3-mmId)2018/06/04(月) 03:54:03.04ID:bab8x7JA0
親と確執持ってる人も結構いますよね
だけどあんまり語りたがらない
親を無条件に敬え、敬わない親不孝者はクズだみたいな価値観が蔓延してるし
自己責任って言葉が流行ってるから、親への非難=自分への言い訳、って受け取られることもあるから

496優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-Gcnw)2018/06/04(月) 05:33:30.32ID:Bbs6TcjEa
毒親のこと話したい人にはニュース関係で話題を振って相手の様子見るといいよ
例えば置き去り事件とかどっちが悪いと思うか
山に置くなんて!orこの子もこの子だよね
前者だと絶対に話すべきではない
あと親をかばうようにされたことをチラっとほのめかすのもいい

深夜にムカつくメール送られてるの見てしまい腹が立ってあまり寝れなかった(ブロックするとさらに悪化する)
いつも喧嘩口調、煽る、追い討ちをかける、嘲笑う、見下すそんなのばっかり
でも物は比較的買ってもらえる方だったから自分が悪いと思ってた
でもそれってただの調教だよな
感謝させることでより支配の理由を作っただけだし

もう人生に疲れてしまった
人なんて愛せないし信用できないし身体の関係も絶対に嫌だし人と上手く関われない
世間は親を責めるやつ、結婚しないやつ、子を作らないやつは異端者としてみなされる

電車にはお嬢様学校のガキどもが騒いでる
こいつらはある程度の将来は保証されてる
勉強やスポーツは本人の努力も必要だがそれができる環境にあるというのは恵まれている
人生の最低限のラインが違うのはなんなんだろう
私達が一体何をしたっていうんだろう
何らかの罪を償っているんだろうか
生き地獄でしかない
親から逃げても、歪んでしまったものは変わらない

497優しい名無しさん (ワイエディ MMe2-mLjf)2018/06/04(月) 06:59:28.32ID:6HpvxIatM
歪みきった借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟・犯罪者のDNA)に聞け

498優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/04(月) 07:20:12.43ID:KldqgDQQ0
親が外れガチャを引いたのではない。
我々が、外れガチャを引いたのだ。

レア度・UR:名称・毒親:装備場所・人生:特殊能力:装備者を破壊する

ふと思いついたw

499優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/04(月) 08:24:16.14ID:y5FmBuW30
こんな毒親に当たるなんて 一体前世にどんな悪いことをしたんだろう

500優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-g1q2)2018/06/04(月) 09:18:30.03ID:2oR4sFvG0
私が家を出るとき、父が「(猛毒母)のことまかせっきりにしたごめん、1人にしてごめん」って謝ってた。
私父のことは好きだったからそのときは申し訳ないと思ったんだよね。
連絡もすべて絶ったりすると職場突撃とかあるからラインだけはしてたんだが
あるとき母のキモい発言に我慢できなくなってブロックしたら父母ともに職場襲来。
父が「今回だけは折れてくれないか」って言い出して
よくよく考えたらこれまでも私が折れたことしかないし、この人も私の味方じゃないなって気付いた。
これまで理想の父最高の父って信じてただけにショックが大きすぎてしばらく寝込んだわ。

501優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-mmId)2018/06/04(月) 10:10:24.87ID:SDoUCSl6a
>>500
自分が矢面に立ちたくない、悪者になりたくないからって
一番立場の弱い子供に犠牲を強いて、さぞ父親はラクだったんだろうね
夫婦同罪

502優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp05-3LpY)2018/06/04(月) 10:12:48.94ID:lOU7svKRp
みんな精神科や心療内科って通ってる?毒親のせいで精神的に参ってるんだけど診断書書いてもらって離れることはできるのかな?まあそれでも追っかけてくるような親なんだけど

503優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-75sl)2018/06/04(月) 10:40:50.00ID:LlyP94vm0
物理的な距離を取れとしか言えない。
 ような事があった

504優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/04(月) 10:55:15.78ID:KldqgDQQ0
>>502
精神科に通ってる。近々、家を出る予定。
年金打ち切られるかもしれないけど、これ以上壊れるのは嫌なので。
精神障害者保健福祉手帳2級があるので、いざとなったら生活保護。
一応、毒抜きしながら内職とかは考えてるけど。

505優しい名無しさん (ワッチョイ fa82-kXpS)2018/06/04(月) 11:49:20.62ID:erStoXTe0
物理的な距離とって安全安心なところでゆっくり寝たい

506優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/04(月) 12:18:59.58ID:X2b4h5nt0
>>482
まともな親戚に会って親が毒か判断してもらうってことかな?

父方の親戚はほぼ毒だし母方の親戚には嫌われてる
両親ともアスペだから恥知らずで他人にコンプレックスなんて感じないし言うことも聞かない

もう離れて暮らしてるのに
親は異常だったのかそうでもないのか
解らなくてずっともやもやするし
親に植え付けられた非常識な価値観が解毒できなくて生きにくい

毒家庭だと精神的な余裕が無くて勉強も人間関係も全部うまく行かなくない?
私がクソスペックなだけ?

507優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/04(月) 12:50:44.54ID:KldqgDQQ0
>>506
焦り過ぎだよ……
毒被害と病気が混じって、混乱してるように見える。
離れて暮らしてるんなら、まずは病気の治療に専念しよ?
ある程度、病気が良くならないと、色々と受け止められないから。
判定が欲しいだけなら、医者にまともなカウンセラーを紹介してもらうといい。
毒と別居してるんだから、今は毒家庭じゃないわけだし。
ちゃんと治療して、焦らず、段階を踏んで進もう。
全部いっぺんに、てのは無理だよ。

508優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-Lh1N)2018/06/04(月) 12:55:05.74ID:iQZ5pbw+0
>>498
割と世の中に蔓延っているからSRくらいのレアリティのが合ってるかも

509優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-QXW9)2018/06/04(月) 13:37:05.62ID:SUlNP/lr0
>>502
通ってる。精神2級、身体2級。

510優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/04(月) 14:48:24.20ID:X2b4h5nt0
>>507
毒と別居しても親に監視されてるような気がして
親の言う通りに行動しないと怒られる気がして全然自由さを感じない
親に対する恨みつらみやフラバが消えない

カウンセラーは傾聴型だからはっきり異常と言わないから1年通ったけど無駄にした

無関心な親とやることなすことバカにしてくる親なんだけど
親にもう期待しない、最低限口聞かないって決心するにはどうしたらいいかな
いまでも私がうまく振る舞えば家族仲が良くなるんじゃないかと後ろめたさを感じてしまう

511優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/04(月) 14:49:53.86ID:X2b4h5nt0
親に頼らないために金が欲しいんだけど
金に困らないためにはどう計画を立てればいいんだろう

金に関する本を読む以外思い付かない

512優しい名無しさん (スププ Sd9a-4daG)2018/06/04(月) 14:59:31.65ID:1QrRnSd9d
ワーク本はやってみた?
私は「アダルトチャイルドが自分と向き合う本」っての主治医の許可おりたのでやってるけど解毒は中々難しいね

513優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/04(月) 15:04:56.01ID:X2b4h5nt0
>>512
まさに同じ本読み途中w
鬱であまり読み進められないのと
ああいうトラウマを再体験するような本は読み進めるの難しいw

とりあえずワークだけでもやってみる

514優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/04(月) 16:29:05.56ID:X2b4h5nt0
親とはっきり精神的に離れられた人いる?

うちは無関心とやることなすこと文句言って来るタイプで
完璧に毒では無くてたまーに飴を与えて来るからそれにすがりそうになる
もう連絡を絶って口聞かないのが一番なのかな

入学前に親に「やりたいことには金を出してやる」
とか殊勝なことを言われたけど
学生時代は「学費の無駄、お前は無駄遣いし過ぎ!」
って私はかなり節約した生活してて、私が何に使ってるのか知らない癖に
勝手に無駄遣いしてることにされてたw

こういう手のひら返しも毒親あるあるなのかな?

515優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-75sl)2018/06/04(月) 16:36:57.16ID:LlyP94vm0
>>514
一番です

516優しい名無しさん (アウアウイー Sac5-Fr1b)2018/06/04(月) 17:30:55.54ID:hYOrT01ca
育ち方を間違えた

517優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/04(月) 18:16:08.43ID:KldqgDQQ0
>>514
毒の得意技、常套手段です。
子供が切っても、毒が追いすがってくるケースが多そうだ。

>>508
SR:特殊スキル:就学・就労可能レベルで装備者の人生を壊します
UR:特殊スキル:就学・就労不可能レベルまで装備者の人生を壊します
こんな感じでどうだろうか。

518優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-Lh1N)2018/06/04(月) 19:29:45.71ID:iQZ5pbw+0
>>517
リセマラ出来たらしたいよね
一度アカウント作っちゃうとアンインストールしてもアカウントはそのままのタイプ(例グラ◯ル)
機能不全家族は、最初の10連でUR&SRが揃っちゃったと言ったところかな

519優しい名無しさん (ワッチョイ 9981-/lNa)2018/06/04(月) 20:00:04.82ID:wsS7CJjK0
ジョン・ブラッドショーのインナーチャイルドって本読んでる
なかなかええかんじやで

でも、結局はいつも寝る前に、生まれ変わったら
どんな風に生きようかなって妄想の方が楽しいw

520優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/04(月) 20:04:13.98ID:X2b4h5nt0
両親とも多分アスペで
コミュニケーションも成り立たないレベルのキチガイだと気づけなかった自分が一番嫌い

学生時代、体力なくてあまりバイトできないから金銭的に親をアテにしようと思ってしまったのも
うちはまともだと思ってた自分も嫌い
こういう親ってやっぱそもそも子供のことが嫌いなのか?

私は病人だけどこれからの人生、金銭的に親に頼らずに済む計画を建てるにはどうしたらいいだろう

521優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/04(月) 20:06:20.98ID:X2b4h5nt0
>>515>>517
たまに「不出来な子供で散々迷惑をかけたから親孝行をしなくては」と言う考えに取り憑かれる
完全にドライに縁を切れた人すごいわ

522優しい名無しさん (ワッチョイ 8e04-3LpY)2018/06/04(月) 20:34:45.22ID:gpkFOVdb0
現在同居、もしくは過去に同居してた人は親との会話ってあった?
自分昔から親と話すのが苦手で(何か言っても否定されたり、後から聞こえるように悪口言われるから)、かなり前から必要最低限しか会話をしないんだ(挨拶といただきますごちそうさまくらい)。
今日カウンセリング行ったらそれはあなたも悪いところがあるって言われてショックだったんだけど、やっぱり毒親といえどみんなちゃんと会話してるの?

523優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-75sl)2018/06/04(月) 20:36:41.37ID:LlyP94vm0
>>521
毒と縁が切れなかった家族は皆自殺したのでね

524優しい名無しさん (オッペケ Sr05-/lNa)2018/06/04(月) 21:07:25.77ID:sLylELA4r
人間関係辛すぎるから、生まれ変わったら猫になりたい。
優しい老夫婦のもとで甘やかされつくして暮らして、老夫婦とともに息を引き取りたい。

525優しい名無しさん (ワッチョイ 7a43-PWQK)2018/06/04(月) 21:25:06.57ID:L+kwHIk10
毒親育ちは親を恨んでないで、愛してほしかったと認めてその分子供愛した方がいいよ!
というはてな日記みつけたけどどう思う?
私はこの人は親を恨みつつも虐待の不安感じつつも出産して、親とも絶縁しないで孫を見せに行ってて、大して毒親じゃなかったんだろうなと思ってる
母親とは普通に仲良いみたいだし
そう思うのは私が両親毒親で両方と縁切ってて孤独な女だからかな?

526優しい名無しさん (ワッチョイ 7a43-PWQK)2018/06/04(月) 21:29:10.97ID:L+kwHIk10
以下はてな匿名日記より2回に分けて抜粋

■そうか私愛されたかったのか、と泣いた話
いや、泣いてないんだけどね。
私父親から体罰受けて育ったんですよ(唐突)。私だけでなく、
母親も家庭内暴力受けてまして。母が父に蹴られて吹っ飛んでタンスに頭ぶつけて頭割れて縫ったこともあったなぁ(遠い目)。
私もグラスで殴られて頭割ったなぁ(遠い目2回目)。

まぁこうやって思い出してもやっぱり胸がザワザワするぐらいキッツーな思い出、
たんもりの我が父ですが、孫も生まれて自分も老けてすっかり角が取れ、
優しい爺さんになりました。たまに実家に帰るともんげー厚く出迎えてくれますわ。
でもね、私父が普通に戻ってからもずーーーっと父が大嫌いだったんですよ。
いやいや、少なくとも育てて貰ったんだから優しくしなきゃ、とかでもあんなこともされたこんなこともされたくそ、
お前のせいで性格ねじ曲がった許せねぇとかね。うちなる天使と悪魔が戦い続けてた訳。
丸くなった父に対してもなかなかこちらから優しくもできなかった訳。それほど不自然にツンケンもしてないけど、なんかあれば不親切な対応を取ってた訳。

527優しい名無しさん (ワッチョイ 7a43-PWQK)2018/06/04(月) 21:29:42.66ID:L+kwHIk10
今毒親とか流行ってるやん?
はてなに限って見回しても、某トイアンナ女史とか、某ずんずん女史とか、
某蜜の国の蜜さん(最近更新ないけど元気かな?)とか、某元鈴木さんとか、
おしなべて自称毒親に育てられたけどわたくち頑張って生きてまちゅ☆やん?

でも、私それを読んでもイマイチしっくりこんかったのよねー。
いや30いくつの女が、今更今の自分の人生を親のせいにするのはどげんかぃね...ちゅーかんじで!
でも、つい最近私このモヤモヤした感情に名前を付けることに成功したの!(じゃじゃーん)それは、
「あぁ、私もっと普通にあいして欲しかったなぁ」です!(えっへん)
私今まで父親に対して、憎しみと軽蔑が強かったのね。
自分自身に関しても軽蔑(私はこんな暴力にさらされてしまうぐらい価値のない生き物)と憐憫(私は親に味方してもらえない憐れな生き物)が強かった。
でも、根元にあったのはもっと愛して欲しかった!という愛への渇望。(ピュアか。)
これに気づけて私はすごーく楽になった。そっか、愛して欲しかったのかー、じゃあ過去は消せないけど、
私がその分もこれから自分の息子を愛してあげよー、って素直に思えた。
これまでは父が憎い..あぁでも毒親(笑)に育てられたせいで歪んだ私の性格ではきっと同じようなことを息子にしてしまう...という呪いがかかってたのね。その呪いもとけた。

528優しい名無しさん (ワッチョイ 7a43-PWQK)2018/06/04(月) 21:30:59.34ID:L+kwHIk10
毒親とか言ってると、その定義からして、帰結するところは「憎い親と可哀想で哀れな私」だからね。でも、憎い親も可哀想で哀れな私も、必要ない。
私、愛されたかったし、私これから息子を愛するよ!
これに気づけるまで30年かかったよ。ちなみに気づけたのはなんか昔の暴力を受けてるシーンがばぁーって夢に出てきて、
それをそのまま目が覚めても覚えてて、横を見たら息子が寝ていて、アァ可愛い。って思ったんです。で、「あぁ、愛されたかったのか。もっと普通に愛されたかったなぁ」と素直に思えました。

暴力を受けて育つと、愛して欲しいなんて思えなくなるんすよ。あんな憎い奴、こっちが元からクソ嫌いだしね、って思うのよねん。まぁ多分嫌いな奴から暴力受けてると思った方が楽なんでしょうね。脳の意図的エラーでそう思い込んでしまう。その方が楽だから。
とゆー話。タイトルはその日の朝でした。
誰かの為になったら良いな。
そして、暴力ダメゼッタイ!

529優しい名無しさん (ワッチョイ 7a43-PWQK)2018/06/04(月) 21:32:02.60ID:L+kwHIk10
ごめん3回だった

530優しい名無しさん (ワッチョイ 7a43-PWQK)2018/06/04(月) 21:34:28.93ID:L+kwHIk10
私が親に対して思うのは
「愛されたかった」もそうだし
「あいつらに求めても無駄だった」という諦めと
「あいつらが育児に手をかけてたらもっとましな人生だったのに」という憎しみ
が入り混じってるから「愛されたかった」と気づいて楽になるなんてこいつどれだけ甘い人生送ってきたんだと思うよ
親と縁切ってない人全員に言えるけどね

531優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7f-hhTh)2018/06/04(月) 21:37:33.14ID:U+Gov7Nb0
抜粋文の文体が気持ち悪すぎて内容が入ってこない

532優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-Lh1N)2018/06/04(月) 21:38:43.17ID:iQZ5pbw+0
>>522
現在同居
兄から暴力を受けてたけど、両親は普通と思ってたから会話してたよ。
その会話は522と同じで、否定されたり軽くあしらわれたり、親がADHDだから頭に入ってなかったり。
少しでもうるさくすると怒られるから、自分は喋ってはいけないと思って生きていた。
まともに会話出来ない相手なんだから、こちらが悪いとは到底思えない。
悪かったとして、原因は毒親の態度な訳で。

533優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7f-hhTh)2018/06/04(月) 21:52:49.15ID:U+Gov7Nb0
私はずっと愛されたくないと思ってたけど
親に愛されたかったって今は思う
でもその「親」はあの人たちじゃない
あの人たちに愛されるとか嫌だ
ていうかあの人たち親とはいえない
「子供の頃に早々に養子に出されて安定した存在(里親)から愛されたかった」というのが近い

534優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/04(月) 21:55:09.39ID:KldqgDQQ0
>>522
現在同居。近々別居の方向で強引に進めてる。
親が、自分は凄く可哀想で頑張ったけど報われないと、
ひたすら愚痴るのを相手に、慰めたりフォローしたりって、会話かな。
私の話は親の都合で適当にまとめてポイだったから、
普通の意味での会話は成立してないと思う。

535優しい名無しさん (ワッチョイ 7a43-PWQK)2018/06/04(月) 21:58:20.00ID:L+kwHIk10
>>522
最低限しか会話してないよ
(保険書類どこにある?程度)
会話が成立しないから
こっちが話しかけても全く違うことしか返ってこないし終いには切れるから
同居時はいるのが気持ち悪いと思ってた

>>533
すごくわかる
「どこか遠くにいる理想の父母」
に私も愛されたかったよ
愛されたかったことは愛されたかったんだけどね

536優しい名無しさん (ワッチョイ 8e24-3n9u)2018/06/04(月) 22:32:21.67ID:RgF7RAKA0
お願いだから話しかけないで
何のために晩御飯抜いて仕事してると思ってるの
忙しいからって言ったよね
この仕事に就かせてやったのは私のおかげ
仕事できないのは自分のせいとか
もううるさい
やめて

537優しい名無しさん (ワッチョイ 25f7-msj4)2018/06/05(火) 00:17:02.27ID:36cysD7m0
がん患者等の死の宣告を受けた病人が辿る「死の受容5段階」ってのが
毒親育ちに気づいた時の心境にも似てる気がする

1.否認と孤立:頭では理解しようとするが、感情的にその事実を否認している段階。
2.怒り:「どうして自分がこんなことになるのか」というような怒りにとらわれる段階。
3.取り引き:神や仏にすがり、死を遅らせてほしいと願う段階。
4.抑うつ:回避ができないことを知る段階。
5.受容

538優しい名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Kr8D)2018/06/05(火) 00:21:00.48ID:7lORkmXcM
父が10年ほど前に癌で死んだけど、
未だに母の口癖は「お前はオムツの一つも変えなかった癖に!」なんだよ
父のオムツを子供が変えなかった事が不満なのか、
そんな事本当はどうでもよくて単に罵りたいだけなのか、
普段は馬鹿馬鹿しいと思うことでも咄嗟に死んだ人間を出してそんな風に責められると自分が凄く悪い人間の様な気持ちになって、
喉元までごめんなさいが出そうになる

母自身が自分の父のオムツを変えた事も、介護した事も無いのだから、
それを自分の子供に言う権利はないだろうし、そもそもそれが経験としてあったとして子に強制するのはおかしな話なんだけど、
それが口に出るのは単純に子供に対し、対等な気持ちでズルイと思っていたんだろうな

夜が更けると呪いがその効力を強めて発動するのか、苦しくなって眠れない時がある
今は酒に逃げてるけど、兄がアルコール依存症だから似た様な体たらくだなと悲しく、情けなくも思う
ただこの気持ちをどう整理していいか分からなくて、つい酒に逃げてしまう
誰かに辛抱強く話を聞いてもらえる人は、
とても幸せな人だと思う

539優しい名無しさん (ワッチョイ 25f7-msj4)2018/06/05(火) 00:29:25.06ID:36cysD7m0
はてな日記の人、暴力が愛情に昇華したというよりは
暴力的な愛情を一方的に押し付ける毒親になりそう
うつ状態から躁状態になるように、
過剰から過剰に針が振れた感じがちょっと危なっかしい

540優しい名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Kr8D)2018/06/05(火) 00:32:39.00ID:7lORkmXcM
誰かを「幸せにする」だとか愛情だとか、正直に言えば恥ずかしながらよく分からない何かのまま生きてきて、
でもたまにそれを直帰で、
「人生は、それ “だけ” で良い」と言うような人に出会ったりして
その”だけ”がどれだけ難しいか説明出来ず喉で詰まって卑屈に笑ってしまう
居場所を確保するために縋るものや、媚びるものではない何かなんだろう、からまだ広がらないけど、
それを親からは学べないことだけは分かるから、腐らず色んな人を見て、話して、知ろうとは思ってる
愛される為の努力や居場所を獲得する為の嘘ではない、でもナルシズムに酔った自己犠牲でもない、
自分を保ちながらも誰かの幸せを本気で祈る様な何かがいつか芽生えると信じているし、
そういう自分になりたい。
それをワザワザ言わないと、消えてしまいそうな日がある。

541優しい名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Kr8D)2018/06/05(火) 00:52:24.01ID:7lORkmXcM
母親が憎悪や嫌悪や嘲笑や軽蔑を浮かべた顔を見るのは苦手だけど、今はなんとかなる
けど屈託無く笑うのを見るのはまだまだ恐ろしい、
もっとそんな風に笑って欲しいと、まさに喉から手が出るほどだ、
喉元に、愛情に飢えた自分が集まってきて餓鬼の様に暴れまわりそうになって潰れそうに苦しくなる
その餓鬼を放つと昔の従順な嘘つき人形しか許されないと知ってるのに、
あの笑顔を見ると欲しくて欲しくて堪らなくなって飢餓感が暴れまわる
正解は一生会わずに何処かでお互いがそれぞれ幸福になる事、
それが出来ないのであれば、子供は一切のリアクションを返さない事だと分かっているのに、
もっと笑って欲しい、愛や慈しみに似た目線だけでも、少しでも一瞥でも欲しいと腹を減らした餓鬼がウワッとわいて、もっともっととみっともなく騒ぐ
そんな自分が惨めやら、情けないやら、認められなくて、もっと心が死んで、
本当に何も感じなくなれば良いと思ってしまう
親のために自分を殺すなんて何の意味もない、そんな事をしても、
いつしか誰かを呪うだけの化け物に成り果てると知ってるつもりなのに
次の一瞬の笑顔があるか無いかだけの為に人生を投げうちそうになる
媚びても、努力しても、どれだけ尻尾を惨めに振ったとしても、
この母親には愛されないんだとなぜ分からないんだと自分に苛立ち罰したくなる
そしてこの感情は自分に似た人間に向くとも思ってる
だから子供は絶対に作らない。

542優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/05(火) 01:14:23.77ID:ki2DCZZV0
なぜか子供のころから機能不全家族育ちとボーダーとばかり仲良くなる
なぜかそういう人達とは生育歴は違っても話が合う
でも相手を警戒してしまってすぐ距離を置くから関係が続かない

ものすごく育ちが良いお人好しな善人ともたまに仲良くなるけど
お人好しが過ぎてほとんどは不幸になってる

543優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-3n9u)2018/06/05(火) 01:27:22.85ID:rt9RqZRy0
毒親死んで相続してスッキリしていたんだが
毒親に洗脳されてた近所のババアがこちらの個人情報を平気で洩らしたり…
死んだ後も間接的に毒を撒き散らすからツラい

544優しい名無しさん (ワッチョイ 45b3-PhWF)2018/06/05(火) 01:52:46.74ID:ZrfRQeHf0
https://i.imgur.com/cuW5oqH.jpg
毒親持ちは凄く共感できない?

545優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-q5Jm)2018/06/05(火) 02:16:49.60ID:JUcz4PVm0
>>544
わかりすぎて辛いんやが

546優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/05(火) 03:37:51.58ID:Db2lbn1/0
>>544
めちゃくちゃわかる凄い

547優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/05(火) 08:26:57.48ID:00oaQwQP0
>>544
自分の人生にハマりすぎてる。

548優しい名無しさん (ワッチョイ 21e3-667V)2018/06/05(火) 08:42:07.04ID:+kFcmyeg0
親と離れられても親の今後のことを考えてしまうのは、洗脳がまだ続いてる証拠だな
奴隷から開放されても主人のことを考えるのは、性格の良し悪しとは関係無く異常なこと
おそらく親が死んでもこの洗脳は続くだろう

549優しい名無しさん (ワッチョイ 21e3-667V)2018/06/05(火) 08:44:18.09ID:+kFcmyeg0
>>537
3の時点で神ではなく自らによって親から離れなければならない
それができないと癌そのものになる

550優しい名無しさん (ワッチョイ 21e3-667V)2018/06/05(火) 08:51:50.45ID:+kFcmyeg0
毒親育ちは5の受容段階を経ていると思う
受容してるから親と同居できる
受容できないことが起きても、それ自体をすぐに忘れるという自己防衛反応でなんとか凌いでる
親から離れるには、親に対する常識的感覚を保ち続ける必要があるけど
それは、親と名乗る異常者を直視することになるので苦しみが増す

551優しい名無しさん (ワッチョイ fa33-Kr8D)2018/06/05(火) 09:15:28.08ID:A3sCPQ6v0
それは受容ではなく学習的無力感で、
電気ショックから逃げる事も、それが何か考える事すらもやめた犬と同じだと思う

552優しい名無しさん (ワッチョイ 21e3-667V)2018/06/05(火) 09:27:06.10ID:+kFcmyeg0
それもそうだな
諦めの一種であって受け入れてるわけじゃないわな

553優しい名無しさん (ワッチョイ cda5-Vi+s)2018/06/05(火) 09:40:14.59ID:OdMmN+hH0
ここにいる人たちは、自分の親が毒だと気付いているのだから、大丈夫
うまいこと逃げてね
絶対大丈夫だから
私は40を過ぎてて、ここにいる人たちよりも、ここの人たちの親の方に年齢は近いと思う
自分が親になってわかる、自分の親のひどさ
たまに思いだして泣いちゃうこともあるけど、その分我が子を愛そうと思ってる
過去は変えられないけれど、未来はどうにかなるよ
まずは逃げて、全力で
逃げは負けじゃないから、最善策だから

554優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp05-2YqH)2018/06/05(火) 10:55:12.74ID:da6Q8rhrp
>>418
俺と完全に同じ構図だわ
母親による家中の愚痴がこっちに集中するのにある日を境に突然父親サイドに回る、これの繰り返し。
これ気持ち悪すぎない?

