自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害

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1優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:10:26.03ID:PonojqhL
アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで1まとめにしてあるので総合スレです

かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害(Autism)、
アスペルガー症候群(Asperger Syndrome)、
特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)、
小児期崩壊性障害(CDD)などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害(PDD)などの分類体系などとは一致しない

ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している

ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/

関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/

前向きに改善したい人向け
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/

2優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:17:37.95ID:sWYvXHlE
>>1
乙です!

他にもざっと関連
発達障害者の悩み part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527578252/
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ222
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524571691/
アスペとADHDの合併症
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512293541/

3優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:20:47.53ID:sWYvXHlE
発達障害、アスペについてもよくわかる参考サイト

http://yaplog.jp/ayukko/archive/623
自閉症スペクトラム障害(ASD)って何だろう?3つの特性
「こんど遊びにきてください」
「率直な意見を聞かせてください」
などの社交辞令をまにうけてしまいがち

自閉症スペクトラムの方は、
・暗黙の了解やマナーが理解しにくい
・場にそぐわない格好や言葉づかい、表現をする
・友達が少ない。でもあまりさみしいとも思わない


発達障害の方にとって大切なのは、

・周囲に理解者がいる
・適切な支援を受けられる
・能力を発揮できる場所がある

ということ

これらに恵まれないときに特性が「障害」となります。

4優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:22:52.09ID:sWYvXHlE
いつも空が見えるから
https://susumu-akashi.com/category/
カテゴリ一覧
発達障害
ADHD
自閉スペクトラム症
LD・ディスレクシア
視機能障害

発達性トラウマ
解離
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コミュニケーション

その他
気になったニュース
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読んだ本
ライフストーリー
リンク集

5優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:29:24.98ID:sWYvXHlE
発達当事者ママさんのブログスカイさん
一族ほとんどが発達で、よくわかってる人です
ADHDもアスペも取り上げてるけど、このサイトでの発達説明で多くが当てはまると感じたら
診断ついてなくてもかなり発達傾向が強いんじゃないかな
https://ameblo.jp/hattatsu5/entrylist.html
<大人の発達障害、相談先や特性への工夫・対策などを学ぶ方法など>の記事が最近作れてる

6優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:42:38.95ID:eMH2FcGh
↓発達になりすますために関連スレに入り浸る自己愛性荒らしが復活中
>>2>>3>>4>>5
IDごとNG推奨、レス付け禁止でお願いします

7優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:44:32.49ID:eMH2FcGh
ちなみに>>1の関連スレも上記の荒らしの遊び場であり
実質荒らしの日記帳スレとなっていて機能していませんので
書き込まずに全部無視して下さい

8優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:47:37.13ID:sWYvXHlE
>>6-7の荒らし発達男君ことカウンセラー様は、ADHDスレでは悪い意味で有名人

waisスレでも前に見かねてこう言ってるのでスルーでね

【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/990
990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの



あなたに「カウンセラー様」と名付けた人とは、別スレで普通に会話が成立してるよ?
それ名付けた本人っていってたしw

9優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:49:59.02ID:eMH2FcGh
※次スレを立てる際はテンプレ>>1の関連スレは全て削って消して下さい
どのスレも自己愛荒らしによる発達ホイホイ兼、ID晒しごっこのゴミ溜めとなってますので
公にリンクさせない方が安全です

ちなみに前スレで勝手に罠スレをテンプレに追加させたこの人物↓が荒らし本人です

992 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/06/11(月) 15:57:38.25 ID:sWYvXHlE
次スレだけど、スレタイ↓でその下>>1にこれ加えてもらってもいいかな?
自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
テンプレ↓
アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで1まとめにしてあるので総合スレです

かつてのDSM-IV-TRにおける自閉性障害(Autism)、
アスペルガー症候群(Asperger Syndrome)、
特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)、
小児期崩壊性障害(CDD)などの各疾患は、DSM-5においてはASDを用いて再定義
そのため、ICD-10で用いられている広汎性発達障害(PDD)などの分類体系などとは一致しない

ASDの診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすとDSM-5では定められている
典型的には生後2年以内に明らかになる
有病率は0.65〜1%とされ性差は男児において女児よりも4倍
ASD児童のうち45〜60%は知的障害を、11〜39%はてんかんを併発している

ASDは他の神経発達症と同様、一般的には治療法は存在せず、一生続き、治療より療育や支援に重きが置かれ
治療のゴールは、中核症状および関連症状を最小化し、さらに患者のQOLを最大化し患者家族のストレスを軽減することに置かれる

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520409608/
関連スレ
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519547623/
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/

前向きに改善したい人向け
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/

10優しい名無しさん2018/06/11(月) 16:50:21.80ID:eMH2FcGh
>>8=NG追加

11優しい名無しさん2018/06/11(月) 17:29:53.65ID:FucRatdy
>>995
環境要因っていうのは
子供ができたときの両親の年齢とか
妊娠中の喫煙の有無とか薬の服用状況とか鉛とかそういうの

12優しい名無しさん2018/06/11(月) 18:15:53.51ID:BrthNAdL
>>1
スレ立てお疲れさまでした

13優しい名無しさん2018/06/11(月) 21:38:47.82ID:S0mMMOLJ
新幹線で暴れるな

14優しい名無しさん2018/06/11(月) 21:52:54.44ID:CMIVwggC
ID:sWYvXHlE

こういう長文連投自演ガイジまんこが湧くんだから
ワッチョイでスレ建てろって言っただろ

15優しい名無しさん2018/06/12(火) 03:33:42.16ID:ohlfjMZQ
記録など録画したものへのコダワリが家族からみても引くレベルらしい
有料チャンネルなどで録画した海外ドラマや映画
音楽系の特番などはDRモードで残したいとやっぱり我慢できなくて今もしている

今は独りで生活しているので没頭してる時はわりと幸せや達成感ある
ドラマでの架空の世界でも他人と関わる描写は想像だけど
やっぱり面倒臭そうだし…一生理解できないかも

16優しい名無しさん2018/06/12(火) 03:38:12.93ID:ohlfjMZQ
昔鬱が悪化してガチ引きこもりだった経験あるけど
家から一歩も出ない生活が成り立つと身なりが大雑把になるし
最低限でいいかとなっていき
下着と部屋着やTシャツぐらいの着回しになるので洗濯物の量が減り
掃除も生活する範囲だけになり清潔感失せていく
美容院も1年に1回でいいやとなり
ネット通販のみの買い物になり…これでは人間として最低限以下になると危機感感じて
とりあえず現状維持目標に復帰しつつあるけど

17優しい名無しさん2018/06/12(火) 03:47:14.28ID:ohlfjMZQ
今回の事件の加害者の人は自分からみるとアクディブだなと感じた
家出する、まずこれが無理
あと知らない第三者が集まる場所へ行くのも無理
なんとかとった免許証の更新だけはして車(完全に自分専用)でしか外出できないから
公共交通機関ハードル高すぎる
できるだけ他人と関わりたくないから見知らぬ他人に危害も…想像つかない
自殺したいという願望は理解できる
他人に触れられるのも嫌い
知り合いになって馴れ馴れしくする人いるけど気持ち悪い
家族と別の生活になり家で独り暮らしになってすごく快適になった
孤独死でもいいから今後極力他人と関わらない静かいで穏やかな人生を送りたいので
犯罪のニュースみると違和感なんだよね
見知らぬ他人に危害を加えるのもその他人に近づかないとできない行為なのに
他人に近寄るの気持ち悪くないのかな?
それだけが本当に疑問だった
意外と

18優しい名無しさん2018/06/12(火) 03:50:07.23ID:ohlfjMZQ
色々な意見や感想眺めてるとそういう部分はスルーなんだね
他人に近寄るの気持ち悪くないのかな?

と連レスしすぎた
ごめんなさい
あと、おやすみなさい

19優しい名無しさん2018/06/12(火) 05:39:42.37ID:Xi/nAe3z
発達障害といっても色々あるしな
十把一絡げに論じようとしても土台無理な話

20優しい名無しさん2018/06/12(火) 06:16:11.78ID:WUIDMQsV
嬉々として荒らしに来る奴が多くてワロタ。一人の自演かもしんないけど
なんで俺らがクソガイジの連帯責任負わなきゃいけないんだ

21優しい名無しさん2018/06/12(火) 07:02:58.97ID:WUIDMQsV
親が事件の話をしてくる
「おめーがいっぱしにコメントすんなよ(^_^#)」と言いたいモノが俺の中にはあるけど黙ってる
ちな俺は通院禁止されてて十年間通院も外出もしてないww

22優しい名無しさん2018/06/12(火) 07:35:24.18ID:PDpILLyR
現代ビジネス 6/12
新幹線殺傷事件「発達障害と犯罪」を強調した報道への大きな違和感
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56073

23優しい名無しさん2018/06/12(火) 14:28:51.74ID:xe+SmqbL
広汎性発達障害と自閉症って同じなんですか?
教えてください

24優しい名無しさん2018/06/12(火) 14:35:31.12ID:A4NNw729
>>23
>>1に書いてある

25優しい名無しさん2018/06/12(火) 14:50:50.60ID:A4NNw729
>>23
こっちのほうが図解でわかりやすいかも
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/pdf/soudan/05/s5-1.pdf

26優しい名無しさん2018/06/12(火) 15:23:29.39ID:07xcHrOY
302 名無しさん@1周年 2018/06/08(金) 00:09:39.09 ID:vWVrSKOy0
不思議な関西弁話すひとが
何言ってんだろと、真面目に話してるのか巫山戯てるのか
理解できない自分は発達障害持ち

27優しい名無しさん2018/06/12(火) 16:11:57.03ID:07xcHrOY
虚言癖のID:OlwDOFs50= ID:vWVrSKOy0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180521/T2x3RE9GczUw.html


333 名無しさん@1周年 2018/05/21(月) 09:25:02.36 ID:OlwDOFs50
>>321うちは子の伴侶と夫が某監査法人 ただし外資 普通です


374 名無しさん@1周年 2018/05/21(月) 09:35:55.68 ID:gNrw7HsQ0
>>333外資の監査法人なんて日本には存在しないよw

28優しい名無しさん2018/06/12(火) 16:13:08.58ID:07xcHrOY
沖縄差別するパヨク(左翼ではない)。パヨクの底の浅さよ。
それとも中国工作員か?人民服の発想は日本人にはない。
ID:E3j4C5As0= ID:vWVrSKOy0


202 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 12:52:09.42 ID:E3j4C5As0
パリコレデビューしたら?
世界のかりゆしでw

203 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 12:53:27.39 ID:E3j4C5As0
これを人民服にしたら?日本も亜熱帯ASIAだしー
日本製にしましょう
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180601/RTNqNEM1QXMw.html

29優しい名無しさん2018/06/12(火) 16:13:54.18ID:07xcHrOY
欧米かぶれの癖に昭和脳のままの養子や移民、不妊差別のパヨク婆
欧米人に嘲笑されたろうよ
ID:3gmoOtme0= ID:vWVrSKOy0↓

697 名無しさん@1周年 2018/06/05(火) 12:34:51.87 ID:3gmoOtme0
子供も生まないのに、愛国心!
何がなんだか訳が判らないw

828 名無しさん@1周年 2018/06/05(火) 13:01:01.52 ID:3gmoOtme0
子無しだわバカウヨだわ、日本も沈むわ

30優しい名無しさん2018/06/12(火) 17:15:49.53ID:QaQXOyD1
「人と話すのが好き」って言う人いるけど理解できない
自分と対極の人だと思う。
うらやましい

31優しい名無しさん2018/06/12(火) 17:31:41.00ID:xnaBhj2z
羨ましくはないかな
羨ましいと思う人は自閉症じゃない可能性あるよ

32優しい名無しさん2018/06/12(火) 17:58:44.02ID:GzKSKZco
773 名無しさん@1周年 sage 2018/06/11(月) 15:14:01.97 ID:otbXy4Ob0
だから、気が合わないのならほっとけば?
発達障害ASD診断済の、私の意見 

33優しい名無しさん2018/06/12(火) 18:21:17.49ID:jn+2RsNs
>>25
最近になって自分がそうだと知って
読んでもよくわかりません

昔は広汎性発達障害という呼び名で今は自閉症やアスペと変わったんですか

調べたらそうやって出てきました

34優しい名無しさん2018/06/12(火) 19:26:53.88ID:A4NNw729
>>33
>>25の図を見てわからないなら
あなたの担当医に直接質問したほうがいいと思うよ

もし未診断なのであれば病院へ

35優しい名無しさん2018/06/12(火) 19:49:38.28ID:LVJl+k5H
>>30
私も同感。
雑談は、自分から話すととんでもない迷惑をかけてしまう事がわかったから、
自覚してからは、挨拶と必要最低限のやりとり以外は極力控えてる。

36優しい名無しさん2018/06/12(火) 22:26:58.55ID:v6V11wLk
医者から軽い自閉症と診断されている
人とまともに話せない。
顧客先いって初めて会う人達の前で説明と打ち合わせをするという地獄
本当にもう無理だよ。震えが止まらない

37優しい名無しさん2018/06/12(火) 22:44:03.82ID:pgd6vJf6
そんなキツいなら辞めたほうがいいって多くの人達が言うんじゃないか?

38優しい名無しさん2018/06/13(水) 05:08:14.99ID:KGpq5I2w
川崎市議会議事

◎健康福祉局長 発達障害についての御質問でございますが、去る5月11日付で厚生労働省より、かかりつけ医等発達障害対応力向上研修の実施とあわせ、
発達障害の専門的医療機関の情報を容易に入手できるよう積極的に公表していくことについて依頼があったところでございます。
しかし本市におきましては、効率的な行政の推進のため、発達障害を持つ職員に対し、当該職員が本市での雇用を継続することにより、他の職員とりわけ管理者に対して多大な迷惑をかけることを厳しく自覚させ、障害を持たない職員と同様、
特別の配慮を一切必要とせず職務を遂行するための自助努力を強く促しております。
もちろん、その自助努力が不足していると管理者が判断した場合や、合理的配慮の申し入れを行うなど、障害者としての権利の濫用を行った場合には、人事評価上のペナルティも含めた厳正な指導を行っております。
今後も、発達障害を持つ職員の権利の濫用については厳正に対処してまいります。

◆21番 それぞれ御答弁ありがとうございました。さまざま取り組んでいただけるということでございますので、よろしくお願いをいたします。

39優しい名無しさん2018/06/13(水) 06:08:51.28ID:J3k7KjKk
>>36
顧客先 がもしかしたら
「初めて会う人から説明を聞いて、打ち合わせをしなきゃしけない、どうしよう」と
同じこと思ってる「かも」しれないよ

40優しい名無しさん2018/06/13(水) 07:48:09.26ID:9DkZZ/4L
>>39
は?脳機能が違うのに同じこと思ってたとしても振る舞い方が違うし
苦手意識が形成されたんだろ

41優しい名無しさん2018/06/13(水) 11:08:54.03ID:tm5UHXTh
自閉症に聞くと思われる薬って、ラパマイシン、オキシトシンの他にある?
アカンプロセートはラパマイシンとの併用でアスペに効くとの書き込みを見た

42優しい名無しさん2018/06/13(水) 11:11:58.42ID:Va7MJEoc
相手の気持ちが読めてコミュできてきてるんだけどなんなんだろう。
二人の医者に診断受けていて、知能検査でも項目の落差が出てるし。

43優しい名無しさん2018/06/13(水) 11:53:20.69ID:D0ZjtmWL
知能もコミュ力も適応性もすべてのスペックが低いから社会でやっていけないだけのただの無能≠ネのに「発達障害」を免罪符にしてネットに逃げてきて
ネットで同じようなただの無能≠ニ群れて「発達障害」を都合よく利用した無能同士の傷の舐め合い≠開催するの
いい加減やめてほしい

44優しい名無しさん2018/06/13(水) 12:05:46.72ID:lfPxIF78
>>41
エビリファイ、リスパダールなんかがすでに認可されてるじゃん
対症療法薬だという人がいるかも知れないがオキシトシンだって対症療法薬

45優しい名無しさん2018/06/13(水) 12:48:46.45ID:Z74RFnA6
>>43
社会生活に支障が出るくらいスペックが低いのが発達障害だから
免罪符じゃなくて障害だからな

46優しい名無しさん2018/06/13(水) 14:50:50.76ID:TSy1YiC3
うんまあ、普通の知能があればどうすれば嫌われないか位は解るようになるよね
解ったからと言って、そうするかどうかは別の問題だけどね

47優しい名無しさん2018/06/13(水) 16:34:40.65ID:gp5x0x5U
>>43
特攻の拓かな

48優しい名無しさん2018/06/13(水) 17:51:43.99ID:J7to9dzD
>>43
だよねー
アスペ装う未診断健常者は見ててほんまうざい

49優しい名無しさん2018/06/13(水) 18:47:13.02ID:kmkWBCbv
>>48
結構いるみたいだよ
未診断だけど、とか前置きしてくれたら誤解生まないけど言わない人が多いから
ASD代表みたいになってる…

せめて精神科医がいずれかの発達のお墨付きつけてるといいんだけどね

50優しい名無しさん2018/06/13(水) 19:23:15.56ID:mvkGLK8x
質問です

1ヶ月半くらいの計画を立ててノートに書いて
取り組もうとすると
次の日にもうやっぱ止めたってなって
好きにやってやっぱダメだって落ち込んでしまいます
もう十年くらいこれの繰り返しです
これは障害の影響あると思いますか?

51優しい名無しさん2018/06/13(水) 19:35:04.28ID:+y1BIGyo
二次障害のアレキシサイミアが重いと自己継続感の障害も強くなるね。

52優しい名無しさん2018/06/13(水) 19:35:23.91ID:3MJqpUWM
>>44
実際飲んでるんだけど効果は、う〜ん

53優しい名無しさん2018/06/13(水) 19:37:23.84ID:3MJqpUWM
オキシトシン
安く輸入できるとこない?

54優しい名無しさん2018/06/13(水) 19:38:53.76ID:Y7lDif92
オキシトシンでどれぐらい変われるのか見てみたいな。
印象としては大きく改善されない気はするけど

55優しい名無しさん2018/06/13(水) 19:59:13.33ID:xogquhVz
メンタルヘルスLINE部作りました
発達障害やメンタル等でお悩みの方は是非お越し下さい
https://i.imgur.com/QAEh1yt.jpg

56優しい名無しさん2018/06/13(水) 20:33:36.27ID:+y1BIGyo
オキシトシンは体内時計の再設定を司ってるからnon-24みたいな睡眠障害のひとは改善が期待できるかもね。

57優しい名無しさん2018/06/13(水) 20:44:00.03ID:J3k7KjKk
>>40
「じゃがいも、かぼちゃ」ってことが言いたかったんだ
伝わらないかな

58優しい名無しさん2018/06/13(水) 21:42:34.22ID:c4ryEF+M
ASDとADHD診断済で知的境界域の俺は資格あり

59優しい名無しさん2018/06/13(水) 23:10:02.04
>>49=いつもの発達なりすまし自己愛女
NG推奨、レス付け厳禁

60優しい名無しさん2018/06/13(水) 23:11:11.74ID:kmkWBCbv
>>50
カウンセラーか、主治医に聞かないの?

61優しい名無しさん2018/06/14(木) 00:27:45.04ID:mggdxeOE
>>46
それねw

62優しい名無しさん2018/06/14(木) 11:33:25.37ID:J9n6nU5i
>>60
そんな事のために病院いったら怒られて終わりだよ

63優しい名無しさん2018/06/14(木) 12:04:00.02ID:mggdxeOE
>>62
診断されてても病院いってないのかな?
私はいつも定期的にいってるけど
覚えがよくなるし、自分の患者って思われて悪くない
ADHDだから、ASDだとまた違うのかな

64優しい名無しさん2018/06/14(木) 12:18:57.25ID:J9n6nU5i
>>63 自分の行ってるところは予約制ではなくて診療内科なので内科の患者も待ってるみたいで、相談みたいな事でわざわざ行くと、自分の好きにしていいから と言われて不機嫌な態度で怒られてしまいます
発達障害という診断で終わりで
薬が必要なら貰いにきてね みたいな感じです

65優しい名無しさん2018/06/14(木) 12:25:27.37ID:2bJVSfBD
病院によって対応がバラバラだよね。

66優しい名無しさん2018/06/14(木) 13:06:44.47ID:VMvCdpOp
>>57
すまん
じゃがいもとかぼちゃの味覚の違いも分からないんじゃ、ただの鈍感な人間にしか思えない

67優しい名無しさん2018/06/14(木) 13:26:17.57ID:XJiB/zwV
>>64
相談だけで行くんじゃなく
薬もらうタイミングで相談すれば済みそうなものだけど
もしかして、投薬治療はしていないのかな?

発達の診断済みなら
心療内科ではなく精神科に換えてみては
あなたが薬で治療する気があれば
医師もきちんと話を聞いてくれると思うよ

68優しい名無しさん2018/06/14(木) 14:02:10.16ID:YQ/DUTqj
診療内科→定型発達者の精神の規格に沿ったメンテナンスで品質を一定に保つ
精神科→壊れて規格から外れた不良品が送り込まれ壊れているなりに他の製品に影響を与えないよう「処置」するところ
こんな印象

69優しい名無しさん2018/06/14(木) 16:51:36.59ID:mggdxeOE
>>64
そっか、ある程度の規模の病院ならカウンセリングも受けられるんだけど
もしやってるなら、主治医に相談してみたら?色々悩んでいて相談できる人もおらず
カウンセラーに相談したいってことを伝えて
医者ってプライド高いから、下手にでて本当に苦悩してる患者ってアピールすれば
体制が整っていれば融通してくれるよ

70優しい名無しさん2018/06/14(木) 16:53:39.13ID:mggdxeOE
>>68
厳しいけど現実そうなんだろうねw
確かに発達診断されてADHDのひどさもあり、壊れてるw

71優しい名無しさん2018/06/14(木) 16:55:18.55ID:mggdxeOE
そういえばある人が、発達みたいな障碍者って製品が作られいく段階で
不具合が発生した不良品みたいなものっていってたけど
確かになぁと思うし、悲しくもなる
それが人によっては高級品で能力や価値が高く、多少マイナス面があっても
補って余るほどのものをもちあわせてるんだよね
規格外でも高額で取引されるみたいな…

72優しい名無しさん2018/06/14(木) 17:06:55.58ID:juUL6a3X
糖質制限で治るとあるけどこれ本当なのかな?
エビデンスあるんだろうか

73優しい名無しさん2018/06/14(木) 17:13:38.37ID:N73vknvp
自律神経が弱いせいで糖質過多等の体内恒常性の破綻をきたしやすく、深刻な症状になりやすいという文脈なら理解できる。

74優しい名無しさん2018/06/14(木) 18:47:43.12ID:XJiB/zwV
>>72
血糖値の乱高下や無反応などの異常から生じる
激しい感情の起伏や集中/思考力の低下、異常行動などを
糖質制限の食事療法で改善することができる
という話なら理解できる

無自覚のまま低血糖症の症状が改善されることで
自覚している障害に紐付けして考えてしまうのは
自分の周りではわりとよくある話

75優しい名無しさん2018/06/14(木) 22:59:55.35ID:mggdxeOE
低血糖症前に話題、気になってるんだよね
その可能性もありそうな気がして、よさそうなHPない?

これ病院のサイトなんだけど、やっぱり幼少期の周囲の環境や、理解者が大事なんだね
新幹線の犯人は全くそういうのなかったみたいだものね

>自閉症スペクトラム障害
>幼児期に診断された場合には、個別や小さな集団での療育を受けることによって、コミュニケーションの発達を促し、適応力を伸ばすことが期待できます。
>また、療育を経験することによって、新しい場面に対する不安が減り、集団活動に参加する意欲が高まります。
>言葉によるコミュニケーションに頼りすぎず、視覚的な手がかりを増やすなどの環境面の工夫をすれば、 子どもの不安が減り、気持ちが安定し、パニックが少なくなることが期待できます。

>早期に診断することは、親が子どもをありのままに理解し、その成長を専門家のサポートとともに見守っていくことに役立ちます。

>思春期以降になって不安症状やうつ症状が現れた場合には、抗不安薬や抗うつ薬を服用すると改善することがありますが、その場合にも、症状が現れる前に過度なストレスがなかったか、生活上の変化がなかったか等、
>まず環境調整を試みることが大事です。

>また、幼児期から成人期を通して、身近にいる親や配偶者が本人の特性を理解していることがとても重要です。
>それによって本人が安心するだけでなく、親から教師、上司などに対し特性を伝えることによって、本人にふさわしい学校や職場環境が整い、支援の輪が広がっていきます。

>成人を対象とした対人技能訓練や認知リハビリテーションを行っている施設は少ないですが、対人関係上の問題への対処方法を身につけるには有効です。地域の発達障害者支援センターが、自閉症スペクトラム障害者を対象にしたグループ活動を行っていることがあります。

76優しい名無しさん2018/06/14(木) 23:29:42.04ID:65KuJZIg
ID:mggdxeOE

http://hissi.org/read.php/utu/20180614/bWdnZHhlT0U.html

読む人の事なんてまったく考えない長文自演連投で
発達スレを荒らし回るくっせぇくっせぇアスペガイジまんこ

77優しい名無しさん2018/06/15(金) 01:41:14.36ID:6+ZbJICg
>>76は発達男君というADHD関連スレで長文カウンセラー様荒らしと呼ばれてる
例の自己愛認定荒らしなのでスルーでどうぞ

いうこと書くこと自己紹介ばかりw
waisスレでも粘着して第三者がその異常性に、アスペと判断してた
かなりきついこといわれたよね?
ちゃんと考えたほうがいいよ

78優しい名無しさん2018/06/15(金) 01:42:12.66ID:6+ZbJICg
自分がする長文連投はOK、でも粘着してる相手が近いことをしたら
罵ったり、叩く

79優しい名無しさん2018/06/15(金) 08:08:27.84ID:AY+lbwEx
問題になったこの前の日曜のMr .サンデーの動画あった
https://www.youtube.com/watch?v=HAcPf3OPwE8

80優しい名無しさん2018/06/15(金) 08:14:38.52ID:xTX2ZrWP
↓不謹慎の上に小島と同じ自閉症スペクトラム。どうしようもない

756 名無しさん@1周年 2018/06/15(金) 06:08:24.02 ID:xRkzkaXF0
働く準備しなよバカウヨ
ナタは持ってくなよ?

302 名無しさん@1周年 2018/06/08(金) 00:09:39.09 ID:vWVrSKOy0
不思議な関西弁話すひとが
何言ってんだろと、真面目に話してるのか巫山戯てるのか
理解できない自分は発達障害持ち

773 名無しさん@1周年 sage 2018/06/11(月) 15:14:01.97 ID:otbXy4Ob0
だから、気が合わないのならほっとけば?
発達障害ASD診断済の、私の意見 

81優しい名無しさん2018/06/15(金) 13:47:14.75ID:PKR8ntn6
自閉症スペクトラム→糖尿病になりにくい
統合失調症→糖尿病の罹患率が高い
らしいね
インスリンのシグナル伝達系が関与してるとか

82優しい名無しさん2018/06/15(金) 14:12:25.33ID:oXv3gvl1
副交換神経優位だとインスリンの分泌が増すとかセンサー不良でインスリンの過剰分泌を抑えるソマトスタチンの分泌がコントロール出来ないとか
解毒作用が弱いから過剰に分泌されたインスリンを分解排出出来ないとか色んな要因が絡んでそう(´・ω・`)

83優しい名無しさん2018/06/15(金) 14:16:58.52ID:oXv3gvl1
ASD →白質不足 神経細胞の密度高過ぎシグナル過剰
統合失調症→白質過多 神経細胞が足りなくてスカスカシグナルが弱い
だもんで色んな面で正反対な性質が出るんだろうね。

84優しい名無しさん2018/06/15(金) 19:05:41.59ID:8tJmTXpA
私なんか食事した後から授業ヒトコマ分くらい異様な眠気で意識を保っていられなくなるから
典型的な低血糖症だわ(´・ω・`)

85優しい名無しさん2018/06/15(金) 19:10:23.66ID:8tJmTXpA
東洋医学だとまさに「脾気虚」の症状がインスリン過剰症に当てはまるかも。

86優しい名無しさん2018/06/15(金) 19:22:49.77ID:zd1MpDkn
同じく毎日食後に3時間寝落ちする
最長6時間の記録保持あり[ ´・ω・`]
したがって朝昼抜きにしないと一日中寝ていることになる

87優しい名無しさん2018/06/15(金) 19:32:36.64ID:8tJmTXpA
血糖値の急激な時間的変化が引き金になるなら長時間空腹の時間を作るのは良くないかもしれない。
食事を小まめに分割して摂れば良いのかな。

88優しい名無しさん2018/06/16(土) 04:47:23.86ID:xINjVQl+
>>84 >>86
炭水化物や糖類を避けてもそうなるの?

>>87
ガチの低血糖症の間では分食はわりと基本
ヒトの身体にとって 炭水化物=完全悪 なわけでもないので
摂取源を考慮する習慣をつけるのおすすめ
雑穀や十割そばや豆類にはほんと助けられてる

89優しい名無しさん2018/06/16(土) 12:43:32.12ID:buHdVjE6
映画『アスペですが、なにか?』本編【公式】
https://www.youtube.com/watch?v=IydAO-ToIGo

90優しい名無しさん2018/06/16(土) 19:21:51.28ID:O6Haot7F
知能検査で、左列にあるマークが右列にあるかないかのテストあったけどなにを調べてるんだろう?

91優しい名無しさん2018/06/17(日) 00:19:15.00ID:AfVOnRDK
アニメのキャラクターになりきることがよくある
興奮するとウロウロしたり手を動かしたくなる
妄想癖がある

こういうasdに効く薬(実験中含む)があったらなぁ…

92優しい名無しさん2018/06/17(日) 12:07:14.22ID:W41RxaA6
やっぱりアスペ診断受けた人、傾向が強い人ってルール順守が強いの?
定型が大勢いるスレでは、個人ブログからの引用などはそのままなんだけど
指摘されたのってこういう関連スレが初めてだった…
確かに調べたらよくないみたいで、やめたのほうがいいのかなとは思ったんだけど

前にアスペ?らしき人が法定速度にこだわったんだけど

93優しい名無しさん2018/06/17(日) 12:17:26.93ID:W41RxaA6
>>84>>86
ADHDでも眠気や睡眠異常ってあるあるなんだけど…低血糖症の探したら
結構思いたることあった…

低血糖症気味なのかな

低血糖症のスレもみつけたけど、なかなか興味深かったね

低血糖ってうつ病に似た症状も出るみたいだし、この板と関連深そう
低血糖・低血糖症のスレ
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/body/1306679088/

14 :病弱名無しさん:2011/06/25(土) 21:51:59.00 ID:T0HaurN40
食べた後、1時間したら、眠くなる(というか脳にエネルギーが言ってない感じ)のは違うのかなあ
食事の時に、サラダとかとにかく、淡水化靴をあとに取るようにすると、起こらない
パスタの時が一番眠くなる。

低血糖診断できる病院いくべか

15 :病弱名無しさん:2011/06/26(日) 04:01:00.90 ID:8T/scVYa0
>>14
俺もだよ。
低GIの食事療法やって1年ぐらいたつけど食後の異様な眠気だけは全く改善されない
直るのかねこれ。(自分もちょうど1時間くらいで眠気症状くる)

行ってないんだよなぁ病院。近場にないってのもあるんだけど

94優しい名無しさん2018/06/17(日) 12:38:03.72ID:iQRTENhq
>>93
そういえばダイエット始めてからこういうの減った気がする
ダイエットと言ってもアホみたいにお菓子食べてたのをやめただけだが

95優しい名無しさん2018/06/17(日) 13:25:17.16ID:55Cnfjxt
食事抜いても手にペンぶっ刺しても日中寝て困るから医師に相談したら集中力が切れて興味を失ってるからと言う見解だった

96優しい名無しさん2018/06/17(日) 14:47:11.49ID:Jm9lNLuc
>>95
精神科医と内科医では観点が違うんだよね
彼らは専門分野に関しては広い知見を得ているけど
基本的には自分の知識の中で紐付けするので
他分野に関してまでは知識が及ばない

低血糖症(一般的な糖尿病の低血糖とは違う)は
通常の血液検査では見つけられず
以前は疾患として認められてすらいなかったので
最近になってやっと診てくれる病院が増えてきた程度

要は、医者が低血糖症にある程度精通していないと
診断結果には結びつかない

97優しい名無しさん2018/06/17(日) 14:52:53.63ID:Jm9lNLuc
>>95
長文でごめん
あなたの担当医の診断を全否定するわけではないので
そんなケースもあるのか、程度で流しておいてね

ちなみに
異常な過眠は他の原因も考えられると思う
ASDならてんかんの可能性もなくはないかと
神経内科で相談してみるのもアリだと思うよ

98優しい名無しさん2018/06/17(日) 15:15:25.16ID:W41RxaA6
>>94
私もやたらめったらおかしばくばく食べてたから、今後は気を付けようかなと思ってる…
昨日は食事食べ過ぎて、今日になっても残ってるし…
なぜか食事してから満腹中枢に指令がいくのが、すごく遅いんだよね
数時間後にでてくるって普通かな?
異常な眠気などがあるときは、ADHDからきてるのかなぁ?なんて思ってたけど
ここのスレで低血糖症のみてから、考えが少し変わったよ

ネットのみてると、あらゆる精神疾患や病気は、糖質の取りすぎや食べ過ぎ
運動不足からきてるって考察してる人いるけど、あながち外れてはないのかも…

99優しい名無しさん2018/06/17(日) 15:19:10.01ID:W41RxaA6
>>92は皆さんどうなのかな?私は一応ADHD診断なんだけど
この最初のスレができるにあたって、ASDスレがないって話題の時にスレタイ
テンプレを考えたので、やはり気になってよくきてるんだけど
ためになる話題もあっていいね

ADHDとアスペは似てると思うんだけど、将来的にこの分け方は消えるんじゃないかなぁと予測中…
ADHDで診断受けた人も専用スレで、病院変わったらASD診断出たって人もいるし
アスペなしのADHDと太鼓判押されてる人が、アスペ当事者からみると仲間かのように言われて憤慨してるのみてたりしてるから…

100優しい名無しさん2018/06/17(日) 16:09:10.38ID:Jm9lNLuc
>>99
ADHDとASDが似ていると感じるのは
ASDがADHDでもあるからではないかな?
ASDは思考パターンが良くも悪くも独特なので
ADHDだけの方とは違うと思うよ
憤慨してしまう型は、そこに何か理由があるんだろうね

>>92は、自分はルール遵守傾向あり
たとえば、洗濯ばさみは同じ色同士を選んで留める
PCのファイル名は命名法則に準拠していないと仕事しづらいので嫌
英数字の全角と半角が混在しているとかなり不快

文字の打ち間違いは突っ込みたくてウズウズする
ただし自分も打ち間違え多すぎてセルフツッコミ三昧

101優しい名無しさん2018/06/17(日) 16:35:31.13ID:W41RxaA6
>>100
似てるというのは現象面ね
いきつく経過は違うのだけど、最終的に同じ結果になるとか
性質的なのはかなり乖離してるとは感じる
憤慨してるというのはちょっと言い過ぎたかも…思い返したら言われたって
愚痴っていたような感じ?
精神科医数名にあなたはアスペ(ASD)のないADHDだといわれたって本人談だから
でも、ASD当事者からみたら、同じ仲間のように指摘されるってことは…
もう1つADHDスレでたまにADHDだけで長く診断されてきたのに、病院が変わったら併発診断下ってショックを受けた人

こういう例をいくつもみてるから、ADHD診断だからとのほほんとしてないよ
覚悟はしてる

ところで、この「ASDは思考パターンが良くも悪くも独特」っていうのは例えばどんな感じなのかな?

例えば法律やルールで決まってるんだけど
定型なんかは法定速度なんて時と場合によってはルール違反することもあるけど
絶対に違反しないとか、そういうのも時と場合に応じて羽目を外すみたいなのなくない?
むしろ、注意して回るくらいの勢い

イメージ的には、友人なんかでルール違反してその場の空気でやってるんだけど
ルール違反だから絶対にどんなときでもだめとして、その場で注意しちゃうみたいなのは?

自分ルールであって世間のルールとは違うのを指すのかな?例出してくれてありがとう

102優しい名無しさん2018/06/17(日) 18:04:03.10ID:apId7XNV
ASDとADHDは「表面的には似ている部分もないことはない」止まりだと思う
基本的に全く異なる存在

ASD単発の人とASD+ADHD併発の人を比べたら、そりゃ似てるだろうけど

103優しい名無しさん2018/06/17(日) 19:44:04.89ID:j4WAkFnG
「お酒は20歳になってから」という法律にこだわってるASDは居る?
今のように未成年飲酒に厳しくない時代に大学に入学したから
20歳になるまで新歓コンパの類は法律違反を強制されるという恐怖でしかなかったわ

104優しい名無しさん2018/06/17(日) 21:51:37.21ID:l/H1lKkE
今日のノンフィクション観た方いますか?
あの女性ってASDですかね?

105優しい名無しさん2018/06/17(日) 22:46:59.47ID:W41RxaA6
>>102
ADHD単体で太鼓判を精神科医数名から押されてる人が、ASD当事者からこっちの人だというようなことを言われたらしいよ…
ということは、ASDからみて間違いなくADHD単体の人が、ASDは言ってるように見えたってことだよね…
併発可能性がある人ならともかく、太鼓判押されてる人なのに…

106優しい名無しさん2018/06/17(日) 22:49:44.30ID:W41RxaA6
>>104
今日のってこれだろうけど、これがどうしてASDって思ったんだろう…


ザ・ノンフィクション「あっちゃんと翔平 」
2018年6月17日(日)14:00〜14:55

「結婚はしたくない、でも子どもが産みたい」。そう強く思い、行動にうつした女性がいます。番組は、いま“選択的シングルマザー”とよばれる、櫨畑敦子さん(通称あっちゃん)の子育てを追っています。
ある理由により、結婚を肯定できないあっちゃんは、夫をつくらずに子育てをすると決意、出産しました。
あっちゃんのまわりには、彼女の生き方に照らされている人々が集まり、彼女と子どもを支えています。
一方で、精子を提供した「遺伝子お父さん」の井口翔平さんとは・・・。写真家を志し、独身を貫いて生きていくはずだった翔平さんは、思わぬ出会いからあっちゃんに精子を提供することになりました。
産まれてきた子、ひかりちゃんと対面し、自分の生き方をみつめなおす翔平さん。その姿を見て、あっちゃんの気持ちにも変化が・・・
取材を通して気づかされるのは、結婚しようが、しまいが、誰かと生きていくことに万能な方法はないということ。 手探りで生きる、2人の男女と新しい命の物語です。

107優しい名無しさん2018/06/18(月) 06:02:17.18ID:2iUfsN+7
ASDと自己中の明確な違いを教えて下さい

108優しい名無しさん2018/06/18(月) 07:15:19.92ID:BTReMhr2
定型の自己中はそれが自己中な言動だとわかった上でわざとやってる
ASDの自己中はそれが自己中な言動だとはわからずにやってる

109優しい名無しさん2018/06/18(月) 10:20:10.64ID:DEz/a83f
納得

110優しい名無しさん2018/06/18(月) 10:40:55.46ID:eghr0QcC
震災の時自閉症やその家族が避難所から追い出されないための本

「支援なくとも自閉っ子は育つ」
「自閉っ子のための道徳入門」

111優しい名無しさん2018/06/18(月) 11:55:03.15ID:JGRxumt1
シントシノン使ってる人いる?
しかし、1本4千以上と高い…

112優しい名無しさん2018/06/18(月) 13:15:54.24ID:qTNkEJk3
>>110
買ってはいけない本です
みなさん騙されてはいけません

113優しい名無しさん2018/06/18(月) 14:18:59.99ID:WzLkj6z2
>>108
ASDの人で高知能の人の子供時代の話で飼い犬の犬がなくなってないてるこの気持ちがわからない
話には仰天した

私は診断上はADHDだけど、そんなことなかったなぁ
ADHDとアスペは結果論が似てるところもあるけど、絶対ないっていうのも少なくない

114優しい名無しさん2018/06/18(月) 14:19:28.07ID:WzLkj6z2
>>112
何を根拠にそんなこというの

115優しい名無しさん2018/06/18(月) 14:46:30.15ID:dc41scFk
>>110
富裕層向け選民思想ビジネスのオカルト
出版社の本

116優しい名無しさん2018/06/18(月) 16:04:17.80ID:FSbBDhTW
>>110
題名的に自閉症差別の本ぽい

117優しい名無しさん2018/06/18(月) 16:21:34.34ID:fE1cqkSr
タイトルからして「親学」系統の本かな?内容見ないとなんとも言えないけど。

118優しい名無しさん2018/06/18(月) 17:25:39.60ID:SQVgHQTA
花風社さんの本かな?
他のは読んだことある。
参考になった

119優しい名無しさん2018/06/18(月) 18:20:56.56ID:+EbIRgED
601 名無しさん@1周年 2018/06/18(月) 08:20:57.79 ID:EMMdoggk0
地震も起こるわ
368 名無しさん@1周年 2018/06/18(月) 15:28:49.31 ID:EMMdoggk0
地震様「次はあなたの街へも参りますね!」

120優しい名無しさん2018/06/18(月) 23:59:19.53ID:Witb2h+v
自民党と日本会議を打倒し富裕層向けカルト親学を撲滅しよう!

