就労移行支援事業所 Part18

1優しい名無しさん (ワッチョイ fe95-U7Gj)2018/06/02(土) 00:40:23.96ID:5nSkuD9O0
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
 まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

前スレ
就労移行支援事業所 17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525482227/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2優しい名無しさん (オッペケ Sr05-AIvf)2018/06/02(土) 08:48:12.48ID:R7RZnq1hr
前スレの
365 優しい名無しさん sage 2018/05/16(水) 19:02:29.09 ID:t9qpqeQs
就労移行支援をやめたいけどやめれない

そもそも通所し始めた理由が 真面目に就職したいから、という前向きなものではなく
通院していた心療内科で ただニートしてもいても仕方ないだろう という事で通う事になったという消極的理由
んでここを使って就職しようなんて気が全くないものだから 1年以上ダラダラと通い続けたけど もちろん時間を消耗しただけ
で、さすがに今頃になって 一体何やってんだ俺はとなってやめたいと職員に言っても全く聞いてくれない

俺「もうここやめます 通う意味が感じられないし早くバイトでも何でもやりたい」

職員「あんたは今ここをちゃんと通えてもいないし真面目にやってない そんなんじゃ社会でやっていけないだろう」

俺「私がここに真面目に通ってないのはここに通う意味を感じられないからだ 給料も出ないし利用者は発達の関わりたくないキチガイだらけ
こんなんでやる気を出せって方が無理だよ」

職員「そんなんじゃ社会でやっていけないだろう だからここでもっと訓練をする必要がある」


こんな感じ
マジで言葉は通じるのに会話が通じないって感じだ
リアル泥沼 目の前ほんのわずかな一跨ぎが出来ない
地獄だ
大体、30、40の年齢なら なるほどここに通所する必要もあるけど 俺まだ20歳だぞ 通所し始めた時は18だった
それこそ大学なり専門なり行けば良い年齢であって 20の人間が使うような場所じゃないだろここ...

役所と5月24日に面談したハズだがその後どうなったんだ?
経過が気になってしたないわ

3優しい名無しさん (ワッチョイ 218a-sZ2J)2018/06/02(土) 10:24:28.49ID:kqn4mGxZ0
あの・・・
障害者の施設で指導員してて、就業先の開拓をしているって
職員が3人で訪問に来たのよ。

年配の職員だか管理者だか知らんが、眉毛口の字への字にして
ジロジロ会社の様子を見渡す。NGやで。
こういう人と一緒にいると発想が貧相になる。
就職する方法がかんがえられなくなる。

4優しい名無しさん (ワッチョイ d6c7-ZeuL)2018/06/02(土) 10:30:13.28ID:OSJaIk580
>>3
それいう施設と言わない施設があるんだ。
うちは公然と言ってますよ。支援員が”職場開拓してます”って。
やっぱ月何件取ってきたかというノルマがあるのかな?

5優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/02(土) 10:44:27.58ID:TMjjwtTE0
助けて!助けて!
精神障害者が有利になる法律てきないの!?

6優しい名無しさん (ワッチョイ d6a8-jPgK)2018/06/02(土) 10:51:30.10ID:/oyaJMwK0
精神障害者を甘やかすからこうなる。愛知の精神障害グループホームで18歳少年が職員凹って意識不明重体
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1527895704/

7優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-1MD0)2018/06/02(土) 10:53:25.03ID:kZ8btoym0
また立ったのか。もういいだろ。
また変なヤツが糞テンプレを大量にレスして荒れるだけだぞ。

8優しい名無しさん (ワッチョイ 218a-sZ2J)2018/06/02(土) 11:19:20.27ID:kqn4mGxZ0
2年間「施設に来い」の一点張りで、有給消化が無い前提でやってるでしょ?
回りもひきこもりとニートだから、オフ日の休みに遊ぶ余裕がない。
新しい発想や仕事のアイデアが出てこない。
20日出勤したらどうたらこうたら施設は言っている。
「バカも休み休みにやる」とはこのことで、
会社の年間予定が分かるようになったら、適当に有給取らないとみが持たない。
人材不足が〜シフトが〜っていう企業ある、それはバイト店長の思い込み、
サービス業は長く続かないから、バカ真面目のやることだわな。
現にリタリコが付き合ってたワタミがああなったんだから
特定の企業・NPわO団体と癒着してる施設は、消えるでしょう。

9優しい名無しさん (バットンキン MM1d-jPgK)2018/06/02(土) 14:16:03.95ID:ZzeFHkoVM
社会福祉法人 東京コロニー
正味資産 61億円

(4) 事業結果の数値では、すべての拠点で黒字決算を計上し、
法人全体の事業活動収支計算書における当期剰余金は、189,550千円であり、
正味財産が6,115,847千円、繰越残高が3,431,180千円となりました。

http://www.tocolo.or.jp/about/houkoku.html
http://www.tocolo.or.jp/about/pdf/jigyou_28.pdf

10優しい名無しさん (ワッチョイ d679-og8e)2018/06/02(土) 15:06:46.78ID:D/ObInxl0
>>9
補助金をもらって障害者を普通に働かせれば、相当もうかるんだな。

11優しい名無しさん (ワッチョイ fa23-SNdn)2018/06/02(土) 15:15:09.91ID:umuRHd9S0
お前らもしかして賃借対照表の見方すら出来ないの?
バカとかキチガイなら勉強してから書き込めよ
恥ずかしいどころか周りの迷惑だからさ

12優しい名無しさん (バットンキン MM1d-jPgK)2018/06/02(土) 15:33:03.85ID:ZzeFHkoVM
社会福祉会計基準は一般企業の会計基準とは違うですが詳しいのですか?(笑)

13優しい名無しさん (バットンキン MM1d-jPgK)2018/06/02(土) 15:34:19.15ID:ZzeFHkoVM
>>10
働かすというか障害者施設の運営

14優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/02(土) 17:58:24.36ID:bGmZh3yYa
30代で発達と不安持ってて30過ぎて体調的にバイトも厳しくなってきた
手帳取って作業所で訓練し直すしかないと感じてるのだが
そんな前向きな施設じゃないのかな?
診断書貰うのに1万以上かかるみたいだし
どうしたらいいんだろ
けどもうバイトもろくにできる気がしないんだよなあ

15優しい名無しさん (ワッチョイ 419e-NLsb)2018/06/02(土) 18:42:04.01ID:TnCqtEyx0
どうしたらいいんだろうって、知らんがな。
まず、地域の障害者就業・生活支援センターに行って相談するといい。
あと手帳の交付を受けるのに、6か月の継続的な通院+発行に約2か月が必要だから、
うだうだ言ってねえでさっさと動け。
やる気ない奴はどっちみちどうにもならんから、
心機一転、ポジティブ人間に生まれ変わった気持ちで励め。
不安は治そうと思うな、受け入れろ。

16優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-1MD0)2018/06/02(土) 19:15:15.02ID:CChg/NcL0
>>2
ホントそれ。
あれだけ長文で自論を展開しといて
別の何人もの人が助言をしてくれたのに(自分も行った)
その後何も報告が無いっていうのは何なんだ?
感謝の意味も兼ねて進捗状況を少しでも報告するのが筋なんじゃないかって思う。

17優しい名無しさん (ワッチョイ faa5-y1T6)2018/06/02(土) 19:49:40.33ID:BgtQwlAd0
移行支援どこに通おうかなーって迷ってる人には
福祉業界以外の社会人経験があるスタッフさんがいるとこをお勧めする
言うことが全然違うよ

18優しい名無しさん (スププ Sd9a-eP+3)2018/06/02(土) 20:26:54.23ID:mejAtyeod
40代で通ってる奴おる?

19優しい名無しさん (ワッチョイ d6eb-MfR7)2018/06/02(土) 20:27:14.41ID:Sk5HuPmS0
高卒とか専門卒とかの職員って
障害者と変わらんよ

20優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-3n9u)2018/06/02(土) 21:18:46.47ID:dGUFJchV0
ホットプレート買ったから、焼きそば(うどん)パーティー開催するってプログラム、年末とGW明けに2回あったけど、料理出来上がった午後から通所したわ。包丁で何かあったらどうすんの、って思ったから(案の定、カット野菜ちゃんと用意してあったからホッとしたけどさぁ)。

21優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/03(日) 15:35:03.81ID:k0lmAC820
お前ら帰ってこい!

22優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 15:56:42.43ID:Q2g5n6ps0
>>14
住んでる所にもよるけど
手帳で割引や無料になる施設もあるし
就労移行に行くかどうかはともかく
とれるならとった方がいいのでは?
あと、医療費補助とかもあるし

23優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/03(日) 15:57:18.49ID:k0lmAC820
もし、a型に島流しされたら厚生年金にも入らず将来不安じゃないんですか?

24優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 16:02:23.39ID:Q2g5n6ps0
>>15
因みに就労移行に入るために必要なのは受給者証なので
手帳取るのが半年以上先でも関係無く
大抵は医者からOKもらえればすぐ受給者証の手続きに入れる

25優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 16:08:17.80ID:Q2g5n6ps0
>>23
a型は給料を貰いながら一般就労を目指せる施設だぞ
a型で終わりたくないなら、そこから就職サポート受けながら一般就労を目指したらいい

26優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/03(日) 16:21:31.73ID:k0lmAC820
AB型だけは嫌だ!AB型だけは嫌だ!AB型だけは嫌だ!AB型だけは嫌だ!

27優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/03(日) 16:22:52.33ID:k0lmAC820
お前ら助けてー!
2年で寿命切れてゴミになる延命して!
3年にする方法ないの!

28優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 16:33:56.28ID:xu17/2F3a
継続的には通ってないからムリなのかな
一年に一回くらいと思います
市役所には相談に行きました。
役所の言う通りに障害手帳の用紙に医者の診断書を書いて貰って提出すれば
すぐに作業所みたいなのに通えるということですか?
それとも手帳を2ヶ月まってからですか?
ホントに無知なので質問させてもらってすいません

29優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 16:37:34.20ID:xu17/2F3a
障害枠で就職しようとか考えてません
せめて生活リズムを整えてバイトでもいいから出来るようになれればと思ってます
そんな甘くないですかね?

30優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 16:40:45.04ID:xu17/2F3a
ポジティブになれと言われた事は生きていて無かったので
少し心打たれました
見栄を捨てて自分に与えられた現状を進むしかないですよね

31優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 16:45:56.18ID:Q2g5n6ps0
>>27
aでもbでも一般でもどっかに就労して3ヶ月だか、半年だか経過すると期間がリセットされてまた利用できたりする
自治体によって違うと思うが

ただ、同じ施設に入り直すのは面倒なことも多い
その施設からの就労で一度失敗してるわけでな

32優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 16:54:37.77ID:Q2g5n6ps0
>>28
手帳無くても受給者証があれば通えるので
とにかく医者に診断書や手続きについて相談しろ
手帳は後からでいいけど一緒に頼んどけ

作業所みたいな所もあるし、ビジネスマナーやパソコンの訓練みたいな所もある
役所に書類出して受給者証を貰えそうになったら
色々調べて見学に行ってみたらいい

33優しい名無しさん (ワッチョイ 419e-NLsb)2018/06/03(日) 17:35:05.74ID:SVfT8Bwf0
>>28-30
バイトでもなんでも、できることからやればいいと思う。
ワシらはどうせもう人並みのレールから外れてるんだから、
自分のペースで最善を選んでいけばOKだ。
就労移行支援事務所にこだわる必要もない。他にも選択はある。

34優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 17:38:29.36ID:xu17/2F3a
>>32 受給者証というのはわりと早く貰えると思っていいんですかね?

あと家族に知られたりすることはなにがあってもないですか?
例えば親に連絡がいくとか突然家に訪ねてくるとか?

35優しい名無しさん (スププ Sd9a-eP+3)2018/06/03(日) 17:39:54.09ID:/vhNWIzwd
お前ら自分の寿命2年ってわかってるか!?
AB事業所に島流しされたら人生終わりだぞ!?

36優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 17:40:27.86ID:xu17/2F3a
>>33 自分ではもう何も出来ない限界の状態なのに、親兄弟からは障害すら認めてもらえず、ただ家に居る存在と化してます

37優しい名無しさん (スププ Sd9a-eP+3)2018/06/03(日) 17:48:05.56ID:/vhNWIzwd
誰か助けてー!!

38優しい名無しさん (スププ Sd9a-eP+3)2018/06/03(日) 17:54:46.49ID:/vhNWIzwd
助けて!助けて!

39優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/03(日) 18:02:40.66ID:9ttVQCfLK
>>31
これからA型に行こうかと思ってるんだけど、
もし一般就労のオープンで働いたとして職場でやっていけなかったとしたら、
またA型に出戻る事が出来るってナカポツの人が行ってたけど、以前利用してたA型に出戻るのって何で面倒な事になるの?
前にいたよね?とか言われてバカにされたりするからか?

40優しい名無しさん (ワッチョイ 99ee-xIz4)2018/06/03(日) 18:12:08.90ID:v54SMfdS0
>>39
特開金の関係で会社に旨味がないから雇われない
よっぽど出来る人間なら雇われるがな

41優しい名無しさん (ワッチョイ d6a8-jPgK)2018/06/03(日) 18:16:34.25ID:3PhL0CM+0
制度上は出来るでも
人間には感情があるから面倒なこともある場合もあるよ
でもそんなの時と場合によるから今から考えても意味ないでしょ

42優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 18:21:12.63ID:Q2g5n6ps0
>>34
医者と話がついてるなら受給者証は割とすぐ

家族に知られる云々は絶対とまではいわないが
別居してるならほぼない
同居してる場合は、無断で休んだり遅刻する時は電話してくることもあるが
家電書かなきゃいいだけだな
家庭訪問はほぼ無い

ただ、緊急連絡先は契約時に書くことになってるから
連絡無しで朝居ないとそっちに電話してくる事もある
連絡つかなくなった時とかも

43優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 18:41:35.53ID:Nqe2xJlFa
>>42 ネットで検索をかけると受給者証を作る為の訪問調査があり、この訪問調査を受けないと作れない
と書いてあったのですが、場所によっては訪問調査がある可能性もありますか?

44優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 18:44:56.82ID:Q2g5n6ps0
>>39
名古屋か

バカにされるというより
就労がうまくいかなくて戻ってくるわけで
それは、その施設の企業紹介とか就労サポート、定着支援等が下手だった、合わなかったのでは?と
役所の人は見る

その一度失敗した施設にもう一度入って
次は失敗しない一般就労ができるのか?
他の施設でサポートしてもらって一般就労目指した方がよくね?
ってことになるから
出戻るにしてもそこを役所がつついてきて
次はうまくできます的な言い訳が必要になったりするので面倒

利用者時代にそれなりに出席率が良くて作業も正確で速くて優秀だったりとか
職員と良好な関係になってたりしないと、庇ってもらえないし戻るのは難しくなる

45優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 18:56:42.10ID:Q2g5n6ps0
>>43
事業所じゃなくて役所の話か

自治体によってあり得る
面談だけで済むところもある
未成年者は親同伴とかも求められたりする
でも、そもそも親の扶養として保険に入って病院へ行ってるなら
受診歴は親が知ってる

46優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 18:57:48.47ID:Nqe2xJlFa
訪問調査あるみたいですね…
実家なので親に知られてしまいます
市役所では言わなきゃ親にも知られないと聞きましたが
結局は訪問調査があるならウソだったみたいです

諦めてバイトに飛び込むかこのまま何もできずペットになるしかないみたいです

47優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 19:01:29.58ID:Nqe2xJlFa
障害の事は親に言いましたが
冗談半分で笑われただけなので
まさか本当に訪問調査なんかがきたら
問いつめられてどうなるかわかりません…

48優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 19:02:17.61ID:Nqe2xJlFa
万策尽きた…

49優しい名無しさん (ワッチョイ d6a8-jPgK)2018/06/03(日) 19:10:39.31ID:3PhL0CM+0
同居してるのに絶対に家族にバレないとかないよ
そのぐらいの覚悟しかなければ引きこもってたほうが良い

50優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/03(日) 19:16:40.17ID:9ttVQCfLK
>>44
>名古屋か
って住んでる場所の事を言ってるの?

51優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 19:18:57.99ID:Q2g5n6ps0
>>46
市役所がそういう対応も取ってくれるってことだから
それで手続きすればいいよ
訪問だって予定日時を決めて行うわけで
突然アポなしで来るわけじゃないぞ
それに、親が信じてくれないなら担当医にも言っておけ
いざとなったら担当医から電話でも直接でも親に説明してもらえ

おまえみたいな障害者も少なくないけど、実際に親に話を聞いてみると
大抵は子供側の心配性で、子供の事を心配してる親が殆どだぞ
そもそも、そうやって普通に話せる時点で、関係性はうまくいってる親子なんだろうしな

52優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 19:23:02.40ID:Q2g5n6ps0
>>50
ナカポツの場所

53優しい名無しさん (スププ Sd9a-eP+3)2018/06/03(日) 20:01:59.58ID:/vhNWIzwd
お前ら助けて!
頑張ってれば就職決まるよね?

54優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-JDkP)2018/06/03(日) 20:13:31.63ID:Q2g5n6ps0
>>53
年齢やプライドが高いなら、決まらないまま卒業する人もいる

55優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/03(日) 20:24:46.77ID:9ttVQCfLK
>>52
名古屋じゃないよ。

56優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-msj4)2018/06/03(日) 20:51:14.39ID:wKhSmScM0
キコキコリンコは八王子の就労支援事業所に通所してます。

https://ameblo.jp/kikokikorinko

57優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/03(日) 21:30:36.36ID:0mzDZ8xka
障害と生活保護は末代までの恥と言っていたので
訪問調査があるか確認してみて
あるなら
自分でバイトにムリにでもいってみます

58優しい名無しさん (ワッチョイ fa23-SNdn)2018/06/03(日) 22:33:03.21ID:YihaNihb0
お前らの仲間の犯行


入居しているグループホームの職員を蹴って意識不明にさせたとして、愛知県警は2日、愛知県豊橋市の無職少年(18)を傷害の疑いで逮捕し、発表した。容疑を認めているという。

 豊橋署によると、少年は1日午後2時半ごろ、同市東脇4丁目の入居しているグループホームの駐車場で、職員の井手佑典(ゆうすけ)さん(34)の腹をひざ蹴りし、意識不明の重体にさせた疑いがある。
このグループホームは、精神障害者の生活支援などをしていた。署は2人の間に何らかのトラブルがあったとみて捜査している。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL62031PL61OIPE02H.html

59優しい名無しさん (ワッチョイ 218a-sZ2J)2018/06/03(日) 23:00:48.68ID:HJILH8vV0
>>53
自分より年下の上司にあれこれ言われると思ってるうちは
「うからない」。
ネットで知能人ぶってる間に、現実はどんどん進む。
知ったかぶりしている人は言葉癖で分かるって言われた。

60優しい名無しさん (ワッチョイ 218a-sZ2J)2018/06/03(日) 23:12:25.73ID:HJILH8vV0
>>53
こういう掲示板利用し続けている間は無理だわな。
会社の愚痴漏らすとか、電車でスマホみて、XX会社はブラックだ〜
って書き込むの目撃されて、それで後はどうなるか分かるでしょ。
会社が嫌ならなんでうちに応募したんだってことになる。

61優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/04(月) 01:57:17.21ID:wLPHp+Lv0
40代で通ってる人おる?

62優しい名無しさん (ワッチョイ 8e98-mM6U)2018/06/04(月) 02:14:35.17ID:TRMzZPqi0
ナカポツは障害者就業・生活支援センターの・の事で日本全国にあるよ
名古屋は尾張地方が殆ど大曽根のナカポツ管轄だから割りとよく出てくるけど

>>46
就労移行に入れば就労移行に調査の人が来るパターンもあるよ
市区町村によって様々で毎月のように来るところもあれば、
自分の市のように支援者証取ってから1度も調査に来ない所もある

63優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-sZ2J)2018/06/04(月) 07:08:00.90ID:IWEQOIde0
息子が犯罪起こすと怖いから、「なんとなく」お金を渡す
施設に行けば「何となく鍛えて」くれそうだから、息子を通わせる
「息子の障害は恥だから」隠した。、自宅周辺との隣人関係が悪化した

親が「子供の自立の」足を引っ張る

64優しい名無しさん (オッペケ Sr05-TBFA)2018/06/04(月) 07:45:38.86ID:9IuQNWAgr
>>48
市役所の福祉課に事情説明したら配慮してくれないか?
俺の場合はしてくれたぞ

65優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-SJkp)2018/06/04(月) 10:03:44.96ID:Ouw0Vgsha
自治体のさじ加減みたいなところ結構あるっぽいし、とりあえず役所なり気になる事業所なりに問い合わせてみなよ。
そのくらいの疑問なら匿名の電話でも答えてくれるでしょ。

66優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/04(月) 11:16:41.50ID:QnnrQrZ0a
>>64
大丈夫っぽいのでやれるだけやってみます

障害に抵抗がありましたが、障害がどうこうよりも現状とりあえずやってみるしかないと思いました

67優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/04(月) 11:31:46.32ID:wLPHp+Lv0
40代で通ってる奴おる?

68優しい名無しさん (ワッチョイ fad2-72eM)2018/06/04(月) 12:08:41.99ID:PXbA7cQl0
>>18
通ってるよ

69優しい名無しさん (ワッチョイ d130-AIvf)2018/06/04(月) 12:19:59.61ID:HyLZg5rH0
就労移行辞めたいけど辞めさせくれない、バイトしながら大学目指す言ってた奴居たけどどうなった?
あれから現れてないようだけど

>>67
たくさんいます。

>>69
簡単にやめれます。
いやならすぐやめましょう。

>>35
2年もいらない。
私が勤めるところは無理やり1年以上ひっぱる感じ。

>>29
条件を広げればすぐみつかると思います。

>>17
それはあってるがなかなかいない。
福祉の落ちこぼれが集まるところ
私もだけど

>>19
大卒もいるけど頭悪い人しかいないのがここです

76優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/04(月) 12:50:20.39ID:vSFgqAUta
就労移行って友達できますか?

>>76
できるよ
付き合ったしてる子もいる

78現役就労移行支援事業所職員 (ワッチョイ 7a14-msj4)2018/06/04(月) 13:06:34.11ID:BMNTe5P20
>>53
今年度は例年以上に決まってるよ

79優しい名無しさん (ササクッテロル Sp05-3n9u)2018/06/04(月) 13:50:58.64ID:letzskLfp
さっき、料理自慢って言い張る利用者さんの、自宅で作った訳の分からん料理試食しろって言われて食ったけど、デザートなのか、ご飯のおかずなのか、超カオスな味のまずさ。まじ吐きそう、とりあえず15時まで頑張ろう。喰わされたスタッフさんも気の毒だわなぁ。

80優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-msj4)2018/06/04(月) 16:06:02.75ID:2e8kpHJ/0
西八在住女です。就労支援事業所に通ってます。

https://ameblo.jp/kikokikorinko

画像

https://gyazo.com/2297d32a15d22264ad95d893c008f4d6

81優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/04(月) 16:24:04.90ID:lw8No5DBa
無知ですいません。
もしかして就労移行支援とb型a型というのは違うものなんですか?
就労移行支援で訓練をして就職を目指してムリの場合は別の場所のb型a型に行くということですかね?