555優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-d93o)2018/06/05(火) 11:13:22.29ID:kcXgaNYta
今日は久々に疲れた
父親が入院したらしく、大した事はないんだが万が一の事があったら仕事を急に休んで迷惑かけるかもしれないから、気乗りしないが職場の人たちに一応言ったんだ
帰るつもりは全くないんだが、周りは皆大した事なくても見に行け、自分の親でしょ?といつまでもしつこく言ってくる
それの応対で磨り減った

自分の中では臨終か葬式に行くだけでも上出来くらいのつもりでいたが
やっぱ自分ちも自分の感覚もおかしいんだなーとすごく孤独に感じて惨めな気分になった
あまりにしつこいんで、親との関係が上手くいってないのをほのめかしたが、全く伝わらず
てか、普段自分の事に関心なんかないくせに、異常に帰れ帰れ言われて本当に嫌だった
すごく溝を感じ、人間不信が再燃しそうになった
私に興味などないくせに、自分がしてほしい事や常識の話をしてるのかな?
だったら私に言ってくるなよと叫びたくなった

556優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-d93o)2018/06/05(火) 11:18:55.38ID:kcXgaNYta
もうあまりに面倒だし傷つくから、これ以上言われるようだったら様子見に帰った、大丈夫だったって嘘つこうかなとすら考えてる
でもそういう嘘ついたら自分の心が離れて壁ができるだろうなって
職場の人たちとは仕事でのやりとりはいい感じにできてて好感すら持ってたのに残念だ

この板っていう吐き出すところがあって本当によかった
ひとりだったらまじでやばかったわ

557優しい名無しさん (アウアウイー Sac5-Fr1b)2018/06/05(火) 11:40:31.42ID:F5wezglBa
>>537
似てるね

558優しい名無しさん (ワッチョイ 79d0-23QA)2018/06/05(火) 12:27:46.41ID:FIqZuTPI0
>>544 わかりすぎるwwww

子供を愛した方がっていうのは人それぞれだと思うよ
親が毒だったからここにいる人は人それぞれだってことが受け入れにくいと思うけど本当に人による
個性と自尊心と自由意志潰して育てられたんだから当然だけど自分も他人も尊重できないの技術的に
個人的な経験からすれば子供で癒される面はある
ママは子供から本当に愛される
でも万能じゃない
まぁ多少は自尊心方面がマシになったとは思う

559優しい名無しさん (ワッチョイ d5fb-89TH)2018/06/05(火) 12:58:42.57ID:HQtWtLfN0
>>555
>自分の中では臨終か葬式に行くだけでも上出来くらいのつもりでいたのに
>普段自分の事に関心なんかないくせに、異常に帰れ帰れ言われて本当に嫌だった
わかる
自分が50で行こうと思ってるのに80要求されることよくある
職場の人はあなたが職場に遠慮して帰らないのかと思って
「帰れ」といってあげてるつもりと思う
それ以上にしつこいのは線引きができてない人か悪意ある人
流して無視でOK
あなたも職場の人の要求と自分の意志・気持ちに線引きして
自分が葬式だけでいいと決めたらそれを守るといいよ

560優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7f-hhTh)2018/06/05(火) 13:49:08.87ID:CxmIWXir0
>>544
大丈夫な時はしつこく口出してくるんだよね
大丈夫じゃない時はなぜか嫌がらせが始まる
あれっどんな時も邪魔しかされてなかった

561池之上 仁 (オッペケ Sr05-0U6I)2018/06/05(火) 14:25:49.19ID:C73U/Fgkr
悲しい人はまだまだいますよ。

https://ameblo.jp/ikenoue-jin

562優しい名無しさん (ワッチョイ d698-7AjM)2018/06/05(火) 15:06:14.00ID:fSTZ7GUl0
結婚する時も子供ができた時も、自分が幸せになる姿は思い描けなかった。
いつか自分も親と同じように感情にまかせて虐待してしまうのではないか。

もしかしたら夫は私の継父と同じように子供に暴力を振るうのではないか、性的虐待するのではないかと不安が心にベットリと貼り付いてた。


そんな時に共に毒親に苦しんで育った弟が自殺してしまった。年数経てもう一人の弟も自殺した。

その時の親は「なんて私たちは可哀想。残ったあなたは私たちを幸せにしなければならない」


そのときに私は悟ったんだ。
私は親に愛されたくて頼りにされたくて演じてきたけど、こんなに愚かなことはないって。
自分が愛すべきは夫と子供だって。
弟の一周忌が済んだ今を機に毒親を捨てようと思う。

563優しい名無しさん (ワッチョイ d585-eQ5M)2018/06/05(火) 15:13:56.75ID:Qt5lo6Rs0
ごめん、話聞いて欲しくて書き込みします。
さっき母親から、電話きたばかりで支離滅裂な内容な上に動揺してるので文章読みにくかったらすみません。

さっき母親からの電話の第一声が、「お前誰のお陰で今があると思っているのか?」塾とか家庭教師とか運転免許のお金誰が払ったのかという内容でした。
要は金出せって話みたいなんですが、いきなり第一声でそんなこと言われ続けたので「どうした?」と言ったら発狂された。
なのでこっちも発狂気味に「産まれたくなかった」「生きてても楽しくない」「あんたのせいでこうなった」とかキレ気味で伝えてみたんですが、母親にはそれは今度聞くからとスルーされたから、電話切った。

私が悪い?確かにお金はたくさん掛けて貰ったと思うし、不出来な娘なので教育には金がかかったとは思う。
でもエリート目指してもなかったし、無駄に塾とか行きたかった訳でもないし実際今は仕事少なめアラサー個人事業主。
学歴もふつーくらいだけど、まぁ私にしては上出来だと母に言われる。
今は東京にいるから、威張れるような学歴ではないのに。

それにお金も別に昔は家に沢山合った。あと無駄にミーハー私立女子校に押し込まれたから、親が金出すのは環境的に普通だった。
免許も別に自分の意思で取りに行った訳でもなく、母に促されたから行ったわけで、それに私は感謝とかなくてここは親不孝すぎるよね。
でも後で色々言うくらいなら、あの時金は返せと言って欲しかった。

母親が行きたかっただろう学校に私は行ったし、母親はそれを有難いと思えって話なんだろうけどね。
子供の頃から常に殴られて、死ねとかお前のせいで人生壊れたとか言われて育ったんだよね。

今はもちろん母とは別に暮らしてるし父親なんかとも離婚してるし縁は薄い。母に何かあったら何かしないといけないのが私なんだろうけど、もうしたくない。関わりたくない。
それって悪いことなのかなって思いしか浮き上がらないので、ちょっと複雑。絶縁とかみんなしてる?

564優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/05(火) 15:32:52.50ID:ki2DCZZV0
>>502
精神科に5年は通ってるけど全然良くならない

十代のころからメンタルおかしくて二十代も無駄にしたしもう人生無かったことにしたい

565優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/05(火) 16:05:40.02ID:ki2DCZZV0
不謹慎かもしれないけど
毒親育ちで自殺した人って毒親とは違って
まともな感性だったってことなんだろうか

566優しい名無しさん (ワッチョイ d698-7AjM)2018/06/05(火) 16:14:42.72ID:fSTZ7GUl0
>>565
まともかどうか。。どうなんでしょう。
ただ、あの人達と弟達を一緒にしたくないです。

2人とも優しすぎるほど優しい子でした。

567優しい名無しさん (ワッチョイ d585-eQ5M)2018/06/05(火) 16:27:00.23ID:Qt5lo6Rs0
ここのスレッドを頭から読んでるけど、全員私かと思うくらい。

書いてある通り、仲良い友達いても遠慮しちゃうし、男女交際なんかもやっぱり距離感分かんない。長く付き合うと相手に変に突っかかって、どれくらい好いてくれてるかを試してしまったりして結局私は愛されないという実証をしてしまう。

愛されたかった。でも1番愛してくれる筈の親に愛されない自分が他の他人に愛して貰える訳がない。
それを立証したいわけでもないのに。

親って子供にどこまで関わってくるべきなのかも分かんないけど、さっきひどい事言ってしまった罪悪感。
いつもなら電話勝手に切った私を責めるために鬼電とか酷いメールとかをしてくるんだけど来ない。
確かに親にお金は使わせたよ。
返したいけど返せる金がないし。
こうやって罪悪感のループ入ると最悪。

568優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/05(火) 16:39:04.40ID:ki2DCZZV0
キチガイ親の言うことになんの疑問も持たずにオートで全面的に同意するし
親と一緒に私をバカにしてくるスネ夫みたいな卑怯者な兄弟と
性格が超悪いいじめっ子のいとこは毒家庭なのにちゃんと社会適応できてるし
共感性が無くて、他人を容赦なく蹴落とせる人間の方が世渡り上手いよね

気が優しい人は大体病んでるかいじめられてる

569優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/05(火) 16:49:54.37ID:00oaQwQP0
親に対して罪悪感は昔から無いな、そういえば。
あるのは義務感だけだった。
家族を家族の形にまとめなきゃっていう義務感。
親の親代わりをして、弟妹の親代わりをして、三人目の親だったから。
お金も弟妹たちには無条件に使ってたけど、自分はいつも条件付きだったし。
親は毒特有の思考回路だから、子供は全員平等に扱ったって言ってるけど。

とりあえず条件付き紐付きの別居を認めさせたので、
本格的に縁を切るためにはどうすべきか思案中。
病気が良くなれば外で働けるけど、道のりは遠そうなんだよね。
診断で就労不可が出てるから、今はまだ障害者雇用も使えないし。
別居して、毒抜きしながらゆっくり考えようと思ってる。

570優しい名無しさん (ワッチョイ d698-7AjM)2018/06/05(火) 16:54:42.73ID:fSTZ7GUl0
>>567
罪悪感、すごくよくわかる。
自分が親になってわかったのは、自分がいかに異質な環境で育ったかってことと、自分の親が子供に依存してるかってこと。それと、私を愛してくれるのは私の親じゃないってこと。
客観的に自分の親を見れるようになった。

子供にお金がかかるのは当たり前。
どこまでできるかは、それぞれの親次第。
私も子供はもう親離れする年まで成長したし、それなりにお金は使ってるよ。自動車免許もね。

でも、請求しようなんて微塵も思わない。だって、当たり前だから。

悲しいかな、それを当たり前って思える親じゃないんだよ。私の親も同じ。
苦しめる存在でしかないの。罪悪感感じることないよ。それより、自分を大切に自分を愛してあげて。少しぐらい横着になるぐらいで丁度いいんだよきっと。

いきなり無視はできないだろうから、さらっと流しちゃえ。で、可哀想だったかも…とか考えない

私はそうしてる。

571優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/05(火) 16:57:13.25ID:ki2DCZZV0
親からもらった金を返したいけど金が無いから絶望しかないのすごいわかる

親に感謝してるから返したいって動機は1ミリも無くて
(感謝したくない!って反抗的な感じじゃなくて、本当に感謝の気持ちが湧かない)
金を貰ったんだから返すのが当たり前って感覚と
金を貰った申し訳なさを感じたく無いから返したい

親に対しては罪悪感と言うより
「申し訳なさ」と「金を受け取ってた無力感と屈辱感」しか感じない

今どきの若者は賃金が低いし
親世代の収入を超えるのは難しいから絶望しかないね

572優しい名無しさん (ワッチョイ d698-7AjM)2018/06/05(火) 17:11:07.75ID:fSTZ7GUl0
私は大学に行かせてもらえなくて、高卒で働きだしたんだけど、最初の給料もらった時からお金を要求されてた。月々入れてたお金と別にね。
それはありとあらゆる方法で要求された。

恫喝にヒステリー、死んでやるとか、私に隠れて当時の彼氏にまでお金借りようとしてた。
私の名義でカード作ってキャッシング。
枠いっぱいに使ってて、督促の電話がきて判明したこともあったし、職場の前で待ち伏せされ泣きつかれたこともあった。

罪悪感から、まとまったお金を渡してた。育てたカネを返せって言われたから。
家を出る時も脅されたし、貯金も渡した。
総額で300万渡してる。大袈裟じゃなく。

でもそれでも要求は止まらないの。
ヒステリーで怒鳴った後は、最後に泣きついて情に訴えてくるの 。

だから、キリがないのよ。
こちらが見切りつけないと。終わらない。
育てたお金渡せって、渡したからって終わらないの。

573優しい名無しさん (ワッチョイ 211a-H3AL)2018/06/05(火) 17:57:09.73ID:AUBSp2gI0
ぐだぐだ言ってないでミネラル プロテイン ビタミンC B群を計画的に摂りまくって減薬していけや!

574優しい名無しさん (ワッチョイ 9981-/lNa)2018/06/05(火) 18:02:06.99ID:xgmlMw4F0
親に対する罪悪感に関しては日本特有の
アジャセコンプレックスというものがあるらしいな

575優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-CKCa)2018/06/05(火) 19:04:42.68ID:VCLWvle3M
毒親育ちの人っていじめられやすかったり
大事にするべき相手と避けるべき相手の区別がつかなくない?

いまでも誰を大事にして誰を避けるべきなのか解らない

576優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-CKCa)2018/06/05(火) 19:16:33.29ID:VCLWvle3M
毒親育ちと仲良くなれるかと言うとそうでもなくて
毒親育ちは余裕が無いから「私の方が不幸だった」とかマウントとってきたり
素直に「すごいねー」って褒めたら「私は大したことないよ…(「そんなことないよ」って言ってもっと褒めて)」
みたいな卑屈なフリした構ってちゃんとか自己愛やボダ入ってたり付き合いにくい人間ばかりだったな

自分を振り返っても付き合いにくい人間だと思うわ

577優しい名無しさん (スププ Sd9a-4daG)2018/06/05(火) 19:39:10.28ID:7ywfiy/Ud
やっぱり毒親もちとは仲良くなれないな
自分の愚痴は散々こぼしておいてこっちが愚痴ろうもんなら自分のほうが不幸だとマウンティング
常に自分、自分、自分
もう疲れたからメールもスルーしてる

578優しい名無しさん (ワッチョイ 99fa-667V)2018/06/05(火) 19:39:38.29ID:nrqlQRYu0
褒めて!が漏れ出てるのって悪いことではないけどね
構ってや典型的末っ子タイプに嫌われる可能性はあるけど
空気読む長子聖人や汲み取ってくれる人なら褒めてくれるから
構って!や褒めてくれ!!という感情を封印してると人生利用されるだけ

579優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-CKCa)2018/06/05(火) 20:09:42.70ID:6dcNfmg8M
>>577
全く同じ毒親育ちと関わったわ
散々「私は不幸だったの!(記憶の改竄があるし自分の過失は都合よく忘れてる)」で悲劇のヒロイン気取り
でもこちらの愚痴は聞かずに「私の方が不幸!」ってマウントを取る

余裕が無い毒親育ちに少しでも優しくすると
際限なく愛情クレクレ乞食になるんだと思ったわ
「これ以上は無理」って言えば
「無償で与えてくれないなんて悪人だ!」って乞食の癖に被害者ヅラ

不幸で余裕の無い人間って他人から貰えて当たり前って乞食になるのかね
そういう図々しい人間とは関わってもいいこと無いから離れていいと思うよ
どうせギブアンドテイクなんて理解できないから

580優しい名無しさん (ワッチョイ 25f7-msj4)2018/06/05(火) 20:40:44.86ID:36cysD7m0
そういう人種が親になると子供に渇愛する毒親になって毒がループする
ストレスを外に出すタイプは
ストレスを飲み込もうとするタイプに対して
いいゴミ処理場に出会ったかのように毒を吐き出しまくる
学習された無力感系の毒育ちが自己愛こじらせ系の毒育ちに引っかかる現象の内情
まあどっちの気持ちもわかるけど、お互いなるべく出会わない方がお互いのためにもいいと思う

581優しい名無しさん (ワッチョイ 79d0-23QA)2018/06/05(火) 20:54:11.79ID:FIqZuTPI0
普通の人間ってそんな深い付き合いしないもんだしね
距離なしは危ない

582優しい名無しさん (ワッチョイ 8e04-3LpY)2018/06/05(火) 20:59:44.11ID:kcl9I59r0
だんだん親が毒なのか、自分がおかしいのかわからなくなってきた。自分の兄弟はまったく苦しんでないし、やっぱり自分がおかしいんだろうか…

583優しい名無しさん (ワッチョイ d6e8-2C/w)2018/06/05(火) 21:04:14.35ID:8YC9z80S0
すぐキレるし怒鳴るだけでもう毒親だわ
人がしゃべってる最中に上書きしてくるし
子供まで敵だと思ってる

584優しい名無しさん (ワッチョイ d6e8-2C/w)2018/06/05(火) 21:05:01.05ID:8YC9z80S0
傾聴力ゼロなんだよ

585優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-CKCa)2018/06/05(火) 21:21:52.69ID:6dcNfmg8M
>>582
同じ同じ
ほかの兄弟はまったく苦しんでないから自分が一番おかしいんじゃないかと思う

親にも「うちで病んでるのはお前だけ、兄弟はまともだから親の育て方は間違ってない」って言われた

586優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-667V)2018/06/05(火) 21:27:02.82ID:vP+tCYzH0
>>582
兄弟が苦しんでるかどうかは気にしなくても良いのでは
兄弟がおかしいかもしれないし、ストレス耐性が段違いなのかもしれないし
うちも兄は平気そうだけど、モラハラの父親と激似なとこあるから全く参考にしてない

587優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-nrts)2018/06/05(火) 22:05:04.40ID:K8jlcU6FM
ここは金持ちの家が多いけど両親が陰キャ喪女喪男で極貧家庭いる?
親と会話も成立しないし喧嘩もできない気弱に育ったから家から出られない
どうやったら出られるんだろう

588優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-nrts)2018/06/05(火) 22:14:36.97ID:K8jlcU6FM
>>540
すごく文章うまいね
元々頭が良い家系なのかな

589優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-nrts)2018/06/05(火) 22:18:06.04ID:K8jlcU6FM
>>542
お人好しな人は不幸になるのは違うと思うけどな
離婚しても周りの人に好かれて助けてもらってるよ
あなたのいうお人好しってどんな人?

590優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-nrts)2018/06/05(火) 22:24:54.70ID:K8jlcU6FM
ここは頭良い人が多くてすごいな
自分の考えを客観視して語れる頭良い人が多いね

>>576
わかる
私も似た毒親育ちは関わりたくない何度もマウンティングされたからね

591優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/05(火) 22:31:17.85ID:ki2DCZZV0
>>589
周りにいる自己愛タイプや自己愛の取り巻きみたいな卑怯者タイプは割と社会適応してるけど
自己愛とは真逆な攻撃的じゃない競争心が無いタイプは
いじめられたり蹴落とされたりしてほぼ病んでる

592優しい名無しさん (ワッチョイ 8efb-89TH)2018/06/05(火) 22:53:16.72ID:vZQb3tUY0
>>591
そうかな?
自分は長く会社勤めしてるけど
自己愛卑怯者系は一時はのさばっても長続きしない
5年もたない。左遷、部署閉鎖、辞職
攻撃的で競争心ないタイプは一時的に割りくっても続いてる
嫌なことがあって辞めるのは自己愛お人よしに関係なく衝動的なタイプで別の問題
お人よしで衝動的だともったいないね
でも自己愛で衝動的なほうがもっと多い

593優しい名無しさん (ワッチョイ 8efb-89TH)2018/06/05(火) 22:56:23.73ID:vZQb3tUY0
今テレビでニュース見てたら
不正改ざん問題の企業が出てて元社員が体質だと言ってて
自己愛がのさばるような経営なら
最後は問題おこして不祥事でつぶれるんじゃないかな

594優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7f-hhTh)2018/06/05(火) 22:59:18.33ID:CxmIWXir0
五年の間に攻撃されて耐えきれず辞めるお人好しも多そうだ

毒親持ちが多いコミュニティにしばらく行ってたことあるけど
いい人なのにいびられてる人いたの思い出した
いびってる人は人格障害っぽかったな
人格障害っぽい人の方が仲間づくり上手いのが不思議だったよ

595優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/05(火) 23:08:43.07ID:ki2DCZZV0
>>592
周りにいる競争心が無いお人好しは
給料低い不本意な仕事に付いてるかニートで婚活すらしてない、競争心が無いから
それか上司や同僚に際限なくいびられて5年持たず会社辞めてた

競争心強い自己愛は競争心だけで努力して
給料良い仕事に付いてるし
自己愛はほぼ異性好きだからパートナーにも恵まれてるよ

>>594
自己愛っぽい人格障害の方が仲間作りうまいのわかる
ほとんどの人間は開きメクラで何も考えずに攻撃的で声がデカい人間に従うからね
弱い人間と仲良くする利点なんて無いから、自己愛の機嫌を取った方がずっと得だわ

596優しい名無しさん (ワッチョイ 9981-/lNa)2018/06/05(火) 23:29:26.41ID:xgmlMw4F0
>>592
良い職場なんだと思うなぁ
自分の経験でもたいてい自己愛栄えて
お人好しはワリを食ってるよ。

597優しい名無しさん (ワッチョイ cd1b-Kp3r)2018/06/05(火) 23:31:26.00ID:sdiAlUsq0
働きたい
働きたいけど死んでた時間が長すぎてキツイ
それでもまだ邪魔をする毒おや

598優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-d93o)2018/06/05(火) 23:39:35.94ID:jWVQpjkEa
>>559
ありがとう
一人でも共感してくれる人がいてうれしい
少し頭も冷えた
職場の人たちにはまず職場に遠慮して帰らない訳ではない、とハッキリ言っておくことにする
それでも繰り返してきたらもうあなたとその話をしたくないと断じる
境界線侵犯にはこちらもノーを突きつけるわ
自分の気持ちとやり方を尊重する事にするよ
例え周りの人に理解されなかったり(まあどうせ理解する気がないのは始めの対応から一貫して明らかだが)、どういう風に思われようともね
不幸中の幸いと言うか、どうせ出世コースとは無縁だから、周りにおもねる必要はないんだ(苦笑)心をころしてまでいい顔する必要はない

岡本茂樹さんの本で共感なき正論は人の心を閉ざすとあったが、身近な職場の人たちの対応と見知らぬあなたのレスの対比から、本当にそうだというのがよくわかったよ

599優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-d93o)2018/06/05(火) 23:40:04.16ID:jWVQpjkEa
今日職場の人たちの反応にこんなに不快感と傷つきを感じたのかが見えてきた
まずこっちが何を感じているのか知ろうともせず、〜すべきを押しつけられた
しかも複数の人から何度も、寄ってたかって
そりゃ疲れるわ
これって、目の前の人間に対する究極の存在否定だよね
人間って結局何を感じているかがその人をその人たらしめる根幹なのに、それをゼロ査定してロボットみたいに務めを果たせとやるべき事だけ押しつけるんだもの
で、それって毒親にずっとされてきたことと同じなんだよね…

600優しい名無しさん (ワッチョイ d6fa-667V)2018/06/06(水) 00:34:18.95ID:swcMbAZc0
>>594
攻撃的な人って良く言えば精力的でオープンだから一定層には魅力的に見えるんだろうな
暴言アバターとして使えて何かあったとき擦り付けられるから腹黒性悪も寄ってくるし

601優しい名無しさん (ワッチョイ 45b3-PhWF)2018/06/06(水) 00:41:43.39ID:a1j9yRCe0
>>599
「親は大事にするもの」
なんてお前の価値観押し付けんなって話だわな

新社会人になったときも同期や同級生たちが初任給で親に何をプレゼントをするかとか当たり前のように話しかけてこられて、はぁ?って思ったもんだ

602優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-nrts)2018/06/06(水) 00:59:15.02ID:UDvE940bM
>>591
自己愛でお人好しなんているの?
自己愛の時点でいじめ好きだよね
競争心ないお人好しが落ちこぼれてるのは分かるけど

603優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-nrts)2018/06/06(水) 01:02:23.11ID:UDvE940bM
>>595
それ見るとやはり毒親は競争心あって気が強いモラハラ自己愛多いから金持ちも多いのかな

うちは陰キャ真面目系クズだよ
弱者には豹変するけどそれ以外には強く出れない無能屑だから仕事もできなくて万年貧乏

604優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-nrts)2018/06/06(水) 01:04:14.23ID:UDvE940bM
>>599
毒親にされてきたことを何故か人は嗅ぎ取って同じことしてくるよね
どうやったら断ち切れるんだろう

605優しい名無しさん (ワッチョイ 9981-/lNa)2018/06/06(水) 01:13:46.07ID:ZnHn4L2V0
リア充は一見コミュニケーション能力が高いように見えるが、
相手を洞察して自分とは異なる価値観をもつものと理解して
自他の認識をすりあわせられる様な機微は持ち合わせていない。
リア充内でのプロトコルがあって、儀礼的に型通りの言動を交わしているに過ぎない。
彼らは相互的意思疎通能力に優れているのでは無く、彼らの中での狭い共通言語で生きている。
そしてそれを世界共通語と盲信しているが故に、ああも自信家で活気があり能動的で押しつけがましい、
どこでも英語が通じると思って英語でしゃべりかける外国人のようなものなんだよ。
そういう人間が会話してるつもりで違う価値観で押しつけてくるのは、
まさに自分という存在をまったく尊重されてないようで、滅茶苦茶疲れるわな。

606優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-nrts)2018/06/06(水) 01:20:34.25ID:UDvE940bM
結局マイノリティとマジョリティなんかね

毒親育ちを克服するには毒親と過ごした時間以上の時間を新しく作った家族と過ごすしかないけど、それまでに解毒できる気がしない
でも自称解毒した(と思い込んでる凶者)よりマシだよね

607優しい名無しさん (ワッチョイ 9981-/lNa)2018/06/06(水) 01:27:41.09ID:ZnHn4L2V0
こわいのは自分の子供を、自分の「親」にしてしまうことだな
それが一番こわい

608優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/06(水) 02:03:46.93ID:1O4MYmtX0
「お前はバカだ」「ろくな人生を送れない」「うちの子を名乗るな」「子供なんて可愛くない」
「男にモテない女は不出来」「金持ちの男と結婚する女が勝ち組」
「お前はまともな仕事には就けない」

親に言われた呪いの言葉を書いてみたけど
どの家でも子供にこういうことを言うのは普通だと思ってた
友達に「普通じゃない」と言われたけど
今でも当たり前のことだと思ってピンと来ない

609優しい名無しさん (アウーイモ MM09-hhTh)2018/06/06(水) 03:06:43.04ID:GDffMGqEM
眠れなくて>>594のこと思い出しちゃったんだけど
いじめてた方が不幸そうだったの本当不思議だった
なんであんな不幸面して他人を追い詰めてたんだろう
いじめる方に回ることで自分の不幸を紛らわせたいみたいな感じがした
変に興奮してるのに妙に冷静に策略してて気持ち悪かった

610優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-nrts)2018/06/06(水) 03:35:56.43ID:UDvE940bM
そうかな
いじめてた方が幸福そうに見えてたのは私だけかな

611優しい名無しさん (ワッチョイ d585-eQ5M)2018/06/06(水) 03:50:26.96ID:cK8TJ5xX0
>>570
私は子供がいないし独身だから母親の考えは分からない事ばかり。
母親は勝手に色々送ってきます。
家着とか布団乾燥機とか掛け布団シーツとか。カシミアのセーターとか。
そんなもの送ってこられても、ぶっちゃけ大半使わない。 
でも周りに母親がカシミアのセーター送ってきたとか言うと、良いお母さんだね!とか言われちゃう。

そうか?相手の好みフル無視する贈り物はこわくて親切の押し売りなんだけど、今までは何かしらの意味があったよかと思って感謝するようにはしていた。

布団乾燥機は先週届いたんですね。まだ箱から出してないけど、こういうの送れば私は金を出すと思ったのかと思うと悲しくなります。

罪悪感は持たないようにします。私は母になる事はないかなーと思います。
怖いし。
私は大学の入学金以外の授業料は奨学金にしたので返済は大変だけどあの時に諸々自分で払ってたら良かったのにな。

612優しい名無しさん (ワッチョイ d585-eQ5M)2018/06/06(水) 06:07:34.69ID:cK8TJ5xX0
>>608
私も言われたよ。
うちの母親は美人で、父も金持ちだったから特に。
そして私は残念な父似だよ。
逆に美人だったら、母は私を殺してたよ。
父は所謂成金だったから私を代々お金持ちの家に嫁がせたがった。
私が高い物を身に着けてると、自分が出来なかった事をやってる娘憎しで怒るし。

私も頭悪いと言われまくったけど、学校行ったら私よりも頭悪い人たくさんいたし。そんなもんだし、ただマウント取りたいだけじゃないかな?
それが何になるって話。

613優しい名無しさん (ワッチョイ d585-eQ5M)2018/06/06(水) 06:09:51.07ID:cK8TJ5xX0
>>594
私も今は個人事業主だけど、会社は実は4回変わった。一つはすぐ辞めたし、最期の会社は悪くはなかった。 
けど、自己愛系多い職場だった。

コンサルだったから、どこもしょうがないんだけどね。

614優しい名無しさん (ワッチョイ cda5-Vi+s)2018/06/06(水) 09:10:54.62ID:FbgQD6Og0
>>611
私は結婚して子どもがいるけれど、それでも母の気持ちはわからないよ
毒親の気持ちなんかわかったら、自分も毒親なんだと思う
そんなにいい親でもないけれど、どうにか一般的な部類には入れてるんじゃないかな

贈り物は本当に迷惑だよね
芸能人のゴシップ見てもわかるように、周りは自分が都合のいいようにしか解釈しないから、必要以上のことは話さないってのも大切かも

615優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/06(水) 09:17:27.33ID:Q8BzR2Qw0
昔から、友情が3年以上続くことがないとか 1番仲のいい子が毎年変わる…みたいなのは毒親関係あんのかな

親から友達作れみたいな事言われるけどいるし
数が少なくて交友関係も浅かったら不満なの?なんでそんなこと口出しするの?とか思ってしまう

自分の学生時代と比べないでくれ お母さんはギャルやって友達とワイワイするタイプだったのかもしれんが私は陰キャで1人の方がらくなんだよ 生きるのに差し支えない程度に友達もいるしいいじゃん

616優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-QXW9)2018/06/06(水) 10:01:50.93ID:kdaQzEBM0
バカ親が死んで相続ラッキー!