121優しい名無しさん2018/06/19(火) 00:39:19.79ID:cA0casSs
独りで勝手にやってろ

122優しい名無しさん2018/06/19(火) 00:50:55.37ID:amC6xaZM
自閉っこって差別になるの…?

>>118
そこの会社の本って好き嫌いが分かれるみたいだね…
あまり詳しく知らないけど、どんな感じだったの?

123優しい名無しさん2018/06/19(火) 00:59:41.17ID:biHMHNCl
小島一朗

124優しい名無しさん2018/06/19(火) 01:06:57.62ID:LngZfUMi
>>122
以前は常識ある良い本を出していた。それが今ではオカルト疑似科学のひどい恫喝本を量産している。社長のツイッターやブログを読んで見るといいよ

125優しい名無しさん2018/06/19(火) 06:13:17.15ID:KFznqegE
>>122
自閉っこという言い方が差別ではなく、自閉症には適切な支援が必要なのにタイトルからしてこの本はそれを否定しているというのが差別ということ。

126優しい名無しさん2018/06/19(火) 06:31:39.15ID:MUcb+YZN
>>125
同感 

127優しい名無しさん2018/06/19(火) 07:04:37.39ID:25K28m7z
もう一つのもなんかちょっと…
ASDには道徳観念が欠落してるという前提はつらい

128優しい名無しさん2018/06/19(火) 13:44:36.87ID:wN6LydyN
>>127
それは事実じゃん

129優しい名無しさん2018/06/19(火) 19:14:17.47ID:cpRjbuJh
二次障害の重いアレキシサイミアが無い限りASDの感性自体は普通と変わらないよ。
リアルタイムのやり取りに問題はあるけど。

130優しい名無しさん2018/06/19(火) 19:37:39.46ID:xU9WLEbE
うちの無自覚ASD姉は
仕事で繋がりのある方々も見ているSNS上で
仕事の愚痴を激しく撒き散らし他人を無能と詰る
それは良くないことだといくら説明しても全く聞き入れない
あれも一種の道徳観念の欠落だと思っている

131優しい名無しさん2018/06/19(火) 19:49:54.47ID:Qn0TDhUd
道徳が欠落してるというか、認知が歪んでるんだよな
客観視が苦手だから場に応じた適切な行動が分からない傾向がある

132優しい名無しさん2018/06/19(火) 20:28:34.24ID:PLOL3zwj
5-ALAの薬ってない?
自閉症に効くとされるらしい

133優しい名無しさん2018/06/19(火) 23:08:22.42ID:zLnJP6ZM
もう職場にはいられなくなりました

134優しい名無しさん2018/06/19(火) 23:12:13.06ID:gUsR/Qxu
ADHDと併発だから道徳観念の有無は対象物によって違う

135優しい名無しさん2018/06/20(水) 07:56:21.04ID:GYjYxDyp
週刊女性の最新号にこんな記事載ってる
発達障害だけでなく障害者雇用で働く人たち全体の印象を悪くしそう
http://www.jprime.jp/articles/-/12623?page=4

 容疑者本人の考えはとにかく自分勝手で、アスペルガー症候群と診断されたためか、伯父にはこう打ち明けていた。
「“俺は障がい者なんだ。障がい者手帳を取得して就職するんだ”と言うんです。“俺には権利がある、障がい者枠で働くんだ”と。
そんなこと、できるかどうかわからないのに。権利を主張するのに、義務を果たさない。5歳の子どもと同じです」

136優しい名無しさん2018/06/20(水) 08:04:41.10ID:D3RlVzZl
なぜか笑われる、怒られる、普通のことができない、ゆえに緊張。
ネガティブネガティブネガティブの連鎖で30年。
もう死のう

137優しい名無しさん2018/06/20(水) 08:08:02.44ID:4sl5Dzb5
開き直るんだよ
それが個性なんだから
生きる術は他にもあるはずさ
引き籠もってもいいじゃないか
生きよう

138優しい名無しさん2018/06/20(水) 08:33:53.36ID:rPHuEz4A
発達障害じゃ障害者枠でも就労は難しいよ
大体求めてるのは身体ばかり、精神はお呼びじゃない

139sage2018/06/20(水) 08:44:01.88ID:Y0k5Q2gD
>>138
だろうね
しかも法定雇用率に換算される精神障害者には神経症とかアルコール依存症から生還した健常者も含まれるらしい
発達障害は不利

そもそも発達障害の本とかでは
障害者を雇わない会社は罰金取られます障害者を雇うと企業は助成金もらえますとか言ってるけど
企業が雇うことで最近もらえるのって障害者だけじゃないんだよね
外国人とか雇っても入るから金もらえるらしい

140優しい名無しさん2018/06/20(水) 08:50:31.74ID:D3RlVzZl
>>137
ありがとう。
ただ、どうしても避けられない最低限の人間関係があるわけで
そうするともうね

141優しい名無しさん2018/06/20(水) 08:50:45.76ID:u21i7kOj
>>135
アスペルガーだったんだ。

142優しい名無しさん2018/06/20(水) 08:52:32.50ID:u21i7kOj
>>138
たしかに。
それとこのタイプはおそらく障害者枠ではいっても現場の人たちと喧嘩になりますよね。
仕事ミスしても障害だから仕方ない
あまり文句言うと差別みたいに騒ぎたてるんじゃないでしょうか。

143優しい名無しさん2018/06/20(水) 09:02:38.15ID:4sl5Dzb5
>>140
分かる最低限でもキツいよね
でも最低限の人間関係も極力避けて生きてる
何が何でも生きたいから

144優しい名無しさん2018/06/20(水) 09:40:48.95ID:5oJRBWxq
>>135
>>141
てか、手帳もってなかったのに自立支援の作業所で働けてたん?

145優しい名無しさん2018/06/20(水) 10:38:56.08ID:xXoi17MU
障害者は体の方が見た目で直ぐに解るから
差別被害意識が強いって聞くけどね
働ける精神の方は付き合ってみないと解らない人が多いから
会社とかに入ってみて初めて奇異な目で見られて差別を感じる
何れにせよ被害妄想から差別だと騒ぎ立てるような問題のある障害者は
障害者枠でも普通はサポートが許可を出さないから応募してこないよ
むしろ一般枠でクローズドで応募してきた人に多いかな

146優しい名無しさん2018/06/20(水) 10:57:24.27ID:8TV9hqRb
>>130
SNSはリラックスする場だよ
ビジネスとして使っている人は使い訳が出来ている
ニューズウィーク(出典)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9968_2.php
>7) 自分の上司(SNSはリラックスする場であるし、仕事の愚痴を書くことを考えると削除した方が望ましい)

記事にはある。 友達申請されても会社の上司とかは無視して繋がらなければいいし、
愚痴は当たり前のように書く人も多いんだよ

147優しい名無しさん2018/06/20(水) 11:00:57.37ID:8TV9hqRb
続き

友達に上司の愚痴とか聞いて(共感)欲しいから書くんだろ
それを頭ごなしに、おかしいと思うのが共感性の欠落
君の方がASDなんじゃないのか?

148優しい名無しさん2018/06/20(水) 11:10:37.01ID:l293whW2
5-ALAのサプリメント
高杉…

149優しい名無しさん2018/06/20(水) 12:33:44.29ID:1YbAGKwE
「発達障害、いち抜けた」を宣言します。
http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2018/06/13/004252

> この映画制作と攻略マニュアルの完成をもって、発達障害に対する自分の考えや感情を、完全に清算することができました。
> 私はもう発達障害について、思うことも、考えることもありません。
> 生活も仕事も、毎日幸福を感じられるほどに落ち着いています。
> だから私は本記事の公開をもって、「発達障害、いち抜けた」を宣言するものとします。


こんな人も、いるんだなぁ。いいなーと思った。

150優しい名無しさん2018/06/20(水) 12:35:09.98ID:Aq7Ogqkh
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151優しい名無しさん2018/06/20(水) 13:49:37.76ID:D3RlVzZl
自分がおかしいっていう感覚は物心ついたときからわかるので、
行くとこ行くとこおふざけで貫き通そうとする
ただ、それが職場になればやっぱり長いおつきあいになるので
キャラだと思われてた感じも違和感に変わり、冷ややかな目に化けて、最終的には嫌われる
1人2人に嫌われるとかではない、居られなくなるレベルにまで発展する

152優しい名無しさん2018/06/20(水) 13:49:52.33ID:4KbB5wgj
>>138
まあ、少なくとも企業側からすると、遅刻したり無断で休んだり、明日来るか分からないような人は雇えない。勿論、すぐ相対する人も論外。
身体障害者の人は、少なくともそのリスクは少ないからね。

発達障害の場合、きちんと出社できること、時間内は勤務すること。これらをしっかりアピールできないと無理。

153優しい名無しさん2018/06/20(水) 14:02:48.86ID:qe2Hg4bz
>>149のやり方が通用するのは認知行動療法と同じでアレキシサイミアも重くないある程度軽度の人間かなぁ。
私は逆に自分が感じる主観の全てを疑って疑って考え続けろ、という考え方だ。参照するべき「自分の実感」が存在しないからね。
基本的な前提として、単一の客観的現実は存在せず、人の数だけ「現実」が存在するという実存主義を置いている。

154優しい名無しさん2018/06/20(水) 14:29:51.64ID:D61F61Qu
>>143
何が何でも生きたいっていう理由が自分にはもうないんだわ

155優しい名無しさん2018/06/20(水) 14:33:38.56ID:qe2Hg4bz
生きたくないというより社会に殺されたくないって文脈?

156優しい名無しさん2018/06/20(水) 14:36:35.01ID:qe2Hg4bz
自殺というのは社会や周囲の環境からこれ以上自分が傷つけられない為に行う自衛行動だと言う人も時々居るな。
私はそういう感覚は知らないけれど。

157優しい名無しさん2018/06/20(水) 14:41:01.53ID:8+nf0qV+
>>153
そんなことが書いてある過去記事があって丁度読んでいた。ブログ主も自分の思考や行動を疑ってかかって自分の考えを作ったらしい。境遇が同じだとやはり思考回路も似るのかもね。俺にはわらかない感覚だけどいつかその必要性がわかるのだろうか。一応リンク引いておく。

http://hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2016/11/08/015831

158優しい名無しさん2018/06/20(水) 14:53:31.82ID:qe2Hg4bz
んん?
> ――その瞬間だった。首の後ろのあたりで、何かが移動したのだ。
 もう少し詳しく書こう。背中側の首の付け根のあたりから頭の後頭部の方に向かって、何かが流れて行ったのだ。ものすごい勢いで。
一瞬の事だったが、思わず「うわっ」と声が出そうになったのを覚えている。別の言い方をするならまるであれは濁流。
血液が塊となって流れていった衝撃だ。
(今のはなんだったんだろう?)と思った。(なんかが流れていったよな?)と自分に聞いてみる。
(血かな? なんか蓋が外れたみたいになって、血みたいなのが流れていったよな。蛇口が思い切り開いたみたいな……)
と納得がいくまで何度も言い換えていた。
一通り思いつく限りのことをイメージした後、やっと私はその変化に意識を向ける事ができたのだ。

この皮膚感覚に私は文句はかなり身に覚えがあるのだが?時期も中学2年生当たりで合致している。
自分はこれをコントロールして頭をクリアにして思考スピードをアップさせたい時に意図的にやっていた。

159優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:13:55.43ID:8+nf0qV+
>>158
まじすか。コメントにも同じ体験したって人のコメントがある。どういう現象なのか気になるんだが。

160優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:20:13.22ID:usSzDVM/
わたしも最近急に後頭部に血の巡りみたいなものを感じ始めた。BBAだけど…
同時に思考力が開けてきた感覚がある
>>158と同じことなのかは分からない

161優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:26:37.55ID:RsC9tcND
拡散・署名を希望します。

損賠訴訟

会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 /静岡

地裁支部 18日 1号法廷。

発達障害などを抱える男性の自殺は勤務先が配慮しなかったのが原因として、
遺族が自動車部品製造販売「富士機工」(湖西市)に
約8000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が18日、
静岡地裁浜松支部であった。

上田裁判長は判決で、「業務への心理的負荷が、
自殺を招いたものと推測される」と指摘。
しかし、航さんが入社後に体調不良を訴えたことがなく、
上司との人間関係も良好だったことなどから、
自殺を予見すべきだったとは言えないとした。

https://mainichi.jp/articles/20180619/ddl/k22/040/282000c

富士機工 障がい者(鈴木航さん)自死裁判を支援する会
西部地区労連
http://fujikousuzuki.hamazo.tv/e8063106.html

署名
https://www.change.org/

株価
https://textream.yahoo.co.jp/message/1007260/iybbn5a19a9

162優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:26:41.01ID:qe2Hg4bz
自分の場合は頭だけでなく脊髄を伝って太股の前面を伝って足先までビリビリするな。
トリガーは大後頭隆起から頭頂部にかけての皮膚に意識を集中させること。足をピンと伸ばすと効果が高い。
首の後ろにある「亜門」という経穴が脳血流をアップさせるのでそこら辺に作用してるのかもと思えるけど、
一番説明が付くのは副交換神経優位から交換神経優位に切り換えて過集中状態に入っているという感じかな。

163優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:27:06.39ID:RsC9tcND
損賠訴訟  会社への請求棄却 発達障害男性自殺で 地裁支部 /静岡
「富士機工」 発達障害 自殺
地裁支部 18日 1号法廷。
要点 詳しくは判決文参照の事。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/n_1280/

・安全配慮義務違反は企業側は認めていない。
・業務メモは、1万字程。(バカはバカなりに努力しろもあり。)
・労災は、現状健常者中心に考えられてあり
障害者としては6ヵ月以上必要で認められず。
・300トンプレスはラインとはほぼ独立状態であったがノルマあり。
指導員担当はいたが、母親が入社に際して人事等に説明していた
発達障害やLDの説明が殆ど伝わっていなかったと現場は主張。
他の障害者は泣きだしたりしたレベルだったが、
その前の過程迄鈴木さんは出来たので仕事を増やした経緯がある。
その後問題になったのは、1日複数回5、6回ある金型交換が
難易度が高く障害特性上は、
オーバーワークであった可能性があり、
本人は真面目で頑張るタイプだった為、
無難に「はい」と答える部分も多かったとの事。
その反面LINE等で知人に仕事が大変だと伝えていた程度で、
母親にも細かくは話していなかった側面もあるが、
限界は超えていた可能性は非常に高い。

164優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:31:10.49ID:8+nf0qV+
>>162
そういう話も突き詰めていけば発達障害の原因究明に通じるのかもね

165優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:32:34.59ID:qe2Hg4bz
ん、今自分でやってみたら意識を集中するのはもうちょっと下でまさに「亜門」穴の場所だった。
これは「亜門」穴の脳血流増量効果自体が交換神経の賦活によるものなのかもしれないな。

166優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:48:27.27ID:qe2Hg4bz
意図的に引き起こすトリガーについてもう少し詳しく言うと、頭頂部のやや前方の横に広がる帯状の領域から
何かを引っ張り下ろして首の後ろまで持っていく感覚。推測だけど起点は体性感覚野で作用点が延髄。
久しぶりにやったせいか効果が高いな。頬に熱感を感じる。皮膚が紅潮している。
血流は間違いなく良くなっている。

167優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:49:37.19ID:i34RUanE
この流れ真面目にさっぱりわからないんだけど、わからないほうが異端?

168優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:52:29.33ID:qe2Hg4bz
ASD単独で過集中状態を経験した事が無い人には分からない感覚なのかも(´・ω・`)

169優しい名無しさん2018/06/20(水) 15:56:39.64ID:i34RUanE
>>168
ADHD併病って意味?
過集中か自信はないけど、本読み始めたら読み終えるまで何時間でも集中できた
だからミヒャエルエンデのモモを読んだときやトールキンの指輪物語を読了したときは大変だった

170優しい名無しさん2018/06/20(水) 16:07:28.15ID:qH2GpjuN
俺の場合は頭が軽く締め付けられるような感覚がするだけだな
頭痛の一歩手前みたいな感じ
反動でかいから普通に集中した方がいい

171優しい名無しさん2018/06/20(水) 16:09:08.12ID:UTCa8JiY
>>157
そこのリンクおもしろいね
アスペは「考える」ことができないままなんだろうね

172優しい名無しさん2018/06/20(水) 17:57:35.39ID:rPHuEz4A
そのブログなんか読む気にもなれない文章ばかりなんだけど

173優しい名無しさん2018/06/20(水) 19:49:25.80ID:QjpkogQT
普段副交感神経優位で過ごしている時間が長い程過集中の持続時間と反動も大きくなるんだろうね。
普段ドーパミントランスポーターに溜め込んでるドーパミンがドバッと放出されるのが過集中らしいから。

174優しい名無しさん2018/06/20(水) 19:51:49.02ID:QjpkogQT
考える事が出来ない状態=二次障害の低血糖状態や副交感神経優位状態なのかもね。

175優しい名無しさん2018/06/20(水) 19:55:37.70ID:qH2GpjuN
>>173
そういう仕組みなんだ
じゃあ俺は軽度だから過集中も軽いってことなんだろうね

176優しい名無しさん2018/06/20(水) 20:46:28.86ID:4sl5Dzb5
>>154
後で生きときゃ良かったって事は必ずあると思うんだよ
環境を変えると今の状態からは抜け出せるよ
それが良い方向か悪い方向かは分からないけどそれに掛けてみる手もあると思う
自分は仕事を辞めて楽になったその代わり親に依存してるけど

177優しい名無しさん2018/06/20(水) 21:45:13.37ID:oMReJGpj
>>173
ASDと定型では
トランスポーターがどう違うの?

178優しい名無しさん2018/06/20(水) 21:47:55.84ID:oMReJGpj
つかぬ事だけど
「こだわり」って悪い事なの?

「こだわりのラーメン屋」とかあるじゃん

179優しい名無しさん2018/06/20(水) 22:27:19.48ID:GYjYxDyp
のぞみ殺傷、犯人の精神状態とは。精神科医に聞く。
発達障害の専門医が語る 〈価値観を揺さぶる1WEEK〉第1回
岩波 明
http://best-times.jp/articles/-/9393
>岩波  「発達障害」というのは病名でなく、「ADHD」(注意欠如多動性障害)、「ASD」(自閉症スペクトラム障害)などを含む総称です。この「診断」が一方的に報道されることに危惧しています。
>「発達障害」といわれると、われわれはわかったような気になりますが、誤解を生む報道であったと。

このインタビュアーの“われわれ”という言い方が発達障害者は定形発達の人と違うから犯罪を起こすという誤解につながっているんだが

180優しい名無しさん2018/06/20(水) 22:48:10.94ID:4PZglbv8
夢を持ったり妄想したりなどで興奮して、常同行動をする人いる?

181優しい名無しさん2018/06/20(水) 22:58:44.67ID:qH2GpjuN
>>178
こだわり自体は良いも悪いもないと思う
というか善悪って人間が作り出した概念だからね
集団にとって"都合"が良いか悪いかを感情的に判断するためのシステムでしかない

182ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/20(水) 23:03:39.69ID:vkkzq6lx
小島一朗容疑者は古い分類だけどアスペルガー症候群か高機能自閉症なのかな?

183優しい名無しさん2018/06/20(水) 23:31:55.48ID:LCTGoJHJ
自閉症ではセロトニントランスポーターが少なく、ドーパミントランスポーターが多い。
セロトニントランスポーターは特に前部帯状回で少なく、
ドーパミントランスポーターは眼窩前頭野で特に多い。
どちらも自閉症スペクトラム指数と相関する。

184ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/20(水) 23:33:29.63ID:vkkzq6lx
>>183
難しい話だね

185優しい名無しさん2018/06/20(水) 23:38:18.77ID:LCTGoJHJ
トランスポーターが原因というより自閉度が高いほどドーパミン神経に頼りきりになるため
それを反映してトランスポーターに偏りが生まれるみたいだね。

186ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/20(水) 23:47:56.03ID:vkkzq6lx
>>185
なるほど
それは遅くとも小学生ぐらいの年頃にはそうなっているのかなぁ

187優しい名無しさん2018/06/21(木) 00:16:54.83ID:m/M04hh9
それは追跡調査をしないと分からないけどこういう「環境適応」は脳の可塑性が高い子供の内に起こって以後固定される事が多いね。

188ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/21(木) 00:43:24.43ID:WhwfoWzu
>>187
なるほど

189優しい名無しさん2018/06/21(木) 00:58:38.92ID:EhkUMMsD
>>187
マジか
そりゃ無理だわ

190優しい名無しさん2018/06/21(木) 09:52:44.26ID:R6ea3NyA
目標に向かって頑張れる定型が凄い

191優しい名無しさん2018/06/21(木) 09:55:59.70ID:R6ea3NyA
定型って裏切ることばかりに快楽を得てるのはなぜ?

192優しい名無しさん2018/06/21(木) 10:01:42.36ID:C82mheSs
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193優しい名無しさん2018/06/21(木) 10:54:39.41ID:ZbPzf0bE
出掛けようとしてるのに母に話しかけられて長々と話を聞いてしまい遅刻してしまうことがよくあった
「出掛けるとこなんだけど服装や荷物で察してくんねえかな〜?」といつもイライラしていた
「急いでる」「もう行くから」と話をさえぎると母の機嫌に水を差しそうで面倒だった
こういう小さいことをいちいちうまく切り抜けられない自分が嫌だった

194優しい名無しさん2018/06/21(木) 11:25:06.48ID:n1Jt7bFC
>>193
そんな毒親なんか捨てちまえ

195優しい名無しさん2018/06/21(木) 11:53:30.95ID:RP/T5weZ
毒親というか、そこを察せないお母さんにも発達傾向がありそう
悪意がないぶん余計手に負えないというか
扱いが難しい

196優しい名無しさん2018/06/21(木) 11:55:55.93ID:C82mheSs
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197優しい名無しさん2018/06/21(木) 12:28:16.65ID:ZbPzf0bE
レスありがとう

>>195
そうですね。発達特有の欠如なんだろう
そして状況をうまく処理できずにボーッとしてる自分も大概おかしい

思い返せば自分も似たような傾向あるかも(相手を遅刻させる程ではないけど)
こういう欠落が他人に不快を与えて嫌われるのだろう

198優しい名無しさん2018/06/21(木) 13:29:37.86ID:R6ea3NyA
前頭葉が働きません

199優しい名無しさん2018/06/21(木) 14:05:26.42ID:vxjQ/MpA
ADHD にコンサータだすとベンジョンソンのドーピングと
同じインチキ金メダルw

200優しい名無しさん2018/06/21(木) 14:25:38.63ID:R6ea3NyA
能力が低かったり、自分の意見や目標がなかったりするからマウンティングされやすいよな
そして、余裕なんかないのに情に突き動かされてひたすら利用される
精神的にも経済的にも酷い目にあう
更に共依存的な関係になったりすると、そこから抜け出せなくなり一方的に相手の言いなりになる

201ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/21(木) 15:56:15.86ID:mTJ6cgMS
>>199
そんなに効果があったら良いがね

202ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/21(木) 16:24:24.24ID:mTJ6cgMS
ベン・ジョンソンはタンメンが好きだったなぁ

203優しい名無しさん2018/06/21(木) 16:29:42.48ID:yANOP7B/
>>200
定型との関係から反省してると、定型と思い込むと言いなり状態になってる人はいるね…
発達だと思うと態度変えるけどw

204優しい名無しさん2018/06/21(木) 16:30:30.33ID:yANOP7B/
このスレの住人で、アスペ当事者またはアスペに詳しい人に質問があるんだけど

「マナーや法律を守るのが難しいのがアスペルガーで、その人に「守りましょう」とただ言うのも無理はある」
ということを書いてる人がいたんだけど、これは本当なの?

205優しい名無しさん2018/06/21(木) 17:18:10.45ID:zNNkkRBq
ルールや法律は知的障害のない自閉症なら普通に守るよ

206優しい名無しさん2018/06/21(木) 17:18:50.10ID:C82mheSs
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

207優しい名無しさん2018/06/21(木) 17:45:09.35ID:IcWcyKe5
↓不謹慎の上に小島と同じ自閉症スペクトラム。どうしようもない


756 名無しさん@1周年 2018/06/15(金) 06:08:24.02 ID:xRkzkaXF0
働く準備しなよバカウヨ
ナタは持ってくなよ?

302 名無しさん@1周年 2018/06/08(金) 00:09:39.09 ID:vWVrSKOy0
不思議な関西弁話すひとが
何言ってんだろと、真面目に話してるのか巫山戯てるのか
理解できない自分は発達障害持ち

773 名無しさん@1周年 sage 2018/06/11(月) 15:14:01.97 ID:otbXy4Ob0
だから、気が合わないのならほっとけば?
発達障害ASD診断済の、私の意見 

208優しい名無しさん2018/06/21(木) 17:46:34.13ID:W4AKM7hQ
※経緯:204がブログを長々と無断転載したことに端を発する
アスペルガーと定型が互いに相互理解を深めるスレ2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522482885/

住人 ブログの引用はURL書かないと無断転載にはなりますよ。引用とは1、2行だけ貼って続きはこちらのURLへと書くものです
204 細かいチェックを間髪入れずに書くとはさすがアスペルガーだわw
住人 引用を守れば問題ないのだから無断転載と引用について説明しているのにアスペルガー呼ばわりはどうかな

住人 マナーや法律を守るのが難しいのがアスペルガーで、その人に「守りましょう」とただ言うのも無理はあるし、だからこそ、このスレの意義があると思うよ。
204 これをアスペルガー当事者のスレに行って言ってご覧よ
住人 ここはアスペルガー当事者のいるスレではないと、、、?
204 正直いってここはアスペ当事者はほぼいないよ。自分はアスペと思い込んでる傾向ありの人が主に常駐するスレ
204 アスペ当事者に反論されるのがわかってるのか、だれもいってきてないねw私が聞いてみようかなw

※204の目的
「マナーや法律を守るのが難しいのがアスペルガーで、その人に「守りましょう」とただ言うのも無理はある」をこのスレで否定してもらい
それを以って大量の屁理屈とヘイトワードを投下し無断転載と指摘した住人そのものを否定する
>>205さん。あなたのレス悪用されますよ

※204の正体
5ちゃん常駐の荒らしです
21日 http://hissi.org/read.php/utu/20180621/eUFOT1A3Qi8.html(12スレに35レス)
18日 http://hissi.org/read.php/utu/20180618/V3pMa2o2ejI.html(13スレに22レス)
17日 http://hissi.org/read.php/utu/20180617/VzQxUnhhQTY.html(20スレに66レス)
14日 http://hissi.org/read.php/utu/20180614/bWdnZHhlT0U.html(16スレに94レス)

209優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:25:39.86ID:3jOBDWpZ
経緯はどうでもいいが、マナーや法律を守るのが難しいというのも一定の偏見を含んでると思うけどな
明文化されていたら守れる
暗黙の了解で成り立っている曖昧なマナーの類は難しい場合もあるかもしれない

210優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:33:42.28ID:IcWcyKe5
800 名無しさん@1周年 2018/06/21(木) 12:19:57.51 ID:WSWeGZQ/0
あの、少しは働けよ
娘に子ができても休めないんだわ
つわり我慢しながら働いてんのよ
英語くらい話せよ!ハゲ

211優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:35:22.63ID:rFPO5XqO
>>183
あのね
そのようなトランスポーターの局在と
私達の実際の性質との関連性から
対策方法が発見されるんでないの?
と思ってるんだ

212優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:36:10.66ID:rFPO5XqO
>>185
自閉度が低い一般人は
ドパミン以外の何に頼ってんの?

213優しい名無しさん2018/06/21(木) 18:42:11.69ID:yANOP7B/
>>205
ありがとう

214優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:19:03.27ID:yANOP7B/
>>205
ID:W4AKM7hQ=自己愛認定荒らしの本人みたいなのでスルーでいいよ
この荒らしには数名以上が被害こうむってる

215優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:35:44.93ID:6bKok2fm
>>211
コンサータ(メチルフェニデート)がまさに増えすぎたドーパミントランスポーターに
ドーパミンに似た物質を詰め込んで無力化する薬剤だね。

216優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:40:49.48ID:6bKok2fm
>>212
「ドーパミンに頼っている」というのは厳密には語弊があって、
実際は物事に対処するのに「一過性の分泌」、つまり過集中に頼っているってことだね。
それ以外の「平常時の分泌」の時はドーパミン不足に陥っている。
平常時の分泌と一過性の分泌時の二極化が激しくなってる。

217優しい名無しさん2018/06/21(木) 19:49:35.71ID:yANOP7B/
>>195
これには同意
あっちの
>自分は、対象者のupしている動画やblogを見て
>傾向的に発達よりは自己愛寄りに見えたので
というのは大丈夫だよ

あなたのことではなくて、別な荒らしについていってただけだから

同じADHDかな?やけにアスペに詳しいんだね

218優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:38:30.01ID:rFPO5XqO
>>216
過集中やこだわりは
悪い事なの?

219優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:46:13.45ID:h8Wftix6
ID:yANOP7B/

長文自演スレチアスペガイジまんこがいる限り
発達スレは粘着されてこうして荒らされ続ける
それが嫌ならワッチョイでもIPでもお好きにどうぞ

220優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:56:12.92ID:3jOBDWpZ
ああなんとなく分かってきた
過集中があるとドーパミンのMAX使用量が大きくなるから
それに対応するためにドーパミントランスポーターが多くなるのか

221優しい名無しさん2018/06/21(木) 20:56:55.11ID:09Iw/UQg
中学生バーテンダー瞳

222優しい名無しさん2018/06/21(木) 21:03:43.76ID:yANOP7B/
いつもの荒らしID:h8Wftix6
ID変えて出てきてるから、この時点で必死チェッカーで反映されない
http://hissi.org/read.php/utu/20180621/SUQ6aDhXZnRpeDY.html

223優しい名無しさん2018/06/21(木) 21:13:35.27ID:TUwEKKgr
努力できたり周りに頼れる自閉症や発達であればいいんだけどな
どっちも持ってないから地獄
幼少期から何一つ成長できてない

224優しい名無しさん2018/06/21(木) 21:14:42.09ID:TUwEKKgr
>>218
過集中とか仕事で武器じゃん
興味の対象があるだけ羨ましい

225優しい名無しさん2018/06/21(木) 21:24:10.10ID:9+u8Dkh/
NHKドラマ「透明なゆりかご」7月20日〜放送開始
https://www.nhk.or.jp/drama10/yurikago/
発達障害当事者の沖田×華の高校生時代の産婦人科アルバイトでの体験を描いた漫画が原作

沖田×華の「透明なゆりかご」と発達障害についてのインタビュー記事
https://www.kango-roo.com/sn/a/view/5852
https://www.kango-roo.com/sn/a/view/5853

226優しい名無しさん2018/06/21(木) 21:47:20.33ID:rFPO5XqO
だからさ
私の言いたいのは
「過集中」が特徴なんだから
「欠点として集中を解くように持っていく」のではなく
「武器として使う」
が正解だと思うんだけど

227優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:00:44.02ID:m/M04hh9
ドーパミントランスポーターが増えすぎて平常時のドーパミン分泌量が低すぎて
副交感神経優位から交感神経優位へのシフト、過集中状態のトリガーすら
自力で引けなくなって副交感神経優位で固定化されるのが一番最悪な事態っぽいね。

228優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:05:25.27ID:m/M04hh9
過去スレで絵描きさんで過集中を使って仕事をこなしてるという人が居て、
コンサータを飲んだら過集中の持続時間が減った代わりに終わった後の
反動で何も出来なくなる時間も減ったそうだから、
ある程度連続的な変化でコンサータの量でお好みにコントロールも可能みたいだよ(´・ω・`)

229優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:08:41.84ID:m/M04hh9
>>220
そうだね。多分こういうのは時間積分じゃなくてMAXの需要量に対応しようとするものだと思う。

230優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:16:13.54ID:rFPO5XqO
>>227
トランスポーターと副交感神経のつながりが
良く解ってないんだけど

とにかく私が便秘気味であることに
関連してると思う

それと数学やるとウンコしたくなるのも
関連してる気もしる

一つ一つ質問しても失礼だし
素人に判りやすいサイトとかないかな

231優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:17:22.53ID:rFPO5XqO
ちなみにみなさん
コンサータ推進派なの?

232優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:17:37.15ID:m/M04hh9
>>218
何事も過ぎたるは及ばざるが如しってことだね。

233優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:17:37.88ID:yANOP7B/
>>244
過集中ってADHDにもあるけど、ずっとやりっぱなしで自分の健康とバランスとれなかいことがあるから
休職なったり倒れたり、周囲が結果的に困るんだよ

>>223
周りに頼れる相手を作るのは大事だよね
私も周囲にそういう人を作っておかないとと意識し始めてる

>>226
同意
ADHDは集中がなくて困るんだから、アスペの勤勉さやこだわりでも1つに集中するところは長所だよね
ルールや守ることも徹底してるから某企業のようにずるして不正して、結果的に評価を落とすなんてないだろうし

234優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:20:19.05ID:TUwEKKgr
定形ですら人付き合いに苦労してるんだから
自閉気味の人間なんて死んでも人付き合い避けたほうがいいね
ひたすら利用されて笑われて地獄に突き落とされるのがオチ

235優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:20:25.07ID:4wxM3aXn
>>183
改善する薬はある?

236優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:24:03.83ID:m/M04hh9
副交感神経優位の状態から交感神経優位の状態にシフトするには
ドーパミンが必要なんだけどトランスポーターがドーパミンを
一過性の大量分泌に備えてどんどんしまっちゃってるせいで平常時の分泌量が下がりすぎて
シフトに必要な最低限の量すら確保出来ないという本末転倒状態(´・ω・`)

237優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:29:50.69ID:QD9HIxpo
嫌なことばかりが頭に過って何も手につかない
更には孤独ときた
この歳になってあらゆる知識や経験が浅すぎる
勉強ができないならせめて遊び、遊びをしなかったらせめて勉強をといった人生を歩みたかった
どっちも中学生以下のレベルだから困る

238優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:43:38.21ID:rFPO5XqO
>>236
凄く興味深いんだけど
解りそうで7割がた解らん
トランスポーターって何だっけ

交感神経優位の状態ってのは
躁状態の時の事では?

切り替えがうまくいかないので
私はむしろ波に乗るようにしてる

気分の波に乗るサーファー

239優しい名無しさん2018/06/21(木) 22:55:55.99ID:yANOP7B/
>>234
もし改善する気があったらSSTでもやってみたら?一応この板にスレもある
でも改善なんかしないとあきらめてるならそれもまた人生だと思う

240優しい名無しさん2018/06/22(金) 00:20:29.05ID:9mMANpWE
ID:yANOP7B/

発達スレを荒らし回ってる長文自演アスペガイジまんこにレスしても
思い込みと認知のずれによるガイジレスしか返ってこないぞ

241優しい名無しさん2018/06/22(金) 00:52:29.90ID:07l8MxnD
>>240
だな
アスペガイジというより自己愛臭い

242優しい名無しさん2018/06/22(金) 01:28:35.32ID:fS8bnYCw
ドパミントランスポーターって
再取り込みするやつのことだっけ

243優しい名無しさん2018/06/22(金) 02:59:42.97ID:XyQtQlwb
ドーパミントランスポーターはある受容体がドーパミンを受け取った時に抱え込んでたドーパミンをぷっと吹き出して
お隣の受容体に連鎖的に反応を伝えていく信号増幅器としての側面があるね。

244優しい名無しさん2018/06/22(金) 03:12:26.21ID:vRdcQFUs
>>205
アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断されて、
軽度知的障害も見つかったんだけど、
ルールに縛られるのが嫌で団体行動が大嫌いだし、
ルールがある遊びやスポーツも嫌いでルールとは無縁な一人遊びや個人プレーで出来る運動を好んでやってるけどそれって知的障害があるのが原因なのか?

245優しい名無しさん2018/06/22(金) 03:27:21.14ID:XyQtQlwb
サイコパスの話になるけど
共感の原理に基づく反省的道徳が理解できない。↓
@だからこそ社会や組織の取り決めである慣習的道徳には盲目的に従う。
A訳も分からず責められるのが納得がいかずに慣習的道徳も含めルールそのものに反抗する。
この2つは表裏一体。

246優しい名無しさん2018/06/22(金) 03:35:38.35ID:XyQtQlwb
理系の人は光電子増倍管の仕組みを何となく思い浮かべて(´・ω・`)

247ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/22(金) 04:30:55.78ID:Gea/Wtih
理系といえば俺は12年前かな?30代のときにアスペルガー症候群と診断されたけど
その前に他の医師からアスペルガー症候群の可能性があると言われた
ところが私が理系に弱い文系で趣味、興味の対象も歴史、地理、政治経済と知ると
それはアスペルガー症候群らしくないとその医師は言った

専門医ではないからとその医師も断った上で述べた感想の一部だけど
実際アスペルガー症候群には文系か理系かで単純に分けると理系の人が多いのかな?

248ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/22(金) 04:31:42.35ID:Gea/Wtih
俺は→私は

249優しい名無しさん2018/06/22(金) 04:33:15.92ID:UQdfpki6
自分のあった限りじゃ、文学部やら小説スキの率がえらい高かったな。

250ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/22(金) 04:38:15.78ID:Gea/Wtih
>>249
サンクス
人それぞれなのかな

251優しい名無しさん2018/06/22(金) 04:46:24.05ID:HYgXeaCC
>>245
例えばイジメをする人は人の痛みが解らないからだって言う人が居るけど
イジメをする人は自分が逆にイジメた人にからかわれると異状に怒りだすから痛みは解るんだよね
ただ自分より下だと思っている人が痛がっているのを見てヘラヘラ笑っていられる神経をしているだけで
こういうのを共感性の欠如っていうのかな?

