精神障害者雇用再就職のスレッド107

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc3-DqgS) · 2018/05/28(月) 22:25:55.70

次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

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前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526044314/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31c3-FQx2) · 2018/05/28(月) 22:31:26.20

いちおつ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-78nG) · 2018/05/28(月) 23:47:57.94

>>1
ありがと乙です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b996-JQdW) · 2018/05/29(火) 00:43:27.90

スレ勃てお疲れ様

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b996-JQdW) · 2018/05/29(火) 00:58:39.64

人を不愉快にさせることに関しては秀でた才能があり、新卒と第二新卒クローズの正社員で働いたが当然のごとくフルボッコwで追い出される様に自己都合退職
この時点で死にたい病が酷くなり半年近く療養して、2ちゃんのレスで障害者枠というものがある事を知って早速活動開始
あっさり工場の契約社員に就職するも周りの理解ゼロで面白くなくなり1年半で退職

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-hgKx) · 2018/05/29(火) 05:30:23.97

>>5
人を不愉快にさせてるという自覚があるなら、精神疾患ではなく、人格そのものの問題だ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-RR7Z) · 2018/05/29(火) 06:33:15.57

前レスの回転数多すぎ
無駄レスのせいで読みにくい
ちったぁ絞れや

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-64zT) · 2018/05/29(火) 08:05:20.67

メンヘラ　生活保護のレフト様のスレです。
レフト様と戯れましょう。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527548195/l50

2018/05/29(火) 08:26:48.33

https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&;p=障害基礎年金&fr=rts_bz_ipn_bzlist&rkf=1&po=1&btid=1lSoKL8kAfQm1ItDyGI4dNrh44E0RfQE

朝から震えが止まらなかった

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Lo1h) · 2018/05/29(火) 12:09:07.94

>>7
失礼しました
もうやめます
いくらやっても噛み合わないものね
文句言うことや海外比較することで給料が上がると思う人がいるなら止めやしない

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Lo1h) · 2018/05/29(火) 12:14:46.90

精神障害者のほとんどが障害者枠に不満なのだとしたら、少なくとも精神障害者は障害者枠を廃止してもいいのかもね

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Lo1h) · 2018/05/29(火) 12:16:54.03

>>9
これからは障害者年金は縮小はあれ拡大は難しいだろうね
老齢年金受給者も増えていって、年金納付者は増えていかないだけで、すでに元手がないんだから

2018/05/29(火) 12:22:02.60

政治家自らは変わらず、受給者への金は絞る。
まさに既得権益。
成人してから理解したけどこの国怖すぎるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 399f-CQPk) · 2018/05/29(火) 12:31:01.76

長文すまん
某メーカーの事務職を応募して、１次面接パスして最終面接行ったらなぜか事務職ではなくデザイン職の面接だった。
乗り物一切興味ないから企業の最近の出来事とか乗り物の質問されてもわからんから無理ゲーだし、デザイン職は障害者雇用が０というのもあり面接やる気０でやってきた。
事務は障害者が働いていて、精神障害もいるからいいけど、理解されずに孤立しそうだし。
事務で不採用の時点で通知欲しかったわ。
求人欄に「乗り物に興味が無くても活躍できる職種がありますのでぜひ応募してください」ってあって興味なくてもこなせそうな事務（経験あり）で受けたのに。
しかも面接後質問のメール全く返さないで１週間放置されてる。返信くらい返せや！クソメーカー！

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Lo1h) · 2018/05/29(火) 12:31:42.25

また、人の悪口か、、、
それで自分の悪口、陰口には過剰反応示すのか
俺も含めて精神障害者ってそういうものなのかね

**優しい名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Kqwj) · 2018/05/29(火) 12:31:56.58

>>5

>理解ゼロで面白くなくなり

ここら辺の表現が不愉快にさせる要素を感じさせる

2018/05/29(火) 12:49:50.87

>>14
気持ちは分かる。

事務職で書類通って行ってみるとSE職の人達がワラワラいて話噛み合わずで無理ゲー。
適当に話合わせたがお互い微妙な空間、恐らく人事以外は事務希望ってこと知らない感じ。

こっちも要件無視して応募することあるし向こうも変なことしてくることあるさ、ってことにした。

面白いいい経験としてネタとして使ってるよ。
こっちから捨てて次行けばいいのさ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-RR7Z) · 2018/05/29(火) 14:37:36.64

>>9
当たり前だろ
マイナンバーも適用され、所得把握がより正確に進んだんだから
社会保障番号の目的、削減すべきは削減し、徴収すべきは徴収する。給付漏れは申請主義。
今までのグレーゾーンは国に有利にだ

2018/05/29(火) 17:27:10.64

>>18
まず政治家、公務員だろ。どうにかするのは

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/29(火) 18:32:00.55

>>7
読まきゃいいだろ。

2018/05/29(火) 18:43:05.55

>>13
受給者総数からみたら1000分の1くらいじゃないの
それに近年の障害者年金の受給者の伸び方は精神障害者を中心にすごかっよね
傍から見ればどちらも既得権益だよ
なんかあれば、誰かが得している、誰かがずるしている、俺は損している、差別されているという考え方していて疲れないのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 397b-ZyTd) · 2018/05/29(火) 18:53:56.29

精神の障害年金がバブルだったんだよ
身体は寝たきりに近くないと2級は無理なのに精神は死にたいと言えば自称だけで通してたんだからさ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-ZyTd) · 2018/05/29(火) 18:56:22.64

帰宅中

今日はお仕事と上司にぶつかって、楽しくなくてイライラして先も見通しも見えないのに退社時間になって退社して、さっきまでもやもやと疲労感がすげー残ってた
でも、俺がほんとにぶつかったのは俺自身のつまらん完璧主義、やっすいプライドと押し付けがましい仕事像やったな
上司たるものかくあるべき！仕事にはかく向かうべき！間違いはあっちゃいけない！みたいなさ
こういうのが他人を傷つけるし俺自身も傷つくんだもんな
なんか楽になったよ

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-GmoF) · 2018/05/29(火) 19:20:29.39

障害枠精神で総務事務してる。
営業の電話が良くかかってくる。
イフという会社から、電話営業がきた
採用担当者に取り次ごうしたら
「お疲れ様です。株式イフの○○様から
お電話が入っております。外線1番です。取り次いでも大丈夫でしょうか？」

「イフって障害者求人の所でしよ。
いないって言っておいて」

「お待たせ致しました。只今、担当者が終日外出しておりまして、誠に申し訳ありせんが」

「いつ頃戻られますか」

「お客様と打ち合わせが入っておりますので、何時に戻るかはわかりかねます。
○○様から、連絡があった旨はお伝え致します。電話番号は、今表示されている、○○番でよろしいでしょうか？
はい、誠に申し訳ありません。失礼致します。」

後で、調べたらウェブ・サーナをやっている会社だった。なんだかなぁと思ったよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3923-MaS9) · 2018/05/29(火) 20:54:31.88

社内ニートは嫌だ！責任ある仕事を任されたい！という思いで転職したけど燃え尽きた
なんとかして社内ニートに戻りたい
できればパート

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-wkUZ) · 2018/05/29(火) 20:56:36.88

>>23
自分の内面と向き合う事が出来るって凄いと思う
悩むんじゃなく考える事が解決に繋がると分かっててもなかなか出来ない
私も完璧を求めてしまう傾向にあるから書き込みを読んであなたのように考える事が出来るようになりたいって思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 397b-ZyTd) · 2018/05/29(火) 21:31:37.67

>>25
他人の迷惑考えて身体を壊すくらい続けなさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3923-MaS9) · 2018/05/29(火) 21:33:14.75

