A型事業所・A型作業所 Part55 ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part54 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528427647/ 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NG推奨ワード
ますよ。
でしょう。
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
※特に自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。 『自称公務員の見分け方』
要注意NG人物、スルー必須
・語尾
ますよ
でしょう
ですか
ですが
これに全角句読点「。」か全角疑問符「？」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡の場合もあり)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？ 大阪市内やけれども、せっかくチャリで今朝Ａ型事業所行ったのに、今日は地震のため
休業やった。 顔文字くんってなんで特定されるようなこと書き込んじゃったんだろう
ネットに疎いのかな >>21
自分で考えな！
お前イニシャル教えろや
5chで前に特定されてるから平気だわ
お前が喧嘩うってきたんやから
答えろや 何はともあれこれで顔文字君が
小島容疑者でないことは確定したわけで 地震と豪雨の中悪しきA型なんか行きたくないよ
行ったって大したことしてないんだしさ
ここ関西の人いる？
今も余震来て怖すぎる NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない
以上テンプレ 税金が中心でＡ型事業所が成り立ってる事を理解してる利用者が大半 >>22
顔文字くんおはよう
無能でA型勤まらなかったみたいだけどその後いかがお過ごし？ でも機械投資とかとある今後参入は困難になるから、殆ど出張作業になりそうだね >>26
特開なんて管轄が別で給料にあてていい金なのに、なんでA型が勝手に規制してるんだろうな
と、思って読んでみると実は、売上から経費ひいて、残りから給料を払えと書いてある
順番が重要
売上から給料を先に払うの禁止！ってこと
特開で許されてる経費にあてることすら禁止ってことだ
でもあくまでA型ルールであって特開つかってもいいよ？でもA型助成金あげないよ？
という嫌みたったらしいシステムだ
こんなことして圧迫するくらいなら役人はちゃんと仕事して内職屋潰しすればいいのに 顔文字君がこのスレで訳分からんバトルしてるがあれ一体何なんだ？ 大きなペットボトルのスポーツドリンク三本買ってきてといわれて、500mlを三本買ってきたバカ発達 利用者にコール業務でアポ取らせて、親会社の社員が営業に出向く仕組みの事業所とか >>40
ちゃんと2リットルって言わんとそりゃ間違うよ
まあ多分それでも間違うんだろうけど >>30
内職ならせいぜい1時間100円位だと思うよ。200円超える事は無いと思います >>43
会社の横の自販機で500売ってるんだからドラッグストアーにいかされるならわかりそうなものだが
1.5Lでもオッケーだし
>>46
もしかして本人か？ >>47
ID:Uocu9fcjかID変えんなよｗお前も阿保ですか
＞会社の横の自販機で500売ってるんだからドラッグストアーにいかされるならわかりそうなものだが 1.5Lでもオッケーだし
違いますASDの発達ですｗ >>48
なぜか時々かわるのだ
俺は固定したいのに
ま、そうそう当人が見てることはないだろうけど、ASDか大変だね 大阪のA型に通所してるやつ、今日は通常営業か？
昨日とかは、まだ通勤電車に乗ってなかったから帰宅困難者にならずに休めただろ 近寄ると人の欠点を暴いて強気に出ようとするので
とにかく徹底的に近寄らない事を意識したが
遠くで他人と仲良くしてるのを見せ付けてて、その知能の低さに泣けてきたわ DMは納期が近くてだめだなあ、気がつかれる。
サビ管も焦って動き出すと、早くしないとと焦ってめっちゃ疲れる。利用者に人間関係管理させてるし、無能な社長のとこで働くと疲れるわ。ワタもやめてほしい。 >>45
何でやねん。公務員になる頭は持ってませんよ。偏差値40代やで >>53
句読点あってそれっぽい丁寧語だったら自称公務員の特徴に一致しちゃう>>6から気をつけたほうがいい >>51
この「他人と仲良くしてるのを見せ付ける」にしても
その人が何かで困ってても平気で知らん顔するのが愚かしい
結局、自分を良く見せたいから利用してるだけで
優しさとか思いやりの心なんて欠片もない訳よ うちは軽作業の割合があまりにも高いんだが
売上捏造でもしない限りやっぱり潰れるのかな
施設外はあるにはあるが行ける人間が限られてる 来週から通うんだけど、気をつけた方がいいこととかある？電話番号とかLINEの交換はしたくない。 >>61
色恋沙汰は厳禁
相手も重度のメンヘラだってこと忘れると痛い目を見る コミュ力ありつつ人と距離置くのが一番
話せなくて大人しい人って意外と目立つから平和でもないんだよね >>62
恋愛したことないから、大丈夫。ありがとう。 >>66 君子の交わり淡き事水の如し 口を慎んでる人って賢そうな印象
嫌な事なんて無さそうにみえるんだけどな 意外と大変なの？ 病的に話せないのはターゲットになるかもね
舐められそう コミュ力ってただペラペラお喋りすることじゃないからね
うちの作業所で黙って何も言えない人は基本ぞんざいに扱われて少し見下されてるように感じる
口を慎んでるのではなくただただ静かにしてるだけ、言いたいことを言えずに
一部の賢い人は必要なことだけ伝えたり訊ねたりして余計なことを言ったり聞いたりしないように気を付けてる
でもコミュ力があると思い込んでただ口数だけ多い人に比べるなら何も言えずに大人しくしている人の方がトラブルは少ないね >>55
前スレで自称公務員に触るのがあまりにも多かったから
スレ立てるときに丁度良さそうなので>>6を入れてしまった
不快な思いをさせてすまない 例えばADHDは元来社交的で
子供の頃は授業崩壊させてるくらいだったのに
静かな人も多い
何故かというと、最初の内は積極的に話しかけて交流するのに
衝動的な発言とかで引かれたりして
「空気の読める」発達障害なので
人と話すのが怖くなり、慎重になって静かになっていくからだ
賢そうで静かだけど、彼等の頭の中では
「今、話しかけようか、ああいえばいいだろうか、こういえばいいだろうか…」
という事が渦巻いて、一人で疲れ切ってたりする
適度に仲間に入れつつガス抜きさせてやらないといつか爆発するぞ
静かなのが必ずしも良いわけじゃない 自分は病的にしゃべれない人たちにけっこう窮地を救われることが多いんだよね
あの人たちは傍観者として眺めてるから実はきちんと色々なことわかってる
ほんとはなに言いたいのかな 聞かせてほしいよって近寄っていくんだけど
そういう時はうつむいちゃってぜんぜん教えてくれない
そしてみんなやばい時だけおずおずやって来てホントの事を告げて礼も求めず去っていく >>40
高校の売店でチョコパンとクリームパン以外のパンを買ってこいと先輩のパシリにされたが、
売店での争奪競争に負けて二色パン(もちろんクリームとチョコの)を買って帰った俺よりマシだと思うんだ。 終業間際に、
「お客様来てるのでコーヒー買ってきて」
とお金渡されたが、会社でる前に終業ベルがなったのでそのまま帰り支度して、お金持ったまま帰りました。
なお、会社から自動販売機までは10メートルです。
コーヒーは翌日会社の行き掛けに買えば、いいと思ったのに怒られました。
なにがいけなかったのでしょうか？ 高校のパンの当たりは卵パンでハズレがツナマヨネーズやったような 業務はやる気無いくせに食事休憩になると真っ先に席を立って
飯をがっつくバカとか大嫌いだ みんなのとこ、納期間に合わないとなったら社長も一緒に内職やるの？
こんな、急ぎ急ぎの仕事やだ。 イメージと数字
職場定着率 2017年4月 障害者職業総合センター「障害者の就業状況等に関する調査研究」より
4カ月経過 →1年経過後
発達障害 85.3％ →71.5%
知的障害 84.7% →68.0%
身体障害 77.8% →60.8%
精神障害 69.9% →49.3% >>82
ならもうやめるべき
ノルマある会社(かりに2017年4月前に入所してたとしたも)にいる限り、君のはただの甘えでしかない
納期に余裕があればとかも同等だ まあ福祉事業は大半が糞だから居座っても意味ないんじゃね？ 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
就労移行支援事業所 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/ 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。
就労移行支援事業所 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/ 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所 Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう 良い就労移行支援事業所のプログラム例(素晴らしい訓練)