252優しい名無しさん2018/06/22(金) 05:05:35.83ID:HYgXeaCC
昔はイジメられたらイジメ返せ、苛められるのは弱いからだって言われた
多分其れが社会の本当のルール
最近になってようやくイジメは良くない何て言われるようになったけど
テレビを見れば未だにイジメのお笑いが主流だし
一歩外に出れば弱いものイジメや差別が蔓延している
本音と建前が乖離している
そういった社会の方がおかしい様に思える自分の方が異常者に見られる
奇妙な社会

253優しい名無しさん2018/06/22(金) 05:56:23.47ID:pkY634TW
自称発達障害の一回り年下の知人に発達呼ばわりされて以来、自分が本気でASDやADHDなんじゃないかと思い始めて精神科に通院している
思い返せばほぼ誰にも年相応の扱いをされたことが無かったし、親密な人間関係が続いた試しもない。取り柄が無いから誰にも相手にされないしな
発達障害と診断されても逞しく生きている人が凄く羨ましいよ

254優しい名無しさん2018/06/22(金) 06:55:44.80ID:ozPaT+XT
新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
草薙厚子:ジャーナリスト
https://diamond.jp/articles/-/173024
>両親が子どもの危険シグナルに早く気づいて行政や医療機関などに相談し、必要な支援を受けさせていたら、二次障害を起こさずに、事件までに至らなかったと考えられるケースが多かった。

言ってることは間違ってないかもしれないけど、発達障害の人は支援がないと狂暴になる生まれつきの怪物と誤解される書き方だね
そもそも新幹線事件で発達障害がどれくらい関わってるかまだわかららない今の段階でこの記事載せるのは
新幹線の事件は発達障害だったから起きたので定形発達の人だったら起こさなかった、みたいにに間違えられそう

255優しい名無しさん2018/06/22(金) 07:19:20.39ID:fS8bnYCw
ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-1c-ff/aloha_hawaii_love2/folder/105237/71/10122471/img_1?1197474088

広汎性発達障害の診断です
薬は飲んだことなし

場面によって
「過集中、つまり、出て来たドパミンが回収されないで再利用されてるイメージ」は昔からある

256優しい名無しさん2018/06/22(金) 07:30:56.78ID:LeL/w/0h
>>204
自分のルールがあってそれをひたすら守る
法律もマナーも文字通りに守る

257優しい名無しさん2018/06/22(金) 08:20:58.95ID:uHR97TBQ
>>256
自分のルールが優先だけどね

258優しい名無しさん2018/06/22(金) 08:46:49.76ID:LeL/w/0h
>>257
うんそれな
だから先に書いた
法律よりも厳しい自分ルールw

259優しい名無しさん2018/06/22(金) 09:56:19.79ID:slJ6dTHT
>>252
これすごい分かりやすいな

いじめられてもいじめられっぱなしなのが発達障害者
努力すれば状態は良くなるのに努力できないのが発達障害者
暗黙のルールがあるのに暗黙のルールを知らないのが発達障害者
建前と本音がわからずに建前通りに振る舞うのが発達障害者
変わらない者に魅力はないのにいつまでも変わらないのが発達障害者

大前提に定型が持ってる当たり前の能力がないからこうなってるのだけども

260優しい名無しさん2018/06/22(金) 10:45:46.05ID:v40m97D6
学校なり会社なり、ある社会集団に入ると必ずと言って良いほど
新人に理不尽なイジメイビリがあってだな
上司先輩に礼儀を失しているとか怠けているとか
何かと因縁を付けて私的制裁をする
体育会系の新人イビリは精神的な屈辱を与えることより
殴る蹴る等の肉体的制裁が主流
最近では大相撲や大学アメフトがニュースになったけど
かわいがりとかしごきとか名前を変えているだけで
やっていることは戦前の軍隊の新兵イビリと変わらない
これは特定の社会集団に入るための通過儀礼みたいなものらしい

261優しい名無しさん2018/06/22(金) 11:24:15.56ID:v40m97D6
発達障害者が社会からはみ出るのは単に異質だからだろうね
特に日本の社会は個性より社会集団のカラーに染まる事を重要としているからね
和を持って尊しと言えば聞えはいいけど
つまり全体主義なんだよ
そこから浮いてしまうから弾かれるんだね
体の障害者もそこの所は共通だけれど
身体的な違いにさえ慣れれば受け入れられやすいけれど
発達障害者は精神面で異質なうえ集団に馴染もうとしないから
少なくともそう見えないそうだから
受け入れてもらうのは無理な話らしい
邪魔しないからちょっと部屋の隅っこに居させてって訳にはいかないらしい

262優しい名無しさん2018/06/22(金) 11:45:15.15ID:87Ua1q8/
世代のせいか、環境のせいか、
よく教師に呼び出されて「もっと個性を発揮しましょう。はじけましょう」と何度も指導された。マジで。
「はみ出さないようにしましょう」なんて言われたことがない。
空気を読むことより、「明るさ」に指導の軸が置かれていた。
結果、笑えない道化と化して潰れた。

263優しい名無しさん2018/06/22(金) 12:06:36.12ID:XyQtQlwb
>>251
多分「共感性の欠如」には原因が複数あって、
@参照すべき物事に対する「自分自身の実感」が無い←アレキシサイミアによるエピソード記憶の障害
A相手と自分の視点の転換が出来ない←前頭葉から側頭葉にかけての「視点転換」の障害
Bエピソード記憶とミラーニューロンの連結が弱い←脳梁が細い エピソード記憶は左脳、ミラーニューロンは右脳が担当
C他者の身体情報を取り込む機能が弱い←感覚情報の取捨選択などの認知機能の問題
>>251のケースはABCのどれかに該当する。@が主な原因の場合そういう苛め方にはならないかと。

264優しい名無しさん2018/06/22(金) 12:10:23.12ID:XyQtQlwb
ASDは@BCの全てに該当する可能性があるね。
Aは前頭側頭型認知症等でいきなりミラーニューロンが先に選択的に破壊されたみたいなケース。
認知症による人格変化がこれだね。

265優しい名無しさん2018/06/22(金) 12:14:20.03ID:LeL/w/0h
>>252
うん、それな

266優しい名無しさん2018/06/22(金) 12:34:17.95ID:HYgXeaCC
>>262
多分先生が言いたかったのは
性格が暗くて鬱陶しいから明るくしろってことなんじゃないかな
きっと周りから浮くぐらい暗かったんじゃないの
個性を発揮しましょうというのも
絵が得意で賞を取るとか勉強が学年トップになるとかして
自信を持てば暗くて消極的な性格が直ると思ったのでは

267優しい名無しさん2018/06/22(金) 13:03:15.99ID:HYgXeaCC
>>263
どのような脳の生理学的な機能不全が精神障害を引き起こすのかは良く解らないけれど
殴られたら痛いってことぐらいどんな馬鹿にも解るんじゃないかな
イジメる人の心理について言えば
こいつは気持ち悪いやつだから自分より弱いから殴って憂さ晴らししたって構わない
つまり共感の必要性を感じないからと自分の行為を正当化しているんだと思う
弱いものイジメをする人の心理はそういった単純な理由だけど
何で気持ち悪くなるのかはイジメたくなるのかは
無意識に周りのこいつを排除しろという空気を読んでいるからだと思うけどね

268ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/22(金) 18:00:30.30ID:RUBqsO8V
ハンス・アスペルガーはアスペルガー症候群の特徴の一つに同性愛・両性愛を挙げていたが
今ほとんど聞かないから近年の研究では否定されているのかな?
もっとも同性愛が精神疾患から除外されて久しいしLGBTの人権問題も絡むから
そういった事情もあるのかもしれないけど
私はたまたま両性愛者なのか

269優しい名無しさん2018/06/22(金) 18:12:28.01ID:WCzQpGpM
>>267
人が殴られたら痛いってことを潜在意識では理解できてるけど
表面意識ではまったく相手の痛みを感じることができないんだろうね
共感力ないの相手が嫌がることあんなに上手には中々できないと思うw

270優しい名無しさん2018/06/22(金) 18:13:40.60ID:WCzQpGpM
訂正:共感力ないのに手が嫌がることあんなに上手には中々できないと思うw

271優しい名無しさん2018/06/22(金) 18:14:50.38ID:WCzQpGpM
あれ?コピペ失敗してた

訂正:共感力ないのに相手が

272優しい名無しさん2018/06/22(金) 19:18:44.77ID:LeL/w/0h
>>271
意味不明
改めて出直せ

273優しい名無しさん2018/06/22(金) 19:57:49.97ID:gcc7qrIW
>>240-241荒らしの自演
その正体はADHDスレでも嫌われ者の荒らしカウンセラー様荒らしのおばさん
アスペでもあるらしいね
wasiスレでアスペだと異常な粘着荒らしでいわれてたから
確かにADHDだけだとそんな粘着で1年以上特定相手にストーカーするってないし
http://hissi.org/read.php/utu/20180621/aDhXZnRpeDY.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180622/MDdsOE14bkQ.html
1日通して同じIDなことはないのは、自演してるからw

274優しい名無しさん2018/06/22(金) 20:00:27.58ID:gcc7qrIW
>>244
そういうことじゃないよ
>>204の質問は、法律やルールをアスペだと守らないという頓珍漢な自称定型がいたんだけど
酒気帯び運転で法律違反や、20歳未満に酒を強要みたいなのは全て定型だから
その人の思い込みだと思った

その人いわく、定型なら破らない風だったからね
その集団行動で合わせるのが嫌っていっても、どうしても皆で足並みそろえなければいけない
重要な場面ではするでしょ?

275優しい名無しさん2018/06/22(金) 20:03:20.69ID:gcc7qrIW
>>245
サイコパスと発達関係があるの?
あちこちでみる診断されてるアスペはルール強要厨が多かったけどね
変なこだわりもあったし
定型は場に応じてルールも法律も破ったりもするって感じ

ADHDもルール逸脱があるけど、根本が違うように感じる

276優しい名無しさん2018/06/22(金) 20:31:18.12ID:WCzQpGpM
>>275
共感の欠如

277優しい名無しさん2018/06/22(金) 20:48:11.79ID:sAthlaPJ
自分ルールが優先ってのもイマイチ分からん
それは人によると思うが

278優しい名無しさん2018/06/22(金) 20:49:12.11ID:mE7jZy6G
一方的に電話を切られるのはあなたが一方的に怒鳴るからよ

279優しい名無しさん2018/06/22(金) 20:53:49.72ID:fS8bnYCw
共感機能を担当する部位があって
真の知的障害は共感も知能も低い
身体麻痺を伴う場合もある

サイコパスは知能部分だけは高く
共感機能だけを損傷している

ASDはその間のグラデーション

というイメージです

280優しい名無しさん2018/06/22(金) 20:57:52.86ID:mE7jZy6G
脳は痛みを感じない ここを切り取ってもね 前部前頭葉 礼節礼儀をつかさどる部分だ

281優しい名無しさん2018/06/22(金) 21:00:21.81ID:O3ro8XRk
共感するふりできるのがサイコパス
共感できずに混乱するのが発達障害

282優しい名無しさん2018/06/22(金) 21:04:32.38ID:gcc7qrIW
>>276
ASDの教官の欠如って、サイコパスと共通なの?
違う人も多いように感じるけど…

>>277
診断されてるけど、他人優先ってこと?

283優しい名無しさん2018/06/22(金) 21:21:42.04ID:sAthlaPJ
サイコパスが高知能というのはフィクションで誇張されたイメージみたいよ
むしろIQが低い傾向にあるというデータがあったはず

>>282
別に他人を優先するわけではない
ルールの範囲内で自分のやりたいようにやるってだけの話
医者からASDっぽいと言われただけで診断書とかがあるわけじゃないが、自分でもある程度のASD傾向は自覚してる

284優しい名無しさん2018/06/22(金) 21:49:11.58ID:fS8bnYCw
>>280
キャー!レクター先生w

285ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/06/23(土) 00:07:01.72ID:mXtvihLU
セルフチェックだけど俺がサイコパスと被った項目は現実的、長期的な計画を立てられない
ってところだけだった
俺はASDだけじゃなくADHDもあるから明確な目標を持って計画を立て遂行するのが苦手

286優しい名無しさん2018/06/23(土) 03:12:45.21ID:vPcOdSmG
>>274
集団の奴らがこっちが嫌がってるのに無理矢理誘ってきて仕方なく誘いにのって付き合ったとして、
押し付けがましくこっちに合わせろよ!って感じの態度を取ってきたら合わせないけど、
自分の意思で好き好んで誘いにのったとして、
集団の奴ら無理に合わせなくてもいいとか、
嫌だったら周りに合わせなくていいって感じだったら自然と合わせられると思う。

287優しい名無しさん2018/06/23(土) 05:36:07.17ID:JTYEPlzS
うちの親父は同じことを何度も愚痴るんだが自閉症なのか?

288優しい名無しさん2018/06/23(土) 07:16:09.37ID:34F7whfu
>>287
老害

289優しい名無しさん2018/06/23(土) 07:52:11.28ID:Z3ThivJG
>>287
老化

290優しい名無しさん2018/06/23(土) 10:20:22.49ID:+z4RVIkF
ネットでこいつ自閉症って聞いて、分かるわけねえだろ
病院池や

291優しい名無しさん2018/06/23(土) 10:21:28.01ID:8X36S3no
新旧希望国民撲滅!
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所

292優しい名無しさん2018/06/23(土) 15:34:05.92ID:n5PIx6eU
子どもの自閉症は88%の精度で血液検査から予測できることが明らかに - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180622-success-blood-test-autism-affirmed/

293優しい名無しさん2018/06/23(土) 16:04:29.40ID:Vgx/bTPw
脳の中に「共感機能」を司る部位があって
それが壊れてる人を「サイコパス」

一般的にこの部分が壊れてる人は
知能も壊れていることが多く
例えば「幼児」とか「知的障害者」とか

ただまれに
知的には壊れていないかあるいはむしろ優秀にもかかわらず
この部分だけが壊れている特徴的な場合がある
奇異な感じがして珍しくもあり
「共感機能」についての研究として貴重でもある

って感じじゃないかなあ

294優しい名無しさん2018/06/23(土) 16:06:33.20ID:34F7whfu
>>292
ってことは、成人にも応用できるかもだな

295優しい名無しさん2018/06/23(土) 16:06:42.35ID:Vgx/bTPw
共感機能が壊れていて
しかしながら知能が高い場合には

その高い知能で
一般人に擬態することが出来る

彼らは普段
生きにくい世の中をそのようにして生き抜いている

しかし何かのきっかけでその擬態が暴かれた時には
非常な異質感を感じる

ってイメージ

296優しい名無しさん2018/06/23(土) 17:45:37.87ID:pmy+wZMH
>>295
そうだね。
仕事のみの関わりとか浅い関係なら、心で感じ取る機能が弱くても頭で考えて代用出来る。
でも、そこから一歩踏み込んだ関係になろうとしたら
心で感じ取れないと超えられない場面が必ずあるから、
浅い関係の時とのギャップとか期待外れ感を相手に味合わせてしまうのが、
「異質感」になるんだよね。

297優しい名無しさん2018/06/23(土) 18:11:20.57ID:aACmGPek
自分と他人の区別が付くようになるのは2歳ぐらい
自分のものと他人のものの区別が付くようになるのは3歳ぐらいらしい
だとすると、人のものを借りパクするやつは3歳ぐらいで何かが止まっているってことなのかな
さらに、自分の考えと他人の考えの区別が付くようになるのは4歳から徐々にらしい
幼児が思いやりのある行動を取るのが見れるようになるのがその頃から
自閉症はそこだね、ネットで延々と自説だけ言って人の意見はスルーしてしまうのは
共感性が乏しいからに他ならない
でも、これって結構高度な脳機能らしくて
アメリカの学校では、ロールプレイといってお互いに自分の考えと違う意見の人の考えを演じて議論するという
授業が盛んに行われているのも、なかなか他人の異なる考えに共感するのは難しいから
日本の授業でもそれをやれば良いのに
異なる考えを理解することより自分を周りに同化させることを教えているよね

298優しい名無しさん2018/06/23(土) 18:16:40.37ID:XnoJtdy/
統計的には「相手の考えを予測する」って親しい間柄でもそうでなくてもあまり変わらないらしいよ
ASDだとどうだろうね

299優しい名無しさん2018/06/23(土) 18:17:05.34ID:XnoJtdy/
予測の的中率の話ね

300優しい名無しさん2018/06/23(土) 18:40:21.93ID:DdhGdpht
>>295
想定の範囲なら問題なく適応できるが、想定外が起こると真っ白になってフリーズしたり混乱したりする。

知能がどれだけ高くとも、根本では変わらないと思う。

301優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:21:51.14ID:wFGxmUcl
俺は思ったことをすぐに口に出したりするタイプじゃなくって、
かなり言葉は選ぶほうだし、ふるまいにも気を付けてるほうなんだけど、
人づてに伝わってきた話を聞くと、俺って人に独特の強い緊張感を感じさせるらしい。
これって発達の影響あるの?

302優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:22:48.32ID:wFGxmUcl
今までの人生振り返っても、集団の他の人同士はどんどん仲良くなっていったも、
俺からは誰からも話しかけられず、ずっとボッチのままってことが多い。

303優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:30:32.32ID:C+R1yXf7
>>301
それに近いことを、私も指摘されかとこがある。
緊張感を自覚できる時も無くはないけど、気づかないことの方が多い。
何が影響してるのかなあ。

304優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:33:03.88ID:jCLVd0co
自分は会話中の相打ちや話はじめるタイミングが下手だと言われた
自覚してるのは、相手と話すタイミングが同時になってしまい「あっ」となることが多いこと
定型ってそんなの無意識に上手くやれるもんなの・・・?わけわかんない

305優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:55:01.62ID:S/HLO9AM
周りの人に面白いこと言う時も真顔だと言われることはある
表情の作り方が全然わからない
家に来るお客さん(1人)だと円滑にコミュニケーションが取れている気がする

306優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:56:34.36ID:Vgx/bTPw
>>301
言葉選び過ぎじゃないかな
素直な気持ちで話してないからでは

307優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:58:27.51ID:Vgx/bTPw
>>302
新人がどうやって仲間を作るのか
改めてよく見てみると解るのでは
それと「ボッチで何が悪い」という考えも

308優しい名無しさん2018/06/23(土) 23:59:47.06ID:X4Mowmf+
>>301
かなり言葉を選んでるのが伝わるからじゃない?
そういう人は他人の言葉にも敏感で流してくれなそうだから下手なこと言えないと感じる

309優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:02:19.18ID:6bieSnBC
>>306
>>308

確かに言葉は選びすぎかもしれません。
年下にでも敬語ですし。

なかなかバランスの良い砕けたコミュニケーションというのができない。

310優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:05:08.30ID:NzuSW6k0
>>309
ふむ、そういう障害らしいからなw
ま、私の場合は「一生懸命やってる、悪気はない、一部バカですがよろしく」
の開き直りスタンスでやってるよ



・・・で、結局嫌われてるがw

311優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:14:04.57ID:6bieSnBC
>>310
やっぱなかなか人から好かれにくいというのは障害特性としてあきらめなきゃしょうがないんですかね。

312優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:14:46.73ID:/zw0FL6F
緊張するのは警戒心の表れだよね
例えば「発言の間違いを指摘されるんじゃないか」とか
あるいは「どう思われてるか分からない」と感じて会話の間を怖がる人もいる

313優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:26:38.61ID:NPoIZ1NC
年下にも敬語の人会社にいる
礼儀正しすぎる人は怖いよ
人を緊張させる
揚げ足とられたくないかららしいけど他人にも厳しいんだよね

314優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:46:42.62ID:6bieSnBC
デイケアでの話なんだけど、積極奇異型の人はもっと速攻で嫌われてるから
それよりはましな振る舞いで来てるとは思ってるんだけどな。

315優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:51:52.21ID:NPoIZ1NC
「嫌われない」が目標ならそれでいいんじゃないでしょうか

316優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:54:47.81ID:6bieSnBC
いや、緩やかに嫌われていく感じです。嫌われる速度が遅くなるだけです。

317優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:56:03.57ID://uqUvnY
3人以上の会話で周りのテンポについて行けず
自分が話すタイミングも分からず他人と被ったり、自分の話だけ拾ってもらえなかったりするので
SNSでトークしたら自分のチャットだけ返事もらえなかったり、他のメンバーの会話に混ざれなかったわ
リアルでもネットでもアスペ

318優しい名無しさん2018/06/24(日) 00:58:06.72ID:6bieSnBC
いやすぐに嫌われてるのだけど、それに自分でなかなか気づけてないだけかも。

319優しい名無しさん2018/06/24(日) 01:18:17.73ID:NPoIZ1NC
緊張や警戒って相手にうつるからねえ
人間も生き物だから感じ取るよね

320sage2018/06/24(日) 06:21:19.83ID:J1x4fb6O
>>317

俺もネットでもアスペかよって悲しくなる

大して視聴者のいないニコ動の顔出し配信で、
生主にコメント打っても俺だけスルーされるとか

生主と会話(コメント)が噛み合わなかったり
ほかの奴のコメントは普通に会話になってるのに

文字ベースのコミュニケーションもダメなのかとね

321優しい名無しさん2018/06/24(日) 06:23:10.50ID:Zkiq5eOg
ほんとうに会話かみあわないだけで嫌われるのかな

なんかもっと違う何かがで嫌われた気がする。

322優しい名無しさん2018/06/24(日) 06:24:57.82ID:Zkiq5eOg
>>320
横入りだけど同じだ。
私もニコ生とかチャットで同じ状態になったことある。
しかも人数すくないような部屋で。
無視されたときは悲しかったな。

323優しい名無しさん2018/06/24(日) 06:32:40.92ID:Zkiq5eOg
>>297
小学生のとき低学年のときの話だけど
勝手に許可なしにクラスメイトの机の中にあった鉛筆を私が使っていて
それを知った持ち主の同級生が怒ってきたの。
でもそのときなぜ怒られてるのかわらかなかったよ。
今はわかるけどさ。
普通の人が生まれ持っているかすぐにみにつけられる常識が分からないことたくさんあって
何度も何度も他人怒らせて嫌われてきた。
母づてにきいたはなし父親もおばあちゃんいわく
学生時代に似たようなことして先生におこられたらしい。

行動って遺伝するのかな。
そうだったら自分の子孫もこうやって同じこと繰り返して人から嫌われて続けてつらい人生おくるのかなって考えてしまう。
彼女今いるけどそのせいで結婚をする決意に迷いでてる。
もうつきあって3年半になる。
彼女も30歳になったし今もらってあげれないなら別れた方がいいのかな?

324優しい名無しさん2018/06/24(日) 06:35:51.03ID:Zkiq5eOg
普通に生まれたかったよ。
つらいめたくさんあってきた。泣いたときもある。
社会人になっても恥ずかしながら泣いた。
どうして親はこんな十字架みたいに重い障害をわたしに背負わせたのか
普通の人がよかった。

325優しい名無しさん2018/06/24(日) 06:40:53.29ID:9jB4MGeF
会話ってかみ合うか?エッチ以外で

326優しい名無しさん2018/06/24(日) 08:25:38.06ID:MKe/OuwI
>>320
でも大手だとコメが浮くから拾ってもらいやすくなったりもする
俺らはこの際、特性を活かしていくしかない

327優しい名無しさん2018/06/24(日) 09:12:14.35ID:hUTKz6nK
>>301
自分も色んな人達から、緊張してるの?とか言われやすいから気持ちはよくわかる。
でもASD傾向があるなら、言葉は慎重過ぎるくらい慎重に選んで話したほうがいい。
私も家族や数少ない友達と話すときは少し砕けるけど、
そうでない人達に対しては自己防衛の一つとして
>>306>>308のような事を言われても砕けないようにしてる。
過去にその手の建前を真に受けて、限られた少数の人だけにではあったけど砕けたら、
積極奇異型っぽくなって結果的に、集団の雰囲気を乱す人呼ばわりされてしまったからね。

328優しい名無しさん2018/06/24(日) 09:34:02.95ID:fKYcSUMb
>>317
>>320
>>322
その原因は、5ちゃん格言「半年ROMれ」を、会話やニコ動、チャットで遵守してないからじゃないのか?

329優しい名無しさん2018/06/24(日) 09:46:01.70ID:1VlGZQNq
>>317 >>320
そういう自分の傾向に気づけているならまだ救いはあるぞ
会話はパターンの蓄積である程度カバーできるので
自主練してみるといいかも

定型の会話のテンポや受け答えを観察して学習する
>>328の「半年ROMれ」はこれ
ネットもリアルも会話はこれが基本

学習した中から良いパターンを真似てみる
自分が失敗したと思ったら、それを必ず再考して
どう答えるのが正解だったかチャート図に書き出してみる
答えが全く浮かばない時は
身近な定型だったらどう答えてただろう?と考えてみるのもいい
相手の反応も含めて「書き出す」ことで
会話の前後関係も解りやすくなり、認知のズレも見えてくる

こうして観察・再考する事で擬似試行回数とパターンが増え
実践で再試行することで良し悪しを確認して蓄積

時間はかかるけど、地道にコツコツ訓練を続ければ
人生が少しずつ良い方向へ変わってくるよ

330優しい名無しさん2018/06/24(日) 10:14:30.25ID:d2NvMRhY
嫌われないというのが裏目に出るのが自閉症者
あとは幼少期に叩き込まれた親や同級生、教師などのいわゆるウソを大人になっても忠実に守ってたりする

331優しい名無しさん2018/06/24(日) 10:21:19.76ID:NzuSW6k0
>>311
相手に好かれるには
相手のツボを押すことだ
相手のツボはどこなのか、よく観察する
そしてそこをタイミングを狙って押すんだ

例えば子育てに夢中な育児メンなら
子供の写真を見て3割盛って
「わー、この子かわいいですねー」
と若干大げさに言う
誉めポイントが1っか所あるはずだ、探せ
スポーツを始めた子なら
「やっぱ、たくましそうですねー」

すると向こうは調子に乗って何かしゃべる
それに「ヘー」とか「えー」とか
若干高めに相槌打っとけば
もうこっちのもんだ

ポイントは「ちょっと大げさに」だ

ただそこまでして好かれる必要があるのか
と言う問題はあるw

332優しい名無しさん2018/06/24(日) 10:23:28.76ID:NzuSW6k0
>>328
君はどのスレも半年ロムってたのかw

333優しい名無しさん2018/06/24(日) 10:47:40.15ID:/zw0FL6F
>>332
想像したら草
なんか可愛いな

334優しい名無しさん2018/06/24(日) 14:36:17.79ID:5WKE9sM4
健常者で借りパクする子の場合だけれど
家族の中で持ち物をきちんと分けて使うことをしていないとか
幼児時代に人の物を勝手に使ってはいけないことを学習できていないんじゃないのかな
日本の家族ってあまり自分と家族の違いを意識しないでしょ
意識的な共同体というよりもっと精神的にくっついている
まるで家族は一つの生命であるかのように自分は家族の一部だと感じている人が多いのでは
そういう家は特に共有している物が多いため兄弟が居なかったりすると
おもちゃとかの貸し借りでトラブルを経験しないで育ってしまうので
幼稚園とかに上がって初めて問題を起こすのでは

自閉症の子は家族との精神的なつながりも希薄だとか
話してても目線が合わないとか
親も心がつながらないから自分の子とは思えなくて放置してしまうそうな
他の人に対してもまるでそこに人がいないかのように振る舞うし
何て言うのか、テレビを見ているかゲームのなかの人と会話をしているかのようにね
だから、自閉症の養育を受けないで育つと
自分しか居ない世界のように
自分の都合でしか物事を考えられなくなるのでは

335優しい名無しさん2018/06/24(日) 15:09:15.92ID:MKe/OuwI
>>334
で、何が言いたいの?

336優しい名無しさん2018/06/24(日) 15:23:53.22ID:5WKE9sM4
ASDは人との絆が希薄なため
俺らとか言う共同体意識を持った人は少ない
気に障ると直ぐに人に噛み付くのはADHDの特性

337優しい名無しさん2018/06/24(日) 17:08:49.42ID:lJ/7xm62

338優しい名無しさん2018/06/24(日) 20:16:39.61ID:P+wIDa0A
>>337
長くて読む気が起きない

339優しい名無しさん2018/06/24(日) 20:38:23.86ID:Y5SCkRdK





まで読んだ

340優しい名無しさん2018/06/24(日) 22:49:34.93ID:NG0owWN/
>>336
人に噛みつくのはASDじゃないの?

341優しい名無しさん2018/06/24(日) 23:07:46.37ID:MKe/OuwI
>>340
触るな危険

342優しい名無しさん2018/06/24(日) 23:17:41.38ID:GqQ65x3g
コンサータ飲んでるけど人間関係は改善しない
オキシトシンって効果あるのかな

343優しい名無しさん2018/06/25(月) 00:34:21.89ID:T4cSHbGh
知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

8F105

344sage2018/06/25(月) 00:38:05.67ID:vsUt9KkX
>>323

そう、遺伝なんだよ

医学界でASDを遺伝だと言い切ってしまうと
色んな影響、反発があるからお茶濁して、
家族歴とかそんな感じの言葉を持ち出して
遺伝の話から逸らそうとするけど

現実はほとんど遺伝

345優しい名無しさん2018/06/25(月) 01:40:47.94ID:zeEcRj8q
>>344
ちなみにさ
もし遺伝だったとしたら
自分と親や親戚の
「遺伝子検査」をしてみたいと思ってるんだけど
そんなのやってないかな?

今なら、いい研究材料になると思うんだけど

346優しい名無しさん2018/06/25(月) 05:31:59.98ID:zPWubBcl
「父親が高齢だと精子が劣化して自閉症が生まれる」という説も実は嘘だと言ってる人がいるな。
単に高齢になるまで結婚できなかったようなASD親の遺伝子を受け継いでASDが生まれただけの話だと。
これも直接言っちゃまずいやつだからごまかしてんのか。
ポンコツ家系が存在することなんか世間にバレバレだと思うけどな。

347優しい名無しさん2018/06/25(月) 05:41:30.96ID:zPWubBcl
少しぐらい恋愛の能力のある魅力的な両親の元に生まれたかった。
生まれた私も魅力がなくて生活に支障が出る。

348優しい名無しさん2018/06/25(月) 07:29:36.19ID:0iuKufyt
一卵性双生児の片方がASDだったときにもう片方もASDである割合が85%くらいということで
遺伝以外の何かが確実にかかわっているから、現時点ではASDの原因を安易に断言できない

349優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:01:00.75ID:zeEcRj8q
しかし不思議だな
オレ達ASDの直接の先祖は全て全員
セックスして子孫を残して来た
途中で子孫を残せなかったヤツは一人もいない

350優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:36:00.58ID:GBlzIHhO
>>346
妙だな
昔、自閉症の結婚に関する調査論文を読んだことあるが、それによると定型よりむしろ早婚だったらしいぞ

ここの住人の、自分が生まれたときの両親の年齢を申告してもらうのは面白いプチ調査になりそう
ちなみに私は19歳と20歳。

351優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:39:43.35ID:GBlzIHhO
>>348
それな
一卵性双生児で、各々が別環境に置かれて、かつ片方がASDのケースだと、もう片方もASDである割合は35%らしい
ただしサンプル数が少なすぎて信頼あるデータとは呼べない

352優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:40:55.43ID:0iuKufyt
自分が産まれたときの両親の年齢は、父42歳 母40歳
ちなみに父が重度のASDで現在ならまず結婚できないタイプ、母はADHDで仕事を何度もクビになった

353優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:41:44.16ID:FOQyXcJ1
うちは父親が高齢だったからその説を信じてたわ
ちな父43歳母29歳のときの子

354優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:44:34.30ID:GBlzIHhO
>>344
精神疾患の遺伝は、遺伝子という意味じゃない
後天性精神疾患ですら遺伝率として評価するのが精神疾患
だから家族歴が遺伝に関係する

355優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:46:50.64ID:GBlzIHhO
>>345
米国では、かなり前からそれやってる
けど、特異的な遺伝子がポロポロ出てくるだけで、ASDとして決定的なモノは出てこなかった

356優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:47:47.24ID:GBlzIHhO
>>352
>>353
サンクス
結構高齢なんだね

357優しい名無しさん2018/06/25(月) 08:50:04.96ID:GBlzIHhO
自己レス
ごめん間違った
>>354 家族歴→生育環境

>>344
精神疾患の遺伝は、遺伝子という意味じゃない
後天性精神疾患ですら遺伝率として評価するのが精神疾患
だから生育環境が遺伝に関係する

358優しい名無しさん2018/06/25(月) 09:05:40.97ID:3i5GEm5+
>>349
ASDの結婚相手もまた発達障害ってことだろ

359優しい名無しさん2018/06/25(月) 09:10:10.33ID:e0xpyICp
自分は両親共おそらく発達だと思う

360優しい名無しさん2018/06/25(月) 09:11:41.74ID:0iuKufyt
ADHD男性は定型と結婚する可能性もあるが、ASD男性が定型と結婚するのはほぼ不可能

361優しい名無しさん2018/06/25(月) 09:21:59.04ID:qJ65cQQI
たぶん母親が発達だと思う

362優しい名無しさん2018/06/25(月) 09:52:55.41ID:221loJmH
アスペで検索してたからなかなかたどり着けなかったわ
こういうとこあったのね

363優しい名無しさん2018/06/25(月) 11:39:33.09ID:4mque5P7
>>349
ひと昔前まではお見合いがさかんに行われてたからじゃ?
だから、余り者同士がくっつく
現代の考え方してるから不思議に思うんだよ

うちは父ASD、母ADHD(推定)だったから見抜けずそのままお見合い結婚したと思われる
4つ上の姉はややADHDっぽいがほぼ定型、下の自分はASD傾向で人生詰んでる
ちな、自分が生まれたのは母31歳、父30歳のとき

364優しい名無しさん2018/06/25(月) 11:56:31.59ID:e0xpyICp
うちの両親は恋愛結婚だけど、どっちも推定発達っぽいよ
これって偶然かもしれないけど、自分も過去に付き合った相手はみんな発達っぽかった
歪な奴は無意識に、歪な者同士惹かれ合ったり慰めあったりする気がする
あぶれてくっつくパターンもあるけど

365優しい名無しさん2018/06/25(月) 12:23:58.80ID:2PerVZox
何かをやろうにも過去の嫌な出来事が過り、更にはiqの低さも手伝ってまるで成長しない

366優しい名無しさん2018/06/25(月) 12:56:25.92ID:AdscQJma
やはり論より証拠だよね

書き込み見ると家族も発達の家がぞろぞろ

自分は未診断だけど両親発達
弟は20年引きこもってる

上の人も書いてるけど、ご先祖がれんめんと性交して、発達が受け継がれてきた理由は二つ

見合いなどで、余り物が経済成長もあってほとんど結婚できた
大昔は発達もできる仕事がたくさんあった

367優しい名無しさん2018/06/25(月) 13:24:54.56ID:jwgWVG9r
あとは性欲かなー
それぞれの個体が弱くても繁殖能力の高さで繁栄する生物は沢山いる

368優しい名無しさん2018/06/25(月) 13:39:10.56ID:/BLyt5pI
>>352
お見合い?結婚できたってことは経済的に安定してるのかな

母はADHDで仕事を何度もクビっていうパターンはADHDあるあるな人も少なくないね
不注意が強いと大変と思う

>>349
そりゃ昔はASDやアスペって概念はなかったし
昔の日本ってひどく性が乱れていたよ
明らかな知的障害とか、障害がわかるような人でも村で手当てしてあてがってたらしい…
つまり、どんな人でも性の喜びを味合わせるとか適齢期になったら手ほどきするとか
文献というか本にしてる人もいるけど、知ったとき衝撃で気持ち悪かった…
昔の日本やばい…

369優しい名無しさん2018/06/25(月) 13:42:13.65ID:/BLyt5pI
>>320>>322
どういうことかいてそんなことなるの…

>>327
>>297って半角にするんだよ

370優しい名無しさん2018/06/25(月) 13:42:55.69ID:tMFAyCmU
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

371優しい名無しさん2018/06/25(月) 13:45:29.82ID:/BLyt5pI
>>295
知能の高さと後は学習能力かな
そんなイメージ

>>300
知能が高く、経験数積んでる人はパターン引き出しが沢山あるからなんとかなってりするみたい
本で知識でそれを学習するってのもあるみたいだね

だからSSTがあるんじゃない?
知的に高いほど訓練でどうにかなりやすいってことだろうね

そういうSSST訓練では、知能が低めの人90より下回ると足切りで
参加できないところもあるから、根拠になる

372優しい名無しさん2018/06/25(月) 13:47:06.56ID:tMFAyCmU
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

373優しい名無しさん2018/06/25(月) 13:58:36.45ID:jUhzZTjG
父が一点特化型で器用ではあるけど知能面はちょっと怪しい
でも23歳で恋愛結婚できてる

374優しい名無しさん2018/06/25(月) 14:02:30.89ID:tMFAyCmU
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

375優しい名無しさん2018/06/25(月) 14:14:29.40ID:GVih9YcV
ストラテラもコンサータも飲まなきゃいいし発達障害なんて生まれなきゃいいということ
クスリに苦しむならひきこもりにーとになれよ
そのうち発達障害も生活保護でひきこもれる時代になる
障害者は障害者らしくしぬまでおうちに引きこもっていてください

376優しい名無しさん2018/06/25(月) 14:15:18.56ID:zPWubBcl
モテたり早婚の発達ももちろん存在するが、
トータルで見れば健常者より余りやすく、高齢の見合いで結婚した層がかなり多かった、ってことだな。
うちの親もアラフォー同士の見合い婚。恋愛経験もないようだ。自分もない。

377優しい名無しさん2018/06/25(月) 14:20:31.72ID:/BLyt5pI
>>283
ASD傾向って診断されるわけじゃないから、わかりにくいよね
正直、発達診断された人は診断されなくても、ASDやLDなど重なってることが多いんじゃないかな
やっぱり診断はADHDだけなのかな?
傾向があると自覚があったり、言われたりしたらこういうスレも書いたりするよねw

サイコパスは、診断名としては確立してないんでしょ?
もし確立してたら発達の一部が診断名変更でサイコパス診断でそうw
知能が低いの?真逆のイメージ

>>285
その特徴ADHDなんだけど…

378優しい名無しさん2018/06/25(月) 15:29:54.12ID:/BLyt5pI
>>292
どうして、子どもの自閉症は88%の精度で血液検査から予測
なのに大人はできないんだろう?という謎

379優しい名無しさん2018/06/25(月) 15:40:48.90ID:/BLyt5pI
>>308
なんかわかる
自分にも厳しいけど他人にも厳しいタイプだよね

380優しい名無しさん2018/06/25(月) 17:31:00.62ID:IqtP2lSr
27歳アスペ父と25歳ADHD母から産まれた
恋愛結婚みたいだけど同棲からのデキ婚だね
私はアスペ強めのADD

381優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:12:45.65ID:zeEcRj8q
>>355
そうなんだあ

382優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:13:45.12ID:zeEcRj8q
>>358
いやだから
ASD同士でも子孫は反映させられるっつこと

383優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:18:44.49ID:zeEcRj8q
>>363
じゃお見合い制度がはびこってれば
オレ達も結婚して子孫を増やせるってこと?

ちなみに
ASDがもし、遺伝であるとするなら
オレ達の親世代だけでなく
祖父母世代その上その上何代も
ずーっとASDを持った人間達が
子供を作ってそいつらもまた子供を作ってきたという事だ
ずっとお見合い制度があったのか

384優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:19:36.45ID:zeEcRj8q
>>364
なんかアスペっぽいやつに魅かれる
そういうことなのか?

385優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:27:06.79ID:e0xpyICp
>>384
選んでるつもりはないけど気が付くとそういう事なのかもしれない

386優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:27:26.87ID:zeEcRj8q
>>368
昔、ASDやアスペの概念がなかったころには
ASDやアスペはいなかったと?