617優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/06(水) 10:39:49.19ID:LhamV8tU0
>>615
マウントするために考えなしに話してるだけじゃないかな
他人に共感的コミュニケーションが出来ない人間は
自慢と泣き言と八つ当たりと命令しか出来ないんだよ

618優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/06(水) 11:14:27.01ID:C/BbsjXV0
>>607
ウチの毒は私を自分の「親」にした。
さらに、毒が「自分の一部」にもした。
そうすると(毒の中では)立場が対等になり、女として対抗してくる。
自分より上に行かせまいと、そりゃもう必死でアレコレやる。
毒父は毒母が一番大事で、毒母が良ければそれで良くて、毒母は自分が一番。
割れ鍋に綴蓋のお似合い夫婦だけど、親としては最凶最悪。

619優しい名無しさん (ワッチョイ d585-eQ5M)2018/06/06(水) 11:21:39.47ID:cK8TJ5xX0
母親がふつーにメールしてきた。お金の要求みたいだけど、金額言わないから分からない。

620優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/06(水) 11:46:42.00ID:LhamV8tU0
>>618
母親は長女にそういう役目をさせるらしいね。
ちょっと母親に彼氏にされる息子と似てるよ。
母親のサンドバッグでヒスのなだめ役、同時に男として束縛される
彼氏と言えば聞こえが良いが自由意志の許されないペット
父親の悪口を吹き込まれ、理想を押しつけられ
男でも女でもない人間にされる。

621優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/06(水) 12:30:52.43ID:C/BbsjXV0
>>620
似てるねぇ。
自分の父親の悪口、姑の悪口、さんざん吹き込まれた。
普通の家庭でも多少はあるだろうけど、毒は行き過ぎてる。
自分は長女だけど、母親、父親、夫、全部の役目をさせられた。
やってない役目は「親の子供」だけだな。
男でも女でもないっての、よくわかる。
散々苦労させられたから、親に対する罪悪感とか無いわ。
ちなみに4人兄弟。末っ子だけ男。

622優しい名無しさん (ワッチョイ 211a-H3AL)2018/06/06(水) 13:14:24.33ID:rkhXE9u00
ぐだぐだ言ってないでミネラル プロテイン ビタミンC B群を計画的に摂りまくって減薬していけや!

623優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7f-hhTh)2018/06/06(水) 13:36:48.15ID:4lZf/FI+0
>>610
見た感じあってると思う
不幸面しつつ楽しそうだから気持ち悪さを感じたっていいたかった
「自分の方が不幸だからいじめは正義で正当防衛だ」とでも言いたげというか
不幸を紛らわすために酒や麻薬に手を出してる人っぽかった
幸せそうにも見えるんだけど、不幸としか思えない

624優しい名無しさん (ワッチョイ 25f7-msj4)2018/06/06(水) 13:48:39.99ID:mHLp0oDj0
ロックアーティスト見てると似た気分になる
激しくて楽しそうだけど同時に苦しそうにも感じるし
ある意味救いを求める悲鳴にも聞こえる

625優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-nrts)2018/06/06(水) 13:51:21.20ID:ci1LcjMPM
ヒトモドキなのに子供を作ろうとする人は認められたいのかもね、
おめでとう一人前の人間だよって
自分がヒトモドキなのを認められないから産んで私は普通だよ!と証明する
あと子供は相当ひどいことがない限り親大好きだから
まあ何も考えてない場合も大いにある(多産に多い)
で、ヒトモドキは子供に依存する、親代わりにする、奴隷にする

>>624
ロックは元々そういう意味だよ
苦しくて反発してる

626優しい名無しさん (ワッチョイ 0df7-kXpS)2018/06/06(水) 13:52:01.62ID:Q8BzR2Qw0
>>617
あぁー今まで親にマウント取られてたって考えると納得かも

627優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-nrts)2018/06/06(水) 13:57:45.64ID:ci1LcjMPM
でも一見幸せに見られるだけいいけどな
私はそんな気力さえないよ
もう親や他人から奪われまくってボロボロ虚勢を張る気力さえない

毒親育ちや発達障害者が人間関係で悩むのはコミュニケーションがおかしいからかもね
例えば普通の人は言葉表情でコミュニケーションするけど該当の人はいきなりいじめ、殴ったり、罵ってコミュニケーションを取る
一部の人には受け入れられるかもしれないけどほとんどの人には受け入れられない

628優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-q5Jm)2018/06/06(水) 14:06:38.61ID:Zsc6PfzMa
もう耐えられないから家出するわ
のんびり歩いてどこか遠くに行くつもり
そのまま餓死する
もう辛すぎこんな人生嫌や
もし道端で死んでたらニュースになるんかな?
まあ、いいか

629優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/06(水) 14:23:18.29ID:1O4MYmtX0
アドバイスに見せかけた発言は全部マウント取るためだったのか
気付かなくて、成人しても私が言うことを聞けば家族仲が良くなるかもって思ってたよ私も知恵遅れなのかな

母が異性として私を敵視してきてキモい
私が異性として父を好きだと思ってるし子供の前で父にベタベタするし(当てつけ?)
親戚が泊まりに来てても毎日一緒に風呂入るしキモいキモい
父も母もお互いまともに会話通じてないし、金もない顔もいまいちで何が良かったんだろう?
セックスが良かったのか?

630優しい名無しさん (ワッチョイ d585-eQ5M)2018/06/06(水) 14:24:20.32ID:cK8TJ5xX0
結局振込してしまった。。。

631優しい名無しさん (ワッチョイ fa33-Kr8D)2018/06/06(水) 14:29:43.24ID:TFKKiJqR0
うちの母親をよく知っている知人が、
嫌味を含めた顔で「あの人は貴族のような人だよね」と言ったのを聞いた

高慢で無知、子供の様に無能な所がある反面、人を魅了する優雅さと特化した集中力で成功もするから、
確かになと思った

うちの「貴族」は自身を賞賛する大多数か、召使いしか必要とせず、そのどちらでも無い人間はゴミの様に捨てる
ゴミである事をその人間が受け入れられないのなら、自動的にどちらかの役割を演じなければならないのだと態度で脅される

>>620の男でも女でも無い人間にされるっていうのは本当に名言だな

632優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/06(水) 14:32:34.95ID:LhamV8tU0
ロックは反体制だからな 自由を求めている人は共感できるのだろう
俺は、悪い国だと責められ続ける日本という国が、まるで
誇りをもつことを奪われている自分のようで共感してしまう。
妙な左右の行き違いと類似で面白いな。この話は膨らませないで欲しいけど

633優しい名無しさん (ワッチョイ 1ae0-2jC1)2018/06/06(水) 14:41:22.11ID:vfl+iBet0
同じことしても許してもらえる人と責められる人、何が違うんだろう
ひいきして特別扱いしてもらえる人と無視されスルーされる人
うちの親は別に肉体的暴力とか借金とかトラブル起こす系の人間じゃないから
親との関係がおかしいってずっと気づけなかった
今は気づいてはいるけどずっと苦しい
せめて可愛げのある人間だったら
友達できたり人間関係も立て直す糸口が見つけられたかも
なんであんなに色々我慢してたんだろう
我慢は美徳だと思い込んでた
しなくていい我慢をし続けて歳とって
何もできない人間になってしまった
八方ふさがり

634優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/06(水) 14:49:13.30ID:LhamV8tU0
>>631
男らしさ女らしさと性差別的な事は言いたくないし、そのらしさがなんであるかも分らないけど、
男でも女でもない と表現するしか無かった。
社会から要求されるジェンダーロールよりも更に狭い、親にとって都合の良いアイデンティティを押しつけられたのかな。
であれば、単なる男らしい生き方を押しつけられたほうが、まだ社会的に順応できたかも知れない。
ただこれは社会に伝統的なジェンダーロールが広く共有されてる場合に限るだろうが。
自由は普通、責任との引き換えとされ、個人ならば自己責任も成り立つが、
親の教育の自由の辛さは、その責任が子供に向かうことだ、
世間は個性的であれ自由であれ、というが、親に何が正解かわからない世間で通じない生き方を押しつけられるくらいなら
個人的には世間に男らしさという生き方を強制されてでも(正解が分るだけマシなので)普通に生きたかった。

勿論、男らしさ女らしさを押しつけられて苦しんだ人を否定するわけではない。

635優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/06(水) 14:55:59.24ID:1O4MYmtX0
>>633
我慢ばかりしてきて人生経験も成長もなくて
何もできない無能でアラサーで八方塞がりなの同じ

頭が悪いからアラサーでようやく親が異常だと気付き、親の言うことに従ってた今までの人生が全部無駄だったと気付いて絶望してる
でも低スペックで若さも無いから現状を変えられない、もう失踪したい

636優しい名無しさん (JP 0H1a-U7Gj)2018/06/06(水) 14:57:12.52ID:wpV6stBZH
>>620
>>621
わかりすぎてうちの姉の話してるのかと思ってびっくりした。
「肝心な時に助けてくれない」と言って祖母を責め、
「話を聞こうともしない」と言って夫を責め、
「何の相談もなしに出て行った」と言って子を責めた毒母。
全てに対して知らぬ存ぜぬを決め込んだ毒父。
そんな両親にボロクソになるまで使い倒された姉。
今は薬漬けになって自立も自律もできずに実家に磔にされてる。
「姉を生贄にした」罪悪感で昔は自分も実家の奴隷を何年かやってたし、
一人で逃げ出すことに迷ったこともあったけど、
ただ産み落とされただけの自分たちには何の罪もないんだって最近理解したよ。
全部毒親どもが悪かったんだって。
まぁ理解できたところで奪われた時間は戻ってこないんだけど。

637優しい名無しさん (ワッチョイ fa33-Kr8D)2018/06/06(水) 14:58:21.64ID:TFKKiJqR0
過不足のない表現で感心するばかり
「男でも女でもない人間」という言葉の羅列自体に、ケミカルな臭いさえする気分だ
そうだ、あの時確かに「男でも女でもない人間」だったのだと思うと納得出来る記憶が沢山ある

言葉は凄いな、新しい心の中の定規になる
分からないままの、不愉快なものが何なのか見えてくる

638優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/06(水) 15:01:21.01ID:LhamV8tU0
親の言うことにしたがって、喜ばせても、そこに何の意味も無かった
子供の将来の為では無く、親は子供に今自分を喜ばせる事しか考えてなかった
あの空費した時間は本当にくるね。
親にその事について批判しても、謝罪や同情なんて返ってこない、
だって親は子供が自発的にそうしていたとしか思ってないから、
いつか親が自分の間違いを自覚して変わってくれる、なんてことは無い。
関係を切る、切る、切る、これしかない、期待して無駄な時間を重ねないうちに。

639優しい名無しさん (ワッチョイ 7a7f-hhTh)2018/06/06(水) 15:07:55.69ID:4lZf/FI+0
>>624
似て非なるものってやつだと思う
創作活動は良くも悪くも自分と向き合わないとできないけど
あの人たちそれから逃げまくった挙句いじめという刹那的快楽に溺れて自己正当化してるだけだから

640優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/06(水) 15:22:44.78ID:1O4MYmtX0
ちゃんとお姉さんのことも見てて気にしてる人って偉いと思う

うちの兄弟は自分さえ良ければ良くて
私が家族のスケープゴートなのことに気付いて無いし
知っても家族と一緒に攻撃して来ると思うw

やっぱ兄弟のことも心配しちゃう心優しい人は毒親のせいで病みやすいね
共感力0で強いものと一緒に弱いものをいびれる性格の方が毒親とも世間でも上手く行く
優しい人間は犠牲を強いられるし優しさってなんの役に立つんだろうね

641優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-d93o)2018/06/06(水) 15:24:49.46ID:4tVZYRv1a
>>598です、昨日の顛末
職場で雑談とかする気分じゃないんで、業務に必要な事だけ話し、あとは会話を避けてた
なんで、しつこく帰れとは言われなかった
「元気ないね」とかへらへら喋りかけられたから、まるで察してはいない感じ
どうやら彼らの中で親の病気のショックと心配で元気がないと勝手に美談にまとめられたようだ
いや、親とはもうほとんど接触なかったし、歳だしはっきり言ってショックでも辛くも何ともない
そろそろそういうこともあるよね、くらいで現実的な見方してた
そうではなくて、あなた方の無理解と執拗な価値観の押しつけに参ってたんだよ…
親の心配でなくて、親の心配を強要されて、本当の気持ちを抹殺され続けたのが堪えたんだ
あまり人の心が解らない人たちだなーとは思っていたが、さすがにここまでとは思わなかった
想像力が無さ過ぎる(だからタフに世渡りしていけるのかもしれんが)
個の苦しみや辛さは真の意味で理解する事は出来ないが、もうちょっと類推する事や寄り添う事、せめてなんか解らないけどそっと放って置く事くらいは出来てもいいんじゃないかと思うが
誰それに構ってやれ→難色を示す・抵抗する→あ、その人との間に色々あったんだ(察し…
とはならないもんかね、普通に考えて

642優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-d93o)2018/06/06(水) 15:25:26.02ID:4tVZYRv1a
一応一度元気ないねとか様子見するようなこと言ってきた時、そこで相手が理解しないにせよ、その状態を言葉で説明する責任はあったかもしれないが(でないとただ拗ねてる子供みたいだし)
既に疲弊してたんで、説明する→でも実の親でしょ?の不毛なループと歩み寄りなき価値観の平行線に耐えられなさそうで無視してしまった
したら上記のように彼らに都合がいいように解釈されてた(笑)
もういいや、土日に様子見に行けと週末にかけてリピートしそうだからこのまま週末まで喋らず逃げたる(仮に本当に理解しようとして訊いてくるなら、この限りではないが)

そして、自分に興味がないくせに価値観を押しつけてくる、と思ったが興味がないからこそ押しつけてくるんだと気づいてさらにブルーw
中にはちょっといいなと思ってた人がいたが、今は顔見るのも嫌な感じだわww
まあ自分も典型的な回避型で、人と深く関わる事をずっと避けてきたから身から出た錆、かな?

643優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/06(水) 15:38:49.87ID:1O4MYmtX0
やっぱり親と仲良く無いって程度の人でも実家には何年も帰らなかったりする?

実家に帰らないと困ることってあるかな
毒祖母がボケてきて親に負担がかかるのは心配なんだけど

644優しい名無しさん (JP 0H1a-U7Gj)2018/06/06(水) 16:20:18.93ID:wpV6stBZH
>>640
本来の自分の性質から言えば、毒親と同じ他人の事を全く顧みない人間になる可能性の方が圧倒的に高かった。
姉が気づかせてくれたからそうならないように必死になって変わる事が出来たし、今あの肥溜めから脱出できてると思う。

今度実家で話し合うときに姉に言うつもりだったことを君にもいう。
最終的に自分で生きていくことを選択するなら、そのために必要な事だけに全てを費やしてほしい。
時間も金も労力も優しさも、自分の為だけに使ってほしい。
親は勝手に生きてきたしこれからも自分たちの生死に関わらず、きっと勝手に生きていけるから大丈夫。
良くも悪くも君の心配や優しさは彼らに関係ない。
でも君は今のままでは生きていけない。
まずは自分が一人で生活していけるように、それに必要な事だけ考えろ。

645優しい名無しさん (ワッチョイ 1ae0-2jC1)2018/06/06(水) 16:36:29.75ID:vfl+iBet0
>>635
子供のころから歯くいしばって我慢してきたことが
本当にただただ無駄で、ゼロどころかマイナスだったと知りたくなかった
アラサーの時自分も手遅れだと思ってたけど
それからずるずる体も壊してしまってアラフォーになった今
あの時どうにかしてたらな、とか今思ってしまっている
十年後にはまたあの時、とか思うのかな
中年が毒親どうこう言うなんて情けないのは分かってるんだけど

646優しい名無しさん (ワンミングク MM8a-Eswy)2018/06/06(水) 16:49:59.02ID:UqDh5fwxM
婚活してるとほぼ毎回、年に何回実家に帰省するか質問受けるんだけど
毒親と絶縁宣言した身には答えられなさすぎ
シフト制の仕事なので年1回帰れれば理想ですかねー(もう3年は帰っていない)
と普段は答えている
男性はこの質問でなんの判断をしているのだろう?
家族を大事にする嫁か否かの判断?
家族付き合いウザ嫁か否かの判断?
単に会話のとっかかり?

姉以外の家族を捨てた話をしてドン引きせずに交際成立した男はヤリ目だった

647優しい名無しさん (ワッチョイ d681-/lNa)2018/06/06(水) 17:31:41.98ID:LhamV8tU0
もしかすると、その男性らは、結婚の先に子供を求めていて
実家にも帰れないくらい忙しいのなら、子供を持てる余裕がないのでは
と思ってるのかも知れませんね。一つの考えとして。

648優しい名無しさん (ブーイモ MMbe-nrts)2018/06/06(水) 17:38:14.32ID:yeqdgmbSM
無表情と言われるけどここの人も同じこと言われる?
性嫌悪もあるから色気がなく男でも女でもない勿論子供でもないから人から何者か分からなくて嫌われる

私に似た人(チビで無表情で色気がない)見たことあるけど私を見た瞬間ニヤニヤしながら「きっしょw私より小さいwきもw」と言われたから殴った

そいつは病院の受付だったけどそれ以来私を見るたびに怯えるようになったからいいきみ

私がおしゃれすればするほどバカにする人が寄ってくるからおしゃれもしなくなったよ
疲れた

649優しい名無しさん (ワンミングク MM8a-Eswy)2018/06/06(水) 17:47:42.73ID:UqDh5fwxM
>>647
そっちもありですね。
ありがとうございます。

650優しい名無しさん (ワッチョイ 4eb6-CKCa)2018/06/06(水) 18:59:37.93ID:1O4MYmtX0
>>644
やっぱり親の心配をするだけ無駄だよね
真実なんだろうけどなかなか受け入れられない

>>645
私もアラサーで病人でこれから治るか解らないし希望が無いわ


家族仲が悪いって世間からはマイナスイメージしか持たれないよね
家族と仲悪い人がいたら私も
「その人自身に問題があるのかも」と思ってしまう

なぜか結婚にも出産にもまったく未練が無いし興味もない
婚期逃して出産も無理になった頃に後悔するのかな

651優しい名無しさん (ワッチョイ 41fb-mmId)2018/06/06(水) 20:15:50.35ID:sun8BsAj0
935 名前:はなひいさ [sage] :2018/06/06(水) 20:08:52.48 ID:HLBaToyV
親が嫌いだとか抜かすけど
あんたその親のおかげで
今こーして5チョンできてんだは
5チョンたのちいやろ?
それは親のおかげだよ?

941 名前:はなひいさ :2018/06/06(水) 20:09:35.29 ID:HLBaToyV
あとさこれ言っていい?
あんたの体の中にはそんな父親の血が流れている

951 名前:はなひいさ [sage] :2018/06/06(水) 20:11:04.74 ID:HLBaToyV
例えばあんたこう言われるよ
「あら、お父さんそっくりね!目もとそっくり!
あら食べ物の好みも似てるわね」

954 名前:はなひいさ [sage] :2018/06/06(水) 20:12:00.46 ID:HLBaToyV
つまりおまえは大嫌いな親そっくりの顔つきしてんだよ
性格だって好みだって似てくる
おまえの半分は親なんだよ

652優しい名無しさん (ワッチョイ 41fb-mmId)2018/06/06(水) 20:18:30.88ID:sun8BsAj0
971 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/06(水) 20:16:19.96 ID:Ilg4W/6D
>>944
だから父親の血が流れてるから変な性格が遺伝して学校でいじめられたって書いてるじゃん
ちゃんと文章読んだ?

978 名前:はなひいさ [sage] :2018/06/06(水) 20:17:27.15 ID:HLBaToyV
>>971
だから毒親から逃れるなんて無理なんだよ
しぬしかないよそれは
だって生きてる限りおまえの中に親の遺伝子や血が流れているからな

653優しい名無しさん (ワッチョイ 16ac-Cv9u)2018/06/06(水) 20:21:58.10ID:uAtBgcYv0
みんな親に対する憎しみをどうやって解消してるの?