なんか難しそうで心配になってきました…

82優しい名無しさん (ワッチョイ d580-9z6f)2018/06/04(月) 16:50:40.95ID:nSNzVXiz0
>>81
全然違うよ

就労移行支援…就職に向けて訓練、教育をしてくれる場。ちなみに受講料は基本無料
就労継続支援事業B型…雇用契約を結ばずに労働する場所。なので社会保険は全額自費。しかも時給安い
就労継続支援事業A型…雇用契約を結んで労働する場所。社会保険も作業所負担。賃金は都道府県の最低時給

ってとこかな?
(他の方も解説ヨロ)

83優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/04(月) 17:06:16.60ID:aZRhaRfQa
市役所と相談して自分に必要なところを紹介されるってことですかね
就労移行支援とb型a型のどれかから

友達や恋人を作ったり試食会とか聞くとそこですらうまくやれない気がしてきました

84優しい名無しさん (ワッチョイ d580-9z6f)2018/06/04(月) 17:22:08.02ID:nSNzVXiz0
あのぅ〜A型作業所は雇用契約を結ぶので和露輪に行かないと基本紹介されないよ。
先ずは自分が何をしたいのかを考え事です。
役所はそれをサポートする場でしかありません

85優しい名無しさん (ササクッテロル Sp05-3n9u)2018/06/04(月) 17:48:01.91ID:letzskLfp
とうとう、終礼の時点で、非常勤2名のみが残された体制に。2人とも兼業だし、利用者のプログラム終了時刻が退勤の時間だから、常勤2名のうち、どちらかが帰るまでサービス残業。

86優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-nCxa)2018/06/04(月) 18:04:32.26ID:QZFhsUs7a
昨日、事業所のイベントとして、サッカーを
観に行った。お日様カンカン照りで、気分の悪く
なる利用者続出。支援員は対応で大変そうだった。
オレは平気だったけど、やっぱりオレたちは
体力がないんだな。

87優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp05-vUob)2018/06/04(月) 18:32:02.93ID:R2xcvdxHp
テスト

88優しい名無しさん (ワッチョイ d546-SGPY)2018/06/04(月) 20:27:38.96ID:y5pl63vH0
>>81
A型
一応、企業に雇用という形になるので
最低賃金は出る
ただし、ほぼ一日中拘束される

B型
幼稚園
一応、時間は決まってるが4〜5時間くらい
時給は20〜50円

89優しい名無しさん (ワッチョイ d546-SGPY)2018/06/04(月) 20:33:32.24ID:y5pl63vH0
いい加減、自治体で雇ってくれよw
区役所の職員、みんな暇そうだしw

90優しい名無しさん (ワッチョイ d6a8-jPgK)2018/06/04(月) 20:38:44.55ID:6YDoaNcf0
A型の多くは4時間(週20時間)だよ
社会保険は雇用保険と労災保険
週30時間以上の所は本当に少ない

91優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/04(月) 20:56:57.64ID:RUrS0NvoK
>>67
支援員の人が言ってたけど、軽度知的障害などの軽度の障害だと本人も周りもなかなか気付けなくて、
40歳を過ぎた辺りで違和感を感じて検査を受けたら障害が見つかったって人が多いって言ってたぞ。

92優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-1MD0)2018/06/04(月) 21:25:00.62ID:Fw4wE1iW0
>>81-82
このURLが参考になるかも。
月平均の工賃とかも載ってて、かなりリアル。
http://www.s-agata.com/category10/

あと補足すれば、就労移行支援はもし前年度に所得があった場合
毎月9300円(最大1年間)払わなければならないこと。
何気にこれ年間で10万円ちょっとの出費になって、
特に1人暮しの人には経済的にもかなりキツイ。
正に自分がそうだった。

93優しい名無しさん (オッペケ Sr05-bqvF)2018/06/04(月) 21:35:27.83ID:BBj9LWpzr
>>92
父親が亡くなって前年遺産相続で一軒家を相続した利用者は一ヶ月36000円位利用料払っていたよ

94優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-1MD0)2018/06/04(月) 21:49:52.17ID:Fw4wE1iW0
>>93
それは本当に特例中の特例だろ。
つか、そんな人が就労移行に通ってるのが驚き。

95優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/04(月) 21:50:56.91ID:chje2RW2a
お金よりも訓練と考えたほうが良さそうですね

二年の内にバイトでも探したほうがお金的にはいいかもしれませんが

一回下からコツコツ能力を上げたほうがバイト以上の結果が出ると信じてみます。そんな甘くないとおもいますが

96優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/04(月) 21:53:55.34ID:chje2RW2a
前年に働いていて一人暮らしまで出来るのになぜ就労施設に通ってるんですか?
自分からしたらもうゴールしてると思えます

97優しい名無しさん (ワッチョイ d580-9z6f)2018/06/04(月) 22:03:28.76ID:nSNzVXiz0
一般論ですが、前年(一年間)働いていたら「手帳」マジックで失業手当が貰って凌いでいそう

98優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-1MD0)2018/06/04(月) 22:05:25.55ID:Fw4wE1iW0
>>95
>>
二年の内にバイトでも探したほうがお金的にはいいかもしれませんが

一回下からコツコツ能力を上げたほうがバイト以上の結果が出ると信じてみます。

これ軽く考えない方が良いですよ。
年齢とかブランク期間や職歴とかは知らないけど
どんな人も何だかんだ理由付けられて、絶対に最低でも半年以上は通所させられる。
ちなみに住まいは実家?それとも独居?
就労移行は工賃とか全く出ないところがほとんどだから
マジで1年以上無収入でも生活できるくらいの蓄えが無いと、生活詰むよ。

結論から言うと、ここは訓練云々よりも
障害受容ができて、自身の障害や配慮等を自分の口で説明できるようになることが一番の目的。
これができないと就職はまず無理だと断言してもいい。

99優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/04(月) 22:20:56.49ID:chje2RW2a
実家です。バイトすらムリだから就労しかないと思ってます
就労移行に通ってるということは皆さんもバイトすらムリなんですよね?
バイト出来るなら通う意味がないと聞きました

100優しい名無しさん (ラクッペ MM35-01dU)2018/06/04(月) 22:33:08.31ID:YgoDdOgNM
49才ですもうこの年じゃ就労移行行っても仕事ないですよね
仕事は選びません掃除でもピッキングでもドカタでもやります
この年じゃ終わりか
あーあ人生オワタ

101優しい名無しさん (ワッチョイ d6a5-lkdC)2018/06/04(月) 22:37:56.97ID:Wt8cvYm80
>>99
結局人によるよ
毎日ただ来て基本座ってるだけの奴は論外だけど
出来る人間は本来スタッフがやるような役割を任される

俺はパソコンの講師役とか任されていい訓練になった
障害者といってもピンキリだし
限定的だけど天才的な能力を持つ人間もいることも分かった
貴重な経験になったよ

102優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/04(月) 22:47:13.52ID:chje2RW2a
通うつもりだったけどいろんな意見聞いてたら迷いが出てしまった
と思いながらも結局なにも出来る事ないから行く事になるんだろうなぁ
とうとう自分も障害者として生きていくのか…

103優しい名無しさん (ラクッペ MM35-01dU)2018/06/04(月) 23:00:57.47ID:YgoDdOgNM
おーお人生オワタ♪
ハッハッハッハッハッハッ
俺はもう無敵だよ♪
おーあやんなっちゃった♪
あーあ驚いた♪

104優しい名無しさん (オッペケ Sr05-bqvF)2018/06/05(火) 04:31:01.41ID:y8dUHuQ3r
>>100
簡単では無いけど50代で仕事決まった人は居ますよ

105優しい名無しさん (ワッチョイ d6eb-MfR7)2018/06/05(火) 05:01:51.13ID:ZZRQSrQK0
就職活動まで半年間とか謎期間
就職活動も相手に失礼とかいう理由で1社ずつ
事業所の謳い文句だった未公開求人は数ヶ月の実習付き

106優しい名無しさん (ワッチョイ cde7-JDkP)2018/06/05(火) 06:16:16.70ID:OP7cLj5E0
>>74
IT系の事業所とかだったら
コミュニケーション能力以外に
せいぜいword・excelも教えます程度だと福祉系の人しか居ない
普段自分達がやってる事務処理を教える程度だしな
プログラミングまで踏み込んでたりするような所は割と
社会人経験のある専門の職員がいたりする

107優しい名無しさん (ワッチョイ cde7-JDkP)2018/06/05(火) 06:27:42.87ID:OP7cLj5E0
>>100
本当に仕事を選ばないならある
最悪でも介護系は大抵あるし
あとは知識の要らない事務補助とか
能力や障害の程度次第だがな
知識要らない仕事だって、バカにできないぞ
正確にできない奴とか、作業が遅い奴は使えないしな
そういう事務作業でもちゃんとできる能力があれば、50代だってどっかには行ける
そういう能力も無いミスだらけの20代の障害者雇うより断然いいもの

108優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-msj4)2018/06/05(火) 06:49:11.32ID:bme2c4bo0
ついに精神障害者が犯行予告。「〇精だから平気。植松聖もそうだった」と平気な顔。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1527662819/859

犯人は西八在住女です。

https://ameblo.jp/kikokikorinko

画像

https://gyazo.com/2297d32a15d22264ad95d893c008f4d6

109優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-sZ2J)2018/06/05(火) 07:00:17.20ID:BfjbQTmO0
たたね・・・会社によっていろいろな部署の呼び方とか
役職・店舗の名称が違うでしょ。

仕事定着しない人って「〜〜のような」を繰り返す
部署の名称も覚えられない。「○○部」でなくて「自分の島」
就労移行行こうが行かまいが、会社変わったら習慣が変わること理解できない
から、余計転職繰り返して、行き場をなくす。

110優しい名無しさん (ワッチョイ cde7-NLsb)2018/06/05(火) 07:01:32.59ID:OP7cLj5E0
>>105
普通に就職できるなら自分でそうすればいいんだぞ
自分ではできない人や就職しても問題があってトラブルになったり辞めちゃう人が行く
診断されてる以外の障害を併発している奴もいるし
何が問題かわからないような奴に仕事紹介なんてして
就職後に事件でも起こしたりしたら
ツテからの信用も無くなって、あんたとこの紹介はもう受けんてことにもなりかねない
まあ、半年どころか2年かけても分からん奴は分からんがな

111優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-sZ2J)2018/06/05(火) 07:08:23.98ID:BfjbQTmO0
個人的なNGワード
「前の会社は〜」→「じゃ何故辞めたの」
前の会社に未練あるならうちの会社に来るなと言いたい。

上司に聞かれたら、初めてぼかして答える。それがビジネスの流儀でないの?
入社1年目なのにえらそーな口利くなって思われるよ。

112優しい名無しさん (ワッチョイ cde7-NLsb)2018/06/05(火) 07:19:58.48ID:OP7cLj5E0
>>83
基本的には就労移行支援は入口で
A型やB型は、その先
就職できなかったり、就職できたとしても問題があって辞めちゃったりした奴が行く
就労移行や養護学校等での訓練経験済というのを前提にされてると考えていい

113優しい名無しさん (スッップ Sd9a-72eM)2018/06/05(火) 12:38:53.58ID:H0OyjxTQd
>>100
自分も40後半だけど、何とか就職決まる事を信じて通ってるよ
先が見えなくて怖いけどね

114優しい名無しさん (スッップ Sd9a-72eM)2018/06/05(火) 12:44:47.37ID:H0OyjxTQd
>>102
自分も障害者になるという事実が受け入れがたく、手帳の申請も躊躇してたので気持ちはよく分かるよ
移行支援に通うのもすごく迷ったし、実際通っている今も、こんな事をやってて就職できるのか?と不安しかない

115優しい名無しさん (ワッチョイ 7a9f-NLsb)2018/06/05(火) 13:31:52.23ID:V+9glS9A0
パートでいいなら就職なんて余裕で受かるでしょ
正社員という高望みしなければ仕事なんていくらでもあるよ

116優しい名無しさん (ワントンキン MM8a-/tQN)2018/06/05(火) 13:51:27.52ID:zHNNDGNjM
年齢と地域によって変わってくる
年取るとパート、バイトすら余裕でなくなる

117池之上 仁 (オッペケ Sr05-0U6I)2018/06/05(火) 15:18:42.73ID:C73U/Fgkr
悲しい人はまだまだいますよ。

https://ameblo.jp/ikenoue-jin

118優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/05(火) 16:01:34.42ID:OW8BWaQj0
何が就労移行支援だ二年間障害者を飼い殺しにしする悪徳施設め!

119優しい名無しさん (ワッチョイ bd4f-sZ2J)2018/06/05(火) 17:17:36.42ID:kRSNFCac0
高齢でもパートならあるとか何を根拠に言ってるんだろうね
雇ってくれないよ

4月の明細もらった
12日勤務で事業所に14万の給付が出ていて俺には5000円の工賃ww
中抜きがヤクザなんてレベルじゃねえぞ

つか移行支援通ってるやつって生活保護より税金かかってるカスだね

120優しい名無しさん (ササクッテロル Sp05-3n9u)2018/06/05(火) 17:41:04.64ID:RxN+jfg7p
服装を職場と想定して、しっかりしましょうってSSTで話に上がったけど、19の発達の野郎が、
「目がチカチカするから、チェック柄やめてください」

って言うから、もうそう言う柄の服装、トラブルのモトになるから着るのやめた。いくら、スタッフがフォローするって言っても相談するエネルギーが勿体ない。

それで、増やさねばならなくなった服にかかる金も切実…

121優しい名無しさん (ワッチョイ 21b3-/C2z)2018/06/05(火) 18:11:05.35ID:3Oakt5qg0
>12日勤務で事業所に14万の給付が出ていて俺には5000円の工賃ww

報酬改正されてるからかなり減収されてるところがほとんど
特に継続は7割取り消しや停止でつぶされてく

122優しい名無しさん (ワッチョイ cdc9-SNdn)2018/06/05(火) 18:16:47.87ID:cetzqH8O0
>>118
では、一人で就職どうぞ
誰も止めません

123優しい名無しさん (ワッチョイ cdc9-SNdn)2018/06/05(火) 18:17:50.92ID:cetzqH8O0
>>119
工賃は労働の対価ではない
何を勘違いしてんの?
人並みの思考も出来ないくせに要求だけは一人前かwww

124優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-KhyB)2018/06/05(火) 18:34:30.02ID:Bf6CfJn3M
>>2
>>16
俺だが とりあえず報告しようと思う
就労移行支援は もうやめた
手続きは驚く程に簡単だった
役場に行き それで書類を書いて全部終わった
あとは あくまでも社会常識上のケジメとして 就労移行支援に行って書類記入をした
これでぜーんぶ終わった

...正直肩透かしというか ああこんなに簡単にやめられたものだったのね って感じ

俺が就労移行支援に通って また他のところで発達障害者達と関わって
分かった事なんか発達なんて要はただのキチガイでっせって事だけだな
こんな奴本当にいるんだって人間のオンパレード
奇行種の巣
俺はここに来る前までは 自分が発達と診断された事のヤバさに気づいていなかった
ちょっと変わってる程度だろう、と つまり俺もそんなヤバい人間ではないのだ
今までの人生が無茶苦茶だったのは不運だったからだ というどっからその自信が湧いてくるんだっていう気持ちで生きてた
しかし実際同じ発達の奴らと関わってみると マジでヤバいキチガイばかり(つーかだから発達認定されてんだけど)
俺もこんな面がある なるほど俺はこんな風に見えてるのか 俺ってこんな人間なのか なるほど俺はキチガイなんだな、と

125優しい名無しさん (ブーイモ MMf1-KhyB)2018/06/05(火) 18:36:07.79ID:Bf6CfJn3M
で 前スレにおいて俺にこんな事を言ってくれた人がいた
「普通の人は他人の言う事を素直に聞いていれば良い 人の言う事は素直に聞けと言うだろ
しかし我々キチガイの場合は周りもキチガイだらけな事が多いのでそうはいかない だから就労移行支援と大学どっちがいいかなんて聞く
三輪車と自転車どっちが良いかってのと同レベルだ」
この言葉は個人的にかなりグサリときた その通りだと思った
思い返してみれば俺の今までの人生の登場人物達は揃いも揃ってキチガイばかりだった
元々キチガイな俺がキチガイ共と関わって更にキチガイになってた
親父はガチガイジ 母さんもキチガイ そしてその息子の俺はキチガイで 学校ではキチガイ共が俺に集まってきて 更に俺はキチガイになっていった

とにかくもうこのキチガイワールドから脱出したかった
就労移行支援で発達がクソって事と自分がキチガイだって事はもう分かった これ以上学ぶ事なんかあるもんか
まともな世界で生きたい もうこんなのウンザリだ
そして俺は後先考えず衝動的に就労移行支援をやめた
もう通所したくないからなんて理由でやめたら再通所は難しいぞと言われながらも 俺は知るかとそのままやめた
そして俺はバイトを始めようと応募して面接した!

...やらかして見事に2回連続で落ちた
自分が奇行種だって事を忘れてた
でもこれ以上就労移行支援に俺は生きたくなかった キチガイ共と関わりあいたくなかった
自分もそのキチガイの1人だってのに
まあやれるだけやってみるさ...

126優しい名無しさん (ワッチョイ d6c7-ZeuL)2018/06/05(火) 18:55:45.04ID:2CRKX7kd0
職員ってなんでこの暑いのに、マスクしてんの?
障害者の吐く息を吸いたくないんだろ、差別主義者め!

127優しい名無しさん (ガラプー KKf1-iCNH)2018/06/05(火) 19:18:09.96ID:uS2f1u18K
>>112
A型、B型は就労継続支援だよな?
就労移行支援の次がA型、 B型なのか。
俺も支援移行支援もA型、 B型も同じようなものだと思ってた。

128優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-sZ2J)2018/06/05(火) 20:39:50.69ID:BfjbQTmO0
そんなね・・・チェック柄の服で集中できないなら、
倉庫作業の仕事であっても、店の裏側であっても無理じゃない?
同じこといって、柄の悪いバイトのお兄さんに殴られて終わりって気がするが。

129優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-sZ2J)2018/06/05(火) 20:43:52.70ID:BfjbQTmO0
大きい子供はここの施設に来て、仕事探すことは諦めたら?
通勤も何も電車に気を取られる。交通事故を起こす(巻き込まれるではない)
だから、一般企業が取らないってのも一理あるなと。

130優しい名無しさん (ワッチョイ 25d2-sZ2J)2018/06/05(火) 20:57:08.89ID:+nHRmHxA0
ブラックな労働は俺はしない。
俺は毎日をそんなことするために生きてるんじゃない。

131優しい名無しさん (ワッチョイ faa5-y1T6)2018/06/05(火) 21:02:12.12ID:EaYafNFF0
>>125
何をやらかしたのか気になるが、おつかれさま
まぁ色々やってみなよ
若いからなんとでもなるよ

132優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Vi+s)2018/06/05(火) 21:32:53.09ID:OoZaveyF0
何があったか分かりませんが私は嫌な事でメンヘラになりキチガイのくくりに入り
底辺の仕事をしてました。今現在はお金にはなりませんが在宅ワークなどをして下ります。
安く使われてると思ったり戦力になって無いのかなとも思いますが、ストレスが少ない
生活です。

133優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Vi+s)2018/06/05(火) 21:36:36.51ID:OoZaveyF0
あと障がい者向けの転職サイトに登録したらどうですか。
実態はよく分かりませんがたまに雑誌が届きます。
都市部であれば上場企業のグループ会社で働けるかも知れません。

134優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/05(火) 21:52:20.25ID:ApVj+xsoa
移行支援というのは自分が訓練したいものをさせてくれる感じですか?
それとも朝から終わるまでのメニューが決まってる感じですか?
自分はpcを一度も触った事がないので
教えて貰えるなら教えてもらいたいです

135優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Vi+s)2018/06/05(火) 22:12:21.72ID:OoZaveyF0
私の居た所は医療法人で医療系施設の清掃の手伝い飲食店で提供される食品の製造
内職等がありました。私の場合同じ施設で施設清掃、たまに内職でした。
自分がやりたいと言う希望と運営側の都合でしょうかね。うん○とか苦手と言ったら
それと関係が少ない仕事を割り振られました。また施設で高度な方に属する食品製造
に重い発達と思われる子がいました。でも都市部は分かりませんが発達の子にプログラミング
を教えてそれなりに稼げるようにするみたいなのはありません。

136優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Vi+s)2018/06/05(火) 22:14:51.98ID:OoZaveyF0
朝に朝礼で決められてます。

137優しい名無しさん (ワッチョイ faa5-y1T6)2018/06/05(火) 22:19:02.46ID:EaYafNFF0
>>134
作業訓練したいだけなら職業訓練の方がいいと思うけど

138優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/05(火) 22:23:33.99ID:ApVj+xsoa
現状バイトすらできてません
体調の問題で

139優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Vi+s)2018/06/05(火) 22:29:01.90ID:OoZaveyF0
ディケアとか通われたらどうですか?

140優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-Vi+s)2018/06/05(火) 22:33:44.89ID:OoZaveyF0
自分はこのへんで失礼します

141優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/05(火) 22:46:39.48ID:uS2f1u18K
>>134
俺もPCを全く触った事がなくて、6年前にポリテクに行った時に訓練でワードやエクセルをやった事があって他の生徒の子達は手慣れたもので難なくやれてて
自分だけ全く出来なくてなかなか操作に慣れる事が出来なくて恥をかいた事があった。
当時はまだ自覚出来てなかったけど広汎性発達障害、軽度知的障害があったから健常者の子と比べると出来なかったのは仕方がなかった事だったと今は思える。

142優しい名無しさん (ワッチョイ edc3-NLsb)2018/06/06(水) 00:32:32.19ID:xcJcIXOu0
>>127
これを見るといいマンガでわかりやすい。
https://www.fukushi-navi.jp/keizoku_A.php

143優しい名無しさん (ワッチョイ 4e95-SJkp)2018/06/06(水) 01:29:02.81ID:DodgZesl0
A型のことよくしらんけど、曲がりなりにも雇用契約結ぶってことは誰でも彼でも入れるわけじゃないんでしょ?
こんな今までロクに働いたこともなくて2年も引きこもってたようなのがほんとに働けるのかね。

144優しい名無しさん (ワッチョイ ed5d-NLsb)2018/06/06(水) 03:07:11.66ID:e3aq0T+20
>>143
普通の就職活動と同じように履歴書とか持って面談して
不採用もある
ただ、できる限り採用するようにと役所から圧力があるから
それなりの不採用理由を作らないといけなくて
そこらのバイト面接より遥かに合格しやすい

たった2年引きこもったくらいで不採用とかは無い
不安なら就労移行支援とかで訓練を受けて
仕事に必要な技術身に着けつつアドバイスもらいながらA型受ければ

145優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-msj4)2018/06/06(水) 06:43:01.72ID:YODGu2Xf0
ついに精神障害者が犯行予告。「〇精だから平気。植松聖もそうだった」と平気な顔。
https://i.imgur.com/gtCkNy0.jpg
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/baby/1527662819/859

犯人は八王子在住女です。(犯人の錯乱っぷりがよくわかる)
https://ameblo.jp/kikokikorinko

犯人のおっぱい画像(顔出し)
https://gyazo.com/2297d32a15d22264ad95d893c008f4d6

ソース元スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1527662819/859

146優しい名無しさん (ワッチョイ 458a-sZ2J)2018/06/06(水) 06:54:58.79ID:TmRl92Ut0
体調が悪いのは、薬のせい。
朝6時に起きる(無理矢理)11時に寝る(起きてても)
スマホやゲームを辞める。ネトゲは契約打ち切る。
スマホの画面は青光だから、眠れなくなるし体調も悪くなる。

全然違うよ。

147優しい名無しさん (オッペケ Sr05-TBFA)2018/06/06(水) 07:31:08.05ID:JLHcuxJGr
>>124-125
報告乙
まあその様子だと他の就労支援機関頼った方が良いかもな
例えばだけど障害者職業センターの準備支援とか受けるのも良いかもしれん
それか>>62のいうナカポツとかね

148優しい名無しさん (ワッチョイ d6e6-3n9u)2018/06/06(水) 08:12:31.46ID:Ai9aQ8nK0
就労支援に行くのが滞って、約1ヶ月が経つ。
正直すごく悩んでる…

このまま就労支援を受け続けるのか、はたまたバイトでもなんでも探して普通に過ごすのか…

何かもう訳がわからなくなって、今日も出勤できるか分からない。頭が混乱してる。
事業所には水曜日には顔を出すとか言っといてこの体たらく…。

こんなことしてるならもう通えないんじゃないかな…?

149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21b3-/C2z)2018/06/06(水) 08:25:50.95ID:w4t+ilwX0
https://www.city.kure.lg.jp/uploaded/attachment/27424.pdf

つぶされてくのらいねん?

150優しい名無しさん (ワッチョイ 7a9f-72eM)2018/06/06(水) 09:06:43.26ID:COYy+XS70
>>148
バイトが出来るならバイトした方がいいよ
ちゃんと職歴にもなるし
ただ、現状どうすればいいのか分からないと混乱している状態で、事業所通所も難しいようなら、まずはきっちり通所することからはじめてみたら?
バイトとはいえ、職場はあなたの労働力をあてにして採用したわけだし、勝手に休まれるようだと困ると思うよ

151優しい名無しさん (オッペケ Sr05-bqvF)2018/06/06(水) 10:06:48.61ID:8wqgreSjr
>>148
通所するメリット、デメリットと通所しないメリット、デメリットをノートかなんかに出来るだけ書いて一度頭の中整理してみたら?

152優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/06(水) 10:23:54.20ID:ahn04yUtK
>>144
A型でも面接があって最悪不採用になる事があるのか。
B型は就労経験がない人が通うとこって支援員の人が言ってたけど、就労移行支援はA型、B型に行く以前のとこって聞いたんだけど、就労移行支援も就労経験がない人が訓練の為に通うとこなの?
俺は一応就労経験があるからなのか障害者職業センターの訓練に通う事を勧められなかったし、就労移行支援の事も言われなくて
A型に行く事を勧められた。
因みにニート歴2年。

153優しい名無しさん (オッペケ Sr05-bqvF)2018/06/06(水) 11:09:03.87ID:8wqgreSjr
>>152
自分が知ってる事業所は休職中の人やクローズで働いていて障害者になった人が多かった。働いた経験無い利用者は10代や20代がほとんどで30歳が1人で利用者の9割以上はクローズで働いていて病んだ人や他は交通事故や心筋梗塞で障害者になった人

154優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/06(水) 12:10:54.64ID:ahn04yUtK
>>153
俺はこの中でいったら、
クローズで働いてて障害者になった人、病んでしまった人になるな。

155優しい名無しさん (オッペケ Sr05-TBFA)2018/06/06(水) 12:18:18.61ID:4h3UU+FLr
>>152
> A型でも面接があって最悪不採用になる事があるのか。

最近は普通にあるよ
給付金から給料払っちゃいけないようになったからね
まあ言われたことをそれなりに出来そうと思われたら採用されるがね
A型だから変に難しい作業はないし

156優しい名無しさん (オッペケ Sr05-TBFA)2018/06/06(水) 12:20:38.62ID:4h3UU+FLr
>>152
それでA型しか勧められなかったのも不思議だなあ
支援員に移行の事も聞いてみては?

157優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/06(水) 12:37:57.89ID:ahn04yUtK
>>156
移行は賃金が発生しないんだよな?
障害者職業センターの訓練は、家から障害者職業センターがある場所までの距離が遠くて通うのが大変だろうから勧めなかったって言ってた。

158優しい名無しさん (オッペケ Sr05-TBFA)2018/06/06(水) 12:41:51.79ID:4h3UU+FLr
>>157
うん。賃金はでないよ
なる程距離の問題か

159優しい名無しさん (ラクッペ MM35-01dU)2018/06/06(水) 13:21:40.42ID:hDu5IEWmM
119
高齢だとパートもだめなの?
そんな事ないでしょ
清掃とかだったら雇ってくれるでしょ
仕事えらばなきゃ雇ってもらえる

160現役就労移行支援事業所職員 (ワッチョイ 7a14-msj4)2018/06/06(水) 13:44:15.91ID:kN2DDUv70
昼休み休憩だ
マジでだるいわ


>>154
結構いるぞ

>>148
じゃあまずは見学してみなよ

164優しい名無しさん (ガラプー KK2d-iCNH)2018/06/06(水) 14:02:09.18ID:ahn04yUtK
>>158
今はナカポツに通ってて
ニート歴が2年でブランクが長いし、検査をして障害が見つかる前まではずっとクローズで働いてたけど
20代後半ぐらいからスキル不足や振る舞い方が原因なのか邪険に扱われたりバカにされる事が多くそれが原因で、
ここ10年ぐらい前から仕事に就けたとしても短期間しか続かなくなる事が多くなり障害者枠でもいきなり
一般就労となると上手くやっていける自信がないし
一般就労に行く前にA型に行って慣らしてからのほうがいいかと思って自分のほうからA型の事を支援員に聞いてみたら勧められた。

>>164
今はチャンスだよ
求人増えてるし 企業も必死

166優しい名無しさん (ガラプー KKf1-iCNH)2018/06/06(水) 14:21:15.45ID:ahn04yUtK
>>165
>今はチャンスだよ
求人増えてるし企業は必死って、障害者枠の一般就労の事を言ってるの?

>>166
そうだね

168優しい名無しさん (ササクッテロル Sp05-3n9u)2018/06/06(水) 16:38:31.50ID:C5KzCGJap
事業所を通さない縁故採用で、就職先決まったし、先方から明日からでも働きに来い、と言われてるのに、

中ポツ・ハロワ障害者雇用担当・事業所と4人で面談、障害者枠の求人票出して頂く、紹介状・履歴書・面接を経て採用。

このペースだと、最短で、勤務開始日が、7月1日。もう、超めんどくさい。

事業所に行く交通費・体力・メンタル奪われるのが勿体ない。だから、極力もうサボる。事業所に金を1円でも搾取されたくない。

なら、最初から、求職活動しとけば良かったよ。フツーに。何が働き方改革だよ、ふざけんな。

でも、しっかりと就労移行支援を円満で契約解除しておかないと、もっと拗れるからなぁ。まあ、頑張るよ。

169優しい名無しさん (ワッチョイ bd4f-ZHMJ)2018/06/06(水) 17:14:11.40ID:CDkxTnM40
景気が良すぎてアホみたいに就職していく
俺は入ってまだ1ヶ月なのでまだまだ
この売り手市場を逃しそうでとても怖い
まあ超長期不況だった日本だから短期的に悪くなることはあっても長期的に悪くなるとは考えにくいが

170優しい名無しさん (ワッチョイ bd4f-ZHMJ)2018/06/06(水) 17:23:35.25ID:CDkxTnM40
A型が普通のバイトより採用されやすいって本当だろうか
俺の経験上どっちも変わらん
障害者雇用ってのは様々な支援や配慮を受けられる
それはすなわちインセンティブだから額面上は同じ賃金同士の比較だと
一般人雇用より障害者雇用のほうが待遇は上だ
だから障害者雇用は競争率が激しい

171優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/06(水) 17:33:03.63ID:nMD5G9GC0
就労移行支援が成績良くなったっていうソースどこ?