・ビジネスマナー講座
外部から講師を呼び発声練習など社会にでても通用するビジネスマナーを学ぶ
・生活ＳＳＴ・就労ＳＳＴ
職員とのやり取りでコミュニケーション能力を学ぶ
・ピッキング・軽作業
素晴らしいカリキュラムだ
メール便や封入作業を学べる
・アサーション
優秀な職員が教えてくれる
・自習
素晴らしい職員がたくさん課題をだしてくれる
・面談
頻繁に面談をしてくれて悩みを聞いてくれる
ざっとあげたらこんなプログラムがある事業所は良いところ
なんでＡ型とかＢ型いくのかな？
正社員間違いなしの就労移行支援事業所に行くのをすすめるわ 就労移行支援事業所バブル
今が職員になれる大チャンス！
仕事は楽で給料高い～
利用者は障害者なので適当に仕事をしてもばれない。
大人の動物園の飼育員です
さぁ、皆さんも就労移行支援事業所へ！ ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ
ISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISISIS
スタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップスタップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) A型内職のノルマはそこいらの工場よりきついかもね
内職ってそういうものだから
施設外も相手からみたら外注だから数がきっちり求められてきつかったな
今障害者採用で工場で働いてるけどノルマは感じないよ
あるんだろうけど感じないって感じ
補完のシステムができあがってるんだろうな
あまえず頑張っているけどね
A型よりよっぽど気楽 上限額更新した受給者証が届いた、ずぶ濡れで。
こんな雨の日に出してんじゃねえよクソ市役所。 身体7級なので事業所で就労出来なくて
高次脳で精神3級取って就労したわ
ナマポ受給者の身分だけど担当者から
「良かったですね発行されて」なんて言われたが
こんなもの持ってるのは嬉しくないわ、恥だよ恥 6月1回も事業所に行ってないわ、全部施設外
そのうち事業所内で作業している人の名前忘れそうだ 名前間違えたりしたら気まずそうだ
繊細な人にはそういう間違え効いちゃうし >>103
一般では通用しない身体だから仕方なくA型に居るわけだよ
ナマポ受給者だけど生活費くらいは手前で稼がないといかんし…
精神手帳が10年間有効の疾患抱えてる奴も居るけど
何だか自慢気に語ってて、恐いと思ったわ ナマポって、その後普通に働いたり、遺産もらったりしたら返納しないといけないのかな？
そういう義務がないならＡ型じゃなくてナマポ＋Ｂ型の方が楽でよくね？ 病気自慢とか病気知識披露する人いるね
ずーっと喋ってるの
何なんだろうかあれは ナマポ民は利用者の４人に１人くらいだな
うちの事業所は。 >>111
収入が有ったら必ず申告書を書いて提出しないとダメなんだけど
そうすると基本的には収入が有った分だけ保護費は引かれるわけ
しかし例えば7万の収入があったとしたら
七万全部が支給されないのではなく
大体1万から二万は保護費で支給されるよ 1865年 南北戦争終結 解放された奴隷たちは農地を持つことを許された この時日本は江戸時代 日本の奴隷農民は戦後マッカーサーにより解放される しかしマッカーサーは帰国後レッドパージをする 苛烈な赤狩りのさなかアメリカ共産党員が偽名で作った映画がローマの休日 >>117
基礎控除があるからA型で8万稼げは2万は手元に残る そりゃそうでしょ
生活保護は「働けない」人のための制度
A型は雇用契約だし最低賃金が適用 >>119
労働による収入の場合、控除額は1.5万じゃない？ A型で長く働いて現場で働く緊張感を忘れてしまっている
ここではノルマというけれど うちにはノルマも厳しい空気も流れていない
昼ご飯出るし 座っていてもお給料も沢山もらえる
何か大事な時間を失っていっていることにも気づかないうちに
正月に甥に仕事を聞かれて困った ナマポだけではやっていけないからって理由で
内緒で就労して後でバレてしまうやつが一番バカだと思うわ
必ず発覚する内緒の就労で一時稼いで何になるよ 俺生保未満の生活だわ
生保の人労働控除や障害加算？、家賃入れて17万くらい貰ってるって言ってた
羨ましい >>123
もうすぐ認可取消だから次の仕事さがさんとな かなり太っている人と吃音の人多いよね？
言ったら怒られるだろうけど吃音は何喋ってるかわからないときが多いよ
B型行ってくれないかな >>128
焼き豚の多さは目を瞑ろうよ。
無難な話題って少ないんだよ。
職員も話をあわせるために観てるよ。 >>129
違うよ統合失調症が飲んでる向精神薬の副作用で肥満になり
ジスキネジアで舌がもつれてるの
俺も最初動きは悪いし知的障害者かと思ったら高学歴で職歴もしっかりしてびっくりした 何言ってるのか、わからないのに地声で言う配慮の無さには苛つくわ
最初から筆談にする気配りってものが無いのが知能も低いのを露呈してる 就活してない人大杉ワロタw流されないようにしないとね ★ちょっと言いたい・あるある★
福祉職だからって、慈善心に溢れ、博愛精神みたいな勝手なイメージ持たないで欲しい。あくまでお仕事ですから。
「福祉職＝世の中のことなんでも知ってる」と勝手なイメージ持たないで欲しい。まったく関係ないこと聞かれても、知らないよ。
研修でよくある大学教授の講義。現場を知らなのに、机上の訓論を並べるのは勘弁して。こっちは黙って聞くしかない。
会議で当事者がいると、正直、言いたいことも言えない。自立生活センター系と絡むのが苦手だ。
「福祉職＝世の中のことなんでも興味がある」とばかりに、色々なニュースに反応して、ＳＮＳでいいねやフォローをやたらする福祉従事者、意識高い系自己アピール・・。
福祉職だからって、自分に関係ない様々なニュースに反応して、世の中を良くするため頑張らなければいけない的な発言して自分に酔ってる系って・・。 職員になると分かるが、、ならなくても気づいてるかもしれないが
「福祉職＝世の中のことなんでも知ってる」どころか
ほんと何も知らない、小中学校もロクに行ってないんじゃないか？と思うくらいの職員が多い
まあ、福祉系の大学にしか行けないような職員の頭に
何が入るかって考えたら、限度はLD並に低いのは当然っちゃ当然だし
大学で福祉関係の法律とかやっても、ほとんど理解できていないし
障害者虐待防止法くらいのものでも全くといっていいほどわかっていない職員だらけ
新規利用者の支援打ち合わせなんか聞いてても
「どういう人かは会ってみないと分からない」とか言い訳して障害名なんてガン無視
実際は、障害や対応についての知識も無く、理解も無い職員だらけ
それでトラブルになったことも何度かあったけれど障害についての勉強なんてしようともしない
A型に限らず障害者福祉施設の職員の大半はFラン以下の超低学歴なのだから
知的能力に期待する方がどうかしてる 福祉職のレベルは低いよ
介護の現場にいた人はもともと主婦がそのまま介護職へ移った人が今でも多い
その介護職からそのままA型に流れ込んで来るから 全く畠違いのジャンルの人達を
扱うことに責任者やサビ管になれど気がついていない、一番多いのは
違ってても平気な人達かな あまり知識のない仕事に就くことが怖くない
何かミスをしても平気なタフな人たちだと いつも横で見てて思う そういう人が
介護の現場でも介護から流れたA型の現場でも残っていく
A型に限らず障害者の施設で働いていた人でも年々レベルは下がっている
新入職員に合うたびハッキリとバカだと思う 繊細に利用者の事考えてやる人ほど
早く業界から消えていく そんなことすりゃ人 ひとり潰すじゃんて思う事を
今日も平気でやって また 潰して 福祉職続けて 潰し続けていく
少しでも意識高く持ってほしい A型の管理者とかでも実際は利用者のやってる
仕事の勉強なんてしたことのない人が皆無だと思う
制度上でのミスもあるけど そこにのっかる人為的なミスも多い
今日もタフな人が A型事業所を利用するべ、と役所に書類を出したのはいいが、
利用計画案を作成してくれるところ、なし
どこも「いっぱいでお断りしている」って
入り口でお断りされてる、なんだこれ 基本的にサビ管は馬鹿しかいない
そもそも資格要件が福祉や介護で○年以上的なものなので
事業所内の仕事と全く関係が無く
利用者の仕事もよくわかっていない人だらけ
ぶっちゃけ、A,B型のような事業所には一番不要で無能な人
IT系とか専門職系の事業所は、管理者なり技術担当なりで
それなりに知識のある人がいたりするが
せいぜい簡単な事務作業しかやらないとか
ビジネスマナーばかりの職員はダメ
バックグラウンドが全く無いおばちゃんとかは
マナーに重点を置かせることで、自分の立場を守ろうとする
元からおバカなんだから利用者相手に偉ぶっても仕方ないのに こういう所揉める原因は
金、女、嫉妬が多い
障害とか関係ないような 介護と同じケアマネ置かないとだめだよ
資格の難易度がまず違う
この時点で障害者の分野はなめられてきた
事業所のやつも資格が軽いやつしかいず、誰でもできる仕事 バカではもう立ちいかなくなるから、介護と一括された
報酬も全部やってかないと削減にされてる、当然
高学歴、高資格置かないと幸せな障害者増えないよ
リスクないから何でも隠蔽するぞが多すぎる