>>27
やだよ
他人の迷惑なんて気にしてたら生活できないだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-HY9j) · 2018/05/29(火) 21:50:57.64

そう
あくまでも自分の利益になることを追求します。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-vxiR) · 2018/05/30(水) 00:38:57.71

>>14
＞しかも面接後質問のメール全く返さないで１週間放置されてる。返信くらい返せや！クソメーカー！

就職・転職って、恋愛に似てるって言われるじゃん。
こういう返信についても、似たようなものだと思うんだよね。

興味のある相手（求職者）からの質問だったら、
おそらく素早く返事をしているんだろう。

それを放置されてるということは・・・

会社の数なんていくつもあるんだから、次の会社を受けたらいいと思うよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-vxiR) · 2018/05/30(水) 00:51:49.76

>>11
精神障害者の１年後定着率は
障害オープンで入った人は、、５割～７割で
クローズの場合は、２割～３割。

それだけ見ても、廃止する必要なんかないと思うのだが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b35-ZyTd) · 2018/05/30(水) 06:21:48.31

おはよ
今日もお仕事頑張るよ

>>26
>自分の内面と向き合う事が出来る
そんなご大層なことじゃないよ
自分の内面以前に、完璧主義とかそもそも矛盾だらけよ
俺さ英会話の勉強会に参加してるけど、全然話せないからネイティブの先生や仲間には伝わればええやろ～勘弁して～の精神やもん
こんなのわがままだし甘えだから完璧主義とか程遠い

完璧主義とか言う奴はさ、自分ができること得意なことには完璧主義で、そうじゃないこと興味ないことにはどうでもいいってもんよ
そんなん狭量だし卑怯でしょ
…ってことが分かったってだけよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/30(水) 06:57:47.98

>>32

仕事で、手一杯や。
とても、語学学習なんかできん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8beb-ZAJf) · 2018/05/30(水) 07:33:11.78

正社員ばかりの会社で非正規で事務職してる
この前まで正社員のボーナスの処理してたけど
二年目の人でさえ自分の月収の３.5倍貰ってるわ
それが年に二回

待遇差がありすぎてきついわ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-ZyTd) · 2018/05/30(水) 08:26:24.48

>>33
ちゃうちゃう
語学学習は例えや、分かりにくいことしてごめん
完璧主義って言うけど、何もかも完璧にやってる奴はおろか、やろうとしてる奴すら実際のところおらんよって言いたいだけや

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qjUg) · 2018/05/30(水) 10:49:08.87

バイトと変わらないって呆れ具合だろ
障害枠について言えば。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Lo1h) · 2018/05/30(水) 12:13:18.60

>>31
>>11です
俺も個人的には必要性はあると思っているけど（11では逆説的にいってみた）、このスレでは障害者枠については不満がほとんどだよね
不満がある人だけが書き込んでいて、あとの人はサイレントマジョリティーなのかな

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-gkhp) · 2018/05/30(水) 13:09:51.87

今日、面接でしたがテレアポ系は離職率が高いのか常設の面接ブースが存在している w orz

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-tNwI) · 2018/05/30(水) 13:38:23.25

>>38
まあ、1年以内にはほとんどの人が辞めるんだろうね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-pPYO) · 2018/05/30(水) 14:01:07.33

書類の自分の字の汚さに辟易する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-huhd) · 2018/05/30(水) 14:25:45.18

障害枠の面接行ってきた。
採用、不採用の前に、何の仕事させられるかわからないので不安だ。
これならクローズで、事務職探した方がよかったかも。

2018/05/30(水) 15:20:56.30

クローズで面接受けてきたけど、年間休日105日で年収550万ってどうよ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b80-BJtf) · 2018/05/30(水) 15:21:20.58

実は同じくですっっ
(範囲がテレサポからそのヒトの身の回りのお世話みたいな仕事になるのか、良く分かりません)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-pPYO) · 2018/05/30(水) 15:24:20.06

給料良いけど祝日無しってキツくね？
以前周りがレジャー臭プンプンの中出勤してて嫌になったわ

2018/05/30(水) 15:30:42.02

>>44
俺へのレスで良いのかな…？
祝日は休みだけど、月に何回か土曜日出勤がある。ただし、会社のイベントがあるときは出勤だとよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-pPYO) · 2018/05/30(水) 16:03:53.09

>>45
なるほど
身体壊さないように気をつけないとな
クローズなら尚更

2018/05/30(水) 16:07:05.40

>>41
オファー面談頼めばいい。
てか必ずやるべき、無駄な遠慮で今後の人生変わっちゃう。
クローズも同時並行で進めては。

>>42
休みと金額だけじゃさっぱり分からないけど障害枠の会社って休み多めな気がするから違和感もっちゃう。
クローズのスレで聞いた方がまともな回答あるよ。

年間140日程ある友人が羨ましくて仕方がない。
有給もしっかり取ってるしどんな働き方してるんだか。

41 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-huhd) · 2018/05/30(水) 16:43:28.58

>>47
オファー面談って何ですか？

ちなみに今回はハロワが間に入ってくれて同行もしてくれているのですが、
正社員かパート、年収、仕事内容が企業様任せで、
「この人がお気に召したら非公開の求人出して下さい」という、すごい謎な面接でした。

2018/05/30(水) 17:15:50.24

>>48
条件面談って言えばいいのかな。
どんな条件で雇いますっていう話をする面談。
面接ではなくて内定後の面談。
向こうから提示してくることもあればお願いしないとしてくれなかったり。
拒否してくるような所はそもそもやめとけって思う。

内定の時点で配属部署やチーム、担当業務、が決まってるはず。
ここで具体的な内容の確認、具体的な配慮の程度を確認やお願いをしたり。
具体的な説明がなかったりとりあえず来てとかだと社内ニートの危険性あるんじゃないかと。

その会社でいるうちで唯一遠慮なく社内のリアルな情報聞ける場でもあるから
障害雇用について根掘り葉掘り聞いても大丈夫。
失礼にならない程度にね。

2018/05/30(水) 17:21:34.67

>>48
あとその面談はおたく障害者雇用頑張ってないから頑張れよっていう場では？

こういう障害者いますからどこかポジションないか検討してくださいって。
求人ないから雇用形態も待遇も業務も分かっていないだけ。
そのうち連絡あればいいなくらいで期待せず待ってればいいんじゃないかな？

ゴミ求人と思ったら遠慮なく断らないとダメだよ。

48 (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-huhd) · 2018/05/30(水) 17:42:56.68

>>49-50
詳しくありがとうございます。

50を読んで納得しました。
精神障害者手帳は更新があることも、企業はわかってなかったみたいですし、
障害者雇用が少ないのでしょうね。
どうりで、ハロワの人が積極的にセッティングするわけですね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/30(水) 18:09:01.45

>>51
転んでない人に、転んだ人の気持ちは
わからないよ～。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-UDci) · 2018/05/30(水) 18:20:45.30

シュレッダー、ファイルとじ、
ただ単にパソコンへ入力するだけの仕事、
断っているだけではないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-GmoF) · 2018/05/30(水) 18:42:26.23