172優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/06(水) 18:21:20.70ID:nMD5G9GC0
ポジティブな意見全部単発じゃん

173優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/06(水) 18:50:54.99ID:nMD5G9GC0
就労移行支援が良くなってきたのはホラ

174優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/06(水) 18:52:30.77ID:nMD5G9GC0
反論あるならデータ出してください
論破された方が嬉しいので

175優しい名無しさん (ワッチョイ 018a-eP+3)2018/06/06(水) 19:28:18.86ID:nMD5G9GC0
助けて!助けて!

176優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/06(水) 22:17:53.50ID:JknOUoe3a
就労移行支援ってなんなの?って思えてきた
二年間訓練するなら
二年の間にバイトでもできるようにしたほうが遥かにマシじゃないか
就職を目指す人が通うのかな

177優しい名無しさん (ワッチョイ d580-9z6f)2018/06/06(水) 22:37:45.02ID:NHFZASTW0
就労移行支援は
・(資格とか取得して)自身の技術の底上げ
・企業に就職後の定着支援
ってのがあります。
特に後者は会社に言えない不満を前居た就労支援職員に吐露を吐き間接的に就職した会社にクレーム入れる仕組みです
ですので「精神障害者雇用再就職のスレッド」でレスされている「社内で仕事が無い」と言った問題は起こらないと思います

178優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-aRmp)2018/06/06(水) 22:58:15.48ID:WwiogKxY0
交通費無料 資格無料 弁当無料 飲み物無料 で月に2万程度金が入る

これ他から聞いたけど怪しそうな雰囲気

週に1回顔出すだけでも金を貰えるみたいだ

179優しい名無しさん (ワッチョイ d6a5-lkdC)2018/06/06(水) 23:00:14.68ID:JQJ4nVb30
>>176
二年の間にバイトでもできるようにするのが目的
バイトの仕事すら出来ない人間が多数なんでね
ただそういう奴が漫然と二年通っても何も成長しないのも現実
必要なのはスキルではなく自主性と協調性なんだよな結局
そこに気が付いて取り組めるかどうかが分かれ目になる

180優しい名無しさん (ワッチョイ 65b3-3n9u)2018/06/06(水) 23:01:28.20ID:LojmfpMQ0
ってか、50超えた、いい年したおっさん。敬語も使えないし、会話のキャッチボールも無理だし、滑舌悪くて呂律も回らず、何喋ってるか聞こえないし…

って人、週5日フルで入ってるから、マジ大丈夫かって思う。人として無理だろ。

あと、ハゲ散らかしたおっちゃん(落ち武者)、聴覚障害、プラス精神… は、居場所作り。どうみても就労より介護サービスが必要な域。

そういう人見てると、自分は、発達障害(二次障害として、そううつ)止まりで、ホント幸せって思える。不謹慎だけど。

181優しい名無しさん (アウアウカー Sa5d-jgoz)2018/06/06(水) 23:13:01.71ID:JknOUoe3a
確かに自分はバイトすらむりだなあ
無理やりバイトに飛び込むか就労で訓練するか
どうだろなあ

182優しい名無しさん (ワッチョイ d580-9z6f)2018/06/06(水) 23:32:08.74ID:NHFZASTW0
>>180
就労移行支援によっては先ずは自身の病気と向き合い折り合いをつける所もあったなぁ〜
取り合えず近くの就労移行支援に片っ端から電話して見学して自身に合った所を探すと良いよ

(半分ステマになるけど…)ウェルビーは全国展開している就労移行支援の一つだし体験してみたら?
(おいらには指導内容が「おとなの幼稚園」だったから別の就労移行支援を利用していますが…)

以下はウェルビーのサイト
https://www.welbe.co.jp/

183優しい名無しさん (ワッチョイ e9e3-bJb4)2018/06/07(木) 00:32:19.80ID:A+6WUytg0
>>182
おとなの幼稚園じゃない就労移行支援が知りたいです

184優しい名無しさん (ワッチョイ ebeb-4kQ4)2018/06/07(木) 03:58:40.18ID:bnNWHupf0
>>177
定着支援で企業と交渉してくれるの?
どんなことも企業が正しいお前は間違ってる終わるじゃん

求人票と勤務時間や待遇が違うから相談したけど
役に立たんかったぞ

185優しい名無しさん (ワッチョイ 13a5-qQ7q)2018/06/07(木) 05:50:50.68ID:tRTPHs1O0
>>184
してくれる
産業医とか人事担当者と話してることあるよ

186優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-IqUJ)2018/06/07(木) 06:43:59.20ID:Dd28o9490
>>179
>>必要なのはスキルではなく自主性と協調性なんだよな結局
そこに気が付いて取り組めるかどうかが分かれ目になる

すごく同感。
就労移行に通ってたまにPCスキルを身に付けたいとか言ってる人いるけど大間違い。
せいぜいタイピング練習かサンプルデータの入力程度しかできない。
自分が通ってたとこはExcel講座すらなかった。

利用者でもすごい受け身体質で、自己発信できない人とかもけっこういた。
他にもいい年したオジサンで昨日は個別訓練をやったんだから
今日は別の事をやらせてくれとか頼んで、スタッフに咎められてたりとか。

あと最大の勘違い人間は、就労移行に通ってれば
スタッフの誰かが就職先を見つけてくれるだろうと思ってる人な。

>>180
過去スレでも時々その類の書き込みあったけど
ある程度の年齢にたっしてれば無理せず生保を利用してもいいと思うんだけどな。
仮に就職決まっても、そこで適正なコミュニケーションとれずに辞めて、また精神病むってことになりそう。
やっぱり世間体やプライドとかあるんだろうね。

187優しい名無しさん (ワッチョイ ebeb-4kQ4)2018/06/07(木) 07:46:21.17ID:bnNWHupf0
自分で考えて行動するなって躾けられたら
受け身体質になるわな

障害者になって一番カルチャーショック受けたのは
この部分だわ

188優しい名無しさん (ワッチョイ e1e7-LHz9)2018/06/07(木) 08:41:58.53ID:xK1p4w5x0
>>186
>就労移行に通ってたまにPCスキルを身に付けたいとか言ってる人いるけど大間違い。
>せいぜいタイピング練習かサンプルデータの入力程度しかできない。
>自分が通ってたとこはExcel講座すらなかった。

そもそも少ない職員数の中で、SST, カウンセリング等の社会・福祉的なスキルや
事務作業スキル、ITスキル等、なんでもかんでもカバーしてるはずだという発想自体が
常識的にありえないってところに気付かないとな
職員の能力によって事業所ごとに特色が違うのは当たり前
雰囲気も大事だけど、どんなスキルアップができるかチェックした方がいい

事業所によっては、ちゃんとしたPCスキルを持った職員がいるところもあるし
ITスキルを謳う事業所もあるから、そういう所を探すといい
ちなみにExcelをやりたいんだったら、Excelしかできない所はあまりお勧めしない
プログラム(VBA)も学べる所や
(Excelと関係無いけど)JAVAとか他のプログラミングも可な所を探した方がいい

Excelやりたいにしても+αのITスキルを持った職員がいないと融通が利きにくいし
本当にデータ入力程度のExcel講座で終わってしまいやすいからね

189優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)2018/06/07(木) 08:42:16.60ID:RaU6JhGy0
30人くらい受け入れてる大手だとほぼ動物園になるね
有能なやつはその中でも光るけど
埋もれていく奴がほとんど

190優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)2018/06/07(木) 08:46:53.61ID:NoxUykp4M
いうて「こんな奴本当にいるんだ」っていう奇行種でも就労移行支援の中では優等生になっちゃったりするからな
就労移行支援ってそういう場所だから

191優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-fPHE)2018/06/07(木) 09:34:27.98ID:dMvbFvW+0
就労移行支援だめじゃんこんなん

192優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-psTc)2018/06/07(木) 11:48:41.67ID:UKJcZ1Nj0
最近、常勤の女性の2人めちゃくちゃ仲悪くなったなぁ。フランクな会話さえも休憩中しなくなったし。

1人(管理者)は、とにかく障害者に寄り添いたいタイプで、24時間この仕事が生きがいって感じ。健常者と障害者って区別を明確にしている。

もう1人は、娘さんがかなり重度の(身体)障害者で、あえてそっとして置いてくれる。でも、当事者としての立場を1番しっかり理解してくれるし、プライベートでの福祉関係のコネが超強い。

まあ、2人ともイイ人だし、コミュ力ある私なので、2人とは上手くやってるけど、こういう事業所の人間関係って些細な方針の違いによって、大きくヒビが入るんだなぁ。

193優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-fPHE)2018/06/07(木) 11:51:14.07ID:dMvbFvW+0
誰か朗報ないんか?

194優しい名無しさん (スッップ Sd33-ynCR)2018/06/07(木) 12:29:04.92ID:O9noGsd1d
>>176
通所の実績を作るため。
合同面接会とかで支援員に後押ししてくれる。

企業がいうには、
「個人」で面接会を受けて採用になったはいいけど、
就業時間をこなせずに辞める人が多くて信用できないから、
「事業所」で確実に通所している人を求めてるらしい。

障がい者なのに無欠勤が希望とか、
障がい者に対する配慮って何だろう、っていつも思う。

195優しい名無しさん (ワンミングク MM53-kb+d)2018/06/07(木) 12:36:54.26ID:y5o7ugq6M
一般就労は無欠勤が当たり前で毎日通うことが訓練の一環
休みたいならB型を利用すればいいだけ

196優しい名無しさん (ワッチョイ 13eb-BJSQ)2018/06/07(木) 13:44:42.39ID:6eCGahs90
健常者ならともかく障害者はPCスキルや資格よりもっと訓練すべきことがあると思うがなあ

197優しい名無しさん (ブーイモ MM05-9+jd)2018/06/07(木) 13:48:57.69ID:NoxUykp4M
ていうか障害者なんて言えば聞こえはいいが(いや良くないが)
つまるところただのキチガイだからな
普通の社会に出てこられても迷惑なんでA型やB型にいって身の程知りながら一生ただ生きてるだけの人生送って欲しいね

198優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/07(木) 14:15:41.11ID:FoYtO4bOK
>>195
ハロワの求人票に書かれてるA型の条件が、
「月20日以上勤務できる方」って書かれてるから欠勤しない人が望ましいんだろうな。

199優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-8Kkk)2018/06/07(木) 14:51:32.53ID:VTmJX1tZ0
週5日1ヶ月まったく欠勤しませんとは約束できないもんな 日数減らして体調整えるしかない 短時間勤務のオープン就労の求人がないもんだからもうしょうがないクローズで応募しまくってる 事業所に体調整える能力はないからどうしようもない

200優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/07(木) 15:54:12.76ID:sZyn6E/7a
自分も就労通おうか迷ってる
やっぱり一番の問題は体調
短時間のバイトならと思うところもあるが
正直それすらもうまくいくかわからない
運よく3ヶ月続いて慣れる可能性もあるがそこまでたどり着くのが地獄

就労は給料無いらしいから
訓練と割りきっていくしかないが、どうせいくなら楽しく気楽にやりたいから
かわいい女の子が沢山いて知り合いになれるなら通いたい

キチガイばかりなら
もっと体調悪くなるかもしれないからいけないな

201優しい名無しさん (ワッチョイ 414f-mrva)2018/06/07(木) 16:42:22.39ID:+5hDwPh00
入る前に見学いくつか行ったけど
事業所によってどういう人達が集まるかが全然違うよ
生まれながらのガチ生涯系が集まるところはやっぱりそういう人だらけだし
俺が今行ってるところはそういうのは少なくて障害の程度は軽い部類の人ばっか
デイケアにいるようなねちっこい性格のサイコパス系もいないし
極めてまともだと思われる

202優しい名無しさん (ワッチョイ 414f-mrva)2018/06/07(木) 16:43:22.63ID:+5hDwPh00
ま〜そういうのを「まとも」と呼んでしまうのも問題だけどな
そういうのは差別だと思うわ
すまんわ

203優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-fPHE)2018/06/07(木) 16:51:21.29ID:dMvbFvW+0
2018年4月、精神障害者にとって希望の年になる筈だったのにどうしてこうなった

204優しい名無しさん (オッペケ Srdd-Bh7J)2018/06/07(木) 17:17:41.33ID:JSRxsFsgr
>>201-202
いや実際まともだと思うしそういう言い方してもいいと思うわ
ガチ生涯系の人が集まる所は必然的に講座の内容もレベル低くなるし、就職率も0か僅かだろうし、それがまともな就労移行支援とは思えないな
今まで就職した人がゼロ、もしくは数人レベルの極わずかな事業所は悪しき就労移行支援と言っていいかと

205優しい名無しさん (スププ Sd33-fPHE)2018/06/07(木) 18:40:08.57ID:Llnq8w9Cd
なんか精神障害者雇用の朗報ないんか?

206優しい名無しさん (スププ Sd33-fPHE)2018/06/07(木) 19:03:09.91ID:Llnq8w9Cd
こんな所に2年近くもいないといけないの?

207優しい名無しさん (ワッチョイ 41af-r24W)2018/06/07(木) 19:05:27.74ID:S1vr2W/I0
JR系列の企業はやめとけ。
元国鉄の文化がまだまだ残ってる。良い例がJR西日本の日勤教育だ。

具体的には作文・レポートの作成を一日中させ、トイレに行くのも管理者の許可が必要で、
敷地内の草むしりやトイレ清掃などを命じるなど、いわゆる「見せしめ」、「晒し者」にする事例もあれば、
個室に軟禁状態にして管理者が集団で毎日のように恫喝や罵声を浴びせ続けて自殺や鬱に追い込んだ事例もある。

208優しい名無しさん (ワッチョイ 215d-LHz9)2018/06/07(木) 19:09:09.25ID:fF4/bEgN0
>>206
2年ってのは最長期間の話(必要性が認定されれば+1年の場合もある)
数か月くらいで就職決まって出てく人もいる

209優しい名無しさん (スププ Sd33-fPHE)2018/06/07(木) 19:49:56.70ID:Llnq8w9Cd
クローズで土日だけバイトしようと思うんだが、平日何してるか聞かれたらなんて答えれば良い?

210優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)2018/06/07(木) 20:38:04.89ID:RaU6JhGy0
事業所通っててバイトいってるのバレたら即退所だよ

211優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-fPHE)2018/06/07(木) 20:49:56.57ID:dMvbFvW+0
>>210
20時間未満いないならおけ

212優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-fPHE)2018/06/07(木) 20:50:49.95ID:dMvbFvW+0
去年の4月くらいからね

213優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-cVvD)2018/06/07(木) 21:02:16.22ID:pHKOiqqL0
田舎だから野菜の袋詰め位しか仕事がない

214優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-fPHE)2018/06/07(木) 21:15:18.65ID:dMvbFvW+0
クローズで土日だけバイトしようと思うんだが、平日何してるか聞かれたらなんて答えれば良い?

215優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/07(木) 21:29:50.54ID:90Meer3ka
病院で診断書もらえば役所通さなくても就労施設に行けば訓練させてもらえますか?
役所で手帳を申請する前に施設に通えるかためしたいです
わざわざ手帳とったのに施設に通わずに普通にバイトすることになったら
手帳いみないので
やっぱりそういうのはムリですかね?

216優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-fPHE)2018/06/07(木) 21:55:06.48ID:dMvbFvW+0
>>214
>クローズで土日だけバイトしようと思うんだが、平日何してるか聞かれたらなんて答えれば良い?

217優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-5A7u)2018/06/07(木) 22:29:33.79ID:vDLqqB0a0
>>215
精神障害なら医師の意見書でおけ
手帳の有無は定着数による加算対象にしやすいかどうかだから、手帳をごり押ししてくる事業所はやめとけ

ちなみに身体か知的なら手帳いるからな

218優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-5wpH)2018/06/07(木) 22:33:03.35ID:klW5s2U/a
>>215
通えるか試したいだけなら何もいらないんじゃないかな。
手帳云々は正式に利用しますってなってから考えればいい話だよ。
実際正式利用始めてから手帳取得の手続きする人もいるんじゃなかったっけ?
俺は申請中の状態で入ったけど。

あと障害者のレッテルを貼られた、みたいな心理的抵抗がないなら手帳取っといたほうがいいと思うよ。
必要ないときは隠してればいいんだから。

219優しい名無しさん (ワッチョイ eba8-4Pkz)2018/06/07(木) 22:36:00.97ID:V93UJCyk0
障害者手帳がないと一般企業で障害雇用にならないのに
何が目的で移行支援に通うのだろう?

220優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/07(木) 22:38:24.77ID:90Meer3ka
>>217
発達ですが、役所と病院で手帳を取らないと通わせないとしつこく言ってきます
役所で手帳はとらずに施設を利用できないか聞いたら、病院のケアワーカー?呼んで相談するとか言い出して
なぜか手帳取らす方向にしたがります
自分は手帳無しで試したいとずっといってるのに
医者にも お前なに変な事いってんだ?とか 誰がそんな事いったんだ?
と言われたけど、自分は手帳取らずに進めたいと最初から言ってるし
役所と病院と施設でなにかしらグルになってるんですかね?
その流れで診断書だか意見書の作成を以来したんだけど
別に手帳の申請なんか役所通してせずに
そのまま施設で聞けばいいかなと思ってます
役所と病院無視して
自分としては就職したいとか今は微塵も考えてません
手帳取る前にまずは動ける体かを確認するのがどう考えても先のきがします
手帳でサービス受けられるといっても自分はほとんど公共の乗り物使わないので意味ないですしね

221優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/07(木) 22:41:54.89ID:90Meer3ka
体調的にバイトすら厳しいのでまずは生活リズムからと考えて
就労移行にたどり着きました

222優しい名無しさん (ワッチョイ eba8-4Pkz)2018/06/07(木) 22:48:01.34ID:V93UJCyk0
移行支援は基本的に2年間しか使えないから
生活のリズム整えるなら就労継続支援A型かB型使ったほうがいいと思うけど

223優しい名無しさん (ワッチョイ e1e7-LHz9)2018/06/07(木) 23:37:44.40ID:IGB6pYoS0
>>215
>>220
いろいろ勘違いしてると思うけど
就労移行支援事業所に通う時に必要なのは手帳ではなく
障害福祉サービス受給者証
手帳は、診断から半年待たないと交付されないけど
受給者証は、早い所は診断書取って申請したら1週間もあれば出してくれるし
気の利く所は受給者証届く前に訓練開始でいいよって事もある

受給者証で、役所が代わりにお金を払ってくれる仕組み
受給者証が無しで訓練を受けるとしたら1日1万円くらい取られるぞ
ほぼ全員が役所を通して申請をする

施設に通えるか試したいってのは
どっちにしろ最初の2か月は暫定期間で
それを乗り越えられたら本支給になるから
個人的にそういう事をする必要はない

ま、大抵の施設には見学や体験(1〜5日程度)はあるから
それやって決めたら
もっとやりたきゃ1日1万円払いながら受けたらいい

ちなみに手帳は公共交通機関だけではなく
美術館や博物館・プールなど様々な公共施設でも無料になったり
割引になったりするから便利ではあるぞ

224優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-voL8)2018/06/07(木) 23:47:07.29ID:3UKkbpuq0
今晩は言いたい事を勝手に言います。
定着支援て何だかな定着支援があったからある程度の期間会社で働けたと思うけど
正直底辺の労働に従事させておだてたりなだめたりしてコントロールされた感じ
「あんな大きな会社入って」と言っていたけど後になりある人からあそこブラックだよ
と聞きました。正直まともな人に相手されないから障がい者を戦力化してるのかな
会社の偉い人に福祉関係者が媚びてるしその偉い人が、ウチは障がい者の雇用が多いと
役所に誉められたと言ってました。

225優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/08(金) 00:24:52.49ID:v/J64aDDK
>>223
前に支援員の人から、
A型を利用するのは福祉サービスを利用する訳だから切符みたいなものが必要になってくるからその手続きをする為に来週役所に行って聞き取りをするって言ってたけど、
その切符みたいなものっていうのが障害サービス受給者証手帳の事かな?

226優しい名無しさん (ワッチョイ e1e7-LHz9)2018/06/08(金) 00:52:00.21ID:PcaCniGY0
>>225
そう
障害サービス受給者証
最後に「手帳」は付かない

手帳っていうのは、
精神障害者保健福祉手帳とかの事
もらっとけ
病名とか等級にもよるが
医療費助成制度の申請もできて
病院で保険診療の自己負担額がほとんど0になる
精神科だけではなく、歯医者も眼医者も
治療+薬が無料だぞ

227優しい名無しさん (ワッチョイ 1312-z315)2018/06/08(金) 01:16:38.69ID:Rl0Kk3rK0
>>226 それは違うだろ?精神病は精神病だけだろ
全部医者無料になるわけないだろ

228優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/08(金) 01:23:03.75ID:v/J64aDDK
>>226
精神障害者保険福祉手帳は昨日役所に行って取得した。
今回が初めてで3級だった。
ウチは非課税世帯だから
NHKの受信料が免除になって、ケータイ代も割引サービスが使えるとの事ですぐに手続きをしてきた。
自立支援医療受給者証も取得しといた。

229優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-5wpH)2018/06/08(金) 01:24:54.71ID:MTQVuebda
等級によってはそうなるのかな?
あるいはナマポと混同してるのか。
3級だと手帳自体には医療費の割引はなくて、自立支援医療で指定の病院・薬局だけ1割負担だよね。

まあいずれにせよ手帳取って特にデメリットはないと思うけどね。
メリットも微妙っちゃあ微妙だけどw

230優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/08(金) 01:32:02.72ID:v/J64aDDK
>>229
そうだな。
指定病院と指定薬局のみ
1割負担だな。
2級、1級だとどの病院、
どの薬局でも1割負担で済んだりするのか?
公共交通機関の割引はバスのみで半額の運賃で利用出来るけどバスを利用する事は無いと思うし、
自分の地元で割引サービスがある施設は利用してみたいとこが無いなw

231優しい名無しさん (ワッチョイ 1312-z315)2018/06/08(金) 01:33:02.56ID:Rl0Kk3rK0
>>229 地域によってサービスが違うんじゃないかな?
減税は全国一律サービスだけど

232優しい名無しさん (ワッチョイ 1312-z315)2018/06/08(金) 01:49:45.65ID:Rl0Kk3rK0
↑関東在住者
角川書店著時をかけるまこと(まぁ)
マーニー(まぁ)

233優しい名無しさん (ワッチョイ 1312-z315)2018/06/08(金) 01:50:50.95ID:Rl0Kk3rK0
↑関東在住者
角川書店著時をかけるまこと(まぁ)
マーニー(まぁ)
健常者でネットでダラダラコメントしたい奴のメンタルヘルス掲示板乗っ取りだ

234優しい名無しさん (ワッチョイ 9b98-5NZz)2018/06/08(金) 03:20:39.20ID:jBEtWfr90
>>227
市区町村によって追加サービスがあるからな
例えば名古屋市だとバス地下鉄のフリーパスがもらえるし、市外在住だと半額パスがもらえる
大阪市も市内在住ならフリーパスがもらえる
うちの市は残りの1割を市が負担してくれるから実質タダだよ。
風邪薬とかたまに処方してもらうけど処方代なしの実費だから300円いかない。
歯医者とかも無料の自治体があってもおかしくない

235優しい名無しさん (ワッチョイ 13a5-qQ7q)2018/06/08(金) 05:48:16.20ID:5G/sZvGh0
>>227
うちの自治体は2級以上は医療費全部助成される
内科でもなんでも

236優しい名無しさん (ワッチョイ ebc7-VlqU)2018/06/08(金) 06:21:46.64ID:9PcblooW0
>>219
まさにそれ
主治医の意見書も出ない人を平気で入れちゃってるの、発作起こしたらどうするんだ!
それはさすがにおかしいだろ

237優しい名無しさん (オッペケ Srdd-b7WA)2018/06/08(金) 06:57:13.20ID:UcXLDz/Ur
>>231
地域によって違うよ。自分の住んでる隣の市は左派の市長なので凄く福祉サービスが充実してる。余談ですがその代わりアスファルトの道路がボコボコの所が多いけどね

238優しい名無しさん (ワッチョイ e1e7-LHz9)2018/06/08(金) 07:47:59.68ID:PcaCniGY0
>>236
手帳無しで受給者証だけ申請の人も診断書とか必要だぞ
精神障害者手帳を申請できるのは半年後からだから
受給者証を先に取る人は診断書を役所に持っていって
証明しないといけない


初めて申請する人が躊躇う理由としては
診断書の値段が高いとかだろう
うちの病院は7千くらいだが
知人の病院は2万と結構ばらつきもある

それに発達障害とかお金の計算ができないとか
将来予測が苦手な人も多い障害もあり
近いうちに診断書代なんて軽く回収できるなんて考えもしなかったりして
目先の金額だけで判断しちゃったりする

239優しい名無しさん (ワッチョイ e1c9-Az9J)2018/06/08(金) 07:54:55.79ID:JF+qjC3w0
【お前らに対する世間の評価はこんなもん】

長男重体 殺人未遂疑い父親逮捕

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/20180607/2000000810.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

7日午前、大阪・堺市に住む66歳の父親が自宅で28歳の長男の首を絞め、意識不明にさせたとして殺人未遂の疑いで逮捕されました。
これまでの調べで父親は、知的障害がある長男の言動に悩んでいたとみられ、警察が詳しいいきさつを調べています。

7日午前9時ごろ、大阪・堺市北区東浅香山町の住宅から「夫が長男の首を絞めた」と女性の声で通報がありました。
警察などが駆けつけると、この家の長男の庄田祐真さん(28)が2階の部屋に倒れていて病院に運ばれましたが意識不明の重体です。

警察は、家にいた庄田さんの父親で自営業の伸一容疑者(66)を殺人未遂の疑いで逮捕しました。
父親は、警察の調べに対し、
「朝、長男を起こそうとしたら、つかみかかられたので、両手で首を絞めたあと、近くにあったタオルを使って絞めた」と供述しているということです。

これまでの調べによりますと、この家は3人暮らしで、母親は「長男には知的障害があって最近、大声を出すようになり、父親は悩んで専門の医療機関で受診していた」と説明しているということです。
警察が詳しいいきさつを調べています。

近くに住む30代の女性は、「障害のある息子さんが大きな声を上げたり、家の中で跳びはねているような音がよく聞こえていました」と話していました。

240優しい名無しさん (ワッチョイ a98a-fPHE)2018/06/08(金) 10:44:41.67ID:AddlkSLa0
バイトしながら通所して奴実習の時どうしてた?

