【専門】ADD/ADHD専門スレッド part156【総合】
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荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part155【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526174501/
関連スレ
コンサータ part 26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520956836/
ストラテラ(アトモキセチン)part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【改善/ワ無】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 良くある質問
Q. 自分はADHDですか? 病院に行ったほうがいい?
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて!
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット(厚労省作成の病院検索リンク集)
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.長文、連投が必要な話題を話したい。
A.↓でどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/ >>1乙
テンプレ貼り付けました
>>950を踏んだ人は>>2のテンプレも貼り付け宜しくお願いいたします 心理テストで
「予定を立てるのが嫌いだ」みたいな設問あるけど
予定は立てたほうが捗るし
立てるべきだと思ってるし
立てられるようになりたいとも思ってる。
でも
毎回予定立てようとすると
億劫に感じて先延ばしにしてしまう。
その結果予定が建てられないことが多い。
立てても結局他のことに気が取られてぐちゃぐちゃになることがほとんど。
たまにスイッチ入ったときに完璧な予定立てて完璧にこなせるときとかもあるわけで
決して「予定を立てるのが嫌い」と言うわけではないし
スイッチ入ったときの俺の予定立て能力は他人を凌駕するとすら思ってる。
その結果
「予定を立てるのは嫌いだ」の設問で
「そうである」「どちらかと言うとそうである」「どちらかというと好き」「好き」で
どれを選べばよいのか決められない 好きか嫌いか、の設問なら
どちらかというと好き、で問題ないだろう
とりかかるのに億劫でやらないことは置いといて >>1
乙
今日してしまった失敗を忘れないように仕事ある平日は記録書いてるけどいつかこれが活きるといいな くそ。やっぱりストラテラ効いてないようで効いてたんだな。
何日か飲まなかったら、郵便物とか書類とか領収書とか、ワケわからんことになって整理できなくなった。
確かに昔はこんなことでパニックになっていた。休みの1日を無駄に過ごした。 最近なんでもADHDのせいにしてしまうわ
世間一般的にはそんなこと通用しないのになぁ・・・ つい最近自分が発達障害なのわかったんだけどどこまでがその症状によるものなのか境目がわからない 自分のこと書かれてるのかと思ってビクってなった。失敗続きでついに上司に告白したけどぜんぜん信じてもらえない。。診断書は貰ってるんだけどどこまでがADHDなのか怠けなのかわからん 障害と個性の境目はあやふやだし、
障害だから許されて個性だから許されないってこともないと思う
目の見えない人は読み上げを使って事務作業をしてもいい、でも作業はしなきゃいけない
怠けてしまう人は怠けないよう作業をチェックして貰ってもいい、でも作業はしなきゃいけない
同じじゃないかな、とか思う 障害を抱えてても見た目だで健常者と思われる時は、どうすりゃ良いじゃ >>15
ん?普通みんなそうなんだが。何を困ってるんですかね? フルタイム(1日の勤務時間は旦那より長い)で働いている子無し既婚女性なんですが。
家賃5万円と光熱費以外は、食費や保険、雑費は生活費は私が担当。
買い物、調理、掃除、そして名前のない家事も全部私の担当なんだけど、
名も無き家事の負担を分かってくれない。
私の調理の後片付けをすることになってるけど、皿とお茶碗二組洗うだけで、調理器具も飲み物関係も触らないから、後片付けも私がほぽやってる。
ADHDの妻を迎えてくれてのは有り難いけど、旦那にどう理解してもらってますか。
定型だと当たり前だと思うと強く出れない。 >>16
やれる事に限界があるのに普通を求められるのが辛い どうせすぐ異常者ってバレるからな
しかも健常者からしてみればただの無能かクズ 自虐するのは構わんが、ADHDがみんなそうみたいな言い方はやめてくれ ADHDは人によるとしか
穏やかな天使もいれば暴れん坊もいる 性格と人間性(教養)と遺伝と頭の良さと愛に囲まれて育ったかで1と100000くらいの違いが出る プロ野球選手でも色々なタイプがいるだろ
共通点は野球が他の人より突出して上手いということ
ADHDの人も色々なタイプの人がいて
共通点はテストや問診を経て専門家があなたはADHDだと判断した人だということ >>17
割りばし、紙コップ、食器には、ラップを被せて
毎回捨てるようにすれば、直接汚れないので
洗い物の軽減はされます。
嫁の介護しながらなので
言っても無駄なら、楽になるような方法を考えるしかないのかなと。 >>22
自己愛併発のADHDって多くない?
知り合いの自己愛6人中5人はADHDっぽかった(うち2人は診断済み)
むしろADHDで天使って見たことない
そんな奴存在するのか? >>27
そんな知り合いが6人もいるってどんな環境にいるんですかねぇ(白目
聖人の存在を匂わせると寄ってくる攻撃的な蜂みたいな生き物だな ADHDっぽい人で天使はあんまり感じたことないな
性格は特性と関係ないしASDと違い相手の気持ちがわかるから、性格がいい人や人から好かれるタイプの人は割と少なくないと思う
ASDっぽい人で天使は結構いるような?
芸能人でもASDっぽい人にそう感じることも
純粋だし教えられたことそのまんま信じてしまう傾向があるから育った環境本人の資質など条件が重なるとそうなるのかなと
ただ困り感ないと本人に自覚ないだろうから、世間にはこういう人たちも発達障害なんだという風には認知されないんだろうと思う >>35
私もASDはただの天然だと思っていた時期があった
しかしASDは自分を守るために平気で事実をねじ曲げた嘘をつくしトラブルが起きれば全部他人のせいにするっていう
普通の認知ではない自己中が多い
ASDは人をイラつかせる天才って接してて理解した
性格がいいADHDも見たこと無いな
みんな精神年齢低い厨二かDQNって感じで自己愛みたいな自己中もなぜか多い
環境のせいで性格ねじ曲がったのか脳の器質的な問題なのかは解らない >>37
自分は天使のASD存在すると信じてるというか、そういう風に感じる
嘘は誰だってつくだろう
普通の人だってつくよ
天使のようにあまり怒らないとか人がいいってことで、全く人に迷惑をかけてないってことではない
でもどんな性格だとしてもほぼ全員が変人w
空気読めなくてとんでもないことを言ったり知らず知らずの間に人を傷つけたりするタイプもいる
ADHDはどうしても衝動的な行動があったり怒ったり飽きっぽかったりするせいかな
不注意優勢だと根暗だと思われたり(ちなみに自分はこのタイプ)
体感的に性格がいいと思う人は少ないかも
そもそも生まれ持った性格が悪くなくても二次障害でこじらせてケースも多いだろうし ADHDは性格と人間性(教養)と遺伝と頭の良さと愛に囲まれて育ったかで差が出るって上で言われてたけど
どれひとつとして持ってない成功体験無い不注意ADHD+毒親でもう若くないから突然死以外に救いがない
>>39
ASDがあまり怒らないのは他人に興味ないからだと思う
本当に自分の話しかしない
あとトラブルが起きると必ず
「自分は悪くない!」って嘘をつくか他人を貶める嘘をつく
本人の世界では「絶対に自分は悪くない」ってことになってるから謝らないか
「自分は悪く無い」ってことになるまで嘘をつき続ける
ADHDはなぜか「俺TUEEEE 周りはバカ」だと思ってる永遠の厨二が結構いる
二次障害と言うより脳の器質的な異常さを感じる
なんか自己愛っぽい ADHDで衝動的に行動してしまうことが多い。(仕事…というか就労移行支援の事業所を休むことが多く、その期間が長かったり…。)
そのせいで自己嫌悪したりとかを毎回の如く繰り返している…。
その為に誤魔化したり色々してしまうからもっとタチが悪い。ただ、逃げたいだけなのかもしれないけど…。
どうしたら治るのだろうか…。
何年も治らなくて、本当に困ってる。 >>40
そんなのADHDもそうでしょ
生活環境で左右されるよ
ましてやそれに障害も加わるけど、どこまでが障害でどこからが努力不足かなんて本人でもわからない
何か努力した?適切な治療はしてるの?
>>41
病院に行くなり、その事務所に相談しめみたら? >>42
1行目はADHDでもじゃなくADHDじゃなくてもです
すいません >>27
子供の頃は周りは確かにバカだと思ってたときがあったけど
大人になるとそう言う認識はなくなったよ
劣等感と自己嫌悪と憧ればかり
「俺TUEEE周りはバカ」という認識なら、そもそも診断なんて受けに行かないんじゃない? >>42
アドバイスありがとうございます…
事業所に連絡するの、すごく怖いですが、今日は休んで主治医のいる心療内科にかかってみることにします。 >>27
そんな自分はどうなの?ちゃんと病院行ってるの?
勝手に人を自己愛とか言ってるけど、6人とか多過ぎじゃない? >>45
事業所があなたのことをどこまで把握しているかはわからないけど、怖くても一報入れといた方がいいのと併せて自分からも医師に相談して投薬や工夫をしてみた方がいいと思う
頑張って下さい >>47
電話が止まっている状態なので、WiFi環境でLINEでのやり取りになってしまいますが…それでも連絡します。事業所は症状や特徴などを話しているのである程度把握してくれてるかなと。
ありがとうございます。頑張ってみます。 >>42
病院とカウンセリングにダラダラ通ってるけど良くならない
希望が無いし最初から生まれたく無かった
自己愛予備軍みたいなのも含めて6人かな
みんな脳がおかしいと思う
>>44
ADHDというカタワの診断を受けてるのに
「俺TUEEEE」な人が結構いて認知が狂ってるんだと思う >>48
となると最優先は電話回線の復活なような気もするけどどうなんだろ?
病院や事業所への連絡も電話になるだろうし
余計なお節介だったら申し訳ない そもそもなんでバイキン扱いされたんだろうな?
1. ブサイク
2. 身なりがだらしない
3. 勉強 or/and スポーツが出来ない
どれだ? >>49
カウンセラーねぇ
私は職場の研修でカウンセラー講習を受けたことがあるけど基本的に傾聴、つまり相手に反論しないし、アドバイスだって知識もないからしないし、できない
プロなら違うかもしれないけど少なくとも解決はしないと思った
自己愛はどうなんだろ?何となくそうかなーと思う人はいるにはいるけどね >>52
カウンセラーの研修がある職場もあるんだ
カウンセリングの仕事にはちょっと興味ある
傾聴するだけの人もいれば意見言ってくれる人もいるね
もう鬱と発達障害と愛着障害と人格障害で生きるのつらすぎ
もう若くないから余生長すぎ人生40年で十分だわ 自己評価が実際の能力より高くなるのは人類共通の認知バイアスだね
誰にでもそういう傾向がある
おそらく、現実がどうあれ自己評価が高い方が脳にとって幸福だからだろう >>55
そのバイアスはあるけど
発達は狂ってんのか?ってくらい現実離れした自己評価持ちやすいよね >>56
さあ、統計取ったわけじゃないから分からん
少なくとも俺の感覚だと定型もADHDもそう変わらん 発達障害者だと自己評価低い人のほうが多いと思うけどな
毒親や周りの環境のせいの場合もあるし、就職するまではなんとかなっても就職後に挫折して自己評価だだ落ちになるケースも
自分は後者
定型発達の人のほうが自己肯定感は相対的にどころか圧倒的に高いと感じる
よほど育った環境が悪いとか能力が低いとかじゃない限りは 前スレで子供に告知するタイミングについてのレスなんだけど
自分は中学の頃に診断されたけど
障害者で治らないとか、遺伝するとか、他人と違うっていうのが確定して
恋愛も出来ないし、自信は無くなるしお先真っ暗だったよ
この板だと早めに診断されたかったって人が多いけどそれとは別に
早いからこその絶望もあります
正解がないよね https://no-mark.jp/liveescape/brainpower/bias.html
↑調べてみたけどダニング=クルーガー効果っていうのがあるらしい
能力の低い人ほど自分を過大評価し、能力の高い人ほど自分を過小評価する傾向にあるんだと
つまり
>>56は能力の低いADHDを偶然多く見てきた
俺は能力が高くも低くもないADHDを偶然多く見てきた
>>58は能力の高いADHDを偶然多く見てきた
という仮説が立てられる
少ないデータであれこれ言うより現実的な解釈だと思うけどどうだろうか 自己評価が低い理由によるよなぁ
ワイは日に10以上失敗するから自己嫌悪で評価低いわ 自分の場合、自己評価…と言うか出来ないこと・不器用さは痛いほど感じてるけど
それとはまた別に自尊心も捨て切れてないって状態だなあ
だからこそ自分の不出来に自分自身で否定的になるし、他者からの指摘で傷つく
いっそプライドを犬にでも食わせられたら…って思うわ 何かをしようとすると
本当脳の血流低下して、
すごく眠くなったり、
「自分ヤバイ」と思いつめて
やる気をなくす
助けて 自己評価はなんか考えれば考えるほど低くなりがちだな...
支援機関の人に見てもらった時にいい所を否定的に書いているとか言われたわ ADHDかもという事でコンサータ処方されたんだけど飲むと希死念慮に苛まれる
これってADHDじゃないって事なのかな >>59
それ自分だと思う
やはり思春期に告知されると戸惑うんだね
前向きに考えられたらいいけどそうとは限らないよね
難しい問題だからよく考えてみるよ
>>66
取り急ぎ電話でもいいので処方してもらった医師に相談して、休薬を検討してみては? コンが合わないならストに変えたら良いんだろうけど効果出るまでに時間かかるもんな
人によっては依存性もあるらしいし怖いな 27だしもうやり直しもできない
障害だったり性格のせいで友達にマウントされ失って今までの全ての人生否定された気分だ
迷惑かけた償いはしてきても結局認められないしお金は使わされるし、色々命令されるしで踏んだり蹴ったりだったな ストラテラって1日でも飲み忘れたら効果でなくなるの? >>69
大丈夫。俺は29歳で大手子会社に採用されたから、27歳で悲観するな。 >>70
一気には無くならない。
ストラテラはゆっくり効果が出て、効果が無くなるときもゆっくり減少するタイプだから、2、3日飲み忘れても問題ないよ。 もしかして、自分に対して「自己評価が低い」と感じること自体がすでに過大評価だと言うことかな
自分に対してまだ等身大の評価が出来てないから、
毛虫みたいな扱いされたときに傷つくし苦しいのかな
でも、毛虫には社会で働くなんて無理だよ
人間のつもりでいないと、外にだって出られないし、人とも話せなくなる
生きる権利は障害者にだってあるし、出来ることだってあるはずだし
それか過大評価だって言うならそんな世の中おかしい >>67
ありがとう ちょっと検討してみる
あまりに辛いので今日飲まないで過ごしてみたんだけど気持ちが穏やかな気がする
調べてみたら鬱が酷くなる副作用もあるみたいなのでそれかもしれない
とにかく主治医と話してみる ありがとう なんか同僚や先輩が自分抜きにして
話し合ってるなーってこっそり話聞いたら自分の事だったわ
無能すぎてむかつくとかどう扱えばいいんだとか辛すぎ笑える 定型向けの市役所試験受け終わったから愚痴らせてくれー…
題して「ADHDとそのコンプレックスによる自己愛の併発」とするわ。
今回のは雰囲気を推し量るための様子見受験であり、無勉強同然の状態だったので
能力試験の結果が散々だったのはまあ仕方ないんです。
問題は適性試験で、つまりお勉強以外の部分を見る試験で難しい公式を覚えたりする
必要のない、直感ゲームみたいなもんだったんですよ。
すると俺は思う訳です。一般的な能力が劣っているぶん、こういう感覚的な能力は人より秀でている筈だと。
ようし俺様の早解きで早々にページめくり音を会場に響かせ、澄ましたガリ勉どもをビビらせてやろうと。
嫌な予感しかしないよね?まさにそのような展開になるんですよ。
説明が難しいので漏洩にならないように架空の例題を示すが、長くなるので一旦ここで切る。
つづく >>78のつづき
例題.〔 〕内の文字のみで構成されてるものをひとつ選べ
〔 く そ や ろ う 〕
1.うまや 2.そやな 3.ろうや 4.うそね
正答:3
こういう問題がビッシリ延々と繰り返されるんですよ(短期記憶超重要じゃねーか!
ですけどオベンキョー漬けのガリ勉どもには負けない自信があったんです。ソースは能力試験の点数との反比例。
自信満々に始めたはいいんですけど、明らかに物理的に無理のある短時間からページめくる音がしだしたんですね。
それもひとりやふたりではない。お前ら人間じゃねえ!結局俺がページをめくったのはブービーくらいである。
終わってみると時間内に半分も埋まっていない。得点は正答-(誤答+未記入)だから爆死が確定した瞬間だった。
これに関して憤りを感じるのは「当然のように理不尽な問題を出す市役所」と、
「それを当然のように解いてしまう二芸も三芸も持ってるズルいガリ勉ども」
「一般的な能力を犠牲にしながら別の何かに秀でている訳でもない自分自身」
あと思い返せば能力試験も全部埋められなかったのに他の人が全部埋めてたの見て
めちゃんこ理不尽な腹の立ち方した。俺の体感時計だけ数倍速されてるわこれ。
なんで腹が立つかというと、自己愛を併発してるからなんだよな。
自分の理想像を破壊されて、それを守ろうとしている。
そこまで分かったうえで敢えて言うが、某市の試験は人間の受けるもんじゃない。
定型発達とかいう冷酷人間コンピューターの自負があれば好きにしろ。
ごめん、何言いたいかわからなくなった。まあ、愚痴だしね。
それにしても未だに悔しいのう… その手のやつは定型が有利というより単純にIQの差だろうね
あと対策が無意味というわけではないので、その差もあるはず
IQ測るためのWAISだって繰り返しの受験でスコア高くなっちゃうんだから ワイス受けてきた。一般常識問題を最初にやってくれたらもっと答えられたと思う。他の集中力がいる問題で疲れて普段は覚えてるのを忘れてしまった >>82
ありがとう。頑張って、と言っていいものなのか?頑張って高い点出たらまずいのかな? >>83
まあ、何もわかんないから2時間頑張ってくるわ インターンのことすっかり忘れてた
てっきり6月過ぎてからかと
締め切り調べたら全然時間ないし教育実習でやることいっぱいだしヤバい 診察をきっかけに自分の人生を見直し始めた俺氏。
急に自己肯定感というものを理解できるようになってきた。
人並み程度の自己肯定感だけど
自分的にはこれまで感じたことがなかったので毎日がたのしくて軽くハイになってる。
子供の頃に自分の好きなことについて話したときに
「声が低くて大きくてウザい」みたいなことを立言友達や親に言われたことがあった。
自分では気をつけて話してるつもりだったのでとてもショックだった
それ以来
地声より高い声でボソボソ話すくせがついてた。
自己肯定感が強まったのをきっかけに
この話し方を改善することを決めた。
喉の正しい使いかたを何日か練習したところ
話し方がだいぶマシになった。 練習は主に英語で行った。
英語は低めのリラックスした状態の喉で話す言語とされてる。
そのため
低音で喋っても非難されないという安心感があった。
「日本語はだめでも英語を話すときくらいはキョドらずに話せるようになろう」と思ったら練習がはかどった。
日本語話すときはまだ声がキョドってしまうけど
英語を話すときはをかなり安定した低くて通る声でハキハキ話せるようになった。
外国人の女子やメンズと話すときもキョドることなく
話せるようになったように感じる。
普段、日本語を話す俺氏のことしか知らない人が
俺氏の英語を聞いたらハキハキ喋っていて驚くレベルになったと思う。
今後は日本語もハキハキと喋れるようになりたい。
adhdで声がキョドってることに悩んでる人は英語を練習すれば良いかも。 ワイスっていい点とか悪い点とか特に関係ないのかな
結果解説してもらえるのかと思ったら、
知能は普通ですね、変なところでムラがあるけどって言われて終わったよ
一時記憶のテストっぽいものもあったけど、無意味な数列やアルファベットの並びの暗記だけはなぜか得意なので
ほとんどできたと思う
ただ口頭で読み上げる問題文の質問が全く記憶できなくてほとんど分からず
検査してくれた人(診断する医師ではない人)に
「ちょっと長い問題文だと、出来ないってすぐ諦めちゃうのかな?」
って質問されて、えっ?て軽くカルチャーショック受けた
問題が覚えられないんです、頭からすっぽり消えてるんで問題も答えも分からないんですって答えたけど…
普通の人から見ると、そういう風に見えるんだなぁ 普通の人というか、ADHD含めた知能検査受験者を少なからず見てる人から見て
そう見えたってことじゃないのかな
WAISの解釈のなかで「諦め方がどんな様子か」っていうのも
読み上げもそうでない問題も評価してる筈なので >>89
自分は数列の暗記が全くだめで、文章だったら普通の人より理解も暗記もできた。
数列の暗記ができるのだから、と思われたのかも。まぁ言語が苦手な人もいるので、そっちなんだな、とわかったのかも。 長文になる人は沢山スレの方に書き込んでほしいんだけど ADHDというか発達障害ってその時考えてる事など衝動的に全部文字打って書き込むボタン押して
反映されて暫くして冷静になって、あ!やりすぎた(反省)というのを繰り返しちゃう障害なんじゃないかな?と最近気づいた
レスする前から冷静に空気読めて場に合ったレスできたら困る事ないし発達障害ではないような…
リアルでもやっちゃうから悩み、みたいな? 発達障害スレみて感じるけど元からIQ高くて出来の良い人は長文でも読ませる系レス
自分みたいに低IQでよくて平均、悪いとグレーの発達障害者の長文は確かに読みにくいので指摘受けるたびにあぁまた失敗したと反省しかないです
賢い発達障害者が羨ましい >>91
文章は簡単に理解できるし記憶もできるんだけど、口頭で読み上げられると全く記憶できないの
書けないペンで脳にメモしてる感じで、一つ前がもう真っ白
電話の自動音声とかも、何周しても先に進めないし、
口頭での説明も、早口だったり抑揚がなかったりすると記憶不可能
そういうのってADHDの症状だと思ってたんだけど、みんなはそういうことないのかな?
それとも、それがいわゆる「言語が苦手」ってことなのかな
友達や知り合いだったら「ごめん、今ちゃんと聞いてなかったwwもっかい言って」って言えるんだけどね… 最近このスレも含め発達障害スレよむと経済面で苦労している人
仕事で苦労している人のレスが多くて、次に学生の人間関係含めた悩みのレスが多いね
自分は亡くなった曾祖父曾祖母祖父祖母らが遺言で遺産残してくれたのもあって
あと条件に投資で儲けなど欲を持たず手を出さない、今ある財産を守るだけにしろ、資産管理と維持だけしろというシンプルなものだったので
贅沢はできないけどささやかな趣味をしながら生活が成り立つレベルの人生はなんとか送れそう
あと家族親族の協力もあるので死なないで生きている状態
家族はそれぞれの一戸建ての家があるので同居では無いけど疎遠気味
なので、ここで生活苦や経済的に苦しいという悩みは、そういうケースもあるのだなという意味で参考にしている
無理して雇われる側で仕事してストレスためて生きていく…自分には絶対無理な生き方 という感じの生活なので、確定申告、固定資産税などの公的支払いの書類
保険などの年払いの支払いが一年で一番の苦痛なやるべき事
税理士などに依頼するのだけど、それでもやっぱり他人と関わるのは苦痛
普通の人はこういうのどうやって乗り切っているのだろう?と考えると
疑問は増えていくばかり
家族らは産んでしまった責任を取っているだけだけマシだけど、でもやっぱり自分の存在について考えると答えでないね >発達障害スレみて感じるけど元からIQ高くて出来の良い人は長文でも読ませる系レス
>賢い発達障害者が羨ましい
痛烈な皮肉だなw
たぶん苦悩の極みにいるのは「点数だけは高い」ソイツラの方で
お前の方が余裕ぶっこいてるのは想像に難くないw >>95
それはわかるけど、数字なら覚えられるというのが個人的には不思議なんだよなぁ。
自分は文章はイメージかしてるのか困らないけど、意味のない数字は壊滅的に覚えられずに流れていく。数字に関する仕事をしているとか?
特に言われた3つの数字を順に並べて復唱するとかパニックだったな。 >>98
高IQかつ発達障害者なんてマイノリティもいいとこだもんなあ >>98
皮肉でもなんでもないよ
賢い人には能力が備わっている
自分はどんなに努力しても他人に読ませて納得させるレスはできないもの
賢くないから死んでも自分にはそれが出来ない
同じ長文レスする人でも埋められない差があるのだと痛感だもの こだわりが強いってどうやったら治るんだろうな
自分にとっての当たり前と相手にとっての当たり前ってなんでこんなに違うんだろう
自分は嫌なことされても黙ってるのになんで相手は人を責めるんだろう
生きづらい フラッシュバックがきつい
何気ない失敗一つしただけで過去の失敗や叱られたことを瞬時に思い出してしまう
仕事どころか外に出たくないし誰とも会いたくないと思うほどに ADHD、APD、吃音の三重苦
もう働くなってことなんだろうな
絶対にコミュニケーション取らせないという
強固な意志すら感じる >>95
現在社会様式のなかで普通の価値感覚としてできるはずの「情報処理」において
著しい注意識別記憶検証統合識別統合表現の
何らがしかの一定の情報処理方法に特別な
働きかけが求められるのかもしれない
一般的に何で周りの人々ができるはずの
具体的合理的行動力ができないのか
他方、何で周りの人々は気づかないのか抽象的洞察力真偽や例外発明実用計画新案など
うーん難しいですね ADHDを辞書で引くとLDに通ずるとあるが、LDとはある博士によるとパソコンに似てるとか
ハードとかソフトに何らかの領域に点検課題抽出をして問題点を事明らかに評価とか
やはりさまざまな過去から現在において
うまくいってるシーン、モード ムード イメージとか、またこのパターンかとか
このパターンはとか略 >>77
なんで使わないの?
診断書もらって役所行くだけじゃん 読みやすい長文と読みにくい長文の違いって何だろうね >>102
こだわりはASDだからなぁ
ADHD単体だから、定型よりこだわりなくて、普通の人のこだわる気持ちが理解できなくて困ってる >>108
分かる
コンサータ移動中に飲もうと思ったらバッグに入ってなかった
昨日取り出したときにすぐ入れないとと思って実際そうしたつもりだったけど入れてなかったらしい
忘れたの今月で3回目くらいだけどその度に予備に財布に入れておこうとか必ず出る前に確認しようとか思ってるのに忘れる Sleep Music Delta Waves: Relaxing Music to Help you Sleep, Deep Sleep, Inner Peace
https://www.youtube.com/watch?v=xQ6xgDI7Whc
心身の浄化 心と体に溜まった汚れや邪気を洗い流し 幸運を呼び込む 音楽|Clear all Negative Energy - Meditation Music
https://www.youtube.com/watch?v=qxc-lZWC7EY
音楽をリラックス:スリープ、眠る、ストレスリリーフ、瞑想、美しい自然、スージング、カーミング★68
https://www.youtube.com/watch?v=1ZYbU82GVz4
3時間史上最高の癒しのピアノフルート音楽
https://www.youtube.com/watch?v=Cnfj6QCGLyA
集中力を高めるための勉強用音楽, ストレス・リリーフ音楽, 脳の力, 勉強, 集中力, リラックス, ☯161
https://www.youtube.com/watch?v=WPni755-Krg
癒し星空【4時間】リラックス音楽,集中,睡眠,ヒーリング,ヘミシンク,癒し効果
https://www.youtube.com/watch?v=e5U73gZZ6rc
【ヒーリング】洞窟を流れる川【睡眠・瞑想・集中力の維持・α波】(Healing of a natural sound.The river which flows through a cave.)
https://www.youtube.com/watch?v=BJo8I2XzFwI
自律神経を整える ヒーリングミュージック|癒し・リラックス・疲労回復・ストレス解消・睡眠|Healing Relaxing Music
https://www.youtube.com/watch?v=ubojDjuGZH0 「普通」ってなんですかね。
って最近延々考えてる。 謙虚さが足りない、素直さが足りない、すぐに嘘、ごまかしをすると言われ続けますますどうしたらいいか分からなくなってる
こっちは嘘とかつく気がなくても追い詰められたりしたらどうして逃げたくなってしまうんだよな >>112
俺それ彼女に言われたことあるけど
その彼女も普通じゃなかった
普通って何?って考える人って普通じゃないことが多いからなあ・・・ >>113
>こっちは嘘とかつく気がなくても追い詰められたりしたらどうして逃げたくなってしまうんだよな
これをごまかしや嘘つきと言うんだよ。せめて謙虚にふるまう訓練をしたらどうか? 普通なんて細かい定義を考えるよりも
大雑把に定型であるって考えでいいよそれ以外が普通じゃない
普通っていう言葉や類義語を英語やその他の言語に照らし合わせてみるとしっくりくるよ
日本だけで考えるから結論でなくなる >>99
仕事は経理兼色々だけど、
イメージとしては「に、きゅ、さん」みたいに頭の中でリピートし続けて音で覚えてる感じ
これで五桁くらいまではいけるけど
口の中でリピートできない長い言語は無理
ただ、下手したらその日計算した数字を翌日とか数日覚えてることもあって、
もしかしたら人の名前とかと同じで一時記憶じゃないところ使って覚えてしまってるのかなーとも思う >>112
普通って・・・
ホント難しいですね。
世間の普通って、まず、世間の人とまともに付き合えてないし。
症状が悪化して、診察をした通院先で、「趣味は?」って、聞かれて。
無いに近いですと。
なんだか、色んな意味で悲しくなりました。 最近娘が自分はADHAじゃないかと言い出しました。ただのズボラと思ってたけど調べると心配になってきました。
.片付けられない
.宿題を提出できない
.図書館で借りた本を返せない
.学校から近所に配布するように言われたプリントを家に置いたまま
今25でショップ店員です。友達は多いし仕事も順調。過去に不登校、接触障害経験。 >>121
可能性はあるかもしれないから、発達障害者支援センターで相談することを勧めてみては?