私は、「ASDやアスペ」と言う概念が発明されるずーっと以前から
「変わり者」であるとか「うつけもの」であるとか
そういう遺伝子は脈々と受け継がれてきたと思ってる

そうして私たち自身が存在しうると思う
その間絶対的に、性を通して私達の命は繋がれてきた

387優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:28:35.47ID:zeEcRj8q
もし、「私達の命を繋ぐこと」が正義であるとするならば
どんな形であれ、私達の先人は、命を繋ぐことに成功してきた成功者であると言える
その方法がお見合いであり、手ほどきであったなら
先人たちのやり方はある意味正しかった

もし、命を収束させることこそが正義であるとするならば
私達は、長い年月を経てやっとこの苦しみから、自分たち自身を解放することに成功しつつある

消極的遺伝子自殺
細胞のアポトーシスに近い

388優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:32:50.61ID:zeEcRj8q
>>385
なんかアスペっぽいやつにしか魅力を感じない
しかし冷静な理性で考えると
どう考えても一緒になったら苦労しそう
DVしそうなやつとか社会適応しそうにないやつとか
そういうヤツに魅かれる

「優しくて真面目で礼儀正しくて明るい人」・・・恐ろしい

389優しい名無しさん2018/06/25(月) 20:50:29.87ID:e0xpyICp
>>388
ほぼ一緒かもしれない

親にも虐待を受けてたし、付き合った相手からも大概殴られてた
結婚まで考えた相手に「子供出来たら俺達の子供ってイジメにあいそうだよね」って言われて、当時意味が分からなかったけど今になって職場でイジメられ続けてる自分と推定アスペの両親に置き換えて考えて、やっと理解できた

自分は定型には本気で好きになって貰えた事も無かったと思う

390優しい名無しさん2018/06/25(月) 21:17:08.78ID:gGHU6WEm
発達障害だと高IQや高学歴ないと無理ゲーみたいだね
というか低IQ低学歴は発達じゃなくて人格障害か虐待の影響で発症する後天的発達障害じゃないかな
回避性はアスペとそっくりだし後天的発達だと高卒かFラン学歴になる

あと回避性の本で発達障害は実は遺伝要素は4割であとは育児で発症するか決まると見たよ
でも発達だと育児能力低いだろうねアスペ母だと特に

>>376
モテたり早婚の人は
例外なく性欲が強いか、
メンヘラかつ外見が良いよ
そうでないとがっついても余るんだと思う
あと発達でモテてる人は男女ともに高身長が多かったな
低身長は橋本環奈並みに可愛い子しかモテてなかったな
それでも高身長と違ってキモオタばかり寄ってきてた

>>388
あなたはアスペ?
アスペはアスペ好きだよね
同じ思考回路してるからではないかな
あとあなたアスペの例に漏れずADHD嫌いそうだよね
仕事とかなんでこんなこともできないの?とか言いそう

391優しい名無しさん2018/06/25(月) 21:21:55.42ID:gGHU6WEm
両親の年齢の話があったので便乗させてもらいます

うちは母32歳父42歳の時の子供
ド田舎ではかなり晩婚で両方嫌われ者同士のあまり妥協婚

ちなみに母親は重度アスペで早稲田だけど超神経質で過干渉毒親。子供嫌い
叔父は軽度知的アスペ、祖父はADHD
父親は真面目系くず。過干渉毒親。帝京卒で誰でも出来る公務員。責任感ない屑で娘に愛情が全くない。何かあると真っ先に別居する。
両親ともにキチだから会話成立しない

ちなみに私は発達障害じゃないけど注意欠陥に類似の症状が出ていて職場3か月でいつも首になる
でも発達診断されないから回避性だと思う

392優しい名無しさん2018/06/25(月) 21:30:25.46ID:jwgWVG9r
>>390
人格障害や虐待で発達障害になることあるんだ
ストレスで脳が萎縮するのかな?

393優しい名無しさん2018/06/25(月) 21:32:47.37ID:gGHU6WEm
>>392
第4の発達障害という本に書いてあったよ
前頭葉と海馬が委縮するらしい

394優しい名無しさん2018/06/25(月) 21:35:46.64ID:e0xpyICp
>>393
自分は診断を受けた事がないんだけど
医者からはっきり診断される事で状態が悪化するって事はないのかな
それが怖くて医者に行けない

395優しい名無しさん2018/06/25(月) 21:44:10.97ID:gGHU6WEm
>>394
むしろそれは毒だしみたいなもんで
今まで見ないふりしてきたけど
直視せざる得なくなって最初は病むけどだんだん落ち着いてくるから
いったほうがいいよ迷ってるなら

396優しい名無しさん2018/06/25(月) 21:47:57.21ID:e0xpyICp
>>395
うんありがとう
目を背ける期間が長くて自己判断では、かなり病んだ気がする
周りからも通院を勧められていたから、いつか思い切らないとまずいと思ってた

397優しい名無しさん2018/06/25(月) 22:07:09.87ID:T3tdj6f5
>>391
いくら余り物同士でも、早稲田卒と軽度知的がくっつくのは無茶すぎ

398優しい名無しさん2018/06/25(月) 22:07:46.32ID:T3tdj6f5
ああ、叔父が軽度知的か。また衝動的にきちんと確認せずに書き込んでしまった。

399優しい名無しさん2018/06/25(月) 22:30:23.89ID:gGHU6WEm
>>396
自分だけでごにょごにょやってたら余計病むから
病院行って適切な指示もらって本読むといいよ

400優しい名無しさん2018/06/25(月) 23:12:38.43ID:zeEcRj8q
>>390
> >>388
> あなたはアスペ?
> アスペはアスペ好きだよね
> 同じ思考回路してるからではないかな
> あとあなたアスペの例に漏れずADHD嫌いそうだよね
> 仕事とかなんでこんなこともできないの?とか言いそう

私はASD+ADHDと言われてるけどADHDが特に嫌いっていうか
同族嫌悪的な
でも「できないの?」とも言ってるかもね

401優しい名無しさん2018/06/26(火) 00:39:05.37ID:PqN8HZNY
>>391

やっぱり遺伝だな…
昔は発達障害の概念がないから子供
作れちゃったんだもんな

あなた別の医師に見てもらえば?
ADHD診断でるかもよ
発達診断は医師の技量で変わってくる

402優しい名無しさん2018/06/26(火) 00:58:35.63ID:oXK8ZdrC
発達疑って検査中だけど、自分も両親が40以降に産んだ子供だったわ
子供の体力は父親の年齢に反比例するなんて話聞いたことあるけど
発達とも関係あるのかな

403優しい名無しさん2018/06/26(火) 01:23:54.50ID:QEuhEa2i
>>393
面白そうな本やね
今度読んでみるわ

404優しい名無しさん2018/06/26(火) 02:10:11.30ID:bvjnNuFN
あんまりおもしろくはない本だったけどね。

405優しい名無しさん2018/06/26(火) 03:02:57.53ID:5P9XsrpL
>>346
俺は今年で39歳になって、自分が生まれた当時の父親の年齢が39歳で、母親の年齢が32歳だった。
両親共に学生時代の成績は良かったけど金の卵と呼ばれてた世代で、
両親共に中卒だけど父親は大学の工学部の通信教育を受けて旋盤工の仕事を30歳の時に独立してやり始めて、取引先の工場からの評価が高く教育係を頼まれた事があったと話を聞いた事があった。
そんな頭のいい両親から生まれた俺は、アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断され、IQ64で軽度知的障害も見つかった。
発達障害が見つかってから母親が言ってたけど、
俺が腹の中にいた時に貧血の薬を飲んだのが原因で発達障害を持って生まれてきてしまったのかも知れないと言ってた。

406優しい名無しさん2018/06/26(火) 03:22:01.77ID:d8QSx42y
♪血、血、血を増す マスチゲン

407優しい名無しさん2018/06/26(火) 05:27:54.98ID:866TCW0Y
>>405
両親は発達障害の気配はまったくないの?

408優しい名無しさん2018/06/26(火) 07:47:28.06ID:QLEW6Gg9
新幹線殺傷に見る誤診と誤解だらけの「発達障害と犯罪」
アスペルガー症候群を世に知らしめた少年殺人も誤診だった?-文春オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/7894

409優しい名無しさん2018/06/26(火) 07:59:28.66ID:0dgj9LLF
>>405
貧血の薬って何だろう

410優しい名無しさん2018/06/26(火) 08:04:16.21ID:viR65Xh0
>>405
文章からすると知的障害は全く感じられずむしろしっかりしてて優秀な印象
一回の診断の結果を盲信するのもどうかと思うな

411優しい名無しさん2018/06/26(火) 08:46:36.22ID:su7QJQ1m
親が優秀なら家庭環境は良いだろうから
しっかりした文章を書けるのは教育効果かもしれないよ
流石にIQ64は偶然や体調不良なんかでは出ない数字だと思うわ

412優しい名無しさん2018/06/26(火) 09:59:10.11ID:YTefL5je
キチガイのみなさんこんにちは

413優しい名無しさん2018/06/26(火) 12:19:57.65ID:866TCW0Y
>>408
親もアスペだったって話じゃん

414優しい名無しさん2018/06/26(火) 12:29:39.78ID:7xYstPdq
親が発達かは知らないけど暴言暴力は日常的にあって常に怯えながら暮らしてたな
今でも親が同空間に居ると無表情+声が思うように出なくなる

415優しい名無しさん2018/06/26(火) 12:53:13.51ID:GTI1PcWO
よくバイトで常識が無いって言われるけど常識的な行動ってどうやってしてます?
何がどう普通じゃないのか分からないから治せない

416優しい名無しさん2018/06/26(火) 12:54:18.63ID:Zi4evoCS
>>415
花風社の本読めば?

417優しい名無しさん2018/06/26(火) 14:16:56.20ID:MfvrU8Er
>>405
>>410さんの言う通りだと思う
自分は知的障害は全くないけど自分の文章よりよっぽどしっかりしてる
もし釣りじゃなくて本当の話だったらもう一度ちゃんと調べた方がいいよ勿体ない

418優しい名無しさん2018/06/26(火) 14:35:31.23ID:yhf6NZlY
>>415
周囲の行動や言動、笑うタイミングなんかも観察して
自分と比較し、違いを探して学習してる
毎日常に365日そうしてる

常識がないと言われたら、真摯に謝罪した上で
自分では気づけないので教えてほしい、とお願いして
はっきり指摘してもらってる

新しいバイト先に入ったら、まず
自分はなにかと色々気づけないことが多いので、
何かおかしければ指摘してやって下さい、お手数おかけします
等とお願いして先手を打っておくと
相手も心構えができるし、誠意も伝わりやすいよ

419優しい名無しさん2018/06/26(火) 15:11:47.87ID:dV9iZV7p
>>405
IQ65って結構間違うか答えに詰まらないと出ないと思う
吃音持ちとか人が怖くて自分の考えが口に出せないとかの症状はないのかな

420優しい名無しさん2018/06/26(火) 15:20:27.91ID:5P9XsrpL
>>411
ウチは俺が5歳の時に親父にガンが見つかって入院してから母親の精神状態がおかしくなり頻繁にキツく当たり散らされる事があってそれが小6まで続いたからいい家庭環境だったとは言えない。
両親共に中卒なのか学歴は関係ないという考えだったのか、勉強の事については「しっかり勉強しろ!」とか「お父さんもお母さんも頭が良くて勉強出来たのに何でアンタは勉強出来ないの?」って度々説教された事が多くて酷いは計算が指で数えないと出来なくて、
「指で数えずに計算出来るようになるまで家の中に入れない!」と言われ外に放り出された事があったぐらいだな。
マトモな文章を書けるのは、小学2年〜20歳ぐらいまで転校前の小学校で出来た親友と文通をしてた事があってその影響が大きいと思う。


>>417
せっかく手帳が取れたんだし、幼少期から周りと比べると物事が上手く出来なくてずっとバカにされ続けて生きてきて苦しかったからこれからは障害者として生きていきたいから検査し直す気なんか全くない。

421優しい名無しさん2018/06/26(火) 15:41:31.28ID:5P9XsrpL
>>419
吃音は無いけど焦ると言葉が上手く出てこなくてどもってしまう事はある。
人が怖いというか被害妄想が強いから初対面の時は相手の事を疑って警戒して威嚇して構えた態度を取ってしまう事が多い。
人から否定的な事を一方的に言われたとしてその場ではとっさに言葉が出ない事が多くて言い返せなくて
後になって思い出して記憶の中にじわじわと蘇ってくる感じでイライラした気分になり、後になって相手に仕返ししたくなり問い詰めても相手は悪びれる様子もなく全く覚えてないと言われる事がほとんどで、
いつまでも根に持ったままで終わってしまう事が多い。

422優しい名無しさん2018/06/26(火) 19:36:22.16ID:B96a+QHr
>>416
花風社さんはじめて聞きました
読んでみますね

>>418
丁寧にありがとうございます身に沁みます
自分では出来ないこと気付かないことってやっぱり多いんですよね
指摘してもらった方が治らないで悩むよりお互いいいですね
聞いてよければなんですがどんな所を教えて貰ったりしましたか?

423優しい名無しさん2018/06/27(水) 00:44:35.00ID:J4PH60qU
>>388
よく言われるアスペっぽい人ってどんな人?

>>389
誰かがいってたけど発達だと人格障害やDVとかおかしい人が近づいてきやすいから、
気を付けるに越したことがないらしいね…

424優しい名無しさん2018/06/27(水) 00:47:22.75ID:J4PH60qU
>>390
第四の発達障害って本があったけど、その説がまかり通ると冷蔵庫マザーの過ちになるからしないんでしょ
実際発達診断された人の一部は本当は発達ですらなかった
このことが将来わかるんだろうね

>低IQ低学歴は発達じゃなくて人格障害か虐待の影響で発症する後天的発達障害じゃないかな
>回避性はアスペとそっくりだし後天的発達だと高卒かFラン学歴になる

>あと回避性の本で発達障害は実は遺伝要素は4割であとは育児で発症するか決まると見たよ
>でも発達だと育児能力低いだろうねアスペ母だと特に

ADHDは仕事に不向きなことが多いからね
アスペってADHD嫌いなの?確かに同性であいそうと思った人はいたことがない

425優しい名無しさん2018/06/27(水) 00:56:53.05ID:jKyJ/jb3
アスペが定型になった例ってあるんかな?
あっても胡散臭いし、ごく少数

426優しい名無しさん2018/06/27(水) 01:23:33.58ID:J4PH60qU
>>425
アスペ(ASD)は定型にはならないけどこういう例ならある

定型からアスペと疑われずに定型と思われ、なおかつ愛される会社の同僚女性
アスペでも、会社では問題を起こさずにむしろ周囲から好かれて、クローズ就労
仕事もできて、高学歴、
ASDに限らず、発達は個人差が激しい障害だから、このような人がいてもおかしくはないのだけど
アスペ診断されてからどのようにしたら、ここまで気づかれないレベルまでなるのかが気になる
診断済みクローズ就労の場合
https://okwave.jp/qa/q8602197.html
相談したのは定型男性での彼女像だから、彼女の人物像

もう1つ精神科医でASDの自閉症スペクトラムの名付け親
>本田先生は、自閉症スペクトラムの方に対し、子どもの頃からの一貫した継続的な支援を20年間にわたって実施してきました。
>その結果として、自閉症スペクトラムの子どもが自閉症スペクトラム「障害」にならないケースが増えてきました。
https://medicalnote.jp/contents/150530-000017-MFVVZG
http://www.autism.or.jp/autism05/201409-honda.htm

こんなのみつけた
ライフステージに応じた自閉症スペクトラム者に対する支援のための手引き
https://www.ncnp.go.jp/nimh/jidou/research/tebiki.pdf

これも面白い
非障害自閉スペクトラム
(Autism Spectrum Without Disorder;ASWD)
ASの症状は残存しているしかし,社会適応は悪くないむしろ適応の良好な例も少なくない
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/pdf/soudan/10/s11.pdf

427優しい名無しさん2018/06/27(水) 01:25:22.12ID:J4PH60qU
実際に臨床してる人だからわかることってあるよね
机上の空論じゃないし

>自閉症スペクトラムは早期発見が大切であるということです。小さいときから対応すると、何が変わるのでしょうか?
>それは親御さんです。親御さんが自分のお子さんの特徴を分かることによって、否定的な目で見なくなるという効果があります。

>現在私が診療している信州大学のある長野県は、まだ早期発見がそこまで進んでいない地域です。
>小学生以降になってからのトラブルを契機に、はじめて来院するケースがよくあります。その場合、親御さんがすでにお子さんに対して否定的な見方をしてしまっているケースがあります。
>幼児期のうちに親御さんが自閉症スペクトラムの特徴を理解していれば、お子さんに対して否定的な見方をすることを防ぐことができ、子どもとどう付き合ってよいかを親御さん自身が体得できます。

>早期発見をした後には支援が欠かせません。そして支援にはどうしても親御さんの力が必要です。
>小さい頃から親御さんが自閉症スペクトラムの特徴に慣れているほうがスムーズに支援に入れます。早期発見によって着実に支援・療育へ入っていくことで、障害にならずに済むケースが少しずつ増えてきました。

428優しい名無しさん2018/06/27(水) 01:33:03.75ID:C1IIvOxM
>>103
たしかに通報されたらどうしようとか色々考えてたは

429優しい名無しさん2018/06/27(水) 01:37:06.12ID:J4PH60qU
>>103
ADHDだけどそんなの普通に破ってしまうw
友人同士や、自宅とかwww
ASDって本当に守るんだね

昔の話だし、最近は確かに厳しくて外は完全アウトな感じだね

>>428
真面目w

430優しい名無しさん2018/06/27(水) 01:38:34.30ID:ajmyjmww
>>424
ADHDからするとASDと一緒にされたくないと言う話はそこそこ聞く
ASDはADHDという分類で嫌うケースはあまり聞かないが
不器用な人を嫌うので現実では結果的にADHDを攻撃しがち

>>425
誤診例を除けばありえないといっても過言ではないかと
程度によっては認知療法である程度の改善は期待できるが治りはしない
ただし、治らないにしろ軽度で自覚もあれば
努力次第ですんなり定型に馴染めている子達もいる

431優しい名無しさん2018/06/27(水) 02:56:18.79ID:L/6AnyKO
>>424
アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断されたけど、
俺はADHDの人は嫌いだな。過去にADHDと思われる人に二度接した事があったけど不注意で危なっかしくて見てられなかったし、
相手の言葉を遮ってでもマシンガントークをしてくる事がよくあって、
毎回余計な一言を言う事があって相手に不快感を与える事を平気で言っててその事でいつも腹を立ててた。

432優しい名無しさん2018/06/27(水) 03:15:22.68ID:+AIjImqn
万能感や自己愛や、身の程知らずな部分は矯正できたと思う
よくある話だけど、何年も前の誰かの一言が急に理解できたりして
視野や意識が変わっていった
あと昔は社交辞令を気持ち悪く感じていたが、違和感を覚えないようになった

一方、人と目を合わせるとか、人の喋っていることをその場で理解するとか、
言いたいことをうまく言葉にするとか、臨機応変な対応とか、そういう根本的な機能は治らないままだ

433優しい名無しさん2018/06/27(水) 06:03:19.11ID:I0wMt6lf
発達障害は“親の愛情”と関係ない。少年Aへの診断ミスが生んだ悲劇
草薙厚子
https://joshi-spa.jp/859267/3

内容:酒鬼薔薇や新幹線殺傷の容疑者みたいな自閉症スペクトラム怪物を出さないためには、障害の早期発見や認知、適切な療育、支援が必要です(ドヤ顔)。
読者「適切な療育、支援ってなんですか?」草薙「知らない。発達障害と犯罪の本書いてれば世間から注目されて有名になれるでしょ。」

434優しい名無しさん2018/06/27(水) 06:04:06.89ID:ikFhIEp7
>>432
ダメじゃん
視野や意識が変わったって人と目を合わせられない喋れないじゃ
他人からはなにも変わってないのと同じなんだから

というか新幹線の事件でやたら発達障害や発達障害支援が叩かれてたせいか、
これ本当に当事者の書き込みか?発達障害支援を疑問視されたら困る人間が書き込んでんじゃねーの?
って書き込みが最近多いな
就労移行支援すれなんてモロにそうなってるけど

435優しい名無しさん2018/06/27(水) 06:17:49.39ID:lVQkGKF3
>>431
君の言動に、併発な俺は引き裂かれそうな感覚を覚えた

436優しい名無しさん2018/06/27(水) 06:38:16.79ID:J4PH60qU
>>431
やっぱりそういうこと多いよね
率直な意見ありがとう
表面上は結果論で似てることもあると思ってるけど、経緯が違うし、本質が違うから
どちらかというと水と油だよね
「不注意で危なっかしくて」というのは定型からも見られてると思うよ…
最後の部分も身に覚えがあるので代わりに謝っておくね
ごめんよ
マシンガントークはそのことで熱くなってるか、衝動性で動いてしまってる
余計な一言については、衝動性でうっかりか、私の場合だと意味があってわざということがある

437優しい名無しさん2018/06/27(水) 06:39:56.00ID:J4PH60qU
>>426はいい資料だと思うから、読める人は読んでみてどう思うか聞きたいなぁ…

438優しい名無しさん2018/06/27(水) 07:12:55.08ID:J4PH60qU
>>432
敷居高いけど、発達向けのSSTの訓練ってあるよ
本で独学もできるけど、それだと自己流になって難しいこともでてくるだろうけど
一般的に当事者数名と、専門家の定型が一緒になってロープレするみたい

本気で改善したいという気持ちがあるなら考えてみたら?
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/
ただの愚痴だったら、余計なことだけど…

>精神科病院のSST(ソーシャル・スキル・トレーニング)に通っています。参加者の話を口外してはいけないので、私がこんなことをやったよ、ということを中心に書いていきます

>「人と上手につきあいながら世の中でうまく生きるコツ」を掴んでいくのが目的

>私は「(会話や挨拶など)練習してどうにかなる人間ではない」「人に言われて変われるならとっくの昔にそうしてるわ」と思ってしまう頑固な人間です。
>発達障害者は「もうどうにもならない」という結論を持っている人が多い、
>と「ぼくらの中の発達障害」(青木省三)という本に書いてありましたが、その通りだと思います。
>つまり、正直全く期待していません。
>どこかに通っている方が家族や親戚に対して体裁がいいし、精神科の主治医も「これからのことについて何か考えていますか? どうします?」ってやたら念押ししてくるので、嫌々というか仕方なく参加したというのが本当のところです。

これすごくわかりやすいね
当事者の心境も子とこまやかだ…この人はASDみたいだけど…心理面がわかりやすく解説されてる
ttps://ncode.syosetu.com/n0284dn/
>第一回 オリエンテーション・あいさつ 第二回 身だしなみ・姿勢
>第三回 自己紹介の練習 第四回 相手の話を聞く練習
>第五回 自分の感情を知る 第六回 相手に質問する
>第七回 人に人を紹介する 第八回 確認する *障害者職業センターの人の話
>第九回 表情の練習・相手の気持ちを考える 第十回 雑談する 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

439優しい名無しさん2018/06/27(水) 07:34:46.01ID:J4PH60qU
それにしても認知療法はやってても、SSTとしてやってる人はほとんどいないね
体験談を聞きたいのにw

440優しい名無しさん2018/06/27(水) 08:18:11.07ID:GGB+s21x
定型はコミュニケーションの「解の公式」が生まれつき脳にインプットされている
それを駆使すると、さまざまな状況における適切な言動を考えるまでもなく自動的に導き出せる

一方、ASDはそんな魔法みたいな解の公式はプリインストールされていないし、後天的に獲得することもできない
1つ1つの具体的な状況に対して、「この状況ならこの言動が正解、あの状況ならあの言動が正解」というふうに個別に暗記していくしかない
SSTっていうのは、そんなふうに具体的な正解パターンをいくつか新たにインプットする作業 それ以上でも以下でもない
SSTはASDを根本的に改善するものではなくて、ASDを表面的に改善したふうに見せかける弥縫策だから、過度な期待は禁物

441優しい名無しさん2018/06/27(水) 09:04:40.66ID:I0wMt6lf
新幹線殺傷事件「不適切表現」報道、なぜ炎上したか?
草薙厚子
https://bizspa.jp/post-32902/

>実は、これまで私が取材してきた特殊な青少年の事件では、加害者たちがいずれも「自閉症スペクトラム障害」というハンディキャップをもっていました。
>高い知能を持ちながらも社会に適応できない人も多く、衝動的で時には暴力的になったりするケースもあります。
>もうこれ以上、理不尽な被害者を生んではならないのですから。

このコラム自体が偏見の元になるだろう

442優しい名無しさん2018/06/27(水) 09:41:58.25ID:/1+671bt
>>441
そうかな?

発達障害=犯罪者予備軍とするのが偏見でしかないのは言うまでもないけど
発達障害と犯罪には全く関連がないとするのもそれはそれで根拠が無いんだから

その点この記事は二次障害による間接的な関連を指摘しつつ
そうならないための理解と支援が必要という主張で、実に客観的だと思うけど

443優しい名無しさん2018/06/27(水) 09:54:09.08ID:eSK+VJUr
生きづらさに耐久する家の経済力、どんなに困った子でも受け入れる親の愛や耐久力があるかじゃない?

444優しい名無しさん2018/06/27(水) 09:57:08.82ID:rZzRWYaT
>>441
定型も殺人犯はいるのに、自閉症の殺人犯が出たらこれ見よがしに叩くのはおかしいよな。

445優しい名無しさん2018/06/27(水) 09:58:37.17ID:WoRB00Dm
母親がキチガイで自分の気に入らない事があるとすぐヒステリーを起こす
ガキの頃は突き飛ばされたり殴られたりした

446優しい名無しさん2018/06/27(水) 10:06:08.46ID:FtI9yBcG
>>422
その出版社の本は買ってはいけません

447優しい名無しさん2018/06/27(水) 10:10:39.47ID:L/6AnyKO
>>435-436
アスペ、自閉症スペクトラムとADHDは反りが合わなくてぶつかり合ってしまうのかな?

448優しい名無しさん2018/06/27(水) 10:25:08.56ID:t3dN1T8J
>>423
「発達だと人格障害やDVとかおかしい人が近づいてきやすいから、気を付けるに越したことがないらしい」

そうだね、随分昔からそう感じてた
定型に好意を持って貰う為には最低限、定型に合わせる事が出来て、定型が苦痛を感じないレベルまで自分を持っていかなきゃ友達としも不可能だよね
凄く単純な事なのにね、無理だから周りはずっと類友なんだよ

449優しい名無しさん2018/06/27(水) 11:32:37.60ID:L/6AnyKO
>>445
俺が5歳から小学6年ぐらいの頃までの母親と同じだわ。
ウチは俺が5歳の頃に親父にガンが見つかって7歳の時に他界してしまったけど、親父がガンで入院し始めた頃から母親が気に入らない事があると頻繁にヒステリーを起こしてたけど暴力を振られた事は無かったからまだマシだな。
随分前に何でガキの頃キツく当たり散らしてきた事が度々あったのか問い詰めてみたら「お父さんの代わりをしないといけなかったし、アンタには立派な人間になって欲しかったから。」とか言ってたけど、
ひねくれた性格で被害妄想が強く人に何か言われると何でも悪くとってしまい最悪相手を憎む人間になってしまった。
発達障害が見つかってから問い詰めてみたら、
「あの頃は精神的におかしくなってしまってた。
今は悪いと思ってる。」という言葉が聞けて少し気持ちが楽になった。

450優しい名無しさん2018/06/27(水) 11:58:32.05ID:8EovUv/g
患者の女児計11人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた   

名古屋大学医学部附属病院(愛知県県名古屋市昭和区)の医師、服部浩平被告の初公判が2日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。

 検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。

「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。

起訴状などによると、平成27〜29年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、13歳未満の女児11人にわいせつな行為をしたとしている。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm

451優しい名無しさん2018/06/27(水) 12:38:39.97ID:xbrc48J9
>>442

我々にはそういう風に冷静に読解できるが、
「いずれも〜もっていました」と本当に書かれているなら
障害のことを知らない人間には、
この一文に引きずられるのでは

人は断片的な情報に基づき即断するから
そのあとにいくら補足説明があっても

だから、色々発達障害のことが急激にしれわたる怖さを感じる

452優しい名無しさん2018/06/27(水) 12:47:43.66ID:xbrc48J9
>>448

>凄く単純な事なのにね、無理だから周りはずっと類友なんだよ

激しく同意。
健常に擬態し続けられれば、健常の友達も恐らくできる。
ただし擬態し続けることなどとても苦痛で無理。
苦痛を感じない仲間は結局同類の発達だったり、傾向者だったり。

婚活やって、友人関係以上に顕著なのが結婚とわかった。
定型のいい人と結婚したければ、自分が定型か、定型を擬態し続けないと無理。
やはり擬態には無理があって、定型で一緒になりたいと思う人と
ある程度擬態して頑張って付き合っても、途中で見抜かれすべて終わった

453優しい名無しさん2018/06/27(水) 12:47:56.43ID:0w0vpXMk
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

454優しい名無しさん2018/06/27(水) 12:56:03.61ID:/1+671bt
>>451
なるほどなあ
断片的な情報で誤解を与えないよう配慮する必要があるわけか
確かに俺も余計なキーワードを使ったせいで、意図しない伝わり方をしちゃった経験あるわ
知らない人に説明する時は気をつけなきゃいけないね

455優しい名無しさん2018/06/27(水) 14:44:34.46ID:rZdfFZGI
>>431
しかも感情的だからね
異性同士ならあわないよ。
一緒にくらしたらわかる。
ADHDだから何かミスするじゃん?そのときにイライラして少しのことでもまわりに思ったこと口に出して大声で暴言はきしてるんだよ。
自分アスペだけどADHDの人は感情的だからすごく苦手。

456優しい名無しさん2018/06/27(水) 15:22:42.95ID:J4PH60qU
>>455
耳が痛い!衝動性と合わさった状態だよね
でも…ADHDだと比較的、爆発しても後にひかない人が多いよ…
爆発そのものが迷惑なのは重々わかるのであれだけど

頭にきちゃうと衝動性が加速してしまうところがあるからなぁ…

ADHDだけでアスペがないと太鼓判を数名の精神科医にもらってた人も
暴言が有名だった…
でも年齢があがっていくと、落ち着いてくることもあるよ…
頭の働きが緩やかになることと関係があるのかもしれないけどね

457優しい名無しさん2018/06/27(水) 15:27:12.42ID:J4PH60qU
>>440
ASDってそんなに応用がきかないの?
1つAというパターンを暗記でもなんでも覚えたら、A-1、A-2
とか似たようなケースにすら自力で対応できないものなの?

発達は療育が大事っていうのは小さい頃から実体験や、言い聞かせてパターンを覚えさせるからだろうね
ほぼ定型と同じで身につくんじゃないかな
ただ教えられるか、自然獲得だけの違いだけで

だからこうなるのだと思うけど、その辺はどういう意見かな?
ぜひ読んでみてからの感想を聞きたいな

>本田先生は、自閉症スペクトラムの方に対し、子どもの頃からの一貫した継続的な支援を20年間にわたって実施してきました。
>その結果として、自閉症スペクトラムの子どもが自閉症スペクトラム「障害」にならないケースが増えてきました。
https://medicalnote.jp/contents/150530-000017-MFVVZG
http://www.autism.or.jp/autism05/201409-honda.htm



障害特性も重い軽いがあるからなぁ…
ADHDが同じでも私レベルの不注意がある人って多くないし…

458sage2018/06/27(水) 15:32:07.37ID:rhCh9xyw
>>405

頭のいいご両親=発達障害ではない、とは言い切れないんだよね

例えば、有名大学卒の教授でガチ発達とかいるはずだし
学歴がそんなになくても、器用でなくとも職場環境と特性ががっちりマッチすれば
発達障害者でも立派にやっている人もいる

459優しい名無しさん2018/06/27(水) 15:41:53.00ID:IXZZ8/tb
発達スレを荒らすのが生き甲斐
長文アスペガイジまんこのご登場

ID:J4PH60qU

460優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:01:59.91ID:L/6AnyKO
>>455
アスペと自閉症スペクトラムの傾向が強い広汎性発達障害と診断されて、
ADHDの傾向は無かったと医師が言ってたけど、
幼少期から20代半ばぐらいの頃までは物事が自分の思い通りにならなかったり、相手から否定されると感情的になってカッとなって癇癪を起こす事が度々あった。
ADHDと思われる奴と初めて接した事があったのが24歳の頃で、当時は気に入らない事を言ってくるとカッとなって言い返しててよく言い争いになってたけど、
ADHDの奴は冗談を言う事があって俺は何が面白いのか全く分からなかったんだけど、周りの子は皆受けててADHDの奴が職場で人気者になって俺のほうは警戒されるようになって最終的に嫌われ者になってしまった事があった。
今はむやみに癇癪を起こすと周りが敵になってしまう事が分かったし、
物事に対して面倒に感じるようになったし、
対人関係も面倒に感じるようになってしまったから癇癪を起こすより
めんどくさって感じで避ける事が多くなった。

461優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:03:20.62ID:CuX7Zqsw
>>459
淳ちゃん、そろそろやめとけ
あんた身バレするぜ?

462優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:05:14.16ID:CDTlmlML
類似状況下における記憶を呼び出して備える機能が壊れてるからね。何気に複雑なシステムなんだよこれ?

463優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:05:49.47ID:CuX7Zqsw
>>460
ブドウ糖を避けるといいよ
ADHDの問題はまた別にあっても
癇癪は砂糖、ブドウ糖を控えれば軽減する
市販品買うとき成分をよく見て

464優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:13:44.74ID:J4PH60qU
うわぁ…今日朝に荒らしらしき人物の書き込みがあったと思ったらやっぱりでるんだねw
わかりやすいw

465優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:16:24.27ID:J4PH60qU
>>458
一部の発達は高知能で優秀だからね
某精神科医によると、教授、研究者、先生、医者なんかに未診断なだけの発達障碍者が意外といるらしいね
そういえば、医者でアスペですって男性がいて本だしていたなぁ…

>例えば、有名大学卒の教授でガチ発達とかいるはずだし
>学歴がそんなになくても、器用でなくとも職場環境と特性ががっちりマッチすれば
>発達障害者でも立派にやっている人もいる
そうそれ、本田先生やスカイさんも書いてるね

466優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:17:21.85ID:0w0vpXMk
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

467優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:17:38.65ID:J4PH60qU
>>461
荒らしの長文カウンセラー様おばさんってそんな名前なんだね
やっぱり、おばさんなのw
「ちゃん」なんてw

468優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:22:57.22ID:J4PH60qU
>>460
>>426の参考資料みて

「癇癪」はADHDというよりその広汎性発達障害から来てる可能性が高い

469優しい名無しさん2018/06/27(水) 16:47:51.74ID:RIPLoQ+7
>>467
某三流出版社な
良くない意味で昔から有名な人だよ

470優しい名無しさん2018/06/27(水) 17:09:13.25ID:J4PH60qU
>>469
どう言う人なの?あの人は併発の可能性が高いADHDみたいだけど…
むしろアスペが強そうに思ってる人が何人かいたね…

私は発達男君と呼んでいて、男だと思っていたんだけど
ある人があの荒らしを把握してて、ちらっと深夜に書き込みしたり昼夜逆転?してるみたいにいってて
おばさんだから更年期障害なんだろうといったのね
それで、男じゃなくて女性だったと青天の霹靂だったんだけど
考えてみれば、やたら台所用品に詳しかったり、男性にしては…なところあったんだよね

471優しい名無しさん2018/06/27(水) 17:38:28.40ID:f/0JNGad
>>426
おそらく両親が早期に発見して欠点を補う教育をしたから
擬態できてる
親がバカだと詰み

472優しい名無しさん2018/06/27(水) 17:44:13.50ID:f/0JNGad
>>430
>ASDはADHDという分類で嫌うケースはあまり聞かないが
不器用な人を嫌うので現実では結果的にADHDを攻撃しがち

すごくわかる
自分は注意欠陥があるけど前の会社のアスペ男女から死ぬほど嫌われてた
元々アスペはアスペ同士仕事能力似てるからそこで連帯してよそものを嫌うんだよね
いつも二人で誰かの仕事能力の悪口言ってたな

473優しい名無しさん2018/06/27(水) 19:16:31.66ID:t3dN1T8J
>>464
ここだと荒らしは凄く浮いてるから分かりやすいよね

474優しい名無しさん2018/06/27(水) 20:51:25.27ID:XtgvTAPU
asdだねと言われて1ヶ月経つけどすでに自分が発達障害だということを忘れつつあって対策とかやらなくなってきた

475優しい名無しさん2018/06/27(水) 21:25:12.34ID:5Ikf6STV
自閉症って診断されて親にまだ言ってない
今回の交番の犯人が発達障害なのかもねとか親言っててあなたの娘も発達障害ですって言い出しにくくなってしまった

476優しい名無しさん2018/06/27(水) 21:27:44.57ID:5zBRYepz
発達は犯罪者予備軍ってか

477優しい名無しさん2018/06/27(水) 21:44:03.57ID:J4PH60qU
>>472
注意欠陥があると正直定型からも、だんだん厄介者扱いになるよね
障碍者枠だとそれこみでの就労だから少し違うけど

アスペだけの人は、結構基本の仕事能力にへこみがないから、仕事ができたり、
そこは問題なくできてるから、できない人の気持ちがわからないんだろうね

そのアスペは同じ障碍者枠で入社したのかな?

478優しい名無しさん2018/06/27(水) 21:50:57.72ID:HtWBxeEc
こないだ行った病院で親も一緒に来てもらわなきゃ診断できないとか言われたんだが…1人ではダメなの?

479優しい名無しさん2018/06/27(水) 22:03:39.66ID:amBEzSQe
マルチタスクが究極に苦手でテレビ流し見ながらとかラジオ聴きながら作業ってのが効率良くて憧れるけどできなくて腹立つ

480優しい名無しさん2018/06/27(水) 22:39:31.01ID:0843CqUI
>>479
てことは、音楽聴きながらジョギングやウォーキングするのも無理?