654優しい名無しさん (ワッチョイ f1c3-QXW9)2018/06/06(水) 20:32:50.39ID:kdaQzEBM0
>>653
自分のやりたいことをやる。親が嫌がることなら法令に反しない限り積極的に。

655優しい名無しさん (ワッチョイ 45b3-PhWF)2018/06/06(水) 20:38:32.22ID:a1j9yRCe0
>>653
憎しみの元凶である親への愛情を断つことかな

身体的な介護とか必要になったら最低限面倒は見るつもりだけど、
精神的な悩みとかあっても一切関与しないし、なんだったら人間性ごと全否定する

656優しい名無しさん (ワッチョイ 16ac-Cv9u)2018/06/06(水) 21:30:56.10ID:uAtBgcYv0
なるほど
レスありがとう

657優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-nrts)2018/06/06(水) 22:15:17.22ID:lqFwEvMiM
>>655
介護やるだけ甘くない?
私はうつ病の診断もぎ取って無視するよ

658優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Rk5W)2018/06/06(水) 22:58:22.67ID:C/BbsjXV0
>>655
愛情がなくても憎しみは残るなぁ。
向こうがこっちに関わろうとする限り、新しい苛つきが生まれる。
憎しみほど強くはないけど、とにかくイライラする。
今は「もうすぐ別居もうすぐ別居……」と唱えてる。
介護なんかしないよ。
甘やかされてきたアラフォー引きニートの弟妹が3人もいるもの。
介護福祉士の資格持ってるのもいるし。
自分、年金も手帳も2級で、就労許可すら出ないから、介護とか無理だし。
弟妹が泣きついてきても無視するよ。

659優しい名無しさん (オッペケ Sr05-/lNa)2018/06/06(水) 23:19:03.35ID:qDzpXwjir
「百年先まで帰らなくていい」っていうありがたいお言葉を親から頂いているから、
その通りにしてあげてる。
でも親としては気に入らないみたいね。
自分の言葉で自分の首を絞めてるの。指さして笑ってあげたいくらい無様。

660優しい名無しさん (スッップ Sd33-xB60)2018/06/07(木) 00:01:01.81ID:9CufHF3Pd
みんなー
介護って金も労力もかかるんだよー
身体やシモのお世話だけならまだしも
メンタルなお世話までするんだよー
かんたんに切り離せるんなら介護保険も毒親問題もいらないよー
気づいてー逃げてー

661優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/07(木) 00:32:07.97ID:Z3kWhIrC0
>>657
お前が介護やるやらないとか聞いてないんだけど?
他人が納得して選んだ生き方に口を出さずにはいられないのなんて、しっかり毒親を受け継いでるじゃんw

662優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-3LxU)2018/06/07(木) 00:33:49.41ID:2xajVshLa
>>605
うん、所謂リア充が何も考えてないでただプログラムに従って反応してるだけって感じる事はよくある
口について出る言葉も脊髄反射的だよね、ほんと何も考えてないw
だからそれに傷つく必要も本来ないんだけど、寄ってたかって迫られるとちょっとね…疲れちゃう

663優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-3LxU)2018/06/07(木) 00:34:19.03ID:2xajVshLa
今「サピエンス全史」って本読んでて、毒親本ではないが微妙にシンクロしてて興味深い
毒親を産み出し存続させ支え続ける方向へ人間を押し流す要因は何か?
人間(サピエンス)は想像上の秩序を信じられるから見知らぬ他人とも幻想(神話や資本主義、身分やヒエラルキーとか)を共有し、協力体制を敷くことができ、団結して数の上で現生人類以外の人類を圧倒し、駆逐し、この地球の頂点に立てたと
ただ生得的で自然な性質と違い、想像上の秩序は不安定で常にメンテを必要とする
信じる者が一定数以上いないといけないし、正当性も証明できないといけない
だからそのシステム内で特権を享受してる側の人間は幻想をリアルに維持するために声を大きくして繰り返す
実は想像上の秩序は人間の頭の中にしか存在しないけど、彼らはそれは神から与えられただの自然で自明の摂理だのの物語をくっつけて搾取される側を逆らえないように骨抜きにする
大抵幻想を共有する事で得するのはひと握りの人間だけで、個々の人間に幸福ははもたらさないけど、それをもたらすと騙し続ける事で維持継続してるし、一度その幻想内に取り込まれてしまうと脱出は難しい
本の中のヴォルテールの引用
「神などいないが、私の召使いには教えないでくれ。さもないと、彼に夜中に殺されかねないから」

664優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-3LxU)2018/06/07(木) 00:34:56.23ID:2xajVshLa
これって、今の日本にまだ根強く存続する、儒教の親神話も同じ構造じゃないか
どんな親でも親がえらい、親は敬うもの、とにかく親は親なだけで子をどのように扱おうが搾取しようが始めから許されている…それらの権利は自明で神何ちゃらから保証されているものだ…etc
親と子なんて、片方から片方が発生したってのは生物学上の事実だが、どちらかが偉いとか、権利や義務や負債があるだののそれ以外の事はフィクション、虚構だ

ヴォルテールの毒親版
「絶対的に権利を有した親などいないが、私の子供には教えないでくれ。さもないと、彼に夜中に殺されかねないから」

まずどれが事実でどれが頭の中の虚構か区別がつけられるようになること
その上で、フィクションつまり嘘とわかった上で共有したいのであれば、それはそれでも構わない
義務も負債も本質的なものでないのなら、私たちは始めから自由そのものだ
それを踏まえて何かしたいことがあればする。したくなければしない
それだけでいいんだよね

665優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/07(木) 00:35:22.15ID:Z3kWhIrC0
>>658
死んでいく人間を恨み続けても自分が損するだけだしね
それはそれ。介護はオムツ替えてもらった程度の最低限のお返し程度の感覚
介護の段階で毒で関わってこられても生殺与奪はこちらが握ってると思えばいくぶんまし

あなたは精神的にも肉体的にも介護が無理なんだから無視すれば良いんじゃない?
介護をする人間がいてもあなたが気に病む必要はない

666優しい名無しさん (ワッチョイ 61f7-jmEo)2018/06/07(木) 00:38:07.38ID:mKg+AakA0
毒親でも虐待してきてもまだお母さんのこと好きかもって思ってつらい
優しい時もあるし楽しかった時もあったから

667優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/07(木) 01:45:08.02ID:0+wDfSlc0
>>666
それなんだよね
医者に話したら「人間同士だから楽しい時もあれば嫌なこともあって当然」って言われた
白黒はっきり割り切れない

親に「なにかに熱中するのは良いこと」って言われて趣味を見つけたら
「そんな趣味はくだらない、勉強ややることやれ」って言われたんだけど
これっておかしい?

こういう矛盾してて頭がおかしくなるような意見を頻繁に言われるんだけど
理解できない自分がおかしいの?

668優しい名無しさん (ワッチョイ eb80-MtUt)2018/06/07(木) 01:46:40.24ID:rsyxgS490
>>666
わかる

一応半絶縁に成功し、うざいメール電話を一方的に受信するだけになった今でも

・自分は親を受け入れられなかった親不孝者
・育ててもらった恩を仇で返している
・そんな私は幸せになれない
という思いに囚われて死にたくなる

お父さん、お母さん、おじいちゃん、おばあちゃん、好きだったところもあるけどでもどうしても無理だったんだよ
許してほしい

669優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/07(木) 02:08:17.36ID:0+wDfSlc0
医者にも「あなたは親からの愛情が不足してる」って言われたし多分毒親なんだろうけど
はっきり絶縁できない

・病人に生まれて申し訳ない
・嫁姑仲が悪かったのに空気を読んでうまく立ち回れなくて申し訳ない
・期待に一切応えられなくて申し訳ない

って感じ、暴力も搾取も無いけどはっきり絶縁できた人はすごい

670優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-LHz9)2018/06/07(木) 05:03:11.10ID:i0xvOLICa
>>667
若いのか?
単なる趣味で遊んでるように思われるならそう言われる
勉強だって就職などある程度成功したら必要以上に言われなくなる
仕事に繋がる趣味なら文句言われないと思うが

671優しい名無しさん (ワッチョイ a993-V68u)2018/06/07(木) 06:21:22.27ID:4PS26CXO0
自分の家を飾るためのアクセサリくらいにしか思ってなかったんだろうな。

672優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/07(木) 08:48:28.63ID:0+wDfSlc0
教養や趣味にまったく興味が無い知的母+低スペックの癖に周りを見下してるアスペの父は
私にとっては実益がある、役に立つと思ってる趣味でも必ずやることなすこと全部に文句言ってくる
私が何やっても気に食わないんだろうな、なんか疲れた
親に認められたいと思ってた自分が嫌い

文句ばかり言って来るのに親は感謝はされたいらしい
文句を言われ続けて感謝なんてできるか

673優しい名無しさん (ササクッテロレ Spdd-bj0R)2018/06/07(木) 08:48:46.81ID:8Fbc9ycop
否定する親は結局否定しかしないよ
仕事につながる事でも「そんなもので食えるわけがない」
「世の中を甘く見てる」「苦労が足りない」
「苦しい事、嫌な事を我慢してやるのが仕事だ」となるに決まってる

とにかく子供に成功体験をさせない、喜びを与えない、
何かを楽しむのは悪であり苦しんで歯を食いしばって生きろと教える
その結果、何をしてどう生きても幸せを感じられない子供に育つ
理屈でわかっていても感じられないんだから
これだけは恨んでも恨みきれない

674優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/07(木) 09:38:58.67ID:0+wDfSlc0
化粧に気を使えば周りに好感を持たれやすい→親はアスペだから理解できず「人はそんなに見てない!」と否定

教養のため読書→読書が趣味のアスペ親に「お前の読んでる本はくだらない!」とマウント

勉強を頑張る→勉強法を笑われる、努力しても「お前は成績悪いし努力してないと言われる」

で見事に何をしても楽しくないけど常に焦りと罪悪感はある人間になった

>>673
>とにかく子供に成功体験をさせない、喜びを与えない〜
その結果、何をしてどう生きても幸せを感じられない子供に育つ
理屈でわかっていても感じられないんだから

本当に楽しみも幸せも感じられないよね
どうやって取り戻せばいいんだろうね
関係あるのか解らんが今はうつ病になったしうらんでも恨みきれん


最近ようやくやりたいことをやってみたらむしろ人生が良くなった
・化粧したらバイト先で「やる気がある」と評価された
・読書により毒以外の価値観を知ることができた
・運動を始めたら体調が良くなった

うつ病だからたいして出来てないけどね
しかも普通に楽しむ趣味でも役に立つか立たないかでやるかやらないかを決めてしまう
服を選ぶ基準も「周りにどう思われるか」が基準で
結局本当には楽しめてない

675優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/07(木) 09:47:38.78ID:0+wDfSlc0
>>673
否定してくる親って子供が成功体験を持たないようわざと狙ってやってるのかな?

周りに話したら「親御さんは子供が無駄な努力をしないか心配で言ってるんですよ〜」としか言われない

周りのエリートって勉強だけでは無く遊びでもなんでも経験豊富な人が多くて
もう若くないし人生経験が無いコンプレックスが本当にひどい

676優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-Duqg)2018/06/07(木) 10:08:15.99ID:vlPp27Z+0
子供が嫌な顔をするのを見て楽しいんでしょ。只のサイコ

677優しい名無しさん (JP 0H6d-lWEF)2018/06/07(木) 10:21:59.55ID:69WCk9I+H
 ママ もうパパとママにいわれなくても

 しっかりじぶんから きょうよりか

 あしたはもっともっと できるようにするから

 もうおねがい ゆるして ゆるしてください

 おねがいします

 ほんとうにもう おなじことはしません ゆるして

 きのうまでぜんぜんできてなかったこと

 これまでまいにちやってきたことを なおします

 これまでどんだけあほみたいにあそんだか

 あそぶってあほみたいだからやめる

 もうぜったいぜったい やらないからね

 ぜったい やくそくします

678優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/07(木) 10:24:07.84ID:sHSLLvy/0
子供が成功体験を持たないようわざと

そこまで思考するほど頭がよくない親も多いと思う。ただ、何かを命令、批判して自分の優越感を満たしたいだけで
その発言で相手がどう思うか、どう影響するか、なんて1ミリも考えてないんじゃないかな。
多分自分が言ったことすら覚えてないよ。

679優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-LHz9)2018/06/07(木) 10:29:09.41ID:i0xvOLICa
虐待死のニュース聞くたびにどん底の鬱になる
子供の頃の俺じゃないか

680優しい名無しさん (スプッッ Sd73-DLi0)2018/06/07(木) 11:10:51.71ID:V5L2KOA3d
生活力がない
教育に対する意識が薄い
親であることより男や女であることへの依存心が強い
趣味は飲む打つヤる
片親でも頑張って働けば何とかなると思ってる

どれかに該当する奴は結婚や子作りしちゃいかんわ
家庭が円満なら何事も上手くいく訳じゃないが、
家庭に問題があるとまず間違いなく子供にとって一番大事な時期を棒に振らせる

681優しい名無しさん (ワッチョイ 9be0-abwI)2018/06/07(木) 11:31:52.72ID:lT0LBiFr0
>>673

>>とにかく子供に成功体験をさせない、喜びを与えない、

まんま私の父親
兎に角失敗させようと邪魔ばかりして否定しかしない人だったなあ
考え方が一生理解できそうにない

682優しい名無しさん (スプッッ Sd73-DLi0)2018/06/07(木) 11:44:00.08ID:V5L2KOA3d
>>681
成功体験しかさせないのも失敗体験しかさせないのもあかんのよね
前者だと天狗になって打たれ弱くなるし、後者だと自信喪失して無気力になる

どっちでもないけど何も教えず放置する親も大概だが

683優しい名無しさん (ワッチョイ 1b7a-KVeu)2018/06/07(木) 12:07:21.93ID:ClQWX8cE0
虐待のニュース見て、いろいろ見てたら10年前の名古屋の事件も見て思い出したことがある
自分の育った家庭がまだ異常だと気づいていなかった頃に、たまに行ってた学校の相談室の女の先生が抱きしめてくれたこと
もう20年も前なのに、その温かさや幸せな感じを無意識にたまに思い出してたこと
当時白髪だった先生が生きているうちにお礼を言いたくて、当時の地区に電話したけど、情けないことに震えて泣いちゃったw
どこで働いているかどうかだけでも知りたいけど、どうだろなー

684優しい名無しさん (ワッチョイ 1352-TfPr)2018/06/07(木) 12:37:36.55ID:EtUgUZGA0
よほどの天才でもない限り失敗は誰でもするんだから
やはり成功体験をさせて生きる喜びを教えることが
親としての最低限の責任だと思う

ポジティブ・ネガティブという単純な言葉で片付けるにはあまりにも重いんだけど
小さなことでも幸せだと思える人、人生を楽しめる人はこの世に確かにいる訳で
幸せを感じられず人生を楽しめないネガティブ人間は子供もそう育ててしまう
ポジティブな家に生まれていたらどんな人生だったろうと思うと切ないよ

685優しい名無しさん (ワッチョイ 1959-EqDK)2018/06/07(木) 13:32:18.59ID:CdTVmxxm0
ほんま毒家糞すぎやな…
なぜか家族は家の正面玄関を使わずに
人が普通に歩いて通れるくらいの裏の大きい窓から出入りするという
意味不明なルールになってるんだけど(勝手口でも何でもないただの大きい窓)
リビングを通らないとその窓に行けない

その出入りできる窓の前にでーんと食卓があって
毒両親が座って食事してるとすさまじく外出しにくいというクソ毒仕様
(てか入口付近に常にダブル毒が看守みたいにいるし)
玄関や勝手口使ってるとルール違反だから支配毒父が文句言ってくるし
気軽に外出もしにくい上に過干渉毒母に動きが逐一監視されてるしアホすぎ
改めてすげえ環境だ、カウンセラーにこの話したらどん引きしてたしな

>>681
うちの毒もそう
捻くれてて不快なことしか言わない
子供を元気づけるようなことは一言も言わない

686優しい名無しさん (ワッチョイ 1959-EqDK)2018/06/07(木) 13:42:50.10ID:CdTVmxxm0
>>684
毒って基本的にネガティブやら減点法だからうんざりするわな

ポジティブ、というか一般人「まだ午後4時か、夕食まで2時間あるしまだ何かできるな」

ネガティブ毒「もう午後4時か、まだいろいろやることあるのにもう今日が終わる」

こんな感じ

この前も「もうこんな時間、1日過ぎるのが早いね」
と何気なく毒母に言ったら
「このまますぐ歳取るよ」
さすがにネガティブすぎるやろ、浦島太郎かよ

687優しい名無しさん (JP 0H33-2v+3)2018/06/07(木) 15:07:53.77ID:gWqgDhNGH
自分もつい最近まで勘違いしてたけど、「育ててもらった恩」ってなんなのかと。
子供を作る作らないは親の判断であって、こちらの意思は一切ない。
この中で親に「お願いだから産んで育ててください」って頼んだ人いるのか?
作った以上子供の「衣食住その他諸々」を保証するのは親の「義務」であって「恩」ではない。
その義務を最低限満たしているだけの(寧ろ全然満たせてない)親に対して返すべき恩とかなくないか?

とりあえず育てた→親の義務
育ててくれて、人として大切な何か(って何かわからんけど)を与えてくれた→恩

返すべき恩に心当たりがないので、仇ですら返せません。
というのが自分の今の素直な感想だなと。
親の勝手で産んで、子供の人生自由に選ばせる気が無いならそれは、
ただの介護要員として産んでるだけだろうから、恩とかいわないだろ。

688優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-Duqg)2018/06/07(木) 15:16:40.69ID:vlPp27Z+0
実母には捨てられ、実父+親戚一同から虐待を受けた私に
育てられた恩なんて無いですよ

689優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/07(木) 15:23:13.76ID:Qg6Sp/WM0
>>687
おお。ぼんやり思ってたことが言語化されてる。
自分は「三人目の親」として子供扱いされてなかったから、
なかなかはっきりと言語化出来なかった。
親の親をして、弟妹の親をして、家族が家族の形を保てるように、
人柱にされたようなものだ。
恩があるのは、親のほうじゃないのか、これって。

690優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-Eulp)2018/06/07(木) 16:07:44.71ID:ztlwSN0f0
親の助けになって頼りになって
大人しいけど元気で手がかからず
でも子供らしさはちゃんと持ってて
安いわがままを媚びるように行い
親が思うような可愛げがあって
気を使わなくてよくて
気まぐれに構ったら「正しい反応」が返ってきて
何をしても見ても聞いても歪まずに真っ白で純粋で
親の都合が悪いことだけ選択的無知でいられ
親が何もしなくても天才的才能を発揮し
勝手に空気読んで倦まず弛まず休まず努力して
なんだかんだで親のことが大好き
だから衣食住以上の見返りを好意として親にくれる

ていう国民的子役のどっかのドラマキャラを求められてたけどギャラも出ないのにやってられない

691優しい名無しさん (ワッチョイ e1fa-EqDK)2018/06/07(木) 16:59:45.85ID:pzsLV3KA0
例の5歳の子と環境は近かったかも
まず父親が虐待ゴミクソでそれに母親が同性は敵思考で従う形
命と引き換えじゃないと親を罰する事が出来ないのってつらいね

692優しい名無しさん (JP 0H33-2v+3)2018/06/07(木) 17:06:27.05ID:gWqgDhNGH
有能であるがゆえに無能な毒親の期待に応えて使い潰される子供って、
クソ使えない上司に上司というだけで散々使い倒されて病んで退職に追い込まれる社員に似てるな。
学校とか家庭は社会の縮図だっていうのは確かにその通りだと思う。

毒親みたいなやつがいつまでも能力あるやつを潰していくから、
社会に出ても力を発揮できないまま消えていく優秀な人材が多いし、無能なやつが多く残る。
優秀な人材が長生きできず、無能な奴が後先考えずポンポン子供作るから毒親の供給と被害者の量産が後を絶たない。
負の連鎖が止まらないから、里親の審査みたいに全家庭で親になる為の適性審査とかしてくれないかな。
現実に無理なのはわかってるけど願わずにはいられない。

693優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/07(木) 18:03:09.68ID:sHSLLvy/0
子どもを守るって漫画やアニメ規制するより、毒親から守ることだよなぁ
そもそも漫画アニメ規制って親が「無謬」であることを前提にしてると思う。
もし子どもに問題があるならそれは親の教育ではないっていうね。
俺は親より漫画の方に大切なことを教わった。

694優しい名無しさん (ワッチョイ 9b76-BJSQ)2018/06/07(木) 18:39:52.37ID:hept38vK0
言っていることに一貫性が無い親だけど
親にとっての「正解」を言わないと不機嫌になり意見を屁理屈で全否定される

親に「なんて言えば正解なの?」と聞いてしまったことがあるけど
「正解があるという考えを持ってるお前がおかしいふじこ〜」
ってやっぱりこちらが悪いことにされた

695優しい名無しさん (ワッチョイ 9b04-/z4O)2018/06/07(木) 18:46:26.90ID:pT0R3eN30
医者とか行政命令で毒親から離れた人いる?

696優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-2SXy)2018/06/07(木) 19:57:37.05ID:Yx8E196pa
19で自分の家が毒親だと気付いたが時すでに遅し。
もっと早く気付いていたら良かった。
俺の貴重な十代返せクソ。

697優しい名無しさん (オッペケ Srdd-2SXy)2018/06/07(木) 20:25:50.06ID:P/X6pNOAr
中学生位までは親に理不尽な暴力で押さえ付けられて窮屈だったが中学を卒業する頃には力もついてるから親父とはよく殴りあいの喧嘩とかして高校卒業と同時に家を出た
それでも親に感謝はしとるし、今ではたまに孫の顔見せに実家に帰るようになったぞ
みんなそんなもんだろ
子供からしたら親の言い分なんて理不尽なもんだけど大人になってもそう思うならそりゃそいつがガキのまま成長しとらんのよ
あまつさえ寄生虫でいることの正当化に親を出汁に使うとか生きてて恥ずかしくないのかね
可哀想な僕ちゃんは甘ったれでも許されるんでちゅってか、許されるわけねえだろ

698優しい名無しさん (オッペケ Srdd-2SXy)2018/06/07(木) 20:27:31.08ID:P/X6pNOAr
子供がいう「毒親」なんて言葉になんの信憑性もないよな
子供からしたら親なんてみんな毒親だろ
大人になってもそれ言ってるならそいつの精神年齢が子供のまま成長してねえんだよ

699優しい名無しさん (ワッチョイ 13fb-JdDl)2018/06/07(木) 20:30:41.71ID:uM/sAgR50
>>697
はいはい、そうですね。
でもここはこういうスレだから来ないでね。
おじさんKYで距離感なくて嫌われてるでしょ?

それから、親の言い分が理不尽に思えるのは普遍だけど
毒親の場合、それが度を越して異常なの
それでここはそういう一部の異常家庭に育った人の
愚痴はき、情報交換、慰めの場なの

700優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/07(木) 20:31:47.06ID:sHSLLvy/0
それはお前の親父が殴らせてくれるくらい優しかっただけやぞ

701優しい名無しさん (ワッチョイ d1f7-DGJA)2018/06/07(木) 20:41:51.00ID:aVpwadXC0
いい感じに毒を継承したから浸透圧が同じになってんじゃない?
それを克服と勘違いしてる人がマウント取りに来るという悪循環

702優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-Eulp)2018/06/07(木) 20:56:02.11ID:ztlwSN0f0
何がきっかけで書き込みに至るんだろうな

703優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-2SXy)2018/06/07(木) 21:01:05.99ID:Yx8E196pa
>>697
お前には一生わからんしわかる必要がないから消えろ

704優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-2SXy)2018/06/07(木) 21:04:12.80ID:Yx8E196pa
世の中には本当にクズな親もいるということをわかってない奴多すぎる
俺は何かする度に親に理由もなく怒鳴られた
人に指示を出されると、的確に出来るか、怒鳴られないか不安になる
新しいことも俺なんか出来るかとか、完全に消極的な性格になってしまった
もう自分でもどうしようもないくらいに引きずってる
絶対許せない

705優しい名無しさん (オッペケ Srdd-ah5y)2018/06/07(木) 21:19:32.55ID:czTBWR8Pr
職場の後輩にお休みのたびに実家に帰ってる子がいるのだけど、
そんな、休みのたびに帰りたくなる家ってどんな家なんだろうって思って。
全然想像できないの。
どんな家だったら帰りたくなるんだろう。

706優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/07(木) 21:52:32.23ID:Qg6Sp/WM0
定期的に湧くよね。
リアルでマウント取られたら、取れなかったか、きっかけはそんなもんでしょ。

「あなたが心配なの」とだけ書くといい親だが、いい親は
「あなたが心配だから全部禁止、取り上げるわね」とか言わないし実行しないだろ。
全部親の都合。とにかく親の都合。そこに子供の存在や人格はない。

707優しい名無しさん (ササクッテロレ Spdd-493s)2018/06/07(木) 21:57:02.08ID:/xtfSNrfp
しかし毒親の破壊力は凄いね。。
火に油どころか、火に油にガスボンベを投げ入れる様な事をするからね。

708優しい名無しさん (ワッチョイ 9be0-abwI)2018/06/07(木) 22:16:01.98ID:lT0LBiFr0
>>697
アスペは巣に帰れ

709優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-LHz9)2018/06/07(木) 22:20:16.68ID:HtIrnJ0La
>>697
おまえが物凄いラクで甘ったれた人生送ってきたのは良く分かった
逆に俺はおまえが幼稚園児くらいのガキにしか思えないよ

710優しい名無しさん (ワッチョイ 891b-sTfK)2018/06/07(木) 22:21:56.09ID:h3T8iJW60
小学校に入学して直ぐに隣の席の男子にいじめられるようになって鉛筆でふとももを刺されたり滅茶苦茶な作文を書けと脅されるようになった
いじめられてると毒母に言ったら「何言ってんの!あの子がそんなことするわけないでしょ!それなら電話して聞いてみようか!」と電話しようとしたから、やめてえええと泣きながら受話器を死守した
その頃からこの親はまともじゃないとわかった

711優しい名無しさん (ワッチョイ 891b-sTfK)2018/06/07(木) 22:24:13.40ID:h3T8iJW60
今その男子普通に結婚して子供作ったけど…割と近所に住んでるから先日その男の6才位の娘を見たけど複雑な心境だったな…

712優しい名無しさん (ブーイモ MM15-lF1a)2018/06/07(木) 22:30:41.88ID:uCiS/OE3M
>>661
なに切れてるの?w
自分が介護やるから八つ当たり?
お前こそ毒親そっくりだなクズが

713優しい名無しさん (ブーイモ MM15-lF1a)2018/06/07(木) 22:33:28.63ID:uCiS/OE3M
>>665
殺せないでストレスためてるだけなのにねあなたは
そうやって言い聞かせて安心させてるんでしょ?
本当はつらくてつらくてたまらないのにね
他人を攻撃するあなたは十分毒親そっくりだよ安心しな

714優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6d-lWEF)2018/06/07(木) 22:36:43.39ID:69WCk9I+M
さもしい行為だけど、他人とのコミュニケーションがネット上で叩くとか叩かれるになってしまっている人もいるんだよね
リアクションが欲しい一心でバレバレの罠を雑に置いて、引っかかったら園児のように喜ぶ
うちの母も似たところがある、黙ってる父相手にとにかく煽って煽って、そのあと父親に殴られようと乗ってきた事が成功なんだよ
その後は被害者ヅラでメソメソタイム。
意味は分からないけど、流れは見飽きるほど見てきたから思考が自動化する。

715優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/07(木) 22:50:27.83ID:0+wDfSlc0
早い段階で毒親だと気付ける人と
全然気付ない人の違いってなんなんだろう

716優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-Duqg)2018/06/07(木) 22:57:06.88ID:vlPp27Z+0
言動が明らかにおかしければ気付くでしょう
問題は整合性があるのに変な場合かと

717優しい名無しさん (ラクッペ MM7d-5ib4)2018/06/07(木) 23:08:16.84ID:2FhwePeFM
>>697
それ単なる親子喧嘩で家庭は実在してるわけだからそれなら問題ないよ
まだ言葉もまともに喋られないときに親父が女作って一緒に同居させられてその女にボコボコにされたり、その女に飽きたら他の女と子供作って今度は中絶したりとか、そんな倫理観の欠片もない犯罪者レベルの親のスレだからココは

718優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/07(木) 23:09:33.50ID:0+wDfSlc0
暴力とネグレクトは無かったけど「毒になる親」の症例にそっくりで
かなり非常識な親だったのに気付けたのはごく最近
私も親とそっくりでおかしいんじゃないかっていつも悩んでる
おかしいから心療内科に通ってるんだけどね

719優しい名無しさん (ラクッペ MM7d-5ib4)2018/06/07(木) 23:12:51.92ID:2FhwePeFM
>>697
もうひとつ付け加えておくと警察機能が麻痺したら迷うことなく真っ先に親を殺す連中が集まるスレな
その警察機能が麻痺するというのが恐ろしいけどな
第三次世界大戦しかないからね

720優しい名無しさん (ブーイモ MM05-lF1a)2018/06/08(金) 00:40:59.52ID:zVzIEEReM
自分の求めてる意見以外を投げかけられると攻撃してくる奴は毒親そっくりだよね自己中なところが

721優しい名無しさん (ブーイモ MM05-lF1a)2018/06/08(金) 00:41:44.86ID:zVzIEEReM
>>714
キックミーゲームというらしいね
無意識がほとんどみたいだよ

722優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/08(金) 02:08:29.62ID:0sj8s0Rr0
>>712
安価辿ってそう読めるならアスペだとしかw

723優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/08(金) 03:03:23.75ID:0sj8s0Rr0
>>713
そういう固定観念を他人に押し付けるアホに返信するのは毒攻撃とは言わんが、
わざわざ他の人へのレスにまでストーカーして攻撃してるお前が毒親並みのアホなのは間違いないな
なぜなら八つ当たりとか安心したいとか殺したいとか、妄想でしか攻撃してないからな?