健常者でも、仕事が出来ないとボロクソだよね。2か月前にマネジャー職で採用になった、人なんて、いない所でボロクソに言われているよ。
仕事が、イケイケだったのに。

会社に馴染めないとキツイ。
転職は、ギャンブル要素ある。

結局、中に入らないとわからない。
自分も、こんな感じだと、ボロクソに言われてると思うわ。

20代の女子に仕事教わっているが、教えましたよね？これは、やらなくていいです

まだ、終わってないんですか？
色々ムカつく事があるが、聞かなきゃ覚えられないし、ウザがれること多い

歳は、関係ないがな。
10も離れてるし、女子ネットワークが強いから。周りもそんな感じ
情けないが、悔しいわ。

ウザがれるのは、上等。相手か呆れるくらい聞く、苦手な電話応対も1番に取る。ミスはしない。定形の仕事のスピードを上げる。社内営業をする。
時給1000円なのにと思ってたけど
悔しいから、見返したい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/30(水) 20:14:10.26

>>53
そんな楽な仕事あるんか・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d11e-X54F) · 2018/05/30(水) 20:37:56.38

今度、DODAチャレンジの面談があって証明写真と職務経歴書持っていくんだけど、その場で応募する会社とか決めるの？どのように事が進むんだろ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-pPYO) · 2018/05/30(水) 20:43:10.00

事前登録した情報を元に数社の求人票見せてくれて
この中にニーズに合った求人ありますかー？的な
その流れで応募者の希望職種とか職場選びの基準ヒアリング

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/30(水) 21:02:20.41

>>56

>>57の言う通りだと思う。
ただ、求人は見せてくれるよ
でも、受かるかどうかはわからんよｗ
俺は、10社紹介されて、全部お祈りだった。
ただ、不採用の理由は気持ち程度で書いてあった。
Dodaと同じくらい有名所。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018a-sUWO) · 2018/05/30(水) 21:22:16.99

転職することに不安を感じる人もいるかもしれないけど、
一歩踏み出さなければ、ずっとこのままということが障害者枠ではあり得る。

俺の場合は転職したら気持ちが前向きになれたし、プライベート面でも気持ちに余裕が出来て楽しく生活してるよ。
ダービー当たって普通の人よりも早くナスが転がり込んだｗ

2018/05/30(水) 21:50:36.47

>>56
田町だっけ？森永ビル。
2階の総合受付は早めに行った方がいいよ。
55分になったらみんな一気に受付いくから順番待ちで遅刻普通にある。
時間帯にもよるけど。

流れは電話面談と似た内容(整合性注意)
→事前情報から求人票持ってきていて提示1～3枚くらい。
→求人票を元に希望条件定める。
→場合によっては再度検索しに戻り提示。

その場で応募もokだった気もするがあそこはwebからポチってくれ形式かも。
エージェントはどこもだけど応募の同時進行は2、3社程度だから興味全く無いけど押されたから行くってのは避けた方がよいよ。
担当者との関係性も重要だから受けるってのはありだけど。

ちなみに昔はDODAチャレンジの会社で働いてた。
人材紹介部門じゃないからエージェントは全然関わってないけどw

2018/05/30(水) 21:54:57.03

>>58
その中で面接までいったのは何社？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-pPYO) · 2018/05/30(水) 21:56:56.41

エージェントに気を遣って紹介された所にホイホイ行かない方が良いってのは同意
数社の掛け持ちで色々検討した方がいいね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d11e-X54F) · 2018/05/30(水) 22:02:44.46

>>60-62
それは知り合いも言ってた。1社も受けなかったら空気悪くなるかな？ちなみにその求人票って持ち帰ることはできる？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/30(水) 22:06:50.78

>>61
皆様みたいに高スペックでないんで。
ブランクあり、転職回数８回以上
年齢は３０代後半で、全敗ですｗ
１０社受けて、全部駄目です。

Dodaとか、障害者枠の中でも待遇がいいんでは。
おれは、電話面談と書類メールしたけど。

紹介できる案件はありません！って言われたよ。
面談に進んだんなら、こいつもしかしたら売れるわｗ
と思われたんじゃない。向こうも商売ですからｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bf-pPYO) · 2018/05/30(水) 22:09:50.81

>>63
自分の時は求人票もらえた
空気壊したくないなら
即決はできないので、まず検討して応募する場合は連絡差し上げます
って言っておけばええよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/30(水) 22:11:33.85

>>63
たしかに、一度に３、4社ぐらいだった気がした。
面談の後、メールで紹介先の職種と条件とか
書かれているデータが送られて、その中から
選んで、後は向こうがやってくれたよ。
結果も、エージェントを通して。
Dodaではないけどね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/30(水) 22:16:27.37

>>63
空気なんて、どうでもいいと思うよ。
よほどの事をやらない限り、壊れること
なんてないんでは。向こうも商売だし
あなたは、転職支援の会社から見れば
お客様でもあり、商品なんだし。
交通費かけて、行って面談で気を使って
も意味ないと思うよ。
>>63 の言う通り、一度考えさせてください
と言って、電話でもいいしメールで辞退すれば
連絡無いと、何度もかかってくるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d11e-X54F) · 2018/05/30(水) 22:28:32.76

>>64-67
わかった。ありがとう。
あと、事前情報以外にも条件追加したい場合、面談の時に言えば問題ないよね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8906-ZyTd) · 2018/05/30(水) 22:40:10.58

仕事決まるまでも地獄だが、入ってからも地獄だからな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/30(水) 22:47:31.41

>>68
一通り聞いてくるし、面接じゃないし
普通に言えばいいんだよ。
何の為の面談、条件のすり合わせ。
ただ、条件が全て通ると思わないけど。
条件の範囲は広がるけど、最低3社くらいは持ってくるじゃないかな。
何度も言うが、DODAは知らない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d11e-X54F) · 2018/05/30(水) 22:55:07.84

>>70
だよね。一通り言ってみるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-btzp) · 2018/05/30(水) 22:57:42.92

>>54

>苦手な電話応対も1番に取る。ミスはしない。定形の仕事のスピードを上げる。社内営業をする。

老婆心ながら、無理すんな
俺は健常者としての就労が長くて、今や年収は以前の１／２以下だ
健常者の時はがむしゃらに頑張って、支社長表彰も受けた

はっきり言うが、会社は障害者「ごとき」に期待などしていない
下手に頑張られても困るのが本音だと思う

いくらもらっているかわからないけど、少ない給料で頑張り過ぎて潰れても貴方が損をするだけ
お互い辛いけど、徐々にという程度で実績を積み上げていくのがよし
今時、健常者だって評価による急な昇給はないのに、障害者にはもっとないし

もちろん、俺だって（精神）障害者の中ではトップクラスのクオリティの仕事をしたいと思っているが
まずは自分の体調を優先にしている

もし、障害が鬱単体なら、まず鬱を寛解程度までもっていってからでいいのでは
何かと併発なら、やっぱり徐々に進めるしかないと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 319f-AThh) · 2018/05/30(水) 23:02:14.78

なんかみんながんばってるなー。
おれなんてクビにならならない程度に1日をやり過ごすだけなのに。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-HY9j) · 2018/05/30(水) 23:15:46.64

>>72
双極+広汎性発達です。ADHDも追加。

時給1000円、週5　9:00~17:30休憩50分
（但し、社風で勤務前30分前には皆出勤。）
7.6時間の20日で152時間　総支給15万くらい。
手取りは13万位かな。
一人暮らしだけど
年金3級貰っているから、生活は何とかできる。

何か、期待されていないのはヒジョーによくわかる。
ただ、何か尊厳というか待遇も悪くて、扱いがね。
逆に、何かこの人達の求めるLVを超えてやろうと思いました。

自分の体調が一番だよね。前任者が精神で退職したから。
勤怠とパフォーマンスを魅せれれば、この会社の精神の障害者雇用
のイメージが少しでも払拭すればと青臭い考えを持ってしまいました。