仕事は順調でも片付けられない・図書館に本を返却できないのは困るもんね
親御さんにそういう話をできるのなら親子関係よさそうだし、ADHDにあまり悪いイメージを抱いてないのかも?
もしADHDだった場合、対応策を前向きに検討できれば二次障害を防いだり困り感を減らしたりできるんじゃないかな?
専門医でもいいけど、かなり当たり外れがあるように感じるので、まずは発達障害者支援センターでの相談をお勧めします
公的な機関で各都道府県にあるんじゃなかったかな?
とりあえずググッてみては? >>123
ありがとうございます
そういう支援センターがあるとは知りませんでした。 >>121
書いてる特徴だけ見るとADDっぽいね
本人が困ってるなら診断を受けた方がいいと思う >>124
これは自閉症協会のものだけどADHDも発達障害だから相談に乗ってくれるよ
いきなり専門医受診は敷居が高いかもしれないので、お住まいのところにまず電話してみるのもいいかも?
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm >>125
本人は特に不自由でもないようですが私に部屋を片付けろとか猫のトイレの掃除や水や餌の補給をしない事の小言を言われるのが辛いようです。私もまさか発達障害とは思いもしなかったのでただのズボラと思って小言を言ってました。ネットで調べて対処法を試行錯誤中です。
部屋を片付けろ→床に置いてある服をお風呂に持って行きなさい
猫の世話をしなさい→猫のトイレの掃除をしなさい。 猫2匹は娘が拾ってきたので。
父親が42の時の子なのでそれもこれも関係あるんでしょうか。 >>127
お父さんがいなければできないかやるのか辛くなるってことだから、そういうのを困り感て言うんだと思うよ
年齢から考えたら自分で飼ってる子猫なら自分が世話できるのが普通じゃないかな?(「するべき」ではなく「大した努力しなくても当たり前のこととしてできる」)
親の年齢が関係あるという話は知らないけど発達障害は遺伝の可能性が高いので、血縁者に発達障害の傾向がある方がもしかしたらいたのかも? >>128
科学的な根拠はないけど自分も親が40代半ばの時の子供
そしてあなたの娘さんと似ているかも
片付けられない、期日を守れない、借りたものを返せない
高校で不登校、中学生くらいから今も摂食障害あり
接客仕事は(会話のパターンを学習してルーチン化するので)わりと得意
八方美人なので友達も知り合いも多い
早く起きろ、片付けろ、早く動けと親から言われ続けるのが辛かった
見た目の良い女性は、若いうちは周囲が助けてくれるので
仕事も順調に進みがちだけど
見た目が劣化するにつれて誰も助けてくれなくなるので
後々色々と苦労するかもしれないね
ショップ店員だと劣化する頃には裏方入りしないと
まともに食べていけなくなりがち
ADHDでデザインセンスもなく数字も苦手だと詰む
診断を受けておくと相応の対策も練れて
これから先の長い人生がもっと生きやすくなるかもです 私の父はちょっと変わった所もありましたが几帳面で内向的でした。娘はズボラで外交的。私はズボラで内向的。私の母は空気の読めない人でした。そういうのも関係してるのかもですね。 >>131
何故か勝手にお父さんだと思ってたけどお母さんかな、すみません
自分は両親が20代のときの子で、母もADHD(外交的ズボラ)で自分は内向的ズボラ
友達は寂しくない程度にいてトラブルで悩むこともそんなにはない
程度の差はあるだろうけど遺伝の可能性あるかもしれないね
家の中の状態はどうですか?
急に家に誰か来ても大丈夫なぐらいに片づいてる? >>132
片付いていませんね。娘よりはかなりマシだけど。不思議な事に私も娘も職場ではテキパキ片付けられて几帳面と思われてるんですよ。ルールにそえば片付けられるという事でしょうね。でも私は提出物はきちんと出しているし図書は期限内に返しています。
疑うと殆どの人がADHDに思えてきそう。 >>133
だとしたら、可能性はあるかもしれないけど、あったとしてもごく薄く傾向がある程度かもしれないね?
ADHDだと職場に適応するのが大変だし、そこが大きな問題の一つだと思ってるけど、娘さんはそれがないんだよね?
片づけなどができない原因はわからないけど、仕事が普通にできてればあまり心配ないような気も?
ネットを探すとADHDのチェックリストが見つかるのでまずそれをやってみてみるのもいいかも?
さらにそれでも気になるようなら専門家に相談
テンプレにも書いてあるけど、ネットで診断はできないので ADHDと診断されて安心して数ヶ月
短期の記憶能力皆無と飽きっぽい性格が直らんな
飽きっぽい性格本当にだめだわ資格勉強もすぐにやめてしまう
疲れたなあ 部屋が汚くてベッドとかも1/3が本とか服で占拠されてるから残ったスペースに寝てるが毎日健常者の数倍神経すり減らして働いてるから帰宅しても片付ける気力が湧かないのな
とりあえずベッドの上だけでも片付けたいんだが汚部屋掃除する時心がけてる事とかある? >>127
あの〜
その対処法はASD(アスペルガー)向けで、ADHD向けじゃないよ。 コンサータもストラテラも副作用キツくて飲めない
死ぬしかないのかな 途中で抜けちゃった
コンサータもストラテラも副作用キツくて飲めない
死ぬしかないのかな
やる気だけでもどうにかする薬ないの? >>127
ADHDの生活工夫スレのまとめを読んでは。まあ当事者の意識がないと改善しないけど。
あと、ADHD向けの書籍もたくさんある。ADHDとASDは併発も多いけど、全く別だからね。
>>139
ストラテラ、二週間は副作用あったけど、それ以降は全然大丈夫だった。
量はどれぐらい?
てか、やる気全般はADHD関係なくね?自分はあちこちへのやる気を削ぐためにストラテラ飲んでるけど。 やる気なんて最後の最後というか、「やる気がなくてもちょっとだけやる」アプローチでないと
失われたやる気を求めて何もせずに終わる時間が伸びてくだけの気がする やる気のなさが、二次障害のウツが原因ならそちらをある程度治しておかないと、
ストラテラもコンサータも当初の副作用を乗り切れないんじゃ。 >>140
不注意優勢型だとやる気大問題の人が結構いるんじゃないかな
自分の一番の課題が先延ばし癖
これにはコンサータが効いてる
気力がアップする感じ
自分はストラテラは副作用が酷くて合わず、効果も感じられなかった
どっちも使えないのは大変かも
後は効果薄いけど副作用の少ないサプリとか? 余程仕事内容に興味持てない限りやる気なんて起こるわけない
自分の得意分野と仕事内容がマッチしてなおかつ世の中のニーズに合わなければ成功者になれないなんて皮肉すぎる
健常者がよく退職推奨のネタにしたがる発達持ちの成功者や偉人は本当この星における全ADHDの1%くらいだからな >>140
コンサータはチックと食欲
ストラテラは全身の痺れと硬直
飲んでからしばらくして朝起きたら熱出てて、体が痺れてて触れるとめちゃくちゃ痛かった コンサータ飲んだときは俺も副作用あったな
頭痛、食欲不振、動悸など何週間かしたら消えたけど
食欲は今でもないけど食べようとすれば腹は空なので食べられる ストラテラ80mg飲んでるけれど、中途覚醒や早期が酷いな・・・。
寝入りは問題無い。
寝不足感は無いけれど、酷いと5回以上起きてしまう。 インターネットプロバイダの2年更新を機に乗り換えを考えていたけど
先延ばしぐせが出て、申し込んだら更新月を逃してしまい違約金を払うことに
回線も電話線を使っていたVDSLから光コンセントにするため
撤去工事と開通工事をそれぞれ段取らなくては・・・
というか工事の邪魔にならない様に部屋を片付けなくては
あああ・・・ >>114
世の中「普通」を定義づけなく使っているから、
100人いたら100様の「普通」があるんだろうなぁと最近思ってる。
無理やりかもしれないけど、
「普通って何だろ」と考えられる自分は、
そんなことを考えない人より深い人生を送れてるんだ、と思うようにしてるよ。
いいことも悪いことも含めて。 貰ってきた薬がみつからない 部屋の地層が50p越えた 夏物が出せない 課題に取り組む前に精神不安定になったり、
自分が嫌になったりするのはADHDの特徴って、
驚きだよ。
本当皆そうなのかと思ってたよ >>144
これだよな
興味や関心さえわけばガンガンのめりこむけど
じゃあなにが興味あるかというとわからんからな >>152
定型の人はやりたいことよりやらなければいけないことを優先できるんだと思う
定型の人だって多少のストレスは感じるんだろうけど、ADHDの人ほどではないと思う 不幸くらべは反感しか生まないから思っても口にしないようにはしてる
医師が変わったら診断名が変わるかもしれないし、そういうのも含めて 自分なんていなくてもきっと問題なく回っていくんだろうな
けど、休んで後日怒られると思うと怖くて休むことすらできない >>145
それは大変だったね。特にストラテラの副作用ヤバイ。 コンサータ2錠服用してるものだけど副作用は口渇、食欲減退、吐き気だな...
特に口渇が凄くて会社に水筒代わりの500mlのペットボトル3本ないと厳しくなってきたわw
夏になったらペットボトルもう1本追加かな... スレチだったら申し訳ないです
自分はこれから病院なりふさわしい施設なりに行こうと思ってるところ
で、検査で子供の頃の通知表が要求されることがあるって色々なところで見るけど、皆そんなもんとっといてるもんなの?
多分捨ててないとは思うけどどこにあるかわからないしあの汚部屋から探すのはめんどくさい…
一部は母親が持ってる筈だけど母親も在り処を忘れてる可能性が高い
つか家族全員ADHDっぽくて困る >>160
俺は通知表なかったけど普通に診断でたよ
親が来て昔のこと証言してくれたのもあるだろうけど 自分は親連れてけなかったから、過去のことは自己診断だったけど
通知票があって信憑性が出た感じ
テンプレのように「忘れもの」「遅刻」「話す人の目を見てない」「マイペース」
と羅列してあった
ただ、なくても特に問題ないらしいよ
あるなら持ってきてね、ってくらい >>160
療育手帳を成人で取ろうとするなら持ってこいとは言われるみたいだね。
診断がほしいなら、出生からの現在までの生育歴を持参したら
完璧じゃないかな? >>160家族全員ADHD ぽくて昔の書類は見付からない という あと家族や知人から子供の頃忘れ物が多いことや落ち着きのなさなんかを聞いておく
とにかく努力しても社会で生き辛く 頑張ると眠気に襲われたり救いが何もないと言う 最近境界性パーソナリティー障害を知ったんだが
ADHDの人って併発してる人多そうだけどどうなんだろ
自分は自己評価低すぎてひょっとしたら・・・って思ってる >>160
通知表に加えて母子手帳も求められたよ
必須じゃないけど レスくれた人ありがとう
具体的な生育歴って通知表以外だと何がいいですかね?
やっぱり親や親戚とかの証言?
前に母親にADHDかもって言ったらすごい否定されたから検査に協力してくれるか不安… 親が非協力的かもしれないのかー
それも含めて事前に病院に相談してみたら?
親の協力を取り付けるノウハウみたいなの病院側にあるかもしれないし >>144
その点、自分のADHD娘にその3つ揃ったものをアドバイスして成毛はスゴいわ。
>>160
何歳?自分は40過ぎてたから、求めらもしなかったよ。 うっかりNHKの訪問に応えてしまい、契約してしまったショックでうなだれてたら
そのまま6時間寝込んでしまったんだけどこれ実質気絶じゃね?まだ吐き気がする…
ストレス耐性無さ過ぎだろ…仕事してた頃は毎日怒られて体調悪いのがデフォだったなあ。
そのトラウマで再就職できずにいるけど、このまま貯金が尽きたら詰むわ… >>156
勤務表決まる前に休み申請すればいいのに
どうして怒られるの?
当日急に休むとかじゃなければ普通怒られたりしないよ >>171
良くしてもらってるし休んだからといって怒られるわけではないのは頭では分かってるけど時々役に立たない自分がとても情けなく思って逃げたくなっちゃう
昨年プライベートで色々あって情緒不安定になってるのかな >>172
ごめん、よく分からない
どういう問題?
「自分が仕事できないから、申し訳なくて休めない」
じゃなくて、
「休んで後日怒られると思うと怖くて休めない」
って書いてあるよ リロードしてなかった…すいません
休みは必要だよ、適度に
じゃないと鬱になっちゃうから
何のための有給なのか分からないよ >>174
言葉足らずでごめん
今日休みたいなーとか明日仕事行きたくないなーみたいなかんじだと私は思ったけど
156いわく自分なんていなくてもきっと問題なく回っていくんだろうけど急に休んで後日怒られると思うと怖くて休めないってことじゃないんかな?
私も時々(しかも理由なく)仕事行くのめんどくさいことあるから、そんなかんじかなと思った 俺も>>156はそういう解釈だったから
>>171の突っ込みに驚いた
まぁでも見方一つで受け取りが全く違ってしまうんだなと勉強させて貰った >>175
>>176
ありがとう。なんかこんな優しい人たちがまだいると思うとなんか頑張れる気がする
いつまでも引きずってないでクリニックの先生にもしっかり相談しやってみるよ。 自分の言葉が足らずに色々誤解させてしまって申し訳ない
こういうところがいつも仕事でも指摘されるとこなんだよな… 自分も年に一回くらい、衝動的に休みたくなることがある
でも>>171でも書いたけど、当日急には誰だって怒られるから
事前に適度に休みを申請しておくとずいぶん楽になるんだよ 自分も書き方が悪かった
最初からこういう書き方をすれば良かった >>109
ところでこれ何だったの?
説明してくれるのを1日待ってたんだけど
反省も反論もできないじゃん 今日上司が「お前には取り柄がないのか、技術が無いのか」と言ってきた。
「やらなきゃ行けないことを継続してやれない」のが、この特性の一つだろうに。
こちとら35年苦しんできたんだよ。
この頃、経年劣化で「認知症?」とまで言われているわ。
同期だからって、人の心土足で入るな。 >>183
体系的に知識が積み上げられないんだよな。
自分が嫌になるわ >>144
何をもって成功者とするかにもよるよね
自分の周りの発達さんたちはデザイナーや美容師や
PG/SEやカメラマンやら皆楽しんで好きな仕事をしてるけど
才能云々以前に、皆コツコツと地道に
小さな努力を積み重ねているからこそ
結果に反映されて仕事に結びついているわけで
何の努力もし続けないのに理想だけはやたら高くて
極端なゼロ100思考で諦めて他人を羨むタイプは
目標設定をおもいっきり下げて
日々の達成感を得やすくするところから始めたほうがいい 十代のうちに自力で病院に行く行動力がある人が羨ましい
12年前高校に馴染めなくてADHDを知ったけど話しても親も教師も取り合わないし
ググってもADHDを見てくれる病院はわずかって書いてあったから自力で病院にも行かずに諦めてた
成人してようやく診断を受けたけど学生時代のトラウマで
二次障害と自信のなさでまともに働けないし健全な人間関係も築けない
4年真面目に通院してるのに全然良くならない
行動力無いのと「ADHDじゃなくてただの無能」って言われるのが怖くて行動しなかった自分が嫌い >>184
だから資格試験とかが大の苦手。
あと(一般的な意味で)語学も苦手。
門前の小僧的な覚え方だとほとんど忘れない。 10代で病院行くことが果たして良いのかどうなのか
ぶっちゃけ俺は疑問に思ってるけどな
まぁ人によるんだろうけど >>190
私はADHD診断されてもショックは受けませんでした
「自身の特性に合わせた努力ができる」と思いました
もっと早く診断されれば
学生時代に失敗経験や人間関係の失敗でメンタルやられずに
ここまでボロボロにならずに済んだかもしれないと思ってしまいます 俺的には病院にいかなくていいと結論付けた。薬で人格を変えてまで個性を殺す必要もないなって。この国見てたら、どっちがまともなのかわからなくなったから。 >>187
自力で病院じゃなくて
おかしすぎるから連れていかれた自分もいるよ笑 ADHDが原因の睡眠障害、疲れやすさに悩んでいるので
薬は欠かせない状態です
>>193
なにがあったのかよろしければお聞きしたいです
私の場合は小学生のころからおかしくて不適応だったのに
両親も発達で子供に無関心でめんどくさくて病院に連れていかなかった感じです
ちなみに両親とも医療関係です 発達じゃなくてもが抜けた
偉人クラスだと発達じゃなくても1%もいないよ >>192
自分も同じように思ってたけど仕事で全然できないのに小規模だがリーダーにされてしまってどうしようもないので薬に頼ろうとして今ワイス受けてる >>183
健常者は他人の心の痛みがわからないんだよ。
イジメの加害者側にずっといて、人生送ってきたわけで、
場の空気側にいるから俺が正しい!!!と思ってるだけ。相手を見てない
多分「レイプされても別にいいんじゃないの?減るもんじゃなしwww」って平気で言うよ
よく発達は人の心がわからない、というけどその逆だ
いい年こいて、イジメられるのは被害者が悪い、俺は矯正してやってるだけ!!!という抗弁と同じだね 欲しいのはこんな社会での成功じゃなくて幸せなんだ
薬飲んだり、生活の工夫をしたりはしても、
あくまでもできる範囲でやって、
ささやかながらでも自分の幸せを最優先しようと今は思ってる。 >>198
職場である以上、評価は成果であるべきだとは思う。
ただ、伝え方がだな。
前の上司と比べて良い面もあるが、無駄な上げ下げが激しい。
あと矛盾がおおい。
「給料ドロ」→「じゃあ職種転換(必然的に給料下がる)」→「それしても意味ある?」って、どうすれば良い?
分からないなら一言「人事に聞いてくれ」で良いのに。 「普通」の幸せが欲しいんだわ
「普通」に仕事が出来て「普通」に暮らしたい
薬飲んで「普通」に近づけるなら
薬にもならない自分の「個性」なんて捨ててもいいんだわ まぁ、デリカシーない奴なんでしょ
うちの上司はそんなこと言わないもん。ハレモノ。
ほかの人に任せて自分はアウトオブ眼中。
任せられた人がキーってなってる >>201
家族はなんとか持っている(つもり)だから、「普通」の社会人生活を送りたい。 毎日毎日小さなことで悩んでしまう自分を変えたいけど、なかなか出来ない
普通の仕事が自分にとっては無理な課題のようにも思えてしまう Twitterで「自分の事をADHDだと思い込んでいる低スペック人間」というフレーズが流行してるらしい。
当事者としてはどっちでもええねん。結果論的には同じようなもんだからな。
問題は当事者がいかに苦しんでいるかが伝わらず、便利な言い訳として認識されかけてるって事だよ。 >>207
実際にADHDと言いたいだけの人間が爆発的に増えてるのはほんとの話 「自分をADHDと思い込んでいるただの低スペック人間」ってツイートがTwitterで話題になってて、健常者がそんなことねーよってすげー叩いてるけど、はいそうですってなってる自己肯定感の低い俺がいる >>207
あ、ごめん、書き込んでる時間中に被った >>210
それほど流行ってるということ
自称ADHD >>207
社会的に無能者タグ付けられるのは慣れた。
学歴補正かあるので、なんとか生きて来られた。
システマチックに生きていきたいけど、OJTバンザイだと崩れる率が高い。トヨタ並みのマニュアル対応の方が合っているかもだけど、隣の芝生効果もあるだろうし、結局は実環境個別対応しかない現状(*_*) 同時に妊婦の救急車要請についてのツイートで炎上している奴がいた。
出産予定日近くには夫の仕事も調整しろだとか、病院の近くに部屋借りとけだとか、
環境的にも経済的にも、どだい無理のある事を例に挙げて「まともな妊婦はそうしてる」として
妊婦の9割がた救急車の不正要請だと決め付けて敵に回しておいて、炎上すると
「こんなに曲解されるとは思わなかった。誤解するな俺は妊婦の味方だ」みたいな事吐き捨ててその先は知らん。
何が言いたいかって、妊婦をADHDに置き換えると超あるあるなんだよな。
自称ADHDに理解のある奴ほど当事者に容赦がない。
「本当のADHDは頑張ってる。お前は怠けたいだけのクズだ」って当事者に平気で言える。
そして困った事に勢力的にはそれがスタンダートで理解も進んでいないって事だ… >>192
個性を生かしたいと理由をつけて治療しないのは本人の自由
自分の兄弟も同類で診断すら受けようとしないんだが
自分のせいで周囲が散々迷惑を被っているかもしれない
という現実にも目を向けてほしいなあとも思う
俺は「個性を殺したくない」を理由に診断を受けず
毎日理不尽に発狂しているクソ兄弟は
さっさと死んでくれればいいのにと思ってるよ >>213
自称理解者が一番厄介だよね
これまた頭が悪いから話が通じないんだわ >>213
当事者?の中にも「自分は怠けたいだけのクズじゃなくて
頑張ってるのにできない発達障害者なんだ」って言いたがる人はいて、
これも結局「救済されるべきADHDとそうでないクズがいる」って
当事者を振り分ける点で一緒なんだよね ADHDって検査もせず自称でいってるのはアレだとおもうが・・・
ただしその検査をするために心療内科予約するも予約一杯、
ワイズ検査の予約自体も一杯で数ヶ月かかる現実 ADHDは生まれつきの特性なんだから診断に数ヶ月かかったところで今さらええやんと思うけどな
10年前は初診数年待ちみたいなクリニックもあったくらいなんだし
鬱で寝れない食えない動けないで死にそうなのにメンクリがどこも初診一ヶ月待ちみたいなのは気の毒だけども 社会全体に余裕がなくなってるんだろうね。
コスト削減とか言って安い給料で膨大な仕事を素早くこなさないといけない。
少しでもトロいと給料泥棒呼ばわり。優秀な奴だけが社畜となって生き残る。
健常者でもこぼれ落ちる者が出てきて心療内科に駆け込むのもわかる。
俺はそれで診断下りたから良かったけどさ。いや良くないか。
トロさが枷にならない仕事ってないものか… 鬱はここ10年でかなりメジャーになったけど発達障害はここ最近取り上げられ始めたから世間に認知されるのにはまだ時間かかりそうだけどな
まあ認知されたから生きやすくなるって訳でもないがね >>220
高プロも強行採決されたし年金も70以降まで貰えない事がほぼ確定して過労死しない限り死ぬまで働かなきゃいけない未来は目に見えてるし無理に気張る必要ないよ
健常者ですら真面目に働いても報われない世の中だし現役で働いてる世代なら余程のバカかネトウヨでもない限りこの国が終わりかけてる事くらい誰もが察してるでしょう 発達=未熟、本人のせい、努力不足
まず99%の健常者がそう思ってる
謝罪してもミスを繰り返すのは「悪意の確信犯」
障害を告白するのは「言い訳野郎」 発達障害とか緘黙症とかね
甘えだ、本人がちゃんとしてないだけ、って思われるから辛い
カミングアウトしたらしたで「障害だって言えば許されるからいいよねー(笑)」みたいに思われるし >>223
少しでも人に迷惑かけず、自分がストレス無く生きたい一心で、限りなく「ヒロポン」に近い高額薬価の薬を服用せざるを得ない人の気持は、健常者では少ないんだろうな(´・ω・`)
自分で一番ショックだったのは、健常者ならドラックになるリタリンで、毎日飲み忘れてたことだったわ。「ドラックジャンキーすら」なれない(*_*) 先週にいとこが帰省してきて自称ADHDのことについて話してきたよ...
ADHDで仕事できる人とかいるんだし言い訳なんじゃないの?とか言われたよ
好きで発達障害診断して低賃金の障害者雇用枠で働いてるんじゃないんだけどね... >>226
「手足が無い奴に健常者と同じ事を求めるなら手足を切り落とされる覚悟を持て」くらい言ってやれ 50年くらいしたら、
有名歌手やアイドルがカミングアウトして
障害認知され市民権得てるかもな
認知症も90年代まではひどかった
演技だ、公金泥棒、知的障害の陰口
今は大山のぶ代らの件である程度理解はされる 最近はADHDが一般に浸透してきて
無能な人間が自称ADHDと言ってるだけだろっていう奴が多くなってきた。
つまり鬱と同じ扱い
もといADHDは鬱も併発することが多いけどな
もう俺の前頭葉は死んでるよ まぁ自称と診断済みは明確に分けられるべきだと思うね >>206
観ようとしたけど、
感覚過敏が邪魔して
顔と文字がぎっしりと並んであり
色彩が混じったりして並んであるだけでもしんどいです。 未診断だとギリギリかもしれないけど健常者の世界の人だし
何だかんだいっても普通枠にいる扱いだけど
診断済みになってしまうと障害者だからねぇ
日常生活が変化はそんなにないのだけど
自分が障害者になったという事実は受け止めるのはキツイし重い
受容して前向きに生きる事ができる人ばかりでもないと思う
Twitterで気軽に…まで辿り着ける気がしない、自分は
リアルの友達らに事実を告げるなんて無理 >>222
甘い甘い
いずれ年金と社会保障が一本化される。
現金支給は無くなり、医療費や介護費の一部が「現物支給」。健康なら無支給。
それだから今から何歳まででも働けるようにしようとしている。
で、何歳まででも働けるから働き手が増えるので、給料も下がる。
企業は安く労働力を確保できるし、役人は自分の給料削らなくて済む。
庶民?死ぬまで薄給で働くのみさ。 世間から隠れて生きる道を選択したけど
完全に引きこもる事は不可能
実際は誰かと関わらないと生活まわらないし
通院も苦痛だけどその為にはやっぱり他人の目を意識して不快にしないようにする努力は必要
家の中にいる事ができる日は安定した暮らしが出来るけど
ミスしても後で冷静に反省もできるし気持ちの切り替えも出来るけど
生きていくのはやっぱりトータルすると面倒臭いし大変な事の連続で疲れるね >>232
無理に事実を打ち明ける意味も薄いしな
言ったところで下手すりゃ相手には「理解して特別扱いしろ」に聞こえるだろうし
ホント「外見で分からない、下手すりゃ会話しても分からない」は厄介だよなあ
特に「努力は必ず成果に結びつく」「成果が出てないのは努力してないから」
が半ば金科玉条のようになってる団塊ジュニア世代より上にはまず話すら通じない >「成果が出てないのは努力してないから」
学生でも社会人でもこれ言われたら何も言えないね
学生の時は勉強だけ集中して取り組めたのでなんとか落ちこぼれずに進学できたけど
大学に入ってバイトと両立当たり前の人が増えて雑談でバイト忙しくて死ぬーと笑い話ネタになると
それできなかった自分は同じ年の同級生との壁を感じたな
勉強しつつバイト(仕事)もして両立、成績維持できるのが普通なのか、と知った時は衝撃だった ガンだって遺伝の側面が強いし
子宮けいガンは援交のやりすぎ、
胃ガンは運動不足で怠けたせい
肺ガンはタバコ
こうやって罵倒するやつは一定数いる。
家族にも親族にもいないから自分がなりようがないんで罵倒。
健常者なんてこれだよ。
近づける必要あるのかね? とにかく「苦しみ続けても継続さえすればいつかは報われる」系の話をする人とは特に分かり合えないし
こちとら継続さえ困難だってことを言ったところで「それは根性or努力が足りないから」で一蹴される
話し合っても良くて平行線、悪けりゃこちらの人格否定に発展するだけだから
そういうタイプ相手の時はそーですねそーですねと相槌打ちながらそっと離れる癖は付いたよ 漫画とかの主人公に同じ理由でムカつく
希望なんてないんだ俺らには
それに甘えだのなんだの言うクソ主人公は死ね 漫画の主人公格のキャラってADHDとかASDっぽいキャラ多い気がする >>227
返信ありがとう
その時は何も言い返すことが出来なかったんですよね...情けない
6月中にまた来るらしいのでその時に言ってやろうと思います。 現実だとどうにかこうにかして自分で頑張らないといけないからアニメ、漫画、ドラマみたく後半に報われることなんてほぼない ADHDの簡易テストを心療内科でやったんですが、かなり高く出ました。
これだけじゃなんとも言えないとは言われたものの、困ってるなら薬飲んでみますかって言われまして、ストラテラを三ヶ月くらい飲んでますが、ADHDじゃない可能性ってありますかね。
医者にADHDだと思い込んでテスト受けた結果高くなったとかは考えられませんか?と聞いても
現実を受け入れれない患者を見るような感じで
否定も肯定もされず黙られたんですが、簡易テストの後にちゃんとしたテスト受けた方っていますか?