とりあえず毒親みたいに寄ってくんなキモいよもぅ

724優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-49N8)2018/06/08(金) 08:04:26.81ID:j92MQe9Fa
人間関係が希薄だからか、積極的に馬鹿にされたり利用されたりといった経験はない
人付き合いでも何でも、興味もって一生懸命取り組むのが難しい
やる気だそうと色々やってはみるんだが心の奥底が揺り動かされたことはついぞない…

725優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-pyE7)2018/06/08(金) 08:04:39.26ID:WoYe0VBWa
自分に自信がないから>697みたいな反抗期の延長戦みたいな捉え方する人も多いので
ますます自分だけがおかしいのではと疑心暗鬼に陥って自縄自縛になり苦しい

726優しい名無しさん (ササクッテロレ Spdd-bj0R)2018/06/08(金) 08:51:06.49ID:uGtwnKkCp
マウント取りたいだけの病人だからねそういうのは
ネット上でそんな事をしなければいられないという時点で
自己実現に失敗している人間に違いないが
その現実から目をそらし原因も直視しようとしないんだろう

727優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-6+Fv)2018/06/08(金) 10:57:01.85ID:22or1dFy0
怒られた記憶はあるけど叱られた記憶は一度もない

728優しい名無しさん (ワッチョイ e1a5-ExzQ)2018/06/08(金) 12:01:59.46ID:dsdI9Wau0
>>715
自分の場合、ご近所さんが母に面と向かって「えー!そんなのかわいそう!」と言ったことがきっかけ
高校1年生のときだった
薄々気づいていたのが、確信に変わった

729優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-0/U1)2018/06/08(金) 12:06:01.14ID:LP9ftCGP0
経済力がないから無気力ながらもなんとか毒親の機嫌を取りつつ生きてるけど
ここ数日きついもう面倒

730優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-EqDK)2018/06/08(金) 12:09:33.12ID:y9UwjXKw0
家から脱出しようとしてるのに親が頻繁に入院するようになってきた

731優しい名無しさん (ワッチョイ 13d2-0/U1)2018/06/08(金) 12:14:52.76ID:LP9ftCGP0
>>730
入院して家にいないならそれがよくね?

732優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/08(金) 12:41:13.27ID:TD7FHUZm0
>>731
いや、よくないだろ。
病院連れて行けとか、入院手続きしろとか
アレ持ってこい、ソレ買ってこい、見舞いにも来ないのか、とか
毒ならこう来るだろ。
自分も夜逃げを画策してたんだが、ある日突然
「家を出るならちゃんと相談してからにしろ」と言われたよ。
そんで、見つけた物件に片っ端からケチつけて、審査に落ちると喜ぶ。
これと同じじゃね?
理由作ってサンドバッグを家に縛り付けてるんだよ。

733優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-EqDK)2018/06/08(金) 12:45:30.27ID:y9UwjXKw0
>>731>>732
病院代で引っ越し資金が削られるってのが一番の問題

734優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-sFit)2018/06/08(金) 13:30:49.86ID:YG78vjQma
最近見てておもうのは 毒の高齢化。バブル期の毒親が多いんだろかな。うちもそうだけど。

735優しい名無しさん (ブーイモ MM33-BJSQ)2018/06/08(金) 13:57:27.16ID:WkfqzcMFM
体だけは頑丈で長生きしそうな毒祖母がボケてきたから親が心配なんだけど
あまり関わりたくないし経済的にも支援できそうに無い
どうしたらいいんだろう

736優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/08(金) 14:49:15.67ID:TD7FHUZm0
>>733
一番キツイ攻撃だな。
短期の入退院繰り返されたら、引っ越すタイミングも難しそう。
なんとか脱出できるよう、祈っております。

737優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-49N8)2018/06/08(金) 15:07:29.29ID:i2zmpjfoa
何で子供をサンドバッグにできるのかね
仕事でイラついて、家に帰ったら子供がラクそうにしててムカついたから殴りましたとか
その生活選んだのお前やん

738優しい名無しさん (ワッチョイ b1ba-T1fc)2018/06/08(金) 17:49:27.62ID:2FKmgzT80
>>736
親の貯金を引き出せるなら
「入院費が必要」と銀行の窓口に言って全額引き出して
その金持ってそのまま家出ちゃえよ。
俺ならそうするしそうするつもり。

物件決まってないなら住み込みで働くか
とりあえず寝カフェを彷徨うつもり

739優しい名無しさん (ワッチョイ 099f-xFfT)2018/06/08(金) 19:01:18.38ID:hN9D6HoH0
毒親に監視されてなんでもやること否定されてきて、ついに軟禁状態。
最近、イライラしてきたから爆発してやる

740優しい名無しさん (ワッチョイ 6b9e-fFwt)2018/06/08(金) 19:51:21.25ID:U5PgCWQt0
動画配信サイトとか、ショッピングモールとかで家族で笑いあっているところを見ると、自分の知らない世界ってあるんだなと思う
うちは、自分が口を開けばなんでも否定されて時には意味もわからず蹴り飛ばされてきたので、中学に上がるくらいからは無表情で会話もなかったから

741優しい名無しさん (ワンミングク MM53-Wb+F)2018/06/08(金) 19:51:36.87ID:o7YSuLxTM
恥ずかしい話、体調不良で親に会社に電話させた事がある
後で親と一緒に上司に怒られたけど、社会人として世間の常識を初めて教えられた
給料明細を受け取る時は両手で受け取るとか、当たり前の事が全然分からなかった
教えてくれる人が居るってすごく貴重でありがたい事なんだね

742優しい名無しさん (バッミングク MMb5-fFwt)2018/06/08(金) 19:56:25.84ID:LM/wL8j1M
>>741
どこが毒なの?

743エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 20:45:57.76ID:+1L0K6410
いつまで過去ばっか引きずってんだよ
おまえは朝鮮か!
あのな、日本はアメリカに原爆落とされたこと気にしてるう?
日本は前を見たからこんな発展したんだよ
過去のことばかりほんとおまえら朝鮮人だねえ

744優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/08(金) 20:48:46.06ID:cH5i/YL40
>>741
>>742
毒というよりブラック

745エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 20:49:53.54ID:+1L0K6410
いつまで毒親のことや小学生時代のこと引きずってるの?
何十年も前のことだよね?
許せない毒親許せないって
許せない許せない許せないばっかり
おまえら朝鮮人そーくり
在日だろ?
ギャハハ
あのね?日本は前を見たからこんなに発展したんだよ?

746優しい名無しさん (ワッチョイ e11b-CjOY)2018/06/08(金) 20:52:22.07ID:o9EDLvRP0
原爆被害者は気にしてるだろ
気にしてないのは当事者じゃないから
福一の被害者ならもっと気にしてると思われる

747エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 20:52:57.62ID:+1L0K6410
そんな過去のことどーして
どうでもいいやって思えないのかな?
まるで朝鮮人だね?何十年も前にされたこと
未だに気にしてるんでちゅか?
思考が朝鮮人と一緒だよおまえら
あのね
日本がこんな発展したのは過去を見ないで前を見たからなのね?
今更毒親毒親言って何になるの?
何十年も前のことだよね?
何で前をみないのかなあ?
朝鮮人ってバカなんだね
てかバカなんだ
あ、ギャハハ

748エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 20:55:28.63ID:+1L0K6410
あのね
よく聞いて?ヒッキー板にこっこってコテハンがいる
彼も毒親育ちだよ
親がアル中で小学生時代殴られていた
けどねこっこは
アイコクホシュだから過去のことは気にしない
こっこは親を許して
今は水に流し
親と仲良しまではいかないものの
一緒にお酒飲んだり温泉行ったりしてるんだよ?

749エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 20:56:58.87ID:+1L0K6410
何で君たちはこっこみたいになれないのかなあ?
いつまでも過去のこと引きずらないで前を見よ
こっこみたいに水に流してあげよーぜ^_^
がんばろ!君ならできるよ
期待してる

750エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 20:59:29.19ID:+1L0K6410
ヒッキー板のてか
こっこは最近5ちゃんしてないけどね
なぜなら友達もいるしてか結婚したから
昔は働いてもう休みの日は5ちゃんにこびりついて休みの日はそうやって過ごして
ネットで弱音吐いてる人間だった
もう毎日ギリギリだったんだね
けど今は違うよ?リアルに居場所作ってる

751優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/08(金) 21:07:13.50ID:cH5i/YL40
変なのが湧いてるな。

752エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 21:07:28.21ID:+1L0K6410
こっこは笑い話にしてたよ
今じゃ親と会って飲みに行ったりしてる
こんなこともあったな、ははは
けど俺にとって親はお父さんとお母さんしかいないからさ
産んでくれて育ててくれたのは変わらない
今は大事に思ってるぜって
こっこはいってたよ?
どうしてこっこみたいに前を向いていけないのかな?
親はかけがえのない存在なんだから
こっこみたいに大事にしなよ

753エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 21:09:57.25ID:+1L0K6410
昔こっこは
親に殴られたせいで
人を心から信用しない
そして感情をなくした作りものの仮面のような感情してた
人間味がないクズ人間だった
けど今は違うよ
人を信じて心を開いてる
素直な人間になっているよ

754優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-LHz9)2018/06/08(金) 21:40:22.35ID:5VpjwB3ia
過去の事じゃないよ現在進行形だ
そいつにとっては過去の事で良かったね

755エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 21:49:14.54ID:+1L0K6410
>>754
じゃあこっこさんみたいに働いて一人暮らししたらいーじゃん
なんで出来ないの?
親が嫌いなくせに親と一緒に住んでるの?

756エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 21:55:10.34ID:+1L0K6410
それにこっこさんは休みの日を大切に過ごしてる
大事な休みの日を5ちゃんで潰す真似はしないよ

757優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-LHz9)2018/06/08(金) 21:55:27.93ID:5VpjwB3ia
そいつはそいつ、人それぞれ境遇は全く違う
そんなゴミと一緒にしないでくれ
それでそんな立ち直ったとか素直になったとか偉そうに上から目線で説教してんのかよ
最低最悪な人間だな

758エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 21:56:23.22ID:+1L0K6410
>>757
スタートは同じ
毒親育ちじゃないか

759優しい名無しさん (スッップ Sd33-CjOY)2018/06/08(金) 21:59:33.90ID:znuBQamzd
わざわざこんなところに来てまで人の人生に口出しして自尊心保ってる人って自覚症状ないだけでだいぶ病んでるよな

760優しい名無しさん (オッペケ Srdd-ah5y)2018/06/08(金) 22:00:17.21ID:a2Y1WjkNr
親を切りすてたことで気持ちに余裕が生まれて、その他大勢の人たちの事を信じられるようになった。
前を向くために親を捨てたし、そのことに後悔はないし、正しい選択をしたと思ってる。
そのこっことやらがどれだけ素晴らしい人なのかは知らないけど、前を向くための方法は
人によって違うということは理解した方がいいと思うよ。

それから、親と同居しながら戦っている人もいるし、一人暮らしをしてもなお苦しんでる人もいる。
人それぞれ状況が違うのにここにいる人たちをみんな一緒くたにして批判するのはおかしい。

761エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 22:02:26.92ID:+1L0K6410
>>760
違う!
おまえは今も毒親スレに来ている時点で
全然前を見ていないよ捨てられていない
未だ毒親に囚われている

762優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/08(金) 22:03:40.97ID:TD7FHUZm0
何が湧いたんだ、一体……

763エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 22:04:50.70ID:+1L0K6410
本当に前を見ているなら
こんなスレ来ていない!
もうすんだことだ前を向け
毒親とかいつまでいってるんだ
そんな過去に囚われてるとかおまえは朝鮮人か
日本は前を向いたから発展したのね

764優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-Eulp)2018/06/08(金) 22:05:18.27ID:k17Vp7HZ0
毒親育ちだとスルーが苦手になる傾向あると思う
狭い家庭内とかでスルーしたら暴力とか嫌がらせとかで返ってきたりするせいかな
スルーできてもそれはそれでビクついたりでストレスになったりね
社会に出たらスルー力大事になるのに鈍くなれないせいでいらない負担背負わされるの非道いわ

765優しい名無しさん (オッペケ Srdd-ah5y)2018/06/08(金) 22:06:21.86ID:a2Y1WjkNr
一体何がしたくてここに来てるんだろう。

766エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 22:09:19.91ID:+1L0K6410
>>765
おまえらに前を見てほしい
毒親許せないって言っても何にもならない
優しさでいってるんだよ
わからないかなあ

767優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/08(金) 22:13:51.18ID:wuroL9m30
>>764
私もスルー苦手
無視すれば済むのに煽りやアスペのつまらない話にわざわざ答えてしまったり
私にとって無視するのって体力いる

768優しい名無しさん (オッペケ Srdd-ah5y)2018/06/08(金) 22:16:53.87ID:a2Y1WjkNr
貴方には0か10しかないの?物事には段階があるの。
2の段階の人もいるし、7の段階の人もいる。
4と5の段階を行ったり来たりしながらもがいてる人もいる。

ここにいるのはみんな、10にたどり着いてない人ばっかりだよ、多分。
皆で今すぐ10の段階にいきましょって言ったって、それは無理。
皆苦しみながら前を向く努力をしてるの。その努力に水を差すような事ばっかり
書き込むのはやめてほしい。
誰かに言われなくても、前に進もうとしてるよ。
この人はこうだった、とか言われてもその人と同じ環境・同じ精神状態じゃない。
同じようにはできない。

769エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 22:18:53.48ID:+1L0K6410
>>768
優しさでいってるんだよわからないかなあ
その優しさが邪魔だと余計なお世話だと
ほっとけスルーしろと
そういいたいのか?
けどな普通ならおまえらのことなんてほっておく
けどな言わなきゃわからないやつもいるんだよ!
放置はできない!わかるか?

770優しい名無しさん (オッペケ Srdd-ah5y)2018/06/08(金) 22:20:36.62ID:a2Y1WjkNr
余計なお世話だな。優しさじゃない。
何をいっても私には理解できないし、面倒だからもう書き込むの辞めますね。

771優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)2018/06/08(金) 22:41:19.63ID:o9sNC0OC0
>>770
しっかりした意見を持ってるね
私はあなたの観点が正しく、優しいと思う
あなたの様な人が周りにいて欲しかった

772優しい名無しさん (ワッチョイ ebe8-o15v)2018/06/08(金) 22:42:31.78ID:4cLA8YMZ0
前向くだけで全て解決するなら
裁判も警察も刑罰もいらないよね
結愛ちゃんはどうやって前向くの

773エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 22:44:20.03ID:+1L0K6410
>>772
あんた警察が全部さばくと思ってんの?
時には私たちが
ビシッとネットで言ってあげるのが優しさなんだよ
それは余計なお世話ではない
正義なんだよ

774優しい名無しさん (ワッチョイ 1333-lWEF)2018/06/08(金) 22:45:47.49ID:iXbRWM2C0
結局こっこさん、こっこさんで自分の言葉が全くない
虎の威を借る狐であって本人は虎でもなんでもない単なる卑怯者だ
卑怯者には主義主張がなくいつも太鼓持ちの相手の意向に沿って自分を曲げるから、
もう自分でも何を言ってるのか分かってないだろう

卑屈な自尊心を満たすための媚びには矛盾が大量に内包されるから、
手近な所でそのストレス解消の欲求を満たして自身を誤魔化しにかかる

775エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 22:47:05.45ID:+1L0K6410
ネットは自由気にするほうが悪い
私なんてもっと色々言われてるよ?
あんた5ちゃん向いてないんじゃない?

776エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 22:54:12.95ID:+1L0K6410
ネットは自由だから言わせてもらうけどさあ
あんたらいつまで毒親毒親言ってんだよ
一生そうやってるき?

777優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)2018/06/08(金) 23:05:33.31ID:o9sNC0OC0
その人は本当に毒親育ちだったのか?
両親のどちらか、或いは兄弟がまともだったから今があるのでは?
子供の頃、学校や友人関係に恵まれていたら、毒を薄める事も出来るんじゃないかな

778優しい名無しさん (ワッチョイ ebe8-o15v)2018/06/08(金) 23:09:02.75ID:4cLA8YMZ0
>>773
ニホンゴワカリマスカ?

779エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 23:09:42.09ID:+1L0K6410
>>778
じゃああなたはこう思ってるの?
もうほっておいてほしいって?

780優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-sFit)2018/06/08(金) 23:11:27.15ID:3xeJvpqpa
許す許さないは個人の自由。

それと こっこはこっこ。世界に1人しかいない。
私たちはこっこではないので。
みんな違った価値観もってるだけ。

こっこが沢山いたら怖いよー

781優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/08(金) 23:16:32.14ID:PI3e38dS0
政治の話で悪いんだけど、自民党の児童虐待防止法案で、
児童相談所の強制執行措置と児童虐待防止法の警察立ち入りを
民主党が反発して見送ったっての、
リベラル的には、家庭に国家を介入させたくないスタンスだからなんだろうね。
それはわかるけど、もう少し親の権力も制限して欲しいわ。
これじゃあ家庭内の独裁者を守っただけじゃないか

782エリート (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/08(金) 23:20:05.76ID:+1L0K6410
854 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/08(金) 22:31:56.74 ID:j5i66HJ3
>>853
ADHDだろ?要するに発達だろおまえ

856 名前:優しい名無しさん :2018/06/08(金) 22:59:07.78 ID:j5i66HJ3
>>855
発達ってIQ低いの?

859 名前:楓 ◆wBScbp2G4g [sage] :2018/06/08(金) 23:01:30.96 ID:gkXT2IsL
>>856
人によっては平均的な方もいらっしゃいますし、低い方もいます。様々です。
私自身は低い方です。

867 名前:優しい名無しさん :2018/06/08(金) 23:14:55.63 ID:j5i66HJ3
>>859
じゃああんた低IQのバカってことだ

783優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 00:02:10.67ID:FUYRg2bi0
たまに上みたいなコピペする人いるけど
意図がよく分らない解説頼む

784優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-ajcn)2018/06/09(土) 00:07:53.56ID:2yDVHR3o0
民主党に深く関わってきた細野さんは「親の親権が強すぎる!予算つけて児童虐待への対策を」と主張されてるみたいだけどね
ttps://ameblo.jp/gohosono/entry-12382010414.html

まだまだ道は遠いみたいだし人気取りの可能性もあるんだけど、こういう主張をしてくれる政治家がいる辺りまだ希望は残ってる…と思いたい

785優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-EqDK)2018/06/09(土) 00:11:08.56ID:/UN68MaR0
>>784
施設に保護された子が有名大学に受かったら
そこへ入学する前、つまり成人前に親が迎えに来たとかいう話があるそうな

786優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 00:17:18.64ID:FUYRg2bi0
細野って不倫したゴミカスだからなぁ 色眼鏡でしか見れない
それ法案反対前にいってたならわかるけど、あのニュースの後でしょ
今回の五歳児虐待事件で党への風当たりが強くなりそうだから
言い訳のポーズしたようにしか見えない

787優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-ajcn)2018/06/09(土) 00:28:55.08ID:2yDVHR3o0
まぁ今更だしもうNG name入りしてるので返信されても知らんが、私の場合こっことやらと同じ行動とったら調子に乗った親に金むしられた挙句蹴り殺されるだろうなぁ…大人でも度を越した暴行されたら死んでしまうのはこいつも知ってるだろうに

>>785
うわぁ、施設に保護された時点で親権停止にでもした方がいいなぁ

788優しい名無しさん (ワッチョイ ebe8-o15v)2018/06/09(土) 00:38:20.70ID:MLq4bFXC0
いつになったら児童相談所に強制介入の権限与えるんだよ
何人の子供が殺されるまで放っとくんだ
知ってて何もしなかった奴等皆共犯だよ

789優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-EqDK)2018/06/09(土) 00:40:47.10ID:/UN68MaR0
>>787
親権に手を入れようとすると支持率が猛烈に下がることになるから難しいと思う
それよりも成人扱いする年齢を下げるか
みなし成人としてある程度の権限を認めるという形にしたほうが現実的

790優しい名無しさん (ワッチョイ e11b-CjOY)2018/06/09(土) 00:44:53.69ID:2W8U2XQU0
子供は親の所有物なんだよね、日本は
子供という人間じゃなくてモノ

791優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 01:43:15.86ID:FUYRg2bi0
核家族が子どもの接する人間の多様性を失わせた結果
1・2人の親に支配されるような閉鎖的な家庭が出来た
気楽な個人主義が招いた悲劇だな
二世帯三世帯の保守的な家族形態の方がまだマシだったかもしれん
自由は個人の権限を大きくしたが、親の大きな権限に支配されたのは子どもだ

792優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-BJSQ)2018/06/09(土) 06:27:09.33ID:wIJpKcX1M
親に金はかけずバカで親と男の劣等感を刺激せず
モテなさそうな地味な外見で(親が派手な女が嫌いだか)それでも年頃になったら男ウケに全力かけて必ず男を作って
結婚して子供を持つことが1番の幸せだと思え
って子供像を押し付けられてきたけど
バカである以外はまったく真逆になったw

人間関係で色々あって人間不信になったし昔から恋愛にも結婚にも興味が持てない
世間体のために男を作らなくてはって焦りはあるけどバカだから作り方が解らん
毒親関係あるのかな

793優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-EqDK)2018/06/09(土) 07:27:15.60ID:X5EQgygY0
>>791
祖父母がいると毒親が毒化しにくいという利点はあるけど、家族形態はあんまり関係ないと思う
自分は母方の祖父母と同居してたけど、両親は事実上の家庭内別居続けてたし今も続いてる
祖父母が病気になっても父親は無関心のまま
たまに手伝って家族であるというアリバイを作るだけ
祖父母が亡くなってからは母親の悪口と被害妄想が増えたので、祖父母の存在はある程度ブレーキにはなっていたようだ
結局、親の人間性の良し悪しだよ

794優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-Duqg)2018/06/09(土) 07:42:22.08ID:MpsTkt8b0
祖母が猛毒でな、純粋毒を抽出しやがった

795優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-OONQ)2018/06/09(土) 09:18:57.48ID:Li9QDytv0
連日虐待された子供のニュースでつらい
毒が、あら可哀想に。可愛い子供になんてことするの信じらんない(棒)
とか言ってて
おまえも子供に殴る蹴る勉強しろって言われてやってるのに殴りかかってきてボコボコにして喜んでたた癖に
今更いい人間ぶって何がしたいんだか
どうここぞって時に綺麗事言っても日頃からやってる事言ってる事クズなんでいい人間になんかなれないのに

親は免許制にして少しでも虐待の疑いがあればしつこいくらいに指導訪問しないと
虐待が確定になったら一生会えないように親から引き離して欲しい
そして刑務所ぶち込んで去勢でもしなきゃ
自分は子どもの頃いつも誰か助けてくださいって思ってた
でも虐待に勘付いてる医者とかも面倒だから見て見ぬ振り
自分も小児科では親同伴の診察だから医者につらい助けてって言えなかった
子供だから自分を助けてもらえる機関も知らなかった
誰からも見捨てられてる人間だと大人になっても未だに思ってる
毒親は死刑でいいよもう
今回のニュースの女の子みたいな被害者今も世の中にはたくさん生きてるんだと思うとつらい

796優しい名無しさん (ワッチョイ a9f7-jmEo)2018/06/09(土) 10:20:14.03ID:kRPMilcn0
毒親なんて気づきたくなかった
私の好きだったお母さんやおばあちゃんはもう二度と会えない

797優しい名無しさん (ワッチョイ e123-wGM9)2018/06/09(土) 11:09:28.64ID:OrLq5f9U0
限界集落とまではいかないけど鹿や猪がうようよしてるレベルのど田舎の山奥で
地方公務員でもない畑を持って農業してるわけでもない何か代々受け継ぐような伝統なんちゃらの家でもない何もないのに
とにかく家を出る事は何よりの悪、ずっと生まれたこの家にいてここで暮らす事が幸せであり義務であり責任だと言われ続けた
田舎でも工場とか給料安くても何とか正社員でいればまだマシだけどそれも禁止された
高校卒業して勤めだしたんだけど帰りが夜8時過ぎるからダメだって
サザエさん一家みたいに夕飯は家族揃わないと絶対ダメなのに遅すぎるって
それでも続けてたけど結局2年目で祖母の介護をする事で辞める事に
その後はずっと非正規バイト派遣を転々
27歳で祖母が死んでふと自分はこの先どうなるんだと我に返った

798優しい名無しさん (ワッチョイ e123-wGM9)2018/06/09(土) 11:10:00.20ID:OrLq5f9U0
父が全く同じように家を出る事、外で働く事すら禁止されてずっと無職
働き口を紹介されても祖母が何だかんだ理由付けて全力で潰して外に出さなかった
父はずっとお小遣い貰って暮らしてた
国民年金なんか払った事ないwwwが自慢
そんなの今なら結婚できないだろうに昔は無理にでも見合いで結婚させてたんだね
行き遅れの母と妥協婚して収入ないくせに子供作って無責任
母は私が6歳の時に自殺した
子供を置いて死ぬなんて酷い母親って言われてそう思ってたけど大人になって母が自殺した理由なんとなくわかるわ…
ヒス持ちでずっとイライラして怒鳴り散らしてる姿しか覚えてない

799優しい名無しさん (ワッチョイ e123-wGM9)2018/06/09(土) 11:11:07.75ID:OrLq5f9U0
テレビとかで海外で働いてる人とか紹介されてるとあまりの違いにビックリする
海外どころか国内でも隣の街にすら行くのは親不幸でそんな親を置いて家を出るような奴はろくな人間じゃないってずっと言ってたじゃん
自己責任と言うならそんな親の言う事をまともに信じて言われるままになった事だわ
ネットがもっと早く普及してほしかった
今になっていつまで独身で実家にいるの?って…
無収入で貯金もない父親を食べさせるためですが?
今40歳になって父親が入院したりするようになってどうしようか本当に頭痛い
人生詰んでる
父親も祖母に人生潰された同じ被害者だけど父親はいいよな
働かずに祖母の年金からお小遣い貰って生きて今度は非正規で必死にやりくりしてる子供の薄給に全力で養われて
父親が死んだら私はどうなるんだろう
一緒に死ぬしかない

800優しい名無しさん (ワッチョイ e123-wGM9)2018/06/09(土) 11:22:35.72ID:OrLq5f9U0
連投ごめん
高校卒業前くらいに家を出たいって何となく言った時「おばあちゃんやお父さんを心配させるような事を言うなんて!」って言った親戚が
30歳になった時「結婚しないの?あぁ、お父さんがいるから無理ね、今時結婚なんてしなくて正解よ〜」って言って
35過ぎたら「結婚に興味ないの?これだから今時の若い子は〜」って言い出して
40になった今になって
「こんな田舎でいつまでも結婚もしないで非正規でいてお父さんが可哀想!早くお父さんを安心させてあげなきゃダメよ〜」
って言って
今、本当に腹が立って悔しくて泣きそうになってる
こんな身内や親戚に振り回されて言いなりになってきた自分が憎くて仕方ない
好きに生きてよかったんじゃん…
ずっと自分はわがままで親の理想通り生きられないダメな子供だと思ってきた
違うって言ってあげたい

801優しい名無しさん (ワッチョイ 337e-8Kkk)2018/06/09(土) 11:39:05.13ID:5v8LBTnB0
結婚して、夫は理解ある人だから親と関わらなくて良いって言ってくれてるし子供も作らないと決めてて日々楽しく過ごしてる
でも生きる事が虚しくて仕方ない
ふとしたきっかけで親から受けた仕打ちを思い出して苦しくなる
テレビやネットで親と同じような意見を述べてる人を見かけると怒りが噴き上がる
もう関わらなくて良いんだから気にしないでいたいのにフラッシュバックしてくる
苦しい

802優しい名無しさん (ワッチョイ 9b04-9X+z)2018/06/09(土) 11:45:29.84ID:87eWo0fC0
>>801
いい旦那さんに出会えてよかったね。結婚するってなったときに親は口出ししたり邪魔したりはしてこなかった?