241優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/08(金) 11:50:38.99ID:v/J64aDDK
>>234
幼少期名古屋に住んでたけど、3級でもバス・地下鉄のフリーパスもらえるの?
名古屋に住んでた頃のほうが楽しかった思い出があって今もたまに名古屋に行く事があって最近知ったんだけど基幹バスって、
名鉄だけじゃなくて名古屋市交通局のバスも運行してるんだな。
俺が住んでた当時ヘッドライトの間と間のとこに
「ミッキー」って書かれたバスが走ってて、
ボディーカラーが確かベージュで「ミッキー」って書かれてたバスが名古屋市交通局のバスだったのかなと最近になって思い出した。

242優しい名無しさん (オッペケ Srdd-3JPH)2018/06/08(金) 12:43:35.60ID:NdTbKgppr
>>5
今でも有利だろーがよ甘えんな

243優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/08(金) 16:02:14.64ID:v/J64aDDK
>>5
有利なのは、
身体>知的>精神の順だっけ?

244優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-9+jd)2018/06/08(金) 17:12:48.28ID:DFJUn56GM
精神障害者なんて要はキチガイなんだから一番の地雷だろ
当たり前の話

245優しい名無しさん (ワッチョイ 414f-mrva)2018/06/08(金) 17:42:18.88ID:lctdjhw60
いや一応きちんと通えて何か社会に貢献できるなら
どんな障害があろうと普通に会社に入れるってのがバリアフリーだろ
>>180こいつの言ってることなんて明らかなただの差別じゃん
週5きちんと通えてるなら障害は別にしてまともな人間だろ?
お前らの人気意識が低レベルすぎて呆れる

246優しい名無しさん (ワッチョイ 9b98-5NZz)2018/06/08(金) 18:04:57.28ID:jBEtWfr90
>>241
でるよ。精神三級でも出る。
幹線バスも引山までなら名鉄バスでも半額だし

247優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/08(金) 19:03:55.93ID:v/J64aDDK
>>246
引山懐かしいなw
確かバスの車庫があったと思うから終点で引山ゆきのバスに何度も乗った事があった。
3級でもフリーパスもらえるんだ。
名古屋は公共交通機関が充実してるもんな。
因みに俺は隣の三重県に住んでるけど公共交通機関のサービスだと三重交通のバスのみ半額の運賃で利用出来るだけだよw

248優しい名無しさん (オッペケ Srdd-b7WA)2018/06/08(金) 21:16:22.35ID:UcXLDz/Ur
>>245
ま、50以上でも人手不足の仕事なら就職出来る時代だしね

249優しい名無しさん (オッペケ Srdd-pk2o)2018/06/09(土) 08:32:41.96ID:jgSVAiCor
就労移行支援に通ってる。
うちの事業所のHPには利用者の体験談が載ってる。
さらに他の移行支援事業所のHPもそうだ。

「僕は自信がありません」
「ずっと失敗続きでした」

「職員さんの指導で自信がつきました」
「訓練を通じてスキルアップしました」

「私の能力を買ってくれる企業に巡り合いました」
「体験から本採用になりました」

「上司から頑張っていると評価を受け楽しく仕事してます!」

こんな流れが多いよ。
でもこういう成功体験談はよく読んでみるとあることに気がつく。
みんな前職は大手一流企業、高学歴、元の能力が高い、病気障害が軽いといった人ばっか。

じゃあ、職歴学歴ナシ、無能、重症者はどーなってんだろ?
どこのHPもなぜかそういう人の体験談は載ってない。

250優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:45:12.03ID:bfJZ35xj0
235名無しさん@介護・福祉板2018/03/06(火) 08:17:21.36ID:KgGWu59U

就労移行支援事業所増えすぎだな。

【小岩】江戸川区にある福祉施設★2【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
就労移行支援事業所の利用を辞めた人 part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514129325/

職員の質は低下、もともと低いけど。
4月から定着支援はじまるけど、大丈夫か。

福祉業界で働きはじめて8年目だが気づいてしまった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1502112565/

なぜ福祉施設職員のほとんどはクズなのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512604972/

【メンヘラ以下】福祉業者・職員【インスタント】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514132078/

よくわからない講座だらけ・・・・

251優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:47:06.29ID:bfJZ35xj0
名前:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2018/03/05(月) 21:16:05.32 ID:FEO521KE [8/8]
今週も男性利用者可哀想だったなぁ。
そりゃやめたくもなるわ。
いろんな事情で事業所やめそうなのに、たまたま服装が似てるからって色々言われ過ぎ。
アクセも指輪もつけなくなったし。
彼は出来る子だから大丈夫だろうけど。
就労移行支援事業所ってマジで陰湿なとこだなぁ。
職員の室どうこう言われてるけど、利用者も酷いのしかいないわ。
281 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/25(日) 08:48:54.30 ID:UyKClzeF [1/6]
男性利用者はこの噂話が嫌で事業所やめたがってるんだっけか(笑)
陰湿BBA利用者のせいで可哀想に 彼は優秀だからやめても大丈夫だろうけど
就労移行支援事業所ってさすがだわ
↓↓↓↓↓↓
382 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/03(土) 12:24:50.67 ID:U2++mqr8 [1/4]
噂話だらけな。そんなん好きなBBA利用者多いし。一年通ってみて疲れたわ。
俺みたいな躁鬱おっさんは就職無理だわ
*某利用者(男性)と某スタッフ(女性)の謎の関係(BBA利用者が言いふらしている噂)
同じような服装をする両者、傾向は似ている。
スタッフは既婚、利用者は独身だけど彼女がいる模様。
利用者は長身だし顔もよい、年齢もお互い近い。
利用者がよくアクセサリーをしている(オシャレ)、それを真似てかスタッフも毎日してくるようになる。
スタッフは地味な感じ。
他もいろいろあるが割愛。

これをいろんな利用者にいいふらして感想を聞くBBA利用者。
偶然だろうし、そんな関係なるわけないのに。
BBA利用者はただこんな噂話をしに来てるだけ。
たまにタイピングしてるくらい。
就職する人がでると嫉妬心丸出し
【小岩】江戸川区にある福祉施設★2【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/

252優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:48:31.76ID:bfJZ35xj0
66名無しさん@介護・福祉板2018/05/05(土) 08:37:31.72ID:uDpoXRyG
就労移行支援事業所の魅力


★就職率がすごすぎる


★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富


★離職率も低い


★訓練でいろんなことを学べる


★職員同士が仲良く、利用者を大事にする


就職で迷っていたら就労移行支援事業所を是非

253優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:49:53.39ID:bfJZ35xj0
22名無しさん@介護・福祉板2018/05/04(金) 08:54:38.92ID:D3zKNuw2
就労移行支援事業所バブルに乗りませんか?


Q.未経験可とありましたが事業所で働けるでしょうか??


A. はい、高収入で仕事内容も楽です。
 障害者ビジネスですので。

今のご時世、就労移行支援事業所は稼げる!

http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000177372.pdf
就労定着支援に係る報酬・基準について ≪論点等≫
(PDF)

https://decoboco.jp/contents/71
【2018年4月スタート】就労定着支援とは? 〜対象・支援内容・利用方法〜

https://shohgaisha.com/news/retention_support_service/
就労定着支援とは?平成30年度からスタートする障害福祉の新サービス

http://www.fukushishimbun.co.jp/topics/17130
就労定着支援の障害報酬は成果主義 A、B型にもメリハリ

皆さんも就労移行支援事業所で働いてみませんか??

254優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:51:17.07ID:bfJZ35xj0
65名無しさん@介護・福祉板2018/05/05(土) 08:37:12.12ID:uDpoXRyG
就労移行支援事業所バブル


今が職員になれる大チャンス!


仕事は楽で給料高い〜


利用者は障害者なので適当に仕事をしてもばれない。


大人の動物園の飼育員です


さぁ、皆さんも就労移行支援事業所へ!

255優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:53:25.02ID:bfJZ35xj0
2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態

「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186

256優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:54:52.57ID:bfJZ35xj0
146名無しさん@介護・福祉板2018/02/24(土) 21:52:28.03ID:iBJKwLpA

職員が仲悪すぎw

表面上だけで、陰口を利用者が聞こえるとこで言うなよ。

年中マスクの職員可哀想に。ブスなのは仕方ないやろ。

わざわざ片道一時間かけて大変だな。



【小岩】江戸川区にある福祉施設【葛西】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1292328920/


【小岩】江戸川区にある福祉施設★2【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/


就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/

257優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:56:50.55ID:bfJZ35xj0
441名無しさん@介護・福祉板2018/06/05(火) 08:05:06.53ID:07QLLCkx
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座

外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活SST・就労SST

職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ

・ピッキング・軽作業

素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる

・アサーション

優秀な職員が教えてくれる

・自習

素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる

・面談

頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる

ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでA型とかB型いくのかな?

正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

258優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:58:37.43ID:bfJZ35xj0
227名無しさん@介護・福祉板2018/04/10(火) 08:46:25.81ID:Q3JlBagm

●就労移行支援事業所・・・

■4月から制度等が変わりめちゃくちゃな支援体制

■新しい職員が別法人から入ったが完全に沼で清潔感なし

■就職先は基本的にコネ、定着率は無視

■講座は利用者に意向は無視

■年中マスクの職員がいる

■職員同士が仲が悪い

259優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 09:59:34.92ID:bfJZ35xj0
452名無しさん@介護・福祉板2018/06/06(水) 08:06:24.01ID:qxwsskIn
A型やB型はパートでしょ?

低賃金だし・・・・・・


就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます


メリットが大きい


学べることが多い就労移行支援事業所


自主性を重んじて


素晴らしい職員に囲まれて訓練


最高でしょう

260優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 10:01:37.42ID:bfJZ35xj0
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。


障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している!!

A型やB型事業所は時代遅れだ。


就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い!


・正社員を多数輩出

・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる

・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる

・ストレッチなど身体を動かす講座も多数

・生活SSTや就労SSTなどコミュニケーションを学べる講座もある

・自習時間も職員がきっちりみてくれる

・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる

・職員がとにかく優秀である

・委託訓練や実習先を紹介してくれる

ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所

261優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 10:06:18.04ID:bfJZ35xj0
455名無しさん@介護・福祉板2018/06/06(水) 13:54:55.74ID:/eZtqHpd
私たちの就労移行支援事業所

簡単にいうと就職するために通うところ。

障がい者の利用者と社会人経験豊富な職員が一緒に頑張っている

毎日の講座は楽しく為になる。

ビジネスマナー講座、清掃講座、PC講座、ピッキング講座、軽作業講座、SST講座。

障がい者雇用する企業も増えている。

上記の講座以外には定期的な面談。


ケアが凄い。


企業面接にも同行。


就労移行支援事業所経由から就職多数。


訓練校なんて全然だめだ。


就労移行支援事業所は本当に素晴らしい。

262優しい名無しさん (ワッチョイ 9b14-DGJA)2018/06/09(土) 10:07:54.57ID:bfJZ35xj0
105名無しさん@介護・福祉板2018/03/23(金) 05:58:10.35ID:DX5r75wo

不思議なことが多いのが就労移行支援事業所。
その1
福祉以外での社会経験が職員が多数。
そのような職員が上から目線で指導。
指導にも統一性はない。
計画書やら講座資料も誤字脱字だらけ。
2時間の講座なのに職員がタイムマネジメントできていない為すぐ終わる。
その2
講座もマンネリ化しており少し通えばだれでもできてしまう。
就労にはほぼ関係がない。
SSTもあるけど、福祉以外で働いたことのない職員がやるためめちゃくちゃ。
その3
就職できてもすぐに戻ってくる。
事業所の紹介でパートで働くが人間関係やらの問題で体調不良になる。
利用者は使い捨て。
その4
完全に事業所優先の就活になる。
そ れに気づく子はすぐやめていく。
実習や訓練は意味がない。
その5
職員と利用者がメールをしたり、関係がある。

263優しい名無しさん (ワッチョイ ebc7-VlqU)2018/06/09(土) 11:32:33.59ID:bfhIPc+W0
>>249
感動ストーリーばかりだよね、事業所の体験談って 24時間テレビみたいに
そうじゃなくてさ、雇用保険や健康保険って何?それ引いたら手元に残る手取りいくらよ、それが知りたいのに

264優しい名無しさん (ワッチョイ e1e7-LHz9)2018/06/09(土) 12:39:50.27ID:R0pftRKa0
>>249
>うちの事業所のHPには利用者の体験談が載ってる。
>さらに他の移行支援事業所のHPもそうだ。

>でもこういう成功体験談はよく読んでみるとあることに気がつく。
>みんな前職は大手一流企業、高学歴、元の能力が高い、病気障害が軽いといった人ばっか。

不思議なのは、それらの体験談から
どうやって書き手の前職や学歴、障害の程度を特定できたのか?ってことだな

265優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-zBul)2018/06/09(土) 14:07:50.23ID:SQD1uSpM0
>>263
大雑把だが、
額面給料から3万円引いた額が手取り金額。
雇用保険はもし会社辞めた時に、失業手当をもらうために入っている保険。
健康保険は病院にかかる時に必要な保険で国保より社保の方が少し安い。

こんなことを就労移行が教える訳ないけど。

266優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)2018/06/09(土) 14:14:23.99ID:WO/d0eGy0
障害者なんだから控除について教えてほしいよね

267優しい名無しさん (ワッチョイ ebc7-VlqU)2018/06/09(土) 14:42:19.28ID:bfhIPc+W0
>>265
そう!そうれよ、ありがとう
講座でも就職者の就職精神論やストレス対策とかよりも、それが知りたいんだよ

268優しい名無しさん (ワッチョイ 414f-mrva)2018/06/09(土) 15:26:56.70ID:Ta/w5iy20
社保は健康保険だけじゃない
年金の額にも関わる自分の財産でもある
自分で払うより全然安く加入できて将来もらえる倍率も高いから(だから老人の年金高いとか言われてる)
はっきり言って働いてる人は超お得なんだよ
差し引かれまくってるってのは自分に有利にしたいために社会を騙すための論法
公務員なんかが給料高いくせに一部の金額だけだして安いと主張するのと同じ手法

269優しい名無しさん (ワッチョイ a9f7-LHz9)2018/06/09(土) 19:31:59.83ID:TwYyzhrs0
中身ないのにスレ立てすんなよ。

270優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/09(土) 22:34:28.84ID:n9Es193Ka
通って良かった事を教えてください
参考にしたいです

271優しい名無しさん (ワッチョイ 1b72-0/U1)2018/06/10(日) 07:54:27.73ID:MfI5UYe/0
うちが今行っている会社は、面接でいわれた。
厚生年金・社会保険料・税金で3万引かれると言われた。

話変わって「大人しい感じの男」はNGワードだわな。
普段面白いこと考えられない、薬物(処方薬含めて)で脳が汚染される。
だから、顔の表情に力がない。やることがないから、
秋葉原だコンサート会場だ、新幹線に乗っている人間がむかつく。
だから事件を起こす。
1、親が教育ママで、子供のころから稽古事に通わされていた
2、「いい大学に通えば」就職できると思っていた
3、人間関係の勉強ができない、からストレスをため込む
4、就職に失敗して、風船が破裂したようになる。

職歴なしだと、他人との距離感がどうなっているのか分からない。
だから採用されにくいのよ。

272優しい名無しさん (ワッチョイ 1b72-0/U1)2018/06/10(日) 08:03:24.33ID:MfI5UYe/0
前に少し書いたが、
見学に来た職員と利用者の瞳孔は見るようにしている。
目と言葉のアクセントだけは精神薬の影響が一番出るから。

273優しい名無しさん (ワッチョイ 21c3-LHz9)2018/06/10(日) 09:11:00.98ID:kezqie3V0
>>267
ttps://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/sb3150/h30/h30ryougakuhyou4gatukara

274優しい名無しさん (ワッチョイ 1b72-0/U1)2018/06/10(日) 09:57:59.64ID:MfI5UYe/0
学歴は施設で聞かれなかったが。
ありうることとして、
自分の履歴書を書く→
施設持ちの訓練パソコンに保存される。→
ワードの「最近使ったファイル」を開いてのぞき見した

実際、施設にいた利用者で他人の履歴書丸写ししたバカいたからね。

275優しい名無しさん (ワッチョイ 9b98-5NZz)2018/06/10(日) 13:20:53.82ID:n5bbSWy+0
>>247
障害者手帳あれば半額でバス地下鉄は乗れるから遊びに来たとき使うといいよ
あと手帳あれば名古屋城とか動物園とか水族館とかタダだし

276優しい名無しさん (オッペケ Srdd-b7WA)2018/06/10(日) 13:37:47.60ID:PsrbvCQ9r
>>275
名古屋はすごいな。交通費の半額は身体と療育で精神は無理やわ。自分の地域はね

277優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-y4wb)2018/06/10(日) 15:49:45.00ID:l6e/rCjC0
昨日新幹線で事件起こしたやつ職業訓練校に通ってたらしいな
この職業訓練校って就労移行支援事業所なん?

278優しい名無しさん (ワッチョイ eba8-4Pkz)2018/06/10(日) 15:54:39.53ID:d0D1kbwi0
9日夜発生した東海道新幹線3人殺傷事件で、殺人未遂容疑で逮捕された愛知県岡崎市の
小島一朗容疑者(22)の祖母によると、小島容疑者は市内の病院の精神科に一時入院し、
「自由に生きたい。それが許されないなら死にたい」などと話していた。今年1月に
「旅に出る」と言って自宅を出ていたという。

https://mainichi.jp/articles/20180610/k00/00m/040/148000c

279優しい名無しさん (ワッチョイ 2980-diRp)2018/06/10(日) 16:03:03.84ID:z9Cbly1q0
>>276
札幌市も障がい者助成は一律ですよ

280優しい名無しさん (ワッチョイ 1b72-0/U1)2018/06/10(日) 16:08:22.55ID:GYNoR5i60
施設に居た頃、「親が」見学にくるってケースはあった。
「一生懸命教育したのにいい子にならない。」
二言目に「昔はいい子だった」って漏れてくることはあった。

子離れしていない親が来るようだと、その人は仕事探すの無理だね。
「今」その利用者が何考えているのか分からない以上、
「親である」あなたの言う話を聞いたところで、何の情報も与えられない。

281優しい名無しさん (ワッチョイ ebc7-VlqU)2018/06/10(日) 18:50:13.40ID:cZqNOIue0
うちの事業所、女職員だけにはさせない
必ず男の職員が常駐するシステムになってる。気違いが暴れた時の対策用なのか

282優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/10(日) 19:08:20.00ID:eZAo0lQdK
>>275
障害者手帳って県内でしか使えないと思ってたんだけど県外でも使えるんだ。
リニア鉄道館は障害者手帳があったら入場料半額になるってパンフに書いてあるのを見たけど県外の者は無理だろうなと思ってた。
俺は交通関係や乗り物が好きなんだけど愛知は乗り物関係の博物館がたくさんあっていいね。


>>278
新幹線の車内で殺人事件を起こした犯人の年齢って、22歳だったのか。

283優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-Az9J)2018/06/10(日) 19:46:02.05ID:dNskzHyya
【またまたお前らの仲間の活躍】

神奈川県内を走っていた東海道新幹線の車内で9日、3人が刃物で刺され、このうち1人が死亡した事件で、逮捕された容疑者が通っていた自立支援施設の職員が取材に応じました。

逮捕された自称、愛知県岡崎市の無職、小島一朗容疑者(22)は、中学から5年ほど自立支援施設に入所していました。
施設の職員は「中学校の2年ぐらいにうちで預かってもらえないかという話があって施設に入った。すごくまじめだった。就職して病気になって。その後なかなか社会復帰できなかった」と話しました。

事件が起きた新幹線の乗客は、静岡県の三島駅で別の新幹線に乗り換え、10日午前2時過ぎに名古屋駅に到着しました。
取材に応じた乗客は「(小島容疑者は)無表情だった」「車内が血だらけだった」などと事件当時の様子を語りました。

事件現場からは、刃物2本と小島容疑者のものとみられるリュックが見つかっていて、警察は刃物をリュックに隠し、新幹線に乗り込んだとみて事件に至った詳しい経緯を調べています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00182103-nbnv-l23

284優しい名無しさん (ササクッテロル Spdd-9X+z)2018/06/10(日) 21:48:27.39ID:YSUu9R7Lp
>>281
ウチの事業所、女性4人なんだよね(常勤2,非常勤2)。

そして、男性利用者さん、2度目の暴力沙汰(1度目はたんこぶ、2度目は引っかき傷程度)起こして、強制退所。

でも、a型かb型を推すんだってさ。デイケア送りこむか、そもそも、警察だろって話。

285優しい名無しさん (ワッチョイ 2980-diRp)2018/06/10(日) 22:32:22.36ID:z9Cbly1q0
就労移行支援でA型の作業所紹介されたら「はぁ!?」ってなる

286優しい名無しさん (ワッチョイ b123-qQ7q)2018/06/10(日) 22:48:03.91ID:rM+/Q/jl0
また発達が人を殺した
益々採用から遠のくわ

287優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)2018/06/10(日) 22:58:41.18ID:lA3dOzNK0
これからって時なんだが
影響ないことを祈る

288優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-0/U1)2018/06/11(月) 06:54:34.56ID:8mgFPnKG0
「優秀でまじめな子」→「特徴がよく分からない人」

289優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-Az9J)2018/06/11(月) 08:03:18.18ID:1YYZ2Amza
【お前らと同じ自信過剰】

9日夜、走行中の東海道新幹線の車内で乗客が相次いで刺され、男性1人が死亡、女性2人がけがをした事件で、逮捕された男の親族が取材に応じました。

殺人未遂の疑いで逮捕された小島一朗 容疑者(22)と愛知県岡崎市で同居していた叔父は「家族との折り合いが悪くなったと言って、去年の春に愛知県一宮市の実家を出てこの家に来ました。
本人は自閉症で自殺願望が強かったです。この2年間で突然行方が分からなくなり、3回ほど警察のお世話になったことがありました。
仕事も岡崎市の会社を紹介してもらったのですが、『俺が働くところではない』と言ってすぐに辞めてしまいました」と話していました。

また、同じく同居していた祖母は「ことし1月に『俺は自殺するんだ』と言って家を出て行きました。
家ではもめ事などはなく、まさかそんなことするわけがないと驚いています」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180610/k10011470941000.html

290優しい名無しさん (オッペケ Srdd-pk2o)2018/06/11(月) 08:57:26.29ID:31EUnfbJr
>>286
厚労省が精神雇用の義務化を打ち出したら経団連が猛反発
今は減ったようだが「身体と知的は雇いますが精神お断り」

よく言われるのが「突発ですぐ休む」「すぐ辞める」が理由という
でも「精神障害者は何をしでかすかわからず怖い」「職場で刃物を振り回して同僚を殺傷するのでは?」というのもあるんだろうね
企業としてはそれを言うと「偏見」「差別」と叩かれるから口にしないだけで
職員は精神障害者雇用は大きく開け知的よりと増えてると言うよ
本当にこの事件が影響しなければいいが

291優しい名無しさん (ワッチョイ ebc7-VlqU)2018/06/11(月) 09:38:58.04ID:yWuU7Ku90
職員による暴行事件のほうが数的には多い、そのほとんどは通報されないんだが

292優しい名無しさん (ワッチョイ 414f-mrva)2018/06/11(月) 10:30:23.39ID:D+yJvsq40
みんなのとこの精神2級の人ってどんくらい動けてます?
俺は2級なんだけど週5通えるようになって清掃の実習も週に1回あって
自分でも驚くくらい今のところやれてるなって思ってる
でもこれで2級はおかしいって職員から思われてるのかって不安である

293優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-Az9J)2018/06/11(月) 11:20:23.06ID:OXGUQJAja
>>291
根拠は?

294優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/11(月) 12:06:23.39ID:ekhGQYJka
ここのイメージって学校でいうところの9組みたいなものですか?
それとも見た感じは普通と同じですか?
自分以外の人をあまり見たことがないので気になります

295優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-qQ7q)2018/06/11(月) 12:32:57.24ID:1ur+Gi2oa
>>294
リワークやってるとこは普通の人たち多め
それ以外は事業所によるだろうけど、まぁ…

296優しい名無しさん (ササクッテロル Spdd-9X+z)2018/06/11(月) 12:41:45.09ID:/UWSnjZfp
>>284
暴力沙汰起こした奴、2週間の謹慎終えて、今日から、また来出した。結局は、イエローカード2枚目って扱い。

午前中のみで、チョー重たい雰囲気。よく復帰する度胸だけは評価する。近々、レッドカード発令だな。

クローズドからの事業所通さない就職が決まり、スタッフさんに尽力してもらってるから、その期間だけはおとなしくしてて欲しい。午後から頑張るぞ!

297優しい名無しさん (ワッチョイ ebc7-VlqU)2018/06/11(月) 12:48:02.65ID:yWuU7Ku90
台風なのに平常訓練だってさ
どんだけハンコ欲しいんだよ

298優しい名無しさん (ササクッテロル Spdd-9X+z)2018/06/11(月) 13:49:37.39ID:/UWSnjZfp
>>297
昨年の、総選挙開けの月曜日、暴風警報の解除のタイミングが微妙で、事業所としてはお休みになったんだけど結果きちゃった人が、私含めて3人。

13時まで開所だったから、事実上、休日プログラム扱いで昼食提供も通常通り。ウラのお金のからくりのシステムが謎すぎる。

299優しい名無しさん (オッペケ Srdd-b7WA)2018/06/11(月) 15:24:07.23ID:WziBp3Xar
>>293
施設にとっては不祥事は避けたいので精神障害者が被害妄想で虐待や性的虐待を受けたと誤認してることにした方が都合が良い。過去の精神病院では美人の女性患者が保護室でレイプとかあったとルポ精神病院で本多勝一さんが書いてる

300優しい名無しさん (オッペケ Srdd-Bh7J)2018/06/11(月) 16:04:41.63ID:XR2lpuWbr
>>297
何でも助成金欲しさに結びつけて考えるなよ
大体一般行ったら原則台風だったら来なくていいよとはならんだろうに

301優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/11(月) 18:05:04.07ID:LIwkvfC0a
ここの書き込みみてると、とてもバイトも出来ないような人が通う場所とは思えないな
どこが障害なのって思ってしまう
自分はガチでバイトも出来ないし

302優しい名無しさん (ワッチョイ 099f-Bju6)2018/06/11(月) 19:13:38.02ID:cCek2w0N0
>>301
実際に施設でもバイトくらいは出来そうなヤツばかりで
元気で遊び歩けて年金や生活保護貰って正社員の雇用じゃなきゃノーサンキューと
選り好みして障害者貴族のサロンみたいな実態を知って愕然とした

303優しい名無しさん (ワッチョイ 119f-ZWpy)2018/06/11(月) 19:25:22.04ID:7iafkMda0
今回のような事件が起きるとそもそも建物の周辺住民から施設の存在自体が・・・

304優しい名無しさん (ワッチョイ 414f-mrva)2018/06/11(月) 19:39:32.05ID:D+yJvsq40
より好みというか実際バイトじゃまともな額稼ぐのは無理なんだから仕方なくね?