徐々にいけるかは、今度面談あるから上司に話ししてみます。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1fJL) · 2018/05/31(木) 00:32:56.80

オープンは実績積んでも上積みないようなテープル区分設定のところ多いから実績上げてもなんの意味ない業務しかまわって来ない人いる？
無意味なことばかりで意味ある業務は戦略的に後から入ってきた正社員に引き継がれるから結果梯子を外される
なんか虚しくなったから相談しても考えておくという返答ばかりでもう会社にいる意味が分からなくなって妙な疲労感だけ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1fJL) · 2018/05/31(木) 00:35:31.93

みんなが羨ましいな
もう会社で雑談会話する気すらない
会社行ってお金もらうただそれだけ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-iCNH) · 2018/05/31(木) 00:50:12.29

>>76
俺と同じだな。
休憩時間は休む為に使いたいから静かに過ごしたいから自分のほうから雑談に参加する気は全くない。
会社は作業をして金に変える為に存在してるって感じだな。

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-YyHY) · 2018/05/31(木) 10:49:13.68

>>60
55分って9時55分？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9f-nV8j) · 2018/05/31(木) 11:17:35.98

来月からクローズ一般で働く事になりました。
今までオープン障害者枠だったので不安しかないです。
でも賃金や将来の事（障害者枠契約社員で雇い止めにあう）を考えるとこの選択しかありませんでした。
ちなみに43歳男です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0eef-NLsb) · 2018/05/31(木) 12:05:13.67

その選択しかなかったのなら
不安感じている場合じゃないだろ
43なんだから考えずに動けよ
戻る必要はないと思うぞ

**sage** (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-50Mr) · 2018/05/31(木) 12:12:32.69

>>79

源泉徴収票で前職が障害枠だったことがバレない？

72 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-50Mr) · 2018/05/31(木) 12:36:49.18

>>74

はぁー、午前中の会議は全く頭が追い付いて
いけなかったし、会議以外は仕事ゼロでもうﾀﾋにそう

意気込みは十分わかるよ
発達なんだね、自分も発達だよ

発達でもピンポイントですんごくできる領域があれば
「社内請負屋」で、社内営業をかけられるけど
特技がないとなぁ…
事務系の仕事やってるけどADHD傾向が強いから事務全般が得意でない

特技がなくて、パフォーマンスを見せるとすると、
企画提案とかヒトモノを管理する仕事になってますます無理という現実
というか、中途で新しい組織に入って、組織と事業内容を覚えるだけでも必死だよ

現状妥当な自己アピールは勤怠完璧、与えられた仕事のミスなしを長期に渡って
仕事で示すことぐらいかなぁ

社会人経験豊富の中途発症者で、糖質や躁鬱や鬱単体で
ほぼ寛解してる人は基本的な能力はあるだろうけど
発達脳は本当にポンコツだからなぁ
自分でも救いようがない脳を怨んでるわ

クローズで鬱にならずに出来そうな仕事って廃品回収業とか
そんなものしか思い付かない

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-YyHY) · 2018/05/31(木) 13:59:44.07

>>79
クローズで正社員になれたの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d679-og8e) · 2018/05/31(木) 14:05:56.50

就労が難しい精神・発達障害者　障害年金受給に「２級の壁」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201805/CK2018051702000208.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9f-nV8j) · 2018/05/31(木) 14:06:51.08

>>81
バレる可能性あります。それで解雇なら致し方ないです。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-ntGS) · 2018/05/31(木) 14:18:37.19

>>78
9:55も混むと思うけどどの55分も混むよ。
25階建てくらいだっけ、いろんな企業が入ってるから各社の00分スタート会議待ちで受付溢れてることあるよ。

ビルの受付は3人で回してるけどちょっとトロ臭いんだよね。
丁寧と捉えればいいんだろうけど時間かかることもあるから注意ね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d693-1fJL) · 2018/05/31(木) 15:56:07.23

バレるバレないとか働き続けられればどうでもよくない？

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-YyHY) · 2018/05/31(木) 16:19:12.63

>>86
面接開始が10時半なんだけど20分前くらいに着いてればいいかな

2018/05/31(木) 16:25:16.19

派遣社員だけど、仕事決まりそう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d693-1fJL) · 2018/05/31(木) 16:29:36.23

>>88
十分

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018a-eP+3) · 2018/05/31(木) 16:33:27.10

身体が１0人に１人で知的が７人に１人で精神は78人に１人位しか働いていないんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d67a-/C2z) · 2018/05/31(木) 16:55:11.64

シュレッダーを頼まれたら、テキパキとやっている？
ファイルとじもテキパキと出来てる？
パソコンへの入力業務もテキパキと出来てる？
きちんとできているか？
周りの人は見ていると思うよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41ff-667V) · 2018/05/31(木) 17:09:31.04

20分前って早すぎない？
おれは余裕を持って家を出て会社の近所で時間調整してた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bac7-667V) · 2018/05/31(木) 17:31:20.86

オープンで内定もらったんだげど、
年収３００万提示

今後の事を考えるとクローズで就活した方が良いのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-ntGS) · 2018/05/31(木) 17:48:28.85

>>94
オープンで300万だとそれなりの仕事を期待される。
自身の能力で応える自信があるならどうぞ。

長期就労が優先なら見送りもあり。
300万じゃたりないってならクローズでどうぞ。

年収は多ければよいってものでもないからね。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-3n9u) · 2018/05/31(木) 18:35:17.18

帰宅中
今日のミスは、会社に実質的な損失を出してしまった
ミスを取り返すこともできるけど、そのためには出した損失以上の費用がかかるから、周りから説得されて諦めた
微々たるもんだから始末書とかそう言うことじゃないけど、悔しいし悲しかったね
こう言う時に切替えが下手っていうのも、精神に良くないってのは分かってるんだけどね

>>94
>年収３００万提示
雇用形態と福利厚生、賃金テーブル、昇進昇給条件も知りたいね
内定出てるなら少なくとも前二者は分かるでしょ
それらを総合して自分が納得できるかどうか
ただ、仮に正社員雇用でも最初の3ヶ月～半年は試用期間契約社員だろうから、後者は試用期間が終わらないと教えてもらえないかもね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-eP+3) · 2018/05/31(木) 18:37:25.04

身体が１0人に１人で知的が７人に１人で精神は78人に１人位しか働いていないんだ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-eP+3) · 2018/05/31(木) 18:39:23.62

精神が有利になるになるような法律できる予定ないの？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-9/Ae) · 2018/05/31(木) 18:46:50.37

>>98
精神だけってわけにいかないから、身体何％、知的何％、精神何％って形なら可能性あるかも。
それだけでだいぶ違うと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-/PkI) · 2018/05/31(木) 18:46:53.60

>>91
その数字の分母、分子は、狭義の精神障害者（手帳あり）、それとも広義の精神障害者（精神疾患の診断をされている）のどちらかで統一されている？
分母、分子の定義を統一すれば少なくとも精神障害者はそんなに低い就労比率にならないと思うのだけど

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-9/Ae) · 2018/05/31(木) 18:47:55.26

>>99
追記
そういう運動起こせば（声上げれば）ってことね
現時点では予定ないよ

2018/05/31(木) 18:49:44.40

>>98
この前に短時間のダブルカウントが認められたね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bac7-667V) · 2018/05/31(木) 18:53:14.77

>>95
>>96

返信ありがとうございます。

雇用形態は嘱託職員
福利厚生は保険以外はなし。

正社員への条件は分かりませんでした。

明日午前中までに意思を伝えなければならないので、よく考えたいと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-/PkI) · 2018/05/31(木) 18:54:29.35