803優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 12:03:31.88ID:FUYRg2bi0
>>793
選択肢が多い方が良いよねって話で
親だけの人間性よしあしに絞られるなら
地獄の確率が増すだけだよ

804優しい名無しさん (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 12:40:02.79ID:QBsj27Ia0
53 名前:はなひ [sage] :2018/06/09(土) 12:35:12.08 ID:dCc0hy9i
私もお酒やめれた
君にもできるはずだよ?私はアル中って言われるくらいだった
けどやめた
君はなんで努力しないの?
お酒飲んで美味しい?胸が痛くならない?

63 名前:はなひ :2018/06/09(土) 12:38:01.58 ID:dCc0hy9i
ねえほんとはお酒やめたいんだよね?
飲んでても楽しくないし
自分が惨めになるんだよね?
やめたいのに飲んでも胸が痛くなるだけだよね?

805優しい名無しさん (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 12:43:49.29ID:QBsj27Ia0
73 名前:はなひひいい [sage] :2018/06/09(土) 12:42:55.64 ID:dCc0hy9i
あなたたちいつまで毒親とか言ってるの?
こうして5ちゃんできて
飯も食えてるのに何が毒親なの?
甘えるのもいいかげんにしろ!
本当の毒親は虐待死の事件とか
子供をトイレに捨てるとかだよ
それに比べたら全然毒親じゃないよ
甘えるなばかたれ情けねえな

806優しい名無しさん (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 12:46:50.41ID:QBsj27Ia0
73 名前:はなひひいい [sage] :2018/06/09(土) 12:42:55.64 ID:dCc0hy9i
あなたたちいつまで毒親とか言ってるの?
こうして5ちゃんできて
飯も食えてるのに何が毒親なの?
甘えるのもいいかげんにしろ!
本当の毒親は虐待死の事件とか
子供をトイレに捨てるとかだよ
それに比べたら全然毒親じゃないよ
甘えるなばかたれ情けねえな

89 名前:はなひひいい [sage] :2018/06/09(土) 12:45:30.13 ID:dCc0hy9i
ほらこの前虐待死のニュースあったよね?
あれを毒親って言うんだは
それに比べたらおまえ
普通に学校もいけて普通に飯食べられて
それのどこが毒親なんだ!
比べてみろ
全然毒親じゃねえだろ
何偉そうに被害者演技面して毒親論語ってんだ
しねよ被害者演技野郎

807優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 12:51:36.35ID:lBk1Br7U0
>>752
バカ親が死んで相続ラッキーw

808優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 12:52:44.74ID:lBk1Br7U0
>>762
多分新潟県知事選挙のせいでネトウヨか沸いた。

809優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 12:53:09.25ID:lBk1Br7U0
>>766
失せろネトウヨが!

810ペルソナ (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 12:53:24.27ID:QBsj27Ia0
ほらこの前虐待死のニュースあったよね?
あれを毒親って言うんだは
それに比べたらおまえ
普通に学校もいけて普通に飯食べられて
それのどこが毒親なんだ!
比べてみろ
全然毒親じゃねえだろ
何偉そうに被害者演技面して毒親論語ってんだ
しねよ被害者演技野郎

811優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 12:53:31.91ID:lBk1Br7U0
>>769
くたばれ天皇制!

812ペルソナ (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 12:53:50.45ID:QBsj27Ia0
ほらこの前虐待死のニュースあったよね?
あれを毒親って言うんだは
それに比べたらおまえ
普通に学校もいけて普通に飯食べられて
それのどこが毒親なんだ!
比べてみろ
全然毒親じゃねえだろ
何偉そうに被害者演技面して毒親論語ってんだ
しねよ被害者演技野郎

813優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 12:53:58.99ID:lBk1Br7U0
>>773
失せろネトウヨが!

814ペルソナ (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 12:54:05.64ID:QBsj27Ia0
ほらこの前虐待死のニュースあったよね?
あれを毒親って言うんだは
それに比べたらおまえ
普通に学校もいけて普通に飯食べられて
それのどこが毒親なんだ!
比べてみろ
全然毒親じゃねえだろ
何偉そうに被害者演技面して毒親論語ってんだ
しねよ被害者演技野郎

815優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 12:55:35.67ID:lBk1Br7U0
>>790
そんな文化は破壊してやる!

816ペルソナ (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 12:56:13.09ID:QBsj27Ia0
ホシュなら親を大事にしろよ

817優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 12:56:36.62ID:lBk1Br7U0
>>812
失せろネトウヨが!バカ親が死んで相続ラッキーw

818ペルソナ (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 12:58:24.59ID:QBsj27Ia0
家族の絆!昭和のように
ちゃぶ台でみんな家族揃ってご飯を食べる
そんなサザエさん的昭和に回帰するべきだ

819優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 13:01:08.65ID:lBk1Br7U0
>>816
>>818
失せろクソウヨ

820優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-psTc)2018/06/09(土) 13:05:07.65ID:a2QEJchVa
両親親戚と縁を切って10年は経ったけど、ふとした時にフラッシュバックが起こる。生きづらい。

親のことは他人に相談も出来ない。最近は毒親という言葉が社会に浸透してきたとはいえ、実際はなかなか理解されないから。

「両親から虐められた」「母親から憎まれている」って普段の会話の中で一体どう説明しろというのか…。

821優しい名無しさん (ワッチョイ 337e-8Kkk)2018/06/09(土) 13:16:57.37ID:5v8LBTnB0
>>802
邪魔は無いけど口は酷かった
祖母使って電話してきたりとか
仕方ないから祖母にもどんな仕打ちを受けてきたか話したけど「それは酷かったけど良い事だって色々してくれたんだからもう許してやれ」とか言ってきたから、大好きだった祖母ももう信用できない

822優しい名無しさん (ワッチョイ 337e-8Kkk)2018/06/09(土) 13:18:01.58ID:5v8LBTnB0
>>820
連投ごめん
すっごく分かる…

823優しい名無しさん (ワッチョイ 6bac-9NxV)2018/06/09(土) 13:27:20.89ID:yq+adyKV0
親のこと考えるとイライラが止まらない

824優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 13:30:05.12ID:lBk1Br7U0
>>823
わかる。

825優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-psTc)2018/06/09(土) 13:34:08.67ID:a2QEJchVa
私も悲しいけど自分の両親や兄弟親戚、全員信用できない。

826優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 13:35:59.19ID:FUYRg2bi0
lBk1Br7U0
QBsj27Ia0 どっちも消えてくれ

827優しい名無しさん (ワッチョイ 891b-sTfK)2018/06/09(土) 13:49:21.17ID:OfC3JlDs0
昔はネット上に割と友人知人がいたからつらさを紛らわすことができたけど、今は知人すらひとりもいない
なんとか誰かと縁があればと色々働きかけてはいるけど中々難しい

828優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 14:05:17.51ID:FUYRg2bi0
ニコ生で誰とでも話せるやんけ

829優しい名無しさん (ワッチョイ e123-wGM9)2018/06/09(土) 14:19:12.73ID:OrLq5f9U0
818のいうサザエさん家庭みたいに夕飯は家族揃わないと絶対ダメっていう祖母のせいで仕事続けられなかったんだが…?
そんな深夜まで残業とかないけど夜は帰りが8時くらいだったんだけど、遅すぎる夕飯が食べられないってヒスってそんな仕事は許さないって
2年は頑張ったけど働いてるのに悪いことしてるみたいに言われ続けてキツかった
祖母が体調崩して入院したのを機に介護を理由に辞めざるを得なかった
毎日病院に行ってべったり付いていないと病院で暴れてヒスって手に負えなかった
とにかく家族なんだから常にいっしょにいないと許さないって考え
父親もそれでずっと無職
人から仕事を紹介されても家から遠いとダメ、帰りが遅いのはダメ、力仕事はダメ、帰ってこいって連絡したらすぐに帰れないとダメ、仕事が終わったら即帰らないと許さないから同僚や上司とご飯食べに行ったり飲みに行くのは厳禁
そんなんで正社員で働けるわけない
家族で食事って言ったって愚痴や芸能人やスポーツ選手の悪口しか言わないくせにね
夕飯なんか地獄タイムだった

830優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-Eulp)2018/06/09(土) 14:54:21.42ID:T2YI5a2b0
精神追い込んで弱らせて仕事に細かい難癖つけて辞めさせて従わせてからの「なんでいうこと聞いたの?」は毒親あるあるだと思う

831優しい名無しさん (アメ MM05-o15v)2018/06/09(土) 15:55:09.39ID:iMop8RjuM
親孝行なんてのは腐れ儒教やチョーセン朱子学を徳川家康が幕藩体制維持の為に輸入した思想、宗教であり洗脳に他ならない
詳しくは井沢元彦を読め
特に朱子学に凝り固まったチョーセンのバカさ加減はあの通り
昨今のマウント取り流行りもマスゴミのチョーセン汚染によるもの

832ペルソナ (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 16:00:20.81ID:QBsj27Ia0
日本は敗戦していない古き良き昭和に回帰しよう
それがアイコクホシュだ

833優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/09(土) 16:05:25.34ID:3TKsUPLQ0
別のスレのことで申し訳ないんだけど。
「毒親発表会なの?自分は虐待されてトラウマ持ちになった」みたいなのがいて
思わず静かにキレてしまった。
毒親がやること、ニュースにならないけど、虐待だろ。
ウチは社会的にはハイスペック毒両親だから、
目に見えてわかるようなことはしないが、目に見えないことは、本当に酷い。
まともな親なら、強姦致傷被害にあった娘に、何もなかったと言い聞かせて、
青タンだらけのまま学校へ行けと家から追い出したりしない。
被害届も出さないし。外傷の治療すらしないし、トラウマケアなんてもちろんナシ。

親の義務を果たしていない=虐待

この等式、あってるよね?

834優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 16:05:41.01ID:FUYRg2bi0
伝統的保守な生活なら
息子の父親が家長で母親の祖母は言うことを聞く立場だけどな。
アホなこと言ってな荒らすなよ。
お前右翼でも何でもないだろ ただ荒らしたいだけだろ

835優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/09(土) 16:11:01.16ID:lBk1Br7U0
>>832
昭和天皇裕仁は麻原彰晃

836優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-BJSQ)2018/06/09(土) 16:13:30.05ID:hQwxqbKYM
発達で頭がおかしい親に三十間近まで毒親だと気付かなかった自分も親とそっくりで
頭がおかしいんだろうなって絶望する

837優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-psTc)2018/06/09(土) 16:19:22.28ID:a2QEJchVa
>>833
あってる

838優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-BJSQ)2018/06/09(土) 16:29:31.51ID:hQwxqbKYM
親の行動の何が異常か正常か解らなくて人に確認しないと確信が持てない
私も今でも親の行動が異常なのか正常か全然解らない

839優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb8-BwQa)2018/06/09(土) 16:53:40.19ID:sXFz2O2f0
毎年母の日は大した花じゃなかったとか花なんていらないとか文句言われつつも花を贈ってたんだけど、今年は夫が病気でそれどころじゃなくて贈れなかった
それ以降電話しても父親しか出てくれないし多分絶縁するぐらいの勢いでめちゃくちゃ怒ってるんだろうなーなんて考えてたらもうそれしか考えられなくて怖くて苦しくなってきて電話で父と喋る時も声が震えてきた
母の日の贈り物がなくて残念ぐらいは思うかもしれないけど怒る母親とか異常だよね
この気持ちをどう処理していいかわからない

840優しい名無しさん (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/09(土) 17:10:44.09ID:QBsj27Ia0
753 名前:は7ひひいい [sage] :2018/06/09(土) 17:05:32.54 ID:dCc0hy9i
新潟知事選で自公陣営が野党候補を中傷するデマを拡散!ホシュって劣化したよな嘘ついて良心はないの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528531053/

「北朝鮮の拉致は創作」との論文を書いたとのデマが拡散

 世界最大級の東京電力「柏崎刈羽原子力発言所」の再稼動はもちろん、安倍政権の命運も左右すると見られている「新潟県知事選」(6月10日投開票)が、デマ情報が飛び交う何でもありの選挙戦となっている。

「向こうの陣営を応援する人ですが、とんでもないデマ、フェイクを流しているのです。池田千賀子さんは『拉致問題は北朝鮮の創作だ』と言っていたと。
地元ですよ、池田さんは。旦那さんはうちの弟と同級生ですよ。そんなふざけたことを言うわけがないんです。これはもう、法的にも問題だと私は思います」
ツイッターを中心に拡散

その論文が掲載されていたという『月間社会民主』1997年7月号には池田候補の名前すら登場しないし、これまでもそのような発言をしたことはない。虚偽(ウソ)の情報を流すことを禁じた「公職選挙法」に違反する可能性は十分にある。

さらには、花角陣営の確認団体「県民信頼度ナンバーワンの県政を実現する会」の長谷川克弥・代表代行が6月6日の県知事選対応の会合で、
相手候補の池田氏のデマ情報を流して、地元新聞の記事(6月7日付『三条新聞』)が報じたこともあった。

「(花角陣営の確認団体である)実現する会の長谷川代表代行は(中略)『(相手候補のことで)文春が選挙後に出るようだ。下半身の話だ。
そんなことになったら、また選挙になるではないか』など、危機感や不満をぶちまけるように話し、『花角さんをぜひ新潟県の知事にして頂きたい』と重ねて求めた」

これもまったくのデマだった
結局『週刊文春』から問い合わせは一切なく、今週発売号でも一行も載ることはなかった。

このことは極めて悪質なデマと言わざるをえないし、拉致問題創作のデマと同様、公職選挙法違反となる可能性は十分にあるだろう。6月10日投開票の新潟県知事選は、「デマ情報を流してでも県知事選に勝利しよう」という手法が通用するのか否かを占う選挙でもある
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180609-00167880-hbolz-soci

841優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/09(土) 17:11:07.44ID:bjRIvn0Q0
>>830
死期が近くなると「これからはあなたの好きなように生きて」もセットやで

842優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/09(土) 17:40:50.85ID:3TKsUPLQ0
>>841
なるほど。
「出来ることがあるなら何でもするから言って」と言ったくせに
ひとり暮らしをあの手この手で妨害したり引き延ばしたりするのは
全然死ぬつもりがないからなんだな。
毒が二人でめっちゃ健康に気を使ってる。ちなみに団塊世代。

843優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 18:24:28.25ID:FUYRg2bi0
QBsj27Ia0 ID変わってないぞ

844優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/09(土) 20:55:02.58ID:wZNweqC30
いい歳して母が父に子供の前で
ものすごくベタベタするんだけどこれって異常?
気持ち悪くて仕方ないんだけど

父と出かけたこととかすごく嬉しそうに話してくる
仲が悪いよりマシだと思って抑えていたけど
ものすごく気持ち悪い
私が潔癖過ぎるだけ?

845優しい名無しさん (ワッチョイ 6bac-9NxV)2018/06/09(土) 21:24:10.89ID:yq+adyKV0
気持ちはわかるけど仲がいいことは良いことだ

846優しい名無しさん (ワッチョイ eb81-ah5y)2018/06/09(土) 21:32:16.77ID:FUYRg2bi0
本当の母親への反感は他にありそうだが
例えば親なのに自分のことばかりに夢中で子どもに興味がない とか

847優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/09(土) 22:08:41.40ID:wZNweqC30
>>845
本当に仲がいいんだろうか?父に関心を向けられてない不安があるから過剰にベタベタするのでは?
とか考え過ぎてしまう

848優しい名無しさん (ワッチョイ 6bac-9NxV)2018/06/09(土) 22:13:27.54ID:yq+adyKV0
親の間の空気感は二人にしかわからんよね

849優しい名無しさん (ワッチョイ 9b04-9X+z)2018/06/09(土) 23:05:35.87ID:87eWo0fC0
また勝手にものを捨てられた。
自分たちの気に入らないもの(ちなみに今回は電子タバコ)は人のものだろうと容赦なく捨てられる神経がわからん。
この間も仕事で全員出払ってるときに毒祖母に部屋荒らされた。
本当に泥棒が入ったんじゃないかってぐらい荒らされてて、腹立ったから勝手に部屋入るなって言ったら、入ってないとすっとぼけるし。
じゃあ泥棒に入られたみたいだから警察呼ぶねって言ったら慌ててあんたが部屋掃除しないから〜とか急に言いだしたわ。
ほんとにこの家には毒しかいない。

850優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/09(土) 23:10:39.45ID:wZNweqC30
うちの毒親は金の文句ばかり言ってくるけど
本当に金が惜しいと言うより
ただ理由無く子供のことが気に食わないんだろうな

851優しい名無しさん (ワッチョイ ebeb-y/o2)2018/06/10(日) 00:23:18.74ID:FA6ISSOU0
子供の頃に父親に暴力振るわれ続けて、何か喋るときに嘘が先に出てきてしまう人間になってしまった
父親は家庭の事よりも自分の両親の事と仕事の事を優先する人だから母親と話が合わなくて離婚した
今でも(高校二年)父親と一か月に一度は会うけれど不快でしょうがない
父親と会うたびに父親の両親と電話で話をさせられて、今日は父親と遊んで楽しかったといった旨の事を話させられる
結局重要なのは自分の親への体面なんだよね
そして毎年なぜか父親の実家に連れていかれるのだが(とっても田舎)ネットもないうえにスマホも持っていないから本当にすることがない
その上父親の好きなレジャーに強制的に連れていかれるのだが幼いころからの恐怖感で反抗することができないから何も言えないまま夏休みの2週間を無駄に過ごす
しかも離婚した後も父親は自分が私立の中高一貫校に通うための学費は払い続けているから強くは出れない
絶対に一流大学に合格して見返してやるわ

852優しい名無しさん (ワッチョイ ebeb-y/o2)2018/06/10(日) 00:31:51.58ID:FA6ISSOU0
現在は母親のもとで暮らしているのだが、母親は昔統合失調症になったことがある
とにかく自分に不都合な話題が出てくると発狂しだして、また糖質になったらどうするんだとか叫びだす
親にそんな口きいていいのかとかなんとか言ってきて常に自分の下に縛り付けておかないと不満らしい
しかもまだ結婚願望があるらしい(46歳だぞ?)
46歳だけど30代に見えるほど美しいとかではなく、同年代の中ではちょっとは奇麗だと思う程度
子供が二人いるから結婚できないといったことを常に言っており、「お前なんて生まなきゃよかった」とか「結婚できるかわからなくて不安なの!」といったことを繰り返し言い続ける
今更結婚できるなんて本当に思っているのか? 頭がお花畑なのもいい加減にしてほしい
その上被害妄想が激しく人間関係も危うい(LINEMUSIC?の登録曲を母親の友達が母親と同じアーティストの曲にしただけで嫌がらせじゃないかと騒ぎ出す)
本当に縁を切りたい

853優しい名無しさん (ワッチョイ ebeb-y/o2)2018/06/10(日) 00:35:10.19ID:FA6ISSOU0
スレ汚しすみません
これで吐き出せたので消えます

854優しい名無しさん (ワッチョイ ebfa-EqDK)2018/06/10(日) 01:36:50.19ID:j0S8JCL80
>>847
>>847が女として敵なだけだよ
気持ち悪いと感じるのは実際に性的アピールも入ってるからだろうし
マウントは死んでも治らないからスルーしかない

855優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-EqDK)2018/06/10(日) 01:59:16.09ID:NfpuKuO/0
毒親を簡単に説明するなら「自分のことしか考えられない人が支配力を得た状態」ってのが適切か

856優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/10(日) 02:26:18.14ID:bzBRHMZi0
>>854
やっぱ女として敵視されてるのか
そして何をやってもマウントされ続けるんだね
母親に性的アピールされてることを医師に話しても信じて貰えないから
毒親育ちは解ってくれてありがたい

関係あるのか解らないけど恋愛にも結婚にも興味が持てない人間になった
なんでみんな恋愛したいのか今でも全然解らない

857優しい名無しさん (ワッチョイ 93f7-lF1a)2018/06/10(日) 02:44:04.21ID:e4H+lmO/0
>>723
お前がキモいんだろ
何投影してるの?
毒親そっくりだよね認めなよ

858優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-Duqg)2018/06/10(日) 03:35:15.28ID:mOT1oLT10
つまらぬ理由で仲違い

859優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-ajcn)2018/06/10(日) 05:48:19.60ID:xbNMuVxl0
まあ「殺せないからだろ」の人がここまで焦るくらい介護問題はものすごいってことか 他にも指摘されてる通りこの人は介護できるだけの余裕はないだろうから介護放棄を選ぶのは正解だな
でもこの人をキモいとか書いてる介護受け入れの人もどうにも介護が全うできるような余裕があるようには見えないけどさ…

ってか個人的には毒親被害者が介護担うとか逆連鎖するのが容易に想像できる 下手に外部の人間に通報されないことを祈るよ
私はそうだな、ものすごく余裕がないから「経済的援助だけ考える」とメールのやり取りで返して月1000円送金するか、入金だけしてすぐ全額引き落とすのを選ぶかなw

860優しい名無しさん (ワッチョイ d1f7-DGJA)2018/06/10(日) 06:16:46.08ID:V4VxdV5h0
実家より刑務所のほうが居心地良さそう

861優しい名無しさん (ワッチョイ e159-nMux)2018/06/10(日) 09:04:02.69ID:gXXFDPpy0
短気でクズな父親がそもそも毒親なんだけど、そいつを選んだ母親も相当バカだと思うんだよな

毎週土日に競馬行くのが後ろめたいから
毎回「△△って観光地行くか」ってヘラヘラ上機嫌に言って実際行かないのがお決まりなんだけど
それに対して「本当は競馬行きたいだけのくせに後ろめたいんだろ〜」ってバカ母が煽るから必ずクズ父はキレる
こっちは休日に休みたいのに朝から夫婦喧嘩の声聞かされて頭痛くなるわ

ていうかなんで配偶者にクズを選ぶの?
しかもなんでそんなのと子供作るの?
理解できないわ

862優しい名無しさん (ワッチョイ 1b8a-ah5y)2018/06/10(日) 09:14:26.24ID:O5578ldq0
>>855
シンプルだけど、毒親はだいたいこの要素を持ってると思う

私の場合は「親だから尊敬しろ」とか言ってるのが口癖
でも留守中に私の部屋に入ってきてタンスの中を漁る
周りに悪口を言いふらすとかしてくるような人間だからストレスしか溜まらなくて
メンタル病んだ

毒親の連中はまとめて老人ホームとかに隔離して欲しい

863優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/10(日) 12:34:23.04ID:aVArdJ/m0
>>857
もう論じれないなら絡んでくるなよキモいな
毒親は殺すべきであって介護なんてやる奴は甘やかしだ!押し付けてるお前が発狂してるだけ

あれ?価値観を押し付ける人種ってどこかで見たことあるよな?

864優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/10(日) 12:50:16.32ID:aVArdJ/m0
>>859
>でもこの人をキモいとか書いてる介護受け入れの人もどうにも介護が全うできるような余裕があるようには見えないけどさ…

そもそもの話、全うできるかできないかは貴方に関係ないんだから、わざわざポジショントークする必要もないと思うけどね?

で、介護放棄を選ぶのが正解だとか自分ならどうするかとかは安価元の質問者に返答するべきであって、
自分と考えが違う人やそのやりとりに口を挟むことじゃないと思うんだけど?