簡易テストの内容はネットとかで良く見るような物とほぼ変わらなくて、20問くらいでした。 >>244
簡易テストの結果というより、生活でどんだけ困ってるかのほうが大事かもしれないな
困ってないなら、たとえADHDだったとしても診断はいらない
あと単純に不安や心配、疑問ならテストを受けてみてもいいかもしれないけど、結果が出るとも限らないよ
自分の場合は、簡易テストで点数が高かったのだが、
wais、caars、となんかもう一戸?を受けたらあまり顕著に結果は出ず放置されてたけど、
仕事があまりにもうまくいかないため、ストラテラとコンサータ処方してもらったら、人生が変わった
簡易結果をもとに、冷静な自己分析をすると、結構自分でもわかるかも
ストラテラをのんでなんか変化あった?
変化ないなら、きつい薬なので継続して飲むべき薬ではないきもする。
ただストラテラは変化がわかりづらいのでなんともいえないけど >>245
返信ありがとうございます。
自分の仕事のできなさを過剰に責めて仕事が行けなくなりました。
上司や先輩からはまだ仕方ないとは言われるのですが、なんか自分が健常者じゃないような気がしてしまいテストを受けました。
ストラテラ飲んで三ヶ月ではなくて、二ヶ月くらいでした。最初40mg飲んで気持ち悪くなったので、次に5mgに減らされて徐々に増やそうということで2週間ごとに5→10→20→40_と来ました。
日曜日の診察の際に効き始めるのはこのくらいなので、もう少し続けましょうと言われて、40mgで三週間目に入りましたが、そこまで変わってるような感じはしません。 >>243
大概アメリカナイズされたハッピーエンドばっかだよな
障害持って生まれた時点でバッドエンド率の高い20億秒の罰ゲームだよ
人生ゲームのビターが甘く感じるくらいに辛い >>244
waisテストの簡易版???
問診テストの方?
問診テストの簡易版ならあてにならないだろ 泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg
愛知県立城山病院
電話:052-763-1511 >>244
waisは診断で考慮する一つでしかないと言われるけど、受けてみるといいよ。
多少要領もあるけど、問診より素の能力の傾向が出てわかりやすい。 >>248
今確認したところ、
精神医学診断基準DSM5と
精神医学者ハロウェルとレイティによるADHD テストと書いてました。 皆さんちゃんと答えてくれて優しくて泣きそうです。ありがとうございます。
>>250
知的障害とかも調べるんですよね?
一応知的障害は無いと思います。国立の大学は出てますので。
しかし、数学系の一部で学習障害があるのではないかと自分では思ってます。
異常に理解しずらいことがたまにあるので。そういうこともわかるのでしたら、今後の苦手、得意分野がわかって助かりそうです。東京で比較的待たないで受けやすいとこ知ってれば教えていただけると助かります。 >>246
スト40だと少ないから、まだわからんかもね
自分も80mgを半年でようやく効果でたかも?って感じだったわ
コンサータは初日できくけどね
日記をつけるといいかも
各検査は自分の長所短所を知るためだけに受けてもいいかもね
・自分は仕事の何ができてないか
・何が健常者じゃない気がするか
・人は何を指して仕方ないと言ってるか
などをいまいち理解できず違和感を感じるなら、少しそこが明確になると思う 坂本竜馬がadhdだったとかって話もあるしほんまかい!と思うだろうけども
ADHDは主人公的ようそはあるんだろう
主人公が物忘れしまくったり道端で転びまくったり方向音痴で道に迷いまくったり難聴だったりしたらまんまそうなるかもね 時間の感覚が乏しく遅刻しそうになり朝食のパンをくわえたまま外へ飛び出したら曲がり角で運命の人とぶつかるんだね その主人公になるにはまず自分を責めることをやめることからだな。。ADHDの診断はされたけど不幸とは思わないかなぁ。だれでも長所はあるだろうしそこを伸ばそう
俺の場合は体を動かしてると過集中発動してどんどんやる気が出てくるからなんとか仕事でこれを生かしたい。。いまの営業の仕事じゃ無能すぎて毎日怒られてるけどww >>43
ADHDの有名人や芸能人、歌手は沢山いるけど
アスペルガーのそれ系の成功者ほとんどいないよな
スーザンボイルとフォレストガンプしか知らん。ブサイクばっかrだから舐められる 長文ばかりで読む気にならないw
長文になる人は沢山スレに書き込んでほしいんだけど 個人的感情としては、スレの性質上ある程度は許容してもいいかなと思う
他の人に押し付けることはできないけどね あたしいっつもボロクソにされてこんなんでさあ!主観とか客観とか俯瞰とかしかもあたし見下されててさあ!サイコパスがいてさあ!自己愛の知り合いがさあ!あたしの芸術系の知り合いがさあ!あたしあたしあたしあたし!! >>260
補足すると、長文をディスってるんじゃなくて
特性として長文が苦手っていうこと
富士山高いな、登るの大変だなって気持ちになってしまう >>260
読みやすいのと読みにくいのがあるんだけど、あまり長文の書き込みは得意じゃない
>>261
長文が心置きなく書けるスレがあるので、そちらに書いてもらった方がいいと思うんだよね
せっかくあるのに活用されていない >>263
私もそういうわけではないんだけど、特性で長文になりがちな人もいれば特性で長文は読むのがしんどい人もいる
長文スレがあるので、長文になる人はそっちを活用してもらった方がいい 読まなきゃいいじゃんw
スクロールするの面倒って観点なら同意するけどw >>266
うん、だから読んでない
単に、長文読む気になんないって人がいたから、俺もって思っただけ まあ読みにくい長文は確かにしんどい
文章力と衝動性の問題だから、俺はある程度許容するつもり
ある程度はね 長文は書いてもいいけど読まないから、でも許してやるよ
とか謎の上から目線ワロタw
こんなん嫌われるわけだわ みなさん長文になってすいませんでした。
自分も確かに他人の長文は苦手です。
>>253
医者からはまず落ち込みをどうにかしましょうと言われて抗うつ剤と睡眠剤貰ってますから、もう少し落ち着いたら日記書こうかなと思います。これも後回しにしてるので特性ですかね? 長文は荒らしでもなんでもねーよw
「コピペ」や「埋め立て」が荒らしなだけです
こんなことで騒いでるのここだけだわ なんか最近簡単な暗算すらすぐできなくて買い物とかでも混乱する
なんか店員にもいつもモタモタして申し訳ない気分になる 買い物依存、貧乏ゆすり、会議などの場で途中退席しがち、人の話が少し入り組んだ話だと途中から理解できなくなる、その他衝動的行動(その時の気分でバイトに1日何十社も応募して、数日経ったら気が変わって面接キャンセルの繰り返し、など。)
7年前から統失と診断されて、信じて来たが、なんか最近違う気がしてきた。特に買い物依存とバイト応募衝動は周り巻き込んじゃってるから直したい。
これはADHDに詳しい医師がいる病院に変えた方がいいのか? >>252
waisは知的障害を調べるんじゃなくて、知的能力の凸凹を診るものだよ。
ちなみに自分も旧帝出で総合点は高いし、全ての分野で平均以上。
でも、各分野の差があって有意でした。
短期記憶とか特に他の分野と比べて酷くて、診断にかなり影響した。 >>276
> その時の気分でバイトに1日何十社も応募して、数日経ったら気が変わって面接キャンセルの繰り返し
やっぱりこういうのは統失のほうの症状じゃないかなって気がする
さすがに素面でそこまで気分が変わった経験はない
間違って違うとこ応募するとか、応募しといて遅刻するとか、
出かける直前なのに衝動的に何かやり出すとか
日付勘違いしてたとか、気付いたら日にち過ぎてたとかならあるあるだけど 7年通って改善を実感できないならセカンドオピニオンは十分選択肢に入ると思う
他の医者の話を聞いて、情報収集してから決めればいい
今の情報だけで判断すべきじゃない >>165今日ネット診断してみたら 自傷以外は丸々当て嵌まってんの
プールや銭湯行くから自傷はしない 酒は弱いから深酒出来ない頭痛胃痛持ちだからOD はしない
自殺や殺害の衝動は凄まじい 避けられていると一瞬で気付く腹でバカにされているのも面倒臭がってるのも見破る 明け方まで憎悪に苦しむ
早く死にたいこれ以上社会で生きようがない 死ぬ前に滅多刺しにしたいクズ公務員がいる 長文になりそうだったら、沢山スレに書き込むことを検討したら?
衝動性があるからしょうがないではなく、長文になるかどうかなんて書き込むボタンを押す前にわかるはず
だから最初から沢山スレに書き込めばいいと思うんだけど、こういうの上から目線?
テンプレにも書いてあるんだし ひたすら髪の毛抜いてしまう
爪も削ってしまう
コンサータ飲んだらさらに髪の毛抜いててあかん >>281誰にもの言ってんだよ偉そうに 読む能力がなきゃ読むなカス テメエになんぞ宛てて書いてないわ消えろタコ 死ね >>283
沢山スレもあるんだから、そっちにも書き込んでみたら?と言ってるだけで書き込むなとも言ってないけどね
あなたこそ誰にものを言ってるの?衝動性で長文を書くのがADHDの特性なら、長文を最後まで読む集中力もないのもADHDの特性なんだよね >>280も>>281もそんな長さ変わらんように思うけど…
個人的には、読むか読まないかは自分で決めるから好きに書いてほしいよ
三行なら読む、四行なら読まんとかそんなこと人それぞれだから レスを見てもらいたいんだから人がいる方に書き込むだろうよ
書き込んで満足する人もいるだろうけど やたら長文になるのってADHDの傾向じゃないの
Twitterの文字数制限にもしょっちゅう引っかかるし ストラテラ飲むとイライラするようになるかもと言われたんだけど実際どう? どこからが長文なのかそもそも曖昧で、ASDの特性としてもスレの使い分けが難しいんじゃないかなって思う
最初からと言っても話の流れで長文になることもあるしね >>258
いやいるよ
名指しはできないけど、例えば将棋界はASの香りがする棋士がチラホラ
個人競技だし将棋はAS向きだと思う
スポーツ界や芸能界にもいると思うけど
このスレはそういうスレじゃないから名指しは避けるけどね 長文読みやすいのは読む・読みにくそうならスルーでいいのでは?
ここはAS併発の人も可だよね?
自分ができても人にできるわけじゃないから、あぼーんしたりして対応できないかな?
どうしても長文になってしまうときってあると思うんだよね ASって何?
当事者だけどADHD以外詳しくないんだ >>294
アスペだろ 自閉症スペクトラムの略だと思った 前は自分の長文連投を読んでないと「過去ログくらい読め」って怒る人がいたけど
今は同じような質問が重複しても過去ログ読んでなくてもokなのかな
ぼくは読むのを強制されないならどっちでもいいんだけど 発達障害者は都心と郊外だとどっちが仕事あんのかね?
都心は仕事は多いがコミュ強や有能ホワイトカラー向けばかりたからなぁ…
無能ADHDだけど一人暮らししなきゃならなくなった
いえから追い出される >>294
ごめん、アスペの略
ASDと書くこともある
このスレにはアスペ併発の人もかなりいる様子
自分はADHD併発なしだけど身内にアスペがいるので、ある程度知識がある >>298
都心ホワイトカラーだけどASDも併発してるから地獄だぜ
隣の席のやつが俺の隣を嫌がってるし
聞こえるように陰口いってるんだぜ >>304嫌がらせ報復するか呪い殺すしかないよね 一度痛い目に遭わせれば大人しくなるよ わざとらしく足踏んで笑いながら謝るとか気味悪がらせると 結局ブルーだろうがホワイトだろうが自分の能力にそぐわないなら障害枠で働けって言われてるようなもんだな
物流関係は世間では単純作業だとか言われてるがどこも深刻な人手不足だから繁忙期とかは臨機応変な対応求められるし止めた方が良いよ
あれもやらなきゃこれもやらなきゃで頭の中で優先順位こんがらがってモタモタしてるとしょっちゅうドヤされるし 具体的な症状例はあれど個人によって症状の重さ軽さが違うし薬飲んで改善する人もいればしない人もいるし得意分野もそれぞれ違う訳だからネットなんかで見る「ADHDの適職」なんてのはアテにならないわな 去年人間関係で散々辛い目みたのに心のどこかではまた誰かと話がしたいと思ってしまう
自分から話す勇気はないけど 「セロテープを貼り直すバイト」は楽だったな
雑に貼ってあるテープを剥がして綺麗に貼り直すだけ
割り込み作業もノルマもないのでマイペースに黙々と進められる
夜勤で時給1250円くらい
過集中のある人はこういうのが向いてると思う まあ集団行動苦手だったり健常者のペースに合わせられない時点で大概詰むからなこの国
当然仕事できないと人間関係も悪化するしメンタル弱くても図太い振りして生きないと持たねえわ 適職がない、得意なことがない、何もできない
と書き込んでいる方々は
過去にどれくらいどんな仕事をしてきたのか興味あるな
まさか1つ2つ程度の仕事で挫折してFAなわけじゃないよね? >>312
そういう単純作業かなり苦手、退屈で飽きてしまってツライ >>315
そうなんだ
ASD併発や過集中の有無でだいぶ変わるからなあ
自分は5分間に何件こなせるか脳内ノルマ設定して楽しんでたよ
最近楽しんでるのは飲食系の単発イベントバイト
数字苦手なので金額設定3つ程度の店を選んでる
客の名前を覚える必要もないので気楽だし
美味しい!と客が喜んでくれると心が安らぐ >>316
併発なの?
給料の金額とか安定性より自分が楽しめることが何よりだと思うよ
自分は不注意優勢ADHD併発なし
・自分の興味のない単純作業苦手で飽きてしまう(かなり辛い)
・事務系はミスが多く仕事が遅く作業効率が悪い(これも飽きるけど単純じゃない分単純作業より辛さはマシ)
・営業は口下手で無理(がやったはない)
・技術職は仕事が遅くて無理(限界感じてやめた)
卒業後十数年で転職歴は片手では足りないぐらい 肌の色とか性別とか、先天性の違いに対する理解が進んでいるというのに、先天性たる発達障害に理解が進まないのは、メリットがないからなんだろうな…
一向に業務を覚えず段取りが悪くて遅刻魔で片付けもできず…しかしアイディア豊富で業務改善や商品開発で目覚ましく活躍…
なんてのはADHD対処本の中だけの話で実際は職場の足を引っ張る事しかできず、いくら努力しても被害を軽減するのが精一杯…
理解を広めるには向こうにもメリットがある事を考えなきゃいかんが、何ひとつ思いつかん!
現状、ただ無能を放り込んでおくプールとしてしか機能してないじゃないか…
だから怠けとか低スペックとか言われるんだよ… 肌の色とか性別とか、先天性の違いに対する理解が進んでいるというのに、先天性たる発達障害に理解が進まないのは、メリットがないからなんだろうな…
一向に業務を覚えず段取りが悪くて遅刻魔で片付けもできず…しかしアイディア豊富で業務改善や商品開発で目覚ましく活躍…
なんてのはADHD対処本の中だけの話で実際は職場の足を引っ張る事しかできず、いくら努力しても被害を軽減するのが精一杯…
理解を広めるには向こうにもメリットがある事を考えなきゃいかんが、何ひとつ思いつかん!
現状、ただ無能を放り込んでおくプールとしてしか機能してないじゃないか…
だから怠けとか低スペックとか言われるんだよ… >>317
併発
安定を優先しても、続かなければ終着はナマポだし
どの職に就くか迷い悩む時間も働いておけば
収入も経験値も得られるしね
虐められたり嫌な思いをすることもあるけど
単発バイトなら短期間耐えれば終わるし
何が悪かったのか反省材料も得られる
あと、いろんな職を気楽に経験できるので
不得手だと思っていた事がルーチン化でこなせるようになったり
接客のプロの動きや言葉を学習して真似したら上手くできたり
意外な発見もあったりするので、地味にオススメ >>319
そうそう、特技がなきゃ向こうは何のメリットもない当事者も苦しんでるで…それが個性ではなく障害者と言われる所以なんだろうけど
特技を仕事に生かせてるか316の人みたいに仕事を楽しめればいいんだろうけど、そういう人は苦しんでないから発達障害という自覚ない人もいるかもしれない
こういうスレには基本的に困ってる人が相対的に多いから、みんな同じなんだと思ってしまいやすいけど少数でもそうじゃない人もいると信じたい >>322
やっぱり併発なんだね
ADHDでも併発の人のほうが根気がいい人が割合的に多そう
こだわりがいい方に働くせいなのかな?
過集中はあるけど好きなことにしか発揮されない
定職につくことに囚われる必要はないよね
前向きでステキだなと思う >>323
苦しんでない は言い過ぎw
一時期は鬱併発して数年引きこもって屍化してたし
無意識に線路へ吸い込まれそうになった事もあるし
体調悪いと視覚や聴覚過敏で動けなくなるし
発達+てんかん、おまけにアトピーで軽度喘息でワキガだし
散々悩んだ結果
目標設定を低くすることで達成感も得やすくなって
日々楽しく生きていけるようになっただけ >>319
単純に「見た目で分からない」「場合によっては話をしても分からない」「個々人での特性の違いの大きさ」
「努力不足と先天性のミスの境界なんて他者には容易に測れない(下手をすれば当事者にすら)」あたりが大きいんじゃ
努力って数値化できないから、成果=努力量みたいな評価が下されやすい社会だしな
逆に定型側にしてみれば理解の難易度が人種や性別、身体や知的の比じゃないと思うよ 俺は塾講師がかなり良かったな
得意科目だけやってればいいし、それなりに自分の裁量で動けるから 実家暮らしで近いうちに祖父の墓参りというていで親戚づきあいさせられる
嫌で嫌で仕方ない
最近会社退職して失業保険ニートだから会いたくない
何とかして行かない理由を作れないものかな?
うちの親がそれなら仕方ないと言える内容で
日にちは6月3日なんだけど 小言を言えば気をつけて直ると思っている旦那と暮らしていくのがしんどい。
10分に1回は注意される。
だんだん私に注意するのが楽しくなってきたみたいでアラ探しばかりしている。 >>325
そうなんだ、ごめんね
ただ 323のレスはあなたのことだけを言ったんではなく、発達障害でもそういう人もいるんじゃないかなという希望的観測も入ってた
いろいろ大変な思いをしたんだね
でも今楽しんで働けてるってすごいと思うよ
ハードルを下げることもなかなかできない場合もあるし >>329
それはパワハラでは?
どこかに相談してみてはどうかな? >>312
自分も無理だわ。
単純作業が三種類くらいあり
気晴らしにたまに違う仕事ができれば嬉しい。
あと、景色や窓がないような
密室での仕事は、息苦しくて出来ないです。 >>329殺意をチラつかせてやれ ニコニコしながら刃を向けてやれ うっかり混入してやれ 向こうが手を出したら通報して精神的虐待がついにDVになったと訴えろ >>332
ならば単純作業系を3種、曜日別に就いて
休憩時間に違うことで気晴らしするとか
たとえば早朝清掃と昼仕事でダブルワークしてみるとか
パートや派遣なら週3短時間〜の仕事もあるし >>314
腐った餅は一口食えばわかる、と言いまして >>314
やりたい仕事はある
でも書類選考や面接で落ちて受からないんだ (´・ω・`)
介護か飲食なら採用されるだろうけど 友達少ないんだけど個人に対する依存がすごいんだけど自分だけ? 5ちゃんに書き込む時とか読んだ本の感想とかはやたらと長くなるのに、日誌とか興味ないことについての文章は一行も書けない
学生の時は読書感想文が好きで、枚数制限いっぱいまで書いててそれでも足りなくてもっと書きたい!とヤキモキしてた >>338
依存と言うと精神的に?
俺は友人関係でそこまではいかないなあ >>329
発達障害あるある
一旦気になりだすとアラ探しに躍起になって
一挙手一投足監視する人とか 説明聞いて分かった気でいていざ取り掛かるとフリーズする
多分説明聞いて頭ん中シミュレーション出来てないんだと思う >>342
めっちゃわかる。
シミュレーションできてないんだと思ってしようとするけど頭に入ってこないから、できないんだよね。
メモ取ろうとしても要点まとめれないからメモとっても読み返せない。メモできない。 おっさんになって場数もこなしてるはずなのに頭フリーズするのが情けない。
メモも手帳もいろいろなライフハック本読んで星の数ほど試してみたが、唯一続いてるのがスマホのカレンダーアプリだけだわ ADHDだけど医療職で働いている人いる?
未診断で大手の急性期病院就職して挫折して中規模の慢性期病院でまったりやってたが、
どうしてももう一度ちゃんと勉強したくて急性期に戻ろうと思ってる
現在治療中で医者からもOKは貰ってる状態だけど、不安もある
元々ADHDに医療系は向いていないって世間一般で言われてるし
一応薬飲んで働いてる分には定型のスタッフと同等もしくはそれ以上に仕事はできているみたいなんだが 細かい事でもメモをしてるけど、
殴り書きしていて後に読めないパターンです。 自分の場合は失敗しちゃいけないとか怒られたくないとか
そういう思考がめっちゃ割り込んできて
結局なにも理解しておらず頭真っ白になるわ 先日コンサータ18を処方してもらいそこそこ効き目を感じています。
次回コンサータ36に増量する予定ですが
一般的にかなり効き目の違いは感じるものなのでしょうか?
また効き目が強する場合、睡眠薬も同時に処方してもらえますでしょうか? >>165
自傷しない、試し行為しない、ところ構わず怒ったりしないのに
なぜか色んなところで悩み相談をすると「あなたはボーダーでは?」って言われる
医師に話したけどボーダーとは言われてない
訳が解らない >>340
付き合ってる人にはさらに独占欲というか依存してしまう仲のいい友達にも1人だけど >>338
十代だとそう。二十代だとそこそこ。50になるとそんなことなくなった。 >>319
求める「理解」の方向性がおかしい人もいると思う
仕事の能力があるのに黒人だから昇進させない、を無くすのは違いへの理解だけど
仕事の出来ない黒人を雇っておくのは精々アファーマティブアクション
いずれにせよ配慮や権利は要求しないと勝ち取れないものなので
相手側からの理解が突然降ってくることはないと思う 最近はむしろ人と距離取りたいなと思ってるなー
俺が人に期待しすぎるのが悪いんだけど、ちょっとしたことですぐ裏切られたと感じてしまう
相手は悪くないのに心の中で責めてしまう自分が嫌になる 昔から爪を噛んだり指の周りの皮をむしったり、今はしてないけど足の裏の皮を爪切りで剥いで足つけないくらい痛くなるまでやったりとしてたんですが、これもADHD の症状なんですか?
友達のADHD と診断された人も爪噛みをしていて短かったのを覚えてます。 鞄のチャック閉め忘れて財布だけ落としたわ
アホかよADHD ほんと、40過ぎて人間関係楽になった。距離感もとれるし、親しくもなれるし。
生物年齢×0.7というのはわかる。
もうすぐ50だけど確かに35歳になるかならないかだと思う。 通院を1ヶ月おきにすると自立支援の上限2500円になるから治療費が安くなって助かる
休日はコンサータ休んで節約 >>358
自立支援って大体通るものですか?鬱の薬とADHD の薬で高くて、、、 >>359
通るよ。ちゃんと診断が付いて診断書を提出すれば問題無い。
自立支援は発達障害も対象だし、鬱でも対象。利用できるものは利用すべし。
1割負担と3割負担の差は大きいよ。 >>354
ASDの常同行動の一種だって最近あっちのスレッドで見た気がする ASDだとは限らないんだろうけどね
自分はやらないけどADHDの身内がやっぱりやってた
ストレスでもあるのかと思ってたからそうじゃないのかもと思うと少しホッとした
一旦やり出したら頭ではやってはいけないと思ってもやめられない気持ちはわかる
発達障害にありがちな行為なのかもね 昨晩財布なくして交番に遺失届だしてたら
会社に遅刻ですよ
ADHDどうしようもねえな死にたい 長文の流れで思い出したけど、長文苦手な人は速読オススメ
文章を読むのは短期記憶が結構関係してるんだけど
読む時間を短縮すると短期記憶の負担が減るので、結果的に文章理解度も上がる 長文読むのが苦手な人は
改行ごとに区画を分けて読むことを意識すると
理解しやすくなるよ
その方法に慣れてくると、改行無しの長文でも
なんとなく区画分けして読みやすくなる ディスレクシア系の人は
そもそも速読自体が難しいんじゃないかな 読字障害って発達障害に含まれるんだっけ?
どっかで重複することが多いって見た気がする
文字が二重に見えたり動いて見えたりするらしいな ,..-─''''''''''─、 ▲
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、 ▲▼▲
.' ノ . i | ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ _, r '" ⌒ヽ-、
', .| _/' '\_:::| i ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ / / ⌒`´⌒\ヽ
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i ▼▲ ▲▼バンダイ▼▲ ▲▼ { / ⌒ ⌒ l )
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ ▼▲▼事業に自信▼▲▼ レ゙ =・=' '=・= !/
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' ▲▼▲ 角川HD ▲▼▲ | ー' 'ー .i
'. 'トェエエェイヾ / ▲▼ ▼▲ 電通 ▲▼ ▼▲ | (__人_) l
'. ( ヽェェェソ.ノ / ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ (ヽ/) `ー' }
ハ、, 、_,_,,ィ /::| ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ (_と)⌒ __ノ
| ` ` ー '´:::::;| ▼▲▼ (__ノ \
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.. ▼ >>370
そうか、長文苦手な人って識字障害の可能性もあるのか
そういう人は確かに相性悪いのかもしれない >>371
含まれる
ここに来てる人の中にも若干併発の傾向ある人もいるかも
併発してない学習障害だけの人もテレビで見たことあるし、海外ではカミングアウトしてる有名人もチラホラいるよね
もちろん学習障害の人なりの苦労はあるんだろうけど、ADHDやASDの特性より理解されやすそう 普通に読むのすら理解できないことを速読して意味あるの? >>375
理解できない原因にもよるかな
上でちょっと書いたけど、短期記憶が原因の場合は効果あると思う
例えば、読んでるうちに文章前半の内容を忘れてしまうことってあるよね
そうやって理解が進まなくなるシチュエーションは明確に減ったと感じてる >>364盗難かもよ 無防備を狙われてガラケーやられたことある 遺失物申請しても出てくる訳がない 壊れた身体は戻らない
壊れた精神は治らない
なんでわかってもらえないんだろうな そりゃそういうのを理解しない奴は壊れたことがないか、治る程度の壊れ方しかしたことないからだろ
タバコ吸いまくっても酒飲みまくっても体壊さないような層が一定数いるのと同じで まあどうでもいいやという域に達すればこの謎の病は悪いことしない そうそう
わかってもらえるかも…と期待するからがっかりするわけで
最初から誰にも何も期待しなければわりと平和 >>358
そんなになるの!?
俺は一回期限切らして慌てて作り直したもんだから上限なしにしてしまって、
「上限1万にできるけど収まってるし診断書作り直す方がトータルで高くなりそうだね」
って話で月イチの通院と薬代で8000くらい払ってるよ!
た、頼む、詳細を教えてください…… >>358
>>387の安価ミスったよ。慌てすぎ!でもそんくらい衝撃だ!そんな安くなるんだ… >>384の>>387は>>383の事を言っている。
ケアレスミスゥ!もうやだこんな調子じゃ絶対仕事復帰したくない >>383-385が俺の中で
おっちょこちょい系萌えキャラと化した 住んでる自治体によっては自立支援の1割すら負担してくれるのでありがたい 怒られるのも辛いし、理解されないのも辛いけど
何よりつらいのは自分自身でダメな自分を批判してしまうこと
自己批判癖なんてどう治せってんだよ… >>389
ワイは真逆だなぁ…常に自己評価300点だから何やっても許せるし、周りに何か言われても「わかってないからしゃーねぇなぁ」ぐらいにしか思わない 俺も前に財布落として仕事中に抜け出させてもらって警察行ったことある >>366
長い話聞くと大抵内容全部忘れるんだけど、話を早送りして聞くトレーニングしたら記憶力向上するだろうか?