>>94
ざっくりしすぎていてわからないけどオープンの条件としては悪い方ではないと思う
配慮が必要ならオープンで、配慮よりも給料ならクローズも含めもっといい給料を追う手もあるよ
>>96の給料テーブルの話は難しいね
うちの会社の場合だけど55歳以上の人の給料は20年前より1割超下がっているし、配偶者扶養手当は全廃の方向なってきた
10年先、20年先の給料体系なんてわからない時代だよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CKCa) · 2018/05/31(木) 19:00:37.91

>>82
今日も、皆様忙しいそうで。
事務仕事は、初めてです。

ブルカラーの仕事が多かったから
なかなか慣れないよ。

自分なり、頑張ってるつもり
あくまで自己評価だけどね。
中途だから、社内の人がどういう仕事して、何処まで受け持っているか
顔と名前をいち早く覚えらないと。

総務だから、代表電話に色々な人から
かかってくるし、内線も色々な支社から
問い合わせあるから、取り次ぎがなかなか、1番困るのは、セールスが困る。
さも、担当者と何度かやり取りしている感じで電話してくる。内線回すと、実は営業電話だと、回すな。
一応、取り出してから営業系の電話リスト作って、対応してる。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-eP+3) · 2018/05/31(木) 19:00:55.07

結局、身体知的が有利になっただけやん。
みんな、死ぬしかないじゃない！

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CKCa) · 2018/05/31(木) 19:03:32.02

>>82
連投すまない。

今日も、2コールいないで自分が殆ど出たよ。動画とか、電話応対のコツとか
他の会社に問い合わせて、どう対応してるか、参考にしてる。馬鹿みたいだが
相手が、なかなか聞き取れないから
相手の会社と内容を復唱しながら、ゆっくり話して、時間を稼ぐ。声に出す事で、周りに誰の件だとアピールする。
最低限、要件を聞き取れば、回すとき
相手にもわかる。

これが得意分野わない。
コミニケーション能力も低い
会話のテンポは遅い。

データ入力は、効率よく間違えないようにEXCELの機能で上手くできないか
考えている。

今日も女子は機嫌悪かった。何回も聞いてやったよ。途中シカトされたけど
他の人に聞いた。

総務の仕事は、社内の調整が多いし
冠婚葬祭、入退社手続き、備品の購入
経理も兼ねてるから、税金の知識
etc

社会保険とか、税金、経理関係は勉強すれば、対応出来る。
しかし、社内調整はセンスと社内営業が必要だと感じた。

調整業務は、1番苦手なんだよ。

他の支店でも、障害者のヒトが経理してる部署があるが、レスポンスが悪いのを障害者がいるからじゃね系の話しを自分の目の前でされると、悲しくなるわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bf-VkHj) · 2018/05/31(木) 19:13:36.96

>>88
確か守衛ゲート付近にソファーあるからそこで時間潰せるよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CKCa) · 2018/05/31(木) 19:18:52.20

>>92
ミスがないように努力はしている。
どう見られているかは知らんし
ファイリング等はそんなに多くない

郵送業務とデータ入力が多い。1番多いのは電話の取り次ぎかな。今は。
時間があくと、各持ち回りの仕事の担当者に
何か手伝える事ありませんかと営業かけてるわ。

一蹴されたり、仕事を貰えない事も多いけどね。

まぁ、今の所辞めるつもりは無い。

健常者だった時、凄まじいパワハラで鬱になったからね。
殴る蹴るは、当たり前で、米に怒鳴られていたし、冷たくされるけど
ここは怒鳴られる事は無いし

使えないと判断されるなら、それで構わない。ヤれる範囲で対応するよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CKCa) · 2018/05/31(木) 19:31:01.21

>>92
取り敢えずわかっている事は、その部署の古株には、全く相手にされていない。なんでいる系だね。
上司を含めてオープンにしている。

古株の圧力が強く、古株に電話をまわしたり、古株の案件は余計に焦る為
変な（汗）かくし、なんかぎこちなく
挙動がおかしいと思う。

他も、冷たいが古株の圧力が強すぎ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fad2-nBho) · 2018/05/31(木) 19:31:43.43

>>109
頑張って働いてる人の書き込みを読むと自分も頑張ろうって思う
電話の取り次ぎは聞き漏れがあったり細かい部分に神経使いますよね
ゆっくり休んでくださいね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CKCa) · 2018/05/31(木) 19:47:30.19

>>111
自分の会社は、精神でも長いはいるみたい。発達だけどね。まぁ、その人が経理部署だけどね。8年ぐらいいるみたい。
正社員だよ。でも、未だに偏見はあるとかんじるよ。

精神でも、健常者でも色々いるから
馴染もうと努力している人も沢山いるんじゃない。

頑張りすぎて、ダウンしてもしょうがないと、思うよ。自分も。
仕事がストレスだとね、私生活にも影響でるからね。

経済的にも、そんなに余裕が無いし
ね。間があくとね。
障害者雇用自体、採用されるのはタイミングだから、難易度は一般枠の方が入りやすいと思う。

明日いけば、休みなので後一日何で
頑張りますわ。

お互い長く働けるといいですね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25d2-sZ2J) · 2018/05/31(木) 20:46:10.97

俺は「労働のために生活する」つもりはない。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-ntGS) · 2018/05/31(木) 20:55:13.06

>>103
オープンに何を求めてるの？
クローズで何が苦労しそうなの？
ってとこじゃない？

クローズで行ける自信があるならクローズの方がよいかと。
300なら下手な仕事は少ないだろうけどオープンはミスマッチが多い。

どうしても決まらないならオファー面談申込むのもあり。
制度上の期限の可能性もあるけど当たればラッキー程度でもいいんじゃない？
長く就労したいため雇用契約や職場の情報をもう少し知りたい。
とか理由つけて。

一つお願いするだけでその後の人生変わるよ。
オファー面談ムリって言われたら今回は辞退する。
とか決めちゃうのもありかもね。

精一杯目標目指すのもいいし、ある程度で妥協するのも全然ありだと思う。
一晩大変だろうけど頑張って考えてね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6b8-NK74) · 2018/05/31(木) 21:21:39.10

この前エージェントから紹介された求人
都内フルタイムで月給15万強…。
不採用続きだったから藁にもすがる思いで応募したけど、これって東京の最低賃金ほぼジャストだよな。
こんな求人にすがらないといけない状況も辛いし、これすら不採用になる可能性があるっていうのも悔しい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/05/31(木) 21:25:35.92

>>115
そういうもんよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018a-eP+3) · 2018/05/31(木) 21:38:38.48

俺らに希望になる法律ないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/05/31(木) 21:49:52.92

>>117
ここで言っても変わらないよ。
デモとか、署名集めて国会議員に嘆願する。
マスコミに取り上げて貰う。
野党に頑張ってもらう。
世論を動かす。

精神障害社って大変だなぁ~
よし、政権維持の為に法律改正しよう。

妄想です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f19f-ERtm) · 2018/05/31(木) 21:51:13.26

自爆テロしかない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 411e-YyHY) · 2018/05/31(木) 22:03:14.40

特例子会社に正社員で入れるってそんなに羨ましい？
最低賃金だよ。福利厚生は整ってるけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 79d2-NLsb) · 2018/05/31(木) 22:04:39.80

>>119
今以上に偏見増やしたいのか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/05/31(木) 22:05:27.50

>>120
皆憧れる、特例
障害者にとっての働きやいし、配慮バッチリ
系を想像します。
具体的には、どうなんですか？
スペックと待遇、職場の雰囲気。可能な範囲で年齢
特例全敗です。
お願いします。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-01dU) · 2018/05/31(木) 22:12:59.99