865優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-ajcn)2018/06/10(日) 13:13:51.17ID:xbNMuVxl0
うーん、そもそも質問してる人なんていたっけ?
全うできるかは私には関係ないのは確かなんだが、だからといって介護受け入れの人が放棄できるはずの厄介ごとを(事情を知らない周りから見たら「立派に」)引き受けて更に削られおまけに通報される危険を負うなんて私は嫌だよ
育てる義務を親として負っただけのことで恩を着せたり、その過程で子供にいらない負担を負わせるようなアホは呆けると暴れ型になるのが容易に想像できる 決めるのは個人の判断だしお節介と言われるだろうけど不安だよ

866優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-EqDK)2018/06/10(日) 13:19:11.06ID:Cw0KmXmK0
海外ドラマでは毒親が描写されることがあって、子どもが精神疾患やサイコキラーになった原因、言い換えれば間接的な悪役みたいな描かれ方してるものがある
日本にはそういうの無いような気がする
あっても悪役であることがわかりやすい暴力親くらいじゃないかな

867優しい名無しさん (ワッチョイ e123-wGM9)2018/06/10(日) 14:00:52.47ID:9dbbthaz0
>>861
ちょっと前までは見合いで誰でもかれでもとにかく結婚してた…というか周囲が独身でいる事を許さず結婚させてたからね
問題ありは問題ありとくっつけられる
選んだというのは違うのかも
仮に見合いじゃないにしてもその人と結婚したいというよりは「そろそろ結婚しなきゃいけないし、こいつでいいか」程度だと思う
子供なんか作らなきゃいいのに子供なしでいる事もやっぱり周囲が許さない
別に強制的に子作りさせられるわけじゃないけど空気というか受圧というか
結婚は何がなんでもしなきゃ大人としてダメ、結婚したら子供作らないとダメっていう時代というか
で、完全に義務で本当は欲しくないのに親になっちゃいけないような奴が考えなしに「だって子供作らなきゃダメなんだろ?子供を作りさえすりゃいいんだろ?ほら作ってやったぞ」ってな感じでぽこぽこ子供作る
その結果だようちらは

868優しい名無しさん (ワッチョイ 1bc3-49N8)2018/06/10(日) 14:06:42.26ID:JpwCcdyk0
うちの親もお見合い+晩婚ですね
やっぱ売れ残り同士なんだと思う
父はキチ入ってる暴力系で、母は理想高すぎエセセレブ

少子高齢化は確かに問題だけど、全員結婚して子供うむのが当たり前みたいな
風潮が無くなったのはいいことだと思う

869優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/10(日) 15:12:36.41ID:lLEmz8Xb0
甘やかされたけど甘えさせてはくれなかった
だから本当に甘ったれで何事も中途半端にしかできない大人になっちゃった
今からでも教育し直されたい……
人生に希望が持てないや

870優しい名無しさん (ワッチョイ ebe8-V68u)2018/06/10(日) 15:20:53.37ID:C+dWQxDY0
なんか俺をダシにして
自由気ままにやってるなぁ
お金も独り占めだし
ずるいなぁ・・・

871優しい名無しさん (ブーイモ MM33-lF1a)2018/06/10(日) 15:58:48.04ID:wq8LJ4leM
>>863
そもそも私最初から価値観なんて押し付けてないけど?
論ずることできないのはお前だよな?
会話ができないあたり毒親とそっくりだねwwwww

872優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 16:29:52.14ID:4dH+CUc30
毒親育ちだとモテない?
私は違うけど周りの毒親育ちは顔かスタイルなど外見が良くて
少し努力しただけで人が寄ってきて親切にされたりモテて彼氏途切れない人ばかり
いくら努力しても友人居ない、彼氏もできない毒親育ちとは何が違うんだろう

873優しい名無しさん (ワッチョイ d1f7-DGJA)2018/06/10(日) 16:52:27.69ID:V4VxdV5h0
二極化傾向はあるかも
ジャニーズなんかはよくわざと家庭環境が悪い子を取るようにしてたらしい
孤独とか承認欲求とか相まって独特の魅力が出るからだそう(素行問題が多くて今はやめたみたいだけど)
満たされない気持ちがなんとも言えない引力を生むか逆に気持ち悪がられるかは
本人が自分の境遇を無意識にどう使ってるかによるのかな

874優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-Eulp)2018/06/10(日) 17:28:11.45ID:Y2h/aaPe0
誰でもいいからとにかく愛されたいっていう欲求に素直で賢い人は人間関係が上手な気がする

上手くやりたいと思いつつ、もう傷つきたくないと強く思ってアンビバレンツを抱えてる人は下手に転びやすい気がする
私ですが

875優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 17:28:49.02ID:4dH+CUc30
>>873
ジャニーズの件は聞いたことあるけど素行問題多かったんだなるほど
山口百恵も不遇な家庭だったからこそあの色気があったというよね

あと結局外見も関係しそうだよね
考えたけど毒親育ちでもモテたり成功できるケースは
本人も母親も外見が良くて活発で性欲強くて酒強くてコミュ強で気も強い上に能力も高い、 友人も彼氏もセフレも多いけど
何かと長続きしない、
でも要領良くて人をいじめる、人から奪うことに罪悪感ないから
仕事でやらかしたり離婚してもすぐ復帰・再婚できるようなビッチ系
なんだかんだ毒親とは連絡とってるようなタイプ

喪系は全部が逆でしかも売れ残りの晩婚や自閉症持ち
外見悪いから最初は性欲強くても拒否されて性欲も自信も意欲もなくなり親そっくりの性嫌悪になる
私はこのタイプだけどいくら頑張ってもリア充になれず両親そっくりの喪になってしまった

片親からでも溺愛されたら違ったのかな

876優しい名無しさん (ワッチョイ ebe8-V68u)2018/06/10(日) 17:29:38.26ID:C+dWQxDY0
明らかに不快なことをしているのに
自己肯定感の強さが半端ない

877優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 17:31:42.99ID:4dH+CUc30
>>874
自己保身が先に出るとそうかもね
でも傷ついても人に愛されたい人は傷ついた時どうやって傷をいやしているんだろう?
またそこで他人に求めることができること自体違う人種に見える

878優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 18:16:58.98ID:4dH+CUc30
ビッチ系は恋愛結婚、喪系は妥協婚(結婚するまで異性と付き合ったことないガチ喪)

879優しい名無しさん (ワッチョイ 891b-sTfK)2018/06/10(日) 19:03:35.79ID:FP3adM8s0
某漫画で毒親とは違うけど似て非なる複雑な家庭で育った主人公が「俺は…俺だけは俺のもんだ。他の誰にもやれないし、俺のやることに誰にも手出しも口出しもさせない」と言っていて強く共感した
たとえ何も持っていないとしても、自分だけは自分のものだと思えたら強味になるような気がする
それだと恋人が出来ても変に依存したりしないし

880優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 19:19:46.10ID:4dH+CUc30
毒親は子供を所有物とみているよね
自由意思をもった人間なのにね

毒親で悩んでた漫画家が
子供を持って毒親化しつつあるのを見て解毒してないと子供を持つのはきついと思ったよ
(解毒したと言ってるけどそれは口だけで、本当は解毒できてない人も同じ。もしくは同化してるのかもね)
しかもその人昔も今も毒親に反抗する漫画書いてるんだよねえ・・・
子供虐げる前に解毒しておけよ
その場合作品書けなくなっちゃうのかな

>>879
いいね

881優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-ajcn)2018/06/10(日) 19:27:50.86ID:xbNMuVxl0
「虐待死事件が起きるたびに『まともに育てられないなら手ばなさなきゃ 幸せに育てられる人に託そう』という人がいるが、違う
虐待親は自分の躾のつもりの行動を虐待とされて非難される、否定されるのを嫌う だからどんなに手放すのが良策とされても意地でも手放さず周囲や児相から逃れさえするので密室化する」という話を見たな…
まさに子供=所有物であり所有物でメンツを傷つけられるようなことは許さないという幼稚な考えを持ったやつが虐待死を起こしたり毒親化するのかね

882優しい名無しさん (ラクッペ MM7d-5ib4)2018/06/10(日) 19:57:59.20ID:oMqx4LNQM
>>881
アメリカなんか容易に親権剥奪しちゃうからな
もうね外人に政治に任せたいわ

883優しい名無しさん (ワッチョイ 53e1-DGJA)2018/06/10(日) 19:58:31.47ID:rgDW0jsJ0
ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

884優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/10(日) 20:22:56.80ID:bzBRHMZi0
>>872
わかる
周りの顔がいい毒親育ちはどんなに性格悪くてもパートナーいるか結婚してる
性欲強くて異性に媚び売ることは真剣に考えて練習してるからうまく行くのかな
自己愛系で攻撃的だけど異性に媚び売るのうまいタイプはモテる

私は努力しても友達も恋人もいないしこの差はなんなのか本当に疑問
私みたいに両親とも喪系で自信が無くてうじうじしてるブスはまず嫌われると思う

885優しい名無しさん (ワッチョイ 1be7-ah5y)2018/06/10(日) 20:30:25.78ID:HVx4685h0
人間も所詮動物。

動物は弱肉強食。
子孫を残すことが使命。
人間も然り。

毒親は長い目で見たら淘汰されていく。
足蹴にされた子供がまともな子孫を残すことは難しい。
仮に子供を持てたとしても「血は争えない」。

886優しい名無しさん (ワッチョイ e159-nMux)2018/06/10(日) 20:40:45.03ID:gXXFDPpy0
異様に世間体気にするのはウチの毒親だけじゃなかったか
>>867さんや>>881さんのレス見てると、俺って毒親の見栄のためだけに作られたんだなって
だとしたら愛情がなくて当然か

世間体ってそこまで大事か?
血を分けた子供の幸せ・人生よりも大事か?
子供作るのを資格制度にして欲しいわ
クズが好き勝手子供作っていい世の中だからおかしいことになるんだよな
毎日自分の人生を呪ってる

887優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-ajcn)2018/06/10(日) 21:13:23.57ID:xbNMuVxl0
親不適格のアホが簡単に親になるのも問題だが、親不適格なアホ自身も周りも「基本実親が育てなきゃ」「実親がしつけて子供に社会性持たせなきゃ」という思い込みでがちがちになってて無理に親不適格のアホに親を続けさせるから子供が理不尽な目に遭う
意識を変えるのはもちろん、検診に連れて来ないようなアホ親のとこには警察同伴で訪問とか親のいないところで子供と面談して「親御さんはどんなことをしてくる?」と詳しく聞くとかそのくらいやって途中からの親権制限も容易にした方がいいよな

888優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 21:30:44.92ID:4dH+CUc30
そもそも生まれに劣等感抱えている人が毒親育ちでなくても毒親になり毒親連鎖をスタートさせるんだと思う
外見が悪いとかみなし子とか親が忙しくてネグレクトぎみだったとか
うちの母親は毒親だけど祖母自体が毒親
祖母は恋愛結婚するだけあり社交的だけど性格が悪く自己中で外見と育ちが悪く祖父以外の人間が嫌いで障害者いじめ大好き
母親は障碍者だから健常者の叔母と差別されてさんざん虐待されたらしい
で、奴隷となる子供を作ってそのうっぷんをぶつけている
母親と結婚するだけあり父親ももちろん毒で
操り人形、介護要員としての人生以外許されなかった

>>884
あなたとまんま私と同じだよ
両親ともに喪で性嫌悪
努力しても報われないのつらいよね
たぶんあなたも私もよく考えて正論を言おうとしているけど
それが暗いとか言われるのかも
間違っててもテンションと自己愛が高い強欲自己愛の方が正しいと言われやすい世の中だから

889優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-ajcn)2018/06/10(日) 21:38:32.23ID:xbNMuVxl0
自分の家庭がどこかおかしいとわかってるくせに「そんな中で努力できるアテクシは素晴らしい!だから恋愛も結婚も出産も理想通りにできなきゃおかしい!」と調子に乗って何でも軽く捉えて
喪にはならずとも結局家族を作るのは理想通りにいかずフラストレーションから連鎖させるアホ親もいるしなぁ こっちの毒母のことさ…

890優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 21:41:50.79ID:4dH+CUc30
虐待する親ほど子供を手放したがらないのは都合の良い奴隷であり、ストレス解消のサンドバッグだからだろうね。
そういう親ほど子供を可愛がってるといいつつやってることはナチュラル虐待
子供の習い事だって子供の意思を無視して自分が周りに自慢できる習い事させるとかね
子供がサッカー習いたがってるのにラクロス習わさせて
しかもその理由が人と違う習い事が個性的でおしゃれで周りのママ友にマウント取れるからさせるみたいな
結局所有物兼奴隷にしか見てないんだよ
「子供から強引におもちゃを奪う」ぐらいの強行さが必要なのにこういう親ほどチンピラみたいな厄介な言い訳する。
毒親を大人と思ったらだめ
精神年齢低いヤクザ・DQNと思わないと

891優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 21:42:36.21ID:4dH+CUc30
>>889
そういう親って現実をなぜか直視しないよね
無駄にプライドだけは高くて無能なくせに

892優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-sFit)2018/06/10(日) 21:50:24.28ID:1aeJje+Va
なんかここが落ち着く。
ポジティブになると自分でネガティブにもっていこうとしてる。
基本暗くて病んでる方が心地よくなってしまってるのかもしれない。

893優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 21:51:59.30ID:4dH+CUc30
家庭がしっかりしてる人は明るい方が落ち着くと言うよね
努力しても何やっても暗いと言われるのはそれが普通だからかも

894優しい名無しさん (ワッチョイ 1be7-ah5y)2018/06/10(日) 21:53:01.80ID:HVx4685h0
現実を直視出来ているからこその、実子を絶やすのであって。
どう考えても、子供をちゃんとした大人に育て上げることが出来ない。
悲しく辛い人生を送る人が少しでも減るのであれば、劣悪遺伝子を遺すことは考えない。

895優しい名無しさん (ワッチョイ 1be7-ah5y)2018/06/10(日) 21:56:07.97ID:HVx4685h0
毒親スレの劣悪遺伝子=環境、遺伝的要因、代々受け継がれた負の遺産、等。

896優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 22:00:43.37ID:4dH+CUc30
親を捨てた子供は後悔しながら生きていかないといけないけどさ
そもそも子供を虐待した親が後悔するべきなんじゃないの?
なんで後悔という感情をもたないの?今回の事件でも思ったけど

897優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/10(日) 22:08:04.80ID:uC3cEPA90
ウチは父方が毒系多くて、父親が毒化したのはわかりやすいんだが。
ちょっと変人だが人柄がよくてお人好しばかりと有名な母方から、
なぜ典型的な毒になる母親が出現したのか謎だ。
ちなみに標準的な年齢で、両家の反対を押し切っての恋愛結婚。
そのくせ毒母は「お母さんね、お父さんに騙されて結婚したの」と
思春期の娘に深夜2時3時まで愚痴り続けてた。
そのわりに、休日はゴム持ってデートして外エッチ。
子どもたちにバレてないと思ってんだろうね。
幸い、兄弟は全員毒を受け継がず、子孫を残さないと決め、めでたくアラフォー。
上三人の女はともかく、末は男だから男女交際を自らに禁じてる。
相談して決めたわけじゃないんだけどね。
雑談の流れで、兄弟全員同じことを考えてることが判明した。
「この血を残してはいけない」ってね。

898優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 22:13:26.54ID:4dH+CUc30
>>897
母親が女としての意識が強いのでは?
毒家系だけでなくビッチすぎて娘や子供を不幸にする母親は多いよ
ヤリマンビッチタイプ

899優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/10(日) 22:15:50.16ID:4dH+CUc30
親は虐待したことに対してもしかしたら後悔はあるのかもしれない
しかし罪の意識に耐え切れずなかったことにして子供ごと見ないようにしているのでは
だから子供が何言っても無視して自分の価値観押し付けるのでは

900優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-ajcn)2018/06/10(日) 22:19:25.34ID:xbNMuVxl0
>>891,896
全く仰る通り、やってることは間違いだらけのくせに自信過剰で「優秀なアテクシのコピーである子供だからアテクシの理想通りにしろ!そして優秀なアテクシを褒め崇めろ!」な態度を何があっても変えない親不適格のアホでしたわよ…
私が大人になるにつれて化けの皮がかなり剥がれて見えて(こんなアホ女を私は完璧と受け取っていたのか)と残念な気持ちになったわ 子供の世界は狭い上に現代は密室での育児が多くて子供は親を疑えないんだよね

後悔か…結愛ちゃんのとこの場合、やっぱりやってる間は躾と信じこんで罰則を受けることが決まりかけてる今は保身に走ってるのではないだろうか
他の虐待親、毒親も自分たちのやることは躾や正しいことと信じこんで例え指摘されても自覚できないんだと思う 多分
虐待やその類いの自覚がないなら当然反省も後悔もできないだろう 複雑だ…

901優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/10(日) 22:34:22.59ID:/NqstnHm0
民主党内のカルト日本会議のせいで、毒親問題に終止符を打つチャンスを逃した。

902優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/10(日) 22:36:59.25ID:lLEmz8Xb0
子供を自分の所有物として見ているってすっごくわかる
私は暴力ではなく精神的にやられたタイプなんだけど、親は私の綺麗でいい子な部分しか見ようとしてこない
中学時代部活のパワハラで本当に自殺しそうになって不登校になったまま復学できなかったけど甘えとしか見てくれなかった
高校行っても馴染めなくて単位制高校に転校させてほしいって訴えたけど世間体気にして絶対にダメだってひたすら怒鳴られまくって結局単位ギリギリで卒業した
転校するしないとかよりも辛い気持ちをわかってほしかった、寄り添って欲しかった

903優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/10(日) 22:38:58.33ID:lLEmz8Xb0
どこの家庭でも問題はあるし親も人間だから完璧とか望んじゃいけないのはわかるけどまず最初にこっちを人間として見て欲しかった
ダメな所も受け入れて欲しかった

904優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-z315)2018/06/10(日) 22:42:16.34ID:lO0yziIy0
あなたほど親に見捨てられて育った子供はいない 子供なのに親に支えになることを強いられた それでもまともな大人になり今では経営者 服も髪もキメてる ぜひあなたを研究させて

905優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/10(日) 22:48:35.08ID:lLEmz8Xb0
>>904
誰に向かって言ってんの

906優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-z315)2018/06/10(日) 22:49:23.65ID:lO0yziIy0
この夫婦は壊れた夫婦関係を修復するためにオマエを産むような人間だぞ

907優しい名無しさん (ワッチョイ e123-wGM9)2018/06/10(日) 23:11:27.09ID:9dbbthaz0
>>902
わかる。自分もそうだった…
学校っていう子供にとっては逃げ場のない絶対の世界で浮きまくりスクールカーストの最下位で見下されバカにされてきた
小学生の頃はまだよかったけど中学くらいになると浮きまくってる何か変な奴には周囲も教師さえも容赦ないんだよね
何度も辛いって訴えたけど甘えるなお前がうじうじしてる性格だから悪いって言われ続けて休む事すら簡単に許されなかった
ずっと自分はどうしてこんなに周りと上手くやれないのかって悩みまくったし毎日死にたかった
大人になってやっと、自分が浮きまくってるのはそもそも親がおかしいからって気づいた
子供が学校で笑われたり変に浮きまくったりしないように様子見てちゃんとするのも教育だよね…
学校に行かせさえすればいいと思ってたみたい

家庭科の調理実習があった時お米1合と人参1本を持って行かないといけなかったんだけど
「子供の家庭科くらいで贅沢だ!」
っていくら必要なんだって言っても持たせてもらえなくて調理実習の班の子にわけてもらう事になって迷惑かけたり
(先生に親が持たせてくれなかったって言ってもわかってもらえず、私が忘れた扱い)
絵の具がいるって言っても
「クレヨンがあるのに絵の具まで持たなくていい」
って言われてみんな絵の具で描いてる中1人クレヨン画になったり
そんな1つ1つは小さい事だけどそれの積み重ね
まぁ貧乏だったのもあるけど

908優しい名無しさん (ワッチョイ 1be7-ah5y)2018/06/10(日) 23:14:43.82ID:HVx4685h0
>>903
自分の馬鹿父は
>どこの家庭でも問題はあるし親も人間だから完璧とか望んじゃいけない
上記の言葉を自分から言って来た。
自分が加害者だって認めたくないから出た言葉。

これ聞いて、もうこの父親に何言っても響かないんだと悟ったよ。

909優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/10(日) 23:37:15.28ID:uC3cEPA90
>>898
娘達に潔癖純潔を強要しながら、息子を溺愛したのはそれか。
アタシが女として一番じゃなきゃダメなの!てことね。
矛盾する言動にモヤモヤしてたけど、スッキリした。
ありがとう。

910優しい名無しさん (ワッチョイ e11b-CjOY)2018/06/10(日) 23:42:15.01ID:X7Pc4j+q0
娘に同性の敵対心を持つということは息子に異性の好意を持つということ

911優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/11(月) 00:16:59.02ID:1BQQGgtg0
うちは娘を敵視して
「娘は父を異性として好きに違い無い!」って思い込んで敵視してたよ
気持ち悪い

912優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/11(月) 00:17:50.62ID:hld07n2H0
どの毒親のタイプも女としての意識が強いのかな?
うちの親は性嫌悪喪タイプだけど喪のくせに無駄にガーリーな服は着たがるし(しかも流行おくれ)
私の担任(女)の服と同じ服を買ってわざわざ三者面談の時に着てくる
それと何かにつけて私の幸せや人間関係や性的な背伸びを邪魔してぶち壊してきた
私が女らしくするのを邪魔しておきながら女ならスカートを履けと矛盾したことばかり言ってくる

でも女らしさより勉強でマウントとってくることが多かった
本人が高学歴(でも無能だから中退して社会経験なしのニート)だから気まぐれに娘の勉強教える良いお母さんを演じたくて教えてくるけど
教え方が自己中だから全然分からなくてそのたびに殴られた
おかげで今は勉強嫌いの中卒になったよ
今も長文読めない勉強なんて5分ももたない
父親は私を高学歴薬剤師にして親戚にどやりたかったらしいけど丸つぶれでざまあ

あと今まで見てきた私や私以外の毒親は夫婦仲が悪い
最初は良くてもだんだん破綻して離婚、再婚の繰り返し

結局本人が女としてプライド持ってたら女として張り合い、
高学歴でプライド持ってたら高学歴で張り合ってくるのかもね
結局自分のプライドを満たすサンドバック扱いなんだろうな

913優しい名無しさん (ワッチョイ 53e3-0/U1)2018/06/11(月) 00:32:51.74ID:hld07n2H0
よく毒親育ちがダンナに救われました!と言ってるけど
娘が産まれても同じ関係でいられるのかな?

あと娘は女として張り合われて、息子は娘より育てやすい分私物化されやすい気もする
大学の入学式や一人暮らしの世話まで母親がくっついていってるのは男が多かった

914優しい名無しさん (ワッチョイ ebe8-o15v)2018/06/11(月) 00:47:27.05ID:NZT0mSu/0
ここは語り合うってより自分とこの親の生態を紹介、報告するだけで終わりってのが大半なのね
毒親育ちというハンデからの脱出や克服のための普遍的な方法論や考え方成功例を語り合うわけではないのね

915優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/11(月) 00:50:44.65ID:1BQQGgtg0
毒親の元で洗脳されて小学〜大学まで無駄にしたし早く人生終わらせたい

916優しい名無しさん (ワッチョイ d1f7-DGJA)2018/06/11(月) 01:07:23.24ID:usTPXFIb0
正直バッドエンドだらけだから克服法があまりない
それぞれ気休めでやってることくらいはあるかも知れないけど
それだと普遍性なく個人差ありまくるから参考にするまで行かない
吐き出せる場所があるだけだいぶ楽って程度。昔はそれすらなかったから

917優しい名無しさん (ワッチョイ e123-wGM9)2018/06/11(月) 01:24:30.50ID:EFmqSJ3N0
>>914
「私はこうやって毒親から逃れた!だからみんなもこうするべき!」
みたいな奴が必ず現れるからなぁ
毒のタイプはいろいろあるし似ててもやっぱり環境とかそれぞれ違うし正解なんてないのにね
どうしても自分のとこはこうで〜って語りだけで終わってしまうしそれでいいんだと思う

918優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/11(月) 01:28:28.63ID:v/keVjSH0
吐き出せる場所があるだけでも救いがある
そういう意味でこのスレは2chと相性いいと思う

919優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 01:44:23.43ID:DlwLZ1lf0
なめこ(食物繊維多い  →    便秘しない     )

920優しい名無しさん (ワッチョイ 33d5-JdDl)2018/06/11(月) 02:01:13.57ID:FxUwemvW0
脱出法なんて「運よく回りに理解者や支援者がいたり
運よく容姿や学力が元から高かったり
良いだんな様と結婚した」ぐらいしかないでしょ
この辺は毒育ちの中でも運の良し悪しの明確な差がある

921優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/11(月) 02:07:27.53ID:6EDclXkt0
>>865
>>653
なんで全部安価ついてるのに読まずに話に入ってきたんだろ…

貴方の毒親は貴方に介護を完全放棄させるほど強力だったんだろうね
でも貴方がその主張をしたいんなら俺の安価とは関係のないところで勝手にやってくれないかな?

介護放棄を押し付けてる殺せないからだろ君を元に、俺個人の考えを否定されても、知らんがなとしか

922優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-4BXq)2018/06/11(月) 02:09:29.08ID:6EDclXkt0
>>871
??
もともと俺は毒親への接し方を聞いてきた人に対して俺個人の接し方を「その人」に答えただけで、
それを見たアホが
「介護放棄を俺に押し付け→介護放棄できないから嫉か?」
っていう最高に頭悪すぎる論調を展開してるのが元なんだがな?

全部安価もついてるしそれについてレスできないなら無理して絡んでこなくていいゾ^^

923優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/11(月) 02:24:56.73ID:v/keVjSH0
毒親の呪いからの脱出を自分一人の力でやろうとすると絶対バグが起きる
ガソリンが足りない車で長距離走ろうとするようなもん

924優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)2018/06/11(月) 04:09:59.88ID:yqmIksGi0
克服法を提示して来る奴がいるんだけど、何にも分かってなくてしかも偏見ばかり
一般家庭の健常者が悩んでる場合の方法しか言えないみたい
全人類がそんなので克服出来るなら不幸な人なんていないだろうよ

925優しい名無しさん (ワッチョイ 9be0-abwI)2018/06/11(月) 07:27:31.14ID:uyeOyjBL0
>>763
ガチキチわいてて草

926優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/11(月) 07:41:12.62ID:1BQQGgtg0
毒親のバッドエンドって具体的にどんなんだろう

私は大人しくて暴言吐いたりしないんだけど
親に「盆も正月も実家に帰って来なくていい、顔見せに来なくていい」って言われる人いる?
毒親の自覚が無い大学の頃
親から連絡来ないって言ったら驚かれた

927優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 07:43:43.85ID:DlwLZ1lf0
なめこ(食物繊維多い  →    便秘しない     )

928優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/11(月) 07:47:38.67ID:1BQQGgtg0
暴力や搾取系の毒親育ちに比べればうちは発達で無関心な親だからまだマシな方なんだろうけど
自分がうつ病になってから家族にもカミングアウトできなくて孤独感じたわ

929優しい名無しさん (アウアウエー Sa23-LHz9)2018/06/11(月) 08:55:37.81ID:PRAN3y+Ba
小島一郎を責める気持ちはまったく起きない
よくやったとは言わないがそれで彼の気持ちが静まるのならいいだろう

930優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/11(月) 09:03:37.16ID:v/keVjSH0
>>929
人一人殺しといてそれはないだろ

931優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-GRQT)2018/06/11(月) 09:18:17.43ID:5199Hh/ja
毒実家から飛び出して数年経つけど、未だメンタル病んで心療内科通いしてる。
親を憎い気持ち、申し訳ない気持ち、勝手に家を出たことへの罪悪感、
介護のことや死んだ後の相続のこともあるし(特に長子なので)
いつまでも逃げてはいられないからいつか向き合わないといけない、
ここまで育ててくれた親を大事にしなくてはいけないのもわかってる、
でも未だに気持ちがぐちゃぐちゃで整理がまったくつかないと話した。

主治医からは、
「家を出てきた時の気持ちを大事にすること」
「両親の何が嫌だったか、何に耐えられなかったかを考えて、
その部分(嫌だったこと、耐えられなかったこと)が
変わってるかどうか、
あなたの気が向いたときにそれとなく探ってみるといい」
と言われた。
いつの間にか「あの家にいるのが嫌で逃げてきた」ことより
「いつまでも逃げてちゃいけない」ってことばかり考えていたから、
少し心が軽くなった。
「自分が関わりたいと思うまで、向こう(親)から何かアクションがあっても、
のらりくらり誤魔化しながら先延ばしにすればいい。
向こうのアクションに対して何をしたら良いか困ったら、
カウンセラーと相談してどう動くか考えたらいい」
とも言われたからとりあえず今はまだ逃げさせてもらうことにした。

もしも自分と同じような状況、同じような感情で悩んでる人がいたら、
何が辛くて家を出てきたか、その時の気持ちを大事にしてほしいと思って書きました。
えらそうな感じに聞こえたらすみません。

長文失礼しました。

932優しい名無しさん (ワッチョイ a955-V68u)2018/06/11(月) 09:21:13.00ID:0XsQ1Bry0
小島?誰でも良かったって、普通は殺す相手が決まってるんだよ。

933優しい名無しさん (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/11(月) 09:21:50.98ID:yAL26zO80
707 名前:葉なひ [sage] :2018/06/11(月) 09:18:30.05 ID:TcX5mrO8
498 名前:たまきち@今月の稼ぎ120,900円 [sage] :2018/06/11(月) 08:26:08.02 ID:KQQUPyV8
リアルの友達は統合失調症の症状でみんな居なくなったよ
それから心にバリアを貼るようになってアカンな( ´・∀・`)

>
あなたたちってネットでは偉そうに言ってるけど
リアルの友達がみんないなくなって
リアルではぼっちで心閉ざしたくそ野郎なんだ
統合失調症症のせいでみんないなくなったの?
幻聴が聞こえるとか言ってみんなから嫌われたの?
リアルで迷惑かけて
陰キャのネト弁慶じゃん
私を叩いてるくせに
リアルじゃみんなから嫌われてリアルの友達がみんないなくなったわけ?