日本語版スピードラーニングのような
勿論速くても内容を理解する努力が必要になる ・ケアレスミスの多さ
・耳からの情報処理が苦手
・GATB(Waisの内容に手作業を加えた感じのテスト)で判明した最下位ランクの不器用さ
およそこの三点がネックになり、求められる仕事が出来ぬ
職場で人間扱いされるのが夢 >>394
分かる
怒られるのが続くといたたまれない空気が職場に充満
そしてだんだん避けられる
どの職場に行ってもこの繰り返し
直属の上司にはオープンしたけど
やっぱり諦め感というか
「(早く辞めるって言い出さないかな)」
オーラが日々強くなるのを感じる 追記
屋外で電話の聞き取り困難
ベルや着信など突然大きな音鳴ると
反射的にビクッてなる よくこんな間違えするってミスをするみたいだけど、自分にとってはかなり真面目にやってのことだからそこを自分の中で上手くコントロールしなきゃミスは減らないだろうな
学生の頃はメンクリは自分には関係ないと思ってたけどまさか通うことになるとはな 薬に頼る以外でミス減らすのが難しく感じる
自分の机にメモを貼る、自分しか使わない書類に注意次項を書き足す、類似の作業をまとめて片付ける…、などの対策立てても否定される
メモを書くのは時間の無駄だとか、別の作業も並行してやれとか
自室なら好きにカスタマイズ出来るけど職場は無理だわ >>393
どうだろう
実際の会話は早送りできないという点で速読とは違いがあるけど
でもトレーニングとしては凄く良さそうだよね 俺はアスペとADHDの併発だが とにかく異常なほどに怠惰
学生時代は毎日夜遅くまでネットサーフィンして遊んで朝寝坊して遅刻してた(池沼かな?)
衝動的にネットで欲しいものを買って しかしすぐに飽きて放置 部屋はゴミ屋敷
今20歳だけど 正直その頃とあんまり大差ない
本当に異常なぐらい怠惰
面倒くさい、あとでやろ こんなんばっかり 今も部屋はゴミ屋敷
これはADHDのせいなんだろうけど...何が原因なわけ?脳のどこのせいでこんなんなってるの?
正直こんなんじゃ絶対人生破滅するし上手くいくわけないから 何とかして治したいのだが... >>398
いくらカミングアウトしてなかろうと(障害者レベルで)記憶できない、平行作業ができないってのは一緒に仕事してればさすがに分かるはず
だから嫌われているのに、そんな人に向かってメモを書くのは時間の無駄って人は、障害はなくてもIQが低いんだと思う
嫌がらせされてるだけだよ × 嫌がらせされてるだけだよ
○ じゃなかったら嫌がらせされてるだけだよ >>400
やってみて効果ありそうだったらここに書くわ
>>402
その人からは、
絶対ミスしないように真面目に仕事すれば、変な事(対策)しなくてもミスは防げる
と言われたよ
健常者の経験則なんだろう >>404
オープンにしても最終的に居場所なくなるよね
針のむしろというか >>404
良き理解者みたいな感じで元友達が自分を守る手段のために病院行って診断もらってって言われてやったら散々だったな。
今後はこのミスをどう対策するの、いつまでにするのとか何でも思い込む要因を探れだの言われ疲れはてたことがあった。 >>401
診断済みなら病院で相談してみては
怠惰の原因はもしかしたら発達障害とは別の身体面からかもしれないし、服薬という手もある
でも医師のアドバイスでもあまり解決しないのが発達障害の悲しい所 >>401
俺とそっくりだwww
F1見ていて夜更かし・・・
んで、中学行けずに月曜日は欠席。
ネットで買い物したりするけど、未開封のまま放置することも多々ある。
ただ、部屋は、多少は整理できているかなと。 >>404
絶対ミスしないように真面目に仕事すれば対策しなくてもミスは防げるって、
定形でも無理だよね
そのためにヒューマンエラーの研究がされてるくらいなのに
発達障害の有無にかかわらず、根性論じゃないんだよなー >>411
企業向けのヒューマンエラー防止策、聞きかじった程度だけど凄く優しい世界だと感じた
作業中の声かけ禁止、成功して覚えるまで作業を続けさせる、作業者にストレスを与えない尊敬される上司であれなど
こんな会社があったら入りたいよw
日本企業だとなかなか根付きにくいだろうね というか現状のままじゃ無理じゃない?
効率化とコストダウンの嵐で「個人の仕事量の増大」と「個人が一度に受け持つ仕事の種類の拡大」
が進んでて、もはや仕事中の声掛けなしには回らない、じっくり覚えるまで練習させてる余裕はない
上司自身も仕事を抱え込み過ぎてストレスの塊なんてとこも珍しくないだろう
特に中小 >>412
そういうのが「空気を読む」より効率化に大事だと思うんどけどな。
>>413
人口の1割を越える「ADHD&隠れADHD」も活用できる社会、職場でないと、少子高齢化の労働力不足に対応できないんじゃ。
日本が先進国の中でも労働の効率が悪いのは、そんな所にあるんじゃ。 ADHDだって相当数いるんだから、そういう人材を生かしていかないとね
時間はかかるだろうけど、段々そうなっていくんでは?
数は少ないんだろうけど、発達障害者を積極的に採用してる企業があると、テレビで見かけたことがある まず不景気の初手で企業がやったのがコストカットだから
人を切る→一人頭の作業量増える→脱落者が出る→作業量が…
のループにハマってるし、今更逆方向に舵も切れない
「有能で安価な奴隷orロボット」じゃないと回らない仕組みが既に出来てしまってる
冗談抜きで、有能でもなければ奴隷orロボットに徹し切れない発達障害はそうした需要に応えるのが難しいから
人手不足でも戦力扱いされないし、外国人労働者の大量受け入れみたいな話がマジに検討されてるわけで…
何らかのブレイクスルーが起きでもしなけりゃ流れ変わらないんじゃないかと >>414
外国のことはよく知らないけど、
日本は寛容性があまりにもなさすぎる気がする
できない人は排除する
できる人は排除する側になるか
ストレスで潰される
いろんな人材がいて当たり前なのに
それを使いこなせない日本は
自ら首を絞めに行っているようなものだと思うよ 「発達障害 採用 企業」で検索かけると人材紹介サービスがたくさん引っかかるけどどうなんだろう?
今働いてる人は簡単にはそう転職できないんだろうけど
人には向き不向きがあるし、能力の高い人が厚待遇で迎えられるのは当たり前だよね
定型だろうと発達だろうと、まず自分が何ができるのかはっきりさせて、自分に合った会社仕事を探すことが必要なんじゃないかな?
このスレ住人はせっかく自覚があるのに、それを生かさないのはもったいない気がする
まずは自分に何ができて何が苦手なのか、洗い出してみたらどうなのかな? 洗ったら漂白されて何も残らない人はどうすればいいんですかね…?
後は仕事には向かない無駄な能力だけ残る奴とか
一芸特化なのに、特化部分でも人並み以下なんてのもいるな 借金玉氏の本を読んだ。自分は彼ほど尖ったところはないけど良く似た傾向を持っている。
凹の部分、特に事務処理関係は正にそれとしか言えない。 今時いろいろ相談先あるんじゃないかな?
当事者会みたいなのもあるみたいだから参加してみるとか?
ある意味自覚がある・相談先もあるという点では昔より恵まれてるという見方もできるのかも?
少しずつ社会も変わってきてるんだよね
発達障害の世間での認知という側面からみると過渡期なんだろうけど、今は人手不足な分まだ救いがあるのかも
悪いところばかり見てても発展的ではない気が
昔なら当事者に自覚がないケースが多く、自分も例外ではなく普通の人と同じ仕事をして同じぐらいの給料をもらわなければという固定観念に囚われてたし、そんなこと当然できるわけがなく周りからも苦言呈されたりだった
内心できない自分を責める気持ちも、できないんだからしかたないと諦める気持ちも半分あった
>>317参照
定型の人並みに仕事をこなして定型の人並みの給料をもらう必要はないというか、もらえないのは当然のような
仕事面で配慮してもらってその分待遇面では期待しすぎないとか
会社側の立場からだって、できる人とできない人がいたらできる人にいてほしいと思うよね >>404
色んな職場勤めたけど、不真面目な人ほどそういう事言うんだよ
ミスって言うのは、ひたすら確認する以外に対処法はない気がする
うちの職場の仕事ができる人は、みんなメモ多用してるよ
「絶対ミスしないように、させないように」という気持ちならメモがいらないなんてことはないはず
角が立つようなら、頭に入ったら捨てますからって下手に出て何とか説得してみたらいいよ 障害への合理的配慮って本来は「できない人を雇う」制度ではなくて
「できるのに力を発揮できない人をサポートする」ものなんだよね
アメリカでも「ADHDのせいで仕事ができません」って人は首切られて、
「ADHDだけどこういう配慮があれば人並みに働けます」って宣言する人が雇われる感じ >>417
日本の場合、能力平等主義だからね。生まれたときはみんな能力は一緒。違うのは努力が足りないせいっていう考え方。
欧米だと個人の能力は神から授かったもの、みんな能力は違うってスタンス。
欧米は先に個人の能力を確認してから、適材適所で効率的に部署に配置していく。
一方日本は、個人の能力は平等という考え方があるので、能力平等に関係無く配置していく。
結果は見ての通り、労働生産性が最低ランクの日本。
有給も消化していて休暇も多い欧米が、これほど高いのにはちゃんとした理由がある。 会社組織の強みは個人の適正に合わせた役割分担にあると思うんだけど、何故か万能選手が求められがちだよね
尖った人材を有効に使える経営者が少ないのかな >>418
ASDも併発してて対人が最悪です
社会に向いてないんで安楽死させてください >>424
最低水準を満たせば大した性能じゃなくても雇用は継続されるっていう良い面もあった。失われてきているけど。
欧米(特にアメリカやドイツ)なんかは結果がかなり求められるからなぁ。 >>426
鬱も併発してるんでは?
まずは専門医や発達障害者支援センターなどで相談したほうがいいんじゃないかな
働く以前の問題じゃないかな? >>424
アメリカを必要上に持ち上げるのは嫌いだけど思いやりのある方式だと思うしこんな時代遅れのやり方じゃGDP落ちたり精神疾患持ちが公然と差別されてるのがまかり通ってんのも当然だわ 自分みたいなクズを見たことないから自分がこの世で何も取り柄のないダメな奴という気持ちがずっと抜けない
未だに親の助けを借りないと何も出来ないなんて情けなさ過ぎる 日本は消費者の権利を重視、
欧州は労働者の権利を重視していると聞いた事がある
日本が変わらないのは、国民性もあるけど、安くていい品質とサービスを維持して欲しいからだと >>431
昔イギリスに行ったとき、消防署が普通にストライキしてたな
日本はもっと労働者に優しくなっていいと思う
結局労働者が消費者なのだから
話それてきちゃったけども >>417
インドネシアに住んだら学校も会社も人前で叱ったり自尊心を潰すのは絶対ダメって言う社会だった。子供の頃から教師や先輩に叱られるのが本当に嫌だったからここに生まれたかったな。
みんなゆったりしていて迷信を信じていて凄く子供に優しくて。小児科に子を連れて行ったら日本人の医者と全然違って寛容。日本で暮らし難くてバリやバンコクに移住してきた人達にも会ったよ。死にたいくらい悩んでる人はいっそ移住したらどうかな。 >>433
今もインドネシアに在住なん?
日本に比べて不便な点多い?
ちょっと興味出てきたよ 生きていく手段(=お金)があれば移住してみたいなぁ >>434
転勤で五年住んでた。子供が診断済で自分はボダだかりスレチだったらスマン。しんどくなったら一家で海外に逃げる手もあるなと思いながら今はなんとか日本で過ごしてる。
宗教はヒンドゥー、ムスリム、仏教、キリスト教が国教だから色々緩くて寛容なんだ。時間も守らないし女子高生は何故かびっくりするとすぐ気絶する。弱いもんに優しい場所だった。 >>436
ありがとう、行ってみたくなった
子供や弱者に優しい国っていいね 重要な情報を記載したと思い込んで記載してなかったというのは薬で治せるものなの?
見直しても見落とすことがある
俺の脳はなんなの? 薬によってADHD/ADDの集中力の欠如は改善される
…こともある
と言うほかないのは、今のところ作用も副作用も個人によって違うから
集中できるようになって副作用も気にならない程度の人もいれば
重い副作用の割に効かない人もいるという… >>440
コンサータ飲んで睡魔に襲われる日があったり 毎日が一か八かですわ >>419
それね笑
能力凸凹すぎるし、特化は社会生活じゃ役に立たない すごいわかるコンサータでも頑張れない日あるそういう日はちょっとしたことですぐ泣いたり不安定 >>424>>425
日本の労働生産性が低いのは単に市場の縮小のため
万能選手が求められるのは解雇規制が強くて
クビにできない以上雇っちゃったら何処かに埋め込まなきゃいけないから
尖ったスペシャリストは欧米でも最初からスペシャリストとして雇われるので、
新卒から守り育てる採用方式にはあんまりそぐわない
って聞いた まあそうだろうなって思う >>444
なーるほど
背景としてはそういうことなんやね
自主退職に追い込まれるという話もよく聞く >>421
県内にはADHDの相談先ってあまりないというか。なんか発達障害だとアスペ前提で話されるんだよね。
ルーティンが苦手で困ってるのは事務処理ミス、と言うと怪訝な顔される。困ってるうちに入らないんだろう。
なんか居場所がない。
>>423
>>431
成る程ね。 >>444
日本の雇用は、やはり年功序列と終身雇用が前提で構築されてるからね。
雇用の流動化はADHDには都合がいい。
どうせ退職に追われるんだから、次も行きやすい方がいい。
流れて自分に合う職場環境を探す方がまし。 今日クリニック行ったら、ADHDですよ。といきなり言われて…
前から自分でもそうかなと思っていたから良いかと。
薬飲むと少しは改善されるのかな? >>448
マシにはなるけど奇跡も魔法もないんだよ
あと作用・副作用十人十色だから
まずは試してみては >>451
返信ありがとうございます。
とりあえずストラテラ飲んで寝ます。 自分だって開業にあたって事務員を雇うとしたらADHDは絶対に雇わない
社会や組織を恨んでも意味が無い
努力して自分に出来ることをするしかないんだよ 同性に嫌われる
不注意で周りが見えにくくなったり、衝動性でうっかり失言することがあると、空気読めない人の烙印を押される
気の強い人、短気な人に目をつけられやすい
疲れる >>447
ホントね。いちいち退職理由聞かれるけど、根本はADHDからくる人間関係や抑うつなんだよね。 小説書いてるけどすぐに萎える
全然筆が進まないけどどうにかならんものか
やる気出る薬はぜーんぶ使えんしサプリは親の問題で使えない >>453
そうかい?
開業予定で自分が発達だから発達の人でも雇いたいと思ってるよ
薬を飲んでもらって最低限の仕事ができた上で安い給料しか払えないけど、発達の人の働きやすさだけは保証する 片付けられない娘の部屋をたまに夫婦で片付けてるんだけど半日かかってげっそりする。
娘に親が死んだらどうするんだと聞いたら月一でダスキンを頼むと。
独身ならいいけど結婚したらどうするんだろう。結婚できればだけど。過去3人彼氏がいたからなんとかなるだろうか。 なんとか仕事踏ん張ってきたけどもう駄目
鬱が重度になってきて全く記憶が定着
しなくなった
難易度の高い仕事無理に続けても
いいことないな
来月には辞める予定 ASD併発で学生のころからどんなに追い詰められても努力できないんだけど
これって先延ばし癖のせい?
勉強を頑張らないと周りに着いて行けなくなるって解っているのに勉強を頑張れない
先延ばし癖+疲労がひどくて勉強でも習い事でもいつも周りの上達に着いて行けなくなるけど鬱では無い
薬を飲んでも良くならないしどうしたらいいんだろう >>450
短期でいろんな職場をみないとダメでしょ。とくに(人的)環境。 >>457
志は立派だと思うがお互い不幸になるだけだと思うよ
営業ならともかく事務員なんて最も向いてない職種だから最低限すらできないかと 仕事でミスして上司に叱られるのはいいんだが、叱られたあとに仕事再開するとどうこなしていいかわからなくなる
今やるべき仕事がわからなくなって変に動き回るというか
優先順位がごちゃごちゃになって今やることじゃない作業やってしまう
あと言われたことしかできない
指示されたその先を考えることができない
何がわからないのかわからないから聞くことをしない
仕事の壁でかいわ >>460
俺はやる気が少しでも出たら、そのタイミングをなるべく逃さないようにしてたな
でもやる気が出ないときはやれないから、その分1回当たりに長時間超集中してやる
ASDあるなら決まった時間もしくは量でルーティンワークにする手もありそうだけど 仕事でミスして叱られ、何分も経たないうちにまた同じミスをする俺最強 理解力が無さ過ぎて苦しい
仕事はその場で取りあえず頷いておいて出てきた言葉を単語単位でメモしてる
あとで単語を組み合わせて自分なりに理解、分からないことを質問してる
最近新しい仕事が始まって単語をメモしても追いつかないから録音してる
仕事外の時間で文字興し
録音時間の何倍もかかるから辛い
もう限界だ >>464
短期集中も手か
ASDだけどルーティンできる几帳面さは無くてすごいルーズ
ADHDなのに学生時代はちゃんと過ごせてた人が案外多くて自分のポンコツっぷりに落ち込む
ADHDなのになんで授業に付いていけて
学校に合わせた規則正しい生活ができるんだろう >>462
自分を含めて苦しんでいる仲間を一人でも救いたいんだけど悲しいな
開業に関する理想、思い、覚悟をこの板でちょいちょい語ってるんだが常に全否定されてやっぱり悲しい
難しいだろうけど人事を尽くせばうまくいくかもしれねーじゃねーかよ 野戦病院で得意げに授業 外科医はみな同じ 患者は知らぬが仏 下士官か将校か 下士官なら縫い目を大きく 先月ADHDと診断されました。
これって完治は出来ないのでしょうか?
ストラテラ25mgを服用しています。 脳の障害だからね
つらいけど完全な健常者にはなれないよ
でも薬で近づくことやADHDの特徴を抑えることはできると思う
あとは試行錯誤かな
自分が1番自然体で過ごせるところと、周りとの協調のバランスを取るのが大事だと思う
難しいけどね 時代は新しい黎明期に入ってる
すべての常識が崩れ去るから脳の凹凸なんか別に気にしなくていいぞ 特に単純な作業中の考え事が半端じゃない
脳に居るもう一人の自分が話しかけてくる感じ。
なんども考え事はするなと自分に言い聞かせても30秒ももたない >>452
ストラテラスレあるよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525998884/
>>468
自分もまだ個人でやってるけど、自分も余裕できたら発達障害の人を雇いたい。
多少配慮するだけで、もったいない人材が余ってると思う。
>>458
妹がそれだったけどなんとかなってる。もちろん自分の給料からシルバーとかダスキンとか頼んでるw
>>474
だから、日本はそれができる社会じゃないから困ってると言う事。 >>468
全否定ではないと思うよ、志は立派だって言ってくれてる人いるし、俺もそう思う
ただ、具体的なところが俺たちには全く分からんからさ
何をどこまで妥協できるのか、それで会社は回っていくのか、ちゃんとした計画があるんなら良いんじゃない >>468
今って大人の発達障害本がたくさんあるじゃない。
ああいうのを見ながら苦手を克服する方法を当事者同士が探っていけば、
決して無理なことではないと思うな。
ADHDでもみんなひとくくりではないしね。
自分はその志を応援したいし、
いつかは自分もそういうことをやりたいと思うよ。
できるかどうかはわからないけど。 ADHDってそれぞれ得意分野が違うから会社設立しても個性が発揮できればいいし、服薬して仕事ができればそれもいいかもね
理解ある定型はいた方がいいと思うけどね >>476
発達もマルチタスクを求めなければ、かなりやれると思うよ。 >>477
でも、ほとんどの発達障害本は
そんなことできる奴は障害じゃないだろ
って言いたくなるようなことしか書かれてない現実 ・マルチタスクを求めない
・作業手順などはとにかく何度も繰り返し説明と実践を繰り返して覚えさせる
・確認を徹底させて効率を犠牲にしてでもヒューマンエラーを減らす
この時点で効率重視の世の中ではとても大きいハンデなんだよなあ
これに加えてコミュニケーションに問題抱えてる場合も多いわけで… アスペ併発なんだけど、ゆるい雰囲気の職場で4年働いてる
ゆるいからこそ忘れ物やら締め切り遅れやらいろいろしでかしても許してもらえてるんだけど、とにかく馴染めなかった
一度シフトが決まると予定変更に対応しきれなくて、急に決まる飲み会とかに全然出られないのもあるだろうけど、
周囲の人にどう接すればいいのか分からなくて、和気藹々としてる中に入っていけなかった
慇懃無礼なのも失礼だろうと思って、最近周りの人の真似をして少しずつ距離を詰めていってるつもりだったんだけど、昨日すぐ上の上司の話を聞いていて「あ、そうなんだ…。分かりました」って答えたら「そうなんだという相槌は失礼」と叱られた
こっちとしては相槌というより独白のつもりだったんだけど…
上司には「無意識に言ってるんだろうけど」と言われたけど、むしろ「承知いたしました」なんて言うと浮いちゃうから意識的に言ってたことだったんだけど
なんというか、やっぱり人との距離の取り方が分からない…「〇〇っすね!」みたいな人も普通にいる中で、そんなに失礼な言葉だったんだろうか
最近はだいぶナチュラルに話せるようになってきたと思ってたらこれで、自信喪失というか、やっぱり社会人になること自体無理があったような気がしている…
まぁADHD由来の先延ばしやらミスやらも相当やらかしてるから、単に嫌われてるだけなんだろうけど… 今話し相手が身内以外ほぼ皆無だから時々なんで頑張ってるのかと思っちゃう
どうしても失敗経験からか思考がマイナスよりになる >>471
ありがとうございます。
やはり完治は厳しいのですね…
周りに説明して理解してくれる方を探します。 子供の頃からいじめや失敗しまくりだったから嫌われたり悪口言われてるんじゃないかと思うことがある
夢は職場内や友達に突き放されるものばかり
統失併発してるんかな 衝動買いするの好きすぎて金が貯まらない
買い物するのすげー気持ちいい 洗濯干してスーパー行って来ただけで睡魔に襲われ計画倒れ 959 名前:優しい名無しさん :2018/06/03(日) 16:45:28.78 ID:WlRBDX5k
そうそう知的や発達ちゅうのは
コミュニケーション能力や社会性がないかわりに
絵が上手いとか音楽センスがあるとか
好きなことに夢中になるから
絵が上手くなったり専門分野の才能があるんだとよ
他がダメな代わりにな
山下清いるだろ?あれ知的の発達で人付き合いダメ出しポンコツだったけど
すんげー絵上手かっただから救われた
ぽこにゃんは知的で発達の甲斐がないよな
ただただ発達
カスだわそんなやついんだな
好きなことに夢中になるのが絵や音楽なら良かったのに
ネットやゲームなんだもん
救われねえよなまさにゴミ
粗大ゴミだわ 怪しくない当事者会に参加したいのですが
どうやって探していますか? >>482
今回は仕方ないから、次からは全部丁寧語を話せばオッケーさ。
そうなん、、、ですかーって少し一呼吸して言いそうになっても丁寧語使おう。 借金玉ってあちこちで記事書いてるけど探すのめんどくせー
記事一覧とかないの >>475
自分の仕事先にはADHDもASDもいて
一部に特化して仕事のできる人ばかりではあるのだけど
そういう人材を上手にまとめて個々の状態を把握しつつ
期日までに間に合うよう進行できる管理職が圧倒的に不足してる
とにかく突然休むし、連絡つかなくなるし
気が乗らなければ仕事放棄される
管理を定型に任せると定型が鬱になるほど難易度高い
あと、鬱入って寛解できない人は
連日の欠勤連絡で徐々に連絡しづらくなるようで
大半は最終的に音信不通で仕事に来なくなるので本当に困る >>482
そういう受け答えの悩み、定型の後輩何人からも相談されたことがある。
そう言われることに過度に反応して落ち込むのは発達障害所以、または発達障害ゆえの自信のなさなんどと思うよ。
半分ぐらいは気にしすぎ。半分ぐらいはまぁw
>>481
研究者すら実験材料の発注業務をさせられるのが日本だから。
それ効率いいのかな。 ここを見てると仕事の悩みが圧倒的に多くて
そこにすらたどり着けてない半病人のフリーターで惨めだな 一夜漬け8時間ぐらいで1教科だけ校内1位とかあるけど、過集中こなかったら200位とか、0点とかなるし、毎日あらゆることがそんな感じで疲れはてた。登校や出勤の身支度さえ過集中がこないとできない。小学校の時からクラスでいちばん体育の着替えおそかった。 >>494
仕事で障害の壁に当たる人が多いんだろ、俺もそうだけど 診断はついてるけど過集中とかないわ
いつも皆よりちょっとレベルが低くてそれがずーっと続く感じ >>496
仕事で初めて壁に当たるって私から見るとハイスペックだ
人生ずっと壁に当たり続けてフリーターの半病人になったのに 今年10月には生活保護削減 来年10月には消費税増税…
うわ…都内で一人暮らししたいなーなんて呑気にいってられない…
仕事一年続いたことないのに現実が見れない… >>498
いやいや、超絶ロースペックですよ
自分に障害があるなんて微塵も思わなかったくらい鈍かっただけです
高校も中退してますしね >>492
それ、二次障害持ちの話だと思うよ。
>>498
50までバイトを転々して、今は自営。
バイト10以上やって(首になって)、専門職の一つだけ優秀な新人と言われた。
それで今は生活してる。 >>500
よろしければ、中退後にどのような経緯で就職出来たのか興味あります >>501
興味深い人生ですね
50までどのようなバイトを経験してどのように食い繋いでいたか気になります
その専門職も気になります
小学生のころから特殊学級レベルの言動で
今までの人生ずっとクソでもう将来が見えないから
このスレの人みんなハイスペックに見える >>497
過集中がこない時のレベルの低さは、ちょっとだけじゃすまない。存在の全てを否定されるレベルだから、あせりで過集中を呼び込む感じ。
5時間かかる作業が締め切り1時間前に完全に手付かずなんだよ。締切を落とすやつも苦しんでるやつも職場に一人もいないのに。8月31日の午後5時に夏休みの宿題が手付かずだった悪夢が毎日再現されたな。まあもうやめたけど。 >>502
家族と上手く生活できずに、15歳で家を出て住み込みで他県に移り住みました。
子供という事もあり失敗しても可愛がられてたのでなんとか3年勤められましたが、仕事が覚えられず退社。横浜に移り住み新聞配達員になり、自分と似たような人が多くまた、仕事内容も失敗が許される環境なのが良かったみたいです >>495
やれば出来る系はスペック自体はそんなに低くないんじゃないか?
理数しかやる気が出なかった自分も一度だけ全科目百点満点中85点以上とかやったことあるが、校内トップはわからん
高校入試は五本指に入る成績だったらしいが >>468
同じADHDとしてはやってみたらいいと思うけどさ
こんなとこで社員募集しちゃだめだよ
ちゃんと開業してからハローワークでやりなよ 親に理解して貰えないのはどうしたらいいんだろうね
結構つらいもんだ >>504
難儀だなあ
それだと才能あっても苦しいだろうね
俺はそこまで爆発力ないけど多少コントロールできるからマシな方か >>506
数学だと普段は同じページを3時間にらみつけても何が書いてあるのかわからない。ぎりの時だけ分かる。前日だけ勉強で満点。一念発起で毎日図書館で勉強してたら前日の過集中がこなくて0点とか。
別の人って気がする >>508
なんで理解できないのか聞いてみたら
必ず原因があるけど親も自分の心理がわかってないかもしれんから、
まずはなんでそんな行動を取るのか自省させろ >>510
自分はコツコツやる記憶系が壊滅的w
理数はルールさえ知ってればどうにでもなるって感覚だったので勉強らしい勉強はしなくても成績優秀だった
社会科とか最悪でしたよ 子供の頃、俺の多動がすぎて親も困惑してたんだろうけど
裸で玄関の門に縛り付けられたトラウマだけは今も消えないな >>482
「」
上下関係があるんだからタメ口はダメ、敬語の下手はOK、かしこまりすぎると慇懃無礼、ってことじゃない
「そうなんだ…分かりました」じゃなくて
「あっはいー。分かりました」くらいがちょうどいいんじゃない >>509
年をとったらぎりでも過集中がこなくなって爆発力もなくなって体は楽になった。今は非正規低賃金で肉体労働だけど。締切とか宿題がなくて幸せかも。 子が発達だと親もほぼ発達らしいけど
発達親が愛着障害もACもメンヘラも発症させずにまともに子育てできるの?
ADHDで母になったスレとかで
子供に好きって言われるけど私は無視してるとか
何の悪びれもなく子供を放置してたり「子供は早く死んでほしい」って書き込み多い >>511
ありがとう
父親が言うには発達障害ってのはこういう人だからお前は違う!