今事業所に残ってるやつはどいつも残り物 >>135-137>>139>>141-142
A型の話じゃなくて福祉全般の講釈垂れたいだけならスレチ
消えな 適正委員会の事業報告書読んだら去年は暴力事件が多かったんだな 暴力事件って、たいてい精神が暴れるやつでしょ
ほんとうちはまだ大声で外にでてわめきちらす位で助かるわ >>139
一生懸命人を見下して精神の安定保つタイプだね >>138
何県？
東京近郊は集まらなくてこまってるよ 高学歴の人は一部上場の大企業や官僚になりたいかと
例え大企業の倍の給料でも来るメリットがなさすぎる 抑々、知的、発達、精神、身体が一緒くたに扱えてしまう制度自体に
無理があるのだが
○○障碍者に支援するなら、○○障碍の種別や特性・対応についてある程度知識があるか
提供する業務内容に詳しい職員を入れなきゃならないようにするとか
サビ管もパッパラパーな能無し婆にやらせるんじゃなくて
少しくらい業務や障害について知識を身に着けた人に限定する方向に行って欲しいものだ
今の制度は利用者にとってかなり不幸 >>150
こんな低賃金の業界に優秀な人材は来るわけないだろ
年金やナマポの福祉に集る乞食障害者は自立心がなく
行政サービスの無心ばかりするようになる
あれはみな税金で人様の金だぞ恥を知れ >>152
あれも施設によって私語厳禁で監視されのべつ幕無し手を動かしてで刑務所みたいでキツイよ
世間一般の派遣では最低賃金と言わず時給1000円以上でも
待機と言う名目で相棒と駄弁りながらでゆるい仕事いくらでもあった。 サビ管は阿保だしな、職員は主婦上がりの適当パートっていうのは 既定路線なんで、とっとと利用を止めた！これがBest >>151
定型はもっと贅沢な生活してるんだからいいだろ >>138
中身大した事ないから、セルフプランで充分
わざわざ相談支援員使わなくていいよ >>150
そのカテゴリーに発達なんてないぞ
お前が新たに作るんならいいけど 思ってる事が口に出てしまう奴とか大声で喚く奴って
脳の何処に障害が有るのか興味あるわ >>160
ただ、無いだけ言ったら「今はないだけ」とか曲解して本意が伝わらないじゃんか
>>153がいいばしょ教えてあげりゃいいんだよ デスクワーク以外でのカタワいい加減にしろ
おれら精神はてめえらの小間使いじゃねえんだよ
メクラなんかは作業中もくっちゃべてるだけだし
もはやなんの役にも立たないくせによ ほらね、これが精神異常者の本質だよ
実社会では何も出来ないけどネットならもう強気で強気でw >>163
なにいってんの
リアルでもわめき散らすやついるのに A型だからある程度は社会常識ある奴がいくところと思ってたが皆の書き込みみる限りかなりヤバい奴も多いんだな
俺の所はサビ管が人を選んでるのか利用者で喚くとかないし、仕事もサボらず私語無く真面目にやってるやつばかりだけどな
これが普通かと思ってたが A型はあくまで雇用契約結んで利益上げる一般就労と何ら変わらないよ
配慮なんて期待しない方がいいよ
サビ管や指導員は余り障害に対して知識が不足しているしトイレはなるべく休み時間に済ませるとか私語禁止毎日ホワイトボードにノルマの数が書いてあり仕事終わると目標数に達して無いとかなり指導員がプレッシャーかけまくるしまるで囚人扱い
当たりハズレあるからまず当たりがあるA型は皆無に等しい少なくとも俺が住んでいる市内のA型は大半がクソだった 明日ルネが施設に連れていかれる アニタは３年も抵抗したけど アニタはソーニャにも言わなかった 負担をかけたくないと ノルマとかあるところは単価安そう
工場なら違うかもしれんが内職でノルマだと笑えんな
仕事取ってこれない職員と実行力無い利用者のダブルパンチ しゃべってても手が速けりゃ俺は許すわ
障害者で当てはまる人見た記憶ほぼないが >>160
すぐこうやって、回りに言いふらすから、精神雇いたくないって企業がふえるんだよ
俺たちの足引っ張ってること自覚してほしい 露骨にさぼってる連中を解雇できないのかね
あいつらと一緒に沈没するのはごめんだ
サビ管も連中にはキレてた
でも特開金制度のせいで会社都合で解雇できない グロ画像かと思って踏まなかったわ
合同面接会でも行って人柄と病状安定アピールするくらいしかないね
何も強みがなくて弱点はいっぱいだとハロワの人もそりゃ困る
働く時間が短いから空いた時間勉強とかすればいい 一般就労でもA型より条件悪くなるとこ多いよな
A型で時間増やして貰えば >>175
Aは四時間だろ
それ以上はよほど能力高くて丈夫で安定性抜群の集団でないと無理 こんなA型は辞めた方がいい
見学だけで予約して訪問した途端半ば強引に体験させられるやたら即決を求める
お休み連絡もやたら根掘り葉掘り聞いて来て信じて貰えない診断書か病院の領収書見せろとやたら言われ本当に体調不良なのに何とかして来いと言われ強引に働かせる
本当に体調不良で倒れた利用者が居たし
本当によく見極めるか嫌ならドライになって違う事業所探すしか無い >>176
俺はA型で4時間から5時間にしてもらえたけど、病状は安定してるけど能力はさほど高くないけどなあ >>177
倒れるなんて障害者ならふつうでは？
勝手に追い込まれて >>180
多忙な一般就労ならともかくA型では中々無いと思うけどな 軽度知的が一番喜ばれるよ
他に行けるほど仕事ができる訳もなく精神みたいに休まない
身体や難病みたいに急に体調が悪くなったり
しょっちゅう病院に行く事もない
A型の中で一番重宝されてるから勘違いしてるのが多い
一般に行く能力なんてないから何年も居座ってる >>168
営業経験がある職員なんて滅多にいないだろ・・・
うちの所の場合
職員「新しい仕事取って来たよ！」
→契約が穴だらけで最初の話とは違う仕事を押しつけられる うちの地域は工業地帯なんだけど外歩いてると、やたら池沼が多い訳よ
汚染物質が胎児の知能に深刻な影響与えるとかだったりして >>182
改正前ならそれで良かったかもしれないが
今は、軽度でも知的は無理だわ
利用者の賃金を稼ぎ出せるレベルの仕事を取ってきても
軽度知的とか、仕事してもミスだらけで何もしない方がマシなくらい酷いから
知的は軽度といっても取りたくない
知的が多いほど、他の利用者や職員の作業負担が増えてく地獄 >>185
そうだよなあ
こっちの知的もミス多いし、指示書を読んでない、ちゃんと聞いてないみたいなのが多い
どう考えても勤怠がまともな軽度精神と事務作業なら頭がしっかりしてる身体が喜ばれる
このスレ時々軽度知的持ち上げてる人沸くけど本当にA型通ってるのか疑問に思うわ >>181
ノルマできてからは、気楽に休むやつのせいでそういうの増えたけどな >>185
>>186
具体的にどんなことさせてんの？ >>189
うちの所内は事務作業中心だな
データ入力から、リアル伝票整理や封入作業もある
一昨年?いた軽度知的の子は
封入作業でさえ中身が多かったり少なかったりだった
本人としてはエクセル・ワードを使った仕事をしたいそうだけど
誤入力が多い上に、必要なデータ消しちゃったりする事故が頻発するので諦めた
手順書を整備しなおしたり、いろいろ試したけど
うちの事業所の仕事では、やればやるほど他の人が尻ぬぐいをしなければならず
作業が増えるばかりだったので諦めて、内職系で知的の多いB型に任せることにした IQ60くらいの自閉症と90くらいのアスペと120くらいのアスペが組んで作業したら大変なことになった。 体力あるなら外行けキチガイw
ほんと見栄だけいっちょまえで自身からリスク取るって事無いから腹立ってくるぜ >>193
そうね、重度精神は単独作業ならいいが内職の流れ作業ではキレるポイントがズレてるからで
知的は内職しかないが、信じられない間違い多くて困るし、身体の古参は単独作業ならいいが、結構サボるし手がかかる。身体のサボらないのと精神の軽度で内職チームをレギュラー化してしまうのがいいかな！
これだと作業効率が上がるし、余裕でノルマ達成出来るっていう感じ >>195
内職前提かよｗ
利益がろくに出ないから潰れる可能性大なのにｗ また横ヤリすいません
知的でも真面目な人居るし寧ろ単純内職作業だと集中力が半端じゃない人居たよ
知的よりもアスペルガーのオバさんがやたら指導員とバトルしてサビ管や指導員からしたらまだ知的の方が使い易い少し語弊失礼しますが
俺が居たA型は知的6割身体2割精神2割の利用者比率で寧ろ知的と身体が真面目で寧ろ貴重な戦力だった精神の重度が指示書読まない特に自閉症の利用者なやたら質問ばかりで指導員が半ギレやったな >>197
それで内職更に増やして軽度精神は辞めるわ、あとはお察しのとおりだ 知障って単純作業に強いな。
普通は集中力持たないんだけどな。 >>198
まあ結局知的だろうが精神だろうがピンキリ何だよなあ
どうしても自分の通ってる事業所での場合で皆話しちゃうし うちは知的だけ集めて印刷物の処分させてる
個人情報の記された印刷物を徹底的に細かく千切るが
それすら本気でやらないあいつは、まじでクビにするべき >>201
前スレもループな話題したけど
利用者がサビ管がー指導員がーとか環境のせいにして自分の立場を棚上げして不満をぶちまけるなら辞めて他に行くしか無いよ
確かに俺が居たA型は囚人扱いに近い環境だったから本当に風邪とかでもお休み連絡したらサビ管に信用されないし色々根掘り葉掘り聞いてウザい病院行ってからまず会社に来い身体壊したら責任取れるんかよと思った
これからA型を利用を考えている方に対しての注意喚起な！ 会社の利用者が書くブログって必要？
いらないと思うけど。 >>204
法律的に必要かならノー