東京の特例はどこも時給換算すると最低賃金の958円
やってられん

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/05/31(木) 22:22:18.58

>>117
日本国民の約６．７％がなんらかの障害を有しています。

平成28年度
障がい者を三つの障害に大別すると、
・身体障がい者―約３９４万人
・知的障がい者―約７４万人
・精神障がい者―約３９２万人

内、障害者手帳取得者は、
・身体障害者手帳―３８６万人
・療養手帳―６２万人
・精神障害者保健福祉手帳―５７万人

ハローワークの障害者き求人
現在の障害者求人件数は1万6684件です。
(2018年05月31日更新)
無理ゲー

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/05/31(木) 22:26:46.48

>>117
誰か、立候補だよ。
精神障害者の為、団体を作って
国会議員を送り込もう。
約３９２万人も入れば、議員の一人や二人
送り込める。
それか、支持団体として献金しよう。
法改正するには、国会で勝負せな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d57b-3n9u) · 2018/05/31(木) 22:46:35.43

>>122
特例も待遇いいところは身体中心ですから居心地は人次第とコミュ力で左右されます。
ちなみに精神3級40代で入れる人もいて最上級の待遇だと週4.5日で年収270プラスに年金3級というのがありましたね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-hrqA) · 2018/05/31(木) 23:02:24.74

>>85

その感じだと、「対策」は何もやっていないようだね。
障害者控除を受けていれば、源泉徴収票でバレないわけがないよ。
無職期間の問題でたまたまバレないこともあるけどさ。

>>87

>働き続けられればどうでもよくない？

よくなくないｗ
採用したら障害者で、でも使ってあげようなんて篤志家経営者はまず居ないから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9f-nV8j) · 2018/05/31(木) 23:24:15.45

>>127
対策って、確定申告を自分でするとかですか？

他に何かあったら教えて下さい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-InwY) · 2018/05/31(木) 23:25:37.87

新入りに仕事と生活と女を奪われ入院

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-iCNH) · 2018/06/01(金) 03:06:31.56

>>113
激しく同意。
俺も全く同じ事を思ってる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CKCa) · 2018/06/01(金) 07:31:22.15

>>127

>>87

>働き続けられればどうでもよくない？

＞よくなくないｗ
＞採用したら障害者で、でも使ってあげ＞ようなんて篤志家経営者はまず居な＞いから

その人、仕事内容とポジションにもよるんじゃない。
健常者と全くかわらない能力と勤勉性さとか、日頃の行いではない？

バレるバレないは、後からでも良くない、バレたらその時は、素直に謝って事情話せば、理解してくれるのかも知れない。その間の給料は保証されてるんだし、上手く言えないけど、何か得る物もあると思うけどな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-MfR7) · 2018/06/01(金) 07:49:38.33

会社でもこっちが障害者とわかると
急に口調が優しくなったり子供向けになる奴が割と多い
対等じゃないんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7abf-VkHj) · 2018/06/01(金) 08:13:49.06

「保護対象」なんだろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CKCa) · 2018/06/01(金) 08:24:38.22

>>132
そうか、自分は偏見と未知な生き物扱いだぞ。

2018/06/01(金) 08:36:24.26

面接で騙して、現場では同僚も騙して。
人を騙してまで何かをするって考えられないや。
バレないかってのと申し訳ないってので自滅しそう。

バレた時に居ていいって言われてもまず辞める。
メンタル強い人が羨ましい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 169f-msj4) · 2018/06/01(金) 08:54:21.03

メンタル強いというか考え方の問題かもしれないね
就職活動は会社も全て内部事情を話すわけでもないし、嘘なり良いように取られる話し方をする
だから労働者としても相手が勝手に拡大解釈するような話し方するし嘘も時には使う
騙しあい合戦という前提なので嘘自体は気にならない、けどバレた時に居づらいってのはわかるのでそれも含め障害者雇用で働いてる

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2d-iCNH) · 2018/06/01(金) 10:10:11.51

>>132
荒々しい口調で話されるとこっちもイラッとくるから優しい口調で話してもらえるほうがいいけど、
子供相手に話すような感じの口調は嫌だな。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-MO1x) · 2018/06/01(金) 10:24:10.23

別府の三菱商事の特例子会社で正社員求人出してる
障害者トライヤル雇用専用求人だから、自分は応募できなかった
基本情報や応用情報持ってる奴、応募したらどう？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae1-msj4) · 2018/06/01(金) 10:25:19.62

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2018/06/01(金) 10:55:31.48

>>138
別府という時点で…

2018/06/01(金) 11:00:07.41

資格の勉強する気さえ起きない

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-y1T6) · 2018/06/01(金) 11:13:33.17

配慮されて当然って障害者が嫌いだったのにいつの間か自分がそうなってた
鬱屈すると性格変わるわ

2018/06/01(金) 12:08:30.60

>>123
最低賃金出ない求人も散見はされるが
能力的に最低賃金なのか
能力はあっても障害者で差別されているから最低賃金なのか
後者が事実ならクローズでいくしかない

>>134
配慮、配慮、配慮、・・・といわれるから気を使いすぎているんじゃないのかな
その人特有の配慮が必要な時点で対等ではないんだけどね
配慮すれば偏見と思われるのもリスク要素になっちゃうのは難しい

2018/06/01(金) 12:10:33.72

>>142
配慮というよりも、>>98という考えも多いものね
平等ではなく有利にしてほしいという気持ちはわかるのだけど
それも法律でやってほしいという、またしても他力本願

2018/06/01(金) 12:16:46.09

>>142
ごめんなさい、最後の一文を忘れていた
それに気づいたあなたは立派だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018a-eP+3) · 2018/06/01(金) 12:24:57.06

助けてぇ助けてぇ
法定雇用率2021年に0.1%UPって焼き石に水だよ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-lQ9a) · 2018/06/01(金) 12:56:39.60

ここの住民は大企業に逝きたい人が多いのかい？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ edbe-667V) · 2018/06/01(金) 12:59:13.00

大企業はそもそもメンタル病む要素が配慮されてるとこも多いから
中小で涙飲んで病んじゃった人にとっては、再就職ではそういう点重視してる人多いんじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fad2-nBho) · 2018/06/01(金) 13:06:43.40

大企業は働いてる人数が多いから目立たないで済む

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae1-msj4) · 2018/06/01(金) 13:08:54.95

財務

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-ERtm) · 2018/06/01(金) 13:43:53.47

中小零細企業はブラック率が高いからな。
大企業だとコンプライアンスガーとかやかましくなってるからあんまり変なことはしない。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-t3Tl) · 2018/06/01(金) 13:49:20.22

200万以下ばっかじゃ障害枠でも意味ねえな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-0kqv) · 2018/06/01(金) 16:02:02.17

200万以下でも、大企業なら我慢出来る。
年間休日数多いし、福利厚生もある。社員食堂あれば便利だし。
本当に最低賃金のバイトのとかはブラック過ぎて働けない。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-y1T6) · 2018/06/01(金) 16:05:34.24

障害者の98%、年収200万円以下で生活　民間団体調査
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG17HB6_X10C16A5CR8000

古い記事だけど収入面は大半はそうなんだし諦めるしかない
このスレだとちょくちょく300万以上が居るけど2%が集まってんのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 169f-msj4) · 2018/06/01(金) 16:31:19.26

その統計は作業所に通っている人中心っぽいけどね
まぁ200万円以下でも実家暮らしなら別にいいっちゃいいんだけどさあ
お先真っ暗というより将来的にほぼほぼ社会保障に頼った生活する未来が確定してるのがな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-oFck) · 2018/06/01(金) 16:58:23.53