481優しい名無しさん2018/06/28(木) 06:52:07.91ID:zVnq3kAt
>>480
それはまだできる
けど片耳で極小音にしないと曲に気を取られて人より信号や車に気付きにくくて危ないから散歩する時も音楽聴くのは避けてる

482優しい名無しさん2018/06/28(木) 08:11:36.14ID:t4zCo61L
音楽聴きながらジョギングやウォーキングするのは定型でもやめた方がいい

483優しい名無しさん2018/06/28(木) 08:21:04.70ID:cBVbgLR7
音楽聴きながら自動車運転してるわ
音より視覚の方が大事だから、なんとかなってる

484優しい名無しさん2018/06/28(木) 09:02:29.75ID:/du7kE/z
自閉症で車の運転は危険だな

485優しい名無しさん2018/06/28(木) 09:43:24.27ID:ZjYj6wLP
2018年

5月7日 新潟女児殺人事件→→→犯人23歳(被害者と面識なし)

5月17日 名古屋ネットカフェ殺人事件→→→犯人22歳(被害者と面識なし)

5月26日 浜松ジム駐車場連れ去り殺人事件→→→犯人のうち1人28歳(被害者と面識なし)

6月9日 新幹線殺人事件→→→犯人22歳(被害者と面識なし)

6月26日 富山警察官警備員殺害事件→→→犯人21歳(被害者と面識なし)

486優しい名無しさん2018/06/28(木) 09:47:21.18ID:QBbZ1BW7
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

487優しい名無しさん2018/06/28(木) 10:10:27.43ID:/5PFgx4W
>>484
アスペ、自閉症スペクトラムと診断されたけど音楽を聴きながら車の運転はほぼ毎日してるし運転が好きで楽しく感じるし16年間無事故で過ごせてる。
運動がてらにウォーキングもやってるけど音楽を聴きながらやるとなると後方から車やチャリが来てる事に気付けないだろうからやめたほうがいいと思う。

488優しい名無しさん2018/06/28(木) 12:09:31.81ID:A298Vcrk
>>479
現代ビジネスの連載記事で紹介されてた奥村さんというASDのテレビマンは
歌を聴きながら歌詞を覚えられない、と語ってた

489優しい名無しさん2018/06/28(木) 12:10:08.31ID:ZjYj6wLP
発達障害はどうして簡単に人殺しをしてしまうのか [981340838]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530154577/

490優しい名無しさん2018/06/28(木) 14:16:34.86ID:t4zCo61L
>>489
人なんて殺せないよ

491優しい名無しさん2018/06/28(木) 14:33:16.03ID:BH51ue3W
発達障害者の自殺率は健常者の10倍だけど、それも広義の殺人に含めるなら
脱抑制の文脈で潜在的に人を「殺せる」人間は多いと思うよ。
けれど対象人物に対する恨みや恋愛関係のもつれ、いわば「関係性」に由来する物が殺人事件の大多数で、
そういった文脈で発達障害者が人を積極的に殺す事は無いから殺人率としては低いだろうね。
世間を騒がせてる事件も無関係の人間がたまたまストレスの爆発に巻き込まれた感じである意味「事故」みたいなもの。

492優しい名無しさん2018/06/28(木) 14:39:45.08ID:y7YTZGgS
>>489
発達「迫害されて恨みを溜め込んでるから発狂するんだよ」
定型「逆だろ。被害者気取り乙。他害するキチガイだから迫害するんだよ」

鶏が先か卵が先か。

493優しい名無しさん2018/06/28(木) 14:58:43.05ID:y7YTZGgS
私は他害児ではなかったよ
外見の醜さを馬鹿にされてきたけどヘラヘラ笑ってた
思春期になって性格歪んだ

494優しい名無しさん2018/06/28(木) 15:14:22.77ID:BH51ue3W
定型発達者というのは発達障害者の持つ要素を気持ち悪いと感じるのが「仕様」として作られていて、
発達障害者は「そうじゃない」から発達障害者なんだと思うよ。自然現象みたいなもので誰が悪いという事ではない。

495優しい名無しさん2018/06/28(木) 15:27:03.65ID:t4zCo61L
その前に殺意とか殴ってやろうとか考えないんで
枠に填めないで下さい

496優しい名無しさん2018/06/28(木) 15:37:50.54ID:5Xo9zvxC
>>482
そうそう。
イヤホンなんかで聞くのは危ない。

497優しい名無しさん2018/06/28(木) 15:45:09.90ID:gxXsD+Nj
>>484
運転がやばいのは不注意激しいADHDだけだよ
それも投薬で何とかなる場合もあるけど

自閉症やアスペやADHDは似てるところがあるせいか、混同されやすいね

>>478
発達障害に関する病院、医者、心理士の情報集積【総合】交換所2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1485164142/

498優しい名無しさん2018/06/28(木) 15:49:01.31ID:t4zCo61L
>>496
だよね
規制まではされてないけど「ながら歩き」は世間一般でも大変危険なので自重してという動きになってる
事故も多発してるし
ヘッドフォンをしない車の運転時のBGMとは別問題だよね

499優しい名無しさん2018/06/28(木) 17:23:20.38ID:A298Vcrk
>>479
「ながら勉強は効率が悪い」って学校教師が定型の生徒相手にも注意してるけどな

500優しい名無しさん2018/06/28(木) 17:25:05.45ID:rO0LxdJT
当事者会によく行くんだけど、最重度ASDの人って正直あまり見たことがないんだよね
変わり者や二次障害が強い人、不潔な人はそこそこ遭遇するけど

意外に他人に気を使えていたり、そんなに話がズレてなかったり
社会学者?の古市みたいなトンチンカンな質問を、無表情で堂々喋る人もあまりいない
こだわりが酷い人もいないな
どこにいるんだ?と今更ながら

特例子会社とかの方が居そうな感じ
就労の場の方が多そうなのが何か不思議

501優しい名無しさん2018/06/28(木) 17:31:19.01ID:Pa8dZ640
当事者会に行くような人は意識が高いからじゃない

502優しい名無しさん2018/06/28(木) 17:35:41.22ID:JIzXg9px
>>491
>発達障害者の自殺率は健常者の10倍だけど
希死念慮比率じゃなくて自殺率だよね
統計を論文で使いたいからマジでソースくれないか?

503優しい名無しさん2018/06/28(木) 17:41:46.95ID:JIzXg9px
>>500
当事者会に馴染めるようなタイプは、ADHDASD名乗ってるけど実は違う人が殆ど

実はADHDASDじゃない、こういうのを基準にすると、普通のADHDASDが最重度にみえる
実はADHDASDじゃないから、二次障害といってるのが実は主病だったりする
実はADHDASDじゃないから、他人に気を使えている
実はADHDASDじゃないから、そんなに話がズレない
実はADHDASDじゃないから、就労の場も多い

504優しい名無しさん2018/06/28(木) 17:57:02.98ID:Pa8dZ640
確かに
当事者会って難しいもんな
どのように話せばいいかもわからないし

505優しい名無しさん2018/06/28(木) 18:27:31.89ID:rxcCsF+H
ADHD優勢でASDが軽度な場合は普通に見える
「あ、この人普通じゃないな」感はASDの度合いによる

506優しい名無しさん2018/06/28(木) 18:45:23.00ID:dBc0ZX2Y
常に疎外感に苦しまれている
みんな不幸になればいいのに

507優しい名無しさん2018/06/28(木) 19:44:30.07ID:DvTZyMpd
>>503
スウェーデンのカロリンスカ研究所の大規模調査のデータからだね。
今確認したら10倍なのは自閉症と学習障害の併発だった。
http://www.allin1.co.jp/service/psychotherapy/dd-id-life-span/
よく引用される報告に、スウェーデンのカロリンスカ研究所のデータがあります。それによると、
発達障害の中の自閉症スペクトラムの人は、健康的な人に比べ平均的寿命が18年も短いというものです。

もう少し詳しく見て行くと、自閉症スペクトラムのみの人は、健常者よりも平均寿命が12年短く、
自閉症と学習障害の両障害を抱えている人の平均寿命はなんと30年も短いというものでした。
また、自閉症と学習障害の両障害をもつ人が自殺する可能性は一般平均の9倍近いものになるというものです。

508優しい名無しさん2018/06/28(木) 20:39:38.89ID:6+fQLIEv
>>503
ASDでも社会に適応全振りして保ってる人結構いるんじゃないの??
そんで身内とか心を許すとアスペ全開になるからカサンドラとかいうのになる人が出てくる

509優しい名無しさん2018/06/28(木) 21:49:22.09ID:PrQLMhvT
>>508
あなた、そんなカサンドラ連中の戯言信じてるの?
連中、状況や場所が変わっても言動態度が変わらないという自閉症の基本を無視してて草なんだけど。

510優しい名無しさん2018/06/28(木) 21:52:18.10ID:PrQLMhvT
よーするにカサンドラ連中は、旦那を嫌ってるだけてアスペ認定してるだけ。
自閉症の一種であるアスペルガー症候群とはなんら関係ない。

511優しい名無しさん2018/06/28(木) 21:56:11.92ID:PrQLMhvT
カサンドラ連中のアスペ認定基準
これらは滝口のぞみ自らが認定したマジモン
・年に一度以上夫婦ケンカする
→旦那は妻の心を読めないのでアスペ認定
・一流企業のキャリア組
→家族のこと考えてないのでアスペ認定
あまりのひどさに草すらはえねぇ

512優しい名無しさん2018/06/28(木) 22:34:52.75ID:2FM+KdYN
みんなは親と仲良くできてる?
うちは最悪なんだが

513優しい名無しさん2018/06/28(木) 22:43:08.88ID:t4zCo61L
ウチも最悪ですよ
つうか家族全員ドンパチやるんで
ジブンは極力顔を合わせないようにしてるけど両親は頻繁に大声で叫んでる

514優しい名無しさん2018/06/28(木) 22:48:02.32ID:8XfMHgK4
母親とは仲が悪くないんだけど
父親とは最悪で
もう10年以上会ってない
父親がなくなっても少しも悲しくないし
葬式にも出ないと思う

515優しい名無しさん2018/06/29(金) 00:24:05.32ID:HVbRBnL7
仕事引き継ぎされてるんだけど、教えてくれる人は人脈と雑談力を武器に、不明点を各部署各機関の詳しい人に聞きに行くタイプ
対する自分はコミュ障で、トラブル時にはどこの誰に問い合わせればいいかさっぱり
更に挙動不審だからか雑な答え方されて混乱する
こんなクソな頭もうやだ

516優しい名無しさん2018/06/29(金) 01:27:42.49ID:UMMi8oh1
>>508
いるね
軽度だと親しくなるとトラブることは体感しているから余計なことは話さないようになる
でも怖くない怒らない相手だと判断したら急接近してガンガン依存してくるケースも
挨拶レベルの付き合いの人には異常さが理解できないからタゲられた人が孤立することに

517優しい名無しさん2018/06/29(金) 05:04:13.88ID:BVFT4CuM
仕事を頼まれて
その仕事をこなすのに必要な情報を問い合わせても返って来ないのは腹立つな

518優しい名無しさん2018/06/29(金) 07:21:29.10ID:51P7tJ3g
>>517
「しつこい」と言われる

519優しい名無しさん2018/06/29(金) 09:00:01.16ID:zVUnxxHq
>>509
>連中、状況や場所が変わっても言動態度が変わらないという自閉症の基本を無視してて草なんだけど。

そこがあなたの思い込みってことはない?自分は家と外では明らかに違うと自覚してるけどね
確かにあらゆる意味での不器用さは状況や場所が変わっても変わりはしないけど
外では一応気を遣って生きてるつもりだよ
みんながあなたと同じではない

520優しい名無しさん2018/06/29(金) 10:44:12.66ID:pt4HphIZ
>>497
ASDはてんかん併発に気づいていない人もいるだろうから
そういう意味では運転しない方がいい人もいそう

泡吹いて倒れないタイプだと自覚持てないんだよね
ぼーっとしてしまう人は脳波検査受けるのおすすめ

521優しい名無しさん2018/06/29(金) 11:03:36.03ID:pt4HphIZ
>>508
うちの姉も社会適応全振りの内弁慶タイプ
根は悪い人ではないのでなんとか外面保ってるけど
家ではギャーギャー喚き散らして手がつけられなくなる

早く死んでくれたらいいのにといつも願ってるよ

522優しい名無しさん2018/06/29(金) 13:13:01.05ID:GYcBwrTH
>>515
元々いる会社で?それとも転職したばかり?
自分が不適応起こしそうな状況に思えて他人事に思えない
先日派遣の仕事決まりそうだったけど、顔合わせで仕事内容確認したらコミュ力必要そうで辞退した
パターン化出来る仕事ならいけそうな気がするけど…無理せずほどほどに

>>508
自分の場合はさらに適応出来る場所はほぼないのに
社会適応全振りだと、病院行ってもグレーゾーンなんだよね

523優しい名無しさん2018/06/29(金) 16:25:06.94ID:MCu/azFH
頭の中が散らかるなー集中したい

524優しい名無しさん2018/06/29(金) 17:53:59.87ID:/Bq65rnz
>>517

健常者でいるよなー
へーきでメールにシカト

どういうメンタリティしてるんだろう

525優しい名無しさん2018/06/29(金) 18:07:10.54ID:/Bq65rnz
>>523

人によってはストラテラ、コンサータ服用で、
著効して頭の中が静かになるらしい
俺は効かなかった
羨ましい

526優しい名無しさん2018/06/30(土) 11:56:25.37ID:sD5Ra/4p
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/612057
このニュースどうなん?
ネタ元が田舎の新聞だからかあんまり話題になってない?

527優しい名無しさん2018/06/30(土) 12:00:29.13ID:tRiydufd
もし9.11同時多発テロやイスラム国がどんなに残忍だったかという話から始まり、最終的に「イスラム教の人々を理解してください」という記事があったら、読者は誰もイスラム教人々を理解しようと思わないし、普通のイスラム教の人々はこれを読んで怒るだろう。

だが、草薙厚子は著書や記事でいつも昨今の特に残忍な凶悪事件の話から始め、「発達障害の人々を理解してください」で締めて良い話をしたような気になってる。
当事者や関係者にとっては一種のヘイトスピーチになってるのに気づいてないのだろうか。

新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
https://diamond.jp/articles/-/173024
<立花隆の書評も混乱>草薙厚子氏「元少年Aの殺意は消えたのか」の印象操作とミスリード
http://blogos.com/article/137869/

528優しい名無しさん2018/06/30(土) 12:10:15.53ID:gaZQXJjh
発達障害のほとんどは犯罪とは無縁だからな
定型のほうが犯罪者は多いのに

529優しい名無しさん2018/06/30(土) 13:54:07.23ID:SdHWmdxP
>>526
Twitterでは博士やら臨床心理士やらから
それってあんまり効果に期待できないということだよね、
常同行動の改善で弱い効果が期待できる程度だよね、
的な考察が飛び交ってるよ

数年前にこんな記事を書かれていた方もいるんだけど
http://neurophys11.hatenablog.com/entry/2017/07/04/162805
今回のリリースを受けても治療効果には疑問を感じざるをえないとのこと

常同行動に対しても継続した効果は得られないようだし
さらなる研究に期待かな

530優しい名無しさん2018/06/30(土) 19:41:48.80ID:9FcE02XY
もともとオキシトシンが効果があるなんて言ってたのは世界で山末とその周辺くらい
まともな研究者でオキシトシンが効果があるなんて思ってた人間なんてほとんどいない
ネット上ではオキシトシンはリテラシーのない人たちに大人気だったけど

531優しい名無しさん2018/06/30(土) 20:04:08.49ID:SdHWmdxP
529の記事、数年前感覚だったがよく見たら1年前でワロタ
幾つになっても時間の感覚がうまく掴めなくて困る

常同行動に薄い効果が期待できると書いてあれば
そこに縋りたくなる気持ちはわからんでもないけどね
自分も気休めでムクナ飲んでるしw

532優しい名無しさん2018/06/30(土) 20:13:08.07ID:hKvI8vhs
愛は発達障害を救う的な
二次障害に効いてる可能性を排除できてんのかなこれ

533優しい名無しさん2018/07/01(日) 00:15:02.34ID:0LWuL3t6
私「お前らはいったい何をいってるんだ」
周り「お前は一体何をいってるんだ」
これは相容れない
理解するきはあるけど、理解まで至らない

534優しい名無しさん2018/07/01(日) 00:34:13.87ID:cM3GDsmj
誰か良かったらアドバイスをくれないだろうか

6月頭某クリニックにて自発的に発達関係の検査を求め、
WAISVを受けた結果として口頭で「ASD」とのお達し(口頭)を受け取る。

その後に漸く自覚したんだけど「共感は出来ない」代わりに「理解」は出来る様に成っていたらしく、割と精神疾患系(無防備)の人に好かれ人生ボロボロだった。(理解は出来ても共感が出来ない為、ストレスや相手への余波が酷い) 太宰とかあるある過ぎてorz

今はフラッシュバック感覚でどぎつい自己否定が来る以外、割と不自由無い感じ。トリガー探し中だけど、自己愛の足りない判断で鬱積し、何かに拗ねると来る感じなのかな。

自己救済と既存の縁の断絶を狙い、生保落ち。ギフテッドなんて恥ずかしいことは言えないが、適正らしき物を見つけたので取り組んでる。ハンドクラフト系である様な、アート系である様な。

人と関わるのが怖い。恐怖と云うか、不可能なので。巧くやりたい、誰も傷付けたくない的な意味で怖い。カウンセリングは未定だが受けたいと思っては居る。

@診断の詳細は問うべきだろうか?毎週〜隔週で通院中
A福祉に「病院を変える」と云う発言を何故かされたが、つい勢いで「今のクリニックとの信頼関係を大事に思っている」と思うままに返答し有耶無耶に。より良い病院、より良い対応等があるんだろうか?
B前述の前提や条件&末期には無言でモラハラ状態を受け入れていたので、理解者や支援者は当然いない。自立支援はやはり望むべきだろうか?

読み辛くて恐縮だけど、よろしくお願いします。

535優しい名無しさん2018/07/01(日) 00:38:56.32ID:V2EEjoef
うつ病発症し1年。
完治が遅いのでうつ病の具合の検査を医師にお願いし2時間程してもらいました。

後日検査結果報告の日に『まだ結果が出来てないのでこちらもやってみてください』
と用紙を渡されチェック項目を埋めているとうつ病と違う質問事項でした。

家に質問事項を帰り調べてみると
自閉症アスペルガーの質問事項でした。
来月末解雇になるので絶望してます。

536優しい名無しさん2018/07/01(日) 01:47:30.26ID:KGWPkyaV
受動型は犯罪から最も遠い存在だと思う
人と話すことすら苦痛なのに
犯罪を犯す勇気などあるはずもない

537優しい名無しさん2018/07/01(日) 02:06:40.24ID:8m5e6XU6
積極的に加害はしなくても自分の行動で結果的に他者が傷付く事には無頓着、ということはあるのではなかろうか。

538優しい名無しさん2018/07/01(日) 02:10:28.75ID:8m5e6XU6
例を挙げるならつきまとい、ストーキング行為だね。
法律等の慣習的道徳では何故してはいけないのか説明できず、
付きまとわれて嫌という実感に基づく反省的道徳を共有出来なければ何がいけないのか納得できない。

539優しい名無しさん2018/07/01(日) 06:21:11.76ID:c5lF8CkR
診察受けるだけマシ

だが何も変わらないし変えられない

540優しい名無しさん2018/07/01(日) 07:24:05.87ID:ZwQF/Yvb
それなら、確定の事実にしないで誤魔化して生きて行きたい
そしてこれから先も、かもしれないで生きていくと思う

541優しい名無しさん2018/07/01(日) 08:21:20.41ID:CvYyK3yx
昨日初めて発達障害の診察のために心療内科、精神科の受診したけど、
20年くらい前に希死念慮のときに通ってたころはこんなに混んでなかったけど、今は精神科って混んでるんだな。
あと事前のweb問診と当日の臨床心理士の質問と120問の設問のアンケート答えてから、医者との診察始まってすぐに、発達障害ですねと言われたんだが(笑)
診察も10分で終了したが、まぁ危急の症状なければ薬出して軽く流されて終わりか。
よくあるセラピスト、カウンセラーの何でも肯定姿勢のやり方で発達障害も肯定されたように感じて、本当かよといまだに信じられん。
大人の発達障害って医者によって大安売りしてないか?という疑念が。
ずっと後天的なアダルトチルドレン(Adult Children of Disfunctional Family)と思ってて疾病や障害として診断できないもんだと思ってたがあっさり先天性器質の問題と覆されたのも笑うしかない。

542優しい名無しさん2018/07/01(日) 09:10:49.05ID:iow6ijX8
基準は緩くなってるね確実に

543優しい名無しさん2018/07/01(日) 14:25:26.80ID:+CuexOkm
ツイッターで他人に自慢する写真を撮ろうとした発達障害、邪魔されてツイッターで愚痴る
https://twitter.com/JRHiroshima223/status/1013188918756311040

544優しい名無しさん2018/07/01(日) 15:20:15.51ID:AEHU+Wzv
>>541
すぐ決まったときに成育歴の確認なしだったの?親は?

当日の臨床心理士の質問っていうのがどういうのか気になる…

診断基準はこれがあるから、あなたが何か大きな支障を抱えてたらすぐでそう
主治医も、総合的にみる(現状の状態像が重要)みたいなことはいってたし

参考。「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。

>医師によると、定型発達者(身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間)の場合、各検査の数値の開きが4の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ASD(自閉症スペクトラム障害)の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた20代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ASDの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。

>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。

精神科医の見解。
>発達障害(ADHD、アスペルガー症候群、LD等)の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。

545優しい名無しさん2018/07/01(日) 15:33:22.98ID:OXDucDp+
過剰適応でボロボロになっていてもそれは障害に由来する困難と認められないってことかな。
規格から外れた脳を持っていることで規格を前提にした社会に適応するのに多くのコストがかかる、
という「状態そのもの」に対して支援をしてもらうわけにはいかないのかな。

546優しい名無しさん2018/07/01(日) 15:34:15.37ID:b0GVSE0I
>>544
同じ障害を抱えても
置かれた環境によって診断が異なるってなんかおかしくない?

547優しい名無しさん2018/07/01(日) 16:31:50.31ID:OXDucDp+
「医学的には」とは(´・ω・`)って感じ

548優しい名無しさん2018/07/01(日) 16:43:46.16ID:idMmPDeK
発達障害って社会との関わりが一番問題になるからね
心臓や肝臓に疾患抱えてるのとはわけが違う

遅刻癖のあるADHDでも、時間の概念が今と異なる、時計のない大昔の社会なら生きづらさはあまり感じないはず
現代の社会でも、時間の融通のきくフリーランスの仕事してたら薬いらないよね

549優しい名無しさん2018/07/01(日) 16:44:10.25ID:XEjPwXPd
子供の頃からまともにリアルタイムの会話(チャットはまだまし)がうまくいかないんだけど。
最近わかったのは、ある話題の話を始めるとどんどん話が枝葉のどうでもいい細かい話にはいっていく。
そばで聞いていた人が我慢の限界に来たのか、そんな細かい話いいから!って強引に話終わらせたんでやっぱり人が聞いていてもおかしいらしい。
これって発達障害かなにかの障害かな?発達障害の診断名は付いてるけど発達のテストは受けたことないです。

550優しい名無しさん2018/07/01(日) 16:52:28.08ID:TP7Lt9VJ
アスペの特徴ですよ。

551優しい名無しさん2018/07/01(日) 17:06:05.33ID:IkwChXiq
>>547
この場合、「分からないもの」には分からないと答えることじゃないかな
発達検査が技術的にもっと進歩したら基準も変わりそう

552優しい名無しさん2018/07/01(日) 17:49:38.25ID:eEi7gSwS
>>539 でも、原因がハッキリしたら、他人と比べて、劣等感感じる事も無くなるんじゃないかな。だってどんなに努力しても無理なんだから。

553優しい名無しさん2018/07/01(日) 18:00:10.63ID:XPw7Yt11
長文ながい読めない

554優しい名無しさん2018/07/01(日) 18:30:17.43ID:AEHU+Wzv
>>546
私はADHD診断だけど、オーバーラップは感じていて
主治医が言ってたけど、診断は総合的にみるって言ってたよ…
つまり、例えばだけど仕事が続かずに転々としてるとか、引きこもり状態でやってきたとか、
または周囲に恵まれててなおかつ本人の能力も高く特性はありながらも、スムーズに社会生活を送れてる
って人では、医者によって診断が変わってくるのは仕方がない気がする…

特性はあっても、本人がそれなりにカバーできる能力があるとか、仕事面ではデメリットが少なくて
対人関係でも大きな問題でてないとかね

だから定型で生きてきてても、環境の変化で適応が難しくなってうつ病などで
発達露見することもあるんじゃないかな…
例えば管理職に就いた途端、うまくできなくなったとか…それだってたまたま管理職にならなかったら
定型で生涯終えたかもしれないし

おかれた環境+本人の能力+その時の状態像
これらをみて総合的にみてるんじゃないかな

555優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:00:32.93ID:TP7Lt9VJ
子供の頃、どうだったかが発達の診断で最も重要。

大人になって社会に適応できてても、子供の頃、発達障害的だったら発達障害。

社会に適応できてない成人でも、子供の頃に発達障害的な特徴がなければ、定型発達。

556優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:01:03.34ID:4iTh7bMM
>>541の者だけど
20年前に自殺未遂して措置入院したとか、子供の頃から就活で内定出るまで苦しみに耐えて耐えて社会的成功者(定常者)の端くれになりかけたのが耐えきれずに一瞬で瓦解して苦しんだとか、
そのきっかけが大学で連んでた友人の悪意の攻撃的な言葉のせいだとか、
その後長年引きこもりや半引きなフリーターしてたとか、
そんなことは一切話さずに、
最近正社員として働き始めて、面倒見のよいコミュ強の上司が私の非常識さに呆れながら繰り返し指摘してくれたことが契機となって、自分の外界認識が普通ではないと分かり始めて、発達障害を疑ったから受診したと説明した。
あと幼児の頃から一人遊びが好きで、他人に関心がなかったとか、
イジメの標的になりやすかったとか、学校生活にストレスがあった、学校も仕事も友人関係も適応しずらく未だにそのままとか、無意識に他人の癇に障る発言をするとか説明したかな。
あと母親が鬱病の症状が悪いとき動けないことがあり、加えて父親がずっと単身赴任でキツイ状況が小学生〜高校途中まで続いたとかも説明した。
親も連れて行かなかったし人格の説明も大まかな概要だけで終わった感覚。
今思うと2歳近くまで発語が無くて母親が心配していたってのも言いたかったな。
来週受診するから言いたいことメモするかメールで事前提出すればいいことだが。
医者よりカウンセラーに回されそうだけど。

557優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:02:40.43ID:4iTh7bMM
あと仕事でケアレスミスやし忘れが多くて自己嫌悪が酷いってことも言ったかな。

558優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:07:47.72ID:AEHU+Wzv
>>555
そうそれも主治医が言ってた
発達障害は生来のものだからって
でもこの板に来るような人でもそれわかってない人が多いよね

主治医も、発達(アスペやADHD)そっくりな症状であっても、発達じゃないことがある
つまり別な疾患があるというんだけど
この板の人、特にアスペ認定が激しくて、なんでも理解できない厄介な相手はアスペ認定してるね

私がいくらいってもきかない
自分の思い込みが満たされる相手とだけレスやり取りしてる

人格障害も発達と間違われやすいけど、あれも生まれつきじゃなくて後天性のものだし

559優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:10:51.12ID:AEHU+Wzv
>>556
幼少期からの特徴が発達っぽいんだけど…
それいったなら十分判断材料だと思う
そして診断には見た時の様子や挙動を観察されるからそこも大きいよ
もし対面必要なかったら診察しなくて、診断可能だからね

560優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:22:23.52ID:h4iKfO+h
パターン化すれば人並みに仕事はできると言われたけどそのパターンを自分で見つけて決めるのがすこぶる苦手なんだよなあ……

561優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:48:22.96ID:AEHU+Wzv
>>560
そんなあなたにはこれ
無料でとはいかないけど、ロープレは数人でやるもの、独学だと本になるかな

【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/l50

562優しい名無しさん2018/07/01(日) 19:51:33.26ID:qCHwXGw5
>>529
>>530
オキシトシンの件、ああなってたのね…
オキシトシンスプレー買ってしまったよ…

563優しい名無しさん2018/07/01(日) 20:04:25.77ID:sUbY+7lo
長文自演スレチ誘導荒らしアスペガイジまんこ

ID:AEHU+Wzv

564優しい名無しさん2018/07/01(日) 20:32:21.94ID:AEHU+Wzv
>>536
カウンセラー様発達おばさん荒らし、あなた出版社関係なんだったね?
他のスレで本名らしきものだされていたけど大丈夫?
最近は自己愛認定はやめたの
やめてもやることは一緒だからばればれだよ

565優しい名無しさん2018/07/01(日) 21:03:03.92ID:sUbY+7lo
アンカもまともに打てないくっせぇくっせぇガイジまんこ…

566優しい名無しさん2018/07/02(月) 15:51:50.88ID:6DF/A8b0
>>563>>565
カウンセラー様発達おばさん荒らし、あなた出版社関係なんだったね?
他のスレで本名らしきものだされていたけど大丈夫?
最近は自己愛認定はやめたの
やめてもやることは一緒だからばればれだよ

下品な言葉を書くからおばさんばれないだろうと思ったら、大間違い
北海道在住の荒らし

567優しい名無しさん2018/07/02(月) 15:55:14.67ID:6DF/A8b0
ID:sUbY+7loのADHD関連スレでカウンセラー様荒らしと呼ばれるおばさんの個人情報を握る人が登場

663優しい名無しさん2018/06/26(火) 08:35:13.65ID:Wqe5vWAK
某出版社(3流以下)関係は一切NGにしようぜ
スレ荒らされて迷惑

666優しい名無しさん2018/06/26(火) 09:23:57.34ID:yrM/qJKz
IDコロコロ荒らし、出版関係者だったのね
突然出てくるIDコロコロ連投反論はスルーしましょう

720優しい名無しさん2018/06/26(火) 15:40:50.12ID:sYnnjz3B
淳ちゃん、しつこいぞ




>>461

568優しい名無しさん2018/07/03(火) 07:44:43.84ID:UvSFUpP9
>面白いニュースサイト「秒刊サンデー」公式ツイッター。言語アルゴリズムにより少々日本語不自由・不適切ですがご容赦ください
アスペとか更生っという言葉が意図的でないことを願う

アスペでも見事更生!マクドナルドでバイトしてみた!脅威の仕事術動画が海外で大反響!
http://www.yukawanet.com/archives/5386223.html

569優しい名無しさん2018/07/03(火) 12:12:50.37ID:n3kBb80v
アスペ同士の集まりとかそういうプログラムに参加したことある人いますかね
どんなもんか簡単に聞きたいんですけど
ちなみに30職歴なしです
働けるなら働きたいです

570優しい名無しさん2018/07/03(火) 15:24:02.62ID:/qhUekwD
30歳職歴なしなら、もう一般の仕事は無理だね。
障害者枠なら可能化も。

571優しい名無しさん2018/07/03(火) 15:43:09.57ID:FrVOGsa6
>>569
アスペ同士の集まりよりも、仕事をすることを考えるならこっちがおすすめ

病院などでやってるところがある

【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/l50

572優しい名無しさん2018/07/03(火) 16:20:03.68ID:n3kBb80v
ありがとう
覗いて見ます

573優しい名無しさん2018/07/03(火) 17:03:08.50ID:FrVOGsa6
定型にみえないおかしな人が色々いってるところまでおいついたので
病院関連みてたけど、説明色々してていいところ多いね

>自閉スペクトラム症(広汎性発達障害)とは?

>自閉スペクトラム症(広汎性発達障害)は、自閉症や知的な遅れのないアスペルガー症候群、自閉症やアスペルガー症候群にも該当しない、より軽症の特定不能の発達障害(PDD-NOS)と呼ばれていた診断名も含むものです。
>スペクトラム=連続体として捉えるため、従来の典型に当てはまらなくても一部特徴がみられる、いわゆるグレーゾーンの方も捉えやすくなりました。

>自閉スペクトラム症(広汎性発達障害)の特徴
http://www.otai-mental.com/kaisetu07.html
>従来、中核症状は@社会性の障害、Aコミュニケーションの障害、B想像力の障害(こだわり)と定義されていました。
>DSM-5では従来の定義も踏まえ、@持続的な相互的社会関係の障害・コミュニケーションの障害、A行動、興味、および活動の限定された反復的で常同的な様式(こだわり)が中核症状と定義されました。
>さらに、DSM-W-TRでは含まれていなかった知覚過敏・鈍麻がAの一部として追加されました。
>しかし、この2領域での困難があまりみられず、以下のような特徴の一部がみられる方も多く、グレーゾーンに当てはまる可能性があります
>(@のみの場合は社会コミュニケーション障害といいます)。

574優しい名無しさん2018/07/03(火) 17:19:24.70ID:04ABjAbL
>>573 簡単にいえば、常に情緒不安定だね。

575優しい名無しさん2018/07/03(火) 22:13:21.40ID:can9hGoJ
【発達障害】自閉スペクトラム症にオキシトシンホルモン継続投与、一部症状改善/福井大など
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530325604/

576優しい名無しさん2018/07/03(火) 23:36:04.07ID:vxOfoiT3
『広汎性発達障害と診断されたら、アスペルガー症候群も含む』って本当?
広汎性発達障害と診断受けた人は、全員アスペってことでOKなの?

577優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:03:31.97ID:GMBtBPSf
>>576
んなわけねーだろw

578優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:07:18.32ID:Rx1/6hUO
俺はasdだけど、現時点では、情緒は常に安定しているな。
引きこもってるからだけどね。

外出て、毎日のように人と関わることを求められたら、すぐに壊れると思うけどね。

579優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:08:12.90ID:Rx1/6hUO
ぶっちゃけアスペは死語。

580優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:09:16.95ID:6WMsuE7F
>>577
だって、自閉スペクトラム症のうち広汎性発達障害の人は○○、うちアスペルガーの人は○○、と書いたら、
広汎性発達障害はアスペルガー含むからおかしいと叩かれた

581優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:20:07.61ID:XOOP9/7c
>>578 自分も仕事辞めてからずっと引きこもりしてるけど、でも、どこか不安じゃない?

582優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:29:08.54ID:MyyEXgMU
皆さんは、就職活動はどうやって乗り切ったのですか?

大学の就職課やキャリアセンターは利用しましたか?

583優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:34:53.25ID:iG8YPp/X
>>576
>>573は病院のものだけど、同様に解説してるところが多いからみてみたら?
私は広範性発達障害
その中に
自閉症や、アスペ、などを含むと認識してるけど

>>573もそういうくくりで解説してるよね?言語性が低いので解釈間違いでなければね

584優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:35:27.87ID:iG8YPp/X
>>574
情緒不安定ってあれかな?気分障害の二次障害からきてるのかな

585優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:37:22.38ID:akLq9STL
>>580
屁理屈で揚げ足取られただけだ。気にするな
あなたの考えで合ってるよ

PDDにASが含まれるというのはあくまでICD-10の分類の話
実際にPDD診断受けた人が、PDD定義にある全ての疾患を抱えてるわけではない

一般にPDD診断名は、ASでもピュア自閉症でもないけどNOSまで軽くない人、またはASやADHDその他の発達障害とまで切り分けできてないけど、何か広汎な発達障害があるような人につけられてた

いまは自閉スペクトラム(ASD)に統一されてて、
移行措置によりDSM4TRまでにPDDやASと診断された人はDSM5のASDに編入されたので
ASDの中にPDDやASが混じってる

586優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:40:53.15ID:akLq9STL
>>583
それは屁理屈というものです
広範性発達障害と診断された患者は、自閉症やアスペなど広範性発達障害が示す全ての症状を網羅してるとでもおっしゃるのですか?

587優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:44:34.91ID:akLq9STL
広範性発達障害→広汎性発達障害

588優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:45:54.62ID:iG8YPp/X
>>586
大丈夫?
私の言語性が低くて通じない部分があったかと思ったけど
どうもそうではない様子
拘り炸裂かな?

あのね、私がいってるのは
広範性発達障害っていう大きなくくりがあって
そこにアスペや自閉症があるってずっと一貫していってるんだけど?
これでわからないなら、日本語が通じない人だからいくらいっても無駄だよね

なんで病院の解説はスルーなの?w
私が言ってることがおかしくないのがわかるからでしょ

589優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:47:42.77ID:iG8YPp/X
はい、改めてこれみてね
都合が悪いのか拘り炸裂さんは、スルーしてるけどw

私がいってる意味と同じでしょ
違う違う言う割に、私みたいにソースはださないよねw
私はしっかり探してだしてますけど?
>自閉スペクトラム症(広汎性発達障害)は、自閉症や知的な遅れのないアスペルガー症候群、自閉症やアスペルガー症候群にも該当しない、より軽症の特定不能の発達障害(PDD-NOS)と呼ばれていた診断名も含むものです。
>スペクトラム=連続体として捉えるため、従来の典型に当てはまらなくても一部特徴がみられる、いわゆるグレーゾーンの方も捉えやすくなりました。

>自閉スペクトラム症(広汎性発達障害)の特徴
http://www.otai-mental.com/kaisetu07.html
>従来、中核症状は@社会性の障害、Aコミュニケーションの障害、B想像力の障害(こだわり)と定義されていました。
>DSM-5では従来の定義も踏まえ、@持続的な相互的社会関係の障害・コミュニケーションの障害、A行動、興味、および活動の限定された反復的で常同的な様式(こだわり)が中核症状と定義されました。
>さらに、DSM-W-TRでは含まれていなかった知覚過敏・鈍麻がAの一部として追加されました。
>しかし、この2領域での困難があまりみられず、以下のような特徴の一部がみられる方も多く、グレーゾーンに当てはまる可能性があります
>(@のみの場合は社会コミュニケーション障害といいます)。

590優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:49:00.77ID:akLq9STL
>>588
PDDと診断された人を見たことないの?
ネット検索でしか情報得てないのでは?

591優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:50:36.69ID:iG8YPp/X
>>576みたいなこと私は一言も言ってない
言ってないことを言ったと言ったりこの人色々やばすぎでしょ
絶対に定型じゃないw

それに比喩的なことや言葉のとらえ方が、やばいんだけどw

『広汎性発達障害と診断されたら、アスペルガー症候群も含む』みたいにいったのは事実

でも一度も
広汎性発達障害と診断受けた人は、全員アスペってことでOKなんて言ってないw

いったのは、
広汎性発達障害(診断されたとはいってない)に、自閉症、アスペも含まれてる
でも自閉症=アスペなんて言ってない

これひどいなぁ…実際に書いたものを出さないから、卑怯だよね
本人の中で都合よく歪曲したものをさも相手が言ったかのように書いてる

592優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:51:09.61ID:iG8YPp/X
>>590
精神科医が書いた病院のサイトも否定するの?やばいねw
マジやばいw

593優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:51:30.80ID:akLq9STL
このような、ネットだけでしか情報を得てない中途半端な人が、一番厄介なのです

594優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:53:18.26ID:akLq9STL
どうでもいいけど >>586 の質問に答えていただけますか?
質問を再掲します

広汎性発達障害と診断された患者は、自閉症やアスペなど広汎性発達障害が示す全ての症状を網羅してるとおっしゃるのですか?

595優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:53:33.62ID:iG8YPp/X
>>593
厄介なのはあなただよ
専門家が書いてるもの、精神科医が書いてる私と同じようなことの>>589は完全スルーだね

病院関係者でもない一回の自称会社勤めが何をいってるの?
ネットなどで調べたってあなたが前に自己紹介していたことでしょw
頭おかしいw

>>589に今後もスルーするなら、都合の悪い現実をみせられて
何も言えないからだって自己証明するだけだから、いいんじゃない?w

596優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:54:55.63ID:iG8YPp/X
>>594
こちらの書き込みが先、それに答えるべき

自分でスルーして相手に答えを要求するとか、本当頭おかしい
なかなかいないレベルだね
1レスで定型じゃないなと思わせたくらいだから、相当なもの

>>573は病院のものだけど、同様に解説してるところが多いからみてみたら?
私は広範性発達障害
その中に
自閉症や、アスペ、などを含むと認識してるけど

597優しい名無しさん2018/07/04(水) 00:59:10.85ID:akLq9STL
>>592 のほうがよほど危険
診断がどのようなものかまるで理解してない

598優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:03:20.89ID:akLq9STL
>>596
スルーもなにも
あなたは全く理解できてないじゃないですか

599優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:08:08.26ID:XOOP9/7c
>>584 よくわかんないけど、そうじゃないかな。ちょっとしたキッカケでテンションがガタッと落ちるみたいな。

600優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:13:19.09ID:iG8YPp/X
>>596にちゃんとレスできないなら、あなたと話しても無駄

自分で答えないのに、先に聞かれたことスルーして回答要求とか何様なの?
当事者なんだろうけど

601優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:15:24.80ID:aIzJ/dma
ID:iG8YPp/X

長文自演連投して発達スレを荒らし回ってるキチガイアスペまんこ
http://hissi.org/read.php/utu/20180703/RnJWT0dzYTY.html

発達スレを荒らすのが目的だからレスするだけ無駄

602優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:16:13.73ID:iG8YPp/X
>>599
発達障害と二次障害って密接だからね
緩和されるといいよね
食事とかに気を使うと変わるかもよ
私はADHDだけど、オーバーラップもあると感じていてこのスレもきたりするけど
低血糖症話題で、気を付けるようになってる
食生活とか思いたるとこない?
低血糖症と発達の一部の症状が似てる
それと、カフェインも過剰摂取をやめるようにしてる
糖分の取りすぎもコントロールできそうなときは、気を付けてる

あとは大きな問題は運動かな…運動不足もやばいみたい

603優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:17:29.60ID:NOhSUJif
やっちまった
デパートに務めてるんだけど、従業員通路でエレベーター待ち中に他のテナントの店長さんに話しかけられて
お互いのテナントの話で結構盛り上がって
今度ぜひ遊びに来てくださいねーって言われたんだ
自分馬鹿だから、後日オフの日に本当にそのテナントに遊びに行った…
本当に来ると思ってなかったみたいで、店長さんかなりびっくりしてた
もう死にたい
どこまでが真に受けていいのか境界みたいなのが全然わからない

604優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:18:23.72ID:iG8YPp/X
>>601
>>600を言われて今度は荒らし人格で登場かな?w

カウンセラー様荒らしおばさんばれててもやり続けるとか…w
そんな異常な粘着性だしてるから、私と別人からですらこんなこと言われるんだよw

989=>>601

990優しい名無しさん2018/04/20(金) 16:54:12.34ID:HgwcW9ml
いつも見えない敵と闘ってる989の方が邪魔というか怖いわ
他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/990

あっ、荒らしと違って私は自演しないのでこの人は完全に別人だよ
びしっと言ってくれた人がいたのはあとでわかったんだけど…w

605優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:20:16.75ID:iG8YPp/X
>>603
そういう場でのきてねは大抵が社交辞令だよ
でもいいんじゃない?
そのときの店長さんの言い方、パターン、状況、表情、声音など覚えておけば
次にいかせるかも

606優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:20:23.75ID:akLq9STL
>>600
医者は、ASであることがはっきりしていれば、あえてPDDなんて病名つけません
はっきりしないから、上位分類であるPDDとつけるのです

病院サイトで、医者のサイトで、PDDの中にASが含まれると書いてるからといって
PDD患者とAS患者と分けるのがおかしいというのは、臨床を知らない屁理屈でしかない、と何度書いても理解できないようですね
かなりヤバイですよ

こんな屁理屈カウンターはしたくないのですが、あえて書きますよ
だいたいその病院サイト医者サイトの屁理屈が正しいなら、なんでASと診断される患者がいるのですか?
ASはPDDに含まれるんでしょ?
だったら診断は全部PDDでいいじゃないですか!