305優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-5wpH)2018/06/11(月) 21:29:03.35ID:9ewLhn2ma
とりあえず>>297は明日にでも役所行ってその話してきな。
どこに住んでて台風がどのくらいひどかったかしらんが、もしホントに利用者の安全を無視した判断をしてたとしたら
それは然るべきところにきっちり訴えるべき事案だぞ。

んで、役所の人が何て言ってたか、明日ここできっちり報告しろよ。

306優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/11(月) 21:50:10.38ID:/PwOzvQOa
まともな額っていくらなの?
実家暮らしなら家賃いらないし別にバイトでも問題ないよね
もしかして一人暮らしなんかな?
一人暮らし出来てるなんて自分からしたらゴールなんだが…
社員になって結婚してみたいな目指せるなら別にこんな施設いく必要ないでしょ
コミュ力が無くてどこいってもダメとかなら
工場とかでもいいんじゃねえの?

307優しい名無しさん (ワッチョイ b123-qQ7q)2018/06/11(月) 21:55:23.70ID:onSknNH+0
移行支援は無職の免罪符
このスレで一番突き刺さったのはこれだわ

308優しい名無しさん (ワッチョイ 414f-mrva)2018/06/11(月) 21:57:23.95ID:D+yJvsq40
何が免罪符なのか
働けるなら移行支援使わずとっとと働くわw
それができないから利用してんじゃん
意味わかんねえわ

309優しい名無しさん (ワッチョイ 414f-mrva)2018/06/11(月) 22:03:25.31ID:D+yJvsq40
>>306
「いいんじゃねえの?」ってお前は自分がそこ行きたいと思ったら採用してくれるのかw
世の中舐めすぎだろ

310優しい名無しさん (ラクッペ MM7d-RIj0)2018/06/11(月) 22:08:23.59ID:S81QWkz4M
部屋に籠ってると働く気のない人だけど
移行支援に参加すれば働く気はあるけど職が決まらない人になれるからな
移行支援に通ってるけど決まらないんだからしょうがないじゃんって言い訳が使えるようになるのは大きい

311優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)2018/06/11(月) 22:37:47.43ID:fRja8GM00
もう1年たったんだから就職させてくれよ
飼い殺されてる気分になるわ

312優しい名無しさん (ワッチョイ b123-qQ7q)2018/06/11(月) 22:43:37.72ID:onSknNH+0
気分じゃなくて実際されてるでしょ
すぐ出ていかれるとお金貰えなくなるし

313優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-5wpH)2018/06/11(月) 22:51:53.43ID:9ewLhn2ma
そして「何年も通ってるのに何で就職できないの?」っていう追及から逃れるために
「就労移行支援はアレがダメだ、コレもダメだ(、決して俺は悪くない)」っていうヤツがいるわけだな。

>>311
就職できない原因は何だと思ってる?
自分はやるべきことをちゃんとやっていて事業所側に問題があるのだとしたら
向こうに改善を要求しようとか他のところを頼ろうとか考えないの?
「飼い殺されてる」と言いながら抵抗しないのはなぜ??

314優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-5wpH)2018/06/11(月) 23:08:06.64ID:9ewLhn2ma
飼い殺しとやらが本当にあるんだとしたら、今後就労移行支援を利用する人たちのために
悪徳事業所の見抜き方やそこからの抜け出し方みたいな情報でもシェアすりゃいいのにね。
眉唾モンの事業所叩きにばかりご執心で有益な情報なんか何一つ出てきやしない。

315優しい名無しさん (ワッチョイ 1323-Az9J)2018/06/12(火) 00:21:12.77ID:0PsRBV0j0
【飼い殺しなどと妄言を垂れ流すのと同じ仲間の活躍】

9日夜、走行中の東海道新幹線の車内で乗客が相次いで刺され、男性1人が死亡、女性2人がけがをした事件で、逮捕された男の親族が取材に応じました。

殺人未遂の疑いで逮捕された小島一朗 容疑者(22)と愛知県岡崎市で同居していた叔父は「家族との折り合いが悪くなったと言って、去年の春に愛知県一宮市の実家を出てこの家に来ました。
本人は自閉症で自殺願望が強かったです。この2年間で突然行方が分からなくなり、3回ほど警察のお世話になったことがありました。
仕事も岡崎市の会社を紹介してもらったのですが、『俺が働くところではない』と言ってすぐに辞めてしまいました」と話していました。

また、同じく同居していた祖母は「ことし1月に『俺は自殺するんだ』と言って家を出て行きました。
家ではもめ事などはなく、まさかそんなことするわけがないと驚いています」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180610/k10011470941000.html

316優しい名無しさん (ワッチョイ ebeb-qEIW)2018/06/12(火) 03:48:13.88ID:A3Gen8520
上から実習の話がくるまで待ってる通所者ばかり
悪いことに通所者だけでなく職員もそう思ってるわ

317優しい名無しさん (ワッチョイ b123-qQ7q)2018/06/12(火) 04:10:40.60ID:MFeB1ye70
実質インターンのために通ってるようなもんだしな
お勉強だけなら障害者用職業訓練通ってる方がマシ
わずかとはいえお金も出るし

318優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-0/U1)2018/06/12(火) 06:53:55.44ID:WcEsVw0e0
やっぱりねえ・・・
「うちの子供は優秀だ〜」の類型じゃんけ。親がそう思ってる限りは自立しないわ。

319優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)2018/06/12(火) 08:37:06.28ID:EBIW5Km70
自閉症のくだりがどこも消えてるな
問題あったんかな

320優しい名無しさん (バットンキン MMc5-BJSQ)2018/06/12(火) 08:39:00.58ID:nSJX3mnWM
内職じゃないまともなA型は選択肢に入らないの?

321優しい名無しさん (ワッチョイ 937f-8neN)2018/06/12(火) 14:03:03.14ID:izoiBzjt0
>>319
コンボが報道機関に要望書を送ったんだよ。
だから、一斉に報道がなくなった。

322優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-Ckqz)2018/06/12(火) 14:41:12.78ID:f3jBy6/la
仮に就職できても契約社員からの正社員なんて現実にあるんだろうか…
雇い止めされる未来しか見えない…

323優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-LAv9)2018/06/12(火) 19:21:37.26ID:0MLWKwXba
新幹線の犯人、発達障害と言うより自殺願望が強くて鬱とか統合失調症とかの二次障害の方が強そうだよねぇ
これが一番難しい問題だと思うわ

324優しい名無しさん (JP 0H6d-gCub)2018/06/12(火) 21:26:13.79ID:J/rfi/hAH
就労移行に通いたいと思ってるんだけど、行けば割と簡単に障害者枠の大企業事務職とかになれるものなの?

325優しい名無しさん (ワッチョイ b123-qQ7q)2018/06/12(火) 21:47:38.60ID:MFeB1ye70
基本的にハロワの求人受けるか実習先に拾われるかだぞ
支援施設が独自の求人持ってくることなんてそうそうない

326優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-zBul)2018/06/12(火) 21:52:59.38ID:qtJdZMoM0
自分の場合は、就労支援があてにならないから
言い方が悪いけど勝手にエージェントに登録して
そこから紹介された会社と縁があって、今も働いてるよ。

327優しい名無しさん (ワッチョイ b123-qQ7q)2018/06/12(火) 21:53:57.99ID:MFeB1ye70
エージェントって地方だと機能しないイメージだけどどうなんだろう

328優しい名無しさん (オイコラミネオ MMab-gCub)2018/06/12(火) 21:55:02.65ID:vaz2fUNZM
大企業へ実習に行ってそのまま就職って感じ?
実習行けば就職できるならお得な気がする

329優しい名無しさん (JP 0H7d-QcKe)2018/06/12(火) 22:19:17.52ID:c7fHjkgoH
またお前たちの仲間が事件おこしたな
キチガイはキチガイ動物園にちゃんと隔離しとけよ
本当にめいわく

330優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-cVvD)2018/06/12(火) 22:22:12.68ID:PQNdIOqr0
田舎だから野菜の袋詰めしか仕事がない しかも遠いから車必須で障害で運転出来ないから無理

331優しい名無しさん (オイコラミネオ MMab-gCub)2018/06/12(火) 22:26:47.17ID:vaz2fUNZM
発達障害って殺しのスキルだけは超一流だな

332優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)2018/06/12(火) 22:42:06.55ID:EBIW5Km70
正社員は無理、大体パート
ちな精神だとよほどの所じゃないと採用されない

333優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-0/U1)2018/06/12(火) 23:14:13.61ID:WcEsVw0e0
大手だと普通に適性検査受ける羽目になるよ。
漢字書けない時点でお祈りされるわな。

334優しい名無しさん (ワッチョイ e1c9-Az9J)2018/06/12(火) 23:21:29.59ID:iXrip7hv0
>>331
周りからしたらお前も仲間だよ

335優しい名無しさん (オッペケ Srdd-b7WA)2018/06/12(火) 23:21:46.12ID:6I+ie+3Qr
>>324
大企業事務職は健常者でも門戸は狭いよ。自分が知ってる範囲ではスーパー、衣料品店、ドラッグストアの品出しが多い。他は調理補助、タクシードライバー、介護職

336優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-0/U1)2018/06/12(火) 23:21:52.14ID:WcEsVw0e0
>>328
そちらの言う「大企業」の定義は分からんが、
恐らく株式上場の企業って話だとしたら、
「事務現場の実習は受け付けない」ってのが実態でないの?

1か月で消息を絶つ人の為に機密を教えるわけがないでしょ。
せいぜい子会社の単純作業くらいか。

337優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-0/U1)2018/06/12(火) 23:26:56.72ID:WcEsVw0e0
銀行が今、事務の単純作業はAIとネットバンクに移行させて
事務センターと不採算店舗減らすと言っている。ってことは
行員が減れば、障害者枠も自然減。

逆に流通業界は人手不足。実人員がほしい。
ってことは、障害者求人はどうなる?

338優しい名無しさん (ワッチョイ ebc7-VlqU)2018/06/12(火) 23:39:27.88ID:V6WvzJGo0
今日いくらほしいって職員に聞かれたわ
本当なら、正社員20万円以上と大風呂敷広げたかったが、平均相場並みと答えた
あの障害者求人見たら泣けてくるわな

339優しい名無しさん (オイコラミネオ MMab-gCub)2018/06/13(水) 00:10:40.48ID:GKKZyhucM
>>335
障害者の事務は就労移行使っても難しいってこと?ぶっちゃけ品出しとか調理とかなら人手不足だし軽度の精神障害者なら就労移行使わなくても簡単に受かるんじゃないの?

340優しい名無しさん (オイコラミネオ MMab-gCub)2018/06/13(水) 00:13:14.96ID:GKKZyhucM
>>336
え?じゃあ就労移行にはソニーとかみずほ銀行みたいなとこの事務職の実習は存在してないの??

341優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-5wpH)2018/06/13(水) 01:40:29.72ID:8sn0uhXja
>>338
利用者の危険を顧みずハンコのためだけに台風の中無理矢理通所させようとした
悪徳事業所の悪行を訴えた結果はどうだった?
役所の人は何て言ってた?動いてくれるって??

342優しい名無しさん (ワッチョイ 9b98-wtso)2018/06/13(水) 02:37:45.40ID:+Cixuscg0
>>340
そんな大手セキュリティの関係上来る訳ないよ
採用直前の訓練実習で行けるぐらい

343優しい名無しさん (オッペケ Srdd-b7WA)2018/06/13(水) 05:14:51.23ID:56DXHDStr
>>339
その通りかなぁ。正直な感想は、健常者の時に400万から600万で働いていて精神病になった人が障害者枠の仕事で年収200万以下の仕事でも良いでしょうを教わる場所だったわ

344優しい名無しさん (ワッチョイ e1e7-d2i8)2018/06/13(水) 06:08:14.34ID:HjRPVkC90
>>322
確か、半年経過してから正社員雇用でキャリアアップ助成金とかあるから
正社員目的の雇用でも、最初は契約社員採用にする例は結構ある
障害者の場合は特に様子見もできるのは大きいみたい

345優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-0/U1)2018/06/13(水) 06:50:25.02ID:GQ97a1N+0
>>340
するわけないじゃん。常識的に考えたらわかるでしょ。
お客様の口座番号探してね〜

この客、この前電車で電波妨害してきたやつだから
どうにかしないと気が済まない

事件発生

これが一番まずい。

346優しい名無しさん (ワッチョイ b123-fFwt)2018/06/13(水) 06:50:49.57ID:If/+6SCt0
ミネオ君は発達見下してるけど採用担当者からしたら鬱も発達も統失も頭がおかしい人で一括りなんだよ
俺はこいつらとは違うとか変なプライドは持たない方良い

347優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-0/U1)2018/06/13(水) 06:54:02.95ID:GQ97a1N+0
ついでに念のため言っておくが、
前に勤めていた会社も今の会社も、顧客情報とネットの検索履歴は記録してる。
有害サイトを見てたとか、芸能人の名前で伝票探したら処分されるよ。

348優しい名無しさん (ワッチョイ 118a-0/U1)2018/06/13(水) 06:58:51.81ID:GQ97a1N+0
統合失調症かかって人間嫌い
→隣に座ってきた女がむかつく→事件発生
が新幹線事件の真相ってところでしょ。

仮にそんな状態の人間を雇って店舗に入れねーだろ?

349優しい名無しさん (マクド FFad-z3yA)2018/06/13(水) 08:07:47.04ID:9h0OxkvxF
レシートを買い取るビジネスを始めたJKって不正経費精算に手を貸してるって気づいて無いのかな?
税務署から突き上げられればいいのに。

350優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:24:28.17ID:c3S/TIgod
>>349
お前低能だろ(笑)

351優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:25:32.31ID:c3S/TIgod
>>345
正解

352優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:27:32.75ID:c3S/TIgod
>>344
トライアル雇用な

基本的にはトライアル雇用から本採用多いよ

353優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:27:54.27ID:c3S/TIgod
>>343
正解

354優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:29:35.42ID:c3S/TIgod
>>341
動くわけない(笑)
そんな事業所多いわ

355優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:30:03.18ID:c3S/TIgod
>>340
事業所経由はある
雇用なし実習だけどね

356優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:32:11.53ID:c3S/TIgod
>>335
大手は厳しいね
給料安い特例でもハードル高いわ

357優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:32:54.95ID:c3S/TIgod
>>332
厳しいよ
精神は特にね

358優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:33:54.10ID:c3S/TIgod
>>328
能力あるならね

359優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:34:41.38ID:c3S/TIgod
>>325
最近は実習からが多いね

360優しい名無しさん (スップ Sd73-gEcv)2018/06/13(水) 12:35:13.12ID:c3S/TIgod
>>317
そうだよ

361優しい名無しさん (オイコラミネオ MMab-gCub)2018/06/13(水) 16:10:20.02ID:94yfKO3ZM
>>355
ソニーやみずほ銀行みたいな大企業にも実習はいける。ただし雇用なし実習でタダ働きって…そんな実習に行きたい人なんているの…??だってありえないでしょ。採用されないのにタダ働きしに行きたいって。バカみたいじゃん

362優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)2018/06/13(水) 16:16:03.59ID:DR48cb5+0
あってるかあってないかを双方見極めるための実習だよ

363優しい名無しさん (ワッチョイ 1980-uzHY)2018/06/13(水) 16:20:56.83ID:mkJ7+9am0
就労移行支援って実習から就職するのが目的の場所なの?
今の就活が上手くいかなかったら通おうか迷ってるんだけど、実習からの就職なんてあわよくば程度でほとんどないと思ってた

364優しい名無しさん (オイコラミネオ MMab-gCub)2018/06/13(水) 16:25:46.08ID:94yfKO3ZM
>>362
でもそれだと採用してくれる企業で実習しないと意味ないんじゃない?大企業の本社の環境が合ってました、ただし実際就職するのはスーパーの品出しですじゃどうしようもないと思うんだけど。

365優しい名無しさん (オイコラミネオ MMab-gCub)2018/06/13(水) 16:39:20.36ID:94yfKO3ZM
>>363
実習からの就職以外に行く理由あるの??
就職のための訓練なら給付金もらいながら職業訓練行った方がいいし、就労までの繋ぎにするならまだA型作業所のほうがいいと思うけど。
お金にもならない、訓練にもならないわけだし実習先の企業にもぐり込む以外メリットないのでは。

366優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-8Kkk)2018/06/13(水) 16:52:35.88ID:ISc+pzPi0
事業所にいない職員って実習先を営業かけて探してるのかと思ってたら病院やメンクリに利用者集めのパンフ巻きに行ってた ほんとガッカリ

367優しい名無しさん (ワッチョイ 1980-uzHY)2018/06/13(水) 17:09:15.95ID:mkJ7+9am0
>>365
今は自力で就活してるんだけど、就労移行支援を利用していると伝えた方が企業が安心して採用率が上がると聞いたことがあるんだよね
実際に面接でも利用してるか聞かれたことあるし
幸い希望職種のスキルは十分足りてるから訓練は必要ないってところで通所を迷ってるんだけど、
少しでも就活の勝率が上がるなら利用もありかなと考えてる

368優しい名無しさん (ササクッテロラ Spdd-X9HI)2018/06/13(水) 17:57:15.15ID:TTG9U43Fp
>>367
目的がはっきりしているのなら利用してもいいかもね。
とりあえず何ヶ所か見学したりしたらどう?

369優しい名無しさん (ラクッペ MM7d-fFwt)2018/06/13(水) 18:02:07.14ID:oDm8iXiUM
学校みたいにクラス分けされてるの?

370優しい名無しさん (ワッチョイ 1980-uzHY)2018/06/13(水) 18:06:13.22ID:mkJ7+9am0
>>368
見学行ってみるよ。ありがとう。

371優しい名無しさん (ガラプー KK8d-vXDr)2018/06/13(水) 19:06:27.18ID:T5T+JQr6K
>>357
知的障害はどうなの?

372優しい名無しさん (ワッチョイ 131e-F075)2018/06/13(水) 20:39:01.89ID:k3VDHrxb0
空気読まない多弁系利用者が多くて疲れる
発達障害なんだろうなとは思うが
聞き流してればいいタイプはまだしも
返事求めてくるかまってちゃん系はしんどい

373優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-jNyU)2018/06/13(水) 21:47:59.12ID:R/ORHwLZ0
めちゃめちゃ馴れ馴れしくておしゃべり・極度のコミュ障で全然喋らない
通所してる発達系はこのどちらかにおおよそ収まるね。
ただ、後者は自ら人に話す事はないけど、話しかけられれば多少話せる人もそこそこいる。

374優しい名無しさん (ワッチョイ 13a5-qQ7q)2018/06/13(水) 22:39:52.79ID:TAtBei4S0
>>363
実習から就職した人も知ってるけど
1年半いて2人くらいかなぁ、清掃のみ
移行支援はもともとそういう施設ではないはず
就職を斡旋するような場所ではないよ

事務職とかなら、合同面接会何回か受けてくと意外と合う企業が見つかると思う
自分は2回行って4社受けた、結果大手グループの会社で仕事してる
体調面が安定しないので週30時間、たまに突発休もあるけど、
「出社した時に一生懸命やって成果を上げてくれてるから問題ない、長く勤めてほしい」と言われてる

375優しい名無しさん (ワッチョイ 13a5-qQ7q)2018/06/13(水) 22:45:05.30ID:TAtBei4S0
職種に関してスキルが足りているにしても、
企業が見るところって「勤怠が安定してるか」とかもあるだろうから、
短期で利用するのもありな気がする

自分が通ってたとこだと、事情を話して短期利用予定で入ってきた人たちもいたよ
あまりそういう事業所は無いのかもしれないけどね…

見学は絶対何箇所か行った方がいい、できれば体験も
電車が苦手じゃないなら通勤の練習にもなるから、少し離れてても納得いくところに行った方がいい

376優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-gTGM)2018/06/13(水) 22:53:12.71ID:D4jJuUBDa
ここの人達レベル高過ぎだわ
就職目的で就労移行通えるレベルなら通う必要なくねえか?
自分就労移行すら通えるかわからないわ

377優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-6qTf)2018/06/14(木) 06:42:40.47ID:wYLcvfpV0
合同面接会で隣に職員らしき人が一緒に座ってるの見るけどあれも移行支援?

378優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/14(木) 06:57:06.82ID:moFlRBf00
>>343
まさにそれな!
お前は障害者なんだから障害者らしくしろ!と洗脳させるところ
障害理解なんてそのひいたるものなんだよな。

379優しい名無しさん (ワッチョイ 421e-mS9C)2018/06/14(木) 07:02:07.25ID:xpzi/EYK0
うちは月平均2人ぐらい就職してる感じだけど多い方なのかな?
本当に本人の希望した仕事なのかはちょっと疑問だけど

380優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-9ull)2018/06/14(木) 07:20:46.76ID:yt6g5SXm0
>>379
利用者の人数は把握できないけど
それが事実ならすごい優秀な事業所。
月に1人も決まらないなんてのも珍しくないし。

381優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-Bw3Y)2018/06/14(木) 07:47:44.04ID:qBzReFS40
>>377
移行支援だけでなくA型事業所とかB型事業所とか
その人に関わっている支援施設の職員であることがほとんどだろう

382優しい名無しさん (オッペケ Srf1-epax)2018/06/14(木) 07:52:13.16ID:I1cW15XVr
>>376
あんたが低すぎて基準めちゃくちゃなだけだよ
あと移行通うのは>>367みたいな理由もあるし、それにその言い方だと大人の動物園状態の酷い事業所しか無いと思い込んでないか?
就労移行も継続支援A型もそうだがピンきりなのでピンの所に通わないとな

383優しい名無しさん (ラクッペ MM61-UyYU)2018/06/14(木) 07:53:28.26ID:lFdjBt3vM
面接同行って採用担当者からするとどう見えるのだろう
支援担当者が付いてる事に安心するのか
一人で面接受けられないダメな人と扱われるのか

384優しい名無しさん (ワッチョイ 2eeb-cPc7)2018/06/14(木) 08:18:30.82ID:cgRMLZEP0
>>378
よくわかるわそれ
考え方や文化が全然違う
障害者らしさの押し付けがすごい

385優しい名無しさん (ラクッペ MM61-UyYU)2018/06/14(木) 08:46:42.33ID:lFdjBt3vM
現実問題200万以下で障害者らしくしないと採ってもらえないのだからそれはしょうがないんじゃない
就労に移行するための支援である以上そういう風にアドバイスするしかない
障害者でも年収400万を目指そうなんて絵空事言って欲しいのか

386優しい名無しさん (ワンミングク MM92-pByW)2018/06/14(木) 09:11:22.16ID:vejVJ3ZsM
就労移行は夢を売るところなの
障害者でも年収400万以上で結婚できて家も持てる
現実的なアホなこと書かないで!!

387優しい名無しさん (ワッチョイ 2eeb-cPc7)2018/06/14(木) 09:18:31.94ID:cgRMLZEP0
バイトならバイトらしく働きたいわ
いちいち障害者でも仕事を与えてもらって感謝とか
へんな条件とかいらんと思う

健常者も嫌がる真夏の炎天下で
笑顔で黙々と作業する障害者がすごいって
どっかの社長が言ってたけど
障害者らしさってこういうことだろ

388優しい名無しさん (オッペケ Srf1-U5Hz)2018/06/14(木) 09:23:31.25ID:6dC7O/L3r
良い移行事業所ってどんなところを言う?
もちろん、「きちんと就労できて、その後も安定して働くことができる。それが可能な事業所」が大前提だが

フラットな視線で意見聞きたいんだが

お前らはどうにも悲観的なフィルター越しに物事見るようだから

389優しい名無しさん (ワンミングク MM92-pByW)2018/06/14(木) 09:25:53.10ID:vejVJ3ZsM
>>387
移行やめてバイトで働けば問題解決
悩むことでない

390優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-CXQ/)2018/06/14(木) 09:35:10.70ID:S0dsqAbrM
そもそもこんなとこに通うハメになった時点で並以下の人間、狂人なんだから
キチガイはキチガイらしく身の程知って生きろと教育するのは別に至極真っ当な事だと思うけどな
...俺自身発達のくせして発達の事大嫌いだからこんな意見が出てくるのかもしれんがね

391優しい名無しさん (オッペケ Srf1-U5Hz)2018/06/14(木) 09:40:15.83ID:6dC7O/L3r
>>390
ほら出た

お前は社会にでなくて良いから家で引きこもってたほうがいいよ

392優しい名無しさん (ワンミングク MM92-pByW)2018/06/14(木) 10:06:07.78ID:vejVJ3ZsM
現状を正しく認識することは大切
元エリートでもここに通ってる=社会の底辺なのは事実

393優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)2018/06/14(木) 10:11:33.79ID:6gXUvb5JK
>>383
障害の度合いによると思う。

394優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/14(木) 10:13:06.44ID:I/W55fgT0
>>392
社会の底辺もそれこそピンキリだと思うけど
少なくとも元エリートは底辺内でも最上位

395優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-CXQ/)2018/06/14(木) 10:19:17.31ID:5trX37SOM
通ってたけど就労移行支援の人間って本当に皆同じような雰囲気の人間だもの
9割メガネの黒髪で全身から陰のオーラを発してる んでガイジフェイス
少なくとも第一印象が仕事が出来そうって人間は利用者の中では1人もいなかった
人間って見た目で分かるんだなと思ったよ
ま、そういうこった
身の程を知れよな

396優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-CXQ/)2018/06/14(木) 10:24:04.38ID:5trX37SOM
変な話 オタクショップのカードゲーム店とかに行くとさ そこにいる20以上のオタク達って
みんな独特のオーラを発してるだろ ぱっと見てすぐにあこいつやばいって分かる奴ばっかり
就労移行支援の利用者って端的に言えばそれ
俺をガイジと見下すな!って気持ちは分かるけどさ 身の程を知るって大事よ?
まあそう言うあんたはどうなんだって話になるけどね...