って考えらしいんだ
角が立たないように聞く方法を考えてみるよ >>511
てか、親も人間だってことを忘れないようにね
親子で感覚的に合わないことがあっても仕方ないのよ
確かにキツいのは自分も経験したからわかるが、今は親子といえど別人だから仕方なかったんだろうくらいに思う 【虐待】子供が愛せない part5【放棄】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512132673/
このスレ発達児がかわいくないから死んでほしい
って発達子が嫌いな書き込みがほとんどだけど
親も発達くさい書き込みが結構あるわ
しかも内容がうちの親にそっくり
こういう家庭環境で育った人いる? >>501
鬱の例はそうだね
それ以外は、自分の業種のせいもあると思うけど
二次の傾向のない人でもわりと陥りやすい
放棄される、と書いたけど
時間さえかければできなくもないので
本人は放棄しているつもりはないんだよね
しかし仕事となると無限には待ってあげられない
ASDだとその加減がわからなかったりもする
ADHDでも体調次第でいつも以上にできる日もあれば
そうじゃない日もある
機械ではないので理想通りには進まないし
作業分担すると(一人作業でも)途端に躓くタイプもいる
もちろん、合う薬が見つかってかなり改善できた人もいるよ
自分もその一人 >>512
マークシートだと、文系がとりやすかった。正確に覚えてなくても選択肢が記憶をほりおこしてくれた。世界史とか人間臭いエピソード満載で好きだった。でもなにもかも全部忘れたな。 >>508
親に理解してもらうのは止めた方がいい。
30代半ばの親との精神的な決別が一番の転機だった(親は気がついてない)
>>468
共感しますよ。頑張りましょう。
>>503
めちゃくちゃ長くなるので。
ハロワを何十年も凝視してたら、地方でも色んな職種があるのがわかります。
首になっても経験は生きます。苦手だとわかる、又は少しでも次に+になる。
定型からみたらブラックでもADHDからみたら天国のこともありますを 自分は二次障害で躁鬱になった
他にも二次障害を発症した人いる? 重いADHDの男児ってやけに床で転がらない?
ADHDらしき子に関わる機会があったんだけど、ADHDらしき幼馴染みにそっくり
容赦なく床でごろごろ
汚いって思われるより他動が勝るのかな? >>524
大人になって診断された人は二次障害からが大多数だと思うよ。
このスレも二次障害持ってない方が少ないんじゃないかな。 そういや衛生感覚が育つの周囲より遅かった気がする
小学校3年生くらいまでは学校にいる間と下校中は常に裸足だった
当然廊下でゴロゴロも平気 >>522
でも日本史は嫌いだった。エピソードや動機に、共感をもちづらかった。日本の小説が苦手で、翻訳小説が好きだったのと同根かな。
多分日本的価値観の体現である学校で毎日遅刻や忘れ物や多動で人間性を否定され続けて、逃避場としての異文化、外国にあこがれて世界史が好きだった気がする。 >>508
医者に説明してもらえ
でなければ、初心者向けの発達障害の本を漁って
自分の特性を伝えやすそうなものを持ってけ 歴史は超苦手だから凄いと思うよ
国語は漢字がw
英語はまあまあだったけど 民衆を見ろ 流血に沸いている いまや皆ローマ人だ ローマ帝国はこれからも植民地で見世物を興行する 最近ADHD関連読み漁ってんだけどみんな大体高学歴でワロえない…
聖なる彼方へ続く者とか定義してる教授いるけど俺ただのITオタクの糞だし >>514
普通に考えればそうですよね…
理屈は分かるけど、いざ人と話してみると会話って本当に難しい
仕事中ってずっと緊張状態で、気を抜くと昔はなかったはずの吃音まで出てくるし…
いつも挙動不審なのが嫌で、他の人みたいに自然な感じに振る舞いたくて真似してみたものの、やっぱり何かが違うんだろうな…と実感しましたorz
家族の話だけど、うちは両親ともADHDっぽくて父はアスペもありそう
母はBPDで手帳持ち
自分は幼少期から母親の攻撃対象でもありお人形さんでもあり…みたいな感じで、絶対発達障害以外にもなんか問題あるだろうなと思ってる
両親とも病識あるし、父は特に自分と似たタイプのADHD+アスペなんだけど、謎の自信に満ち溢れているので「俺は天才」と本気で言っている
我が子がADHDだってのも分かってはいるけど、「俺が出来るのにお前が出来ないのは甘えだ」と物凄い理論でぶった切ってくる
母からも片付けができないことや計画性がないことなどなど日々批判され続けている
でも一人暮らしできる生活スキルもなく…
職場でも自宅でも肩身が狭くて、今は車の中で一人で過ごすのが一番好き 僕も最近になって吃音になるときがあるんだよな
会話中に頭にある言葉が出てこない感じになる。
対策としてあまり長い言葉を話さないようにしてますが 旦那がADSなんですが、会話ができない、パニックになる、私自身が対処ができず、数ヶ月に一度爆発しては、よくなってを繰り返していて、家庭を良い方向に向けていくのが難しい… >>535
ADD(注意欠陥障害)
ADHD(注意欠陥多動障害)
ASD(アスペルガー・自閉症)
ここは注意欠陥障害の専門スレッドなので、
ASDの話はスレチです
併発してるなら多少は気にされないだろうけど ADHDとASDってほぼ真逆な存在じゃない
ADHDって相手に同情したり心理を汲み取りすぎて鬱になるパターン多いような このスレできくのは違うのかもしれないけどADHD診断出てるので
WOWOWで「グッドドクター」というドラマを観ているのだけど
アメリカ版は自閉症スペクトラムの主人公を受け入れる説得に過去の女性差別や黒人だからなど引用して、障害があるからと差別するのではなく
受け入れて、とスピーチしてたの
で、急遽放送決定した韓国版みたら医院長や偉い先生達や病院経営者の集まりで
医者である偏見持った男性が自閉症は完治してるのか?とか尋ねるやりとりがあって
韓国がオリジナルなのだけど2013年に製作のドラマで発達障害が完治するとか違和感ありまくりだったのだけど
世間ではそんなものなのかな?
治るものとして扱う??医療関係者が?
アメリカ版はそういう特性があるけどサヴァン症候群で素晴らしい能力を持っているから排除しないで、まずはみてやってくれと受け入れる事を前提だったのに
今度、日本版のが始まるけど不安しかない
医者が完治とか本気で台詞に加えてそう… 俺ガッツリADHDで、現在コンサータ&ストラテラの服用中。
今現在実家の母親が認知症の兆候で、ちょこちょこ戻っている。
ADHDは、母親からの遺伝っぽいので、自分の加齢時の近未来見ているようで、かなりツライ(´・ω・`)
家人がすごく優秀で、それが救い。 勉強できなかったADHDの俺はめちゃくちゃ浮いてる よかったね
この障害って、どれだけ自分を理解してくれる伴侶に出会えるかが運命の分かれ道だよね >>541
皮肉のシーンではなくて?
治るものではないっていうのは常識だと思ってたけど 2級の障害者手帳届いたけどこれはどうなの?
年金とかは? >>533
お前は俺か
自分も父親が旧帝の研究者で俺が天才なんだからお前も天才って言われ続けて育ったけど如何せんやる気が無さすぎて高校で力尽きて地底止まりだ。 発達障害で愛着障害で人格障害かもしれなくて毒家庭で
鬱で十代二十代無駄にして後悔がひどい この流れみてると親の育て方はかなり大事なんだなと感じる
親は選べないもんね
逆も言えるけど
うちは母もADHDっぽい
大らかでエネルギッシュで活動的
いろいろやらかしてきた人だしかなり放任気味だっただけど、子どもを見捨てたり自分の考えや期待を押し付けてこなかっただけかなりマシだったのかな >>550
なにこの自虐風自慢
これもADHDの特徴なのか いやーコンサータの副作用ヤバイな
普段は常人の倍くらい食うのに飯が全く喉を通らない
茶碗半分くらいで充分だわ 親が発達だからまともな子育てができないのか
子供が育てにくいから虐待されるのか
発達障害児を捨てたいって書き込みは結構見るし 自分以外の環境とか運良く成功した発達障害者を例にあげて自慢するのはアスペルガーによくある症状
手塚治虫や山下清は発達障害なのに天才→発達障害は天才が多い→エジソンや織田信長など歴史上の偉人はみんな発達障害→俺も発達障害だから天才
って感じで脳内設定が飛躍するらしい
ADHDは逆に自分と成功者を比べて自己否定に陥るパターンの方が多い >>556
一生懸命やってる親だって多いし、発達の親が発達の子を育てるのは大変なんだよ
だからって虐待していい免罪符にはならないけど 大学教授とか研究者って帝大F棚に関わらず学術に対する「好きの力」が強くて暇な時間に突き詰めまくってそれを論文として発表できる能力さえ備わってりゃADHDだろうとサイコパスだろうと勤まるんだよな
事実大学教授とかクセ強い人ばっかじゃん うちは父が天才肌だったらしく、俺は幼少期にバカ扱いされて育った
大人になった今は父の方がバカだったように思えてならない
記憶力は優れていたが、記憶力頼みの下らない男だった >>558
それ考えたらADHD持ちに反出生主義者が多いのも頷けるわな
自分がADHDで職場で上手く行かず精神的に余裕がない時に家族が問題起こしまくったら2次障害で鬱になったりストレス溜まって虐待してしまいそうだし
逆に過干渉したらしたで症状を悪化させたり自分でも気付かないうちに毒親になってそうだし
オレも自分が未来に子供はおろか結婚してる事すら想像できないもん 俺の場合は虐待とかじゃなくて
こんなに苦労するなら生まれないほうが幸せだよねってだけだわ >>558
昔の方が家も学校も放任で、発達でも育ちやすかったと思う。
自分ができたんだから、子供のお前もやれるはず、と言うのが多分間違い。 >>557
他人が成功してもだからなに?って感じだな
自分には関係ないから誇らないし落ち込まない NHKは非課税世帯じゃ無いと無料にならなかったはず
無料の申請出そうと思ったけどNHKと契約することになるから怖い 俺も手帳欲しいけどオープンにして生きていく自信もないしな >>561
反出生主義が多いのわかるよ
たぶん普通の子だって育てるの大変だし、発達の遺伝の可能性低くないしね
結婚にも子どもを持つことにも否定的になるのは仕方ないと思う
発達だっていろんな価値観の人がいるけど、本音を言うと定型の人にたくさん子どもを産んでほしい
>>563
今は発達障害の特集も増えたし、世間に認知されつつあるよね
自覚してる人が増えたし、子どもは早期発見療育が有効と言われてる
今は過渡期なのかなと思ってる
自分ができたんだからって言うのは定型の親子でもおかしいんじゃないかな
子どもが息苦しい思いをするだけだよね まだ二十代なのにアルコールにはまってしまった
仕事嫌で飲んでる
aDHDの依存しやすいのがもろに出てる気がする 育児板の発達障害スレを見ると
発達障害の子供が嫌いってスレ多いし
発達障害親のスレでも子供が嫌いって書き込み多い
「発達障害の母親はほぼ子供に無関心」
って書き込み見たけどまさにうちの親だわ
発達障害の毒家庭率ってすごく高そうだけど
みんな恵まれた家庭環境だったの? 金はあるが両親は俺の事をペットかファッションだと思って可愛がってるわ 恵まれてる恵まれてないは所詮本人の主観でしかないからなぁ…
発達障害児は育てにくいことも多いし感覚過敏などで親子のアタッチメントが元々難しい上に
特性で「足るを知らない」穴の空いたバケツみたいな子も多いから更に話はややこしい
親がその親なりの精一杯の愛情や物質的支援を注いでもそれでは満たされないということも多々ある
明確な虐待は論外としても最近は子供側がどんどん繊細ヤクザ化して被害者感情を増幅させる傾向もあるし
親に発達の問題があるか子供に発達の問題があるかは第三者が公平に見てもわからないことが多いよ >>570
育児板自分も見てるけどそんなに多い?
そもそも育児板て我が子が好きとか嫌いとかばかりを語る場じゃないよ
子育てに頑張ってる発達のお母さん子どもが発達でも療育に頑張ってるお母さんたくさんいる
ただへばり気味の人は多いね
結局その辺はこのスレと同様だよね
環境は人それぞれじゃないかな?
うちは父親が小さい頃に他界してその後もいろいろあった
母もADHDでいろいろ問題ありの人だけど毒親と思ったことはないかな
放置気味ではあったけど、あまり怒られなかったのはよかったかな
自分の価値観を押しつけられなかったのも今思えば感謝するべきなのかも 発達の自覚がない親はやっかいだね
発達の子を育て上げることができるのは発達の自覚があり創意工夫をしてきた人だけと思ってる 30すぎて短期アルバイトしか経験ないのに上京は無謀? 発達一家だけど・・・。
子供は、可愛いな。
将来は、心配だけどね。
子供嫌いとか言いながら
その子供のお陰で
障害給付金とかだけちゃっかり
貰う奴が多数いると思うと
胸くそ悪いわ。 私が見たスレでは
「子供にベタベタされると気持ち悪い」とか
「子供に興味が湧かない」とかいかにも発達障害らしい書き込みが結構あった
あと虐待はしないし衣食住は与えるけど、興味ないから早く死んでほしいとか。
発達障害親は子に無関心が多いから子は愛着障害になりやすいらしい
>>573
「発達」で検索して出てきたスレと
我が子が嫌い系スレは自分の子供が発達で嫌いって内容が多かった
>>574
発達障害の自覚ある親でも「子供のことなんてどうでもいい」って書き込み多いよ
どうせ創意工夫もめんどくさがるだろ、だって発達だし
>>576
寝屋川事件が他人事では無さすぎて戦慄した >>546
病院内の先生達が自閉症の受け入れに反対していて
その時の反対派の先生達が
自閉症は治ったのか?
完治したのか? クリニックでADDの気を訴えたらストラテラ40処方されたんだけど、事前に調べて知ってた薬がコンサータのみだったのでコンサータはどうなんですか?と聞いたら「麻薬みたいなもんで依存しやすいからウチでは扱ってない」と言われた
コンサータは即効性はあるみたいで今でも気になってるんだけど、ストラテラ80で濃度安定したらコンサータと効果は変わらんのかな
合う合わないはあると思うけど みたいに受け入れ希望の医院長に質問してたよ
ドラマの世界とはいえ権威ある立場も偉い大病院の医者が真顔で会議の会話していた
それとも韓国では自閉症や発達障害は治るものという認識なのか??と疑問に思った
医療ドラマで偏見ある登場人物はいるだろうけど
偏見とは違ったモヤモヤが残る本家のドラマだった >>579ストラテラは副作用も効き目も継続するがコンサータは八時間程度で依存はない
その医師がコンサータ処方の資格がないだけなんだろう 他所探せよ >>580
数年前に韓国は9割が発達障害者って研究結果が発表されて、ニュースサイトの記事が1日後には消えてたのを思い出した あんまりフォローにならないけど
アメリカ版のリメイクは1話からすんなり観れた
違和感ある主人公だけど空港での天才的応急措置から救急車で病院着いて
会議再開の場で辿々しいけど医者になりたいスピーチは今まで判断渋っていた病院関係者を納得させる演技力だったから
韓国版はもうみないけどアメリカ版は毎週みる >>556
最近他動の強いADHDの子供と関わる機会あったけど、赤の他人しかも当事者でもときどきイラつくよ
前も言ったけど床ごろごろしちゃう子
この子の母親だったらと思うとゾッとするわ 自閉症スペクトラムの積極的なタイプは声が異常にデカイ人な
場に合った調整ができない adhdの人で、家族への態度と他人への態度が違いすぎる人いる?
友達とかにはその人優位で物事を進めがちなんだけど、家族には強くあたることが多い(感謝することが多いのは分かるけど)
付き合ったり結婚とか考えるとその人のことも強くあたりそうで怖い >>584
親に発達障害の知識があれば子供に寛容になれるって綺麗事だと思う
そもそも嫌いな子供なら療育受けさせるのも教育するのもめんどくさくて放置だろうな コンサータ27を毎朝飲んで仕事してるけど、休薬日に完全に何もする気なくすね >>570
お袋は最初俺のことを「おかしな子」と思ったそうだが、最終的に「ああ、この子はこういう子なんだ」って周りと一切比較しなかったな。
親父はそんな俺とお袋が理解できず、「何でなんだ」を繰り返してたな。
30近くでADHDと診断されたけど、親父だけは意味分からないって姿勢で、最近になってようやく理解しはじめてきたな。 >>586
それ、俺の親父だ。
外面が気持ち悪いほど良くて、周りからは「良い旦那さんね」とか言われてるみたいだが、お袋こらすると「他人の事より家族の方を向け!」って思うらしい。 知り合いのADHDっぽい人が
外面は良くて子供には暴力振るってるらしい 発達障害関係なく外面がいい人はいくらでもいる
愛想良くしてストレス溜め込んで弱い相手に発散する人 >>592
>>593
暴力振るったことは無いが、家事をあんまり手伝わなくて怒られるとたまに逆ギレしてしまうんだ
仕事で疲れてるとは分かってても自分優先で自己嫌悪したり >>594
あー、そういうことなんだろうな…
家族がいないと何も出来ないのは自覚してるから、感謝のために家事とか手伝うようにしてくよ >>570
親が登校拒否児で兄も登校拒否。自分だけ7割ぐらい登校できて、めちゃ家の中で優等生、普通と間違われて定型への恨み辛みで苛められ、なじられて育った。
結果、自分が一番診断つくぐらい重かった。そもそも発達障害の重さは登校率とか関係ないし。 大学生の時に反抗期の弟と喧嘩して鼻へし折ったことならある 両親ともにADHD傾向あるけど
父親は母親よりは自分の子供に無関心に見える、本心はわからないけど
母親は昔からちゃんと子供のこと考えてて色々やってくれたけど、ヒステリックに怒鳴る
小さい頃から片付けないこととか言われた事をちゃんとやらないことで怒鳴られまくりだった
幼稚園ぐらいの時に母親に「頭悪いんちゃう?」と言われたことは未だに覚えてる >>577
同じ発達でもADHDとASDだと少し違うかもしれないね
自分は多動なしのADD
感受性や共感力か強いのもADHDの特徴だよね?
子どもにベタベタされるのが嫌だとか興味が湧かないとは思ったことない
大学生と中学生の子2人とも発達
上の子は小学生の間療育に通わせてた
頭もあんまりよくないから推薦で行ける私立大に入れた
自分の方が子ども本人よりよほど熱心に大学選びしてたw
下の子は小学生のときはいわゆる問題児
しょっちゅう担任の先生から電話あってそのたびに平謝りだった
発達の子を育てるのは大変だし泣き言いいたくなるときもある
かわいいと思うときもあればそうじゃないときも
もうかわいいとかいう年齢ではないけど、子どもたちをどうにか一人立ちできるようになるまで見届けなければと思ってる
学校行事は必ず行くようにしてるし、子ども本人がどう思ってるかはわからないけど少なくとも放任したり虐待したりはしてない
育児板ではひどい書き込みもあるんだろうけど発達の親=毒親ってわけじゃないと思うよ ミスして上司に叱られたとき何言ってるか瞬時に理解できなくて、頭真っ白なって返事すらできなくて無言になったり指示された仕事にすぐとりかかれなかったりする JOJO読んでジェイルハウスロックが出てきた時は俺の事かと思った >>552
うちの母も同じ
おおらかでエネルギッシュで活動的
こういうポジティブタイプでADHDの症状が軽めだと天然だけど明るい愛されキャラになるからいいよね
たまにぶっとんでるからイライラする事もあるけどw
同じADHDでも私は根暗でネガティブな陰気タイプ
母みたいなADHDになりたかった >>603
自分もADDの根暗キャラだから母子で似てるかもしれないねw
いいお母さんなんだね
うちの母も明るくてエネルギッシュなのはいいんだけど、失言が多いんだよね
親戚に不快な思いさせてるのを見ることもあるのでそういうときは子どもとして申し訳ないような気持ちになる
例外でなく汚屋敷暮らしだしねw
それとは別にいいところもあったんだなと親になって改めて気がついたところもあるよ
自分が親になると親のことを客観的に見られるようになるという面はあるかも 俺が非番の日のこんな時間にわざわざ全体LINEで俺が犯したミスを発見した旨を連絡してくるということは、やっぱり上司俺のこと嫌いなんだろうな…
普段そんなことしないもんなあの人…
ADHDのせいで迷惑かけまくってることは自覚してるから、嫌われるのは仕方ないと思うけど、陰湿なやり方やめてほしい
真っ向から普通に叱ってくれればいいのに、「私は人の好き嫌いをせず、どんな部下にも平等に接しています」みたいな面してこういうことするのが嫌だ…
去年今の上司に変わってシフトの組み方が滅茶苦茶になって休みの希望も無視されまくるようになったんだけど、信頼できる先輩は「今の上司になってからシフトがかなり改善された」って言ってたし…
やっぱり普通の人のフリをして普通の人に混じって働くのは無理があったなぁ… >>575
短期ってどれぐらい?
37で初めて一年続いたおかげで今はうまくやってる。
>>603
体操の内田の母みたいなのかなw
>>605
その上司もなんらかの特性か障害持ちで、他の人からも引かれてると思う。 >>606
確かに、上司は短慮で視野が狭くて思い込みが激しいし、比喩やちょっとしたジョークが理解できていない場面が多い
なんかあんだろうし、自分のことも同族嫌悪だろうな…
うちの母親は調子いい時は明るくて優しいけど、特に俺が小さい頃はBPDの症状が激しくて、ODや飛び降りなどの自殺未遂が絶えなかった
付き添いで救急車に乗ってゴミ箱から拾ってきた薬の空袋を隊員に見せたり、一応やってきた警察にパトカーの中でアリバイ聞かれたりするのがすごく嫌だった
最近はだいぶ落ち着いてきたけど、調子悪い時はずっと俺に対する小言というか批判をし続ける(こきおろしってやつだと思う)
なんか直接暴力やネグレクトを受けたわけじゃなく、むしろ介入しすぎるくらいに気にかけて育ててもらったのに、親が自殺未遂を繰り返しただけでこんなに子どもに影響が出るもんかと我ながら思う時がある >>553
全てはそうではないが、ADHDの特性の一つである「努力する才能が欠如(興味無い事への集中力の欠如)」が無ければ、エリートコースまっしぐらと言う人もいる。
日本の教育制度でもコースさえ選べば、旧帝クラスでも「地頭だけ」で卒業可能。
その場合は、修士課程や社会人の時点で上の特性が露見する。 「やる気さえあれば能力は高い」って無気力系主人公風の人物像は
なんだかんだ名乗りたくなるものなんだと思う
一旦名乗ってしまうとあとからやる気を出して実力を露呈することが
二度とできなくなる強い呪いでもあるんだけど 呪いっていうか、露呈して困るような能力なら、そもそも思い上がりなんだと思う
本当に能力があるなら自己評価としてそう思ってていいんじゃないかな 高校の保健室は発達検査等の紹介はしてくれますか?また親に「発達検査を受けたいからお金を出して欲しい」というのは我儘でしょうか?お年玉貯金がほとんどありません >>611
知的、発達の知能検査はメンクリとかでも受けられるよ。保健室が紹介してくれるかは分からないけど
でも基本は、子供の頃の状態の聞き取りだったりで親の同伴が必要だし、月の薬代も3割で2万とかかかるから親の協力は必要だと思うよ >>611
保健室で紹介してくれるかは分からない、かなりデリケートな問題だから保健室への相談はやめたほうがいいと思う
親に検査のお金を出してもらうのは全然我儘じゃないし、検査までの総額は二万円以内だから親からすればたいした金額じゃない
相談は各地域にある発達障害支援センターにするといい
最大の問題は親の理解を得ること、その若さでは親の協力は絶対に必要
発達障害あるあるのページを見せるなど発達障害の疑いがあることを納得してもらうこと
投薬により症状が大きく改善し社会に適合しやすくなること
自立支援医療制度を申請すれば医療費を抑えることができること
自分の人生に大きく関わることだからその他もろもろネットで勉強していこう ストラテラ効かずに今度からコンサータになるけど
これで短期の記憶力皆無がはたして治るのかなあ
未だに治らないよ・・・
ブログとかのまとめでは何回か診察して病気の判断するらしいが
初診でいきなり薬だすとか入院勧められたのはやっぱり壊れてたんだなと今更ながら思うわ
信用はしてるけど怒られて頭まっ白になったり過呼吸なるのはこれやっぱり違う病気なのかなぁ あー
部屋が異常に汚すぎてやばいなぁ
まとまった休みないと掃除する時間も気力も出てこんわ >>586
自分の姉がそのタイプ
根本的には八方美人の努力家で面倒見のいい人なので
外では変わっているけど頼れる姉御肌で慕われてる
しかし
家に帰ってくるとちょっとしたことで即発狂
本人は会話を先読みしているつもりらしいが
実際は妄想して怒り出すので手に負えない
本人の気が済むまでギャンギャン怒鳴り喚き散らして
正常な判断すらできなくなると部屋に籠る
子供の頃はそうし理不尽にブチ切れた姉から
首へ鋏をつきつけられたこともあったけど
基本ビビリなので刺したりはしない
気が弱すぎて無駄にキャン吠えする駄犬みたいなタイプ >>586
それ…ごく一般的な人じゃないの…?
なんでもかんでもADHDはアホの極み >>609
知能低い系の人物像には嫉妬心のくっさい呪いがあるな >>615
まとまった休みがあれば、時間と気力がある、というのが羨ましい
もはやどこから手を付ければいいのかわからねえ
一瞬やる気になっても改めてボーゼンとして終わるだけだわw >>586
それうちの兄だわ
外面だけやたらよくて気が小さくてビビり
その反動か知らないけど家族には横柄で気に入らないことがあると怒鳴り散らす
「お前あの服どこやったんだよ!てめーちゃんと出しとけよ!」などなど聞いていてとても不快で大嫌いだった
今は落ち着いて母にも優しいけど私は今でも嫌悪感が強い
小学生の頃性的ないたずらされてたのもトラウマ
ある程度態度が違うのは健常者でもあるけど、あまりにひどい場合は発達か人格障害かもね あ、ちなみに兄は奥さんには優しい
>>586はどっちなんだろう 恋人ができたら長く付き合うか同棲して様子見るのがいいかもね
個人的には配偶者や恋人も他人寄りの認識になる気がする 転職を見越して今必死こいてマンション管理士の勉強しているが、今の職場での事務仕事メタメタなので、上司が資格取れと。
で、その資格が登録セキスペw
取れんことはない資格だけど、方向性違い過ぎるぞ。
マンション管理士には個人情報管理もあるから、「セキュリティと個人情報保護は関係ない事「も」ない」と割り切って一人ダブルスクール。
帰って過集中、過分散で良いかも(´・ω・`) WAIS3は受けたけど、確定診断はされた覚えは無い
しかしコンサータは自分から希望して処方してもらったから確定なんだよね?
ワーキングメモリーがあまりにも小さくて、ダンスの振り付けが覚えられない
コンサータ飲んでもこれは変わらない? >>623
お疲れさま
すごいねー
セスぺって今は名前変わったよね
私はITパスポートで充分過ぎたけど >>600
ADHDが感受性や共感力が高いって本当?
知り合いに共感力0なADHD+自己愛が4人くらいいるわ
ADHDが共感力高いと思ったことない
今まで会った発達障害ってむしろ共感力が低い人間ばかりだったな
共感力低いのも仕事の場とか場面によっては長所なんだろうけどね >>626
私も共感力低いわ
むしろクールに突っ込みして嫌われるパターン
今は意識して共感してる(できるときは)
知能検査のアスペが引っかかる項目(絵画を並べるやつ)ができなかった >>626
基本的にはADHDには対人面には問題はないと言われてるよね
でも実際は苦労してる人も多いとは思う
特性が出て周りに迷惑をかけることでトラブルに繋がりやすかったり
行動だけでなく頭の中も多動なので、ついいらないこと言いすぎてしまって、相手に不愉快な思いをさせてしまったり
感情のコントロールができずにカッとしてしまったり、などなど
ADHD単発の対人面の問題は共感力じゃない特性由来の部分にあるケースが多いんじゃないかな?
自己愛については自分含めて周りには全然いないし知識がなくてなんとも…
他の障害と併発だと違うのかなとはなんとなく思う
ASD併発の人との大きな違いが共感力じゃないかな
共感力が乏しいから相手の気持ちを読み取ることができずに、人とのコミュニケーションそのもので苦労する
一口に発達障害といっても、特性は全く違うよ
ASD併発なら共感力が乏しいのが普通というかそれも特性の1つだよ >>626
特性が目立たないように隠せる発達さんも多い
女性は特に隠すのが上手いので、隠れ発達が多いと言われている
また、ADHDの半数がASDを併発しているという説もある
つまるところ、目立つADHDがADHDの一般系ではないって話 共感能力自体はあっても、人と共感できる経験が少ないというパターンはあるかもしれない >>628
> 一口に発達障害といっても、特性は全く違うよ
ごめん、訂正と補足
特性は全く違うは言い過ぎだった
個人によって特性は様々ということかな
ネットを見てたらADHDとASDとはっきり分けるのは難しいという考えもあるみたいだね
確かにそうなんだろうけど、基本的にASDの傾向がないADHDは少なくとも共感力がなかったり相手の気持ちが読めなかったりですごく困ることはないんじゃないかな?