回答しましたよ
今度はあなたが >>586 に答える晩です

607優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:23:12.54ID:aIzJ/dma
ID:iG8YPp/X

このキチガイジまんこは意に反するレスは全て同一人物に見えてしまう病気です

608優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:25:17.62ID:iG8YPp/X
>>606
あそ
私はね、患者側であって医療者側でもないの
そんな人がどうしてそんな細かいことが必要なの?

臨床の関係者がいったら、そのようなことは許しがたいことだろうね
でも私はそういう関係者じゃないので
病院のサイトでの説明はあってるというのはあなたも理解してるんだよね
それと臨床は別物
私は臨床の話題は一言もしてない

最初から話がずれてるので、これからもずれたまま
この話はこれで終わりでしょ?
私は臨床の話はしていない
あなたは臨床でのことをいってる

交わらない話をしても不毛

はい、これで終わり

609優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:26:23.97ID:akLq9STL
>>608
結局、ひとに回答させといて、自分は逃げるのですか

610優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:27:12.83ID:iG8YPp/X
>>607
悩みスレであなたの様子にあなが障害年金受給してる荒らしだって指摘してる人がいたけど、
その人と私を同一人物にしたよね?
自己紹介乙だね

>>604みたら?粘着するためにこくいうスレまできて下劣な煽りするとか
終わってるのはわかったから、反省できる脳みそもないかもだけど
かみしめたほうがいい

611優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:28:06.32ID:iG8YPp/X
>>609
ちゃんと答えてるけど?
あなたの望む回答をする=回答ではない

本当この人やばいよね
滅多に出会えないレベル…

612優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:28:14.64ID:akLq9STL
>>608
結局、ひとに回答させといて、自分は逃げるのですか
あまりにも失礼ではありませんか?

613優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:30:00.01ID:aIzJ/dma
ID:iG8YPp/X

キチガイアスペまんこは発達スレを荒らすのが目的
レスアンカ付けてキチガイ連投するのはそのため

614優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:30:44.46ID:iG8YPp/X
こんなのみつけた

>私の友人に村上由美さんという人がいる。彼女は自閉症スペクトラム障害(ASD)当事者で、言語聴覚士でもある。
>『アスペルガーの館』『ちょっとしたことでうまくいく 発達障害の人が上手に暮らすための本』『ことばの発達が気になる子どもの相談室』などの著書があり、メディア出演もしている。
>今まで私は彼女と話したりメールでやりとりしたりしていて違和感を覚えたことが一切ない。彼女は幼い頃に自分の障害を知り、母親の厳しい療育の下で自ら学び、障害を持たない人とのコミュニケーションを成立させる工夫を重ねた。
>それが、言葉によるコミュニケーションや嚥下に支障がある人にトレーニングやアドバイスを行う医療関係の専門職である今の仕事につながっている。

>彼女がこんな話をしてくれた。「普通の人がオートマ運転だとすると、私はマニュアル運転。他の人が見たらパッとわかるものを、私はいちいちギアを入れ替えながら理解していくという違いなの」。これはものすごく腑に落ちた。
>彼女の実感とは違うかもしれないけど、まさに私もそうやって生きてきたから。というか、みんなそうなのだと思っていた。

これは発達全体の問題かもね
この文章を書いたのは「小島慶子 40過ぎてADHDと診断され自分知った」からなんだけど
すごく励まされたし、よかった

ここの皆もよかったら読んでね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180702-39069713-nkdualz-life&p=2

615優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:32:21.35ID:iG8YPp/X
>>613
さっきからID2つ使ってるから交互になってるね
大変だよね
一人で2つのIDを人格変えて書き込んでるんだからw

あなたについてこういってた第三者の意見は正しかったといえるね

「他スレでもほぼ毎日認定厨してるの見かけるけど思い込み激しくて執念深くて
一度気に入らないとなったらとことん粘着して排除しようとするアスペの悪い特徴そのもの 」

616優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:35:02.35ID:akLq9STL
>>611
意味不明です
望む回答もなにも、答えになってません
患者側、医療者側で別々に病名をつけてるわけでも、別々に病名解釈してるわけでもないですよ

病院サイト医者サイトの屁理屈が正しいなら、なんでASと診断される患者がいるのですか?
ASはPDDに含まれるのなら、診断は全部PDDでいいはずなのに、なぜAS診断名がつく患者がいるのか
その理由を説明してください

617優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:37:24.97ID:akLq9STL
あなたなりの意見でもよいので

ASはPDDに含まれるのなら、診断は全部PDDでいいはずなのに、なぜAS診断名がつく患者がいるのか
逆にいえば、なぜ全部PDDではダメなのか
教えていただけますか?

618優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:49:06.81ID:akLq9STL
ID:iG8YPp/Xは
ひとに回答を要求し、回答したら自分は答えようとせず、事実無根の人格攻撃してくる
最初の質問に答えられないから、このようなカウンターををしたものと解釈します

卑怯者ですね

619優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:59:03.99ID:BhbWKzRy
また長文連投荒らし ID:iG8YPp/X の犠牲者が出てる
無自覚な荒らしは際限なく迷惑

620優しい名無しさん2018/07/04(水) 02:20:26.75ID:Rx1/6hUO
>>581
人生諦めてるしナマポだからモーマンタイ

621優しい名無しさん2018/07/04(水) 02:27:02.68ID:CuL+6uZg
現在の自閉症スペクトラムという枠の中でアスペルガー症候群の臨床的な特徴をパラメーターで表現するなら、
「二次障害のアレキシサイミアのレベルが特に高いグループ」で定義するのが良いと思うよ(´・ω・`)

622優しい名無しさん2018/07/04(水) 04:27:02.70ID:SLM81WKr
福祉で生きているものの、何に対しても意欲も興味も薄い
ただ生きてるだけのウンコ製造器
老いたらゴミに囲まれて孤独死してゴキブリと蛆虫に食べ散らかされるんだろうな
そうなる前に眠るように死にたい
今の希望はそれだけ

623優しい名無しさん2018/07/04(水) 06:31:53.82ID:Rx1/6hUO
>>622
完全に同感。
長生きしちゃうとか最悪のシナリオ。

624優しい名無しさん2018/07/04(水) 06:44:08.71ID:Rx1/6hUO
自殺はなかなか勇気いるんで、癌にでもなって余命宣告されたいわ。

625優しい名無しさん2018/07/04(水) 06:44:34.68ID:Rx1/6hUO
後は死ぬだけとなった時、初めて生きる喜びを感じられるかもしれない。
そんな気さえする。

626優しい名無しさん2018/07/04(水) 09:20:08.58ID:BhbWKzRy
フクイチの、誰もやりたがらない高レベル区画で働くのはどうよ?
一日12時間働くだけで衣食住全部ついて
給料それなりに出るが使う機会無いから仙台の風俗やギャンブルに全部使える
死んだらちゃんと葬式も出してくれる
世間の評価も悪くない

627優しい名無しさん2018/07/04(水) 09:53:59.47ID:uy3nyLdl
自閉症で風俗に興味ある人いるの?
いたら詐病だと思うんだけど

628優しい名無しさん2018/07/04(水) 12:30:20.83ID:RrwQoIqD
まあ人と関わらなきゃいけなくて金も払うなんて損でしかないわな

629優しい名無しさん2018/07/04(水) 13:07:20.66ID:U8YyXI6u
特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)

この単独スレは無いの?
PDD-NOS診断が下りててセカンドオピニオンのクリニックで
ADHDとAS傾向もあると言われた私はどこに行けばいいんだろう

630優しい名無しさん2018/07/04(水) 17:10:25.27ID:Rx1/6hUO
>>627
自閉でも、恋愛には興味なくっても、性的快楽には興味あるやろ。

631優しい名無しさん2018/07/04(水) 17:24:12.87ID:oaS01+SG
炭酸リチウム(リーマス?)を飲むと副作用ひどいけど自分を客観的に見られるようになるとWikipediaに書いてあったんですけど、どなたか知ってる方います?

632優しい名無しさん2018/07/04(水) 17:30:03.23ID:XOOP9/7c
>>630 うつ病は性欲無くなるのは聞いた事あるけどね。

633優しい名無しさん2018/07/04(水) 17:31:04.65ID:s+3FLfhS
>>630
オナニーはするけど性交したいとは思わない

634優しい名無しさん2018/07/04(水) 19:17:54.38ID:03PUQHNJ
>>633
wwwそれわかるわぁ。

ってか、嫁とはしたくないけど、
他ではしたい

635優しい名無しさん2018/07/04(水) 19:24:11.72ID:Ai8eM7oz
風俗嬢とかいう赤の他人と金払って会話しなきゃいけないとか無理

636優しい名無しさん2018/07/04(水) 20:42:43.19ID:iG8YPp/X
>>611の後にも続けてやっていたんだ…w
しかも相変わらず2つもID使って…w
本当話にならないなぁ

637優しい名無しさん2018/07/04(水) 20:46:21.81ID:iG8YPp/X
>>629
特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS) って少ないからじゃないかな…
確か最新バージョンのDSMだとNOSは一部は診断基準から外れて、コミュニケーション障害になると思ったけど
私も専門家ではないので正確な情報は主治医に確かめてね

併発スレならここがあるけど
アスペとADHDの合併症
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512293541/

グレーという意味だけなら
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523022597/l50

だからスレはこれ以上いらないと思う

638優しい名無しさん2018/07/04(水) 21:35:18.12ID:3DEykPB4
ADSやADHDの人で
パニック障害を発症してる人いる?

639優しい名無しさん2018/07/04(水) 23:02:50.23ID:lnNt3JwR
451 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/04(水) 22:28:31.49 ID:iG8YPp/X [2/2]
徹子の特集の番組実況で話題になってた
339名無しさんにズームイン!2018/07/04(水) 19:37:18.73ID:vyQsFBOo0
>>176
殺人犯で自閉症スペクトラムの人多いよ。
新幹線で殺傷した人もそうだし。死刑でいいですの元死刑囚もそう
1周回って知らない話2時間SP★2
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1530702549/

640優しい名無しさん2018/07/05(木) 01:02:43.35ID:Dayc8xI/
>>638
ヘマをしたときに
やベーーって
過呼吸にはなるな

641優しい名無しさん2018/07/05(木) 08:03:31.07ID:V+kd1ug2
コピペでも嘘っぱちを見るとムカっとする!発達は健常者よりマシが真実
メンヘラの犯罪検挙数をメンヘラ人口で割ると犯罪率は0.1%
健常者に同様の計算を当てはめると犯罪率は0.2%とメンヘラの倍

犯罪全体の割合は健常者99に対してメンヘラ1
殺人・放火等の凶悪犯罪は9対1

発達を含む精神障害者の犯罪率は極めて低い

642優しい名無しさん2018/07/05(木) 09:22:54.45ID:nQFOpyt9
面接官「取り柄はなんですか?」

(^o^)「混乱です」

643優しい名無しさん2018/07/05(木) 09:39:37.23ID:nQFOpyt9
無駄に相場の技術だけはあるけど混乱が邪魔して役に立たない

644優しい名無しさん2018/07/05(木) 10:10:02.11ID:nQFOpyt9
福祉で生き長らえているだけのカス

645優しい名無しさん2018/07/05(木) 15:40:50.30ID:HbJB+N/C
カスでーす

で?

646優しい名無しさん2018/07/05(木) 16:09:45.44ID:x+8M4gUU
全員が福祉の世話になっていると思うなよ

固定観念カス

647優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:10:36.45ID:4uzjLaay
>>629
単独スレあるよ。

特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 28
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1450333715/

パート27と28の時に即落ち嵐に巻き込まれて以降スレ立ってないので
新しいスレはパート29でお願い


>>637 ID:iG8YPp/X 長文連投荒らし NG推奨
広汎性発達障害の中ではPDD-NOSが圧倒的に多く、約半数がPDD-NOS(米国CDC調査では47%)
堂々とデマ垂れ流すのやめろ
少ないと嘘ついて自分が立てたスレに誘導する卑劣な行為

648優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:10:47.96ID:pldrE86q
>>642
面白いwwww

649優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:13:26.72ID:pldrE86q
>>647
カウンセラー様荒らしおばさんじゃないw
知識が間違ってたかもしれないけど、普通にそんな言い方しないよね
併発スレなんて私建ててないし、また妄想が始まったの?
スレが落ちたってことは少なくてもこの板では需要がなかったってことでしょ

現在の最新の診断基準ではNOS診断はしないよね
ASDに組み込まれる分とコミュニケーション障害に分類されて、発達枠外になるのとわかれるはず

650優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:14:52.28ID:pldrE86q
しかも落ちたの超古いw
これが最後のスレなら本当に需要がなかったってことだよ

特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 28 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 15:28:35.06 ID:nIFPY0CT
※スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。

<スレの対象者>
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家

※自閉症スペクトラム障害と診断されなかった方は、ご遠慮ください。(例:パーソナリティ障害)
納得いかなければ、納得のいく診断がもらえるまで、病院を回りましょう。

651優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:22:29.95ID:zHLfKgPx
ID:pldrE86q
ID:iG8YPp/X

無知のくせに知ったかぶりをする
まともに他人の意見を聞こうとしない
間違いを医学的にツッコまれたら逆ギレ(>>608)
自分に都合の良い嘘垂れ流して自スレへ誘導し自己正当化(>>637)

また、自分のことを他人のことのようになすりつける、おまえがいうな的感情的レスが多いのも特徴

652優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:28:37.69ID:zHLfKgPx
>現在の最新の診断基準ではNOS診断はしないよね

日本の厚生労働省が定めている最新の診断基準では、特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)は存在する

またまた無知による知ったかぶり
どこまでも自分の間違った知識を正当化したがるのは、ただの発達障害ではない重症の精神病かかえてると思うよ

653優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:29:37.31ID:He6ZcnPw
次からワッチョイ有りでスレ立てたらどうやろ

654優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:34:27.39ID:zHLfKgPx
ID:pldrE86q
ID:iG8YPp/X

ネット検索や一般向け書物からしか知識得てないので、間違って偏った知識が正しいと信じ込んでる
精神医学どころか医学の基礎知識も心理学の基礎知識もないので、ツッコまれると医者が書いたサイト拾って、医学的な意味が理解できず勝手に自己正当化して解釈する
幼稚園児でもわかるように説明し、自分の間違いに気づくと

608優しい名無しさん2018/07/04(水) 01:25:17.62ID:iG8YPp/X
>あそ
>私はね、患者側であって医療者側でもないの
>そんな人がどうしてそんな細かいことが必要なの?
>臨床の関係者がいったら、そのようなことは許しがたいことだろうね
>でも私はそういう関係者じゃないので
>病院のサイトでの説明はあってるというのはあなたも理解してるんだよね
>それと臨床は別物
>私は臨床の話題は一言もしてない
>最初から話がずれてるので、これからもずれたまま
>この話はこれで終わりでしょ?
>私は臨床の話はしていない
>あなたは臨床でのことをいってる
>交わらない話をしても不毛
>はい、これで終わり

このように逆ギレする

655優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:36:25.10ID:zHLfKgPx
ID:pldrE86q
ID:iG8YPp/X

病院サイト医者サイトの屁理屈が正しいなら、なんでASと診断される患者がいるのですか?
ASはPDDに含まれるのなら、診断は全部PDDでいいはずなのに、なぜAS診断名がつく患者がいるのか
その理由を説明してください

いまだ回答を貰ってないのですが
私はあなたの質問に回答しましたよ
他人に回答させておいて、自分は回答しないつもりですか?

656優しい名無しさん2018/07/05(木) 17:44:42.19ID:zHLfKgPx
ID:pldrE86q
ID:iG8YPp/X

>知識が間違ってたかもしれないけど、普通にそんな言い方しないよね
あくまでも自己正当化ですか
普通ってどこのこと?あなたの頭の中のこと?

東京の高田馬場に、発達障害者が定期的にあつまる喫茶店やバーがあるが、ふつうにPDD-NOSと診断名受けてる人来ますよ
むしろASDと診断名受けてる人のほうが珍しい
嘘だと思うなら、高田馬場に来てみなさいよ

657優しい名無しさん2018/07/05(木) 19:31:05.42ID:TC1WFdSI
>>638

でも普通のパニック障害じゃなくてPTSDのフラッシュバックだから違うかな。
多動型ADHD、ドクターにASD併発の可能性もあると言われたけど、表に出てるのは思い切りADHD-PHです。

658優しい名無しさん2018/07/05(木) 19:43:28.63ID:pldrE86q
>>656
カウンセラー様荒らしおばさんいい加減にしたら?w
精神科医ですらダメ出し、ひどく叩くくらいだからね
何様なのw

2つもID動かしてよくやるよw

659優しい名無しさん2018/07/05(木) 19:46:14.12ID:pldrE86q
>>652
最新DSMのみたら?w
そのときにはアスペもないし、NOS診断も消されたはず
最新のというけど、その最新がそのDSM前か後によって全然違うしね

660優しい名無しさん2018/07/05(木) 19:48:43.18ID:pldrE86q
>>649で指摘したらその後ID変えたんだね

661優しい名無しさん2018/07/05(木) 21:00:14.83ID:B/WBGbzh
重大事件で犯行と犯人の病歴を結びつけるのは印象操作│NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180705_714805.html

662優しい名無しさん2018/07/05(木) 21:26:39.03ID:bDeeGgy5
池沼や注意欠陥、多動は問題外としても自閉症って名前のわりには一番まともっぽくて主人公感すら感じないか?
涼宮ハルヒも含めて変なキャラのは全部自閉症感ある
なお現実ではゴミ扱いwww

663優しい名無しさん2018/07/05(木) 22:07:23.30ID:bDeeGgy5
>>25
同じことを何回も言っちゃうのって発達障害で自閉症の症状だったんだな
他人がやってるの見ると、あっ…(察し)ってなるけど
あれは何が原因なんだろ?

664優しい名無しさん2018/07/05(木) 23:24:03.33ID:pldrE86q
>>662
アニメそんなみないからわからない
そのアニメは知ってるけど、ハルヒのどの辺が自閉っぽいの?

665優しい名無しさん2018/07/06(金) 06:12:14.99ID:pnY6QE64
ASDの気があるから精神科のお世話になってるが、通院を続けてたら最終的にASDか否かってはっきり言われるの?

666優しい名無しさん2018/07/06(金) 12:55:11.29ID:gSPJX7UD
はっきりと発達障害だと言われ
年金の診断書にはF32とF84の記載
WAIS所見には不注意と書かれADHDもあるけどね

667優しい名無しさん2018/07/06(金) 12:55:34.43ID:iGUcO8SI
自閉症にはセロトニンと腸内環境が関係していると聞いた
そういえば子供の頃から鬱気味でよく腹痛起こしてたわ
それで毎日プロザックと腸まで届くビフィズス菌のヨーグルトを摂取することにした
これでコミュ力アップするかな?

668優しい名無しさん2018/07/06(金) 13:31:25.76ID:k0+qvTe/
電車に乗るといつも痴漢される

669優しい名無しさん2018/07/06(金) 14:27:31.65ID:zDWC0D+J
男が男にやられる

670優しい名無しさん2018/07/06(金) 15:22:54.17ID:1fGPvA5P
外国人に道を聞かれる確率が異様に高いから人種や文化を問わず「この人なら断らなさそう」と思わせる雰囲気を醸し出していると思われる。

671優しい名無しさん2018/07/06(金) 15:30:32.15ID:WMs2t2q/
日本人っぽくない雰囲気を醸し出してるのかもしれない
そう言われたことがある

672優しい名無しさん2018/07/06(金) 15:47:59.68ID:9P+ycxuP
発達障害ADHDの適職

芸能人
風俗嬢(デリへル、ホテヘル)
AV女優(男優)
無職
ひきこもり
にーと


まぁ、これらの仕事も定形天国だから発達障害の馬鹿ができるとは限らないけどね。

早く発達障害は永眠しろ

社会不適合者
うんこ製造機

社会のごみ

673優しい名無しさん2018/07/06(金) 17:16:53.28ID:rbdejEj6
>>672
マルチ乙

674優しい名無しさん2018/07/06(金) 17:45:52.73ID:J8VNnbP8
>>670
外国人に限らず道を聞かれるんだけど、舐められやすい風貌ってことなのかな?
これってASDあるある?

675優しい名無しさん2018/07/06(金) 21:27:51.71ID:DJ/CvAL7
>>670
俺もやたら外国人に道を聞かれる
英語しゃべれんのに

676優しい名無しさん2018/07/06(金) 21:36:12.52ID:c9Q4Ju5A
>>672
下3つは職じゃねーだろw

677優しい名無しさん2018/07/06(金) 21:53:11.31ID:ww1C3Zov
>>667
砂糖を摂るのもやめるといいよ
体調がすごくよくなるし
対人恐怖症がかなり軽減する
砂糖を摂り過ぎると腸内環境が悪化してセロトニンが減る

678優しい名無しさん2018/07/06(金) 21:54:34.74ID:ehJJWBpB
>>675
俺もw
英米系の外人だけでなく中国人やら韓国人やら
とにかく外人から道をよく聞かれる
これもADSの特徴?

679優しい名無しさん2018/07/06(金) 22:54:01.83ID:EKZgvSz9
開かれた新聞委員会
毎日新聞2018年7月6日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20180706/ddm/010/040/021000c

>新幹線殺傷事件をめぐるニュースサイト上の記事で、不適切な表現と見出しがあったため、ネット上だけでなく、愛読者センターにも多くの批判が寄せられました。
また、日本自閉症協会と日本発達障害ネットワークから、自閉症と事件が深く関係する印象を与えるとの抗議とともに、開かれた新聞委員会に検証と毎日新聞への指導を求める文書が送られてきました。
>デジタルの編集者が新しい事実関係から見出しをと考え、タイトルに「自閉症」とつけてしまいました。障害に対する理解が足りず、関係者を傷つける結果となりました。
デジタル毎日では、24時間態勢で記事を配信していますが、新聞製作が終わった未明や早朝のニュースについては、チェックの目が行き届かない面があります。速報を重視するあまりチェックが不十分にならないようにしたいと思います。

680優しい名無しさん2018/07/07(土) 00:52:08.00ID:9Q5sLeEN
アスペってISTJが多いんかな?

681優しい名無しさん2018/07/07(土) 03:03:14.89ID:Mgg0Inhu
推測だけど立ち振る舞いや雰囲気が外国人から見て同じ「異邦人」の仲間であるように映るのでないかと思う。

682優しい名無しさん2018/07/07(土) 06:39:40.97ID:BujgrCmV
大人、中高年が発達障害と診断されて何か良いことあるのかね。
いい薬があっても、糞味噌の人生や経歴は直らないし、原因が分かる&死刑宣告されるようなもんだ。

683優しい名無しさん2018/07/07(土) 08:22:11.26ID:HsYiRz+h
発達障害って診断されてないと
どうして自分が周りの人全員から嫌われるのかが
理解できないまま生きていくことになるよ

684優しい名無しさん2018/07/07(土) 09:59:53.16ID:BujgrCmV
原因が分かったところで死刑宣告受けるようなものではないか?
少なくとも定常者と同じような人生は不可能と断定されるわけだ。

685優しい名無しさん2018/07/07(土) 11:19:20.38ID:LTXFxXOx
>>681
『さいはての異邦人』て自閉症関連の図書があったの思い出した

686優しい名無しさん2018/07/07(土) 11:20:31.76ID:LTXFxXOx
>>684
んじゃ、そう思ってればいい
その意見にわざわざ反論しようが、考えを変える気はなかろ

687優しい名無しさん2018/07/07(土) 11:32:18.70ID:atXNG4sN
自閉症、腸と脳のつながり明らかに
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/9948/

腸内環境と心の知られざる関係
https://www.soysource.net/2018/01/how-bacteria-manipulates-your-brain/

「腸内環境を整えることが精神疾患や自閉症の改善に効果あり」という研究結果
https://rocketnews24.com/2013/09/20/369452/

自閉症スペクトラムをもった人は胃腸が弱く、腸内菌の数や種類が少ないそうです
脳は腸から派生した器官と言われています
つまり腸内環境を改善することが自閉症の解決につながるのです
皆さん、ビフィズス菌を増やすためにヨーグルトを食べましょう

688優しい名無しさん2018/07/07(土) 11:40:47.42ID:fCGylbAU
最初から自分はピントのずれた無駄な努力をしていた、と知ることで救われる人も少なからずいるでしょ。
死刑宣告だなんてとんでもない。

689優しい名無しさん2018/07/07(土) 11:53:55.50ID:atXNG4sN
「生きた菌が腸まで届くから健康になれるわけではないんです」
https://www.bio-anthropos.com/2015/12/08/生きた菌が腸まで届くから健康になれるわけではないんですよ-光岡知足インタビューA/

この記事はとても参考になる
同じ発酵乳酸菌の商品でも効果のあるものと無いものがあるそうで、
ビフィズス菌じゃなければ意味がないそうです
生きたまま腸まで届くビフィズス菌の商品を選びましょう

ビフィズス菌BifiX
http://www.glico.co.jp/laboratory/bifix/02.html
ダノンビオ 高生存ビフィズス菌「BE80」
https://www.danone.co.jp/bio/about/powerofbe80/kodawari/
森永ビヒダスヨーグルトBB536
http://bifidus.jp/products/
恵 megumi  ビフィズス菌SP株カプセルヨーグルト
http://www.meg-snow.com/products/detail.php?p=megumi_bifidus_d
セブンプレミアム プレーンヨーグルト ビフィズス菌LKM512配合
https://7premium.jp/product/search/detail?id=4497

690優しい名無しさん2018/07/07(土) 14:43:05.89ID:pqhh4ylP
昨日の大雨の影響でJRは運休してる模様
それを心配した 発達障害がセルフパトロールを実施しツイッターで報告
http://twitter.com/Rokoliker/status/1015412469563396098
http://twitter.com/Rokoliker/status/1015414363023265792

691優しい名無しさん2018/07/07(土) 15:17:04.44ID:v1eTW6DA
自動思考が酷い人居る?脳内で延々と喋るアレ
病院で相談したけどうまく説明できなくて幻聴と判断されて統合失調症の予備軍だと言われた
薬でしか緩和は無理なのか?

692優しい名無しさん2018/07/07(土) 15:22:28.90ID:9Q5sLeEN
自動思考ってそういうことだっけ?

693優しい名無しさん2018/07/07(土) 16:22:06.44ID:PENR1iEK
>>691
あるからお薬もらってる
太った。

694優しい名無しさん2018/07/07(土) 17:38:19.36ID:LcQJwO1F
>>687
毎朝ヨーグルト食べてるし
バナナやりんごなどの果物をしっかり摂ってる
甘いものは一切食べない
おかげで気持ちが楽になり鬱っぽくなることが少なくなった

695優しい名無しさん2018/07/07(土) 17:53:21.97ID:XTrn7kCy
>>682
もちろん過去は変えられないけど
自分の特性を知ることで
より賢い人生の選択をすることができるようになる

696優しい名無しさん2018/07/07(土) 22:00:38.62ID:ylQmIBzo
昨日オキシトシン(シントシノン)スプレーが届いて、使ってみたけど効き目があまり感じられない…
朝と夜に計8回(左右の鼻に計4回を1回)やってるけど

697優しい名無しさん2018/07/07(土) 22:04:23.00ID:9Q5sLeEN
そんなもん効くわけない

698優しい名無しさん2018/07/07(土) 22:16:28.37ID:pGmLn7uH
ロケットニュースなんて眉唾だね

699優しい名無しさん2018/07/07(土) 22:21:20.36ID:9Q5sLeEN
オキシトシンスプレーなんか効くわけないけど、
毎日、ハーレムみたいに大量の女と乱交やったら
発達直るかもな。

700優しい名無しさん2018/07/07(土) 23:03:10.88ID:CCK6uA1Y
>>699
鬱は治りそうだけど発達は悪化しそう

701優しい名無しさん2018/07/07(土) 23:06:32.82ID:DVHdvzJI
>>694
定型、発達関係なく、糖質過剰摂取はやばいみたいだよね

>>691
自動思考って糖質と関係あるの?
そもそも自動思考がわからない

702優しい名無しさん2018/07/07(土) 23:10:53.82ID:DVHdvzJI
>>665
診断ついてないの?お世話って何をしてるんだろう
ADHDやに二次障害なければ、投薬必要ないだろうし

703優しい名無しさん2018/07/07(土) 23:12:53.41ID:DVHdvzJI
>>680
その型初めて知った

>防御力高め系クールな努力家(番人タイプ)
>【内向-五感-思考-決断】
>真面目で責任感が強く、一度やると言ったことは断固としてやり抜こうとする信念の強い人です。自分に厳しく、コツコツ努力し、仕事や役目は怠けずかっちり期日も守ります。
>抜群の記憶力を持っていて、細かな点まで驚くほど記憶していることがあります。
>自分をコントロールするのが上手でいつも一歩引いて状況をクールに観察し、私情を交えず現実的な判断を下します

704優しい名無しさん2018/07/07(土) 23:44:25.45ID:QkZuhCQ/
>>701
定型は砂糖摂り過ぎても体はなんともないらしい
発達は砂糖摂り過ぎるとすぐに体に影響が出る
なんか不公平だ

705優しい名無しさん2018/07/07(土) 23:54:38.29ID:atXNG4sN
確かにオキシトシンスプレーは効果無かった
やはり重要なのはセロトニンと腸内環境だろう

706優しい名無しさん2018/07/08(日) 00:27:29.25ID:F6GD2Gnb
食べ物で脳内のセロトニンを増やすことはできないらしい

707優しい名無しさん2018/07/08(日) 00:39:00.62ID:FYl+aZzn
>>704
それは初耳だけど…
元ソースはどれかな?
現代人は発達定型関係なく糖分過剰摂取が様々な問題を起こしてるみたい
症状にあてはまってるから少なくしたいけど、どうしても過食気味で難しい
発達噂がある徹子も好きなものどか食いしてて引いたけど、やっぱりコントロールききにくいんだろうね

徹子は大好きなソフトクリームを80歳超えてて5個くらいいけちゃうからね…
大好きという理由だけで1日で…

708優しい名無しさん2018/07/08(日) 01:11:05.80ID:VDqIWnVF
>>702
ASDだけでなくADHDの疑いがあるからコンサータ処方して貰ってるよ
次の通院が来月頭なんだけど、ちょっと間が空きすぎな感じがする

709優しい名無しさん2018/07/08(日) 01:26:51.66ID:VDqIWnVF
まだ発達障害の診断は出てない

710優しい名無しさん2018/07/08(日) 01:50:03.27ID:OwXIvhEZ
アムウェイの手先が栄養学と心理学を悪用して
会員増やしたりサプリメント売ってたから
こういう流れになると胡散臭くなって警戒する

711優しい名無しさん2018/07/08(日) 02:37:46.12ID:FYl+aZzn
>>708
診断つかなくても医者の裁量で投薬してもらえるってことかな…
月1?月1は普通みたいだけど、私は月2で多いっていわれた…
待ち時間が長いことが多いのに、でも診察も1分5分診察が基本だけどね

検査をしたのに結果がでないってこと?成育歴と知能検査とででるはずだけど

正直、アスペだろうが、ADHDだろうが、将来発達の概念は変わるんじゃないかな
遠い将来、当時の発達診断は魔女狩りだったとかなりそう

7127082018/07/08(日) 02:59:51.48ID:7IZgiYuK
>>711
今のところ発達障害という診断は出てないけどコンサータは処方された
知能検査の結果は既に出てて、IQは平均レベルだけど人の会話の聞き取りに難があると言われた

713優しい名無しさん2018/07/08(日) 07:09:04.48ID:M4gaY3M+
>>696
てかさ、早期に発見して、できれば幼稚園ぐらいからスプレーしてたら効果あるかもしれないけど
大人になっちゃったらそれまでの人生体験が邪魔をするんじゃね

714優しい名無しさん2018/07/08(日) 09:01:47.75ID:MY35sYTa
>>707 欲求に自制が利きにくいんだろうね。だから、犯罪とか起こしやすいと思う。

715優しい名無しさん2018/07/08(日) 09:22:15.19ID:p9EihqQ/
>>714
先週表明された田原総一郎の声明でも触れられてるが
健常者と精神障害者の人口でそれぞれの検挙数を
割ると0.2%と0.1%で健常者のほうが
犯罪を起こしやすい、というよりも起こしている
田原も言ってるが何かを犯罪と結びつけるのは
印象操作であり、事実に反する

716優しい名無しさん2018/07/08(日) 09:29:07.44ID:NqupLp+b
>>701
「甘いもの」が影響するとしたら
「糖質」が影響してるのではないと思う

甘い物は糖類。
例えば甘くない炭水化物を採っても体内で分解し、
結局糖類になる。
ご飯やパン、うどんなどの炭水化物は糖質であり、体内で糖類になる。

しかしたぶん、発達に影響してるのは
いわゆる甘い物
食べる時点で既に甘い物
これが食べた時に脳でドパミンが分泌される

私達は報酬系に異常がある訳だから
その報酬系に影響を与える
甘いものを食べた時分泌されるドパミン
が影響してると思われる

ギャンブルもたばこも酒もワーカホリックも

717優しい名無しさん2018/07/08(日) 09:45:55.07ID:MY35sYTa
>>715 まぁ、発達障害でも、様々だから、一概には言えないけどね。犯罪してるのは、多分自己愛性人格障害かなって自分は思う。自分の身内、発達っぽいの多いけど、DVだったり犯罪犯したり3人くらいいるし。

71834歳 男性2018/07/08(日) 09:46:06.10ID:NZDSsWfG
広汎性発達障害です
他人と話は出来るけど、コミュニケーションが不器用と言われています

719優しい名無しさん2018/07/08(日) 09:56:06.93ID:p9EihqQ/
>>717
精神障害者全体の320万人中の0.1%だから
発達だけにしたらもっと低くなる

狭い主観・体感で決めつけるから見誤る
発達を含むメンヘラの犯罪率は0.1%
それは健常者の半分
ここをねじまげて「精神障害者は危険」
「中でも発達は特に危険」という
結論ありきで語るのは間違いだし愚か

720優しい名無しさん2018/07/08(日) 09:58:52.37ID:MY35sYTa
>>719 でも、30代以上だと、隠れ発達障害が多いのでは?数字はあくまで診断された人だろ?

721優しい名無しさん2018/07/08(日) 10:24:47.50ID:/iNV9KEp
>>720
検挙数の中で比較してるんなら隠れ発達障害はあまり関係ないんじゃない?

722優しい名無しさん2018/07/08(日) 10:26:23.61ID:p9EihqQ/
>>720 統計はそういうもの、表れてる数字しか計れない
隠れとか言い出したら根拠にも話にもならんよ

そういう与太話でいいなら、平安とか鎌倉に
こいつアスペじゃね?という記述があるらしいし
安土桃山にも信長とかイノベーティブで発達と言われてる
のがいるので発達障害という概念が
出来る前から一定数いたという話もあるから
現代の30以上から隠れ発達が
多いという訳でもないのでは

72334歳 男性2018/07/08(日) 10:28:35.25ID:NZDSsWfG
>>720
隠れ発達障害はあると思うよ
2005年に発達障害支援法ができるまでは
子供の頃に見過ごされ大人になってから発覚する(特に勉強できる人)
オレもそうだった
大学時代にバイトすら不合格になって自信失くした
そこでわかっていたら・・・
と思う

発達はバイトも不合格になるケースが多めらしい

724優しい名無しさん2018/07/08(日) 10:48:06.83ID:2wmoGs+C
>>716
発達は甘いものをすべて断つほうがいい
白砂糖は毒

725優しい名無しさん2018/07/08(日) 10:52:19.96ID:MY35sYTa
>>721 >>722 >>723 自分、30年近く前に小5から普通級から、支援級に入ったけど、親も一言も発達障害なんて言われなかったしな。概念自体無かったんだよ。早く見つかってたら、どれ程マシだったか、わかんないよ。

726優しい名無しさん2018/07/08(日) 11:56:16.62ID:Kzn87ifN
偏食はどうしても食いたくて修正しにくいけど物欲は震災でほぼおじゃんになって断捨離してからかなり減った
いくら買ってもまたいつ何か起きて壊れるのはな…って思うようになったな

727優しい名無しさん2018/07/08(日) 12:11:24.49ID:MY35sYTa
>>726 実家住みでうちも酷いゴミ屋敷だったけど、水害でみんな水に浸かって、全部廃棄したのをキッカケにだいぶマシになったわw余程の事がないと、なかなか変われないね。

728優しい名無しさん2018/07/08(日) 12:50:05.57ID:9nlrq08h
発達障害という概念がない時代を何でこんなに生きにくいのかと思いながら生き死んでいった人もたくさんいるでしょう
それと比べて今の時代がまだマシとは言わんけど

729優しい名無しさん2018/07/08(日) 12:51:16.21ID:XTVkeBGx
>>728

発達障害という概念がある今は随分マシですよ
医学の進歩に日々感謝しています

730優しい名無しさん2018/07/08(日) 13:02:15.62ID:9nlrq08h
>>729
そう思えるのは幸せなことだと思う(嫌味とかでは全然ないよ念の為)
一方で「アスペ」なんて言葉に代表されるように発達障害の人を差別する風潮も少なからず出てきた
下校中の小学生が他の子に向かって「発達障害!」と言っているのを聞いてしまった時はゾッとしたよ

731優しい名無しさん2018/07/08(日) 14:16:34.18ID:xCQk7GG4
砂糖止めたらアレルギーが改善した
花粉症がかなり軽減して例年なら薬飲まなくても大丈夫になったよ
今年はめちゃくちゃしんどかったけど

でも脂漏性皮膚炎だけはどうやっても治らないw

732優しい名無しさん2018/07/08(日) 14:24:34.02ID:Si8ObrvY
砂糖がダメならお米もパンも食べられないじゃん
分解されたら糖質なるし

733優しい名無しさん2018/07/08(日) 14:37:35.98ID:i703TW+B
>>732
パンはライ麦パン、白米は玄米に変えるといい

734優しい名無しさん2018/07/08(日) 14:48:02.53ID:p9EihqQ/
ちっ、まじAmwayくせえ
理屈は分かるけど
無添・無科調・無農薬・グルテンフリーで
油はアマニ油か高いオリーブ油とかオメガ3ガーで
砂糖は上白じゃなく、てんさい糖でって
そんな理想的なもん売ってるスーパーねえから何も食えねえよ

735優しい名無しさん2018/07/08(日) 15:41:49.80ID:5LvMld2k
発達障害の僕が「食える人」に変わった すごい仕事術 借金玉
https://www.amazon.co.jp/dp/4046020768/

73634歳 男性2018/07/08(日) 16:12:03.98ID:NZDSsWfG
>>725
オレの場合は親が水泳や注射が超苦手だったのが今思えばって感じだ
学校では普通学級で全く言われなかった

737優しい名無しさん2018/07/08(日) 16:23:27.27ID:1xoKNzyH
>>734
ちょっと高級なスーパーにいけば全部売ってるし
てんさい糖はたいていのスーパーに売ってる
よかったね

738優しい名無しさん2018/07/08(日) 16:26:21.07ID:aB5Ul9Z3
>>706
セロトニンの元になるトリプトファンを食べれば増やせる
バナナや牛乳

739優しい名無しさん2018/07/08(日) 16:41:13.51ID:h5DnzyEi
>>738
バナナや牛乳をとれば
腸内のセロトニンは増やせるけど
脳内のセロトニンは増やせないらしい

740優しい名無しさん2018/07/08(日) 16:44:10.69ID:z26eFmd+
無添無科調無農薬スーパーなんてハリウッドセレブ御用達店くらいじゃね
てんさい糖は買うけど上白糖の1.5倍以上高い
理想は結構だが持続可能な身の丈にあったことしねえとな
ナマポや年金暮らしには無理

741優しい名無しさん2018/07/08(日) 16:49:21.25ID:htXLrAaM
確かセロトニンの合成にはビタミンB6も必要なんよね
トリプトファンだけ摂っても材料だけじゃ意味ないみたいな理屈だったと思う
バナナは両方含んでて良いらしい

742優しい名無しさん2018/07/08(日) 17:06:13.47ID:aB5Ul9Z3
>>739
あれま

743優しい名無しさん2018/07/08(日) 17:07:20.02ID:aB5Ul9Z3
今日バナナと牛乳で下痢した
いま放出中

744優しい名無しさん2018/07/08(日) 20:04:20.65ID:lsw0fmAA
バナナ毎日食べてるけど
うんこが毎日モリモリ出る
でもパニック障害は相変わらずだなぁ

745優しい名無しさん2018/07/08(日) 20:07:57.05ID:iozu4LO/
>>734
普通に売ってますけど

746優しい名無しさん2018/07/08(日) 20:11:49.25ID:2sejpEI1
バナナ食べるとお腹痛くなる
身体がセロトニンを拒否してるの?