397優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/14(木) 10:33:31.98ID:I/W55fgT0
>>396
さっきから全部ブーメランだよ

398優しい名無しさん (ラクッペ MM61-UyYU)2018/06/14(木) 10:58:00.23ID:lFdjBt3vM
統計ではなく今まで生きてきた体感だけど
障害者を嫌う健常者より障害者を嫌う障害者の方が多いと思うわ

399優しい名無しさん (ブーイモ MM6d-CXQ/)2018/06/14(木) 11:02:14.21ID:nmE1j6MoM
そりゃ健常者は障害者の事なんてよく知らないから
障害あんの?ヤバいの?ふーん程度
障害者ほど障害者って事で類は友を呼んで障害者と関わる事が多くなってウンザリする
知れば知るほど嫌いになるを地で行く人種だからな

400優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/14(木) 12:25:57.75ID:J9n6nU5ia
>>382
基準低すぎかもしれないけど、こういう施設に1日通う体力と体調あるなら
自分なら普通にバイトで経験つむほうがいいと思うんだよね
生活リズムを就労移行で鍛えて
そのあとは自分でどうにかするって考え
それが出来るならわざわざこういう施設に入って就職しようなんて考えないかな

401優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/14(木) 12:45:51.85ID:I/W55fgT0
>>400
障害の程度も今までの職歴もみんな様々だから、一概に就職と言ってもどういう状態を最終目標にしてるかもみんな違う
人によってはすでにバイトなんて経験のうちに入らない職歴の人もいる
自分でどうにかできるレベルの就活する人もいれば、就労移行の補助も入れてより良いところへの就職を目指す人もいる
それだけのことでは

402優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/14(木) 13:02:59.13ID:I/W55fgT0
就労移行って就職したい人が通うところであって、生活リズムを整えたいだけの人はデイケア行くもんじゃないの?

403優しい名無しさん (ラクッペ MM61-UyYU)2018/06/14(木) 13:16:41.93ID:lFdjBt3vM
バイトなら補助無しでも通るっていう健常者的思考を捨てて欲しい

404優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/14(木) 13:49:19.90ID:mMlN74mUa
自分が間違ってたみたいです。失礼します

405優しい名無しさん (ワッチョイ 59bb-6uxe)2018/06/14(木) 14:06:25.37ID:8g+dluns0
バイトでも給料は入るし、稼働時間によっては、会社の厚生年金や健康保険に入れる。
就労移行支援に通所すると、最大2年間無収入になるよ。

406優しい名無しさん (ワッチョイ e198-gocE)2018/06/14(木) 16:44:15.05ID:1Rdo5Jc90
>>398
障害者は他の障害者より上に立った気になって自己満足してるのが結構多いからな・・・
周りから見たらどんぐりの背比べなんだけど

407優しい名無しさん (オッペケ Srf1-epax)2018/06/14(木) 16:44:27.03ID:2W+hd6YPr
>>405
そう思うならこのさっさとスレ出て行って一般で働けばいいだけ
人それぞれ

408優しい名無しさん (ワッチョイ 794f-/RsH)2018/06/14(木) 18:35:04.60ID:2XQOYagj0
うちの事業所でやってる某所での清掃実習がアホみたいにきつくて(一人あたりの負担が半端なく重い)
ドロップアウト者続出なんだが
それでもやり方を変えようとしないスタッフがアホなのか、
それともこれくらい割とよその事業でも普通なの?

3年間くらい引き受けてるらしいんだが常にメンバー編成には頭を抱えているらしいw
当たり前だろw

409優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/14(木) 18:53:02.27ID:I05Ulh2ga
就労移行施設に通ってる間の生活費はどうしてますか?

410優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-vBRH)2018/06/14(木) 18:54:20.14ID:b59Nod83a
>>398
>>406
当事者同士で実態の黒い部分が見えるからな障害者本人にも福祉事業所にも
移行支援はどこも助成金目当てで利用者確保に躍起で色んな人いると思うよ

411優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-vBRH)2018/06/14(木) 18:58:37.91ID:b59Nod83a
>>409
年金もらって実家暮らしが周りには多かった
一人暮らしでしっかりしてる人いたけど退所してたなー工賃は月2万くらい

412優しい名無しさん (オッペケ Srf1-U5Hz)2018/06/14(木) 19:42:54.72ID:oo4NNmcur
人間、どんな底辺でもカスでもクズでも
結局は最後には前を向いて生きていかなきゃいけないんや
俺はだいぶ寛解してきたから、こういう考え方ができるようになってきたやで
エリートじゃないからどうだの、給料が安いだの、マイナス面ばかり見ていたらそら気も病むやろな

413優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-HjHW)2018/06/14(木) 19:55:24.64ID:wYLcvfpV0
実習って自由参加なの?

414優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/14(木) 21:40:08.95ID:J9n6nU5ia
今週から来週頭までに行くかバイトにするか結論だそ
行くとなったら一回底辺落ちるつもりで
どんな小さな事でも一から訓練しなおすわ

415優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/14(木) 22:06:18.55ID:xCKU6iSJa
>>413
事業所によるとしか。
俺のいたところは原則一回はどこかに実習行くことになってたけど、
その人の能力や経済面その他諸々の事情によってはパスできたと思う。

>>414
働ける見込みがあるならとりあえずバイトに挑戦してみたら?
ここにくるのはバイト全然受からなかったり、働いてみたけどうまくいかなかったり
したあとでも遅くないかもしれない。
自分にできること、できないこと、働く上で問題になること、
いきなりここに通うよりもそういうのがあらかじめわかってからの方がここに世話になる期間も短くなるだろうし。

416優しい名無しさん (ワッチョイ 794f-/RsH)2018/06/14(木) 22:08:40.00ID:2XQOYagj0
だれか>>408へのレスできません?
きつい実習普通なのか知りたい

417優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/14(木) 22:32:27.35ID:J9n6nU5ia
>>415
バイトももうムリなのはムリなところまできてるんですよね
一人で黙々と外でチラシ配りのバイトくらいしかできないです
あとはストレスで体調にきてすぐやめて長期の療養ばかりですね
チラシ配りも田舎なので都合のよい求人なんて10年に一回あるかないかなのでもうむりそうです
なのでムリしてバイト行くか、開き直って就労いくしかないですね
ずっと悩んでるんですが
もうどうしていいかわかりません

418優しい名無しさん (ワッチョイ e18a-/RsH)2018/06/14(木) 22:38:41.11ID:UMb1C2l30
>>408
それってどこかの外注で請け負ってないかね。
安請負の割に発注者の要求が机上の空論で、少人数の請負金額では
対応できない要求がふくまれているように見えるが。

419優しい名無しさん (オッペケ Srf1-fKhf)2018/06/14(木) 23:13:39.14ID:OVaXIZaJr
>>417
社会福祉協議会や市役所の障害福祉課とかハロワの障害者雇用とか手当たり次第相談に行ったら良いと思うよ。1人で孤立するのが一番良くないわ

420優しい名無しさん (ワッチョイ 49c9-4xpr)2018/06/14(木) 23:30:48.06ID:En5NAgaP0
>>417
【お前の仲間】

9日夜、走行中の東海道新幹線の車内で乗客が相次いで刺され、男性1人が死亡、女性2人がけがをした事件で、逮捕された男の親族が取材に応じました。

殺人未遂の疑いで逮捕された小島一朗 容疑者(22)と愛知県岡崎市で同居していた叔父は「家族との折り合いが悪くなったと言って、去年の春に愛知県一宮市の実家を出てこの家に来ました。
本人は自閉症で自殺願望が強かったです。この2年間で突然行方が分からなくなり、3回ほど警察のお世話になったことがありました。
仕事も岡崎市の会社を紹介してもらったのですが、『俺が働くところではない』と言ってすぐに辞めてしまいました」と話していました。

また、同じく同居していた祖母は「ことし1月に『俺は自殺するんだ』と言って家を出て行きました。
家ではもめ事などはなく、まさかそんなことするわけがないと驚いています」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180610/k10011470941000.html

421優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/14(木) 23:44:20.81ID:MVTjOZMRa
>>417
俺も>>419の意見に賛成。
ここじゃ話せないこととかいろいろ限界あるだろうし、
直接顔見て話せてもっと詳しく事情を話せる相手を探すのがいいと思う。
ただ、自己流でいろいろ試してみてダメで、課題もある程度見えてるってことだから
たぶんこれ以上無理してやみくもに働くのは得策じゃないし、就労移行支援試してみる価値はあるかもしれない。
まあとにかくいろんな人に相談してみ。

>>416
いや、普通におかしいやろ、たぶん。
試しに役所かどっか行っておんなじ質問してみ?

422優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/15(金) 00:44:26.28ID:60Yifjtz0
就労移行のメリットって結局は面接のときに就労移行利用してるって言えば相手の企業が安心して採用してくれるって点だけ?
それだけなら週5で通うのキツい気がする。就労支援してる団体に登録だけして面接で支援団体利用してるって言ったほうがいいような。

423優しい名無しさん (ワッチョイ ad23-QsFt)2018/06/15(金) 01:16:51.49ID:W71dFu8O0
俺は引きこもり時代に人と接しない仕事をタウンワークとかで探してた
とにかく、まずは無職から脱したいから短期のバイトを探してたわ
今思うとそれが病的なんだよな
短期じゃ何も意味ない

1日ずっとカチカチと数える交通量調査、チラシ配り、ヤマトのバイト、物流センター仕分け、清掃とか
でも、結局全て濃厚に人と接するもんな全部それにキツい仕事ばっかり

424優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/15(金) 02:45:20.65ID:zsxo8zrt0
>>398
実は職員が障害者を嫌う理由もそれと同じ
職員=手帳を持っていない障害者だから

425優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-9ull)2018/06/15(金) 05:54:39.48ID:iItfzQI+0
>>422
かつて利用してた身からの主観的意見だけど

メリットは
・障害受容できて、自身の特性や配慮点を話せるようになる。
・日頃の個別訓練や実習で、客観的な視点から自分の得手不得手を認識できる。
・オープン就職に向けての履歴書と職務経歴書の書き方をレクチャーしてもらえる。

これくらいだな。
でも上に書いた意見も、習熟度は本当に個人差がある。
自分の置かれている状況や特性を理解できないといくら長く通所しても意味ない。
単に遊び半分で通所してたり、全くヤル気のない奴も中にはいた。
最低でも半年以上は無収入になるし、かなりの覚悟が必要。
自分も上の3つがある程度できるまで1年かかった。
本気で働きたいって思ってる人以外は止めたほうがいいよ。

426優しい名無しさん (ラクッペ MM61-HjHW)2018/06/15(金) 08:01:59.49ID:sNXWa+B8M
定員一杯で空き待ちの身としては入りたいと言って入れるだけでも幸せだと思うのだけどね

427優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/15(金) 10:18:43.69ID:60Yifjtz0
>>425
たしかに障害者としての自分の立ち位置を説明出来るようになるってのは凄いメリットだね。
単に遊び半分で通所してたり、全くヤル気のない奴も中にはいた。←この人たちが就労移行に通う理由ってなんなの??お金が貰えるわけじゃないし、むしろ交通費かかるだけで損だし訓練もやる気ないなら面倒なだけだと思うけど。

428優しい名無しさん (ワントンキン MM92-pByW)2018/06/15(金) 10:44:11.28ID:C30apV77M
ナマポの人もいるよ
役所から障害者施設にいけと言われる

429優しい名無しさん (ラクッペ MM61-HjHW)2018/06/15(金) 11:18:11.80ID:sNXWa+B8M
>>427
上にもあるけど無職の言い訳用でしょ
通ってれば周りもグチグチ言いにくくなる

430優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/15(金) 12:06:31.02ID:60Yifjtz0
>>428
>>429
ナマポと無職の言い訳用に就労移行を利用するっていくらなんでも最低過ぎるな…
就労移行まじめに行けば障害者雇用を紹介してくれるわけじゃないみたいだし、その上やる気ない奴らがウヨウヨしてるのか…

431優しい名無しさん (ワッチョイ 2e79-6uxe)2018/06/15(金) 13:25:46.59ID:FQjWs/lf0
>>427
生活保護の人の就労指導逃れにしか使えない気がするんだけど。
実家ニートなら、交通費と生活費かかるだけ無駄だし。

432優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)2018/06/15(金) 13:29:24.27ID:dE8wA9WWK
>>428
障害者施設というのは、
就労移行支援やA型、B型の事か?

433優しい名無しさん (ワッチョイ 794f-/RsH)2018/06/15(金) 13:57:28.01ID:OUcXe9Fp0
CWは普通はナマポの障害者には働けなんて絶対に言わないよ

>>430
雇用を紹介してくれないから途方に暮れててきとーになる側面もあるだろ
最初からやる気満々の障害者って何者?身体ならわかるが
知的とか精神でそれって完全に矛盾してるよね
やる気なんてでないのが精神だし
何を出せばいいのかわからないのが知的なんだから

434優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/15(金) 14:05:56.97ID:ktBjS5un0
>>433
知的はよく分からんが、精神=やる気がないのは違うだろ
そもそも療養が必要なくらいやる気が出ない人は就労移行以前の問題では

435優しい名無しさん (オッペケ Srf1-U5Hz)2018/06/15(金) 16:50:25.06ID:cF4bVQter
ハッキリ言って障害者を食い物にする乞食ビジネスだが仕方ない
就労の為に通うか

436優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/15(金) 17:02:53.98ID:60Yifjtz0
そういえば就労移行ってお弁当が出るらしいけどいいもの出るの?あと施設の掃除って利用者がするのかな?

437優しい名無しさん (オッペケ Srf1-fKhf)2018/06/15(金) 17:10:07.15ID:66JqwTp5r
>>436
自分が行っていたところは出なかったよ。掃除は無かった

438優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-4xpr)2018/06/15(金) 17:18:48.63ID:wDObRkzPa
精神障害なんて怠けの言い訳だからな
ここ見て分かるだろ?
どうやって楽するか、言い訳して働かなくていい済ませるか
通わない理由探し
通うとしても昼飯だなんだと理由つけて就労移行支援の目的なんて考えもしない

こんな制度はやめるべき
そして精神障害という詐病をやめ、自己責任で生きるようにした方が良い
つまり精神障害者なんて死ねば良いんだよ

439優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/15(金) 17:29:49.08ID:60Yifjtz0
>>437
就労移行のサイト見てると昼食ありになってるところがあったから制度的にお弁当支給があるのかと思ったけどないとこもあるんだね。
掃除がないのは助かるな。
ぶっちゃけ就労移行に通うのって楽しい感じなの?サロンみたいな雰囲気なら楽しそうな気がする。

440優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/15(金) 17:30:10.14ID:9iIT4l/pa
行っても意味ないって事か
行く意味があるのは就職できるレベルの人達のみで
バイト探して辞める辞めない繰り返しながら一生バイトでやってくしかないんかもな

441優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/15(金) 17:33:52.85ID:ktBjS5un0
>>439
就労移行もいろんな事業所あるから、ここで聞くより見学なり体験なり行った方がいいんじゃない

442優しい名無しさん (アークセー Sxf1-MJwJ)2018/06/15(金) 17:48:29.72ID:rpc8O9r6x
>>438
君も精神障碍者なんやろ?
わかるでその気持ち

443優しい名無しさん (ササクッテロレ Spf1-y7OB)2018/06/15(金) 19:24:48.63ID:koB5AsLjp
>>436
自分の所は弁当も出るし、掃除もあるよ。
通所したいのなら見学推奨ですよ。

444優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-Bw3Y)2018/06/15(金) 19:25:27.27ID:bRvAmJpW0
>>439
最長2年ってことはさ
利用者がどんどん入れ替わっていって
例えば、うつ病の人が多い年もあるし
あちこちうろうろして騒いだりするいわゆる授業崩壊で有名なADHDが多い年もあるわけで
同じ支援所であっても雰囲気が全く変わってしまうなんていくらでもあるよ

445優しい名無しさん (ワッチョイ c27c-uYXe)2018/06/15(金) 19:27:16.41ID://aWjtt10
CCHR

446優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/15(金) 19:41:13.59ID:JFzFGplq0
>>425はとても的確な意見だね。
施設全般共通してそのとおりだと思う。
これが理解できずに訓練が役に立たないとか言ってる人は
ほんとにもったいないことをしてると思う。
スタートラインに立つことすらできてないんだもんな。

447優しい名無しさん (ワッチョイ adc4-HUTv)2018/06/15(金) 19:53:53.68ID:Lx5TKgVT0
採用前提の実習が最大のメリットかな
次は考え方の矯正

448優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-HjHW)2018/06/15(金) 19:57:44.21ID:TsY5ipHY0
移行支援に通うことは失業給付の求職活動に認定されるのだろうか
一ヶ月かかる実習とかあるらしいし求職活動と並行するのは厳しい気が

449425 (ワッチョイ 99b3-9ull)2018/06/15(金) 20:16:20.54ID:34m0lXya0
>>446
一番上に書いたのは、面接の時に絶対に聞かれる内容だからね。
これが自ら具体的に説明出来るようにならないと、就職はまず無理だと思う。
それもあまり長く話してもマイナスなイメージになるから、せいぜい1分程度で端的に。

自分もアンチョコを何十回も訂正・推敲して、完成形を作るのに半年くらいかかった。
面接で聞かれた質問とかは、メモに残してあるから
聞きたい人がいたら、答えるよ。

450優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/15(金) 20:39:01.75ID:JFzFGplq0
>>449
そうそう。
面接では自分の障害特性と必要な配慮を
かなり慎重な言葉選びで説明する必要があって、
時には今まで具体的にどのようにうまくいかなかったのかまで聞かれるもんね。
それを十分な準備なしできっちり話せる人なんていないわな。
障害をただ軽く言えば有利というわけではないし。

>>447
それも大いにあるね。

451優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/15(金) 21:24:14.96ID:NNx6IAixa
自分の障害特性理解する事ってそんなに重要かな?
医者にも言われたけど障害があっても普通に働けたら何の問題もないし
自己就労がどうしてもダメなら障害枠で働くのも手と言われたよ
ここの人みたいに一流企業に就職したり
より金を多く貰えるとこを探すみたいな事は言われなかった
就職とかバイトとか関係なく工場とかでもいいって言ってたよ
ここの人たちは障害理由にわがまま行ってるだけだ
就労通う元気があるなら自己分析する前に汗水たらして宅急便の仕分けでもしてこいよ
施設でやる気がどうこうなんて意味ねーだろ
さっさと施設出ろよ

452優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/15(金) 21:40:20.18ID:ktBjS5un0
>>451

>自己就労がどうしてもダメなら障害枠で働くのも手と言われたよ

その障害枠で働くためにみんな苦労して自分の障害特性分析して把握して面接行って落とされてるんだけど?
認識甘すぎて笑うわ
お前こそ家から出て面接でも行ってみろよ

453優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-Bw3Y)2018/06/15(金) 21:51:08.55ID:vmA0l+WE0
>>448
ほとんどの場合、ハローワークとの協力が不可欠で
ハローワークが開く合同面接会に参加したり
支援員付き添いで、ハローワークに行って検索したり
話し合ったりという事も沢山あるので
ハローワークに登録するのが普通で
求職活動として認められる

454優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-9ull)2018/06/15(金) 22:09:30.42ID:34m0lXya0
>>451
あんまり話がこじれて揉め事になるのは本意ではないんだけど

>>医者にも言われたけど障害があっても普通に働けたら何の問題もないし
>>自己就労がどうしてもダメなら障害枠で働くのも手と言われたよ

これ本末転倒じゃないか?
もともと一般枠で普通に働いてた人が、途中でいろいろあって病気になったり
仕事の行く先々で上手く行かずに短期間で辞めて、あとから発達障害だと分かったり
様々な事情でみんな通所してきてる。
最初から障碍枠で働きたいなんて思ってる人なんかいないだろ。

そもそも就労移行は、障碍を自己理解して、自分に合った仕事に就く事が一番の目的。
個別訓練の組立・封入・袋詰めとかいくつ出来たなんてのはどうでもいいんだよ。
大事なのは、それらの訓練をどのくらいのペースでやると疲れが出るのか把握できるようになって
当日の体調面から今日は何分に1回休憩を取るとかを
スタッフに事前に伝えたり(正にほうれんそうってヤツね)することが本来の目的。
利用者でも実際にこれを最初から出来る人なんてほとんどいないよ。

455優しい名無しさん (ワッチョイ ad9a-jgxh)2018/06/15(金) 22:16:32.54ID:XPftSwc20
都市部の有名企業の事務とかになりたいならオープンで、
今いる田舎の普通の会社なら完全クローズでと言う戦略で探してたのに
移行が馬鹿をやらかしてクローズで行くところが勝手にオープンになって
給料が下げられる事がほぼ確定。もう損害賠償請求のことしか考えていない。

456優しい名無しさん (ワッチョイ c2a5-LleI)2018/06/15(金) 22:26:48.70ID:gyl8W4pi0
>>454
移行支援から就職したけどほんとこれよ

457優しい名無しさん (ワッチョイ 41d2-/RsH)2018/06/15(金) 22:47:51.05ID:eVIoecK30
>>医者にも言われたけど障害があっても普通に働けたら何の問題もないし

いや大ありだよ。

458優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/15(金) 22:52:12.48ID:JFzFGplq0
>>451
そこからかよ・・・
今、自分がどのへんを走ってるかわからないんだな・・・

459優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/15(金) 22:53:06.84ID:ktBjS5un0
>>455
クローズなのに移行挟んでるってこと?
移行挟む時点でバレそうだけど…

460優しい名無しさん (ワッチョイ ad9a-jgxh)2018/06/15(金) 23:00:19.54ID:XPftSwc20
>>459
同じ社福の移行と別の組織(障害者対象では無い)からの紹介で以前からアルバイトに通っていた会社から、
今回からパートになりませんかとお誘いがあり、その旨を移行に伝えたら
移行が間に入ってきて俺の知らないところでやりとりして、
施設外就労の手続きを進め、その書類が本社に上がったから
この子障害者だからパートになっても他より時給低いよとなった。

461優しい名無しさん (ワッチョイ ad9a-jgxh)2018/06/15(金) 23:04:10.17ID:XPftSwc20
だから今、最低でも賃金で障害者健常者の区別のない契約社員から始められる
職種に変われないかと現場の責任者にかけあおうかとおもってる。
もちろん移行は関わらせずに最初に紹介してくれた組織の責任者と一緒に。
それでも俺が障害者だという履歴はずっとその会社に残るけど。

462優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/15(金) 23:06:08.55ID:ktBjS5un0
>>460
うわぁ…クローズで働くなら移行には勤務先伝えない方がいいということかな…
大変な状況だけど、少しでも何とかなることを祈ってるよ

463優しい名無しさん (ワッチョイ ad9a-jgxh)2018/06/15(金) 23:12:16.71ID:XPftSwc20
>>462
現場責任者には手帳を持っていることを伝えた。
けど能力は健常者でもなかなかかなわないレベルだと認めてもらえたから、
現場責任者も健常者として雇用するつもりだった。

ぶっちゃけ移行は相手にせず「別の組織」とだけ関わっていれば良かった。

464優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/15(金) 23:12:44.32ID:V7xpUoNKa
>>440
こんなところで名無しの無責任な言い分なんか鵜呑みにしてないで、ちゃんと顔が見える人のところに相談に行きなよ。
まあ損するのも得するのも君自身だからどうしてもっていうなら好きにしろとしか思わないけど。

>>448
就労移行支援はハロワ的にはプラスにもマイナスにもならないってハロワの人に言われたよ。
つまり、求職活動の実績にはならないし、逆に(工賃とか出てたらしらんが)働いたとみなされて
通所した日の失業手当が出なくなる(先送りされる)ってこともない。
ただ、俺のときは何日と何日に通所したって○つけさせられたけど。
てか障害者として登録してたら失業手当もらうときに手続きしてもらうだけで求職活動の条件はパスできるでしょ。

465優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-Bw3Y)2018/06/15(金) 23:19:37.42ID:vmA0l+WE0
>>461
自治体によって違うけど
就労移行支援を使いながら
独立してバイトが認められていない所もあるし
施設外支援なら形として問題になりにくいという事なのでは

そもそもバイトが問題無く出来てるのなら
就労移行支援なんかに行く必要ないじゃん
ええとこどりだけで、障害者利権を使った税金の無駄遣いでしかないし
そんな裁判で勝てるとは思えないが

466優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/15(金) 23:22:50.17ID:V7xpUoNKa
>医者にも言われたけど障害があっても普通に働けたら何の問題もないし

こんなこと言ってる>>451=>>417自身が障害のせいでまともに働けてないっていう、なかなか粋なジョークだな。

>>463
本人に無断でしゃしゃり出てきた事業所もアレだけど、障害者とわかった途端手のひら返した会社の方も
それはそれでどうかと思うよ。
本当に本人の能力を評価してるなら障害者だろうと関係ないはずなんだから。
所詮その程度の会社だったってのも踏まえてちょっと考え直したら?

467優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/15(金) 23:29:59.56ID:V7xpUoNKa
詳しくは知らないけど、障害者であることが発覚したからってだけで、
本人の能力とかを無視して給料下げるってマズいんじゃないの?
出るトコ出たら面白いことになるかもしれんぞ。
現場の責任者さんから本社に障害のことがエスカレーションされてなかった経緯によっては
「そっちこそ障害のこと隠してたじゃないか!!」とか言われるかもしれないけど。

468優しい名無しさん (JP 0H49-hNth)2018/06/16(土) 00:50:44.81ID:iHAIyuu4H
>>463
移行を黙ってバックレておけば今頃楽しく働けていたと思うとやりきれんな

469優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-Bw3Y)2018/06/16(土) 01:04:58.47ID:GI6J2Oc00
脱税すればよかったとか
万引きすればよかったとか
そんなノリだよね
悪質

470優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-2ITt)2018/06/16(土) 01:28:45.35ID:0oD/00Vo0
川崎市議会議事

◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る5月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。

471優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-4xpr)2018/06/16(土) 01:47:39.83ID:x/F/1Tbta
>>442
おやおや前後不覚ですか
詐病が必死ですね

472優しい名無しさん (ワッチョイ e198-gocE)2018/06/16(土) 02:49:13.06ID:Fon2e8gL0
鬱の時はクローズで働いてたけど長続きしなくて結局就労移行に通っている
ついで言うとそこで鬱が2次障害と判明した
目の前だけ見るならバイトでいいけど
同じ会社で長く働くこと考えた結果就労移行を選択したよ

バイトなら誰でも受かるというが、
何個もバイト点々としてたらそのうちバイト先なくなるよ?

473優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/16(土) 09:25:22.83ID:y+E6U8Ru0
大半が働くと病状悪化してる、特に精神障害
つなぎとめておきたいというのもあるけれど病状悪化を懸念して働くのを止める医者も多い

474優しい名無しさん (ワッチョイ 2e79-6uxe)2018/06/16(土) 09:30:21.39ID:+o5Ti2e90
>>472
バイトでも良い関係で同じところで長期間働けていればいいんだけどね。

475優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-HjHW)2018/06/16(土) 09:31:41.13ID:0Wl7bCt70
パートなら問題なかったのにフルタイムだとダメになったわ
たった二時間で体調崩れるとは思わなかった

476優しい名無しさん (ワッチョイ 4d8a-gvEZ)2018/06/16(土) 09:38:55.07ID:rQxP9aZA0
就労移行支援事業にくる求人って手取り10万くらいの仕事しかないってマジですか?