対外的には必要 >>204
やめるべきだとか職安に詰め寄りそう
15分とかグダグダ言ってて職員切れ気味の絵が目に浮かぶ
うちのとこにそう言うのしょっちゅうのいる >>210
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。 >>206
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。 >>200
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。 >>198
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。 >>194
年がら年中マスク、一重、プリングルズ、ドラクエ、漫画好き、すき家大盛、、、、、既婚、沼の利用者に人気。。。
今日も大人の動物園で頑張りましょう。。 うちにはB型であまりに何もできない上に暴れるって理由で追い出されてA型来たって知的がいる
何から突っ込めばいいのか分からんがその知的は全く使い物にならない
そいつの存在で毎日誰かが調子悪くしてる
本当に迷惑
そんなのをとった時点でお察し事業所だったんだよな
早く辞めたい >>216
BがダメだからA型ってどんな理由だよ
よくそこのサビ管入れようと思ったな >>216
東京近郊はとにかく人不足だからそんなのでもいれないとやってかないんだろう B型事業所よりダメなA型事業所ってだけだろ。
そんなことを施設外就労でやらかしてくれたダメダメ事業所もあるけど。 >>209
横だけど、ゲーム機買ったとか、レベル幾つになったとか、桜が綺麗とか
母の誕生日だから給料で花買ったとかそんなんでいいんだよ
ドラクエを買うから1はじまって、やってる、1終わった
2を始めたとかで半年引っ張れる
ドラえもんの声がうけつけないとか
20日周期位で回ってくるけど3習慣の間に何にもない
ちなみに女子高生の衣替え(夏)にうきうきしますと書いたら
学生の衣替えに自分までうきうきしますとか書き直されていた >>216
ありえねぇ普通逆だろ？
B型である程度経験積んでA型にステップアップならまだしもB型で問題起こしてA型に来るとかマジありえねぇよ
その事業所ブラックじゃね？ こんな所で障害者と顔つき合わせて
職員から馬鹿にされてな。 >>205
自分の住んでる村の事業所は全滅だな
周辺から当たるか、
ハロワの求人から当たるか
まあ五十路すぎて10年以上も稼いでなければA型作業所ですら見放すのかと ま、近所はB型に通ってると思しきダウンの子とかよく見かけるし、
沖縄は障害者の割合が多いのかもしれない
田舎は池沼の巣窟なんだろな・・・ 頭脳流出は田舎の一番の課題だからな。
残って普通に働いてる奴も都会だとボーダーですよと言われても仕方が無い。 >>227
近所同士での結婚が代々つづくから遺伝異常もでてくるんじゃないだろうか、としか 大体暴力事件が多いところが
狭い事業所
定員超過してるところ >>216
可能性はいろいろ考えられるけど
経験から言うと
全く関係の無いB型とA型だと情報共有できてなくて
B型側もどこでもいいから追い出したくて隠していたというような
問題利用者の押し付け合いはそれなりにある
しかし、知的障害の上に統合失調だったり演技性パーソナリティ障害だったり
という人もいて、面談してても、どう考えてもあり得ない嘘だらけの話をする利用者もいるから
その話が本人の証言だとすると、眉唾かもしれない
うちにいた知的も、前の事業所を辞めた理由を聞くと
毎日殴られて警察に通報したけど、裏の世界から邪魔されて何もしてくれなくて
みたいな話をしてた ろくに社会人経験のないサビ管に健常者だっていうだけで見下されて
「働き方」「稼ぎ方」「人生」を語られて、うんうん頷くフリする障碍者ワイ、
つらいっス A型もB型を選ぶにしても本人がどの方向性を決め無いとミスマッチに終わる
早く言えば自分の身の丈に合う事業所を見つけるのがベスト
まぁその為の見学と体験があるホワイトかブラックかはやはり自分が感じて見極めるしか無い
嫌なら辞めたらいい話 >>233
わかるけど だったら一般目指した方がいい、
俺も辞めた 覚悟の問題だしな、A型利用でこの先甘んじて生きられないっしょ！ >>220
事業所であったこと、やってることじゃなくても良いのかよｗ
多分色んなA型事業所のサイト見りゃ分かるんだろうけど、見たこと無かったから衝撃だわｗ 通勤中の出来事や給料で買ったとか旅行は歓迎されるね >>238
君はそのサビ管に遠く及ばない能力しかないんだよ
過去の栄光に意味無いところにいるんだよ 皆家の近くの作業所行ってるの？親戚にも障害を隠しているので、市外の作業所探してるけどサッパリで泣ける。 障害のこと、おじさんとかおばさんに言うなよ。
相手にしてもらえなくなるよ。 >>240
23区内だが10人は同じ区内
5人は隣接したところ
みな近い
さらに東日本震災以降は歩いて帰れる距離と能力の人しか取らなくなった
会社にいれば泊まればいいけど
途中の駅からでも帰れることが採用の基準ぽい >>240
俺と同じ境遇だわ
親戚とかに鉢合わせする可能性が高いから同じ系列の事業所の遠い方に通ってるよ 自分もそれ聞いた時は逆じゃね？って思ったよ教えてくれたのは新人の職員
当の知的は最古参で今のサビ管より長居してる
事業所自体が悪しきなのは言うまでもない
職員数全然足りてないし誰も何も指導しない
施設外もないし、明らかに危険な解体作業か何に使うのか分からん手芸やってるだけ
施設長は書類の一枚配るのすらやらずにPCに張り付いてる
もうすぐ七月だしあらゆる違反を掻い潜るためにない頭絞って悪知恵働かそうとしてるんだと思う >>241
俺は、実の父親から相手にされてない
弟の結婚式（披露宴）に来るなと言われた
SADのせいで、どの道、人前には出られんから行かんけど
親が離婚してるから、年１のメール「あけおめ」だけの関係だ A型ってさぁ
ぶっちゃけ楽だよね
B型みたいなノリで全然オッケーだし 俺も前はA型通ってたんだけどあんなんお遊びですやんww
ボーナスも無いしアルバイト以下の福祉就労だよ
福祉就労は就労じゃないからね >>247
B型と変わらんとかそれは流石に言い過ぎ
というか単なる悪しきA型だろうな 俺が居たA型のルール
無断欠勤厳禁
利用者同士のLINEやメールアドレス電話番号等の個人情報交換禁止
利用者同士の金銭貸し借り禁止
利用者は休み時間一旦外出する際は事前に指導員の許可申請
作業中私語禁止
トイレ利用は事前に指導員に声掛け
そこまでは分かる！
しかし、始業時間15分前まで入室禁止しそれまで施錠します←ふぁ？イミフじゃね?
指導員に聞いても規則ですからしか言わん
そんなルール初めてやわ 職場の教養を朗読している事業所なら分かると思うけど、今日の内容が明らかにおかしかったよね？
新入社員がコピー機の飛び込み営業する話
既に他社の競合が既に置かれていたのを頼み込んで自社のを1週間無料でコピー機置かしてもらうのを客が了承するんだが、わざわざ1日3回もコピー機の紙がつまらないように布（ウエス）で拭きに行くって逆にうざくないか？
その印象がよくて最終的に契約にこぎ着けてたけど俺なら寧ろそんなに頻繁にメンテしないといけない機種なのかと思って絶対契約しないけどなあ
明らかに現実に無さそうな話しで何だかなあと思った >>250
タイムカード押してからいなくなられると、なにもしなくても給料払わないといけないからだよ
出社したのに給料払わないとお得意の通報が始まるから >>238
先を考えてんなら真剣に考えなよ
クソ職員喰わす為に貴方が生まれた訳でないよ 入室か
入室したら外出禁止かと思った
普通じゃないの？
かってにいじられたりしないように >>250
会社の鍵が開くのが15分前なら普通じゃないの？
作業室の鍵なら怪我しない配慮で職員来るまで開けないのが当たり前じゃないの？
そういう意味ではなくて？
悪ふざけして怪我されたり喧嘩されたりしたときの責任度合いがかわるから >>249
すまんな最近俺のストレスがマッハで情緒不安定だからこんなこと書いてしまった
A型は雇用契約結んでるから仕事だよ >>242
てか、交通費月maxで5000円しか出さないA型作業所ばっかじゃない？
中には1日500円まで交通費を自己負担なんて作業所もある
意味わからんわ
利用料もとるし、1日4時間勤務やし 利用者が利用者に指図したり仕事を教えるのはダメ
何処でも共通の規定だとは思うけど、その根拠を利用者に質問しても
即答できるのは身体枠くらいだよね >>257
都内だと最低賃金高いのと今後の上昇でから交通費5000円だすと108万の壁越えてしまう懸念あるので良し悪し
ただ利用料はとったりとらなかったりだよ
なので交通費0だからそこに面接行かないと言うのは勿体無い
面接ではじめて四時間の人からは利用料とらないと聞かされることもある >>258
ちがう
利用者が教えてもいい
ただあくまで作業員であって、指導だけ、になってはいけない 職員が数人いる中の半数がパート
サビ管を名乗る人がいないなど
うちはここで聞いたA型と少し違っているらしい >>260
うちと規定が違うみたいだね
施設長が言うには「間違った指導内容を教える事になりかねないので
職員以外が教える事は絶対ダメ」って理由なんだって >>262
それは会社のルール
逆に班長を決めてるところもある
あくまで指導員の下の補助だけどね >>257
俺一般クローズパートだけど毎月の交通費上限が５０００円だよ