747優しい名無しさん2018/07/08(日) 20:24:59.80ID:aB5Ul9Z3
腹が弱いだけですよ

748優しい名無しさん2018/07/08(日) 21:54:42.93ID:FYl+aZzn
>>735
読んだことないけど低いレビュー最低がいくつもついてるね

749優しい名無しさん2018/07/08(日) 21:57:29.95ID:FYl+aZzn
>>718
ステのほうが穏やかだよ
いきなりコンサータにしなければいけないほど、重度なの?
ステはききがはいるまで長いけど、そのあとは安定することが多い
どちらも副作用があるから、持病などの関係で飲めなくなる可能性もある…

疑いでもだせるんだね
それはそれで救われる人も多いんだろうけど、症状がわからないからなぁ…
副作用がひどくなく効果が出てるなら服用したほうがメリットが大金だろうけどね

750優しい名無しさん2018/07/08(日) 21:57:58.53ID:5LvMld2k
そりゃポケモンですら☆1レビューは山のように付くからな

751優しい名無しさん2018/07/08(日) 21:58:12.51ID:FYl+aZzn
>>712ごめん、レス番号間違えた
ステのほうが穏やかだよ
いきなりコンサータにしなければいけないほど、重度なの?
ステはききがはいるまで長いけど、そのあとは安定することが多い
どちらも副作用があるから、持病などの関係で飲めなくなる可能性もある…

疑いでもだせるんだね
それはそれで救われる人も多いんだろうけど、症状がわからないからなぁ…
副作用がひどくなく効果が出てるなら服用したほうがメリットが大金だろうけどね

752優しい名無しさん2018/07/08(日) 22:03:13.93ID:FYl+aZzn
>>716
難しいことはわからないけど、食べるのに自制がきないところがあるから
それがどうも色々なことに影響が出てるような気がして気を付けてる…

特に糖質…砂糖だけではなくごはんなどの炭水化物異常に取らないように気を付けてる…
異常な眠気もそれと関係あるんじゃないかと思って…
それとカフェインもよくないみたいだよね…
ADHDだから、ついつい眠気覚ましに安易に時間関係なくどんどん取り入れてたけど…
極力減らすようにしてる
前よりは半分以下に減らしてる…

低血糖や、糖質の害をみると…症状が似てるんだよね…
発達があるにはあるんだけど、食事からもきてるのかなと思ったり

753優しい名無しさん2018/07/08(日) 22:05:12.20ID:FYl+aZzn
>>717
横からで申し訳ないけど
DVだったり犯罪犯したり3人くらいってどういう特徴?
発達診断はでてないんだろうけど
自己愛もよくいわれるけど精神科医の診断基準と素人が考える自己愛って、かなり違う気がする
それってまさに素人のアスペイメージと実際の診断基準のアスペとの乖離みたいなもので

754優しい名無しさん2018/07/08(日) 22:28:18.43ID:6M9su03N
定型と比較して発達には甘党が多い気がする
脳内のセロトニンが少ないことが起因してると思われる

755優しい名無しさん2018/07/08(日) 22:33:29.35ID:hpPYcW0v
生まれつき、遺伝の脳機能障害だろ
希望的観測で改善があるかのような思い込みが自閉なんだよ

756優しい名無しさん2018/07/08(日) 23:23:43.14ID:t5dE0kzW
>>751
ステってステロイドか

757優しい名無しさん2018/07/09(月) 00:33:17.94ID:t7uB5kmp
ストラテラのことでわ(´・ω・`)

758優しい名無しさん2018/07/09(月) 00:39:38.19ID:niChNRi+
ストラテラ💪

759優しい名無しさん2018/07/09(月) 00:57:48.77ID:y2tZCdJD
年齢とともに保つのに時間とお金がすごくなってきてる
元々化粧したら可愛い可愛いと褒められた容姿だったから劣化には化粧の力も限界がある
人と話てても自分の顔の劣化が気になりすぎて集中できない
相手がちょっと怪訝な顔したら顔が変なんだキモいんだと落ち込む
バカみたいって自分でもわかってるし病気も自覚してる
年齢で容姿が衰えたから旦那が浮気してるはずって変な被害妄想で卑屈になって死にたくなったり
そういうの気にせずスッピンでも平気で人前に出れて人生楽しんでる人が羨ましくてしかたない
記憶喪失でもいいからメンタル全部入れ替わって容姿を気にしない性格になりたい
\________________________________
       V
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:::ヽ
     /::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ
    /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |:::::::::ゝ.
   /:::::r'rノ       U      ``‐、::::ヽ
  /::::::レ'       ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i:::::ヽ
 ノ::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::}
 {:::::{          l  `ー'ー'  |      }::::::::j
  l::::::l          ノゝ、____,,ハ     l::::::::l
  |::::ヽ                   ノ:::::::|
  ノ::::::>、        、_,     _/::::::::| http://hissi.org/read.php/utu/20180702/MFc3UWgreTc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20180706/M3VudWVYZ1Q.html 妖怪糖質婆自称26実年齢30、40オーバーwwしわしわほうれい線ww超絶劣化デブス婆ww妖怪ほうれい線婆哀れ惨めww旦那浮気ww

760優しい名無しさん2018/07/09(月) 03:09:45.30ID:d65jsldP
>>756
ごめん、ストだった…

>>757-758
ありがとう

>>755
このスレにくるからには発達だと思うけど、違うの?
自閉系じゃなくても、発達ならオーバーラップしてることはよくあるからね
オーバーラップというのは…診断レベルじゃなく傾向レベルもありでね

761優しい名無しさん2018/07/09(月) 06:21:03.26ID:zFhX1V22
食い物とか生活習慣で治るというのトンデモな詐欺の本によくあるよねー
治療法がないのが発達なのに、藁をも掴む気持ちを悪用するのは本当に酷い

762優しい名無しさん2018/07/09(月) 06:53:15.82ID:hVFYcyAf
食べ物や生活習慣が原因だったらそれを改善すれば良いけど、発達障害はそうじゃないからねぇ

IPS細胞の分野でブレイクスルーがあれば可能性はあるかなとも思うけど
まあ妄想の域を出ない超技術だよね

763優しい名無しさん2018/07/09(月) 09:12:58.23ID:gLSZq9eJ
>>733
ロウカット玄米便利だよね
遅レスだけど

764優しい名無しさん2018/07/09(月) 09:45:24.11ID:kfgZRWO+
食事で治れば誰も悩まないっつのw 医者もいらねーわな

765優しい名無しさん2018/07/09(月) 10:01:23.53ID:mLU4Fedx
ドグマチールとエビリファイ効くね
大分アスペ症状消えた

766優しい名無しさん2018/07/09(月) 10:03:06.54ID:mLU4Fedx
毒物看護師まで発達障害者になってる件

日本て国をあげて発達潰しに来てんな

767優しい名無しさん2018/07/09(月) 10:44:43.12ID:d8jP3GSc
面接落ちまくるんだが関係あるのかな

768優しい名無しさん2018/07/09(月) 11:02:15.90ID:gLSZq9eJ
>>767
おまおれ
何かさ、「やる気が感じられない」だの何だのいわれるんだよな
アピールするほど相手の顔が険しくなる

769優しい名無しさん2018/07/09(月) 12:05:47.95ID:t7uB5kmp
認知症と同じで表に出ている症状の内治療不可能な中核症状は思ったより少なく、
二次的に生じている不定愁訴を改善すればQOLが上がるという話だと思われ。

770優しい名無しさん2018/07/09(月) 13:10:46.30ID:pGLAk2aC
正常に発達した機能が慢性的に減退・消失するものと
先天的な脳機能障害を同列にするのは無理があるだろ

771優しい名無しさん2018/07/09(月) 15:14:32.29ID:t7uB5kmp
進行性と先天的で非進行性という違いはあるけど低下している認知機能を頭の回転力で補っていて
それが維持できなくなると一気に崩壊が進むのは認知症も自閉症も変わらないと思うよ。

772優しい名無しさん2018/07/09(月) 15:57:59.13ID:pGLAk2aC
認知症対応の職場で発達の職員に頭を悩める同僚と言うポジションです

773優しい名無しさん2018/07/09(月) 16:09:02.47ID:pGLAk2aC
慢性的な人手不足な介護職ですが発達障害が認知症対応
するのは無理があるかと、利用者も同僚も本人も不幸に
なる。。。で、認知症と発達障害は根本的に違うから

774優しい名無しさん2018/07/09(月) 16:13:28.79ID:t7uB5kmp
共通しているのは白質病変に由来する症状と不定愁訴だね。

775優しい名無しさん2018/07/09(月) 16:16:44.59ID:pGLAk2aC
>>774
本質を知らないのにシッタカすんなよ
認知症のタイプも中核症状も周辺症状も知らないだろ
そもそも、関わった事もないだろ?

776優しい名無しさん2018/07/09(月) 17:16:48.10ID:TGWn5vtR
iq90自閉症弟や吃音症をバカにするオイスターさんとは http://www65.atwiki.jp/oyster/ wiki

デイケアの実在する吃音男性で本人になりすまし卑猥な自演をしていた妖怪子供おばさん
人の名誉毀損した罪は犬セラピーの人に隠し、自分の画像だけ削除させるという身勝手さ
http://hissi.org/read.php/utu/20160430/Y0d4S3VOYVI.html
http://hissi.org/read.php/utu/20160502/SFdVSUk0TEc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20160521/c0RaSWx5eUk.html

【喪川】オイスターさん【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468540296/
【喪川】オイスターさん2【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1468935425/
【喪川】オイスターさん3【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1470359696/
【喪川】オイスターさん4【喪奈美】
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1473045288/
【喪川】オイスターさん5【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1478904933/
【喪川】オイスターさん6【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1483963570/ ←犬セラピーブログ画像発見で祭り
【喪川】オイスターさん6.5【喪奈美】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1486077506/
【喪川】オイスターさん7【喪奈美】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1494328053/
【外見】嫁に身代わりの疑いを掛けられている【重視】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438864460/ ←オイスターさんが立てた自演スレ
オイスターさん犬セラピーブログ画像(顔あり)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/4
ヲチ民力作オイスターさん似顔絵
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1510016772/404
犬セラピーブログ画像発見後もヲチ民にマウントとるオイスターさん
http://hissi.org/read.php/net/20170127/dGFWN2h6SEUw.html

777優しい名無しさん2018/07/09(月) 18:01:42.63ID:O7FQOiZw
脚がない人がパラリンピックに出場するようなもので
脚が生えてくることは有り得ないとしても
アスリートにはなりうる

発達障害が消えることがないとしても
天才として認められたりだとか
社長になったりだとか
高学歴になったりだとかはありうる

778優しい名無しさん2018/07/09(月) 18:09:28.23ID:O7FQOiZw
「ある食べ物を食べるとアスリート並みの筋肉になれる」
というのはまやかしだとしても
「アスリートになるには、食生活の改善が重要ポイントの一つである」は正なり
と同じく
食事が発達障害と関与してる可能性も
0ではないと思っている

ただ、アスリートにとって食事以外に鍛錬が不可欠であるように
食事以外に必要なことが有ると思えるそして

義足選手が単にやみくもに走りこもうとしても無理なので
「義足と腿のフィッティング」が最重要課題となる

発達障害は定型と同じように闇雲に努力を重ねるのでなく
自分の障害をカバーしうるフィッティングが重要になってくるむしろ

短距離走を辞めて
車椅子でアーチェリーをやった方がぶが良いのではないかとか

779優しい名無しさん2018/07/09(月) 18:28:53.01ID:Ks4etTBj
お前が「思っている」のは勝手だけど、それをここに表す意図は何?
当事者が1人で食い物が発達障害に影響すると言ってるに過ぎないけど
どういう意味があるのか

そりゃ摂取して体内に入れるんだから肉体や精神、は大袈裟として
健康的なモノをとれば気分もよくなるけど
だからといって発達の特性である[空気の読めなさ]等に影響はしないだろ
欝とか二次障害が健康的な食物で改善するのは解るが
先天性の障害に対して、後天的に摂取した食物や栄養素で改善はしない

780優しい名無しさん2018/07/09(月) 19:41:04.75ID:3AQYlE7+
ギフテッドってADHDでもASDにもいるの?包括的な意味合いでの発達障害だからどちらにもいるか。
併発してる場合に2eになりやすいのか、既に2eの場合が多いのか
見た目的にも現れるみたいだから日本とアメリカだと意見が分かれそう

781優しい名無しさん2018/07/09(月) 19:42:45.54ID:POQKYhLO
クリップル それは脚萎え

782優しい名無しさん2018/07/09(月) 21:32:51.57ID:0EZ+513J
リアルでの会話が面倒、メールとかLINEで会話したい
声を発したくない、話すと疲れる
ほんと生きづらい病気

783優しい名無しさん2018/07/09(月) 21:42:31.84ID:O7FQOiZw
「二次障害の全くない発達障害」というのを
想像したことがあるのか

784優しい名無しさん2018/07/09(月) 21:42:59.32ID:O7FQOiZw
「脳内セロトニンを増やすためには栄養学的にはトリプトファンの摂取が重要となる[9]。」
wikiより

785優しい名無しさん2018/07/09(月) 21:47:20.39ID:d8jP3GSc
人と話すと異常に疲れるよね
冷や汗ダラダラ

786優しい名無しさん2018/07/09(月) 21:48:18.25ID:O7FQOiZw
人間は何万年前から人間をやってる
その間ずっと、発達は遺伝子を繋いできたわけだが
「甘い物」については、野で偶然見つけたはちみつ以外に採ってきたこともなかろう
もちろんこれほど飽食だったわけでもないが

人間の身体にとって
異常な食事や異常な生活スタイルをしている
それが現代人であり
現代の発達障害だ

人間の身体の耐糖能や消化器官は
何万年の間、このような食生活に耐えるようには創られていないものを
無理強いしているのだから

787優しい名無しさん2018/07/09(月) 21:52:52.41ID:O7FQOiZw
もしも「二次障害を一切持ち合わせない発達障害」と言うものがあればそれは既に
「発達障害」とは言えない

なぜならば
「発達障害」の定義は
「生活上何らかの不具合が起きている」ことが前提だからだ

しかし
「何らかの不具合」というのはそれは既に「二次障害」ではないか
「発達障害」それだけでは不具合にはなりえない
「ただの永遠に幸せな子供」になる

788優しい名無しさん2018/07/09(月) 22:15:35.69ID:/6gCqYAt
>>768
「笑顔がない」と言われてよく落とされるわw

789優しい名無しさん2018/07/09(月) 22:19:36.04ID:d65jsldP
>>768
横からだけど、ごめん
アピールって何をしてるの?

>>787
これ知ったとき衝撃だった…ということはよく発達の親が発達障害じゃない例ってあるっていわれてるけど
ばりばり特性はあるけど、「生活上何らかの不具合が起きていない」から発達診断されないとしたら…

よく仕事してて、発達特性みられるのに診断つかず一応定型枠、でも環境変化でに二次障害発症で
簡単に発達に転落ってそれだよね…仕方がないとはいえその診断基準って…って思う

参考。「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」が条件。

>医師によると、定型発達者(身体や精神の障害で発達に遅れが出ることなく、成人した人間)の場合、各検査の数値の開きが4の範囲で治まる人が多数だそうです。
>医師からは開口一番「結論から言うと、診断は出ません。」と言われました。
>何故なら、ASD(自閉症スペクトラム障害)の診断基準中、
>「症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」との要件を満たしていないからとのことでした。
>もしかしたら、一番生き難さを抱えていた20代の頃だと診断が出たかもしれません。
>この要件を満たせば、ASDの診断が出ると解釈すれば、かなり複雑な思いにはなりました。

>以上が、私の発達障害診断の経緯ですが、勿論、依頼する医師や依頼の方法等が異なれば、同じような経緯を辿ることはないと思います。
>そのため、もし、発達障害の診断を精神科へ依頼しようと考えている方がおられる場合は、私の例はほんの一例として考えて下さい。
>私の場合は、冒頭にも書いたように「私がどういう人間なのか知りたい」と診断を依頼しており、「〜について困っている」と精神科を受診した訳ではないので、そこに違いが出てくるように思います。

精神科医の見解。
>発達障害(ADHD、アスペルガー症候群、LD等)の医学的な診断基準は
>現実生活での明らかな不都合、
>「障害」を前提としており、発達障害と同じ「脳の働きのマイノリティー」であっても、
>たまたま環境に恵まれていたり、努力の結果として表面上世間に適応している人は
>「医学的には発達障害と診断されない」という問題があります。

790優しい名無しさん2018/07/09(月) 22:50:38.96ID:Ks4etTBj
>>787

食物で治るも決めつけなら
発達の定義も決めつけ

医者、学者が既に定義付けしてるのを
覆したいのなら根拠を用意しないと
素人の戯言でしかない

一次と二次とわざわざ分けてあるのに
くっつけて考えるのもイミフ

791優しい名無しさん2018/07/09(月) 23:15:03.65ID:gY156cJX
借金玉はそこらの自称ASDよりASDのことを理解しているな
https://twitter.com/search?q=from%3A%40syakkin_dama%20%20%20ASD&src=typd

792優しい名無しさん2018/07/10(火) 00:56:22.42ID:0JYTsJQJ
>>791
この人の本は賛否両論あるけどこれは同意だね
将来的にASDとADHDの区別はなくなる気がする…
だからこそ、私はADHD診断でこのスレにきてるのだし

>僕はADHDとASDの症状は混ざり合い、スペクトラム状に存在しているという確信を持っています。
>発達障害の症状的区分を実地で多くの人に当たって調べてみると、この混在については明確な確信が持てます。故に、ADHDとASDを区別せず「発達障害」という言葉を用いています。

793優しい名無しさん2018/07/10(火) 00:58:19.62ID:0JYTsJQJ
精神科医などから数名からADHD単独だけの診断を受けた人が、ASDから
あなたはASDもあるといわれて、愚痴ってるのをみたことあるんだけど
診断つくかどうかは別でオーバーラップしてると考えるのが自然だね

今のわけてるのが問題なんだよね
診断が片方だけでずっと長期そのままでいて本人も信じて
後で診断変わる人とかすごくダメージ食らってて可哀そうだし…

794優しい名無しさん2018/07/10(火) 04:29:05.01ID:EuBuKOt2
自分はADHD的な特徴に本当に一切当てはまらなくて、ASD単発だと思う
ASDの特徴には9割くらい当てはまる

借金玉はADHDの人が実はASDも併発している例については強調しているけど
ASDの人が実はADHDも併発している例については全く言及していない

795ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/07/10(火) 06:21:39.98ID:MrhMXb6K
>>765
だけどドグマチールは食欲が増すでしょ?
俺は食欲増進の副作用に悩まされて随分前にやめた

796優しい名無しさん2018/07/10(火) 07:12:57.40ID:XrCji4uI
将来的には発達障害という言葉そのものがなくなるのでは?

神経発達症候群(Neurodevelopmental disorder)って名前に変わりそう

797優しい名無しさん2018/07/10(火) 07:37:43.64ID:WsUaDKPA
そういや自閉症スペクトラムって発達の遅れは出るの?
あと子供の頃から何かしら考えるのがセコい、みたいな考えあったんだけどこれ自閉症スペクトラムの人は普通なの?

798優しい名無しさん2018/07/10(火) 07:43:23.66ID:0JmjhrYh
>>790
なら「二次障害の全くない発達障害」
説明してみろ

799優しい名無しさん2018/07/10(火) 07:49:38.32ID:0JmjhrYh
>>797
「自閉症スペクトラムの症状」自体が「発達の遅れ」のこと
しかし「大人の自閉症スペクトラム」に至っては
「発達が遅れている」というより「発達が壊れている」
つまり「遅れている」というより「壊れてる」

つまり「脳機能、つまり子供にはなく大人に備わってる部分 が部分的に壊れている人間だ」ということ

その部分が子供的でも
生命には支障がなく、いろいろな代替で生き抜いてきた

これまでは、彼らのプライドに掛けて、
言わないで濁していたものを
改めて公に言ってみることにした、というのが今回

800優しい名無しさん2018/07/10(火) 07:57:29.14ID:WsUaDKPA
>>799
ありがとう

801優しい名無しさん2018/07/10(火) 07:59:03.31ID:WsUaDKPA
>>799
まあでも大人でも壊れてるってより遅れがあるから年齢を経るごとに健常者に追い付いていく傾向があるといっても間違いはない?

802優しい名無しさん2018/07/10(火) 08:01:50.63ID:5KF4Aok6
>>794

ADHDの俺の認識もこれ

803優しい名無しさん2018/07/10(火) 13:11:30.66ID:0JYTsJQJ
>>296
わー、絶対そのほうが印象がいい
私たちは障害について、あまりいいタイミングで生まれなかったね…

成人も過ぎてから発達の概念が浸透だし

804優しい名無しさん2018/07/10(火) 13:14:03.03ID:0JYTsJQJ
>>794
確かにそうだね
一部は同意できることもあったけど、本人ついては結構きついレビューもあったから微妙なところもあるのかも

ASD単体のほうが大変さは軽減される気がする…特に仕事面…
たまにASD傾向でADHDもあると思い込んでる人がいるけど、併発様子はみえなかったなぁ
ASD単体でもミスなど増える要因は結構あるみたいだし、ADHDのそれとは原因経緯が全く違う

ところで、
民法みてたら、今度自閉症スペクトラムのドラマするみたい!
このグッドドクター海外の日本版
http://www.wowow.co.jp/detail/112156

7/12からだよ
自閉症の男女ってたまに本当に美形がいるから、あるかも的なものはあるね
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/

自閉症スペクトラムって書いてある!
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/chart/index.html

これで発達の悪いイメージが少しでも払拭されたいいなぁ
サヴァン症候群の医者だから一般の平凡な発達とは違うけどね

805優しい名無しさん2018/07/10(火) 13:14:49.42ID:0JYTsJQJ
>>796にだった…

わー、絶対そのほうが印象がいい
私たちは障害について、あまりいいタイミングで生まれなかったね…

成人も過ぎてから発達の概念が浸透だし

806優しい名無しさん2018/07/10(火) 13:34:26.13ID:K02Id0qg
>>796
この間娘の診断結果の説明のときにその話も少し説明あったなぁ
>>805
少なくとも私達の子供は発達の対策や概念がかなり整った環境で成長するから悲観してはいない
発達の子供を育てることで、小さかった不条理な育てられ方をした幼い自分への育て直しを自分自身でできるようになって私は救われてる

ASDとかの自閉強いタイプが生まれないと、特定の才能に秀でた天才が生まれないから我々が意味があると娘の担当医は熱弁してたよ
娘の担当医もASDだって公言しててさ
自閉がないタイプとは、何でも受け入れるので主体性がない、喧嘩にならないが自分の意見もない、自分の意見がないから人につかわれたり雇われにしかなれない
だから自閉がないことがいいとは違うって力説してた
この説明に2時間みっちりとかけちゃうあたりASDって感じの医者だけど、わかりよかったから私には良かったかな

807優しい名無しさん2018/07/10(火) 14:13:14.82ID:Qayy7cQT
30歳DTだけど一生女性と交際できないのかと思うと悲しい。
しょうがないけど

808優しい名無しさん2018/07/10(火) 14:46:57.15ID:+x8pNUzM
>>807
大丈夫だー。
数打てば、当たることもあるってw
オレは、ブサメンだけどそれなりに交際はできた。

809優しい名無しさん2018/07/10(火) 15:02:22.91ID:0JYTsJQJ
>>806
神経発達症候群(Neurodevelopmental disorder)の説明があったの?
問題なかったら、どういう説明があったのか知りたいけど
こっちは説明不足が基本だから…

いいなぁ…うちの主治医はASDでもなくADHDでもなくちょっと傾向あり?と感じることもあるけど
基本的に十分定型なんだよね
不満も結構ある…

>ASDとかの自閉強いタイプが生まれないと、特定の才能に秀でた天才が生まれないから我々が意味があると娘の担当医は熱弁してたよ
>娘の担当医もASDだって公言しててさ
えー、珍しいね
ASDいってるって、非障害性公言してる本田先生じゃなくてかな?
医者でもASDって結構いるみたいだけど、発達の知識があるほどそういう先生いやって人が多くて悲しい…
よく教えてくれたね
個人病院じゃなくて大学病院とかの総合なのかな

>自閉がないタイプとは、何でも受け入れるので主体性がない、喧嘩にならないが自分の意見もない、自分の意見がないから人につかわれたり雇われにしかなれない
>だから自閉がないことがいいとは違うって力説してた
あー確かにそうかも…

>この説明に2時間みっちりとかけちゃうあたりASDって感じの医者だけど、わかりよかったから私には良かったかな
うらやましいよ!
主治医なんて1分5分診療が基本だし…理解できなくて聞いても一言二言の回答だからね…
結構重病な精神疾患患者も多いから、軽くみられてるんだろうけど

810優しい名無しさん2018/07/10(火) 15:20:13.64ID:AD812Olm
>>798
全ての発達が二次障害を負ってる訳ないだろ
だから「二次」なんだよー
バカでも解る具体例は診断できる下限の幼児
二次障害は失敗や否定される事による
自己評価の低下によって生じるので
他人と接する前には生じない
一方の発達障害は先天性なので
診断される以前より負っている

つまり自己評価さえ人並みに維持できてる
(欠点を補う特技や長所で承認欲求を満たしている等)なら
乳幼児以降も二次障害を負わない
そしてそういう発達は決して少なくない

この程度の事は市販の本でも読めば解る常識だが
もしかして二次障害も先天性だと勘違いしてる?

811優しい名無しさん2018/07/10(火) 15:47:46.54ID:WsUaDKPA
>>807
まだまだ浅いな
俺なんか興味失ってどうでもいいわ
どうでもいいからネットで叩くとかも一切やってないしな
効率的だろ?

812優しい名無しさん2018/07/10(火) 16:01:35.97ID:hpUF86ov
>>776
認知症の不定愁訴に効く治療は発達障害の二次障害にも効果があるってだけだよ。
中核症状の由来は別に異なっていてもいい。ただ認知症も思ったより二次障害で酷くなってる度合いが高いってだけ。

813優しい名無しさん2018/07/10(火) 16:06:08.09ID:hpUF86ov
具体的に言うとコウノメソッドのグルタチオン点滴療法でADHDの症状は見掛け上かなり改善するそうな(´・ω・`)

814優しい名無しさん2018/07/10(火) 16:25:19.34ID:hpUF86ov
例えば認知症も発達障害も抗酸化物質の分泌量低下という症状が共通していて、そこを補うことで
共通する二次障害を防ぐ事が出来るのだな。
https://kaigo123.net/ferulic-acid/

815優しい名無しさん2018/07/10(火) 16:32:43.72ID:hpUF86ov
例えば基本症状の感覚情報の取捨選択が出来ないことで絶えず膨大な情報量に晒されその状態に脳が適応しようとして
アレキシサイミアや解離になる、というのも二次障害だね。
余程度合いが軽くない限り多かれ少なかれみんな二次障害だけど現実的に考えて実質回避不能でそうなってる、という側面があると思うよ。

816優しい名無しさん2018/07/10(火) 18:12:47.75ID:hoKCBx3u
激しい被害妄想と、激しい自己正当化こそ、もっとも問題となる二次障害。

その原因は、毒親母親からの幼少期からの虐待。


発達障害児の母親もまた、発達障害で、毒親 という事実

発達障害 毒親 で検索

817優しい名無しさん2018/07/10(火) 18:17:42.24ID:o+5psrD/
発達障害の人に向く職業、向かない職業は何か知ろう
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531213957/

大人の50人に3人程度は発達障害といわれるが、個々の特性に合った職に就けば、彼らも十分にその能力を発揮できるという。

● まずは発達障害を 正しく理解しよう

 近頃よく耳にするようになった発達障害。だが、一口に発達障害と言っても、大きく3つに分類され、それぞれその特性も異なる。

 まず、ASD(自閉症スペクトラム)。かつては「自閉症」「広汎性発達障害」
「特定不能型広汎性発達障害」「アスペルガー症候群」などさまざまな名称が用いられていたが、現在ではそれらを総称して、「自閉症スペクトラム」と呼ばれている。

 主な特性は、「コミュニケーションの障害」「社会的なやりとりの障害」「こだわり行動」の3つ。一言で言えば「空気が読めない」

では、向いている職業には、どのようなものがあるのか
「向いているのは『コミュニケーションをあまり必要としない職業』です。
また、なにか1つの物事に対して抜群の集中力を発揮する、という特性も持っているので、
研究者、校正・校閲のような、スペシャリスト的な仕事に向いています。単純な入力作業など、同じことを何回も繰り返すような仕事にも向いているでしょう」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00174387-diamond-bus_all&p=1

>向いてる職業スペシャリスト研究者コミュニケーションを必要としないもの

向いてないものコミュニケーションを少しでも必要とするものだとよ!よかったなおまえら
研究者になってスペシャリストになれるじゃんw

818優しい名無しさん2018/07/10(火) 18:24:03.56ID:hoKCBx3u
発達障害て、特別扱いを受ける なにかの特権なの??
障碍者も、在日朝鮮人も 同じ??
利権??

819優しい名無しさん2018/07/10(火) 18:44:15.95ID:/AeMO49O
発達障害は利権や特権と逆
現代のエタヒニンだよ
被差別対象

820優しい名無しさん2018/07/10(火) 19:49:28.44ID:C3MZL1CG
>>819
しょうがないだろ
一緒に仕事したい?

821優しい名無しさん2018/07/10(火) 21:02:41.22ID:+f0nTMJB
もう仕事行きたくない…孤立して村八分。

いい年して対人恐怖も酷くて馬鹿にされて笑われてる…

822優しい名無しさん2018/07/10(火) 21:03:45.01ID:fkMiFtxy
ADSだけど二次障害はパニック障害
鬱や統合失調症ほど深刻じゃないんだろうけど
それでも俺の人生はパニック障害のせいでかなりめちゃくちゃになったわ

823優しい名無しさん2018/07/10(火) 21:04:51.27ID:QtvW9FMU
>>821
とりあえず白砂糖を食べるのをやめること
5日間実践すれば効果が現れる
対人恐怖症も相当軽減するよ

824優しい名無しさん2018/07/10(火) 21:15:35.75ID:0JYTsJQJ
>>823
白砂糖を食べるのをやめること
5日間実践すれば効果っていうけどどういう効果がでるのかな

825優しい名無しさん2018/07/10(火) 22:01:15.07ID:0JmjhrYh
>>810
現代の発達障害の診断では
「日常生活で、無視できない困りごとを本人または周囲が抱えている」が条件だから

「特技や長所で欲求を満たし
特段、困りごとを何ら抱えていないグループ」
は「発達障害」の診断を受けることが出来ないシステム

「ちょっと変わってるけど、悪い人ではない一般人」にしか分類されない
残念ながら

826優しい名無しさん2018/07/10(火) 22:15:09.11ID:AUQmHC3c
>>824
自分の場合

・鬱っぽくなくなった
・体が軽くなって疲れにくくなった
・人と接するのが前ほど苦手じゃなくなった

こんな感じ

827優しい名無しさん2018/07/10(火) 22:54:10.53ID:0JmjhrYh
なんでだろう
ドパミン系に関連してそう

828ホモ吉 ◆YjVcVtDwFcy7 2018/07/10(火) 23:12:11.03ID:mRo5BV4D
バカバカしい
やれ白砂糖がよくない、やれ白米がよくない、発達障害や精神疾患に関してデタラメばっか言う
業者やオカルトなヤブ医者がいるから困る

829優しい名無しさん2018/07/10(火) 23:44:01.25ID:/DAtrdk3
初の自閉スペクトラム症治療薬の実用目指す 浜松医科大学らが臨床試験

http://univ-journal.jp/21611/?show_more=1

830優しい名無しさん2018/07/11(水) 00:00:52.80ID:VonAXVzi
>>829
またオキシトシンか

831優しい名無しさん2018/07/11(水) 00:02:05.70ID:PQ8NY2kD
>>828
君ネトウヨか?

832優しい名無しさん2018/07/11(水) 00:08:23.68ID:NLcIyffq
砂糖も白米もインスリン過剰分泌による血糖値スパイクを防ぐため、というなら理解できる。
自分は冷凍うどんを日常的に食べていたのが良くなかった(´・ω・`)
あれもただのデンプンの塊だったわ。

833優しい名無しさん2018/07/11(水) 01:54:06.54ID:thF90wks
血糖値スパイクと発達はどのような関係を?

ちなみに私が思うのは
血糖値スパイクと眠気は確実に関連しているので
眠剤の代わりに血糖値スパイクを用いるべきだと思っている

腹いっぱい食ったら、眠くなる
そのままねりゃ、不眠症なんかねえじゃんていう

834優しい名無しさん2018/07/11(水) 01:55:23.11ID:thF90wks
オキシトシンて
妊娠したら分泌すんじゃね?
じゃ、女は妊娠すりゃいいじゃん
で女が幸せになってりゃ、相手の男もなんとかイけるんじゃねっていう

835優しい名無しさん2018/07/11(水) 03:12:34.74ID:bxxP6HWQ
>>825
お前当事者だろ
基準は「自分基準」しかないから
そんな身勝手で根拠のない恥ずかしい事を書くんだな
WAISとか全く知らないだろ

診断では、って本人が発達特性や困り事を自覚してないと
受診しないから診断できない、されない
そこの順序が想い到らない、想像力の足りない当事者なんだよ
システムとかそんな大袈裟な事じゃねえよw
お前みたくどうみても重度なほど無自覚な傾向にあるから困りもの

食い物で治るとか二次障害とは不可分であるとか
おかしな事ばかり書いてるし、知的か統失も疑ったほうがいいぞ

836優しい名無しさん2018/07/11(水) 04:13:26.04ID:ExaDqPoc
ちょっと皆これをみて!明日始まるグッドドクターってドラマのトップページに監修やってる精神科医が文章だしてるんだけど
自分はアスペだという精神科医が監修してるんだけど、自分はアスペって書いてるwwwwww
すごい勇気だ…最近アスペだっていわなかったのにどうしたのw
https://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/interview/interview_sp1.html

衝撃!
「僕自身アスペルガー症候群ですし、僕の周りにもかなり重度なアスペルガー症候群の医師もいましたから、あり得ることだと思いました」

アスペルガー症候群とは?
「少しややこしいのですが、アスペルガー症候群はICD−10(WHOの判断基準)では、自閉症と分けられますが、
DSM−5(アメリカ精神医学界の判断基準)では自閉症スペクトラム障がいに統一されてアスペルガー症候群という診断名はなくなりました。
アスペルガー症候群は普通ではないけど会話は出来ます。
ただ、知的障がいはないので一見普通に話せそうですが、相手の気持ちを察したり空気を読むことが苦手で、的外れな応答をしたり、自分の言いたいことを一方的に話してしまうことがあります」

先生ご自身も、そのような感じだったのですね?
「自分がアスペルガー症候群だと気づいたのは医師になって5年目ぐらいで、その時まで結構悩んでいたんです。自分自身が嫌でしたね。幼い頃から生意気で、取り巻きはいるけど友だちは出来ず、それがなぜかわかりませんでした。
人の気持ちを計れない、自分だけの思いで話してしまうからだと、国立秩父学園で子どもたちを診療、療育していて気がつきました。
ただ、自分を知ったことで、精神的に落ち着くことが出来たんです。それから社会性を身につけようと、自分や他人に期待しすぎないことや、一方的に話しすぎないことなどを学んでいきました」

837優しい名無しさん2018/07/11(水) 04:15:04.80ID:ExaDqPoc
この先生アスペだけあって、発達のイメージダウンさせないように気遣ってるね!こういうのは嬉しいね
最近、発達の事件があったから…

最後に先生が『グッド・ドクター』を通して伝えたいことをお願いします。
「自閉症スペクトラム障がいの方たちにも沢山良いところがあるということを知って欲しいです。
無表情だったり、言動がぶっきらぼうなこともあるので、取っつきにくいので誤解されることが多いですが彼らに悪気はありません。
社会性に乏しいところはあるんですが、新堂を通して世の中に役立つ能力を持っている人も多いということを理解していただきたいと思います。ぜひ、みなさんにご覧いただきたいドラマです」

838優しい名無しさん2018/07/11(水) 04:49:01.18ID:0sE4gRdJ
>>834
ASDの脳はアポトーシスが起こり足りなくて白質が少なく神経細胞の密度が高い。
血糖値の上昇に反応してインスリンを分泌しようと発せられるシグナルが神経細胞間を過剰に駆け巡り
ちょっとの血糖値上昇に反応して多量のインスリンが分泌、低血糖になり、
今度は血糖値を引き上げようとコルチゾールが分泌され、消耗したコルチゾールが炎症抑制等の他の用途に回すことが出来なくなって
アレルギーも出る、というような話みたい。他のホルモンでも同じことが起こっているかもね。

839優しい名無しさん2018/07/11(水) 06:49:58.10ID:qYI1Imib
みなさん病院で検査したあとはどういう治療を受けてるの?