２次面接からはや１０日連絡なし！メールも電話も郵送もまったく音沙汰無し！
１０日そわそわしてスマホやＰＣ・ポストチェックして精神が結構すり減った。
また求人探しからやるのめんどいなぁ。つかこれから時期スーツで面接とか憂鬱すぎ。

2018/06/01(金) 16:58:26.34

作業所中心、知的過半数、年金1級2級だそうだ。
この層はここに来ないだろうね。

>調査は2015年7月～16年2月にきょうされんに加盟する作業所などを中心に男女計1万4745人に実施。男性8865人、女性5443人の計1万4308人（97%）が回答した。平均年齢は41歳。
>障害別（重複含む）では知的障害が9381人と65%を占め、身体障害3861人（27%）、精神障害3641人（25%）などだった。
>主な収入源は障害基礎年金2級を受給している人が42%、1級が36%、自治体独自の手当を受けている人も8.6%いた。そのほかの収入は作業所で働いて得る月数万円程度の賃金だった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d67a-/C2z) · 2018/06/01(金) 17:20:58.71

精神障害者の
「出来ます。」は、ウソだよね。
ハロワで、「車の運転んが出来ます。」と言ってた人、
実は、親が運転して、連れて来ていた。
そんなの、免許を持っているだけで、運転が出来るとは言わないよ。
精神障害者の「出来ます。」はそんなものだよ。
出来ると思っているだけだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d67a-/C2z) · 2018/06/01(金) 17:38:57.80

出来ると思っているだけの人www

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa12-InwY) · 2018/06/01(金) 17:43:46.34

>>159 じゃあ近隣にバーストしたタイヤ捨てないで

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d67a-/C2z) · 2018/06/01(金) 17:46:28.96

歳を取った親が運転しているwww

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-t/gR) · 2018/06/01(金) 18:13:49.26

>>138
そこやめとけ。
職歴送ったら、3か月後に不採用通知が来た。

今の会社入るまでに2カ月弱のインターバルがあり、契約条項に
「就職活動は止めろ」とあり数社頭は下げたが、入社後に不採用通知が数社から来た。
特に金融系の特例が酷かった。

ウチは週30→35→40へステップアップする条件が厳しい。(勤怠95%＋周囲の推薦)
まあ「30で良し」とするのが半分くらいいるけど、それが会社の謀略か
本人の意思かは100%はわからん。
やる気も成果もないのに「長時間働きたい」って奴もいるけど。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-/PkI) · 2018/06/01(金) 18:22:20.55

>>154
http://www.gp-sri.jp/report/detail008.html
だと年収200万以下の割合はだいぶ違う
また、
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&;layout=datalist&toukei=00450261&tstat=000001068165&cycle=0&tclass1=000001068168&result_page=1&second=1&second2=1
の17ページをみると精神障害者の月換算の賃金は週30時間以上勤務で平均196千円、全体の平均で159千円になっている
>>155にもあるけど回答者の属性（ここでなら障害枠か一般枠か作業所かとか）には注意が必要
これは、統計をとるときの大前提だけど、障害者雇用に限らず、色々な統計がいいとこ取り（主張したい数字がでるような）データが多い
マスコミもネットとセンセーショナルなものほど話題になるけど、サンプルの属性の確認はどんな統計においても大事になる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CKCa) · 2018/06/01(金) 18:30:16.43

今日も、仕事が終わった。
疲れた。
今日も、電話応対がキツイわ。
セールスの相手が嫌になる。

入社関係の書類をファイリングしてたら、今時の若い人は履歴書もしっかりしてるわ。資格とか自己アピールがこれでもかって記載されてる。

元気だし、礼儀もしっかりしてるわ。

俺が、書いたテンプレの履歴書がかすむ。

新卒の子達は、今日は飲み会らしいね。爽やかにお疲れ様でした。
と言われ、会社を去ったけどね。

同期がいるのは、いいなぁと思った。

今週も頑張った。

土日休んで、来週も頑張ろう！
皆様も良い週末を。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dd2-sRdG) · 2018/06/01(金) 19:03:18.58

「働き方改革」は
障害者雇用には何の影響もないの？

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-/PkI) · 2018/06/01(金) 19:08:03.85

>>165
残業はもともとないか少ないかでしょう
給料が一層能力重視になるのは障害者にとって得なのかな？

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-CKCa) · 2018/06/01(金) 19:17:26.59

>>165
ないと思うよ。
国は、雇用率と納付金と助成金で対策してるけと、配慮も賃金も法的には
なんらかわらないし。
そもそも、障害者雇用なんて国会で
誰も取り上げないしな～。

結局、世論を動くか、政治家に取りあげて貰って法改正しかないんじゃないかな。

役人は、民間じゃないから、現場の実態まで、知らんだろう。

餌だけまいて、終わり。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d693-1fJL) · 2018/06/01(金) 19:22:36.40

内田とかいう老害の退職金が1億円くらいいくらしいのを何とかしてほしいわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-oFck) · 2018/06/01(金) 19:27:59.36

ＨＯＮＤＡ系列の会社受けたけど人事・面接官の対応最悪だった
・メールでも電話でも面接でも誰一人自己紹介をしない
・面接官は足組みなどして態度が悪い
・連絡もこちらから電話しないとつかない（メールはスルーだし、電話もほぼ出ない）
・約束の期日を守らない（こちらから連絡をして、やっと連絡してくる）
不要な人材なら１次面接で落としてほしかった。採用する気ない２次面接に暇つぶしで呼ばれるし、最低の企業。
大企業でなおかつこっちが障害者だからって調子乗ってんじゃねぇよ。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-CKCa) · 2018/06/01(金) 19:29:19.36

>>166
政権と野党が、生活保護の改正にやっきになってるけど、障害者雇用も取り上げて欲しいわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d67a-/C2z) · 2018/06/01(金) 19:29:28.51

田舎では、精神障害者が、遠くに行くのに、
歳を取った親に運転してもらっているのが、現実。
それでも、面接では、「車の運転が出来ます。」と言っている。
なんというウソつきなんだwww

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-9/Ae) · 2018/06/01(金) 19:41:16.07

>>169
最悪だな。
障害者なめすぎ。
諦めずに頑張れ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-0kqv) · 2018/06/01(金) 19:42:09.11

ちょっと話は変わるけど、
履歴書の運転免許取得を見て、
「じゃあ、運転出来ますね！」と企業側に言われた。
私は主治医に確認した上で運転してるけど、
都市部で事務職に運転させる企業は嫌だ。
こんなに配慮がないなら、クローズの方がマシなのかな。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-CKCa) · 2018/06/01(金) 19:57:09.64

>>173
流石に、都内でと事務職に運転はさせないと思うし、都内は運転スキルが高くないと、狭いし、土地感ないとキツイと思う。

外回りもあるけど、基本電車で移動で事足りし、非効率だと思う。

仮に事故でも起こされたら、色々面倒くさい、労災の範疇になると思うし。
自分自身の体もあるし、田舎で通勤手段がないなら、わかる。

事務職で、運転業務発生する理由はわからないが、普通はさせない。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-CKCa) · 2018/06/01(金) 20:03:08.72

>>158
健常者でも、嘘つく人もいるだろ。
そもそもハロワの会社なんて大嘘だらけ。
無料で、掲載しといて嘘つくんだから
障害者より達が悪い、詐欺師だろw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018a-eP+3) · 2018/06/01(金) 20:11:37.62