少なくとも自分の周りのADHDの人でそういう面で困ってる人はいなかった
別の特性での困り感の方が大きいかと 自分がADHDと分かってからは共感する演技してるわ
人間は異質だと思った相手には何でもしてくるからな
例えとして適切か分からんが
モンハンで初見の強いモンスターと遭遇して
達成欲求が高い側としてはどうするかワクワクする
だが、やってみたいと口にしちゃダメなんだと
言われると勝手に義務感おぼえるらしい
出来たら面白いねって言いたいだけなのに(´・ω・`) >>629
自分がまさに隠れ発達
ほとんどカミングアウトしてない
友人知人に言っても理解得られるとは思えないし、言ってどうにかなるわけではないし、デメリットしかなさそう
話す必要もないかなと >>633
俺も、よほど困らない限りは言わない方針
メンヘル言い訳ニキだと思われる可能性が高い
隠して演技するには常に観察してなきゃだし
観察して考えて適切な対応を判断しなきゃだし
まあ、人と関わるのは疲れる
人を観察するのが当たり前の体で話したら
なんでそこまで見ててそうなんの?とか言われたな >>626
ASD混じってると共感力低いパターンが多そうだけど、ADHDだけ、しかも他人と自分の境界曖昧系とかだと共感力高い(すぎる場合も)と思う。
ただ「だよね―」的な「共感」じゃなくて「空気読んだ対応」を即座にしないので、それを「共感力がない」と表現する人いるかもね。
まぁADHDは本質的な共感力はあると思うよ。 自我境界の曖昧さはパーソナリティ障害だから、ADHDとは区別して考えた方が良いかもしれない
遺伝だけじゃなくて環境の影響もあるとのこと >>627
絵画完成ができないって共感力より推理力が無いんじゃないの?
>>628
共感力が無いサイコパスでもコミュ力は高いから
共感力の高さ=コミュ力ありでは無いのかも >>637
絵画完成も全部では無いんだけど、ASDの人が苦手なやつが分からなかったんだ
(サリーとアンの課題的なものよう)
>>636
>自我境界の曖昧さはパーソナリティ障害だから、
そうなのか…カウンセリングで他者との境界が曖昧なのかもしれないというような話が出たわ
パーソナリティ障害もあるのか 仕事辞めて彼女の家に転がり込み中、食器を片付ける前に洗濯機が鳴ったのがまずかった。
頼まれてたお茶作りも忘れて洗濯物を干しに行き、道中で何個か落としたのを気付かず朝一番に怒られる。
口を開く前に言い訳がましいと叱責され、就労時代のトラウマと結び付いてその日は謎の倦怠感で一日中動けなかった。
今日になっても倦怠感は続き、やっとの事で這い出てきたが、社会復帰の道は遠のくばかりに感じる……
俺にとって仕事の抜けを責められるのは「毎日真面目に働いていた所に突然無実の罪を着せられる」に等しい。
まあそんな主張を掘り下げても何にもならないから止めるけど、今はその後遺症か、脳からなんか冷たくて痺れる物質が
下に向かって流れているような感覚がして何事に対してもやる気が起きないでいる…
目は覚めてるけど脳が寝たがっている感じ。お前昨日12時間寝ただろ。
市役所の障害者枠の勉強しようとしたり趣味で小説書こうと思ってるのに、いざ始めようと思うと謎のブレーキがかかる… >>639
これを彼女の目線から見てみると
なんだか「なるほどなあ」ってなる
いいとか悪いとか抜きで「なるほどなあ」って ワーキングメモリ対策は常にしてる
常に紙とペンを持ち歩く
行動予定は可能な限り時間付きで書き込む
行った場所行きたい場所はスマホのGPSロガーを見て思い出す
今後の課題やアクションリストを書き出して、信頼する先輩と共有する
共有できるチャンスを意図的に増やして覚えてもらい、ズレてたら止めてもらう
まずそもそも、信頼できる話し合える相手かを基準に置き対人関係の優先度を決める
可能な限り、プラスになりうる人に見てもらえる機会を増やす
良い人に限って、お世話になってなくても、もうお世話になった前提で何かと融通を付ける >>634
言い方にもよるんだろうけど、言う必要なかったら慎重にしたほうがいいよね
普通のフリするのも疲れるんだけど
>>637
たしかにコミュ力はあまりないかな
発達障害でもコミュ力ありそうなのはADHDで能力の高い人とか学習障害で他の発達障害を併発してない人ぐらいなのかな?
ADDだから子どもの頃から地味で大人しい根暗キャラで人を惹きつけるような魅力がないんだよね
それでもたまに仲良くしてくれる人もいるのでそういう人たちとのトラブルはほぼないみたいな感じ 自分はASD併発してるけど、病識ない頃はむしろ自分のことを人の気持ちがわかる人間だと思ってた
「もし自分だったら…」っていう置き換えはしょっちゅうしてたし、むしろ共感性羞恥とかが強すぎて誰かが失敗しているのを見ると自分が同じ失敗をしたような気持ちになって、その都度めちゃくちゃ落ち込んでた
本とかテレビとかで悲しい場面を見ると周囲がドン引きするレベルでおんおん泣いてた
本当に悲しかった
何となくだけど、共感のレベルというか、距離の取り方がおかしかったのかなぁとは思う
病識を持って周囲の人に話を聞いて、初めて自分が「きっとこの人はこういう気持ち」と想像するのが多くの場合的外れであることに気づいた
怒りっぽい母親に誰よりも気を遣ってるつもりだったのに、家族に「お前母さんの地雷を踏む天才だな」って言われた時はマジで衝撃だったよ… >>645
同じです。
重いプロジェクト任されるとパニックになって動けない。 怒られると過呼吸と頭真っ白になる
医者からは薬飲めば改善するといわれたけど
なにも変わらんよ
はやく生活保護くれ
ひっそりと生きるからさ 彡 ノ
ノ
( ・3・) フーッ ノノ ミ
彡 ⌒ ミ彡 〜
(・ω・` ) >>639
PTSDは記憶処理のエラーが原因なんで、そこさえ正してやれば治療可能だよ
EMDRという治療がオススメ >>642
コミュ力皆無で友達1人もいないぼっち。人前で話すのは無理。
…だったのに、社会人になってある時期から全く逆転した。今はそれが得意分野。
得意意識持つと実際以上に発揮するのがADHDなのかもしれない。
でも実際は育つ途上で自己否定の塊になる。
高スペックの発達障害、徳にADHDは育った環境や自分の身を置く環境が良かったんだと思う。 >>642
自分はADDだけど、むしろぱっと見はコミュ力強いタイプ
頭の回転は速く、人見知りをした事がない
接遇系の仕事も得意(ただし短期記憶が要らないもののみ)
表舞台に立ったり、司会や説明するのも好き
ただ舌禍事件には事欠かないから離れていく人もたくさん
友達は年上か年下ばかり
同い年や同期とは仲良くなれないのは何故なんだろう >>652
同年代で群れる連中→共通の時代や年齢の繋がり、距離が近い
年代とは別個で群れる連中→共通の趣味嗜好での集まり、そんなに近距離ではない >>649
ありがと。気軽にできるもんなら検討してみる。今は一駅先から向こうへは外出できねえけどさ…
ストラテラを大量摂取しながらも根本的な部分が改善しない日々に疑問を感じていた。
障害者雇用を受けながら小説書いてワンチャンと考えてググってたらこんな人が出てきた。
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る/ar-AAuVq7u#page=2
これ。まさにこれ。バイトのくだり。ストラテラで改善しない。何事も覚えが悪くて、人より時間がかかって、質も悪い。
これを直したくてストラテラを増量しまくったけど、改善されなかった。趣味のゲームも得意という程でもない。
一番の絶望が、たとえワンチャン勝ち取って小説家になってもこうなりかねないという前例。絶望。
この記事読んでみてよ。「片付けられない」とか「遅刻しがち」とか些細な問題なんだよ。これが一番困ってんだよ…… >>654のリンクは一行まるまるコピってくれ。日本語対応してないんかい! 障害者雇用で働いてる人いる?
フリーターより障害者正社員雇用の方が待遇良さそうに見えるけど、どんな感じなのか聞きたい 小説家かぁ……
web小説でそこそこ人気が出て書籍で紹介されたりコンテストで大賞候補十数作品ってところまではいったけど
結局趣味で終わるどころか、過集中が切れて完結させずに放置してしまった
書き始めた頃はすごく楽しかったんだけど、飽きたら何も書く気が起きないわ
でも小説家はデビュー出来ても3冊出せれば優秀ってくらい狭い世界だし、印税も文庫本1冊で約10万文字書いて数十万円貰えれば良い方
9割以上が兼業と言う厳しい職業だよ
夢を追うのは素晴らしいけど、生活と両立させるのは難しい 障害者枠って現状「国から御触れが出ていてやるべきみたいになってるからやる」みたいなイメージだわ
仕方がないから入れるけど、入れるだけで待遇はバイトレベルっていう >>656
人事では枠分の募集してるも雇用0人で罰金払ってたところへ正規で入社後に診断されてた自分が申し出てその枠へ収まった
給料は別に変化無し
でも一応罰金緩和貢献からか一時金はもらえた 実績を認められての事かしらねぇ
制度的に都合いいみたいだしそういう扱いになってあげた
という体を取り繕うのが処世術としては良さそうね >>659
ありがとうございます
待遇据え置きなのは幸いですね
仕事の負担は軽くなりましたか?
周囲の偏見が発生しますか?
差し支えなければレス頂けると嬉しいです >>661
むしろ、減らなかったから良い会社じゃん。 >>661
仕事の割り振り方をあれこれたくさんではなく(必ず忘れて抜け落ちるため)
一本道型にと配慮してもらったり
座席を人の行き来が少ない端っこにしてもらったり耳栓OKでやり易くはなった
直属上司や取締役や人事の一部しか知らないので周囲偏見とかは特にない >>651
社会人になってから成功したんだ
発達障害者としては稀なケースだよね
自分は逆に社会人になってダメダメで自信失ってった
環境もなのだろうけど得意なことを生かせることができたのが大きいのかもしれないね
>>652
同じADDなのに自分とは真逆
ADHDができる仕事の1つは接客なんかもそうなんだろうなと思ってたけど、人見知りでどん臭い自分には無理だった
司会とか人前に立つなんてとんでもないw
ADDは自分みたいな大人しくて仕事のできない能なしが標準なのかと思ってたけどそうじゃないんだね
対人面も真逆かも
地味で大人しいので親しくなれる人の数は少ないけど一度親しくなると細く長く続くので、深い付き合いしてる人はほとんどいないものの友人は年を取るにつれて微増してる >>664
社会人になって成功?と言って50になってやっとね。45までは3ヶ月以上のバイトもなく、もちろん一度も正社員経験ない。
底辺で精神科通い。当時発達障害なんてメジャーじゃなかったから死にそうだった。
一生懸命なのがいい、と先輩に言われただけで、世界が変わった。今は公的機関から依頼が多数。
今も成功じゃないけど、開き直ってできることをやろうとしたら、定型やボーダーの支援を受けられるようになった。
成功者は若いときからいい環境にいるよ。本当はそれを本人も探すべき。 ADHDの若干アスぺなんだけど結婚して子供作って家庭を持つことが夢
もう30歳になったから諦め掛けてるけど上手く行ってる人が居たら話を聞かせてほしい 朝のNHKで精神障害者の雇用について解説してて、その中で発達障害が含まれてたんだけど
発達障害って精神障害なんだよなぁ
字面にするとなかなか重たい事実だ >>663
レスありがとうございます
メリットの方が大きいのですね
精神障害者雇用求人の応募を検討している身としては励みになります >>666
発達障害者の親って大抵発達障害っぽいし、自分の親が身近な実態例なんじゃないの?
知らんけど >>666
子供も遺伝するよ。
「子供もアスペだから仕方がないか」って
思いながら支えられるなら。
どこまでいくと「うまく?」って基準が解らないや。 上手くいってる人はこんなとこ来ないから、ここで聞いたって上手くいかない例が無数に飛んできて絶望の沼に入るだけだよ >>669
たしかに親父はこだわり強くて頑固で空気読めない
母親は片付け苦手で睡眠時間が長い
妹は普通なんだけど俺は発達障害(家族も会社もクローズ)
結婚して子供作っても遺伝しちゃうのかな 両親のうちどちらかが定型なら遺伝率も半々なんかね
そうだとしたら子供産むなら配偶者は定型にした方がいいだろうね >>666
かなりの確率で遺伝はするだろうが、障害に自覚がある親なら上手く育てられるかもしれないな、夢が叶うといいね >>674
ありがとう
まずは相手が居てもすぐ振られちゃうのがクリア出来ないんだけどね うちも母がアスペだと思うけど二次障害で統失になったし子供の自分もADHD。
気がついたらPTSD、AC、鬱、パニック障害と生き地獄なので結婚は好きにやれと思うが子供作るやつ見ると軽蔑する。 >>676
君自身が子供を作らないと決心するのは理解できるし、それこそ好きにやれという感じだが
でも子供を作って立派に親の務めを果たしてる人もいる
心の中で何を考えても自由だけど、それを口に出す時は少し考えた方がいい
これを言っても理解できないなら君のことを軽蔑する キレる時は別人だし自分でも怖い位だからいつか相手を殺すかもしれない ガソリンを払いに行ってる間カレはトイレに もどると後部座席で寝てた シカゴでキミのママを乗せボクは後部座席を確認せずそのまま運転 結果は素晴らしかった おかげでキミが生まれたからね 後部座席を確認するほどカレと親しかったらキミはいなかった 他人の顔を見ちゃったり、目で追ったり凝視する癖?治す方法ないかな?
因みに俺は凝視してるつもり一切ないという状況 ADHDってさ天下取るか即死するかの人種
今の生緩い世の中だから貴方達は生きてこれただけ
昔だったらとっくに死んでる
自分も含めて
生地獄 しかしADHDの遺伝率の高さには驚くよな、うちの母親家系は全滅だもんな >>666
このスレにも一杯いるじゃん。
そもそも30で結婚してるなんて定型でも男女問わず少数派だし。
降られたことないけど、すぐ振ってしまってたな。結果晩婚…。それはそれでいいような。
>>667
障害者だけど10人に一人ですから。 >>681
昔なら無問題。
ソースはうちの親戚先祖。 >>676
自分は発達が発覚する前に子供を作ってしまったので
悔やんでも悔やみきれない
発達だと知っていたら絶対に子供は作らなかったよ
>>677
それこそ好きにやれと思っているなら
5chでくらい書かせてやれよと思うけどねえ…
個の考え方にそこまで抵抗があるなら
こういうところには来ない方が精神衛生上宜しいかと 大人になって受験生バリに忘れてはならない、ミスしてはならない、管理されて当然な環境に何十年も置かれて惨めになる
勉強だりー部活だりー先生先輩ウゼーって笑ってた皆はどこに消えたんだ
もうあんな時間は二度と戻って来ないんだな >>683
発達って10人に1人もいるんですか?100人に1人の逸材と見たことはあるのですか >>687
ADHDは10人に一人。アメリカでは政府統計で診断済男子は10人に一人より多いよ。 もしかして遺伝って母親からがほとんど?
父親からadhdが遺伝したって書き込み少ないよね うちは父親がADHDグレーゾーンだよ
遺伝子の半分は父親だし印象の問題じゃない? 日本全国で全員に知能検査をやってみたら(現実的には無理だけど)、
潜在的な発達障害者は10%じゃきかない気がする。 晩婚の進んだ日本じゃ発達だらけだ
まあごにょごにょ言えないことが1番強く関連しているのだが。
最近になって親が発達関連の書籍買いまくってるのは理由がある。 >>685
考え方は人それぞれだと思ってるよ
ただ、それを口に出すかどうかで天と地ほどの差がある
不当に他人を侮辱しちゃいけないのはどこでも同じ
>>689
発達障害に関係する遺伝子が、性染色体の中に特別多いというわけではないみたい >>619
家族と同居してるから
他人の目があるから
虫が湧くような気持ち悪い汚さではないんだけどね
服が床じゅうを覆い足の踏み場が無くなってるよ
1週間ぐらいの休みがないと掃除できんわ >>685
何かいても自由だしな
殺人予告とかはアウトだけど
そもそもADHDとわかってて子ども作るとかまともじゃねえよ
障害者の血は俺でおわりだ 【虐待】子供が愛せない part5【放棄】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512132673/
このスレ見るといかに発達児が育てにくくてかわいくないか解る
育児板を見て発達親の勝手さやまともに育てられなさが知れて良かった >>697親の遺伝子や身体に不具合があったんだろ 情状酌量がかなり貰えるんだから早目に殺してくれよアウトレット子宮持ちは 以前「発達検査を受けるお金を親に出して貰っても良いだろうか」と質問した者です、高校生です
お陰様で調べてみたら色々なことが分かり感謝しています、ありがとうございます
でも受験生なのでとりあえず目の前のことに集中しようかと思います…と言いたいのですが配られたプリントを無くすわ宿題が出せないわ、勉強が全く進みません >>700
宿題が出たら、その時点で宿題をやる時間を決めて
すぐスマホのアラームを設定
アラームが鳴ったらテレビやゲームは中断
宿題が全て終わったら◯◯する!など
自分に小さなご褒美を用意しておくのもいいよ
きちんとできたら「よくやった自分!」と
自分を褒めるのも大事
鞄の中には常時クリアファイルを入れておいて
プリント類は全てそこへ挟む習慣をつける
鞄から取り出す時は中身のプリントだけにする
(クリアファイルごと取り出すと丸ごと忘れがち)
クリアファイルは、持ち歩きたくなるくらい
自分好みのデザインのものを探すのがオススメ >>700
薬飲むと集中して勉強できるようになるから成績上がるよ
私薬やめたら1年ちょいで偏差値20下がったよ >>700
薬飲めば先送りの癖も減るよ。
>>702の言う通りで、治療してるかしてないかで行ける学校はかなり変わってくるかと。 >>523
どんな仕事が合ったのか興味あります
娘がADDの私とそっくり過ぎて泣ける
まだ低学年だけど、うっかりミスや忘れ物が多く、毎日のように友人と喧嘩して返ってくる
言語・芸術系全般に優れているのも私と同じ
私は今は得意分野を生かしてちょっとだけ趣味程度の仕事してるけど、結婚せずとも一人で食える程稼がせてあげなくてはなあ >>666
自覚診断受ける前に結婚したが、
結婚前に診断出ていたら、結婚したかどうかは
正直わからんかった。
幸い、家人が精神科領域に知見がある
医療従事者だったのが俺的には僥倖。 烏山病院行ったことある方いますか?
近くのクリニックでWAISっていう知能検査受けて、発達障害疑いで紹介状もらったんだけど、先延ばししちゃうから予約全然できない。。
予約電話できる時点で有能すぎません? 俺は診断受けるの半年くらい先延ばしにしたな
とにかく電話が嫌いなんだよね そろそろ氷河期を生き延びた、勉強も仕事もできるがその過程で人の心を捨てたゴミみたいな人間性を持った連中が
年功序列で指導者になる時代になってきた。これからは弱肉強食の過程で先鋭化される高度な社会で健常者からも脱落者が続出するだろう。
そうなると発達障害の定義は「普通の社会に馴染めない」から「優秀な社会に馴染めない」に拡大されるのだろうか?
そう考えると定義って大事だな。もし世界がもっとあらゆる事に寛大で個性で評価される世の中なら、
数字を追う事しか頭にない連中の方が発達障害かも知れん。 >>709
発達障害は脳の器質的な問題が原因だから、適応障害とはあくまで別物なんじゃないかな
ただ、障害は相対的な定義だとは思う
近視だってメガネが無ければ視覚障害だしね >>666
うまくいってる こども2人も発達だけど、得意を生かした学校へ行ってる 自分は専業
うまく行ってるコツは定型社会と接触しないで
発達の多いオタクコミュニティに属することかな
夫ともそこで出会った >>713
ADHDなのに子供作るなks
死ねよ
子供が不憫だと思わねぇのか死ね
憎いぞお前が 子ども作る・作らないべきかどうかについては正直判らないけど
遺伝する場合があることは分かった 遺伝する場合があるのではない
遺伝する可能性が 非 常 ! に高いのだ
だから子供は作るなよクズ共 数十年後には遺伝子操作で治るようになってるといいな
既に生まれてる俺らは手遅れだろうけど、これから産まれる子供達に遺伝するのは防げるようになりそう
問題は倫理観ガーッ!とか叫んで技術革新を認めない層 産めよ増やせよで選挙に大影響する発達障害の一大勢力を作るという逆転の発想
なおその甲斐性は無い模様 確率が高いだけであって必ずしも障害者が生まれるとは限らないんだよなぁ >>712
発達障害は遺伝する、
認知症も遺伝する、
そして興味深いのが、発達障害の家系で認知症も出てるんじゃないかという話
もしこれが証明されたら
発達の家系はアルツハイマー認知症に発展する、劣悪な遺伝子ということになる >>721
高いってだけで産まない理由になるわ
何?生まれる前に発達障害ってわかるの?
俺が知らないだけでわかるならお前ら全員墜ろしてくれるの?
そうじゃない人のが多いだろ?
もし発達障害でわかる診断があって
それを必ず受けて
診断されたら墜ろせる覚悟あるなら妊娠してもいいかもな >>722
確かに興味深い
アルツハイマーの潜在的リスクが分かるということは良いことだと思う
アルツハイマーの多くは異常たんぱく質の蓄積が原因と言われていて、それを分解・排出する方法が確立されたら難病ではなくなる
問題は発覚が遅いと脳が萎縮してしまうことで、そうなる前に潜在的リスクが分かるのは素晴らしいよ 発達障害者が認知症を発症しやすいのは確からしいけど
遺伝的に器質的脆弱性があるのか
発達障害者の脳には社会適応の為に常に負荷が掛かりすぎているからなのかは
まだわかってないらしいよ 発達障害者本人が子供に遺伝する可能性が高いから自分は子供を作らないというのは個人の選択の自由
他人である発達障害者に対して子供を作るなと言うのはただのエゴというかワガママ
自分が家庭を持つことを諦めきれていないから他人にも同じ我慢を強要しているのか
自分の人生や親に対しての不満を他人の子供に重ねて勝手に哀れんでいるのか知らないけれど
そもそも他人の選択に介入できるほど自分が大層な人間かどうかを己に問うてほしい
遺伝的な特性を言うのであれば、不細工が子供を作って子供が不細工になるのも不幸なはずだけれど
実際は発達障害者も不細工もアレルギー体質も血友病もその他諸々の特質も淘汰されることなく残っている
子供がその親を恨むのも許すのも勝手だけど赤の他人がどうこう口出すことじゃないわ 例えば身体障碍者は行政サポートもあるし、
ダウン症もある程度は世間の理解もサポートもある
これが発達障害だと外見に出ないからひたすら嫌われる人生を送り、障害年金ももらえない
まず間違いなく小学校・中学校で激しいイジメにあう
辛さをわかっているからこそ無責任だと怒れる >>727
これ
本当無責任なんだよ
幸せになる確率が1%未満なのにどうして自分のために産めるの?死ねば?
ただダウン症はわかってるなら発達障害以上に産まないでほしいけどな
一応自分が不幸であるということを感じる程度の知能はあるだろうし本当に生き地獄だと思うわ
これこそ親のエゴ そうかな?
発達は必ず嫌われるってイメージが自分のなかでは無い。一切ない。
公立中学は下から上までミックスなんでカオスになりやすいけど、高校から特に大学は自分のレベルと同じくらいの人間と一緒になるから過ごしやすかったけどな。認めてくれる人が一定数いてむしろ楽しかった。 人並みの幸せ何て求めずにひっそりと息を潜めるのが一番いいかもな >>730
発達でもちゃんと進学して例えばオタクコミュニティなどで真価を発揮すれば苦痛はない
栗原の親はちゃんとうまくやった
だが子供に無理をさせて周りとモメたあげくに底辺職になってしまう人が多い
後年、診断が下ってから本人がなんとか軌道修正できるものじゃない
産んだら産んだで、ちゃんとサポートしないとダメ 親も発達だとそこまでサポート出来るんだろうか
それとも発達だからこそ困ってる事が解ってサポートしやすいんだろうか
どちらにしても知らずに子供を作ったなら仕方ないけど、知ってて作るのは本人達のエゴだと思う >>733
親も発達で発達の本も読んでるけど全然サポートは無いな
私がミスすると「こんなこともできないお前は異常、バカだ」って言われる 突き詰めたら子供を産むこともエゴだろ
作りたかったら作ればいいんだよ、馬鹿らしい
女ができて子供を作りたくなったら作る
それだけ
十字架があったら一緒に背負え 自分やパートナーが発達だと知っていても
性欲に勝てず生んだからにはもう取り返しがつかないし
自分達は親として立派に務めを果たしてる!
子供達も幸せなんだ!成功してる!
と無理にでも思い込まないと病むだろう
発達親が病むと、雪崩のように一家総詰みという
恐ろしい未来が待ち受けている
そういう意味では思い込みも大事 >>735
一緒に背負え(キリッ
お前が背負わせてるんじゃねぇか あと、子供を作れる程度に異性への魅力と経済力があるなら作ればええ
配偶者がお前の遺伝子をくれって迫ってきたら作ればええ
詰まる所、お前ができたんだから、お前の子供も進む道を誤らなければやれるだろ
できない奴はどの道結婚できない=淘汰されてるんだから心配すんな 親は認知が歪んでて、親達もどう見ても異常で発達なのに
「自分達はまとも!おかしいのは全部子供で子供が全部悪い!」
って思い込んで私を一家のスケープゴートにして幸せに暮らしてるよ
発達って自己中多いし認知も狂ってるし毒親にならない発達っているの? >>739
あなたは前スレと前々スレを荒らしまくったサイコパスに憧れるボダ(自称は不機嫌系ADDだっけ?)だよね
20代独身なのに育児板まで覗きに行ってわざわざ傷付いて来るとか自傷行為が過ぎないか?
あなたが幸せじゃないのはそうやって全方位に攻撃的だからだよと何度言われても
自分の親への不満をよそのお母ちゃんたちにぶつけずにいられないのかね
何度誰に問いかけてもあなたの望む答えは得られない
あなたが見ないようにしてるだけで育児板にも手のかかる子に泣かされながらも
その子なりの幸せを手に入れられるようにと心を砕いてるお母ちゃんたちがたくさんいる
あなたの子供時代が幸せでなかったのにはとても同情するけど
いまあなたが不幸せなのはあなた自身が自らトラブルを引き寄せて不幸を再確認しようとしてるからだよ >>735
私も含め、このスレに書き込んでる人達の苦しみを見ていたら、「作りたかったら作れ」とはよう言わんわ イジメられやすい
嫌われやすい
対人スキルは無能
これだけ覚えとけば何とかなるけど
職業は限定されるから、そこだけのサポートでもいいんだよ 前にも言ったけど発達障害みたいな不良品とも言える遺伝子が絶えず受け継がれてきたのは
いつ今の文明が崩壊して生存に有利な条件が変わっても対応するためのバックアップやからやぞ
宇宙人が人類を奴隷にするために来襲したとして、労働力として役に立たん俺らは捕らえられずに地球の留守を預かる事になるやも知れん こんな頭で恋愛がうまく行くワケもなく 常にぶちきれて終わり 婚期も終わった 死にたい >>740
育児板を見てるのは親とどう接するか対策するためだし
怖いもの見たさもあるから傷付いてないよ
特にトラブルなんて起きてないし
トラブルを引き寄せてると言われても的外れだな >>744
違うと思う。単にお見合いだよ。うちは出産後即離婚した。
相手の親との折り合いがつかなかったらしいけど、旦那があっさりハンコついてるから元々好意はなかったんだろうね
今は発達も底辺職に就くことが多く、職も転々として、収入も低い
真正ほど、結婚できる人が少ないと思う。男も女も ほんと、よそはよそうちはうちだよね
うちの場合は家族4人とも発達
それに気がついたのは子ども2人産んで子どもの様子に違和感感じてからだった
まず上の子で気づき、次に親2人とも発達だと気づき、下の子もそうだと気がついたのが下の子が小学校低学年の頃かな
正直自分が発達だってわかってたら結婚はともかく子どもは作らなかったと思う
だから結婚や子どもを持つことは勧めない
でも否定はしないよ、人それぞれだからね
発達の親がちゃんと子育てできないというのは偏見だと思う
偏見もたれて苦しんでるであろう当事者に偏見もたれるのも発達の子を持つ当事者としてまた残念な話 >>743
サポートしなきゃダメってのはわかるし、いじめられちゃういじめられちゃう人がいるのもわかるけど必ずじゃないからね
自分は自尊心いかれてるけどいじめられてないし、嫌われてないよ別に
対人スキルも最初に擬態できるぐらいにはあるからね
発達はマジで十人十色よあなた >>744
744の一連の文章と発想がなんか面白いw
創作向いてそうと思ったけど小説家目指してるのか
私も創作やってたけど挫折したから頑張って欲しい 確認を忘れて何度もミスを繰り返してしまう。
ゼミ内で相互確認のルールがあって、メール送信前にメンバーに確認の意もあって添削してもらって、それで送信したら、何で送信前に「送信します、送信してもいいですか」って共有・確認しないの?何度言わせるの?