477優しい名無しさん (ワッチョイ 429f-Bw3Y)2018/06/16(土) 09:54:04.58ID:e05Oajde0
パートならそんなもんだよ
週30時間未満だろ

478優しい名無しさん (ワッチョイ 2e79-Cu4h)2018/06/16(土) 10:00:07.54ID:+o5Ti2e90
就労移行支援は障害者の口入れ屋に近い。
それも一定期間通わないと就労できない。

479優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-HjHW)2018/06/16(土) 10:21:05.96ID:0Wl7bCt70
期間は施設によってまちまちだけど通所3ヶ月+実習3ヶ月+就活1年半みたいなもんだよね
支援施設が求人持ってきてくれて口添え付きで楽々障害者枠に入れるみたいな理想を抱いてると絶望するぞ

480優しい名無しさん (ワッチョイ 2e79-6uxe)2018/06/16(土) 11:06:20.03ID:+o5Ti2e90
通所3ケ月、実習3ケ月やって就活の許可が下りる感じだった。
就活の許可が下りて雇用前実習に入れる仕組み。
その間持ち出しだし本当に酷いよ。

481優しい名無しさん (ワッチョイ 45e9-m0US)2018/06/16(土) 11:06:22.26ID:b1nveO6a0
>>479
うちの事業所もそんな感じかな
最低1年はいさせたいみたいよ

482優しい名無しさん (ワッチョイ 45e9-m0US)2018/06/16(土) 11:06:39.68ID:b1nveO6a0
>>476
そんなもんが多いね

483優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/16(土) 11:43:25.02ID:LL3/6zQN0
かなり長期間なんだね
自分で就活できるくらいの人なら採用率上げるために通うより、面接行きまくった方がいいのかな

484優しい名無しさん (ワッチョイ c223-4xpr)2018/06/16(土) 12:00:45.45ID:759gSJHM0
>>473
>大半が働くと病状悪化してる、特に精神障害
>つなぎとめておきたいというのもあるけれど病状悪化を懸念して働くのを止める医者も多い

そりゃ元々怠け者のワガママが精神障害だって騒いでるだけだからなwwww
そもそも働きたくない(楽したい)んだから働き出したらゴネるに決まってる

485優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/16(土) 12:06:18.46ID:x/F/1Tbta
昨日は失礼な事書いてしまいすいませんでした。
たしかに障害と分かる前は周りの普通に働いてる人と比べて自分は体力がないからもっとムリして働いて体力つけなきゃダメとムリして体調崩すばかりでした
チラシ配りしてた時はじいさんやオバサンが毎日出来てたのに自分は1日置きが限界で
落ち込んだりしてました
体力作りのために筋トレを試したりしましたが普通の人が週3回やるのに自分は週一でも疲れてしまい
体力ないと思いムリして体調悪くしたりしてました
今思えば体力じゃなくて障害の影響なのかなと思ってます
なので自分の障害の状態を理解して
コントロールしないことには始まらないかもしれませんね
普通の人みたいに生きる事を目標にしたらダメで自分の生き方をするべきなのかもしれません
それでまともに働いて生活していけるのかは分かりませんが…

486優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/16(土) 12:19:58.13ID:63HxTZVq0
失礼にも程がある。

487優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/16(土) 12:39:32.28ID:x/F/1Tbta
>>471は自分じゃありません たまたまIDが重なって驚いてます。。

宅急便の仕分けに行けと書いたのが自分です

488優しい名無しさん (ワッチョイ 2eeb-cPc7)2018/06/16(土) 12:52:23.65ID:ZiYSSi730
企業に対する配慮すごかったわ
一度に一社しか受けられんとか
面接の順番待ちで一ヶ月とか

489優しい名無しさん (JP 0H49-hNth)2018/06/16(土) 13:06:55.70ID:jSObnlF3H
調理員だの警備員だのクソな求人ばかりで鬱になるぜ。いつまで年金ニートしてりゃいいんだよ!将来ナマポニートになるしかないのかな…

490優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/16(土) 13:58:26.89ID:y+E6U8Ru0
暴行事件とかあるとやっぱ怖えよなと思う
なにしでかすかわからんからな職員

491優しい名無しさん (JP 0H49-hNth)2018/06/16(土) 14:23:35.08ID:jSObnlF3H
殴られる覚悟もなしに障害者相手の仕事してるのか?

492優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-HjHW)2018/06/16(土) 14:37:10.98ID:0Wl7bCt70
調理はともかく警備員はシルバー人材がやるようか楽な仕事って聞いたけど

493優しい名無しさん (JP 0H49-hNth)2018/06/16(土) 14:42:41.04ID:jSObnlF3H
>>492
え?障害者雇用の警備員って楽なの??
そんな話初めて聞いたんだけどマジ?
じゃあ何でみんな障害者警備員やらないんだ?

494優しい名無しさん (ワッチョイ 429f-Bw3Y)2018/06/16(土) 14:45:12.75ID:e05Oajde0
精神障害者が警備員とか怖すぎやろ

495優しい名無しさん (ワントンキン MM92-Cu4h)2018/06/16(土) 16:29:46.36ID:hnDOB5uWM
就労移行支援事業所は、生活保護をもらいながら、就活しているフリをするところ。
就職したい人は行かない方がいい

496優しい名無しさん (スップ Sdc2-gocE)2018/06/16(土) 16:41:08.77ID:Z/Qx55ljd
>>492
じーさんは農作業や工場で暑い中外に長時間作業する耐性があるからな
耐性のない障害者がやったら熱中症でぶっ倒れると思うわ

497優しい名無しさん (オイコラミネオ MM49-hNth)2018/06/16(土) 16:58:28.51ID:OkaNzl0hM
俺が警備員になれば暴れる奴を警棒で滅多打ちにする自信がある

498優しい名無しさん (ワッチョイ 45e9-m0US)2018/06/16(土) 16:59:51.77ID:b1nveO6a0
>>495
そうだけどさw

499優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-4xpr)2018/06/16(土) 17:22:18.60ID:qtc+SEdDa
>>496
耐性のある無しではなく精神障害者がだらし無い根性無しなだけ
カッコつけんなよ

500優しい名無しさん (ワッチョイ 429f-5FAz)2018/06/16(土) 18:03:01.35ID:zS7FKOmD0
おまえらこれ知ってる?

雇うことで会社側が金をもらえる対象者は障害者だけではない

病院や研究所や鉄道員などのいわゆる専門職と呼ばれる職場の法定雇用率は一般企業よりも低い

障害者枠の対象になる精神障害者は糖質や鬱や発達だけでなく
アル中やヤク中を克服した健常者や神経症と診断された人間も含まれる

就労移行支援センターは厳密に言うと就活の手伝いをする場所ではなく、利用者に就活させるかデイケアをすすめるか作業所をすすめるかを判断する為の場所

501優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/16(土) 18:11:16.96ID:63HxTZVq0
それは「障害者就業・生活支援センター」の方ではないのかな。
地域によって名前や体系が違うかもしれないけど、
自治体から委託を受けて生活支援全般をしてる社会福祉法人。

502優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-X7QS)2018/06/16(土) 18:37:52.76ID:dOLXGdwR0
就労移行支援は、働き続けるために必要なことを学ぶ場だって考えていったほうがいいと思う
障害理解だって、生活リズムを整えることだって、大事なんだよね
アルバイトが続けられる人は、大丈夫だよ
続けられるか不安な人が、なんで不安に思うのかとかさ、不安に思った時にどうすればいいか教えてくれる事業所がいいね

503優しい名無しさん (オッペケ Srf1-fKhf)2018/06/16(土) 19:11:36.21ID:Iut5nb9vr
就労移行支援に通う価値は0では無いけれど1日1万円の価値は無いように思うし、自己負担100%なら絶対通わないわ

504優しい名無しさん (オイコラミネオ MM49-hNth)2018/06/16(土) 19:58:56.10ID:jC/AyQIsM
就労移行で利用者同士の飲み会とかってあるの?余裕でボッチになりそうなんだが…

505優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-X7QS)2018/06/16(土) 20:07:50.92ID:dOLXGdwR0
ちょっと話がずれちゃうんだけど、就労移行支援の利用料金は医療費みたいに点数×10円(おおよそ)で計算されるんわけだ
それで、サービス費(要は利用料金)が500点強なのね
それに就労させたり、福祉資格持ってるスタッフがいたりすると、どんどん点数が加算されていくシステムなのさ
つまり、基本的なベースは5000円で、10000円請求できるところはそれなりに実績があったり環境が整ってたりするとも言えるのかなと
何が言いたいかと言うと、契約するときに点数を見るのは大事だよって言いたかった
10000円は高いのは同意笑笑

506優しい名無しさん (ワッチョイ 2eeb-cPc7)2018/06/16(土) 21:40:51.24ID:ZiYSSi730
利用してる時に
訓練作業の単価がどうのこうの言ってた職員がいたけど
自分たちのところは飼ってるだけで金が入るんだよな

507優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/16(土) 21:51:58.83ID:LL3/6zQN0
>>505
契約って入所申込書(っていうのかな?)を書く時の話?
点数って検討段階で分かる方法ある?

508優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-HjHW)2018/06/16(土) 22:04:32.33ID:0Wl7bCt70
申込書書く段階まで来て辞めますというメンタルはないな
そもそもそこまで来てるってことは説明会と見学で納得してるわけだし点数云々で引っ込むのもな

509優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/16(土) 22:39:46.99ID:QfiDiEBva
そんなに事業所側に入る金のこと気にして何か君ら得すんのかね。
どうせこちとら税金の奢りでタダ(かタダ同然)で使わせてもらう身なんだから
支援の内容と向こうに入る金が釣り合ってないと思うなら釣り合うように思う存分使い倒すか
釣り合ってそうなところに移るなりすりゃいいだけの話なのに、君らその程度のこともわかんないの?

出してもらった税金が活かせないなら君らも立派な税金泥棒だぞ。

510優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-X7QS)2018/06/16(土) 22:42:00.60ID:dOLXGdwR0
>>507
重要事項説明の際に確認できるはず…ただ、やっぱり契約の段階になるかもしれないですね
報酬単価については開示する義務があったはずなので、受付とか誰でも見れるところに置いてあるかもしれないですが、なんとも言えないです
>>508
そうなんですよね…特に初めて利用する場合は、受給者症の手続きだったり、病院とのやりとりだったりで、そのまま契約まで流されてしまうことも

511優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/16(土) 22:43:52.92ID:tVWg2RWGa
手帳もつ事に抵抗なかったですか?
役所に就労の申請に行ったら手帳もほぼ強制的に作らされます
もう崖っぷちなのわかってます
もしかしたら手帳作ったのに就労すら通えないかもしれません
ちくしょうとしか言えません
何のために存在してるのかすらわかりません
親は自分がニートしてる事をヤバいとも思ってません
たまにもういいとしなんだから働きに行かないとと言います
働きたくても働けないのにただ怠けてると思ってます
何言ってもムダです。自分はただいるだけのペットみたいに育ってきたから。言うことだけはきくペット。
自分の判断で障害者になってそれが親に知れた時はきっと自分の中の何かが壊れる気がします
医者で診断された事を伝えた時も

まさかそんな事はない 何であんたはそんなところに行ったの? と圧力をかけられました

死のうとか考えたことはないんですが
自分はなんのために生まれたんだろう とか
考えることがあります
親が死ぬときがいつかくると思うと怖くなるときがあります
多分父親からの遺伝なんだろうなと思う時もあります
父親も変な人間なので
けど恨みとかはないです。ただ、何のために生きてるのかが全くわかりません

512優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/16(土) 22:50:51.46ID:LL3/6zQN0
>>509
釣り合ってるかの判断基準の1つにするって話なのに、その程度のことも分からないの?
誰だって事業所選びは失敗したくないだろ
失敗して他へ移るのも面倒
使い倒そうにもそもそもダメな事業所じゃそれもできない

513優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/16(土) 22:50:59.96ID:63HxTZVq0
>>511>>451

514優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-X7QS)2018/06/16(土) 22:51:01.32ID:dOLXGdwR0
>>509
その税金をもらうために、利用を長引かせようとしてくるような悪質な事業所に怒ってるんだと思うんです
だから、釣り合ってそうなところはどこなのか、どう探せばいいのか知りたいのでは?
その方法のひとつとして、報酬単価の話をあげてみました。

515優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/16(土) 22:53:07.85ID:QfiDiEBva
別に向こうがいくらもらってようと(逆に満足な報酬を得ていなかろうと)
大事なのはこちらが満足な支援を受けられて、仕事に就くという目的を果たせるかどうかだけだし、
こちらのメリット以上に相手が気に食わないなら蹴る権利くらいこちらにいくらでもあるはずなんだが。
君らは何でそんな不快な思いをしてまでこんなところにこんなところに通ってるんだ?
選べよ、少しでもメリットがデメリットを上回りうる、自分にとってよりベストな選択肢を。
君らもいい年こいた大人だろ?

516優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/16(土) 22:55:32.43ID:LL3/6zQN0
>>510
ありがとう
参考にするよ

517優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/16(土) 22:56:45.84ID:dZurEkMf0
別にいいだろ
就労移行自体が詐欺みたいなもんだし
ナマポとニートの収容施設なんだからさ

518優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/16(土) 23:01:36.51ID:QfiDiEBva
じゃあこれから事業所選びをする人たちのためにテンプレにでもまとめてみたら?
だいたい似たような文句の繰り返しばっかりしか出てこないんだから。
せめて自分と同じ失敗する人間を一人でも減らしてやれよ。

で?その点数ってのは高い方が資格持ってる職員が多いからそっちの方がいいって話で合ってる?
契約書にそんなこと書いてあったっけかなぁ…

519優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-X7QS)2018/06/16(土) 23:11:52.34ID:dOLXGdwR0
福祉専門職の資格を持ってる人が35%以上だと配置加算が取れるんだけど、社会福祉士が就職活動詳しいの?って疑問はある…

法改正で厳しくなったから、今後は定着支援加算って加算がたくさん取れてる事業所は実績があるよーってだけは伝えておきたいかも

520優しい名無しさん (オッペケ Srf1-fKhf)2018/06/16(土) 23:13:25.70ID:Iut5nb9vr
>>509
釣り合ってそうなとこなんて皆無やんかさ。だからみんな自己負担100%で無くて0%や10%位だから通ってる。ま、1000円以上の価値は有るってこと

521優しい名無しさん (オッペケ Srf1-fKhf)2018/06/16(土) 23:19:17.01ID:Iut5nb9vr
>>509
それと利用者が何故税金泥棒?債務不履行は事業所だろ?債務不履行の事業所に通ってる利用者が同罪のはずないと思うわ。ちゃんと就労出来ないなら考えようによれば時間の浪費にもなるし被害者ならわかるけどね

522優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/16(土) 23:20:37.99ID:QfiDiEBva
>>520
そうかそうか、自分の懐は傷まないからって税金をドブに捨てる選択をして自分はわずかなりとも支援を受けて、
その上あたかも自分が金を払ってるかのように文句だけは一人前に言うのか。
事業所に文句言っていいのは税金出してる人の方だし、その場合お前らも文句言われる側だぞ。

523優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/16(土) 23:25:33.37ID:QfiDiEBva
>>521
そんなところに誰も通わなければ事業所開いていくら待ってたって一銭も入らない。
しかも報酬とサービスが釣り合ってないという認識がありながらそれでもなお
自分は金を払わないからいいやって思ってるんだろ?
一日9000円の税金をドブに捨てていると思いながら自分はちゃっかり1000円分のサービスを受けている、
それでよくそんな被害者ヅラできたもんだね。

524優しい名無しさん (ワッチョイ 2e11-X7QS)2018/06/16(土) 23:26:38.25ID:dOLXGdwR0
テンプレ…難しいよー
みんな入りが違うんじゃない??

障害受容できてますよー、早く就職したいよーって人は
ハロワ専門援助に相談へゴー
就職斡旋から職業訓練まであるよー

鬱だったけど、働きたいって気持ちでてきたかもって人は
受給者証を申請して、就労移行支援へゴー
生活リズムを整えて、働く準備をしよう

解雇された…仕事が続かない…障害なのかなって悩んでる人は
受給者証を申請して、就労移行支援へゴー
仕事が続かない理由を通いながら分析してみよう

みたいな?
そこから、どんなところに注目して探すかテンプレつくるとわかりやすいかも

525優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/16(土) 23:28:13.05ID:63HxTZVq0
言葉はきついが、ID:QfiDiEBvaが一番まともなことを言ってる。

526優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/16(土) 23:30:15.68ID:dZurEkMf0
税金なんて無限にあるんだからいくら使ったっていいだろ。使えるのに使わない奴はばかだよ

527優しい名無しさん (ワッチョイ 2ea8-RZvH)2018/06/16(土) 23:37:10.89ID:XwWZbaPJ0
税金が無限にあるとか
消費税以外払ってないキチガイはアホすぎる

528優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/16(土) 23:42:44.09ID:QfiDiEBva
>>524
とりあえずここでアホほど繰り返し言われてるなと思うのは

・就活できるようになるまでの期間(最低半年とか)を確認しろ
・実習の期間や内容について確認しろ

とかかな。
実習についてはそもそも何のために実習に行くのか理解できずに文句ばっか言ってる奴が多いなとは思うけど。

あとは「ここはお金をもらうために、ではなく、お金を稼げるようになるために行くところです。」を入れたい。
そんなに金がほしいならどうするのが一番の近道なのかくらいちょっとは考えろよ。

>>527
税金が無限にあるなら増税なんかするはずないのにな。
8%じゃ計算しにくいから10%にでもしてくれるのかねw

529優しい名無しさん (ワッチョイ 2ea8-RZvH)2018/06/16(土) 23:48:11.34ID:XwWZbaPJ0
少子高齢化で払う人が減って使う人が増えるから
社会保障など色々縮小されるのもそう遠くない
早い段階で障害者福祉は縮小されると思うよ

530優しい名無しさん (ワッチョイ e198-gocE)2018/06/16(土) 23:58:01.83ID:Fon2e8gL0
>>529
既に基礎障害者年金の基準が上がってたり定着支援に金銭発生だったり障害者福祉は締付け食らってるけどな
障害者雇用率の引き上げやA型の給与改正も1つの障害者福祉の縮小だし

531優しい名無しさん (オッペケ Srf1-fKhf)2018/06/17(日) 04:44:15.75ID:M2BCMcUIr
>>515
この意見は完全同意するわ。半年以内に就職しようと通ったが出来なかったのでやめて個人的に就職活動したらすんなり2社目の面接で就職決まった。1ヶ月20万円の利用料は正直な意見として高すぎると思ってる。でも利用者が税金泥棒と言われるのはちょっとね

532優しい名無しさん (ワッチョイ 319f-ZRp6)2018/06/17(日) 05:12:11.95ID:cCCRaxlp0
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/gyakutai_kenriyougo/gyakutai_teigi.html

虐待されたら即自治体へ通報!
虐待見たら即自治体へ通報!
絶対に負けるな!
絶対に負けるな!
正義を貫け!!!

533優しい名無しさん (オッペケ Srf1-Nuv/)2018/06/17(日) 06:44:50.53ID:G+KA8Wnwr
2022年には団塊が全員後期高齢者になるんだから
そんな程度の縮小で済む訳がない

534優しい名無しさん (ワッチョイ 45e9-m0US)2018/06/17(日) 10:43:49.11ID:TmI4Vxjj0
>>524
まぁね

535優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/17(日) 11:13:58.32ID:tWJAE/Pp0
業界はつながっているからね、もめてやめるとその情報はほかの施設に連絡がいく
まあ個人情報保護法なんてそんなもんだよ、というか彼らが順法意識なんて持ち合わせてないんだが・・・

536優しい名無しさん (ワッチョイ 45e9-m0US)2018/06/17(日) 11:24:45.31ID:TmI4Vxjj0
>>372
最近多いよね

537優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/17(日) 13:52:57.63ID:n4HJEJ2sa
>>531
だから君は人から出してもらった10000円を、1000円程度の価値しかないサービスだと思いながらも
どうせ自分はビタ一文出さなくていいからいいや、ってちゃっかり利用することを自らの意思で選択してたんだろ?
だったらそれは片棒くらいは十分担いでることになるだろ。

だいたいその金額だか点数だかいうのは国が「こういう要件を満たせば何円(何点)」って決めてるんだろ?
ならば事業所に問うべきはその国の基準に照らし合わせて報酬に見合うサービスを提供したか否か。
利用者側の主観で高い安いと感想を述べるのは勝手だが、そもそもの国の基準自体がおかしいと思うなら文句を言う相手は厚労省だな。

もちろん、これだけの予算を掛けているならこれくらいのサービスを提供すべき、って訴えるのは
全然アリというか、むしろやるべきだと思うよ。
どれくらい勝算があると思ってるかしらんけど。

538優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/17(日) 14:02:05.92ID:n4HJEJ2sa
自分が受けたサービスに対して利用料が発生していて、それを税金で賄ってもらっているおかげで
利用者の自己負担がなくなっているってのを理解してないアホが多すぎる。
余計な手間がかからないように間を省略してくれてるだけで、金の流れは税金→事業所じゃなくて税金→利用者→事業所なんだよ。
それがわかってれば事業所への文句よりもまず真っ先に税金出してくれてることに対する申し訳なさとかがもっと出るはずだと思うんだけどな。

539優しい名無しさん (ワッチョイ e580-2QWt)2018/06/17(日) 14:05:24.85ID:d80u4IsD0
何でこんな必死なの

540優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-HjHW)2018/06/17(日) 14:23:46.00ID:hl+P7uBj0
発達障害でしょ

541優しい名無しさん (ワッチョイ e198-gocE)2018/06/17(日) 14:25:52.43ID:vpXaETIR0
白黒はっきりつけないといけないアスペルガーの1つだと思うよ

と、言うか今月はこれだけ保険料使いましたよって通知事業所から送られてこないか?

542優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/17(日) 15:06:01.23ID:8SqeQ2Tea
家に通知くるんですか?

543優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-9ull)2018/06/17(日) 15:13:23.56ID:/36NxL0Y0
来るよ。
代理受領額通知書っていう名目で、1ヵ月の受領金額が書かれてる。
みんな大体20万円以上の額にはなってるはず。
でもそれは事業所に入る金で自分には1銭も入って来ないからどうでもいいけどな。

544優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/17(日) 16:49:45.32ID:sGsQP6ma0
やっばり発達障害はゴミだな
こんなんだから社会のお荷物だし採用もされないんだよ。税金がどうのこうのなんてゴミみたいな障害者が口出すことじゃない。
発達は殺しの腕でも磨いてろよ人を殺すことしかできないんだからさ

545優しい名無しさん (アークセー Sxf1-MJwJ)2018/06/17(日) 16:50:43.78ID:vct2iOVrx
日曜日の夕方に他にやる事ないのかよ
暇な奴ちゃな

546優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/17(日) 17:09:53.14ID:8SqeQ2Tea
家族と住んでいて黙って施設を利用してても通知でバレてしまうって事ですか?
まだ通ってないので教えてください

547優しい名無しさん (ワンミングク MM92-6uxe)2018/06/17(日) 17:12:53.30ID:+seGvfh+M
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/gyakutai_kenriyougo/gyakutai_teigi.html

虐待されたら即自治体へ通報!
虐待見たら即自治体へ通報!
絶対に負けるな!
絶対に負けるな!
正義を貫け!!!

548優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/17(日) 17:27:21.79ID:tWJAE/Pp0
>>519
それはありますね
ピッキングの仕事ついたことない奴がどうやって良し悪しを査定できるんだか
福祉的着眼点と労働的着眼点が違う、どうでもいいようなところをみて重要なところを見ていない

549優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/17(日) 17:51:58.41ID:s5TpO8T+0
そりゃ、ピッキングやその他の作業をマスターするための場所じゃないからだ。

・仕事のやり方の指導を受け、疑問点を確認し、問題発生すれば報告する
といった報連相や職場マナーを覚えること
・指示の仕方や量や制限時間などによるストレス度合いの確認
・必要な休憩の取り方の把握、障害特性や得意不得意を洗い出し
・同じ作業を繰り返し続ける忍耐、生活リズムを整えて休まず通所する訓練

訓練ってのはそういうことよ。

550優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-Bw3Y)2018/06/17(日) 18:16:23.56ID:4pAxATaz0
>>543
>>546
代理受領通知等は本人に直接手渡しの所もあるから
手渡しにしてもらえるか見学の時にでも聞けばよろしい

551優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-/RsH)2018/06/17(日) 18:28:35.53ID:dp8oMhhj0
>>548
ピッキングのような事務補助作業の場合は
経験無くても速さや正確性で判定できる
どのくらいの速さでやればいいか等は
発注している企業に聞いたり
利用者の中で作業の速い人の値を参考にすればいい
知的やLD入ってる利用者だと結構つらい

そういう事が問題になるのはむしろ
プログラミングとかやってる事業所
サビ管や福祉系上がりの職員は話が通じないし

552優しい名無しさん (ワッチョイ 2eeb-cPc7)2018/06/17(日) 19:05:00.63ID:PO+NfHnG0
この作業の本質にはこういう極意があって
それに気付けるかどうかで
気づけない奴が悪い的な考え方なんなのかな

訓練なら単純に仕事になるような訓練やればいいじゃん

553優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/17(日) 20:09:48.54ID:tWJAE/Pp0
>>549
確かにそうなんだけれどさ
それは福祉的目線で、実際にやってる人呼んできて指導したほうが的確ですよ
なんでもかんでも病気や障害にこじつける精神科医モドキの支援員はどうにかならんのかの

554優しい名無しさん (ワッチョイ ad23-OMXM)2018/06/17(日) 20:19:27.32ID:mNAg0lD+0
俺働いて一年半ぐらいなるけど、新しい定着支援の担当は会社に邪魔にしか来ない
会社にうちの利用者を雇ってくれませんかと頼んでる様で、会社の人も困ってるみたい
俺の事も何も知らないから、毎回、同じ質問をしてくる
事業所との付き合いもあるから、この担当嫌だとも言えないし
何だかなぁ

555優しい名無しさん (ワッチョイ ad23-OMXM)2018/06/17(日) 20:20:48.38ID:mNAg0lD+0
定着支援の担当て、やっぱり就活中の姿を見てきた人じゃないと難しいと思うんだよなぁ
お互いがストーリーを知らないと言うか

556優しい名無しさん (ワッチョイ 3123-HjHW)2018/06/17(日) 20:33:34.75ID:hl+P7uBj0
定着支援って頼んでなくても来るの?
こっちから相談持ちかけた時だけだと思ってた

557優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/17(日) 21:01:07.70ID:tWJAE/Pp0
定着支援という名の売り込みかよ、バカバカしい

558優しい名無しさん (ワッチョイ 429f-Bw3Y)2018/06/17(日) 21:04:45.04ID:38k3Pbje0
一人で事を進めようとしたが
通所してる以上はやめてくれと言われたわ

559優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/17(日) 22:09:32.62ID:sGsQP6ma0
別に勝手に就活してもバレないんじゃないか?
採用された後に企業から就労移行に連絡行ったって困らないし。

560優しい名無しさん (ワッチョイ ad9a-jgxh)2018/06/17(日) 22:11:56.74ID:4seXe3wk0
上の方で移行に伝えたが故にクローズ就職失敗した例があるだろ。
あとで移行が就職を聞きつけても絶対に介入させないほうがいいな。

561優しい名無しさん (ワッチョイ 42d2-hNth)2018/06/17(日) 22:19:04.61ID:sGsQP6ma0
移行なんてのはサークルの集まりみたいなもんだし、受けた会社のことを職員にペラペラ話したってロクなことはない。黙ってこっそり受けて採用されたら移行バックレがベストだな。

562優しい名無しさん (ワッチョイ 42eb-l11B)2018/06/17(日) 22:38:06.36ID:dj6P61yr0
移行スタッフが言う甘い言葉に頼って待ってるのは底辺障害者という現実だけだね
自主的に動かないと

563優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WXcB)2018/06/17(日) 23:12:58.17ID:oqUjxFV8a
>>560
障害があるとわかった途端待遇変えるとか言い出したその会社のことは訴えないの?
障害者に対する不当な差別だろ?