840優しい名無しさん2018/07/11(水) 08:50:29.86ID:5TQVgjzj
治療法はありません

841優しい名無しさん2018/07/11(水) 09:03:14.85ID:m5c9FdPJ
対人コミュニケーションの訓練するためのデイケアがあるんじゃない

842優しい名無しさん2018/07/11(水) 10:03:58.22ID:cQAvPGq/
なんとかは死ななきゃ治らない

843優しい名無しさん2018/07/11(水) 10:37:41.62ID:wcMD4IyM
クズ過ぎ

発達障害Twitter監視スレ9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1530011789/203

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfe8-KMj/)[] 投稿日:2018/07/11(水) 09:37:39.91 ID:kS32/mmV0
ネッコやサピアは根暗やキモオタ多いから行くと気分下がる
健常者枠で働いていたり高学歴、一芸に秀でている努力家や前向きな人、イケメンや美女発達障害者はbratsに集まる

844優しい名無しさん2018/07/11(水) 11:07:46.60ID:0wE20PEA
わざわざ全文コピペするなよ
見させられる側の気持ちになれ

845優しい名無しさん2018/07/11(水) 11:08:37.20ID:ixJy07JE
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】

846優しい名無しさん2018/07/11(水) 11:26:41.09ID:WHurycBf
>>839
治療なんてないだろう・・・。
併発な感じだけど。
なるようになるしかないと思って暮らしてるよ。

847優しい名無しさん2018/07/11(水) 12:13:22.82ID:5TQVgjzj
>>832
江戸時代の人は毎日白米を大量に食べてたんだけど?
そんなん大した問題じゃないと思うぞ
うどんが悪いなら香川県民みんな病気になるじゃん

848優しい名無しさん2018/07/11(水) 12:28:38.06ID:g4MZA2zZ
あのなあ、糖質制限は糖尿の人がやるものだぞ

849優しい名無しさん2018/07/11(水) 13:10:58.39ID:Q/m9q7LI
まあまあ、ビーガンとか草食主義者みたく
「白い調味料(上白糖・精製塩)は毒」という本当なんだけど
大袈裟な宗教じみた人が一定数居るんだよ
とりすぎなきゃ大丈夫なんだけど毒性に囚われすぎ

850優しい名無しさん2018/07/11(水) 13:25:25.87ID:0sE4gRdJ
香川県民と朝からラーメン食べる青森県民は生活習慣病で平均寿命が駄々下がりになっとるよ(´・ω・`)

851優しい名無しさん2018/07/11(水) 13:27:02.74ID:0sE4gRdJ
一般論じゃなくて特にASDは影響を受けやすいって話やで(´・ω・`)

852優しい名無しさん2018/07/11(水) 13:39:51.89ID:Q/m9q7LI
青森のまともな産業は漁業しかなくて
漁師が船上で簡単に作れるカップ麺や袋麺を食べまくるとか
なんかTVで見たな
糖質より食品添加物、科学調味料が効いてるんじゃね

853優しい名無しさん2018/07/11(水) 13:47:51.40ID:iyupu2b8
>>835
横からだが、むろん検査も養育歴もチェックされたが
医者の言うことには困り感がなければ診断はいらないでしょ、とのことだったが

大人が診断されたときの話だけどね

854優しい名無しさん2018/07/11(水) 13:50:29.60ID:HwB7K+3D
そらそうだよ
凹凸のあるなしと、障害かどうかはイコールではない
凹凸があると生きづらいことが多く、合わない環境だと二次障害が起きやすいという傾向があるってだけ

855優しい名無しさん2018/07/11(水) 13:53:14.78ID:0sE4gRdJ
後は「おっ血糖値が上がったな、じゃぁインスリン分泌して内臓脂肪に変換するか」
っていう体のセンサーに引っ掛からないのが重要だから一日に摂取する量を減らすんじゃなくて
一度に大量摂取せず小まめに摂るだけだね。

856優しい名無しさん2018/07/11(水) 14:22:47.84ID:11juEoc+
単純な理屈として、発達障害が原因で二次障害を起こすのだから、それぞれ個別に定義されるべきだよね
そうでないと循環論法になってしまう

857優しい名無しさん2018/07/11(水) 14:31:39.81ID:HwB7K+3D
自分に合った仕事を見つけて生き生きと暮らして、周りも寛容に受け止めて、安心できる仲間と楽しく過ごせるなら
例え特性が強くても障害とは言えない

そんなに傾向は強くなくても、例えば外回りの営業して毎日新しい場所新しい人相手に仕事して上司からの叱責が続いたり
子供育てながら家事もしてフルタイムで働いて、それでも家族にダメ出しばっかりされると
鬱から抜け出せなくなったりする

858優しい名無しさん2018/07/11(水) 16:18:01.19ID:9kK7xR5j
言うとか言えないは関係ないし、そもそも何故あんたが決める?
障害特性からの生き辛さや困り事がなかったとしても
脳の気質異常が無くなったり治癒するわけもないから
障害そのものは有る

859優しい名無しさん2018/07/11(水) 16:56:13.86ID:ExaDqPoc
>>853
本当これなんだろうね
検査を受けても本人が困ってないと発達じゃない診断下す医者結構いるね

860優しい名無しさん2018/07/11(水) 17:06:44.35ID:11juEoc+
まあ困り感がなければ少なくとも適応障害ではないんだろうけどさ
そこを発達障害と混同するのはちょっとマズイ
なぜなら困り感というのは本人の主観だから
本人に自覚がないだけだったり、本人が困ってなくても周りが困ってるということが往々にしてある

861優しい名無しさん2018/07/11(水) 17:09:25.87ID:TchuyuJF
>>859
十数年前にこの概念を知って、一昨年ぐらいに診断をもらったアラフィフなんだけどさ、
もうこの歳まで生きてしまったら「個性」で片付けられてもしょうがないのかもなあ

862優しい名無しさん2018/07/11(水) 17:13:36.39ID:TchuyuJF
>>860
いやあ、同居人がカサンドラに陥ろうが、本人が全然その気がなければ・・・

周囲が養育歴やテストで診断を下そうにも、本人に改善する気がなければ、「既知外扱いしやがって」と暴れるだけかもな

863優しい名無しさん2018/07/11(水) 17:49:35.32ID:ExaDqPoc
>>860
周りは周りでも発達当事者が困ってても真に受けてもらえないよ

真にうけてもらえるのは、定型でカサンドラに陥ってる人か
会社命令でいけと命じられた人だよ

864優しい名無しさん2018/07/11(水) 17:50:32.29ID:ExaDqPoc
>>863に書いたけど、困ってる周囲が発達当事者発信だと難しいところがあるってことね

865優しい名無しさん2018/07/11(水) 18:13:58.46ID:thF90wks
>>838
ふむ。興味深いが複雑だ。

その現象はASD特有なのですか?

食べた直ぐなのにまだ食べたいのは
そのせいでしょうかね

866優しい名無しさん2018/07/11(水) 18:15:16.15ID:thF90wks
>>835
当事者ですが何か
むしろ君は当事者でもないのにこのスレに出入りしてるんですか
これスレではその方が異端者でしょ

867優しい名無しさん2018/07/11(水) 18:38:44.84ID:11juEoc+
>>862
本人にその気がなければどうしようもないよね
そういう人はどうぞ孤立してくださいとしか思わないけど

>>863
>>864
すまん
よく意味がわからない…

868優しい名無しさん2018/07/11(水) 18:39:54.48ID:ovltUMIq
今月始めに復職したけど今のところ問題なし
休みが有給じゃないから給料が下がることくらいかしらね

869優しい名無しさん2018/07/11(水) 19:16:04.46ID:19Ghu2nM
>>866
外部環境からの刺激に対する生体反応の過剰性というのはまだアポトーシスが進んでない普通の子供の特徴でもあるね。
子供に鍼灸がご法度なのもそういう理由。
そういう意味でも発達障害というのは子供がそのまま体だけ大人になった存在と言えるね。

870優しい名無しさん2018/07/11(水) 19:30:08.03ID:XJpL4y+g
>>867
当事者の言うことだからといい加減にあしらわれるってことじゃね

比較的程度の軽い当事者が、より重い当事者に悩まされたりしても、
それを伝えるにはコミュニケーション能力に欠けてたりして

871優しい名無しさん2018/07/11(水) 19:30:32.08ID:/yIs4hu4
会社で嫌われすぎててウケる。挨拶も無視される

872優しい名無しさん2018/07/11(水) 19:42:16.94ID:XMCY6zDX
A「〇〇(俺の名前)に聞けばわかる」
B「求めてる回答と違うのが返ってくる(から聞かない)」
A「笑」
って会社で聞こえるように陰口言われるくらいだぜ

求めてる回答があるなら答えを知ってるわけで
聞く必要無くね

873優しい名無しさん2018/07/11(水) 20:37:23.10ID:thF90wks
>>869
バカで純粋
永遠のピーターパン、ピノキオ

そういう愛すべき存在

874優しい名無しさん2018/07/11(水) 20:48:53.23ID:thF90wks
部分的脳血管障害の後遺症説は受けないのかなあ

・脳梗塞、脳出血:明らかな脳血管障害の急性期と慢性期後遺症
・統合失調症   :大脳部分の脳血管障害の急性期とその後の陰性期、後遺症(片麻痺など身体症状なし型)
・高次脳機能障害:事故などによる外傷性の脳血管障害の後遺症、高次部分限定障害型
・発達障害     :胎児期または小児期の脳血管障害の後遺症

部分的脳血管障害による脳組織の部分的壊死
そこから発する神経細胞の接合先受容体の衰退
壊死後、除外された空洞部分に隣接する脳細胞の代替発達
または接合前細胞壊死により、周囲からの代替接合回路の再建

→一般人と異なる脳細胞経路、脳機能、発達様式の代替的再構築
→2E的凸凹能力の表象

私の妄想かなあw

875優しい名無しさん2018/07/11(水) 21:02:02.39ID:19Ghu2nM
脳血管障害って出血があったどこかのセクションの機能は損なわれても各セクションの
連携は出来るから認知機能全体や人格機能は保たれるんじゃないかな。
人間の脳の代償性を舐めてはいけない(´・ω・`)
ASDははその代償性を担保する脳の長距離ネットワークがタリテナイ.

876優しい名無しさん2018/07/11(水) 21:15:44.36ID:thF90wks
>>875
私のイメージでは
その「長距離ネットワーク」を担う脳機能部分の損傷

それを他の機能で無理やり代替しようとするから
暗くて取っつきにくいイメージになる

もし代替するノルマから解放されれば彼らはもしかして
快活で明るいのでないか

877優しい名無しさん2018/07/11(水) 21:17:29.23ID:11juEoc+
>>870
なーるほど
それはあるかも

>>874
煽りじゃなくて妄想としては面白いと思うよ
調査と検証がなければ軽々に肯定はできないけど

878優しい名無しさん2018/07/11(水) 21:32:04.52ID:thF90wks
>>877
> 妄想としては面白いと思うよ

どうもありがとう

879優しい名無しさん2018/07/11(水) 23:21:35.17ID:WLOCNEix
>>794
それは借金玉の著書で監修のシロクマ氏が言及してるからある意味問題ない
誰かがツイッターに上げてるから詳しくはググれ

880優しい名無しさん2018/07/12(木) 05:35:30.76ID:Q3FUV0yQ
>>877
その長距離ネットワークを保障している機能はアポトーシスによって大量の神経細胞を計画的にツブして表面の軸索を束ねて作る太い白質やねん。
彫刻を削るみたいに神経細胞を削って脳の各セクションを削り出すと同時に「削りカス」を有効利用してネットワーク機能も作る、
そんな繊細な工程だから既に出来上がってしまった脳を後からどうこうするのは非常に難しい。
胎生期のアポトーシスをもう一度やり直すってことだからね。

881優しい名無しさん2018/07/12(木) 07:29:11.45ID:Riuijj09
>>880
いわゆる「刈り込み」ですね

「三つ子の魂百まで」のことでしょう
「順応」と言う言葉にも置き換えられましょうか

882優しい名無しさん2018/07/12(木) 07:30:36.94ID:G55SAQlj
嫁がASDっぽくて診断させたいんだけど告げたらキレられそう
自覚すれば少しは対処できるようになって人間関係が楽になると思うんだがなぁ
かといって連れて行く先が病院で正解なのかよくわからない
薬だけ渡されてはいがんばれってされたらたまらん

883優しい名無しさん2018/07/12(木) 07:37:18.02ID:QZPbJNPT
>>882
上の>>862なんだけどさ、

自分も同居してる弟がそうだろうと思ってて
診断うけさせたいけど、なかが(なぜか変換できない)悪くてね
他のきょうだいに受けるよう薦めてくれ、というても
「まずあなたが先に受けたら」で、自分が先に診断受けた

こんどは弟の番だろ、つったら「かわいそう」「必要ない」つって
手のひら返しされてしまって、協力してくれなかった

旦那のあなただけでは難しかったら、嫁さんの実家の家族にも協力仰いだらどうだろ

884優しい名無しさん2018/07/12(木) 07:51:47.18ID:Riuijj09
何故、「易刺激性」になるんだろう

885優しい名無しさん2018/07/12(木) 07:55:12.35ID:Riuijj09
>>882
ちなみに
診断を受けたとしてその後
「薬を渡されてはいがんばれ」が嫌なら
どういう治療を受けさせたいの?

886優しい名無しさん2018/07/12(木) 08:49:14.11ID:QZPbJNPT
当事者だけど、薬を貰えるとは限らんよ
二次障害を起こしてないとかいうような場合は、
リタリンとかの薬は出ない

887たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:13:50.61ID:21Y63Fly
職場に、俺より悪目立ちしてるアスペっぽいのがいる。
俺が言うのもなんだけど、かなりパンチが効いてる。
なかなかの挙動不審、強烈に個性的な身なりや口癖。
30分に一回は怒鳴られてて、心の広い俺ですらイライラする。
人のふり見て云々じゃないけど、「ああ〜俺って他人からは
この人みたいに見えてんのか」って思って凹む。

888たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:15:05.91ID:21Y63Fly
×俺より悪目立ちしてるアスペっぽいのが
○俺より悪目立ちしてる(と思いたい)アスペっぽいのが

889優しい名無しさん2018/07/12(木) 11:17:05.39ID:Q3FUV0yQ
>易刺激性
神経細胞の密度が高すぎてシナプスのシグナルが過剰なのと、前部帯状回の白質が少ないせいで感覚情報の取捨選択が出来ないから。

890優しい名無しさん2018/07/12(木) 11:21:42.37ID:EeVhuJ2W
>>873
なんだぁ? テメェ…

891たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:23:00.31ID:21Y63Fly
俺としてはその同僚は確実にアスペだと思っていて、本来なら
俺と同じ障害なんだから理解しないといけないのに、その正反対で
周囲の正常な人よりも俺のほうがその人を忌み嫌ってしまうことに
ものすごくイライラする。
その人の顔を見るだけで声を聞くだけで気になってイライラして
しまう。
同族嫌悪って言うけど何で俺はこんなに心が狭いのか。
そもそも心の広い狭いの問題なのか。俺は頭がおかしい。

892たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:29:25.98ID:21Y63Fly
この時期、洗濯の生乾き臭やらいろんな臭いを見事に放ってるおっさんが多いけど、正常な人も、感覚過敏があると言われるアスペも、なんでみんな平気で臭い人と同じ空間にいられるのか。

893優しい名無しさん2018/07/12(木) 11:30:06.73ID:APjywiUh
>>891
自分がそのアスペからなんらかの被害を受けてないのなら病的かも

894たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:31:30.50ID:21Y63Fly
>>890
ワラタw

895たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:31:58.94ID:21Y63Fly
>>893
だろ?恋の病ってやつか。

896たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:34:31.58ID:21Y63Fly
>>889
やっぱり俺はおサルさんなんだな。
正常な人もお脳が老化するとこうなるんかな。

897優しい名無しさん2018/07/12(木) 11:35:56.20ID:DOaM49B+
>>892
たしかにむしろ感覚過敏なのにアスペのほうが臭いやつ多いのは矛盾してるな

898優しい名無しさん2018/07/12(木) 11:38:08.92ID:5jAOecI/
うん、正常な老化として「脳白質の変性」があって誰でも年をとる程ASDの状態に近付いていくと思うよ。

899たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:39:50.64ID:21Y63Fly
>>898
なるほど、超高齢化が捗って一億総おサルさん化時代到来だな。

900優しい名無しさん2018/07/12(木) 11:40:24.29ID:5jAOecI/
感覚過敏だから環境適応として二次障害で感覚鈍磨、特に嗅覚のそれになってるっていうややこしい状態だからね。

901たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 11:46:35.78ID:21Y63Fly
環境適応しようとするんじゃなくて、臭わないように工夫しろよ…

902優しい名無しさん2018/07/12(木) 12:07:15.90ID:WOU2cgP2
>>880
脳の形成に関わる、役割を終えた細胞を殺して、ネットワークのケーブルのように再利用するということ?
ネットワーク機能が不十分だと脳の各所で連携を取りづらくなるのかな(感情と理性の調和が取れた判断ができなかったり)
死んだ細胞は生き返らないからやり直しも効かないと

役割を終えた細胞が老害のように居座った場合、脳が異常な発達をして凹凸が生まれるのかな

903優しい名無しさん2018/07/12(木) 12:08:47.98ID:Z3Ad6Gkj
抗うつ薬強さランキング

1.トリプタノール(三環系) 最強の抗うつ薬。副作用も最強。
2.ノリトレン(三環系) 高揚感に関してはトリプタノール以上ともいわれる。同じく副作用も最強クラス。
3.アナフラニール、トフラニール (三環系) これらも効果が強く、副作用が強いシロモノ。三環系は効果の強さと副作用は相関する傾向あり。
4.パキシル(SSRI)SSRI、SNRIの中では最強の切れ味。特に不安感には効果が高い。代謝酵素を自己阻害するという特殊能力を持ち、増量すると血中濃度が一気にあがるので副作用リスクは高い。減量、中止もしにくい。
5.サインバルタ(SNRI)現在世界で一番売れている旬の抗うつ薬。意欲減退や引きこもり、痛みを伴ううつ病に効果高い。副作用も比較的マイルドで攻守万能の薬剤。
6.リフレックス、レメロン(Nassa) これも今が旬の抗うつ薬。サインバルタに比べて眠気が強いので不眠がある場合は良いが仕事をしてる人や運転をする人には不向き。食欲増強効果もあるが体重も増えやすい。他の抗うつ薬と併用できるメリットもある。
7.レクサプロ(SSRI) 最も純粋なSSRI。セロトニンのみに作用するのでノルアドレナリン系の副作用がない。効果と安全性のバランスは最も良いとされている。不安感には比較的キレもよい。
8.ジェイゾロフト(SSRI) レクサプロに食われつつある。効果はそこまで強くないが副作用がマイルドで使いやすいとの評価。
9.デプロメール、ルボックス(SSRI) これもレクサプロに食われつつある。効果はジェイゾロフト、レクサプロより弱い。
10.トレドミン(SNRI) サインバルタと同じSNRIだが、セロトニン系の効果が非常に弱いので抗うつ効果は弱い。痛みや意欲減退には効果あり。
11.ドクマチール 抗うつ効果自体は弱いが、ドパミンを改善するという特徴がありうつ病初期や他の薬と併用でよく使われる。今なおなくてはならない薬

904優しい名無しさん2018/07/12(木) 12:33:20.58ID:h5TRSN1N
>>891
俺らは、「かく在るべき」にこだわっちゃうから、そうでない奴を見るとイラつくんだろうよ

905たけし☆the☆自閉症2018/07/12(木) 15:17:01.86ID:21Y63Fly
>>904
おお、納豆したわ!ありがとう!

906優しい名無しさん2018/07/12(木) 15:25:04.97ID:WOU2cgP2
理由が分かるとネバネバする不思議な生き物

907優しい名無しさん2018/07/12(木) 18:40:24.06ID:r65HiOWI
>>904
白か黒か、0か100かでしかカテゴライズできなくて指摘されるとハッとすることが何度もあるし何度治そうと正そうと努力しても一瞬しか改善せずすぐ戻ってしまうのがキツイ

908優しい名無しさん2018/07/12(木) 19:24:40.55ID:IjAPcMrL
そもそも周りに普通の人がいないんだけど、何を普通のお手本にすればいいんだ…

909優しい名無しさん2018/07/12(木) 19:32:03.02ID:tUcgarDR
発達障害
毎日新聞で勉強会 報道の在り方考える
https://mainichi.jp/articles/20180712/ddm/004/040/025000c
>東海道新幹線車内で6月9日に発生した殺傷事件で、毎日新聞がニュースサイトで翌10日「容疑者自閉症?」の見出しで続報を伝えたことに対して、「発達障害に対する偏見を助長する」との批判が寄せられた。
毎日新聞社は今月6日、東京都千代田区の東京本社で「発達障害を正しく理解する勉強会」を開いた。自閉症の長男がいる神戸(かんべ)金史(かねぶみ)RKB毎日放送=本社・福岡市=東京報道部長を講師に招き、50人以上が受講した。

910優しい名無しさん2018/07/12(木) 19:48:45.16ID:Fsvp3V5q
>>907
わかるー
社会的規範や善悪に対しても0か1しかなくてポイ捨てやら横入りやら腹が立ってしょうがない

911優しい名無しさん2018/07/12(木) 20:08:20.05ID:2CnzDPs3
>>847
香川県民は糖尿多いよ。

912優しい名無しさん2018/07/12(木) 20:13:04.50ID:li5aR7En
http://tocana.jp/2018/06/post_17100_entry.html

クラッカーを30秒よく噛むだけってのが信憑性高いな

913優しい名無しさん2018/07/12(木) 23:17:59.61ID:UY3Pwklu
>>838
なるほどね
子供のころから甘いものが異常に好きだったのはやはりADSが原因だったのか

914優しい名無しさん2018/07/13(金) 01:25:00.94ID:CvLSOOpZ
食べた側からインスリンが血中の糖質を回収して肝臓に取り込んでいくから
手足が細くて白くて胴体が太い、東洋医学でいう「脾気虚」の状態だね。
けど血液がさらさらだから糖尿病にはなりにくいよ(´・ω・`)
反対にアポトーシス過剰の統合失調症はインスリン出なくて糖尿病になりやすい。

915優しい名無しさん2018/07/13(金) 02:03:26.78ID:n1ItlWYC
>>910
そうなのね
私はADHD診断だけど、信号無視も場合によってはするし(状況判断したうえで)
かなりいい加減だから、ASDからみたら耐えられなさそうだね

皆はドラマはみなかったの?ASDが主人公
ちょっと出遅れてみたけどよかったね
サヴァンに焦点があたるのは仕方がないにしても、ASD特性も盛り込んでいて悪くなかった

一応、実況スレ
定型や当事者も混在していた
[新]<木曜劇場>グッド・ドクター【最高にピュアな小児外科医誕生!】 #01★1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531399094/

主演は山崎賢人!サヴァン症候群の青年が、小児外科医の世界へ。最高にピュアな主人公と子どもの命の物語。

山崎賢人  上野樹里  藤木直人  戸次重幸  中村ゆり  浜野謙太  ・  板尾創路  柄本明  ほか
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531400943/
[新]<木曜劇場>グッド・ドクター【最高にピュアな小児外科医誕生!】 #01★3
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531401844/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531401833/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531401867/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531404091/

全部で7スレかな?かなり伸びたと思う
【マタ-リ】グッド・ドクター #1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1531401053/

916優しい名無しさん2018/07/13(金) 02:23:15.29ID:YAC0vtP7
URLを貼るな池沼女

917優しい名無しさん2018/07/13(金) 02:48:09.65ID:n1ItlWYC
>>916
発達の荒らしのカウンセラー様おばさん、さっきのIDと変えたの?
自己愛から知将女って言い方わざと変えたのかな

前に発達関連スレに多めに映画や動画URLを張りまわっていた人がいたけど
一切そういうこといわなかったね

一見正論そうにみえるだけの文章は書ける=言語性が高い
だから発達より傾向ありから発達の一部はまんまとこの荒らしがいうことが正しいと
思い込んでしまう

定型スレではこういった荒らしを真に受ける人はいないので難しい

918たけし☆the☆自閉症2018/07/13(金) 03:36:19.92ID:z4s8uJjm
サヴァンの話は禁止したいわ 本当不愉快

919優しい名無しさん2018/07/13(金) 04:16:43.39ID:n1ItlWYC
>>918
流れ読めてないの?
サヴァンはドラマとしての色付けで、自閉症スペクトラムを主人公にしたドラマだよ

アスペの監修の西脇先生のインタビュー
http://www.fujitv.co.jp/gooddoctor/interview/interview_sp1.html

920優しい名無しさん2018/07/13(金) 06:22:41.97ID:TmBKKZr4
自分発信=話の波・・・気持ち悪いにもほどがあるぞ
まあ確かにキテるかもな、このBBAが嫌いになるWAVEが

921優しい名無しさん2018/07/13(金) 07:44:05.30ID:IO63VeGC
ASDには効く薬がないのに
医者に行く意味ないような・・・

922優しい名無しさん2018/07/13(金) 07:52:33.67ID:rDXxLZOx
医者よりデイケアだな

923優しい名無しさん2018/07/13(金) 10:02:43.53ID:Lh5CSJUa
病院サイト医者サイトの屁理屈が正しいなら、なんでASと診断される患者がいるのですか?
ASはPDDに含まれるのなら、診断は全部PDDでいいはずなのに、なぜAS診断名がつく患者がいるのか
その理由を説明してください

いまだ ID:n1ItlWYC からの回答なしwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530602708/470-474 >>470-474

924優しい名無しさん2018/07/13(金) 10:30:13.78ID:aPDbHuqZ
デイケアって例えば施設みたいなのあるん?
それとも自身で本読んでがんばれってことかしら

925優しい名無しさん2018/07/13(金) 11:09:09.40ID:MpdYMg2w
ID:n1ItlWYC

くっせぇくっせぇ長文自演スレチ誘導アスペガイジまんこ
発達スレ荒らす事だけが生き甲斐のキチまんこ

926優しい名無しさん2018/07/13(金) 17:18:23.21ID:yzMJdOCO
自閉症って知的障害を伴うものを言うらしいけど、
平均よりだいぶIQ高いのに、自閉症状が強くて多動が無いのはアスペルガーになるのかな?
コンサータ飲んでも目が覚めて意識がはっきりする感じはあるんだが、
社会性やコミュ力はまったくカイゼンしない
集中力も無い

927優しい名無しさん2018/07/13(金) 17:35:21.27ID:YeOF8SUj
>>926
最近はスペクトラムって特にわけられてない

928優しい名無しさん2018/07/13(金) 17:49:32.92ID:KWV4Flee
高次機能障害の人何をどうやったら捗ったか教えて

929優しい名無しさん2018/07/13(金) 17:58:26.04ID:uAxVOuGx
自閉症とスキゾイドは似てる

930優しい名無しさん2018/07/13(金) 18:37:34.30ID:wo6pPo2c
自閉度がめちゃくちゃ重いなら自閉症
知的障害の有無は関係ない

931優しい名無しさん2018/07/13(金) 18:54:38.75ID:eHPXTmCx
アスペ孤立型だけど、スキゾイドの特徴はかなり自分に当てはまる。

932優しい名無しさん2018/07/13(金) 22:02:47.90ID:YUdVZd7s
先日ブルーバックスにある自閉症に関する本を読んだんだが
物理学者のキャベンディッシュとディラックはアスペだったらしい

933優しい名無しさん2018/07/13(金) 23:01:00.07ID:IO63VeGC
アスペ=バカで人間のクズ

呼称を変えるべき

934優しい名無しさん2018/07/13(金) 23:03:20.86ID:aL9SeyzX
太陽が眩しくて空を見上げられないことがあるって、視覚過敏なの?
みんなそうじゃないの?

935優しい名無しさん2018/07/13(金) 23:56:43.54ID:WbeSUYBL
アスペルガーってGoogleで検索したら美少年って出るのは何なのか

936優しい名無しさん2018/07/13(金) 23:57:30.27ID:BfKX7YRg
フリップ それは軽薄なダメ人間

937優しい名無しさん2018/07/14(土) 00:30:48.48ID:QTuJSwiP
家電売り場は確かにキツい・・・
色んな呼び込みの音声+蛍光灯+値札やPOPなどの
配色がダメだな。

938優しい名無しさん2018/07/14(土) 01:08:26.40ID:d+XD3RWp
>>935
たまに美形なアスペいるよ
海外の男の子とかすごく美少年だったし

>>930
え?そうなの?
発語の時期じゃないの?

939優しい名無しさん2018/07/14(土) 01:18:20.81ID:d+XD3RWp
>>920>>923>>925同一人物の発達の荒らしでしょ
昨日は1時からずっと夕方近くまで徹夜で起きてたから、今寝てていないみたいで平和w
どこのスレもwwwwww

わかりやすいね
一人で荒らしても限界がみえて自演がばれるだけなのに、これが中年のおばさんで障害年金もらってて
更年期障害で昼夜逆転だと生きいたから怖い怖い
発達という意味では同じでも、こんな底辺になりたくないよw

940優しい名無しさん2018/07/14(土) 01:23:42.05ID:d+XD3RWp
>>926
薬でそんなとこ変わらないよ
だから、訓練のSSTある
病院である程度の規模ならSSTやってるんじゃない?
主治医に相談してみたら?それか国の発達障害センターに

941優しい名無しさん2018/07/14(土) 02:02:18.12ID:OCFhpSfh
>>938
イニエスタの息子が超美少年だ
子供三人中一人だけ美形
ギフテッドだろうと話題に

942優しい名無しさん2018/07/14(土) 02:05:22.10ID:d+XD3RWp
>>941
有名なのかな?

>>940の興味あったらSSTスレこの板にあるからみてみてね

943優しい名無しさん2018/07/14(土) 02:57:10.22ID:JiqPJ3Mb
>>928
エロ画像をたくさん集めたら捗った

944優しい名無しさん2018/07/14(土) 05:17:48.67ID:SJY/CZHQ
>>937
白明るすぎるよな

945優しい名無しさん2018/07/14(土) 06:26:29.46ID:1gD7uMqD
起きてる間はいいけど寝るときは家電とか窓の隙間とかにガムテープ貼って更にアイマスク貼って真っ暗じゃないと気になって眠れん

946優しい名無しさん2018/07/14(土) 07:22:26.75ID:A4K9vlYY
片付けられない+収集癖の鬼コンボですぐ物を紛失する
必要物コーナーを作ったけどどれもこれも必要な気がして置いていったら溢れかえっててもう駄目だ

947優しい名無しさん2018/07/14(土) 08:53:41.41ID:cKTELPX/
関係ないけど
リスパダールとエビリファイがASDに適応付いたんだね
2年も前に
認識してなかった

948優しい名無しさん2018/07/14(土) 09:30:19.95ID:i9PcPcDY
自閉症って自分の思考の内容にすら影響される刺激過敏だから、
自閉内的世界→自己刺行動→他者拒絶→ルーティン行動/思考
と刺激過敏の度合いで症状が変化してると考えてよいのかな。

949優しい名無しさん2018/07/14(土) 11:21:56.77ID:+VEQQKlm
エアコンの運転中のLEDとか眩しすぎて寝られない

950優しい名無しさん2018/07/14(土) 11:27:02.76ID:ULjk7ZDE
>>949
↓こういうの貼っとけ
http://amzn.asia/bWWJy6l

951優しい名無しさん2018/07/14(土) 14:53:54.99ID:QTuJSwiP
>>949
布のガムテープを四重に貼っとけば良いよ。

952優しい名無しさん2018/07/14(土) 16:45:08.87ID:aduTmUNy
自分は2011年に分かったけどもっと早く知ってたらなーと

95334歳 男性2018/07/14(土) 17:26:26.93ID:WE97N2vG
オレの場合は知能は問題なかった
学業成績も良かった時期あった
運動はダメだったが
広汎性発達障害です

954優しい名無しさん2018/07/14(土) 18:39:50.98ID:SJY/CZHQ
>>948
いいね!付けたい

955優しい名無しさん2018/07/14(土) 19:14:28.04ID:OLDx38Do
ADSには運動音痴が多いとよくいうけど
スポーツ選手にはADSはほとんどいないのかな?

自分は走るのは速かったけど
あとは全然駄目だった
特にサッカーとかバスケットなんかの球技

956優しい名無しさん2018/07/15(日) 00:43:19.79ID:wZI2g/VR
ADSLは遅いからな

957優しい名無しさん2018/07/15(日) 01:15:38.86ID:k8fd+jDv
>>956
昔は早かったんだよ。

958優しい名無しさん2018/07/15(日) 01:16:33.55ID:GCtXuUC0
小さい頃からあらゆる運動スポーツがダメだった
なわ跳び鉄棒跳び箱水泳陸上球技その他
大人になっても車の運転すら出来ない

959優しい名無しさん2018/07/15(日) 01:55:21.95ID:N5BrDDiH
>>949
光拡散シートでも貼るか

960優しい名無しさん2018/07/15(日) 05:06:03.96ID:gFl+zMfL
>>955
長嶋茂雄がいる

961優しい名無しさん2018/07/15(日) 09:25:53.15ID:44Nybvh9
孤立型だけど正直積極奇異型の人苦手
あの人たちなんですぐ仲良くなったって勘違いするの?
たった数回しか会ってないのに親友面されても困る

962優しい名無しさん2018/07/15(日) 09:57:59.80ID:LpUyCsWf
>>961
どんだけ正確悪いんだよ…

963優しい名無しさん2018/07/15(日) 10:01:40.95ID:IdpkDA76
最難関ヒロインみたいな奴だな

96434歳 男性2018/07/15(日) 10:10:15.36ID:ml/xjaQY
中学2年時の通知表
5もあれば1もあった
これも特徴かな

965優しい名無しさん2018/07/15(日) 10:21:10.67ID:Uu94lMP8
無気力から不登校になって5教科オール1だったお

966優しい名無しさん2018/07/15(日) 10:22:11.90ID:f3qd4z5Y
自分は5度の転職を経験してる中年のおじさんだが
この春に自閉症スペクトラムの診断が出た。

検査結果によると、スピードを求められる作業が苦手とか
興味がないことが覚えられないとか
常識が世間とズレているなどの極端な苦手分野があって
なるほど〜、それでこれまであちこちで顰蹙買って嫌われてたのかと理解出来た。

この春に入った会社でも特に覚えが悪いとか無愛想とかじゃないはずなのに
入社2週間ほどで段々職場で浮いてなんか周りから距離を置かれてる。

やっぱり言葉じゃ説明がつかないASD特有の空気感を醸し出してるんだろうなあ。

967優しい名無しさん2018/07/15(日) 10:39:23.65ID:l99GW0u7
>>964
自分も地理と天体と生物がどうしても覚えられなかったな

968優しい名無しさん2018/07/15(日) 10:51:38.76ID:zkxyqeVw
>>965 家族のせいで情緒不安だったんじゃなあ?

969優しい名無しさん2018/07/15(日) 12:25:09.56ID:bAVdUGkx
地学と生物は文系っぽいと感じる
理系0点レベルの自分が理系科目で唯一理解できるヤツ
一方化学と物理をやらされると自分は頭がパンクしてしまう

970優しい名無しさん2018/07/15(日) 12:44:23.35ID:yJjol0s4
>>962
そんなもんだろ,
おれらは人間関係で適正な距離をおく能力に欠けてるのである

>>961
しかし孤立型で意思疎通してるってあるのかね
自分で決め付けてね?

971優しい名無しさん2018/07/15(日) 12:45:37.41ID:yJjol0s4
>>968
学校てとこはDQNもいるから殺されないだけで必死だよ

一人で学習できてたら成績がよかったはず

972優しい名無しさん2018/07/15(日) 13:05:52.93ID:+tOzvvf9
親密な関係を求めず、楽しもうとしない。(家族の一部というのも含む)
いつも孤立した活動を選ぶ。
他人との性的関係にほとんど興味を示さない。
ほとんど行動を起こさなくても自分を楽しませることが出来る。
親族以外に仲の良い友人などがいない。
他人からの賞賛や批判に無関心。
感情的に冷たい。

なんか自閉症の症状って言われても信じちゃう
他人の批判に過敏なところ以外は全部当てはまるし

97334歳 男性2018/07/15(日) 14:48:00.29ID:ml/xjaQY
13日は焼肉店で会社の食事会参加した
毎年この時期に行われる
12月の1泊2日の忘年会も参加してる

974優しい名無しさん2018/07/15(日) 15:06:15.26ID:cr3QU+QG
春ウコンとエビオスで自閉症が改善すると聞いて
しばらく服用してみたが効果は無かった

975優しい名無しさん2018/07/15(日) 15:08:44.00ID:SANvKwzS
女「男友達が少ない男は地雷!キチガイ率が高い」 [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531625199/

976優しい名無しさん2018/07/15(日) 15:21:47.31ID:NX9ZMFWb
東大入試は楽だった

977優しい名無しさん2018/07/15(日) 15:40:08.59ID:djipU66M
俺はめちゃくちゃ辛かった
なんとか合格したって感じ

978優しい名無しさん2018/07/15(日) 15:44:33.33ID:+tOzvvf9
この障害って頭いい人はめちゃくちゃ頭いいんだな

979優しい名無しさん2018/07/15(日) 15:55:53.40ID:djGBEczH
>>978
母親は、教科書まるごと画像記憶できる
自分はせいぜいスペルどまり

980優しい名無しさん2018/07/15(日) 16:09:36.99ID:sAdnNoWP
>>974

981優しい名無しさん2018/07/15(日) 16:11:49.37ID:+0Y0MCex
ASDでも東大入れるくらい頭の良い人はまだいいじゃん
俺なんか何の取り柄もないんだが

982優しい名無しさん2018/07/15(日) 16:15:07.03ID:UA6wbsza
>>981
東大出ても就職してうまくいくわけじゃないし
結局何の役にも立たない
自分の能力を役立てられないってのも結構つらいもんだよ

983優しい名無しさん2018/07/15(日) 16:17:07.89ID:SANvKwzS
東大卒で就職失敗したらどうなるの?

984優しい名無しさん2018/07/15(日) 16:25:16.80ID:rxw4qPzH
>1の余計のうんちくや
>2以降の余計なレス、無関係なスレへの誘導が鬱陶しいから削除してみた
どうせ書いてるは発達スレ連投荒らしのID:d+XD3RWp
NGにしてもID変えて自演するだろうから次スレからワッチョイで建てて

-------------------------------------------------------------------------------------------
アスペ、自閉症、など自閉発達障害は現在自閉症スペクトラムで1まとめにしてあるので総合スレです

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ2【ASD】発達障害
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1528701026/
-------------------------------------------------------------------------------------------

985優しい名無しさん2018/07/15(日) 16:30:29.50ID:nMkXlhP0
次スレ

自閉症スペクトラム総合スレ3【ASD】発達障害
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1531639740/

986優しい名無しさん2018/07/15(日) 16:46:59.25ID:nMkXlhP0
うめ

987優しい名無しさん2018/07/15(日) 16:47:19.83ID:IdpkDA76
>>984
問題ないと思う
乙です

988優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:07:33.41ID:mxGkeXuT
>>972
>他人との性的関係にほとんど興味を示さない。

この性質だけは現代日本ではむしろ望ましいんじゃないかな?
セクハラがこれだけ大問題になってるんだし
特に女に縁のないブサキモ男ならなおさらこの方が高評価だろ

989優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:28:39.80ID:WHSTzBNN
疲れで顔が青い

990優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:29:00.01ID:WHSTzBNN
今のオマエは16年前にオヤジがママとやったツケ

991優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:29:30.30ID:WHSTzBNN
優しいんだけど軟弱なのが欠点 堅くなってよわかるでしょ ママに触ると殴られる始末 触ればいいのに あそこまで10センチメートル 固くなってるなら入れなさい

992優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:30:02.37ID:WHSTzBNN
ポジティブ それは陽性 尻軽オンナってこと 

993優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:30:21.06ID:WHSTzBNN
わたしの指が臭うかい? あそこもさ あんたのは?

994優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:30:41.35ID:WHSTzBNN
アイブローラ それはモノクロ 

995優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:31:01.86ID:WHSTzBNN
黒い肌や体臭を嫌悪する女にしつこくする

996優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:31:22.98ID:WHSTzBNN
12歳から18歳までなら美人でもブスでも演じてみせる

997優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:31:41.53ID:WHSTzBNN
大股開きはイヤ 分泌物を採取するシーンはカットして

998優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:32:03.64ID:WHSTzBNN
当時われわれドイツ兵はいろいろと凝った拷問を行った フランス男の片目をくり抜きまたもどして眼窩にガーゼを押し当ててガーゼを剥がすと眼球がくっついて出てくることを繰り返したりね 横でフランス男の奥さんをまさぐりながら

999優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:32:23.99ID:WHSTzBNN
ある時代でオレが下劣な男だとしたら今こそ義務を果たそう蛆虫どもめ オレはレジスタンスだ ルヴィガンの陣地にいる田舎医者だ 将来はもちろんド・ゴール派として議会に立候補してやる もし当選したらまた下劣な男になる ひどく下劣な右翼に 

1000優しい名無しさん2018/07/15(日) 17:32:39.74ID:bE3hJWch
>>990
なんだ高校生

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