とまた怒られた。 またやらかした >>741
作りたければ作れる環境を作れてる時点で、社会生活やれてるんだから作ればいいんだよ
俺も上手くいってないときは全て憎んで子供はつくらねぇって思ってた
でも、今はそれなりに生活は回っていて、「割とやれるかも」と思ってるから、作りたいと思う奴の気持ちもわかる
つまり、作りたいと思った奴は「割とやれる」って思った奴
そんな奴は、発達障害者の遺伝子を時代に繋げばいい
心配すんな、いらん心配しなくても、本来淘汰される奴が子供を作れる環境なんて、定型ですら未婚な時代に降って湧いてこないから
要は、やれると思ったら、その時点でやる資格はあるんだよ 完璧な親、完璧な教師、完璧な医者
そんなのって本当にいるのかね
医者はアスペが多いってのは医療関係者はよく言う
んで、そんな連中なのに医者としての能力はある
医は仁術、なんてのは体現できなくともな
そんな事を考えると
役割に沿った適性と思考判断なんて幻想じゃねえのと
定型だと思う人間にもグレーはいて、役割を果たしてるのではないか
そんな風に考えたりするけどな 特に淘汰圧の強い男で、女・メスから遺伝子を求められてるなら、迷わず作ればいい
定型でも結婚できない現代に、発達障害抱えながら求婚成立するって、すげえよ
それを補う見所のある、何らかの言語能力、肉体的能力、容姿、人格があるってことだろ
生物の淘汰、つまり自然選択の仕組みを表す説の一つにハンディキャップ理論ってのがある
強いハンデ抱えながらやってこれた=優秀というもの
本来生存にハンデであるはずの孔雀の羽が、派手なほど求婚の成功率が高いというのがわかりやすい例
筋肉隆々な男だけでなく、すらっとした男にも女が惹かれるのも、その例の一つとも言われている
まぁ発達障害にこれが完全に当てはまるというわけではないが、淘汰圧の強いオスでありながら、圧倒的ハンデを抱えて尚、メスに選ばれて子供を作るに至ったのなら、
発達障害というハンデを補える優れた遺伝子も持っている可能性があるということ
だから、遺伝子がどうたらというのを根拠に子供を作れというなら、発達障害でありながら作れる環境を作れたなら、その時点で優れた遺伝子があり、子供を残していいということになる
ごちゃごちゃ書いたが、つまり作れそうと思った時点で作る資格はあるんだよ なんか自我境界が弱い人やたら多くないか?
つまり、自分の経験を他者に当てはめて、発達障害とは一般的にこうだと思い込んでしまう人達
何らかのパーソナリティ障害を併発しちゃってるんかな >>755
定型にせよ発達にせよ
自分の限界=世界の限界だと思ってしまうというのはよくある話 性質として人の気持ちを推し量ることが出来なくとも
それ即ち人を大事に出来ないかというと違うわけで
あるいは普段は寡黙で物静かな人間も
もしかしたら内面は大騒ぎなのかもしれないし >>697
親とか他人のせいにして呪うとかアホの極みだよマンさん
俺はあなたをADHDだとは思ってないけど、生まれ持った特性でロールプレイングしていくしかないのだよ。 >>754
素敵な意見ありがとう
とても救われたよ >>710
そんなこと言わずに教えてクレメンス
一般外来でまずは受診とか? 発達障害の凹凸はハンディキャップ理論に通じるものがあるな
本来不利な特性を抱えることで、脳の補償機能により得意な部分が更に伸びる 自分はADHDとASDを合併してるから
50を過ぎると認知症うぃ発症するかもしれないね
IQも低いし 発達障害に認知症が多いって説、エビデンスあんのかな?
あったとしても、診断される人って常に過度なストレスを感じてるだろうから、鬱などの二次障害が原因な面も強い気がする
慢性的な強いストレスは脳を萎縮させると言うしね
まぁ発達障害と二次障害は切っても切り離せないから、実質イコールでもいいかもしれないけどさ >>BDYBE+w4a
わかる
例え検査でアスペルガーです、ADHDですと言われたところで、相手に遺伝子レベルでこの人の子供が欲しいって思わせる人間は作るべきだと思う 納得ね
子供の特性活かした仕事を見つける手助けをしてあげたい
事務作業、単純作業、短期記憶が不要でルーティンワークをしなくて済む仕事はアーティスト系以外に何があるんだろう >>763
ADHDと認知症って近いのかな?前頭葉に問題がある点と症状も似てるしね
心配だわ ほんと凄い知性と考察力だな
テンプレにするだけでは勿体ない
お医者さんか学者ですか?
754 :優しい名無しさん (アウアウアー Sa5e-W1RC) [sage] :2018/06/06(水) 17:28:26.89 ID:BDYBE+w4a
特に淘汰圧の強い男で、女・メスから遺伝子を求められてるなら、迷わず作ればいい
定型でも結婚できない現代に、発達障害抱えながら求婚成立するって、すげえよ
それを補う見所のある、何らかの言語能力、肉体的能力、容姿、人格があるってことだろ
生物の淘汰、つまり自然選択の仕組みを表す説の一つにハンディキャップ理論ってのがある
強いハンデ抱えながらやってこれた=優秀というもの
本来生存にハンデであるはずの孔雀の羽が、派手なほど求婚の成功率が高いというのがわかりやすい例
筋肉隆々な男だけでなく、すらっとした男にも女が惹かれるのも、その例の一つとも言われている
まぁ発達障害にこれが完全に当てはまるというわけではないが、淘汰圧の強いオスでありながら、圧倒的ハンデを抱えて尚、メスに選ばれて子供を作るに至ったのなら、
発達障害というハンデを補える優れた遺伝子も持っている可能性があるということ
だから、遺伝子がどうたらというのを根拠に子供を作れというなら、発達障害でありながら作れる環境を作れたなら、その時点で優れた遺伝子があり、子供を残していいということになる
ごちゃごちゃ書いたが、つまり作れそうと思った時点で作る資格はあるんだよ ADHDの特性活かして生活してる人なんて僅かだと思うし、奇跡だと思うわ。 >>689
女性は家事や家庭管理してるから、家族からみて、ADHDとわかりやすいんじゃ。
>>767
電話営業と個別教室の講師(ただし生徒二人同時とかだめ)は結構やれた。あと、身ばれしそうで言えない専門職も。個人差大きいだろうけど。
ようは目の前の一つの(マルチじゃない)、しかも決まった答えや方法がない、多様な課題の解決が業務の専門職で、興味や特性の合う仕事。
まぁ日本の正規社員はジェネラリストを求められるから、なかなか難しいけどね。 パワハラで部下潰して上り詰めたり、大組織で不正を犯し続けても社会がなんとなく回ってしまってるように、健常者が誰を指すのかわかんないよ。
国家レベルの犯罪でも権威に従うことが正しいとか思っちゃってるんなら健常だとは思わんし。 いやー何にしても生き辛い世の中だよ
健常者にこの生き地獄さを教えてやりたい
>>770
実際、発達障害持ちで成功者とか偉人になった奴って自分の得意分野と仕事がマッチしてなおかつそれが結果として世に認められたっていう超ラッキーな奴だからな
多分確率にしたら発達障害者全体の中で2%にも満たない 普通のリーマンの発達障害者で幸せって奴はあまり見たことがないなー
世間の言う普通を求めてる限り無理ってことなんだろうな
だって生まれながらに普通じゃないんだし
常人がどれだけ憧れても変人になれないように、変人はどれだけ憧れても常人にはなれない
そこを発達障害者のマインドセットのスタートラインにする必要がある気がするが、これはかなり難しい課題 発達だらけの社会で定型が生きようとすればこうなると思うw
以前、人と話すのが楽しくてしょうがない、人間大好き!出会い万歳!俺は落ち込んだことは一回もないよ!!
という人がいた。もちろん定型。 発達障害に理解があるアメリカとか国民総発達障害の欧州に生まれれば良かったとかたられば言えばキリはないけど「発達障害持って日本に生まれた時点で8割方ロクな目に合わない」ってのはよく理解できた
もう夢なら早く覚めて欲しい
いずれ打ち止めあるとはいえリアルすぎる悪夢だよ 仕事そのものは基本問題ないが、
仕事の人間関係の同調圧力が半端ない
仕事さえきちんとしてればいいと思って
人間関係は完全に落ちこぼれ
それでも仕事を認めてもらえればやっていける 仕事関係で問題なく生きれてるなんて羨ましく思うよ、俺なんてミスしないで過ごせた1日は本当に特別でカレンダーに記したりするような人生だしな 人と話すのは楽しくない
(結果として喧嘩、陰口に発展するから嫌)、ので
一人でできる仕事を選びたいが年齢が邪魔する。。。
本当、子供時代からのサポートが必要だね。
発達に関しては何年も同じことが繰り返されてて、悪口や罵倒も変わらず続く
いじめ問題も30年前から何も変わってない。むしろSNSの影響で苛烈化してる。
常人をどうにかすることはできないので、
何とか隠遁できる場所をみつけたいもの。 >>779
ミスは多いんだよ
でもはじめから謝っておく
自分の仕事は特殊なのもあるけど、
愛嬌で許してくれるところは全力で愛嬌を振りまく、言い換えればピエロに徹する
これは年齢とともに身につけたっぽい
愛嬌でごまかせない相手に対しては地獄w >>772
ありがとう
私が考えてたり、実際得意な分野だったりとやっぱり似てるわ 障害の知識がない頃にマックでバイトしたんだけど、ハンバガーパティ抜き何個も提供して叱られたな、掃除係りに回されてある程度貢献はできたけど、つまり、自分の特性を見極めるって精神衛生上一番大事だな すぐ転職したくなる
転職活動嫌いなのに
今より向いてる仕事見つけたい思考になる
何度も探した結果がこのザマなのにな >>775
>>777
発達障害年収1000万越えスレには、外資系か自営しかいなかった。
外資系や自営なら成功する、とかじゃなく、それ以外は成功は絶望的なんじゃないかと。
まぁ1000万はいらない。ささやかに生きていけるだけ収入があれば、それだけで幸せなんだけどね。 >>786
実はささやかな収入が一番難しいのでは、と思うことがある
誰でもできて当たり前の仕事をこなして初めて人並みのささやかな仕事を送れるんだけど、誰でもできてあまり前なことが一番苦手な人種だからなぁ、俺たち
勝ち目のないところで戦ってる感はハンパない
じゃあどうすんだよ、と聞かれれば、ささやかを捨てて好きに生きるしかない、と無責任な返事しか出せないのが辛いところだ 外資系なんて生き残れる気がしないが
やっぱり適正に合った仕事とか振って貰えるんだろうか >>786
いまどき健常者でも自営か外資以外で年収1000万なんてそういないって
業種によっちゃ身バレするレベルでいない
自分は過労でドロップアウトするまでは30代半ばで額面850万だった
いまは半分以下だし元同期は1000万超えてるけどあの生活に戻りたいとは思わないな
ロスジェネ以降で1000万稼ぐ奴は寿命削って働いてるのが現実だと思うよ
楽して金儲けみたいのや成功者が2匹目のドジョウがいないとわかってて本を売るためにつく嘘
そういうのを何となくありそうだって信じちゃうのも発達障害者あるあるだけど
成功者は知能だけじゃなく健康体力気力や環境時の運周りのサポートみたいなのがチート級だからね
いまはささやかに生きるための糧を稼ぐのもなかなか難しい時代だけど
ADHDは特有の自己不全感「自分はやればできるはず(でもやらない)」によって
ともすれば平凡陳腐な生活を何となく下に見て馬鹿にしてしまうところがあると思う
それを棄てて地道な生活に価値を見出すというのが一番難しいかもしれないね ハイスッペック社員の中で戦ってるADHDは尊敬に値する、応援したい 外資系で年収1000万のADHDって未診断じゃないの
付いていけないだろ 例えば物販自営で1000万なら、利益率考えても年間5000万は売らないといけない
1人で対処できるギリギリラインだね。ゲロ吐いて肉体労働すれば可能かもしれない。
これを超えたら従業員雇わないと無理だろう。 例えば40歳で外資系で1千万無かったらどういう外資系なの?って感じだけどね >>700 です、皆さん的確なアドバイスありがとうございます
やはり薬は大事なんですね、親に相談する勇気があれば… 稼げる発達意外に多いんだな
こりゃ福祉支援が後回しにされるわけだ 日本社会合わない派の人は外資なら合うんじゃないの? 知らんけど
外資の社員がみんなエリートばっかってわけではもちろんないし
中途採用でジョブチェンジしながら自主的にキャリアを積んでくルートもあるし >>788
適性にあった仕事を多少相談しつつ自分から考えて
「これならできます」って申し出るんじゃないの?
「欧米は適性にあわせてくれる」の実態って大抵そんな感じで、
門を叩かない者には与えなくて当然みたいなとこある
そういうとこは日本のほうが手とり足とり親切だよ >>798
その日本企業お得意の「手取り足取り」が定型基準だから、全部はずれてるんじゃね?
外資は外資で成果主義で壊れる奴多そうだけど。 >>754
> 特に淘汰圧の強い男で、女・メスから遺伝子を求められてるなら、迷わず作ればいい
> 定型でも結婚できない現代に、発達障害抱えながら求婚成立するって、すげえよ
> それを補う見所のある、何らかの言語能力、肉体的能力、容姿、人格があるってことだろ
>
> 生物の淘汰、つまり自然選択の仕組みを表す説の一つにハンディキャップ理論ってのがある
> 強いハンデ抱えながらやってこれた=優秀というもの
>
> 本来生存にハンデであるはずの孔雀の羽が、派手なほど求婚の成功率が高いというのがわかりやすい例
> 筋肉隆々な男だけでなく、すらっとした男にも女が惹かれるのも、その例の一つとも言われている
>
> まぁ発達障害にこれが完全に当てはまるというわけではないが、淘汰圧の強いオスでありながら、圧倒的ハンデを抱えて尚、メスに選ばれて子供を作るに至ったのなら、
> 発達障害というハンデを補える優れた遺伝子も持っている可能性があるということ
> だから、遺伝子がどうたらというのを根拠に子供を作れというなら、発達障害でありながら作れる環境を作れたなら、その時点で優れた遺伝子があり、子供を残していいということになる
>
> ごちゃごちゃ書いたが、つまり作れそうと思った時点で作る資格はあるんだよ
そういうことを考えたわけではないが、子どもを作った。ていうかデキた。
二人作ったが、下の子は自閉症で重度の知的障害。
仕事は絶望的に適性が無いが、雇用と収入は安定しており、転職してもその条件を失う可能性が高いため、抗鬱剤を飲みながら必死に仕事にしがみついている。
職場のお荷物扱いをされており、パワハラもされ放題だが、辞めるに辞められない。
数年前にパワハラに耐えかねて発達障害をカミングアウト、合理的配慮を申し出たがパワハラが悪化しただけだった。
子育ての充実感はあるが、もう一度人生をやり直せるなら、結婚もしたくないし子供も作りたくない。
デキ婚するぐらいなら一生素人童貞でいい。 発達障害者は今後副業必須だと思う
クソみたいなストレスかかるリーマンより、自分のスタイルで稼げるとマジでメンタルの安定感が違うわ
FXで年100はいけてる(FXを勧めるつもりは一切ないぞ) 作曲も出来るアーティストのADHD率すごく高いと思いますです。 >>786
ささやかな生活は最高に楽しい
誰かと競ったり戦う必要もないし
金や地位に寄ってくるクソ共もいなくなる
小さな畑で野菜を愛でたり陶芸や釣りしたりしつつ
週に数日無理なく働いていた時期が尤も充実してた >>805
波乱万丈そうな人生だな
良ければどんな仕事をしていたのか知りたい >>806
最初は飲食バイト
フリーで微々たる収入の底辺イラストレーター
お零れ仕事で漫画家やデザイン系アシスタント
知り合いの紹介で唐突に一流外資で情報集積系
その後ゲーム系デザイナーとして就職し病んでクビ
キャバ嬢になりNo.1になるも寂しさから酒に溺れ
まともに社会復帰できず出会い系サクラ
底辺から立ち直り再就職でCGデザイナーになるも
病んで数年引きこもりからの工場バイト
お声が掛かってゲーム系デザイナー出戻り
→ここで発達に気づく
投薬で症状改善され現行はフリーのデザイナー
若い頃のように異性の気をひくことよりも
今はいかに生トウモロコシを甘く育てるかのほうが興味ある >>807
ありがとう、絵が上手くてコミュ力あって元々のスペックが高いんだね
私も昔絵の勉強してたけど挫折したから羨ましい
イラストレーターってどうやって仕事を貰ってるのか気になる
807は仕事をこなして信頼を積み重ねて
人脈も作っていたからデザイナー業をやって行けてるのかな
しかしデザイナー業も競ったり戦ったりクソが寄ってきたり甘い世界ではないのかなw 確かに第一次産業がいいかもしれんね、AIに仕事とられる心配もないしね そういえば俺も絵ばかり描いてた。イラストレーター志望だった。
目が極端に悪くなって挫折、、というか描けなくなったけど。絵を描くのが苦痛になって辞めた。
しかし他に適職なかったね。苦しいよ >>810
当方も。
コミュ障と人嫌いで持ち込みがあまりできなかったし、
学生時代嫌われ気味だったので友達少なかったからイラスト関係のつてもないから泣く泣く諦めて、
(配信マンガ色塗りの出来高制クソ安バイトはしたことあるが安いから続かなかった)
今は関係ない職についてるが、イラスト投稿のSNSで仕事あったらください的に不定期的に描いてUPしている。
自分のイラストで仕事ができる>>807氏が羨ましすぎて嫉妬するほどだよ。
(褒め言葉) だね。イラストは結局「楽しみながら描けるかどうか」が重要だから
苦痛に耐えないといけなくなった時点で俺は向いてなかったのかもね。18までは応募マニアで、出版社の賞もらったりもしてたよ。
しばらくは同業の絵を見るのが死ぬほど辛かった。いまはもうあきらめたけど。
底辺で、仕事も不定期なもので、常に怒鳴られたり疑われたり。苦しいね。
草花を育てるのがもう一つ趣味だったけど、まさか花屋や植木屋になるのが適職なのかなぁ。 本当にあと1年で死ぬ、と確定したなら少し頑張って絵を描いてみようかと思わないこともない
しかし収入につながるレベルはもう無理だろう。昔に比べて門戸が非常に広がってレベルも急激に上がったから
ブログにイラストアップする程度で精いっぱいかな >>796
稼げるし貢献できる奴もいる
ただ、特性ゆえに不遇な扱いを受けることも多い
それを維持するために強いストレスを抱えることも
そこら辺、もう少しどうにかならんのって感じ >>801
因みに第1子は定型なの?
発達から自閉が生まれることって割とあるイメージだけど、なんか関係があるのかね 自分のなんか得意分野があればもっといろんな道が開けたんだろうな
俺の場合、絵も苦手、運動苦手、コミュニケーションダメ、運転下手とダメダメ尽くしだから何にも取り柄ないからな 変に突出して挫折するより、最初から消費型の方が幸せかもしれないよ
発達で人の上に立てるのは奇跡
とにかく向いた職種につくのが一番だね・・・対人関係は本当に鬼門 のび太のあやとりと鉄砲と早寝じゃないけど、仕事に結びつかない特技持ちなんかも、
それで生きていけない辛さあるんだろうな 絵の勉強してたけど
まず締切が守れない、道具の無くし物が多い、嫌なことがあるとすぐ集中できない
睡眠障害でまともに学校に行けないで練習以前の問題だったよポンコツ過ぎる
それに今はちょっと絵がかけてもうまい人が沢山いるし
収入に結び付けるのは難しいんだろうな あるある、pixivのフリー絵師とか昔だったら即雑誌掲載だもんね
昔の神絵師が今は無料にゴロゴロしてる 漫画やラノベ自体も絵が上手いだけ文章が上手いだけじゃ
もはや読者層のニーズや流行の変化の速度に追いつけなくて、
ネットでまず反応見てから人気のものだけ連載化、書籍化が当たり前になってるしなあ
「なろう系」なんて馬鹿にされてるけど、むしろ人気の最先端を追った結果があの形なわけで >>820
資本主義の生産者-消費者の枠組みでは解決が難しい問題だね
無料の絵が需要を満たしてしまうと
商品としてそれが正価みたいになってしまう
絵そのものに値段が付かないのなら
絵を産み出してくれる人を支援するだとか
絵を使ったグッズ類を生産する仕組みを作るとか
そういう方向でビジネスを考える必要がある 芸大でさえ卒業後は半数以上が消息不明なんだから芸の道は棘よ そうなんだろうなぁ
キャラデザなりブログデザインなり商品企画なり
描くためのスキルを活かして間接的に稼ぐのが現実なんかな 茨の道にこそチャンスがありそうな気がするんだけどなあ
ハードルが高いってことは有象無象の定型発達に脅かされる心配が少ないわけでしょ >>807
よろしければハイスペックで波乱万丈な807の人生ももっと詳しく聞きたい
どういう勉強や工夫をしてきたのかとか
キャバでも指名取れる学習力はどこから手に入れたのかとか >>825
定型の超効率マルチタスク高プレゼン能力と同じ土俵だよ >>795
薬は副作用出る人も多いよ
合わなければむしろ受験勉強に差し支えが出る可能性もある
ADHDの傾向があるかもしれないと思うならどこの大学に入るかよりどんな職業につくかを考えたほうがいいんじゃないかと思う
発達検査や投薬は今すぐに考えなくてもいいんじゃないかな
とりあえず発達障害者支援センターに相談してみるのもいいと思うよ >>828
すまん、よく分からん
ハードルが高いほどマルチタスクが重要になるということ?
プレゼンは別に苦手分野ではないのでは?
具体例を挙げて貰えると助かる >>817
職場やプライベートでの対人能力と、対人業務の能力は全く別だけどね。
>>827
その通りw
>>828
時間を区切ったプレゼンならどの定型にも負けなかったんだがなぁ。
でもなにせ日常業務があれだから説得力がナッシング。
ずっと上の上司からは高評価なのがかえって直属の上司や同僚ちに叩かれる原因に。
まぁ迷惑かけてるのにアピールだけは上手いって最悪だよな… >>830
プレゼンというか自己アピール
芸術と違ってマンガやイラストだと
期間内に決まったクオリティでしあげるのが必須だから
能力で絶対的に負ける
高クオリティの分野では、いつか倒れる >>831
中
マウンティングの材料としては申し分ないからね発達障害者は 絵でも文章でもその他の手作業でも、長時間作業出来るのが羨ましいわ
自分は趣味レベルだが、それでも1時間もやってると具合悪くなるから
休み休みやらなきゃならなくなる
休んでる内にせっかく高まった集中力の熱も冷めるので没入しきれない悪循環 人間って誰かを貶したり非難しつづけないと不安なんだと思います。 >>816
それに加えて音痴だから楽器やカラオケといった趣味とも縁はない
ネットニュースぼんやり眺めるしかないわ 運転出来ない人います?
知能検査で言うと何の項目が苦手だと運転が苦手になるのでしょう? >>816
あったとしても自分がだらしない性格のを理解してるから人と関わる事を極度に避け道を開けずですw
必死で隠してるから明るく元気な人に見られるけど、コミュ力無さすぎる..,欲しかったなw
自分はADDです
皆さん食欲抑えられてますか?自分は食べる事に執着して食べる事を止められないのですが 娘が多動無しのADDっぽい。まだ受診はしてない。落ち込んで姉にメールしたら罵倒の返信が来て本当にびっくりした。
私が発達障害という言葉を使わずにADDというのを使ったのが如何にも自分は何でも知っているという上から目線で不愉快なんだそうだ。前からちょっとこだわりのある難しい人だと思っていたけどこれほどとは。
もしかして姉も発達障害なんじゃないかと思えて来た。しかし娘とは性格は正反対。 >>832
なるほど
マンガやイラストに限ったつもりは無かったけど、言われてみれば期限の無い仕事の方が少ないもんね >>831
言語能力高いADHDはプレゼン能力高い説あるけど、俺も得意だねぇ
定型と違って段取り決め過ぎないから、ライブ感出るのも高評価の一つだと思う
大半の定型のプレゼン、ただ段取り決めてスライド回して原稿読んでるだけで本気でつまらんからな。書類渡したら終わるだろそれ、っていうのばっかり
ある程度の筋道が決まっていて、空気を読む必要もなく、自分が詳しい分野を話すだけであり、される質問も自分が詳しい分野なので、
アドリブの連続の日常会話ほどワーキングメモリーを使わないのも大きい
プレゼンは定型とADHDが近い土俵でやれる数少ない分野だと思う 定型のプレゼンは責められないよう、欠点やミスのないように計算されたプレゼンで、ADHDのプレゼンは自分が話したいプレゼンになりやすいと思うから、
聴いてて当然後者の方が面白い
俺の経験になるけど、上司に見せるたびに直されたプレゼン内容が無難なだけでくっそつまんなくてイライラしてたから、一回見せずにプレゼンやったら明らかに見せてた時より食いつき良かったわ
上司を無視したってことで社会人として減点なんだろうけどな >>838
以前はお菓子大好きで間食止められなかったけど
1回デブって反省からは間食は止めたな
半端な制限を課すと守れなくなるのが目に見えてたから、止めると決めたら一切しない
報酬系はコーヒーや炭酸水などで満たすことにしてる
>>842
分かる
プレゼンに限らないけど定型って基本的につまらん
全ての定型がそうだというわけではないし、定型の中にも独創的な人はいるけど >>841
言語IQ130越えですが、まさにその手の講師してる
一回限りで関係構築不要のコミュニケーションや説明は大得意 >>843
やっぱり中途半端はできないですよね
昔はやる気が出たんですが 最近は頭でわかっていても抑える事が出来なくなって、困ったもんだ。 言語性優位だと話したり文章書いたりするのは割と得意だよね
でも自分はADDで内向的だからプレゼンなんて緊張しまくってとても無理
プレゼン得意って人は緊張しないのだろうかという素朴な疑問が プレゼンも、絵やイラストと同じく、クリエイティブな分野だからな。 >>846
内向的な舞台役者でも芝居ができるのと同じ論理だと思う。
友達三人で雑談のほうが百倍緊張する。
そして、書類仕事のほうがミスが不安で一万倍緊張する。 >>846
俺も内向的だけど人のプレゼン見てたら「ああそんなもんか」って思えて緊張しなくなるな
むしろどんな質問が来るかワクワクしてたりする
多数に向けて説明する必要上、本筋から外れるという理由で省かざるを得ない部分も多いから
答えられない質問が来たら、理由も述べて分からないと言えば良いんだし プレゼンなんて全然だと思ってたけど
前に割と好きな物を紹介しないといけない時に思うまま語ったら好評だったことあった
好きな物だからできたんだろうな わかる
好きな事なら普通の人が知らないような小ネタを挟みつつ熱く語って興味を持たせるのは得意
逆に興味のない分野は話を聞いても右から左へ抜けていって記憶にすら残らない
ってコレ完全にオタクだな >>700
宿題なんてやらなくても、受験勉強はできるだろ
授業を真面目に聞いて、宿題やって…なんて普通の子と同じようにやってたら
勉強できなくて当たり前
んなの無視してマイペースを探さないと詰むぞ 1対1のコミュニケーションは得意?なんよ
相手が見た目から嫌悪感持ってたら別だけど
1対1でもコミュニケーションの頻度を大幅に減らせば何とかなる
先月声かけたら、次は来月にしよう
それが1対1(の後ろにいる多数=嫌いな人間含、空気、ネットでの評判)
となると難易度跳ね上がるよね
相手がキレて終わる >>848
一口にADHDといってもいろんなタイプがいるね
芝居なんて自分がやってる姿が全く想像つかない
特性というよりは個人の性格なんだろうか?