564優しい名無しさん (ワッチョイ e198-gocE)2018/06/17(日) 23:22:57.52ID:vpXaETIR0
障害説明出来ない→いけ
オープンのほうがいい→いけ
ストレス耐性がない→いけ
鬱→行ったほうがいい
いままで就労してたがなぜか長持ちしない→行く価値あり
バイトでもいいから今すぐ金がほしい→行かなくていい
周りの目が気になる→バイト可能な自治体もあるから要相談
自分の力だけでなんとかできる自信がある→行く必要なし
待ってれば勝手に就労先が決まると思ってる→諦めろ

>>554
定着支援は施設長にクレームで言えば変えてもらえると思うよ
特に10月からはこっちが金払わないといけなくなる可能性高いし

565優しい名無しさん (ワッチョイ 92eb-m0US)2018/06/18(月) 00:03:54.45ID:qjR296kP0
>>547
通報しても無駄なので虐待した奴を殺す方が早い
そうすれば少なくとも30年ぐらいは衣食住に困らない

566優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-5FAz)2018/06/18(月) 10:57:38.60ID:eghr0QcCa
大阪の特例子会社って今どうなってるんだろうな?
特例子会社って従業員の2割以上を障害者で占めそのうち4割を重身者で占めることが法律で定められてるらしいんだけど、
震災の時を考えたら自殺行為みたいな決まりだよなコレ
健常者の社員だけで重身者を含む社員をなんとか出来るんだろうかと

567優しい名無しさん (ラクッペ MM61-HjHW)2018/06/18(月) 11:30:47.90ID:TCTflQqnM
個人的に特例はあんまり良くなかったな
一般だとどうせガイジだし言わんでいいだろってなる事まで指摘されるし
健常者と同列に扱ってほしいって人には向いてるけど障害者枠なんだからゆるゆるがいいって人にはオススメしない

568優しい名無しさん (ササクッテロラ Spf1-BmB+)2018/06/18(月) 12:41:14.69ID:n2u+wgP8p
話が噛み合ってない。

569優しい名無しさん (ワッチョイ 2e80-Qe01)2018/06/18(月) 13:29:22.96ID:heNh0wtR0
>>566
時間的に通勤途中か自宅なので「帰れ!!」指示が出たかと…

570優しい名無しさん (ワッチョイ 2e80-Qe01)2018/06/18(月) 14:12:28.18ID:heNh0wtR0
ウチの施設長が電話の輻輳に関する知識が少し乏しくて泣ける

571優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/18(月) 18:47:16.13ID:9xwLXg1Oa
自力で短時間バイトを探してみたけど出来そうもないので諦めて就労通います
多分通わなくても二年間何も出来ずに終わると思うので
短時間バイトが出来たとしても先はないので
もういい加減疲れたし第三者の助けが必要なので試してみます
さようなら

572優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/18(月) 19:09:11.34ID:9xwLXg1Oa
よく考えたら就労すら通えるかわからない
デイケアも金ないからむり
人のいるとこ行くだけで目眩してくるから
ムリかもしんねえ…

573優しい名無しさん (ワッチョイ 2e80-omtd)2018/06/18(月) 19:23:44.17ID:heNh0wtR0
>>572
ウチの指導員は
1.継続は力なり
2.体調を崩して休んでも良いけど、メンタル崩した場合は這ってでも来い!!
って言っていた

574優しい名無しさん (ブーイモ MMb6-Eg7g)2018/06/18(月) 19:53:13.02ID:dSm8Duc6M
>>570
輻輳知らなくて施設っていう組織のかしらやっていいものかね?
緊急時の対応やばくね?

575優しい名無しさん (ワッチョイ ed9e-Bw3Y)2018/06/18(月) 20:02:32.82ID:Jf4GPto30
>>571>>451

576優しい名無しさん (ワッチョイ 2e80-omtd)2018/06/18(月) 20:06:37.77ID:heNh0wtR0
>>574
絶対にヤバいと思います。
今回は局所的だったのでそれほど酷い輻輳ではなかったのですが゛(固定電話に2度目で繋がった)これがもっと大規模だと
音声回線は簡単には繋がらなかったと思う
(ちょーっとググってみるとSMSは回線交換ながら輻輳規制の対象外って書き込みがちらほらと…)

577優しい名無しさん (スッップ Sd62-iZAS)2018/06/18(月) 20:06:51.73ID:7JaisV7Rd
自分でちゃんと調べなかったのも悪いんだけど、通所決めてから利用料がかかる事が分かってショック…

578優しい名無しさん (ワッチョイ 2e80-omtd)2018/06/18(月) 20:10:43.17ID:heNh0wtR0
>>577
受給者証を発行する際に役所の方も一声かけてくれたら良かったのにね

579優しい名無しさん (スッップ Sd62-iZAS)2018/06/18(月) 21:52:35.25ID:7JaisV7Rd
>>578
担当の保健師さんが、その辺詳しくなかったみたいで、あとから利用料がかかると連絡が…
あと事業所からも利用料はかからないはず、と言われてたのを真に受けてしまった
鬱でまともに物が考えられる状態ではなかったといえ、もっとキチンと自分で調べておくべきだった
通所を検討してる人がいたら気をつけてね

580優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/18(月) 21:58:41.42ID:HlnCTe8qa
前の年の収入が低いと無料じゃないんですか?

581優しい名無しさん (ワッチョイ 2ec7-PCgz)2018/06/19(火) 05:54:58.82ID:/qS9KZNk0
特例ってどうなん?
共生社会とは反対の方向を向いている必要悪のように感じているのだが
隔離してどーでもいいことやって。制限のある人にとってはしょうがないのかもしれないけれど。
そこらへんの長所短所をきちんと教えてほしいよ

582優しい名無しさん (スッップ Sd62-iZAS)2018/06/19(火) 06:58:12.62ID:YUxxY7njd
>>580
去年少し収入があったので課税対象になってた
少額でも課税があると利用料がかかるらしいよ
この辺は自治体によって違うのかもしれないけど、ただでさえ無職で収入がないのに、そういうのは最初に言って欲しかったわ…

こうなったらもう早く就職決めるしかない

583優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-Bw3Y)2018/06/19(火) 07:22:41.36ID:VyPp4ZcS0
住民税かかってるってことは
障害者の場合は所得が125万円(給与収入なら204万4千円)行ってるって事だから
利用料なんて大した事なかろう

584優しい名無しさん (スッップ Sd62-iZAS)2018/06/19(火) 07:30:02.18ID:YUxxY7njd
>>583
確定申告行ったけど去年の収入なんて額面80万いかなかったよ
それでも最低額の住民税がかかってたんだよ

585優しい名無しさん (ワッチョイ 49e7-Bw3Y)2018/06/19(火) 07:32:52.74ID:VyPp4ZcS0
>>584
それは障碍者であることを申告せず
控除を受けてないんじゃないのか?

586優しい名無しさん (スッップ Sd62-iZAS)2018/06/19(火) 08:06:36.08ID:YUxxY7njd
>>585
障害者の申告はしてないよ
鬱だと分かったのが去年の秋だし、手帳の申請もこの前やっと済ませたところなので
そのあたりの事も含めて、全く知識がなかった

とにかく通所は始めてしまったので、一日でも早く就職決めるよ

587優しい名無しさん (ワッチョイ 063b-Bw3Y)2018/06/19(火) 11:13:40.40ID:iqaQGgEp0
>>586
手帳取得前なら診断書でも十分な筈だけども。
市民税課や税務署に聞いてみたら?
そもそも利用料の問題というよりは、課税の話だし
自分が非課税ではないと言わなければ伝わらないから
施設の職員が説明しないのは当然。

588優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-iZAS)2018/06/19(火) 11:47:59.12ID:0Z3vVmSF0
>>587
一度課税が決まったのに障害者として再度申請したら覆るものなんだろうか?

課税の問題なんだろうけど、自分のように去年まで少し働いてた人もそこそこいるだろうし、保健所や事業所含め、その辺りをしっかり説明されないとは思ってなかったよ
とにかく事業所にも相談してみるわ、ありがとう

589優しい名無しさん (オッペケ Srf1-Nuv/)2018/06/19(火) 12:15:30.75ID:vb5diHdUr
>>581
大会社の多い都会にしかないから田舎の人には別世界の話

590優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-Q/Yk)2018/06/19(火) 12:18:30.12ID:zuqzu0750
都会で仕事があるのがうらやましい
遠くで野菜の袋詰めしかない

591優しい名無しさん (ササクッテロ Spf1-HUTv)2018/06/19(火) 12:24:14.78ID:fj6UL8Uip
大阪北部地震あったのに、月曜日は通常通り(ちなみに震度4のエリア)だった。こちらは、公共交通機関が動いていなかったので、自宅待機の旨を伝えたが、出席簿見たら、欠席扱い… 冗談じゃないよぉ。まだ、震度6弱級の揺れが来る可能性が高いのに。

午後のSSTで、緊急時の対応についての講義(避難訓練)をする言ってたけど、防災の、「ぼ」の字も知らない奴らと一緒にすんなっつぅの。まあ、縁故採用で就職決まってるから、ナカポツさんとのやり取りで、消化期間中であることだけが救いです。

592優しい名無しさん (ワンミングク MM92-Qe01)2018/06/19(火) 12:27:38.98ID:muQEfTTpM
>>590
一般枠で美味しそうな求人があったらダメ元で「障害を告知して」応募してみたら?

593優しい名無しさん (ワッチョイ 063b-Bw3Y)2018/06/19(火) 12:40:00.23ID:iqaQGgEp0
>>588
更正請求できるなら5年可能なので
自分が住民税を収めている自治体の市民税課に
自分のケースが対象になるかどうかを聞いておいで。
保健所や事業所に聞いても意味が無い。

最近まで働いていたかどうかなんて関係ないんだよ。
ほとんどの利用者は手帳取得後に利用申請をするので
障碍者控除してない人のケースなんて普通は頭に無い。

594優しい名無しさん (エムゾネ FF62-iZAS)2018/06/19(火) 12:57:55.42ID:9ZSjJxZdF
>>593
詳しくありがとう
修正申告できるか、市民税課に問い合わせる方が先か
障害者控除の事も全く知らなかった
急いで調べてみるわ

595594 (スッップ Sd62-iZAS)2018/06/19(火) 13:06:01.43ID:S5zPGF6md
軽く調べてみたけど手帳申請中は障害者控除を受けられない模様
https://h-navi.jp/column/article/35025781
とにかく税務署に一度問い合わせしてみるわ

596優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-Q/Yk)2018/06/19(火) 13:24:27.87ID:zuqzu0750
>>592
田舎だから一般すらない

597優しい名無しさん (ワッチョイ e18a-/RsH)2018/06/19(火) 17:38:54.35ID:NeJu5T9b0
>>580 
前の年に収入があって(年金は除く)
バイトしてた、働いていた、競馬やってただと「収入あり」になる。

598優しい名無しさん (ワッチョイ 425a-GDjy)2018/06/19(火) 19:11:15.04ID:OZ+lj2vr0
障害者枠で就職して3ヶ月張り合いのない日々が続いております。
今日も定着支援で職員さんがきましたが少し話して終了でした。
私の人生これでいいのかなー

599優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-mJaI)2018/06/19(火) 19:32:27.04ID:8Fa7KzAE0
>>598 自分も張り合いのない仕事をして
辞めましたがその後別な仕事で能力不足で辞めさせられたり
しました目標を決めて例 就活の役に立つ資格習得 年金でやり繰りして
まとまった額のお金を貯める等 をしたらどうですか?

600優しい名無しさん (ワッチョイ adc4-HUTv)2018/06/19(火) 20:27:03.67ID:6sSDpoYK0
お金がほしい
無職じゃなきゃ楽な仕事でもいいや

601優しい名無しさん (ワッチョイ ad23-BC/R)2018/06/19(火) 20:40:56.46ID:mx1MLWFo0
俺も肉体労働してる一人だけど
まわりの人達は俺以上にぼろ雑巾みたいに働いてる
あの人たちは仕事終わりの酒の旨さを知ってるから、働けるんだよ
これは肉体労働しなきゃ分からん
ドラゴンボールで言うならサイヤ人の死ぬ間際の仙豆だ
あいつら、だから働けるんだよ

602優しい名無しさん (バッミングク MMf9-RZvH)2018/06/19(火) 21:35:51.71ID:qYkE2GpGM
精神を病む人が多い職業より肉体労働のほうが楽な人もいるだろうし人それぞれかなぁ

603優しい名無しさん (ワッチョイ 2e61-6uxe)2018/06/19(火) 21:58:18.98ID:mc5Q21EC0
>>591
会社だと18日(月)は欠勤扱いにならない所が多いのに。

604優しい名無しさん (ワッチョイ c27c-uYXe)2018/06/19(火) 21:59:57.44ID:emZO+VvL0
セックスの代償 それが男が働く人生のテーマ

605優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-L5Y2)2018/06/19(火) 22:25:15.04ID:z5MyZquJ0
就労移行支援に行ってIT会社に就労できました
在宅です
よかったー

606優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-mJaI)2018/06/19(火) 22:30:21.98ID:1Q25Q1Ek0
>>605おめでとうプログラマーかな?

607優しい名無しさん (ワッチョイ c2d2-L5Y2)2018/06/19(火) 22:33:01.73ID:z5MyZquJ0
>>606
ありがとー
プログラミングの成果物は出したけど
主に今は仕様書とデバッグやってるよ

608優しい名無しさん (ラクッペ MM61-VMGs)2018/06/19(火) 23:23:03.11ID:FDfMolOcM
話変わるけどここにいる人ほとんど100%童貞でしょ?

609優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-mJaI)2018/06/19(火) 23:37:13.36ID:w3MVmZLD0
>>608自分は童貞でないよ

610優しい名無しさん (ワッチョイ 99b3-mJaI)2018/06/19(火) 23:42:21.70ID:w3MVmZLD0
>>607デバックて間違い探しですか?
 仕様書って何?
サッカー勝ったね

611優しい名無しさん (スップ Sdc2-gocE)2018/06/20(水) 00:14:41.75ID:TSdIWDcAd
>>610
デバッグは不具合の調査
仕様書はそのプログラムがどのように動いてるかの取扱説明書

仕様書が適当だと修正が出来なくてもれなく炎上する

612優しい名無しさん (オッペケ Srf1-fKhf)2018/06/20(水) 07:51:50.34ID:/oJQ7zjTr
>>608
普通の人よりは童貞期間は長かった。23の時に32才のおばちゃんと

613優しい名無しさん (スップ Sdc2-An4s)2018/06/20(水) 09:34:20.99ID:TErTKpfdd
正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない

614優しい名無しさん (スップ Sdc2-An4s)2018/06/20(水) 09:37:36.84ID:TErTKpfdd
2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態

「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186

615優しい名無しさん (スップ Sdc2-An4s)2018/06/20(水) 09:49:42.51ID:TErTKpfdd
服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。

男性利用者気の毒だわ

就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)

男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。

私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。

そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。

就労移行支援事業所選びには注意して下さい。

職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。

616優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)2018/06/20(水) 10:11:31.75ID:NMIP43SkK
>>608
24歳の時に28歳のピンサロ嬢にディープキスとフェラをしてもらったのが初体験だった。

617優しい名無しさん (エムゾネ FF62-An4s)2018/06/20(水) 10:35:52.72ID:YZSZqRqNF
首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。

利用者は全体で30人前後登録、毎日15〜20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5〜6人。
発達だらけ、身体は数人。

講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。

職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。

とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。

職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。

よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。

利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。

とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。

とにかく営利目的なんだなぁと・・・

今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたw

618優しい名無しさん (エムゾネ FF62-An4s)2018/06/20(水) 10:38:26.56ID:YZSZqRqNF
就労移行支援事業所


講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。

会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ

とにかく沼を利用したビジネス

閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。

利用者の意見無視。

講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。

職員も沼だらけ。

就労移行支援事業所 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/

619優しい名無しさん (エムゾネ FF62-An4s)2018/06/20(水) 10:40:46.10ID:YZSZqRqNF
就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。


障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している!!

A型やB型事業所は時代遅れだ。


就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い!


・正社員を多数輩出

・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる

・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる

・ストレッチなど身体を動かす講座も多数

・生活SSTや就労SSTなどコミュニケーションを学べる講座もある

・自習時間も職員がきっちりみてくれる

・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる

・職員がとにかく優秀である

・委託訓練や実習先を紹介してくれる

ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所

620優しい名無しさん (エムゾネ FF62-An4s)2018/06/20(水) 10:43:09.05ID:YZSZqRqNF
A型やB型はパートでしょ?

低賃金だし・・・・・・


就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます


メリットが大きい


学べることが多い就労移行支援事業所


自主性を重んじて


素晴らしい職員に囲まれて訓練


最高でしょう

621優しい名無しさん (エムゾネ FF62-An4s)2018/06/20(水) 10:45:48.09ID:YZSZqRqNF
良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)

・ビジネスマナー講座

外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ

・生活SST・就労SST

職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ

・ピッキング・軽作業

素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる

・アサーション

優秀な職員が教えてくれる

・自習

素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる

・面談

頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる

ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ

なんでA型とかB型いくのかな?

正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ

622優しい名無しさん (ワッチョイ e2e1-gvEZ)2018/06/20(水) 10:46:26.39ID:Aq7Ogqkh0
ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ
ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

623優しい名無しさん (スップ Sdc2-An4s)2018/06/20(水) 10:50:05.14ID:TErTKpfdd
就労移行支援事業所バブル


今が職員になれる大チャンス!


仕事は楽で給料高い〜


利用者は障害者なので適当に仕事をしてもばれない。


大人の動物園の飼育員です


さぁ、皆さんも就労移行支援事業所へ!

624優しい名無しさん (ワッチョイ 81b3-/3P6)2018/06/20(水) 11:32:14.19ID:/F0Lx47H0
>>616
それはまだ童貞なのでは

625優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)2018/06/20(水) 11:47:55.83ID:NMIP43SkK
>>624
そっか。
そういうのよく分からんもんでな。
小1の時に知り合った女友達がいて21歳の頃まで付き合ってたけどお互いに恋愛感情はなく、
一緒にいると楽しかった子供の頃に戻れる感じになれてお互いに昔の自分を知ってる大切に幼なじみだったらいた事があったけど、
せいぜい小2の時に布団の中でじゃれ合ったぐらいだった。

626優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-WTFF)2018/06/20(水) 12:47:12.49ID:rlwQDhSsa
就労移行施設で職員の女性に性の悩みは相談できますか?
女性にたいして極度のコミュ障でアラフォーで童貞です

627優しい名無しさん (ササクッテロラ Spf1-BmB+)2018/06/20(水) 15:15:06.75ID:OpJ9dsrip
おまえ、ほんと何しに行くんだよ。
また、事件でも起こしそうだな。
迷惑なんだよ、おまえみたいな奴は。

628優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf1-5g47)2018/06/20(水) 16:08:28.96ID:RsC9tcNDp
拡散・署名を希望します。

損賠訴訟

会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 /静岡

地裁支部 18日 1号法廷。

発達障害などを抱える男性の自殺は勤務先が配慮しなかったのが原因として、
遺族が自動車部品製造販売「富士機工」(湖西市)に
約8000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が18日、
静岡地裁浜松支部であった。

上田裁判長は判決で、「業務への心理的負荷が、
自殺を招いたものと推測される」と指摘。
しかし、航さんが入社後に体調不良を訴えたことがなく、
上司との人間関係も良好だったことなどから、
自殺を予見すべきだったとは言えないとした。

https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k22/040/282000c

富士機工 障がい者(鈴木航さん)自死裁判を支援する会
西部地区労連
http://fujikousuzuki.hamazo.tv/e8063106.html

署名
https://www.change.org/

株価
https://textream.yahoo.co.jp/message/1007260/iybbn5a19a9

629優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf1-5g47)2018/06/20(水) 16:09:13.97ID:RsC9tcNDp
損賠訴訟  会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 /静岡
「富士機工」 発達障害 自殺
地裁支部 18日 1号法廷。
要点 詳しくは判決文参照の事。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1280/

・安全配慮義務違反は企業側は認めていない。
・業務メモは、1万字程。(バカはバカなりに努力しろもあり。)
・労災は、現状健常者中心に考えられてあり
障害者としては6ヵ月以上必要で認められず。
・300トンプレスはラインとはほぼ独立状態であったがノルマあり。
指導員担当はいたが、母親が入社に際して人事等に説明していた
発達障害やLDの説明が殆ど伝わっていなかったと現場は主張。
他の障害者は泣きだしたりしたレベルだったが、
その前の過程迄鈴木さんは出来たので仕事を増やした経緯がある。
その後問題になったのは、1日複数回5、6回ある金型交換が
難易度が高く障害特性上は、
オーバーワークであった可能性があり、
本人は真面目で頑張るタイプだった為、
無難に「はい」と答える部分も多かったとの事。
その反面LINE等で知人に仕事が大変だと伝えていた程度で、
母親にも細かくは話していなかった側面もあるが、
限界は超えていた可能性は非常に高い。

630優しい名無しさん (アメ MM6d-9ztJ)2018/06/20(水) 18:58:54.28ID:eqlQzWC+M
どんな配慮が必要だったんだろう?

631優しい名無しさん (ワッチョイ c27c-uYXe)2018/06/20(水) 19:00:01.04ID:6DYtnBwW0
無防備で元首相の部下に会うと思うか? この会話は録音している 遠隔で あの車を見ろ 録音したか? パッシングでこちらに合図してるだろ? 元首相の部下をやめて正義の側につけ

632優しい名無しさん (ガラプー KKf9-wHty)2018/06/20(水) 23:14:49.16ID:NMIP43SkK
>>626
女性に嫌われない為の話し方や接し方を聞くぐらいならいいと思う。

633優しい名無しさん (ワッチョイ ffc7-WDJb)2018/06/21(木) 02:02:52.48ID:JfbIDyhU0
障害者雇用でいいとこ就職できたなと思ったら、そいつの親兄弟が障害者団体の役員やってた
この世界もコネか

634優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-E6HK)2018/06/21(木) 06:59:13.59ID:4Y+573+m0
所要で施設にいったが、怪獣いなくなってた。
知的の受け入れ止めたのか?って状態に変わってた。

まあ、施設の入ってる建物の中で、池沼が利用するようになってから
非常ベルの回数が増える、警備員が巡回するとか、変な様子有った。

635優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-E6HK)2018/06/21(木) 07:05:57.44ID:4Y+573+m0
サラリーマンでない人間が、通行証持たずにオフィスフロアを徘徊していたら
普通は気が付くわな

636594 (ワッチョイ 7f9f-ZNkW)2018/06/21(木) 07:25:45.32ID:tT57EhFp0
通所開始して2ヵ月くらいだけど本当に就職できるのか不安でしかたない

637優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-1Ki3)2018/06/21(木) 07:44:58.16ID:U7SXfMzR0
なんでもかんでも受け入れすぎ
まともに週5日通うことすらできない連中ばかりだよ

638優しい名無しさん (ワッチョイ 7f9f-JtT2)2018/06/21(木) 12:28:22.37ID:CE/gZOBo0
就活で大事なのは「フィーリング」。「ご縁」です。面接が下手でも、作業が劣っていても、学力的に低くても、「かわいげ」がある方が好まれます。

「発達障害の子のためのハローワーク」
監修:Kaien代表取締役鈴木慶太
p246における鈴木慶太氏の言葉より抜粋

良いのか最大手と言われてる就労移行支援センターの社長がこんなこと言ってて…
かわいげだけで職場に居座るなんて無理だろ

639優しい名無しさん (ワンミングク MMdf-jpuu)2018/06/21(木) 12:34:12.52ID:oSvwO9L4M
障害枠の多くは誰でも出来るような仕事だから。。

640優しい名無しさん (ササクッテロレ Spf3-pZPj)2018/06/21(木) 18:04:36.86ID:+5Nw4UjOp
>>638

愛想が悪いやつは実際無理よ
専門職はわからんけど事務はやっぱりそういうのある

特に女の子だったら愛想よければなんとかなること多い
障害者雇用でもなんでもね

641優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-r94P)2018/06/21(木) 20:03:10.85ID:LkCdyrTU0
60歳代以上のババアの職員に気をつけろ女性蔑視がひどい世代だから
より弱い障害者に矛先を向けて嗜虐的なヤツが多い。

642優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-GwbS)2018/06/21(木) 20:28:25.86ID:HkBhhqJq0
就労移行は儲かるからってで新規に始めたところと
昔から障害者を支援したくてやってるとことどっちがいいんだろ
後者が就職に繋がるとは限らないのが難しいとこだよな
就職率ノルマとか設定してる前者のほうが意外といいかもしれん

643優しい名無しさん (オッペケ Srf3-Fsc8)2018/06/21(木) 20:35:34.18ID:4IpRdk3Kr
>>642
後者の方がちゃんとした就職先のコネ持ってるイメージだけどなあ
まあ事業所によるんだろうし難しい所

644優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-E6HK)2018/06/21(木) 20:38:37.60ID:4Y+573+m0
悪いが60過ぎの職員がいるところだと、保守的な姿勢が先行して
業務を前に進める意思が薄いきがする。
価値観の押し付けで、展望がないから見送る。

645優しい名無しさん (ワッチョイ 7f7c-P7M3)2018/06/21(木) 20:39:44.01ID:09Iw/UQg0
民主主義の拡大における英語圏の活躍 英語圏の勢力が弱まると圧政が力を増す 

646優しい名無しさん (ワッチョイ 1f8a-E6HK)2018/06/21(木) 20:41:14.61ID:4Y+573+m0
今日も新幹線を受けてご利用くださいましてありがとうございます。
この電車はのぞみ号東京行きです。
ワゴンサービスのご案内です。
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647優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd2-n0kV)2018/06/22(金) 02:45:30.50ID:+B+dWelJ0
発達キチガイが喧嘩を勃発
それを見て職員が一瞬笑う

初めてここに来て闇を感じた

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