934優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb8-BwQa)2018/06/11(月) 09:37:04.25ID:DG2+OLXb0
>>923
今まさに一人で昔の出来事を思い返したりして本当はどう感じていたのか自分はどうしたかったのかとか自分探しをしてるところなんだけどやっぱりカウンセリングとか受けたほうがいいのかな

935優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/11(月) 10:50:21.48ID:Aex8/7Gb0
>>912
毒母がビッチタイプだったと判明したばかりです。
中学の入学式、ポニーテールで行こうとしたら
無理やりお下げにさせられたのを思い出しました。
理由が↓でイミフだったんですが。
「三年生の女子に目をつけられたらどうするの!」
これ、自分なら目をつけて虐めるって意味だったのね。
昔、チラッと気に入らない子を虐めてたとか言ってたし。
清潔にしろ身ぎれいにしろ、下着はいつも新しいのをつけろ。
でも、美しく装うと不機嫌だったような気がする。
勉強は毒母より出来てたみたいで、マウントない代わりに
どんなにいい成績でも褒められたことはなかったな。

本人が女としても学歴でもプライド高い。
タチ悪いなー。

936優しい名無しさん (ワッチョイ e17b-9X+z)2018/06/11(月) 10:53:20.76ID:zhCUge530
結婚して毒親のとこから逃げ出したけど、実家のペットが体調悪い。心配で様子見に行きたいのに家にいたらと思うと見に行けない。ペットの心配だけしてたいのにそれもできない。

937優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/11(月) 11:45:26.99ID:Aex8/7Gb0
>>934
近々実行する別居に備え、同居でも可能な限り距離を撮り、
ひとりで手探りしてます。
精神科にかかってるんですが、薬物療法が第一選択で、
カウンセリングや認知療法などは治療候補になりませんでした。
なので、とりあえず書きまくってます。
最初はローカルで書いてたんですが、物足りなくなって、
今は無料ブログに書き散らかしてます。
声でも文字でも、形にすると考えるだけとは違う感じがします。
毒は「心配なの、お父さんも凄く心配してるの」としつこいですが、
その両親が最大のストレス源なので、ひとり暮らしが楽しみです。

938優しい名無しさん (スッップ Sd33-Ho53)2018/06/11(月) 12:22:49.01ID:8OY7JB9hd
毒親の不幸アピールがうぜえ
「親も夫も子供も誰も私のことを大事に思ってくれない…ひどい…」ってさ、
本当なら誰よりも味方になって無償の愛情を向けてくれるだろう実子を散々暴力的に痛め付けて罵詈雑言浴びせて精神的に追い詰めて勝手に憎まれたのはお前だろ
こちらからしたらあれだけの憎しみを長年我慢して親殺しにならずに乗り切っただけ褒められてもいいくらいだわ

939優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/11(月) 12:57:29.93ID:JEh7ducf0
年金あるんだろ?好きなようにやれよ。
【片麻痺】半身麻痺を語ろう13【左右】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1526441798/

940優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/11(月) 13:15:48.36ID:1BQQGgtg0
健常者にとっては「カウンセリングなんてくだらない、心療内科はキチガイが行くもので薬漬けにされる」って扱いで敷居が高かったけど
まさに毒親育ちは時間薬が効かないし
さっさと病院なりカウンセリングなり行くべきだったんだな

今でも心療内科に通ってるのは白眼視される風潮だから周りには言えない

941優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/11(月) 13:16:51.69ID:1BQQGgtg0
変だから病院に通っているのに
「病院で変な薬飲んでるから変になった!」とか言う奴いるからな

942優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 13:18:15.97ID:DlwLZ1lf0
>>941
そこは複雑だが単細胞なおまえには理解できないんだな
バーーカなんだろうおまえ

943優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 13:19:36.97ID:DlwLZ1lf0
薬物は薬害だらけじゃん

944優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 13:20:42.05ID:DlwLZ1lf0
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9412163.html
イタリアの自殺は日本の三分の一

イタリアの薬物不使用で薬害ゼロのソース
https://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/sectiion3/2013/05/post-210.html
薬害ゼロの先進国イタリア


イタリアは自殺すごい少なくて薬害もない
そもそも薬物使わない

945優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/11(月) 13:21:42.73ID:1BQQGgtg0
>>942
一連の流れ読んだけど大丈夫?ちゃんと病院に通えてるか?

946優しい名無しさん (ワッチョイ 73b6-0/U1)2018/06/11(月) 14:24:48.77ID:io7TqhPS0
>>920
わかる
特に女性は容姿の問題は大きいからさらに運ゲーになる

>>931
介護なんてしなくていいんだよ
捨てちゃえ

>>934
カウンセリングは相性かなり分かれるよ
面と向かって罵倒されて嘲笑されたからやめた
はっきり言ってカウンセリング有効なのは男だけ
カウンセラーがBBA多いから女が行くと若さへの嫉妬でマウントや罵倒される
カウンセラー自体毒親育ち多いしね
937と同じく私も本読んでノートに書きだしてる

947優しい名無しさん (ワッチョイ 13fb-JdDl)2018/06/11(月) 14:44:35.99ID:ubQ1yV790
>>935
あなたはポニーテールが似合ってかわいかったんじゃないかな
目立つ格好をしてよく目立つと嫉妬を読んでいじめられる・・・
だから地味にしておく、という身の守り方はあると思う
でも入学式には夢いっぱいでかわいくしたかったんだよね
今なら目立つ入学式は地味にしといて
日々のクラスやデートできるようになったらポニーテールがいいかなと思う

うちの親は逆のタイプで
目立つおしゃれをしたり目立つことをするタイプで私もそれやって
いらん嫉妬を招いた反省がある
でも母は他人がよく目立つと嫉妬して意地悪婆どおしつるんで悪口言ってた

948優しい名無しさん (ブーイモ MM33-lF1a)2018/06/11(月) 15:17:24.77ID:2AbXNy7xM
>>944
935がいいたいのは違うと思うよ
あなたは美人だから分からないだろうけど

949優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/11(月) 15:33:09.62ID:Aex8/7Gb0
>>947
ありがとう。でもスミマセン。もうアラフォーですw
公立持ち上がりで、小学校で学年中に知れ渡る虐めを受けていたので
年下の兄弟がいる生徒は、入学前から知っていたと思います。
毒親以外の被害も複数あり、15年以上治療を続けていますが、あまり良くならず。
毒が「病気だから心配してるの」と絡みついてアレコレ禁止。
行動はもちろん、通帳カード印鑑免許証、全て監視。
「病気だから」と言うわりには、扱き使い方は治療開始前とさほど変わらず。
現在進行中の被害って毒親の言動がほとんどなのでは?
これに気付いて、完全に縁を切るつもりで、親がいないときを見計らって
夜逃げの準備もしてたんですが、何故か気づかれて、別居バトルに。
条件付き紐付きですが、なんとか別居する方向にまとめました。
マジで、このスレには救われましたー。
文字情報だけでも自分だけじゃないっていうのは、心強い。

950優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 15:33:53.84ID:DlwLZ1lf0
>>945
やぶ医者で薬害でキチガイになったの?w

951優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 15:35:30.66ID:DlwLZ1lf0
なめこ(食物繊維多い  便秘しない     )

952優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 15:36:48.05ID:DlwLZ1lf0
なめこ(食物繊維多い  便秘しない     )

やぶ医者の薬害薬物より安いしヘルシー

953優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-Az9J)2018/06/11(月) 15:45:46.89ID:08QAfUK+a
カウンセリングは合わなかったなあ
カウンセラがアドバイスしまくる人で萎えた

954優しい名無しさん (ワッチョイ 1151-bJku)2018/06/11(月) 16:41:20.92ID:DlwLZ1lf0
口挟まずひたすら聞いてくれるのがカウンセラーだよね

955優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/11(月) 16:50:10.73ID:v/keVjSH0
カウンセラーじゃないけどとりあえず話だけ聞いて欲しい時は占い行ったりしてる
当たるかどうかは別として

956優しい名無しさん (アウアウイー Sa5d-Faqu)2018/06/11(月) 18:56:39.67ID:GeBoUbxna
毒親のせいで育ち方を間違えた
小中高時代を無駄に過ごしちゃった
どうすればいいかわからない

957優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/11(月) 19:00:14.17ID:JEh7ducf0
障害支援区分を受けたいんだが
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1528692719/

958優しい名無しさん (ワッチョイ 099f-psTc)2018/06/11(月) 19:14:34.93ID:TaAF5Iiy0
父はDV奴で別居中なんだけど毒母も酷い、暴力こそ振るわないもののクソ
言葉の暴力ってクサイ言葉だけど本当に言葉の暴力ってあるよね〜
三月まで学費払ってもらう予定だから言うこと聞いとくしか無いんだけどマジでもう不快
親がこいつで損したなって気持ち

959優しい名無しさん (ワッチョイ e17b-9X+z)2018/06/11(月) 19:18:38.53ID:zhCUge530
中学生の頃、たまたま聞こえてしまった「あの子は合わない、好きじゃない」って言葉でおかしくなってしまった。勝手にお風呂に入ってきて、で自傷行為で汚い私の腕を気持ち悪いと言ったね。全部あなたで付けた傷だよ。

960優しい名無しさん (ワッチョイ 891b-sTfK)2018/06/11(月) 21:04:47.05ID:fZptzq2g0
>>959
私は13の頃から暴言吐かれたり毒父に頭を思い切り容赦なく殴られるようになって、それを毒姉が笑って見物してた気付いたら手を切ってて、それを見た親達から「やっぱりこの子はおかしい」と言われた
誰のせいだと思ってるのだろうね
自傷癖はまだ治らない

961優しい名無しさん (ワッチョイ e17b-9X+z)2018/06/11(月) 21:28:04.33ID:zhCUge530
>>960
なんで自傷するかなんかより、ただ「やっぱりこの子はおかしい、気持ち悪い」ってだけなんですよね。
本当に、ここに書き込む皆さん幸せになってほしい。壊されたほうだけ傷ついて、壊したほうはのうのうと生きてるのが許せないし、悲しい。

962優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/11(月) 21:58:07.43ID:Aex8/7Gb0
>>957
↓の認定調査項目を見てみた。
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12200000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu/1_26.pdf

専門家じゃないから断定は出来ないけど。
「4.行動障害に関連する項目(34項目)」
これに該当するのかな?
親御さんと同居で面倒見てもらえる場合、利用できるサービスはないかもしれない。
障害が重いと判定されても、デイサービスとかショートステイとか?
療育手帳の検査が出ないとなんとも言えないと思う。
検査結果が出てから、病院の社会福祉士とかケアマネージャーとかと相談かな。
ここは毒親被害でPTSDとかうつとかが多いから、わからないかも。
18になったら、病院とか施設とか役所とか、ひとりで相談に行けるよ。

963優しい名無しさん (ワッチョイ 099f-9X+z)2018/06/11(月) 22:23:57.53ID:2RZTKCpy0
父は無責任、無関心&甲斐性なし
母は超絶過干渉
子供の頃はやりたくもない習い事を散々やらされ週の半分以上は遊べなかった
でも結局どれも中途半端
テストでは100点以外を取ると90点代だろうが激しい叱責の上に数日間無視&ドアバタバタ閉め攻撃で精神的に萎縮させられる
ゲーム禁止、NHK以外テレビ禁止は当たり前
周りの話題についていけず
遊んでいい友達は指定
また、それらは指示されるのではなく、何をしたら、誰と遊んだら母の機嫌を害すかを随時こちらで判断が要求される高難易度
常に親の機嫌を伺ってなければならないため忍耐力が試される

そうやって育った結果、、、

姉は高校時に精神を病み、右往左往した挙句、25で自らこの世グッバイ
そして私も右往左往した挙句、今、社会不安障害気味な立派な無職(32)です

でもがんばる
まだがんばる
クズなりに転職がんばる
人生諦めたくない

964優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/11(月) 22:26:10.59ID:JEh7ducf0
>>962
ありがとう

965優しい名無しさん (ワッチョイ e1d4-zBul)2018/06/11(月) 22:31:18.46ID:lLtspd/b0
何となく毒親ってワードで検索してこのスレにたどり着いたらうちの家庭あるあるだった
毒親チェッカーで検索したら7割以上?チェックが付いたよ…
今まで得体の知れない親への違和感があったけど、正体がわかってホッとした気持ちもあるし悲しくもなった…

966優しい名無しさん (ワッチョイ 7398-0/U1)2018/06/11(月) 23:11:18.87ID:dVL9CiFW0
毒親の中で一番だめなのが過干渉だよね
あますことなく引きこもったりしてダメになってる
唯一の生存者は末っ子だけ、みたいな

967優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-Eulp)2018/06/11(月) 23:41:30.89ID:dKSk1tsp0
末っ子を生贄にして上全部逃げるケースもあるよ
私も逃げたけど実家にいた時は上からは「お前は可愛がってもらっていいよな」て嫌味言われまくった
真っ先に押し付けて逃げて金だけ無心してたくせに

968優しい名無しさん (ワッチョイ 9323-psTc)2018/06/11(月) 23:55:22.36ID:v/keVjSH0
>>967
あー私それだわ……頼れる人いないししんどい
おまけに過干渉だから尚更嫌味言われる

969優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-BJSQ)2018/06/11(月) 23:55:46.93ID:TEFZE356M
両親が共働き無関心で同居してる毒祖母が過干渉&禁止事項多い、罵詈雑言ばかりってどうなんだろう?
祖母のことは普通は影響しない?

祖母のおかげでやらせてもらえないこととやりたくないことが多かった
毒祖母の話はあまり無いから気になった

ちなみに末っ子の私はロストワンで
「こいつさえいなければ」って思われてる
上の子供はテレビを見てるだけのキモオタで私を馬鹿にしてくる毒だけど親に存在を全肯定されてる

上の子供は私が自殺しても親に「あいつは頭おかしくて不出来だから自殺した」
って言われれば何も疑問を持たずに親の言うことを信じると思う

970優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-BJSQ)2018/06/11(月) 23:58:16.58ID:TEFZE356M
兄弟が死んだから「親はおかしいのでは?」って気付ける人って
まだまだマシな感性を持っている人なんだろうか

971優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-BJSQ)2018/06/11(月) 23:59:38.16ID:TEFZE356M
すまん、スレ立ては>>975の人頼む

972優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)2018/06/12(火) 00:19:02.49ID:+Lr/7wGS0
>>970
大体は親がおかしいとは思わず、学校や会社がおかしいと思うんじゃ無いかな
自分の家庭が子供にとって世界だから、気付くには他の家庭を知らなければならない

973優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/12(火) 07:40:49.97ID:EE+bptEM0
毒親育ちが語り合うスレ 94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528756476/

スレ立ててきたよ。

974優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-boYl)2018/06/12(火) 08:22:48.72ID:+Lr/7wGS0
>>973
GJ

975優しい名無しさん (ワッチョイ e1a5-ExzQ)2018/06/12(火) 08:29:05.22ID:STDAnDdI0
>>969
毒祖父母はあるよ
過去にも祖母に虐待された子のニュースがある
今って祖父母と同居が少ないから話題に上がりにくいのかも

976優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/12(火) 08:53:23.06ID:EE+bptEM0
>>969
同居してるなら、祖父母だろうが叔父叔母だろうが、毒は毒だよ。
母屋と離れで暮らしてたけど、猛毒祖母と毒祖父と虐待叔父の影響、
モロにかぶりました。
毒祖父母が虐待叔父に生贄として差し出しやがったんで。
両親も毒なので、虐待されてたことに全く気付いてなかったです。
気づかないどころが、可愛がられてると信じ込んでいやがりました。
最近よく聞く祖父母、後先考えずに孫を甘やかしまくるのも毒だよね。

977優しい名無しさん (ワッチョイ 53f7-jmEo)2018/06/12(火) 09:24:27.41ID:fPcGhmBF0
私が言い返さないから親も自分が正しいと思い込んでますます調子に乗ってるのかもしれない

978優しい名無しさん (ワッチョイ 09c3-G+KY)2018/06/12(火) 11:14:41.89ID:kjcFhGx10
>>973
おつ

979優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-Eulp)2018/06/12(火) 11:47:00.24ID:CsxJKkLh0
>>973
おつありです

980優しい名無しさん (ワッチョイ 11b3-X4Xr)2018/06/12(火) 12:00:08.35ID:bspqYcRD0
真鍋かをりのツイートが回ってきたんだけど、何考えてんだやめてくれよ
あれ見て「アテクシのしてることは子育てに悩んだ末の愛ゆえのことだ何が悪い!」と開き直るアホ親が出てきたらどうすんだよ…

981優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/12(火) 13:02:38.39ID:EE+bptEM0
>>980
子育てに苦しんでつい子供に手を上げてしまった
↑これか?
虐待とひと括りするな本質が違うって書いてあるけど、虐待は虐待だよな。
死に至らしめる暴力も、ここから始まるんだろ。本質的に同じ。
調子に乗るバカ親が増えるな……

982優しい名無しさん (ワッチョイ 1bc3-Az9J)2018/06/12(火) 15:22:00.04ID:MyCBYEsC0
>>980
読んできた 反吐が出たわ
「育児で苦しんでつい叩いちゃったけど虐待親と一緒にしないで!」とか言ってるやついたけど
要はリスカの他罰バージョンなんやろうな

リスカは自分に傷をつけることで、ワタシつらいの!こんなに追い詰められてるの!アピールをする
クソ虐待親は、子供を殴ることで、ワタシつらいの!こんなに追い詰められてるの!アピールをしてる

983優しい名無しさん (ワッチョイ 9348-0/U1)2018/06/12(火) 16:49:04.58ID:2ByGLd1s0
真鍋って昔からメンヘラっぽい女だったから
やっぱり子供に手をあげるような糞女になったんだね納得

984優しい名無しさん (ブーイモ MM33-lF1a)2018/06/12(火) 17:07:50.74ID:VE52NLjqM
女の友情は存在しない、男は女が相当尽くし上手で美人で飽きさせない努力をしないと愛は冷めるから
女は孤独のあまり子供を産むんだと最近わかった
子供は絶対味方だからね
子供を産めない人間は一生孤独のままだと知って悲しくなった

985優しい名無しさん (スッップ Sd33-psTc)2018/06/12(火) 19:00:14.30ID:fbf5qDjGd
>>963
一緒にがんばろう
でもひとつだけ、あなたはクズじゃない
あなたの親はクズですけど!
私のもね!

986優しい名無しさん (アウアウアー Saab-Eulp)2018/06/12(火) 19:15:43.34ID:v768CjILa
ママの押しは教祖って漫画読んだんだけど
親をネタにできる強さすごい
どうやったらあんな風に成長できるんだろう
陰湿さの度合いによるのかな

987優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-Duqg)2018/06/12(火) 19:26:23.33ID:fD67H1MbM
つ 「ど根性ガエルの娘」

988優しい名無しさん (ワッチョイ 9b04-9X+z)2018/06/12(火) 20:30:26.74ID:pgD1pJ+W0
毒親に向かって、あなたたちは毒親ですよって言ったことある人いる?
反応どうだった?

989優しい名無しさん (ワッチョイ 099f-9X+z)2018/06/12(火) 20:46:07.66ID:pVEpCTXi0
>>988
最初は何言ってんのこいつって感じだったけど、母は次第に理解したらしい
父はガイジすぎて理解できないぽい
子どもの内1人は自分らのせいで自殺してんのにな
あ、私じゃない方ね
正直理解しようがしまいが言っても無駄
自立して離れて関わらないのが一番!
まぁ母が理解し始めた時の悶え苦しむような表情は面白いけどね
復習的な意味で
あんたが自分で子ども1人殺したんだよーって
死ねばいいのに
でも憎しみが憎しみを呼ぶだけだから素直に離れて自立しよう!

990優しい名無しさん (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/12(火) 20:49:03.29ID:Y0MhgX3c0
321 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/12(火) 20:34:39.00 ID:nnIMDjdF
現実的に死にたいわけじゃないけど霧散霧消してしまいたい

349 名前:瀬戸内茂雄 [sage] :2018/06/12(火) 20:42:56.45 ID:8cTvQMh2
>>321
じゃあしねよ

353 名前:瀬戸内茂雄 [sage] :2018/06/12(火) 20:43:51.28 ID:8cTvQMh2
あとよ命粗末にする発言やめなよ
罰当たりだよ
親が見たら泣くよ?
産んだ親の気持ち考えなよ
親がどんな痛い思いしてあなたを産んで
どんな苦労して育てたか
それをしにたい消えたいだと?
バーカ

356 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/12(火) 20:44:26.04 ID:nnIMDjdF
>>349
できてたら言ってないよね
君の言うとおりただのチキンだよ

359 名前:瀬戸内茂雄 [sage] :2018/06/12(火) 20:45:10.53 ID:8cTvQMh2
そんなしにてえなら今すぐしね
生きる気ないやつが生きてても迷惑だクズ

991優しい名無しさん (ラクッペ MM7d-TqG4)2018/06/12(火) 20:52:58.20ID:QgdkkdCiM
>>946
すごいわかります。威圧系BBAばかりで話すこともできずやめました。カウンセラー自体がまともじゃないこと多いですもんね。わたしもノート書いて自分を見つめ直しています。高額払った割に効果なかった。

992優しい名無しさん (ワッチョイ 1bb6-BJSQ)2018/06/12(火) 21:07:15.88ID:6yoh3dxg0
>>988
毒親の知識がある親に遠回しに
「子供を競争相手にする毒親がいるんだってー」って毒親の話しを振ってみたけどまったく自分のことだと思って無いみたいだった

993優しい名無しさん (ワッチョイ 0bb8-BwQa)2018/06/12(火) 21:17:39.73ID:xWyVnloR0
うちは毒母だけど温厚な父親は一見無害のようでいて母親と同罪だなと気付いた
私の結婚の時母親が理不尽にキレた時も兄の就職先を無理やり変えさせた時も父親は一切マトモな意見を言わなかったし仲裁にも入らなかった
恨みとかないけど気づけて良かったわ

994優しい名無しさん (ワッチョイ 29fb-Az9J)2018/06/12(火) 21:29:36.52ID:Y0MhgX3c0
497 名前:瀬戸内茂雄 [sage] :2018/06/12(火) 21:21:53.05 ID:8cTvQMh2
これ言っていい?

511 名前:瀬戸内茂雄 :2018/06/12(火) 21:25:29.41 ID:8cTvQMh2
あのよ
おまえらどーせ仕事しないでカチャカチャ為替や株やったりして
それを仕事だとか言ってんだろ?妖怪銭ゲバさんよ
いいか?それなら投資家の気持ちわかるよな?

おまえらの親はよ。いい塾行かせていい学校行かせて
いわば投資したんだよおまえら子供に
たくさん投資したら
その分リターンがくるだろ?
それをおまえらは就職はしない不登校になる
挙げ句の果てに精神障害作業所まで落ちぶれたのか?
あんだけ何千万も親が投資したのに
バッカーモン
おまえらだって株で損したら悲しいだろ?
自称投資家さんよ
親はそんな気持ちだよ
バーカ

995優しい名無しさん (ワッチョイ 337e-8Kkk)2018/06/12(火) 21:57:58.93ID:ekitLX6U0
>>988
「育てた親に対して感謝も無いのか恩知らず!」
「色々よくしてやったのにそんな風に思ってたのか!ずっと嘘の態度を取ってたんだな!」

996名無し (ワッチョイ 53d7-gRcs)2018/06/12(火) 22:02:05.35ID:uyg3Jl/h0
>>994



マネーゲームに例えるのは構わないけど、マネーゲームするにあたっては、その時の経済情勢・各国首脳の考え方・ファンド等の動向を分析するよね。


子供を育てるにあたっての環境・今後の社会が必要とするであろう能力の予想・その他大多数の行動や考え方の真逆をいっといて、何言ってるの?

逆張りするならそれ以上の慎重さが必要だよね。


毒親は分析力がないって事じゃん。

997優しい名無しさん (オッペケ Srdd-ah5y)2018/06/12(火) 22:05:00.72ID:xelaZ4tJr
>>988
「昔の優しいあなたはどこにいっちゃったの?」って言われた。
あの家庭の中で平穏に暮らすための処世術としていい子ちゃんやってただけなのにね。

998名無し (ワッチョイ 53d7-gRcs)2018/06/12(火) 22:10:11.87ID:uyg3Jl/h0
>>997

私もそれ言われたわ。

昔はもっと親を気遣う優しい子だったのに、どうしてそうなったの?だと。

いい子・愚痴のゴミ箱・サンドバックにならないと生きていけなかったから、そうしてただけ。

999優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-MOBP)2018/06/12(火) 22:19:07.47ID:EE+bptEM0
>>988
「毒親」と言う言葉は使わなかったけど、どんだけ酷いことをしてきたかとか
娘に対して対抗心むき出しとか、そういうのおかしいのわかってる?
と言う話はしたことがある。
すぐに目も耳も塞いで聞こえないふりを始めたので、
数日に分けて説教した。
「お父さんともちゃんと話し合ったわ」と言ってたが
毒親っぷりは変わってない。

1000優しい名無しさん (ワッチョイ 13de-mLYH)2018/06/12(火) 22:36:10.80ID:qrDIoBAv0
私は物心ついた時には毒母方の祖母に育てられたの
小6のクリスマスイブに祖母が心不全で急死
その後まもなく毒母と毒継父に引き取られたけど
地獄のような日々が始まった
毒母からの暴言と毒継父からの暴力

毒母は水商売していたから
夜は毒継父と二人きり

二間しか無い家で私は居間へ布団を敷いて寝ていたのだけど
フト気付くと毒継父が私の布団に入ってきて私の体を弄り出した

私は恐怖で声も出せず私の体を弄る手を払いのけてた

その日から夜になると私の布団に入ってくるから
カッターナイフで切りつけてやった

仕事もせず,遊び人の毒継父

今は毒母と離婚して昨年脳梗塞で今は施設で寝たきり

ざまーみろ!早くタヒね!

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