出ないところの方が圧倒的に多いよ ただ作業をしにいくんじゃなくてな
そこでの経験が大事なんだ
金を貰いながら社会経験を積むんだよ 利用料取られるとこ俺の地域は無いよ
どこの事業所も求人票に利用料無しって載せてた >>255
補足します
中に指導員とサビ管は既に１時間くらい前に居ますが利用者は始業時間の15分前までエレベーター前の共有スペースで待機で開放と同時にタイムカードの行列になる
因みに今はB型に居るけどめちゃオープンだよ
作業場でのんびり待機して時間来たらタイムカード押すだけだよ 障害者雇用で働き始めたばっかりだが仕事が出来ないなら早めに来てサービス残念しろとか言われる。早く辞めて特例かA型作業所に行きたい >>263
うちに班長やれるような賢いの居ないもん
ゴミの分別を知的と一緒にやらされた時は
いつの間にか利用者である俺が指示する人になってたが
ゴミの分別くらい自力でやってほしいものだ 馬鹿らしい
福祉の利用者なんかになりたくない
断る。 >>266
ほんとこれなんだよ
なんでわからないんだろう職員も利用者も
一般も仕事もプライベートも
日々経験の積み重ねで自分を成長させることだよ ２０歳の頃はデイケアにいるおっさんを
馬鹿にしてたよ。こいつら人生終わってる
俺はこういう風には絶対にならない
健康な彼女作って結婚して普通の人生送るって
程度の軽い人達でグループ作って、そこに
女の子もまじって、ウェーイ、俺らは
カースト上位だ、って思ってた
40歳の今、A型で内職してる。健康な彼女なんてできなかった。
若いグループ作ってるカースト上位連中に、終わってるって目で見られてる
多分悪口も言われてるだろう ウソをついてた ボクは軍人じゃなくて列車の掃除係 もう行くよ 何度も言うなら俺が住んでいる市内のA型は良心的な作業所は皆無と言っても過言では無いかつての俺もそうだが初めて利用する利用者の大半はやはり何か勘違いして入って来るからギャップを感じるんだよね
やはり配慮と甘えを混同してしまう利用者も多々居たからお互い利用者同士の喧嘩や利用者と指導員との喧嘩も絶えない
指導員曰く雇用契約有る以上働いて利益上げなきゃ困るとノルマの為に仕事詰め込み益々利用者が追い詰められ辞めて行くのも見てきた
我慢して無理しておるからしんどいねん！
さっさと辞めて自分の身の丈に合う作業所探すしか無いやん 人生は生まれた時点で決まっているからしょうがない。 昔働いてた所で「上役に頑張ってるのをアピールするくらいじゃないとね」
って言われたことが有るけど利用者にそれ言うのは酷ってものか 悲しみは人を強くする 一時的に怒りを力に変える 絶望のあまりすべてを潰す覚悟さえ持つ ホントこいつら障害者は簡単な作業もできないで
なんの価値があるかといったらバカ職員の飯の種でしかないのな
情けねえ自殺もんだな A型も再雇用制度を導入する時期に来てるんじゃないかな
一般就労してA型に出戻りの奴は過去のA型と比較して苦しむと思う
逆に良かったケースもあるかもしれないけど A型事業所＝豚小屋
利用者＝豚
職員＝農民
だから貴様らはその豚小屋で農民に酷使される豚に他ならない。
まあ一般企業ではその豚が牛に昇格するだけですわ。 マクドナルドみてみると
ノルマ達成してるうちの利用者の倍働いて給料わずかに多いだけ
凄いコスパいいと思うけどね >>282 >>284
A型にも入れない惨めさを自虐するのはもうよせよ だよな
A型スレわざわざ来てA型馬鹿にするとか自虐かよってな Ａ型というシステムに乗っかってだらだら動いてるだけのくせに、
「障碍者にも人としての尊厳がある、尊重される権利がある」とかほざきやがる
プライドがやけに高い物乞い。それがＡ型におわします健常者様から見たワイ。 昼メシに毎日同じカップ麺を食ってる人いるけど、よく飽きないもんだ >>290
昨日のことは忘れちゃうから、毎日初めて食べる味。 毎日同じ生活おくりたいひともいるんだよ
休みの日にも仕事したいやつとか >>290
毎日一緒じゃないがしょっちゅうカップ麺はこっちにも居るんだよなあ
明らかに体に悪そうだなのに 他人が食ってる物にもケチ付けてる辺りが利用者の卑屈さを物語ってるな だいたい何処も同じだと思うが身体は精神と距離を置きたがってて
精神は同じような奴等と固まって傷を舐め合ってる感じ
能率は片手だろうと身体の人が勝ってる場合が多くて
多くこなせる秘訣は精神と知的には絶対わからないし
わかったところで、やろうとすらしない >>278
>俺が住んでいる市内のA型は良心的な作業所は皆無と言っても過言では無い
過言っていうか、普通はそんなに個々のA型を体験できる人は居ないし
市内のA型全てを把握してる方がおかしいので、オーバーなだけとしか思わないね
そもそも居心地の良い作業所があったとしても、枠が埋まってて入れないだろう
それに賃金を稼がないといけない制度になった以上
ノルマを考えるのは必然で
ほとんど稼げない単純内職作業くらいしかできない知的みたいなのは全く使えないし
精鋭部隊を目指さないといけなくなるだろう
そんな奴らがいること自体がおかしい
ただ、それが本来あるべきA型、稼げるけど一般就労まであと一歩の障害者に対する支援のハズで
今みたいに軽度・重度の知的や重度の精神のように、本来いるべきでない利用者達を
リリースしやすくすればいいのにな >>297
俺の知ってる所とは随分違うな
身体は精神や知的を支配したがる
例えば自分じゃ扉を開けられない車椅子乗りは
他の人に頼んで開けてもらうわけだけど
申し訳なさそうにしてるのは最初だけで
精神だろうが、知的だろうが、自分を助けて当たり前という横柄な態度になっていくことが多かった
あと、身体は先天的だったり、脳みそが関わってそうな麻痺の人達は
知的入ってるのかな？ってくらいミスだらけで使い物にならなかった
たぶん身体で使える人って
後天的で単に切断しただけみたいな身体のうち
健常者だった頃から能力が高かった人くらいな印象
精神は糖質みたいに幻覚・幻聴で恨みやすい人達もいるから
被害妄想の相乗効果にならないよう、あまり固まらないように職員がガードしてた >>298
少し補足します俺が居たA型で古株クラスのオヤジが市内のA型をほとんど経験した事を昼休みに自慢げにペラペラ話してる内容が丸聞こえで何度も事業所を変えてるのは訳ありオヤジだと察したよ
ほとんどの内容が不平不満の愚痴話ばかりで最後は誰からも相手されないでいつの間にか辞めたよ
確かに鵜呑みは出来ないね少し言葉足らず失礼しました。 障害者が自力でそこまで稼げるわけないだろ
障害者には月15万の年金を支給するべき >>303
てかレス乞食だろう
プログラマーと同じタイプ >>300
確かに鵜呑みはできないね
って
あなたID:F4DBcPNP？
相当頭がユルい様子だけどご自分の書いた文章読み返したほうがいいんじゃない？
言葉足らずってレベルじゃないんだけど 新旧希望国民撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所 >>299
不幸には下限ってないんだな
身体に加えて知能まで低いって可哀想過ぎるわ
うちにも居るがやっぱり心も擦れてる(でも俺は容赦なく悪いことは指摘する) 新旧希望国民撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所 >>306
確かに鵜呑みはできないね
って
あなたID:F4DBcPNP？
相当頭がユルい様子だけどご自分の書いた文章読み返したほうがいいんじゃない？
言葉足らずってレベルじゃないんだけど
荒らしなら帰ってくださいね。
なりすましの利用者叩きの健常者？
人の痛みわからない人は自分に返って来るからね 新旧希望国民撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所 >>309
松さんもきっとそう思っていると思います。
【セットプレ－が鍵なんです】
背中を押され最後は一般に放つ！
これなんです！ 助けあいが大事でしょうが最後は自分じゃないか？常に自分に負荷をかける！
例えば月給45万でも更にやらねばあるいはこれでいいか。松さんは前者でしょう。 >>311
>>312
荒らしは消えろよホラ吹き公務員 新旧希望国民民主撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所 >>305
300
確かに鵜呑みはできないね
って
あなたID:F4DBcPNP？
相当頭がユルい様子だけどご自分の書いた文章読み返したほうがいいんじゃない？
言葉足らずってレベルじゃないんだけど
あなたも発達障害ですか？
同じ発達障害ならそんな事しないよね？
もしかして喧嘩売ってる？ 利き腕の片方を失うのと軽度の知的になるのを選択しろと神に言われたら
腕を失うのを選択する人多そう >>315
しつこいだろさすがに
できの悪さを指摘されて攻撃的になってもなにも解決しないのでは？ 発達の中には自分はだまされて障害者認定とらされただけで自分は障害者に該当しないと思ってたり
能力が凸凹を信じて、そうとう優秀な健常者レベルの能力をたくさん持ってるとか本当に信じてる人いるからね こいつはくせえッー！健常者のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！ >>317
ID:sDQIrPr5
喧嘩売って来たのがこいつだよ
基地外が基地外に喧嘩売ってどうするねんな
揚げ足取りしていちいち自分を正当化して荒らしてる事を自覚したらどう？ >>321