雑談みたいのは自分はむしろあまり緊張しない
相手にもよっては2人だと話題を見つけるのに苦労して疲れるときもあるけど、困るほどではないかな
>>849
緊張しないんだね
自分なんか人が集まった場で自己紹介するだけでもテンパってしまい頭が真っ白になる
最早特性だか緊張しいなだけなのかわかんないね 自分の好きなことに偏りやすいから
それが何かによって見た目の長所は変わるのかもね
ハタチまでに身に付けたような最低限の振る舞いと
お金が貰えるレベルまで鍛えたスキルは別だから 継続しない人間関係ならあんまり考えずにコミュニケーション取れるんだけどなぁ おっなんか変なのがきたぞみたいなリアクションはあるけどそれさえおいしいと感じるレベル
継続する人間関係だと一気に無理になる 帽子マスクメガネイヤーマフ必須 嫌われたくないというのもあるけど不快な思いをさせたらそこに居られなくなる恐怖で余計に不審者になってしまう 泥臭い努力や工夫をしてもバカにされないキャラになるってできるんだろうか…無理かな 何となくだしサンプル数少ないんだけどさ
ADHDって過度に人が良かったり足元が危うい人が多くないか?
そこは怒るべきだろ!って場面で流してしまう
でも無意識には気が付いててモヤモヤしてしまうとか
酷い目に遭いすぎてガバガバになってるのか何なのか
辛い思いをしても気付きにくいというか
んで、気が付いたら許せなくなってるか
すごく塞いだ気分になり落ち込んでしまうか
危機管理能力というか
嫌なことを適切に処理できたら人間関係良くなる気がする >>857
わかる。
人当たり良くても、継続交流を苦手にする人ADHDには多いよね。
コンパニオンのバイトは得意だったけど、ホステスは即効首だったな。
昨夜のキャバクラナンバーワンは凄い。何か会得してるものがあったんだろうね。
>>858
自称ADHD有名人も、推定されてる偉人もバカにされずとも基本愛されキャラというか。
ジャイアン型のジョブズや信長も、尊敬というより変人、若干可哀想な人感が漂う。 基本的にADHDはメモリが足りないので
会話についていくだけで頭がいっぱいいっぱい
後で振り返って検証してやっと自分が馬鹿にされたことに気付く
無意識に気が付いているというよりは
処理が追い付いていないから
その場ですぐに反応できないということ
ただ、処理が追い付いた場合は
メモリから溢れようとしている怒りが
口からすぐ出てしまうので、キレやすい なるほど
大事なやりとりは誰か帯同してもらうなりするしかねーのかな キレやすいってのも人によるんだろ
逆に切れたことなんてほぼない 会話についていけないっていうのは別にないな
むしろ相手がついて来れるか気を使う クリエイターでキャバクラナンバーワンにもなれるADHDもいるのに
自分みたいな仕事できない、勉強できない、趣味も並以下、コミュ力無い
二次障害で性格ひねくれた何も取り柄が無い底辺なADHDもいるから本当に幅が広いな 会話についていけないのも、
相手がついていけないのも、
どちらも分かるわwwww >>864
それって自分の興味ない話でも?
俺は仕事上の必要な話でも興味がわかないとまったく頭に入らないし
記憶にも残らないし、メモを取ろうとしても気づいたら落書き書いてる >>861
自分は若い頃は劣等感があって
変わってることやマイペース、もしかしたら秀でてることも
悪く捕らえすぎてて悪いところは気にしすぎて
普通に友達とうまくやっていけるかに必死だった
だから、和やかにやり過ごすことに必死で
後から考えると自分が馬鹿にされたり悪意向けられてたことに気づく
言われたときに「えっ?」とはなるんだけどとりあえず流す、
あるいは言い返してさらに攻撃されたらやだから(親がそのタイプ)やり過ごす 今は人になるべく迷惑かけなければ
個性的な愛されキャラでいいし
友達いなくても一人でいいと思ってる
でも孤立してるといじめのターゲットになりやすいから気をつける
その場限りのおしゃべりは大好きで楽しい、社交的と思われてる
その後自分から連絡取るのは苦手(そういう習慣、スイッチがない)
しつこい人格障害につかまってトラブルこともある >>867
ああ興味が無い話は聞き逃すことも多いかな
聞いた話はついていけるってことね >>866
分かりすぎる
そして、私はキレる方
加齢とともに頭の回転落ちたなあと思う
昔検査したらIQどうなってたんだろう?
それともあれは大人も年齢毎のIQなのかな >>871
WAISなら同年齢集団内の位置だよ
だから厳密にいうと年齢の違う他人と比較しても意味がない コーヒー好きなんだけど、カフェインに弱いのか知らんけどパニックになるときある。
これは流石にADHD 関係ないか
体質か 検査を受けることになりました、半年待ちだそう
どんな事をするか気を付けることは有りますか?
結果はどうであれ受け入れる覚悟はあります。 >>876
>コーヒー好きなんだけど、カフェインに弱いのか知らんけどパニックになるときある。
>これは流石にADHD 関係ないか
>体質か
自分も同じ。医者にコーヒー止められてデカフェ飲んでるわ。パニック予防にリーゼ一を一日1錠。 >>877
半年前から身構えるような難しいことは何もないから心配しなくていいよ
問診があるなら事前に自分の症状や日常でトラブルになったエピソードを紙にまとめておくといいけど
検査についてはありのままの自分の能力を測るためには
直前の健康管理に気を付けることと当事者関連の情報を入れすぎないようにすることが大事
ほんとうに正確に自分のことを知りたいのであれば検査の日まで
このスレを含めネットや書籍でADHD関係のことを調べるのもやめた方がいい >>877
検査結果に影響を与えないよう気をつけるくらいかな
具体的には当日までの体調管理、問題の傾向などを予習しないことなど 俺は田舎暮らしに移行しようか悩んでる
別荘なら煩わしい人間関係もないし
五十くらいまでなんとか働いて
人より早めの引退するわ 3カ月待ちで今日カウセリング行ってきた。
問診だけだったよ。
色々と当てはまる事があったけど、大体は12歳〜14歳までに症状が出てるんだってさ。
幼少期は自分じゃわからないから、自分の親に子供の頃どうたったかを聞いてまた次回行く。
おそらくADHDの可能性高いけどまた断定は出来ないらしい。
いきなり薬じゃなくて良かったよ ADHDの人は体内の状態を
過剰に意識する傾向にあると思うよ
少しでもお腹がすくと力がでない
コーヒーで目がさえすぎる 親が語る幼少期のエピソードすらあやふやなんだけど〜
通信簿、育児日記、現時点での証言、自分の記憶、全て一致しない。 12歳でやっと出る訳ないよーな。
小学校低学年が一番キツかったけどな。
人生終わったかと思った。なんで出来ないんだろうと。
赤ん坊の時は疳の虫が酷かったそう。
今はかなり擬態できてるけど。 子供の頃は忘れ物が多いとか、テストもうっかりミスが多いとかそれくらい
多動はないし
初めて分かったのはアルバイト先 >>869
二か月に一回の会話、数分だけ
こちらから連絡取らない
厳守
その気になってしゃべると1年でコミュニティごと崩壊する
だれかが俺のことを死ぬほど嫌いだと騒ぎだすので
なにが悪いのかは結局まるで分らない
俺が言われても腹が立たない、心地いいことをしゃべっているだけ
演技してもつらいから黙っているしかない >>889
それは大変だったね自己肯定感下がるよね
ADHDはアスペと違って症状が千差万別過ぎるね >>889
その頃には既にでている、という話じゃないかな 学生で支援学級に入ってるADHDってイジメの対象になりやすそう こんばんは
みなさんは自分の特性についてどう思っていますか。
自分は社会にでてから躓き、遅刻、寝坊、集中力が続かないが原因で職を2年間の間に5〜6回変えました。
しかし今はアルバイト、個人事業、NPO関連の仕事を3つ同時にかけ持っています。
今月中にADHDの診断が下りる予定です。
私は自分のこの特性が好きです。
みなさんは好きですか?
2ch(5ch?)に書き込むのは久々なので少々お堅い感じになりますがお答えしていただけると嬉しいです。 >>895
子供のころから怒られてばかりで学校にも社会にも適応できてないからこの特性が嫌い
障害特性で常に体調不良だしもうADHDには生まれたくない 多動の有無は関係あるのかな。
親からみたら兄弟の中で一番育てやすかったらしいが、自分ではほんと大変だった。
>>895
そういうタイプは定型よりADHDは結構多いと思う。自分は4つ。楽だしね。好き嫌いは人による。
今後そんな働き方が増える、とヨーロッパでは言われてるけど、日本ではちゃんとしてないと言われるかもね。
まぁもう他人の評価はどうでもいいけど。 >>895
>みなさんは自分の特性についてどう思っていますか。
不要な特性ばかりなのでいらない、健常者になりたい
>しかし今はアルバイト、個人事業、NPO関連の仕事を3つ同時にかけ持っています。
躓き、遅刻、寝坊、集中力切れは問題ない? >>896 やはりそういう人があなたを含め現状多いですよね。
自分もそう感じていた時期があり何故、社会に馴染めないのか毎日考えていました。
ときには鬱気味にもなりここで少しだけお世話に(3日くらい)なりました。
だけれどもある日疑問に思ったんです、この社会があえて自分のような特性をもつ人間を受け入れない
ようにしているのでは?と。
それいらいADHDについて、更には障害者利権、更に奥深くまで調べ上げ宇宙人まで調べることになりました。
話が少しズレましたが実は発達障害者は健常者にくらべ頭が良いのにあえて障がい者にされていると知ったらみなさんはどう思いますか? >>900
いわゆる障害者じゃないのは皆わかってるよ。
一割もいる障害者はいないし、disorderの訳を無理やり障害者にしてるだけ。 なんか急に語ってすみません。
>>987うってないですよ。
>>898不注意があるのに得意なことは同時進行できるって不思議ですよね。
>>899やはり健常者になりたいとおもいますか、まぁないことはないですが
あまり自分の不得意なもので左右されるような仕事をしているわけではないので問題ないです。 >>901 なぜADHDが障がい者扱いされるのか疑問にもちませんか?
>>902自分でもわかってるよ、こんなとこで言ったらなおさらね
だから少しだけ自分がどのような仕事をしているのか話すと自分は障がい者支援の仕事している
その傍ら日本には入ってこない隠された情報を解析する仕事もしているんだ。
まぁ宇宙人って単語きくとヤバイやつと思うだろうけど、海外では人は宇宙からきていると公式に発表されているんだ。
ADHDではないいわゆる健常者がどこの星からきてるのかもね。 なんか日本語が変だな、健常者と発達障害者のDNAは違う。
そして健常者がどこの星からきて、発達障害者がどこの星からきているのかは、わかっている。
と伝えたかった。 不注意ADHDだけど、不注意な生き物が生存に有利な環境がまったく思いつかないから
自身のことは健常者の下位互換としか思えん
肉食獣に生まれてたら狩りができないし草食獣だったらとっくに食われてる
あと特性由来の睡眠障害がつらいし
まともに眠れないとか生物として欠陥品だろ 職場の自販機のホットが無くなって辛いわ
いつもホットミルクティー飲んで覚醒させてたのに >>904
ADHDであるだけでは、そもそも「障害者」じゃない。 >>907自分も不注意が全面にでるタイプで普通の人のやることはてんでダメ。
自分の好きなことをしても不注意の特性はでる? >>895
遅刻に寝坊繰り返して好きとか社会不適合者だから黙って死ねや
人に迷惑かけてるんだよ >>912他人のこといちいち考えてる暇あったら自分の好きなことやるよ。
自分で仕事してるし他人から文句いわれる筋合いないよ。 自分はADHDでいいと思ってるよ
つらいこともあったけど、普通の人が出来ない体験や不思議なことや特性を通してより人間を知ることができた。今は人間それぞれに役割があると思ってるし、変わった人なりにこのまま、社会貢献したいと思っている。 自分が今でもワープアでしかも死ぬほど仕事出来ないって聞いたら、
学校の同級生、先輩、後輩、辞めた職場の人達、全員「やっぱりなー!」って思うだろうな
あーしんどい 俺は定型発達になれたとしてもなりたくないな
あいつら平凡な発想ばかりで面白くない
そりゃ不注意体質だって嫌だけどさ >>914
死んで詫びるか詫びるために死ぬか選ばしてやるよ >>904
発達障害を日本語に訳すると障害じゃなく「神経発達のずれ」。
自閉スペクトラム「障害」じゃなく、自閉スペクトラム「症」。
障害と表記されるのは、行政用語で定着しているから。学会の考えは違う。
https://www.sankeibiz.jp/smp/econome/news/180217/ecb1802171610001-s5.htm いまの詰まらない音楽や芸能やドラマや映画だって、才能を排除したあげくに凡夫が徒党組んで面白くないものを面白い風に仕立ててるだけだしな。 ほどほど≒妥協
こだわり≒より目的に適う上質なサービスやエンターテインメントの提供
と考えると、こだわりが無いやつばかりでは・・・どうなんだろ? >>920そこに絡んでくるのが障がい者利権。
本当は障がい者じゃないのに障がい者にしたがっているんだよ。
実際に手帳を取得しようと思えば取得はできるし、これが日本のおかしいところ。
なぜ障害者じゃないのに障害者扱いしたいのかというとそういった人間に力をもたれると困るわけだ
定型の人の立場がなくなってくるから。
わりとタブーな内容だからこれ以上は詳しく言わないけど君たちは自分が思っている以上の能力をもっている。
エジソンが天才と言われているけどなぜあそこまで名を残せたのかというと結局は教育のしかたにある。
今の詰め込み教育はADHDには適さない教育だ。 >>920そこに絡んでくるのが障がい者利権。
本当は障がい者じゃないのに障がい者にしたがっているんだよ。
実際に手帳を取得しようと思えば取得はできるし、これが日本のおかしいところ。
なぜ障害者じゃないのに障害者扱いしたいのかというとそういった人間に力をもたれると困るわけだ
定型の人の立場がなくなってくるから。
わりとタブーな内容だからこれ以上は詳しく言わないけど君たちは自分が思っている以上の能力をもっている。
エジソンが天才と言われているけどなぜあそこまで名を残せたのかというと結局は教育のしかたにある。
今の詰め込み教育はADHDには適さない教育だ。 >>882です。
>>885
初診では出なかったよ。
薬の説明と飲むとこのような効果があるとかそれくらい。欲しいって言えば出るのかな。
>>887
そうなのかな?
患者は沢山いたね
普通のサラリーマンから病んでそうな人。
あとおじいちゃんとおばあちゃんが多かった。 定型も人それぞれだとは思うけど奴らの群れに飛び込んで「独特だよね」とか言われて馴染めないのはムカつくし嫌だし悲しい
定型にはなりたくないが発達な自分も嫌いとりあえず生きてるのが辛い 多動、衝動型ADHDの行動力も元気の良さも無い
いかにも陰キャな不注意ADHDに生まれて良かったことが一つもない
根暗な不注意ADHDの長所ってあるの? 子供のころからADHDとアスペ併発でアスペの方が強かったようだ
何もしてないのに嫌われて嘲笑されて、コミュニティを出ていくまで叩かれ続けるのが日常だったから
自己肯定は0どころかマイナスです アスペの自称「何もしてないのに嫌われる」ほど当てにならないものはそうないからなぁ
もちろん本人の主観では本当に何もしてないし他人に対する悪意害意もないんだろうけどさ
孤立型ならともかく人と繋がりを持ちたいという気持ちが強いタイプは本当に生きにくいよね 違和感が積み重なって嫌われるんだろうけどね。
俺はウソはついてないのに、誠実に生きているのになぜだ、という思いがある。
けど相手が怒っているのは、特定のウソをついたからじゃないんだろうね。
違和感があるから信用できないから全部ウソに見えるんだろうね。
これをどうにかしろというのは無理だよ。 他板ASDっぽい人のやり取り
明らかに相手が失礼なことを言ってるのに、ポジティブに受け取ってるんだよね
的外れだなと思った
逆に相手が思いやって言ってくれてることを逆な意味で受け取ることもあるんじゃないかな
的外れな受け止め方なんかもASDの人がなかなか人とうまくやっていけない理由の一つなのかなと思った 特にかなり失敗とかで罪の意識感じてしまうと追い詰められて悪いのは全部自分が悪いからこう言われても仕方ないって思っちゃう
自分にはなんの意見も言う資格ないと思って黙りこんじゃうんだよな 明るくて誰に対しても人当たりが良いから最初はウケるんだけどね
割と何でも流して合わせるし、普通に出来ないところはあるし
下に見られたりバカにされたりイザコザの原因扱いされて疲れて抜けてた
今は明るくも人当たりも良くないし付き合う相手も少ないが
頑張って何とかしようとするところは変わんなくて
まあ、聞く感じだとそういう所が認められてるっぽい
周りも変な子多いしな、普通の子がいない >>931
嘘をつかず誠実でいることが人間関係においていつも正しいとは限らない
違和感の積み重ね云々よりはほんの一回だけ特大の地雷を踏み抜いてる可能性も考えた方がいい
定型の世界には優しい嘘とか必要悪とか見て見ぬふりとかいうものがある
嘘がつけない=言わなくてもいいことを言って波風を立てる
誠実である=他人のミスやちょっとした不正に不寛容
アスペが嫌われる理由はだいたいこんなとこだと思うけどな >>113
わかる
謙虚と卑屈の違いがまじでわからなくて、上司にきいたら、可哀想な人を見る目になってた
いまでもそんなに違いはわからないけど、老けて素直になったら、謙虚になれてきた
あと、真面目とよく言われるが、健常者が、人に真面目と言う時は、大体それに困ってるときだは 生活に支障がでる点では障害者というのは間違ってないと思う
ただ、主観的な見方をすれば発達が偏ってるだけなんだよね
俺からすると横並びな定型発達の方が異常に見える >>936
夫がASDだけど、まさしくそんな感じ
人に不寛容だと感じることもあるし、自分に正直に発言してるつもりでも、それが気に障ることが少なくない
夫いわく何が気に障るのかわからないらしい
自分も発達だから定型の人のコミュ力についてはよくわからないけど、
相手の言ってる意図を受け止めて相手がどんな返答を望んでるのかを察知して、まずは相手の望んでると思われる返答を返す
言いたいこと伝えたいことがある場合はやんわりソフトに
みたいな感じ
言語性優位のADDだけど子どもの頃からこんな感じで定型者の中で擬態して生きてきて、特性が絡まない限りは人間関係はあまり大きなトラブルはなし >>936
そこまで几帳面じゃない
嘘をつかないのは自分ルールなだけで
他人が嘘ついてても「ふーん」程度でしかない
見た目や違和感、健常のこいつと一緒にされたくないというブレーキ
そういうのが重なって
ぶぶ漬けじゃないけど、やんわりと去れ、
出て行ってくれサインを出してるのに
発達側はやる気を出して頑張ろうとする
これが皆に喧嘩を売っているように見えるんでは? とうとうaddよりのadhdだと思いますと診断されてお薬処方されたnow。
診断が出たのはとりあえずホッとしてる。
でも、処方されたのはコンサータではなくてストラテラ。
「コンサータは依存が多いからうちでは使わないから置いてない」みたいなことを言われて
問答無用ででストラテラになった。
ストラテラのジェネリックのアクセプタを以前試したときがあったけど
頭はスッキリする感はあるけど
一番の悩みだった先延ばしには効かない感じだった。
正直コンサータ処方し欲しかったからかなり残念。
多動がなくてダラダラウジウジして
作業に取り掛かれない俺はコンサータがためしてみたかった。
でも、ジェネリックのアクセプタより
ストラテラはよく効くとかそういうのもあったりするのかね ADHDって種類の人間ってだけなんだけど
圧倒的に多い健常者の作ったルールのが常識で
普通と言う事になっている
自分達がこの世で生きるには障害になる事が多い
だから障害者と呼ばれる、それだけの話だよね。 「他人に迷惑をかけること」が本当に悪いことと刷り込まれてるからなあ。
不器用、不注意でできないことばかりで苦しい。 障害者とか使えない奴とか言いたくて鬱憤溜めてる層が日本には沢山いて、マウントとって精神安定させるにはちょうど良かったのが発達なんだよ。 >>936
>嘘がつけない=言わなくてもいいことを言って波風を立てる
>誠実である=他人のミスやちょっとした不正に不寛容
上記に加えて
・ものすごい勢いで会話の論点がズレていく
・常に上から目線の物言い
も原因かもね
本人はそんな自覚もないのでどうしようもない 自覚してもどうにもならないよ
細かいことだが、
会話で独り言をまぜるようにしゃべるため、すべての語尾に敬語がつかない
これが年上には相当カチンときたようだ >>948
つまり自分が年上になれば解決するということだね
年齢を重ねるまで待つか、年下の多い環境へ移動するか 普段から誰にでも挨拶を心がけて、何かしてもらったらありがとうございますを言ってれば、多少の失言でも無礼な人間とは思われない気もするが
まぁ症状の程度によるか
大事なことを一つ言うと、その場は無理でも後から失礼なことを言ったと思ったら、照れくさくても、恥ずかしくても、考え過ぎかと思っても、素直に謝ることをお勧めする
適切な謝罪だったら許してもらえるし、考え過ぎだったとしても、謝られた方ば絶対印象悪くはならない
こいつ失礼なんじゃなくて不器用なやつなんだな、と認識してもらえる >>942
「日本における健常者のルール」が特にハードル高いだけにな
「締切厳守」で「効率良く」「正確な」作業なんて発達障害者には到底無理だ >>951
これ後から謝るというのは恥ずかしいことで誰にとっても難しいことだから、逆に後からでも素直に謝るっていう行為は割とポイント高い
不器用なんだから不器用な謝り方をするのも大事 連投すまないが大事なことなので
失礼なことをした後に謝らないのは、マジでその集団の中で排除される危険性があるから、絶対に危険
迷惑かけがちなADHDなら尚更
しつこいけど、その場で頭が回らないのが俺たちだから、不味かったと思ったら後からでも謝るべき >>941
コンサータ処方できる医院は限られてる。認定が必要だから。
コンサータが処方できる病院かどうかが、ADHD治療に積極的かどうかの目安だと思うんだがなぁ。
まぁ、リタリンと同じで使いたくないっていう医者もありえるけど。
>>950
おじちゃん、おばちゃんの年代になると、明らかに些細なことは楽になるよ。
責任が増えるのはデメリットだけどね。 ストラテラ
本来なら飲み続けることで聞いてくるはずなんだけど
飲んでから一時間もしないうちに聞いてくるのがわかる
鼻先が冷たくなって頭が軽く締め付けられる感じがして
今するべきことに簡単に意識が集中する感じがする
これまでは今するべきことを考えてるときも
それに付随したいろんな考えがほぼ自動的にしゃしゃり出てきて
どんな単純なことでもいろんな雑念があったんだけど
その雑念は後ろの方にこじんまりと押し込んでくれる感じ
ものすごく退屈な感じだけど
この感覚が定型発達の人にはあたりまえなんだね。
どうりでみんなそっけないといか
すっきりしてるわけだよ >>955
東北ではあるのかな
正直ためしてみたい 致命的なミスした時とか精神的ショック受けた時は頭が思考停止状態に陥って冷静な考えができなくなるからサポートして貰っても後で気付けば謝罪したり感謝の言葉を伝えてなかった事に気付く事も多いからな
でもどれだけ誠意持って謝っても同じミスをしよっちゅう繰り返してたらいずれ見限られて離れて行くよ
オレなんか完全に会社内で危険人物扱いされてるし >>957
発達障害支援センターで出せる病院教えてもらったよ。地方でも結構ある。
ストラテラとコンサータ両方飲んだけど、自分はコンサータはテンション上がるだけで。コーヒーがぶ飲みと同じだった。
ストラテラと違ってミスも減らないしマルチタスクや短期記憶にも影響なく、ストラテラにしたよ。
でも個人差あるからなんとも。 そもそもミスがあったと判らないよ
その後も会話して、メールしてるのに
内心変化があったことに気づかないから
暗黙でこういうときはこうしてほしい
という期待に応えなかったおれ異常
でも他人から悪口を伝播されて初めて気づくんだよ
さすがに仕事でミスしたら謝りますよ 14時まで待ってから立てるので、テンプレ変更点あればそれまでによろしく
VIPQ2以下は分からんからとりあえず保留で
特に異論がなければ↓で立てよう思う
!extend:on:vvvvv:1000:512
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荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512 を!から本文一行目にコピペして下さい
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part156【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527364026/
関連スレ
コンサータ part 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525788089/
ストラテラ(アトモキセチン)part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525998884/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) あまりにも仕事のミスが減らないから心療内科行ったら
検査の結果見た先生からADHD満点だね〜ってさ
んで薬の種類を教えてもらったけどあなたに今必要なのは転職ですね。と
びっくりするくらい向いてないよ良く何年も続けてこれたねって言われた
責任正確さマルチタスク臨機応変な対応が重視の仕事だから逆天職だそうで
お守り代わりの診断書出してもらって帰ってきたよ >>962
暗黙じゃない部分も読み取れていない可能性もあるよ
たとえば自分の身近にいるASDはこうなる
「A案でお願い、それが無理ならB案で」
ASD→(連絡なくB案で進めて)単価高いので困る、どうすれば?
「A案なら単価の件も解決するのでA案で」
ASD→業務で仕方なくやっているという事を理解してほしい
「?A案ではできないということ?」
ASD→は?できますけど?突然なんですか?
口頭だと会話の意図正しく読み取れないので
連絡はメールやLINEやメッセ等で記録を残す
それなら全て書き出して矢印引けば理解しやすくなる
そうやって図解化して学習するクセをつけるといいよ
>>963
末尾VIPQ2以下は消しておk >>927
根暗なadhdだが人と接する時は大袈裟に明るく振る舞ってる
どう思われてるかわからないが
基本1人が好き 一次面接の面接官やってるんだけど、発達障害なので配慮してくださいって人の応募が来た…。
うちは弱小企業だから一人一人に配慮する余裕まではできないんだよな、良くも悪くも緩いからある程度勝手に自分の好きなように環境は整えられるけど。
それよりも人事関係の人の発達障害のよく分かってなさがすごかった。
多動って貧乏ゆすりのこと?とか、発達障害って天才が多いんでしょ?とか。 発達障害=2chで晒されてるような人です
で通じるんじゃないかな >>961
ありがとうございます
とてもとても参考になります スレ立て乙です!
こないだ発達検査受けてきて、今日結果を聞きに行く日だったんだけど、予約の時間勘違いしてて、結果聞けず。来週に延びちゃったよ。あー、なんでやらかしたんだろう、モヤモヤする。 >>971
おつ
内科の予約を2回連続でキャンセルしてしまった。。罪悪感。 >>954
後から謝っても、ねえ…
「今更かよ」とか「もういいから」とかウザがられるんじゃないかなあ >>954
やっぱその場で頭が回らないんだな
俺もだわ >>980
ウザがられて、変なやつだと思われても
ちゃんとするべきことはしたほうがいいよ 今の仕事一年半やったが、最後は皆から
見放されるパターンは毎回同じだな
転職厳しい年齢だけど、次探してるわ
清掃員とかのが向いてるんだろうな ADHDに向いている仕事ってなんなんだろう?
かなり限られてくるのかな。 >>980
今更かよ
といいつつ、ちゃんと頭下げてれば言わないよりは悪い気はしないよ
毎回毎回じゃうんざりだろうけど ただの約束守らない人じゃん
死ねよ自分
吐き気を催したってストラテラ飲まなきゃだめなんだよお前は
心の中で自分何百回も殺してるわ
数年内に自殺するやろな >>984
再現性が求められない
一発勝負
過程で口出しされない
一つの美点が百の欠点を補える
打率3割のシングルヒットより打率1割のホームランの方が重宝される
リスクが高い、多くの人がやってない
そういう内容
うん、リーマンでは無理だな 今回健常者でも厳し目の仕事に回されて即死した
もう田舎に中古の家買って自給自足して
生きていくわ
日本滅亡の危機が生じたらワンチャンあるかも 自己啓発セミナーの講師とか向いてそう
集客の部分をどうするかって問題はあるけど 一次産業とか自分のペースでできる作業なら合ってるんじゃないかと思う
まあ田舎って陰湿だから共同体に上手く馴染めなかったら虐められるし今の日本じゃ食えなさそうだけど >>984
定型に合う仕事と同じく、人による。
山ほど書かれてる。
>>993
同業ともめるとか本当は大好きだし。
我慢してるけど。 >>995
揉めるのが好きって人と仲悪くなるのが好きなの? >>996
仲良くするのが好き。でも、競うのら本当はもっと好き。 >>997
競走したり口論するのが好きってこと?それとも人を貶めたりいじめるのが好きってこと?
私は平和主義だけどADHDって刺激を求める性質で闘争心強い人も多いんだろうか コンサータ飲んで調子に乗って集中力切らしてたら薬飲んでない時と同じくらい散漫になるな このスレッドは1000を超えました。
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