助けてえ！助けてえ！
精神障害者が有利になる法律てきないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-X/K/) · 2018/06/01(金) 20:15:01.91

今日から3ヶ月目だ。試用3ヶ月だけど、解雇予告の関係で、今日肩叩かれてないから、大丈夫かな
パソコンに無知な部署で、パソコン先生になれたのは、でかかった

**sage** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-50Mr) · 2018/06/01(金) 20:17:52.67

>>165

まったく関係ない
俺らは労働問題でなく福祉問題だから

少し動きがあるのはLGBTの方かな
企業にとってはアピールしやすいし、
配慮事項も限定的
そもそも仕事の遂行能力にまったく問題がない

企業のCSR報告書を見てみなよ
LGBT対応の扱いが大きくて、障害者雇用の扱いは小さいからw

順序は健常者の残業抑制→出産育児支援→女性管理職登用
→高齢者再雇用→LGBT→障害者(最後w)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018a-eP+3) · 2018/06/01(金) 20:21:43.13

助けてよ！助けて！
精神障害者が有利になる法律てきないの！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 018a-eP+3) · 2018/06/01(金) 20:23:55.13

今日の時点で雇ってる障害者の数が7月15日に発表されるが、身体知的が増えただけな気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d546-SGPY) · 2018/06/01(金) 20:31:58.87

>>170
× 野党
◯自民党

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d546-SGPY) · 2018/06/01(金) 20:36:12.80

>>179
障害者の雇用率を上げる法律は出来た
ただ、それが守られてない
特に精神にとっては。

従来、助成金をアテにしてきたA型が危ないレベルだから
助成金が本当に出なくなったら更に難しくなるだろうね

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-CKCa) · 2018/06/01(金) 20:45:19.47

>>181
安倍政権と自民党
多少ましな対案の野党。
でした。

障害者雇用問題は、本当に注目されない。わかりやすい、生活保護とかの改正とか、外国人労働問題とか。

一般人は、障害者雇用ナニソレ美味しいの？
まぁ、知らないもんな。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-BZy0) · 2018/06/01(金) 21:02:17.16

今日初出社だったが障害者だけ集めた部署だとは何の説明もなかった
身体は別の部署に行っているらしい
これってどうなんかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce65-veef) · 2018/06/01(金) 21:07:18.88

>>164
おつかれさまでした

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/06/01(金) 21:14:00.51

>>184
精神は、休みがちだから。
試されてるのかもｗ
っていうのは冗談で、精神だけの部署も
あると思うし、一人だけってのも部署も
ある。企業によるんでは？

事前説明はするけどね。
雇用契約書に事前にする仕事書いてなかったの？
何やらされるかは、知らないけど。
やってみてから、決めれば良くない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 169f-ntGS) · 2018/06/01(金) 21:15:24.33

>>173
まともに会話出来てないの？
免許持ってるけど運転はしないって言えばいいだけ。

何も伝えてないのに配慮ないって言うのはさすがにおかしくないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 169f-ntGS) · 2018/06/01(金) 21:19:31.24

>>184
面接時にちゃんと質問しないとこうなることもあるよね。

別に障害者だらけでも問題ないよ。
頑張れば下が作れるんだから人によっては健常と働くより快適かもよ。

周りの環境よりも業務の方が重要だし、まずはのんびり頑張ってみては？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 169f-ntGS) · 2018/06/01(金) 21:21:14.63

障害者への配慮ってのは市長選とかでよく見るな。

育児、高齢者、障害者。
大抵三本柱のどこかに入ってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d59f-oFck) · 2018/06/01(金) 21:28:57.06

>>172
ほんとうに最悪なところ受けてしまったよ。
大企業だからそこらへんしっかりしてると思ってたんだが
面接後に配慮・職場環境で確認したいことあって質問メールしたけど見事にスルーだしさ
１次面接あたりからちょっと怪しい企業だなとは思ってたんだよねぇ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-1MD0) · 2018/06/01(金) 21:35:08.21

>>177
詳しい事までは分からないけど
オープンでの試用期間で切られる事なんてほとんどないんじゃないの？
どんなに仕事ができなくても、勤怠が安定している人の方が企業も雇いたいだろうし。
よっぽど酷い誹謗中傷するような言動や、他人に危害を与える可能性が極めて高いとか
それ相当の行為を犯さない限りはまず大丈夫でしょ。
ウチは特例で働いてるけど、試用期間で切られたって話は聞いたことがない。
自ら辞めた人は別だが。

**173** (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-0kqv) · 2018/06/01(金) 21:36:49.12

>>187
まともに会話出来てないと言えばその通り。
そもそも求人さえ出てない企業に、ハロワが私を連れて行ったから。
そこは医療関係なので、提案される仕事が清掃なのか、秘書なのか、医療事務なのか、看護助手かさえわからなかった。

2018/06/01(金) 21:45:28.93

一般事務、無期転換で契約社員から正社員
年収変わらず250万円（賞与含む）
手当は住宅手当と通勤手当
みなさんなら留まりますか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/06/01(金) 21:46:52.86

>>191
自分も試用期間中は、勤怠だけ気をつけてくれれば
余程の事が無い限り大丈夫だって言われた。

>>177
3ヶ月おめでとう!!
鬼門の3ヶ月超えれば大丈夫だよ。
解雇予告なんて気にしなくてもいいよ。
そんな面倒な事する企業なんて、ほぼ無いから。
余程の事をしない限り、有期雇用なら
契約切ればいいだけだし。
勤怠安定して、馴染んで普通に働いているなら
契約延長されると思うよ。
雇用形態は嘱託・契約・正社員と色々あるけど。
まぁ、正社員が一番解雇が難しいと言われているけど。
法的には解雇予告を払えば解雇はできると思う
企業によっては、組合とか煩いし早期退職制度もあるしね。
自主退職の方が、面倒くさくないですよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-InwY) · 2018/06/01(金) 21:53:15.01

いまや我々が賃金を支払うべき労働者なるものはクロサイより希少な存在だ　おかげで我々は大儲け　いまやアメリカの失業率は99.9993パーセントまでになった　ヒマをもてあましている連中には壮大なコロシアムとスーパースターがあればいい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/06/01(金) 21:54:09.99

>>193
職場の雰囲気と、配慮、人間関係による。
働き安いと感じてるなら。
当然留まる。

精神では、好条件の求人。
一般事務の募集は結構あるし、経験者なら
転職できる可能性は少なくとも高いと思う。
実務経験があるのとないのでは違うと思う。

何年か頑張れるなら、頑張ってみては？
事務も色々あるから、楽ではないかもね。
良い職場だといいですね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-sZ2J) · 2018/06/01(金) 21:56:51.77

転職版みたいに、障害社求人の偏差値ランキングとかあると便利だよね。
これだけ、皆色々と受けているなら情報共有できると口コミみたいね。

まぁ、求人数が少ないから、特定もありうるから難しいか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-InwY) · 2018/06/01(金) 21:56:58.97

セリフは書き込めるけど自分の意見を書くとエラーになる不思議なシステム

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-/PkI) · 2018/06/01(金) 22:03:47.52

>>170
どうしてほしいのかな
精神障害者が最大限有利になるようにかい？
昔のレスで
仕事は多くもなく少なくもなく自分に都合のいい量
給料はたくさん
ストレスはない
これが精神障害者の理想の雇用だみたいな皮肉があったけど
そうしてほしいのかい？

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-/PkI) · 2018/06/01(金) 22:05:41.41

>>189
最大の票田のジジババは理想論が好きだからね～
でも、実際は自分に不利益が出てまで、育児、障害者のことは考えていない