そうなんだ
よくわかんないけど喧嘩に勝てるといいね 一般社会の鼻つまみ者でどこも通用しなかったもんだから
障碍者の世界に混じりこんできて障碍者にマウンティング取ってる敗残者の匂いがする 発達障害の人って「だいたい～くらい」っていう表現嫌いなんだね
断定してくれって苦言を呈されて0か100になっちゃう問題が少し見えかけたよ
仕事はともかく雑談ではなるべく気を付けるわ A型はスレ住人多いね（1日に約100レスって）
そんなにみんなA型に通ってるの？
作業所で何してんの？ 知的や精神に仕事のダメ出しされたら「出来る人と認めてくれたから言ってくれたんだねありがとう」と感謝し
知的や精神にダメ出ししてしまった時は
「貴方を出来る人と思ったから言ってしまった」と謝ろう >>305
ID:F4DBcPNP の書いている内容を見ると
知的が貴重な戦力()とか書いてるし
よく見かける知的の持ち上げが半端ない人じゃないかな
おそらく軽度知的の当事者なんじゃないかと思う
うちの事業所にいた軽度知的は、内職でも複数のものを組み合わせるとか
少しでも複雑になるとミスが頻発するので
できる限り単純な内職を探してきてやらせてたが
もちろんそんな仕事じゃよっぽどスピード出さないと最低賃金を稼ぐことも難しく
貴重な戦力にはなりようがなかった こんな
>>323,325
色々な方が居てもいいんじゃないですか？
一般に向けての就労支援なのだからな。
きっと4級主査もそう考えていると思います。 新旧希望国民民主撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所 「バーチャルウォーズ」っていう洋画では
完全に池沼だった青年が科学者が開発した知能向上プログラムを実行して
ぐんぐん知能が上がり最後はハッカーになってたな もちろんそのような素晴らしい物は
現実には全くありませんので希望を持つのはやめましょう
君達は死ぬまでバカとキチガイであり続けるしかないのです あと10年たつと、超インフレーションが起こって世界的に通貨価値はゼロになるんだがね。
物々交換や役務が価値を生み出して行く >>307
その前に隕石落下で日本壊滅ってやつだろ >>334
面白そうだな
家に帰ったらiPadのAmazonprimeで見てみるわ >>329
当事者だけど、これ当たっていると思う
部分的には健常者並にできる所もあるけど、欠落箇所が多くて健常枠ではやっていけないレベル
感覚過敏だけの人とか極めて軽度で健常者ばりに動けるとか、会社が欲しい障がい者ってこのレベルなんだろうな
（実際障害枠でまともな会社に就職できた知り合いはこのパターンだけ）
年金貰っているようなレベルの発達では、会社は拒絶しているのが現実ってか 池沼さん達は体力だけは有るんだから、言われた事を素直に実行するとかして
一般企業に就職すれば良いだろに テンプレの>>5と>>6は公務員に結構効いてるんじゃない？
>>6を少し追加してみた 『自称公務員の見分け方』
要注意NG人物、スルー必須
・語尾
ますよ
でしょう
ですか
ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡、松さん)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、～でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。
■重要
NGに入れて触らないで下さい。 うちの所にいる池沼だか発達だかわからけど、体臭きつすぎ
unkした直後の便所並みに臭い、職員も注意しろや ウチの池沼は500円でやってるんだけど
そんな契約ありなの？
メクラもいるけどコイツらのほうがよっぽどなんにもできないけどな。 その音がひびきわたれば～
ブルースは加速してゆく～ >>346
きみはどんな作業してるの？最低賃金分稼げてる？ 盲目になるのだけは怖いが池沼は
そんなの想像もした事が無いだろうから幸せだわ >>340
んなことないよ
健常者でもダメなやついっぱいおるよ
お互い足りない部分を補ってするのが仕事だよ
俺はパソコンができないパートのおばちゃんの代わりにその業務だけ代わってあげてる
そうして社内で俺の実力が評価されて、チラシ製作の声が課長から掛かった訳よ
俺の勤めている福祉業界がレベルの低い人間の集まりってこともあるけどな
人間なんてそんなものね >>273
ちみ分かってるね！
わかってる人は成長するよ！
お互い頑張ろう( ＾ω＾) >>350
向き不向きは誰にでもあるけど、発達はそれが障害者レベルになっちゃうの
定型はあんま興味なかったり嫌々だったり向いていなくても「及第点」くらいにできて順応できちゃう
結果、デコボコな能力にはなりづらい
仕事そのものだけじゃなく、人間関係のストレス対処や空気読むこととかも
向いていることやらせればなおさら
俺が見てきた定型って、そんなイメージ
ダメ扱い（よく叱責されたり使えないって陰口言われたり）されているようなのでも発達よりはるかに能力高い人ばっかだね
まあ健常者だから当たり前なんだが
そして当事者の俺が>>329の現実を思い知らされている
特定の仕事はすごい出来ているって己惚れていたけど、健常者には片手間で片付く当たり前のレベルだった >>346
松岡ですが雇用契約を結ばない就労Aもあったと思いますよ。
これでも自称ではなく現役地方公務員ですよ。
36万6500円×2.2×1.1=？
私の夏期期末手当ですがこの程度ですよ。
これを見て人は人と割り切れるかだと思いますよ。 あとパソできないパートのおばちゃんは比較対象にならない
そういうものを幼い若い内にやってこなかったため今から覚えようとしてもそれは難しい
これは障害の有無は関係なく、世代と大人になった脳の問題
うちの母もすごい疎いけど健常者として立派に稼ぎ生きてきた
母親の能力は俺にはまねできないけど、母親が若い頃なら俺のやっていることなど片手間でマスター可能 >>351
たまきち様、継続すればいいことはありますよ。
頑張りましょう🎵今日はスイカを食べましたよ。まだ高かったですよ。 >>329はまだ優しいグラフだと思うわ
ポジティブに見れば平均レベルにできる事がそこそこあるって捉えられるし 是非地方公務員試験を受けてくださいよ。
市役所採用試験少し遅れて病院勤務採用試験ですよ。私が医事課の頃はコメディカルが問題起こして全く関係のない組合の仕事をしてましたよ。民間は残業が多くつけれていいと思いますね。私は余り付けれませんので
何処の自治体も同じかも知れない。 突出した部分で勝負すりゃあいいんだよ
劣ってることを無理にやれなんて言わないよ
>>355
あなたB型スレにも出張にくる
筑波大卒の人？
俺は肉味噌キャベツで飲んでるよ >>358
たまきちさん、その通りですよ。
私は今の時期はガリガリ君、ソ－メン、ラ－メンも食べますよ。
あのエリートとやらが私を嫌っている様ですが パソコン関係は変にプライド持ってる人がいて話題にしづらいしちょっとでも省略しようものならあれしてないこれしてないと言われるから書き方悩むけど。
発達だろうとＨＤＤが壊れたら中古で1000円送料別で買ってきてリカバリディスク300円送料こみで買ってご覧のように直すこと位はできるわけで。
じゃあ同じ状態のノーパソ20～50代女性に渡して直せと言ったらなんとかできるのなんて数％だろう。
ところがちょっとコツを教えてあげればこの機種に関しては女子小学生か中学生でも余裕で直せるようになる。
困るなんてネジ外す時くらいだろう。
定型のできないのほとんどは「能力不足」ではなく「経験や知識不足」なんだよ。
高齢化による学習速度の低下なんかは別だけどね。
俺のできないはそれを行うスペックそのものが大きくたりない。
この違いはどつやっても埋まらない。
俺はある分野において小学校2年程度の学力しかない。 >>360
ある分野ってどんな分野なのかが気になる うちのA型、5月にこれからはほぼ全員施設外で稼いでもらうって話で
施設外出たんだが、あまり仕事ができないからか先方から週3日勤務になって
残り2日は結局中で内職になっちゃったんだが
いよいよ閉所も近いのか？ http://imgur.com/wEW4Wcm.jpg
ちなみにパソコン修理？は今現在やってるはなし。
運動神経も良いので車も大型バイクの免許もあるが、過敏性腸症候群で運転手の仕事できない、電車や映画もきつい。
でもツーリングには行く。
小さいスクーターしか家族が認めてくれないけれど。
近所が関の山と思ったようだけど、関東から北海道行ってる。
過去何度も野原がといれになったこともある。
http://imgur.com/0xBy55L.jpg
でもこれだって女子高生でもできる事。
発達にとってできることの一個一個は、未経験者の多い分野では頭ひとつとびでて見えても、一月仕込まれたら成人男性に敵うものなんか思い付かない。
女子高生といい勝負だ。
だからおらは永久に女子高生に通っていたい。 儲からなくなれば就労A撤退も十分にありかと私は思いますよ。
そんなもの様々な業界経営者でも経常利益が悪くなれば事業縮小するのと同じでしょうが？
今のうちに準備はしといた方がいいと思いますね。いずれは更に就労Aも少なくなると考えています。仕方がない。 >>361
スマホでこんなに書いててなんですが、文字が書けません。
特に漢字が書けません。
特とか漢とか多分書けません。
伝票書けない、人の顔や名前覚えられない、いろんな事から仕事に支障来して、あとはお決まりのパターンですね。
対人恐怖から額どころか頭まで物凄い汗が出るようになって、2年くらい一緒に働いてる人でないと会話できません。
たまにしゃべれない人だと思われます。
そして、何を伝えようと書き出したのかすでにわかりません。 >>365
つらいな
身近にいたらサポートできることがあればしてあげたいよ
ここで書き込んだところで偽善と思われるだろうけど 自己紹介
名前:松岡(筑波大学OB)
年齢:36才(独身)
役職:4級主査
年収:昨年度660万程度
趣味:サッカー、5ch,バイク、パフューム
体型:176㎝、64㎏ >>365
それは辛いと思います。
何と言っていいか言葉が出ません。
無理しないでくださいとしか。
それに比べてどうにもならない連中が多い。 あと、
https://i.imgur.com/6G4KelB.jpg
わかるでしょうか。
流しのところ、1～2mm程度の黒い点、なんか虫がわきました。
コバエでしょうか。
もうどうしていいのかわかりません。 >>365
それは発達だからというより
LDや軽度知的が原因なのでは？
東大卒の発達が結構いるということを考えると
それらの分野では、同世代の健常者に
能力的に勝っている発達障碍者がいるという事だし
同じように学校に通っていても
健常者よりも先に進んでいける発達障碍者がいるという事だぞ 自分で書き込んだ後に自分で自分の書き込み叩いとくと
他から叩かれないってばよ！ 職員と利用者グルになって退職に追い込まれた
タイムカードの改ざんも行なってる施設だし
どこに通報すればいいの？ >>372
使えない奴にはそういう事をするようになったよな >>372
>>296 >>346 を見ると、原因はおまえの側にありそうな感じだから
多分、どこに通報してもどうにもならんと思うが
通報したければ、自分のいる自治体の開いている相談窓口 >>372
それ状況詳しく
辞めたのはお前本人でもう事業所辞めた後か？ >>372
どっかに通報するにしても証拠あるのか？
それ重要だぞ まあタイムカードの改ざんうんぬんは証拠つかんでないから
訴えられないいし施設をどうこうというつもりないけど
一部の利用者が悪口言うんだけどこれを職員に訴えても
被害妄想だそんな事実はないと取り合ってくれないんだよな 今a 型には雇用契約なしというのがあるので500円で問題ない >>377
タイムカードの内容はどう改竄されたの？
本来より労働時間が短くなっるとか？
それか出勤してないのに出勤扱いになってるとか？ ホントA型は終わりだな
どんな無能でも最低賃金が保証されるのが旨味だったし
俺に悪口言ったのも知恵遅れやカタワで生まれついての福祉乞食
ボーントゥーザビガーみたいなヤツは福祉施設しかしらず社会性がなく
コイツらには配慮は求められないから一般社会より酷いことなる。 真面目過ぎて施設外で人の二倍働いた末にボロボロになって辞めてしまった
ショック過ぎて立ち直れない 施設にいいように使われる豚なんだよ
俺ら障害者はよ
仕事に対してただ金をかすめとれさえすればオールライト >>384
その位で怒っても仕方ないし
証拠を押さえることができないならどうしようもないな
そもそも、頭髪障害者なのは事実なの？ >>360
自分の物を直すなら数回しかないから比較的うまくいくだろうが、
仕事になると何百回も同じことを繰り返すわけで当然失敗することもあるんだな >>387
またマウンティング取りたい病発症ですか いつも伊丹空港の千里川土手に航空マニアの聖地と呼ばれてる場所に小林亜星似のメンヘラオバさんは関西の航空マニアではかなり有名人で成人した娘姉妹が居るけど数年前に旦那と離婚して生保で一人暮らしでも憎めない存在トラメガで次の着陸便のアナウンスしてくれる
統失らしいね
実は俺も有名人オバさんと面識ある
しかし野球オヤジがやたら暴言吐いてウザい野球オヤジもかなりメンヘラオヤジでオバさんのストーカーだからタチ悪い 理事長が内職すらろくにできなかったのを施設外で働かせようとしててビビった
かなり切羽詰まってるようだ ほんとさぁ…気にくわない奴を凹ます事に執着してないで
その気持ちを仕事に向けて相手より多くこなす事に使ってほしい
能率で負けて平然としてるお前はバカなのかとw この手の人物は自分と他人の関係性について、自己都合に基づいてごちゃごちゃと
概念操作を行うために、日頃から一般常識から逸脱した訳の分からないことを考えていて
現実との乖離も生じやすいですね。
戻れるのか元の世界にククク、、、 >>358
その凸とやらが定型を凌駕して会社にとってメリットあるレベルじゃないと話にならないぞ
ほんの一部の作業なり勉強なりで凸が定型と同レベルとかでは生産性や能力は無いも同然
だからこそ障害なんだよ
いい加減発達は凸の部分は天才説みたいな幻想はメディアもやめてほしいし
周囲も勘違いしないでほしいね
実際はほとんどがポンコツで仕事や生活に支障がある障害だから >>395
もともとアスペルガーには例外的にそういう人がいるという程度の話で、アインシュタインとか例にだしてたけどね。
一部のアスペルガーが便乗して自分を敬えとか言い出して、発達も便乗してきた感じ。
活動する世界が狭いから、たまたま他の人がやらないようなことに割く時間が長い分突出したように見えなくもないけれど、健常者が同じ時間同じ興味を持ってやってたら大差ない位に成長する。 500時間も囲碁とか将棋やれば、ランダムに選んだ100人の中でも三本指に入れる
でも経験者あつめたら平均程度
簡単に言うとそんな感じ そうだね
発達の子に向いている職業にプログラマとデザイナーがよく引き合いにだされるけど
健常者でプログラマやデザイナーで優秀な人間なんて腐るほどいるっちゅう話だわ
パートのおばちゃんのパソ音痴軍団の中なら英雄だが、上記の健常者の集団の中では落ちこぼれもいい所だろう
ちなみに俺はどっちも全くできない 感覚過敏だけ、極めて軽度でほぼ支障なし以外は年金（もらえるならだが）受給しつつ作業所（運がよけりゃ障害枠のパート程度）が定番だろうな
俺もそうだし、いかに自分が一般の会社が求める水準通りできていないか、世間に必要とされていないか痛いほどよくわかった
自分ではできているってのは完全なうぬぼれの勘違い野郎だったね
就職活動で障害枠含め100連敗以上してたってのは、人事にポンコツを見抜かれていたのだろう >>398
デザイナーに向いてるってそもそもどこからきてるんだろうね？
健常者ではリスク高すぎて選びづらい職業だけど、障害者ならある程度守られてるから遊び感覚からやってて時々成功した人がいるって位が実態な気がする >>401
独創性やらセンスやらが発達障害の「個性的」な部分とマッチしそうなイメージだから？
あと一般職みたいにコミュ能力いらず、テキパキスピーディーにやる必要もなくコツコツマイペースにだからとか？
どっちもクソ甘い考えだけどね
会社に所属するからにはチームで作るし、この業界納期に追われるデスマーチが基本だから
コツコツマイペースにもできないし、チーム戦特有のコミュニケーションも必須
それに仕事だから作りたくないデザインも手掛けなきゃならない（発達の子は興味ないことは特に能力が発揮できない）
知り合いの発達の子、デザイン事務所就職して見事に潰されたよ みんなが通っている所は、会社の経営状況とか教えてくれる？
うちは全然教えてくれなくて突然、今月で閉所です！とか言われそうでビビッてる… >>403
内職なら、とっとと工場系とかに移った方がいいよ
はやくしないと良い条件のＡ型再就職就職が困難になるよ デザインもプログラムも得意な発達の人はいるからね。
プログラムが人より速い人、イラストレーターでのデザインが速く品質が良い人。
得意な所を生かして、正しく評価してもらわないと。 >>402に関連して
精神系でも体は元気な主にアスペよりの使えない人材なんかは、かなり昔は町工場でラジオとかの組み立てとかやらされてたという
残業代0とか当たり前で、別に国がお金なんかくれなかった時代だから親が面倒みなくちゃいけなくて
「あんたみたいな子、他じゃ雇ってくれないんだからしっかりやりなさいよ！」「自分のくいぶちぐらい自分で稼いできてよ！」
って感じで義務教育と強制労働の間みたいな扱いで仕事にだされたようだ
ノルマこなせなければ１０時１１時まで無料残業当たり前とかの時代だったようだが、そういうのが何人かいればなぜか
あまり苦にはならなかったようだ
そういうところも息子と話したが、ほんとうにしょっちゅう「屁理屈ぬかしてないでとっととやれ！」って怒鳴り声が毎日聞こえてたそうだ
プログラマーが今はそうのの代わりになってるとどこかのスレで見たが、実際に戦力になっているのかは不明 高学歴で優秀なはずなのに仕事はダメダメというのが、アスペの目立つパターン
あっちこっちから苦情が入って、大学も面接重視になったそうな >>405
それも結局は0じゃないってだけで
100人の発達にプログラマーになれるように教育したところで平均値越えてるくやつは一人とか二人とかだよ
基本的には平均より大分劣る人ばかりになる
正しく評価するとこうなる 障害者様は自己評価だけは高いから
正しく評価されても納得出来ないで終わり 今の事業所が一般以外では初だけど
やめたにしてもA型だけは二度と行かないわ
こんなのを転々としてるのは人生の汚点もいいところ 就労移行支援とＡ型を併設している事業所で、
プログラムをバリバリやって一般に就職していった人いるよ。
4年前だけど今も仕事が続いている。 このスレの人は発達障害を正しく認識できているよね
伝聞だけで才能ガー天才ガーとイメージだけで能書き垂れている部外者は違ってさ
当事者を間近で見てきたんだろう
俺もこのくらいの無様さをさらしてたってことか
大人しく年金パート勢で極力定型様に迷惑かけず馴れ合いもせず静かに生きるよ 新幹線で通り魔やらかしたアスペも、高卒ながら成績はオール５だったり
資格を色々持ってたり、わりと優秀だった 言いたいこと、言いたいだけ書いてるスレだな
リアル便所の落書き
オナニースレだ >>411
自己評価が低すぎて精神を病んだなんてザラだが
人からの評価が平均でも目に入るのが悪口ばかりとかな
そういう人々の経験談は割り引いて考えるべき 優生保護法って批判的だけどな
俺は必ずしも間違っていないような気がするんだわ
正直発達みたいな生まれても劣等感や苦しみの多い人生みたいな子なら産まれない方が幸せだったと思う
綺麗事いったって人間も競争社会、格差社会の弱肉強食
そんなところに弱い個体を放り込むのは惨い虐待行為
小島君も壮絶な劣等感と苦悩の中で生きてきたんだろうな ★ちょっと言いたい・あるある★
福祉職だからって、慈善心に溢れ、博愛精神みたいな勝手なイメージ持たないで欲しい。あくまでお仕事ですから。
「福祉職＝世の中のことなんでも知ってる」と勝手なイメージ持たないで欲しい。まったく関係ないこと聞かれても、知らないよ。
研修でよくある大学教授の講義。現場を知らなのに、机上の訓論を並べるのは勘弁して。こっちは黙って聞くしかない。
会議で当事者がいると、正直、言いたいことも言えない。自立生活センター系と絡むのが苦手だ。
「福祉職＝世の中のことなんでも興味がある」とばかりに、色々なニュースに反応して、ＳＮＳでいいねやフォローをやたらする福祉従事者、意識高い系自己アピール・・。
福祉職だからって、自分に関係ない様々なニュースに反応して、世の中を良くするため頑張らなければいけない的な発言して自分に酔ってる系って・・。 >>415
>>416
しかし他人と付合うにはどうするかはわからなかったんだよな うちの所長も高学歴らしいが人としては完全に欠陥商品だわ 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
HB5QS >>404
名古屋で工場やってるA型潰れたし工場もわからなくね？ >>419
父親が普通じゃない感じだったろ（多分隠れ発達）
祖母もおかしいし、発達はなんらか遺伝してるんだよ >>423
人の心わからない点で発達障害者的だは
増して障害者の事なんて考えて運営できてないよ
そして同じく人の心わからぬ発達くんがそんなとこに飛び込んだらどうか？
これは対応を誤るよ 今はだんだん厳しくなってるにしても
事業が赤字でも(給付金まわして)潰れない体制だったってことは、それ仕事とは言えないよ
ほとんどのA型はお仕事ごっこ 自転車で急いでただけでやたらポリさんに職質何度も食らった。
昔荷物仕分けバイトの帰り繁忙期はどうしても深夜に帰宅近道して真っ暗の商店街を猛スピードで急いで自転車走らせてたらポリさんに「こんばんは～おっちゃんお急ぎかな？ちょっと自転車から降りてくれる？」
無灯火でも無いし自分の自転車やし堂々と身分証提示してからアッサリ終わり
何か盗難多発している理由らしいが同じ場所で何度も呼び止めたりするか？
どんだけ人を疑うねん！見た目で判断しとるやろ？ 並みの人はA型にいってしまうとなかなか抜け出せなくなる
自分は三ヶ月でここはやばいと抜け出れたけど
みんな利用する前によく考えたほうがいい
自分もダメになるから >>430
わかるわかる
のんびり内職でスピードを要求されないことに慣れてしまう
あれは仕事とは呼べない A型に来てから成長しかしてないわ、個人的に勉強してるのもあるけど
昔よりはだいぶ替えがきかない人材になった
前は言われたことやるだけの人材だったのに人間変わるもんだね 新旧希望国民民主撲滅！
ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所ベトナム好戦作業所 俺はなんの為の福祉サービスが全く解らない。
管理者に福祉ではなく仕事に来ているのとか言われた
a型はもう株式会社に近いいっそう特定子会社にそればと思った 障害者にスピードなんて要求しちゃダメだよ
パワハラか最悪虐待扱いにされるからね
一応まじめにやっている人に対しては職員は圧力かけるべきではない
スピード煽られたストレスで来れなくなったりトラウマになったりする人よく見てきたからね
精神を患っている人ならなおさら、そういうストレス耐性も脆いから 一般職に居た頃は理不尽な態度取られたら喧嘩腰に噛みついたけど
さすがに事業所で口論するのは俺が怒られるので我慢してるし
相手は格下のバカなんだから笑ってかわすのを覚えたわ >>434
厳密には福祉サービス一種だけど
雇用契約を結から仕事でも正解
最低賃金といっても金を稼ぐのはそれだけ大変 >>434
最近は福祉サ－ビスと言えど雇用契約を結ぶ以上は甘えないで稼ぐ。
それでええんちゃいますか？ 決めた決めた。町中にバレてもいいわ。近所の作業所に通う。そうするしかない。一般でまた働ける体ではない。明日体験行ってきます。面接の間に体験を入れるのがよく分からない。試用期間あるのに。 それでいいじゃん？11時半～侍ジャパンvs🇸🇳セネガル
わかっているがセットプレ－が大事じゃん？
いくらCK【一般に挑戦しましょう】しても本人が
精度の高い考えでゴ－ル【一般】に飛びださなければ意味ないじゃん。 分かんないの？
サッカーに例えたんだけど一般がゴ－ルとするじゃん？いくら福祉課、支援員の人とかがCK(コ－ナ－キック)して背中おしても本人がシュ－ト決めないと駄目じゃん。
【打たないシュ－トは100%外れる❗】 >>440
環境が合うかどうかの体験なんじゃないの？
暫定期間(使用期間)だけじゃ分かんないじゃん。世間なんて気にしてないよ。
福祉課の人も忙しくていちいち覚えてないと思うよ。勇気出そうよ。 俺のゴールは障害者枠の一般企業じゃない
順調に成長すればいずれ仕事で外に出るのは税理士との打ち合わせくらいになるだろう
今はまだやれても月に3～4万で食ってくような段階じゃないが もっと給料ください！言ってる人って、
Ａ型を利用する意味無くね？ >>445
あなたならば出来ると思うよ。
頑張って下さいね。
>>446
放っておけばいいじゃん。 いいよ。福祉課の人言っていたけど嫌な部署程早く忘れたいみたいだよ。
世間体なんてどうでもいいじゃん。
自分が思っている程他人は気にもしていないと思うよ。 毎日のように内職作業に文句垂れてたので
職員さんがあちこち頭下げて清掃の施設外就労とってきてくれたら
今度は腰が痛いとかあれこれ理由つけて行こうとしない
あいつら何しに事業所に来てるんだ
他の利用者さんにも悪影響だしもうさっさとクビにしてくれよ 俺はもう辞めた身だ
結構長い事いたけど、さっさと一般就労したいって思うような作業所はダメだと思う
それだけ居心地の悪い劣悪な環境なんだよ
おそらく利益重視で立ち上げた典型
本物の作業所は障がい者をもつ親の出資、学校の出資、病院の出資で立ち上げた思いやりあふれる所だと聞いた
辞めたくないけど、一般へのステップアップのためにやむなくやめる、そんな作業所が素敵な所じゃないか？ 辞めて正解だと思うよ。
だって体調が悪くなるくらいだったんでしょ？
見極めは大事だよね。
私最近思っちゃんうんだけど暫定期間短くない？ >>435
最低賃金も稼げない人は
A型事業所はまだ早いんだよ
B型に行くかデイケアでリハビリしてな >>455
そんなに冷たい言い方しなくてもいいじゃん？
何も必ずしもA型利用する必要性はないと思うんだよね。
良く知らないけどB型利用して毎日最後までやっていければ一般にも行けると思うんだよね。
これと言った決まりはないと思うよ。 >>456
だからそう言ってんじゃん
A型利用する必要は無い
無理ならさっさと辞めて
もっと軽いB型に行くか
デイケアでリハビリしとけ
ただ、B型利用者は雇用契約が無理と判断されているからB型なわけで
毎日最後までやれるなんて事はあんま無いし
時間だけずっと座っていても最低賃金を稼ぐ事はほぼ無理
能力あってもすぐ休むとかな
そのレベルでいきなり一般に繋げるのはハードル高い >>452
一生A型作業所で働くわけではないし最終目標は一般就労なんだから
早く一般就労したいと思うような作業所は正しい
B型みたいにいたりつくせりでぬるま湯だったら辞める人は少ないよ なぜか、A型に重度障害者加算ってのがあるのが矛盾だわ
A型利用者は賃金分を稼がなければならない←わかる
重度障害者を雇えばさらに加算←わからん
全て連帯責任、軽度が重度の分も稼いでください←理解不能
重度の為にB型あるのに、ほんと識者が考えてるか甚だ疑問だわ >>457,458
だから私の思いも言ってるじゃん。
やる気さえあれば一般に行けると思うんだよね。ただ工賃？時給100円とかで何処まで気持ちをKeep出来るかだと思うけど
私だったら見学2秒で帰ると思うけど >>459
例えばもう亡くなったがホーキング博士は重度障害だよ
体を使った仕事は出来なくても頭を使った仕事なら出来る人もいる >>460
居心地が悪いから一般就労するやる気が出たんでしょ
手段が正しいかよく分からないけど一般就労出来る能力がある人が一般就労目指すのは正しいと思います >>459
＞A型利用者は賃金分を稼がなければならない←わかる
えっ、これわかるか？
A型って病気や障害があるから、一般で働けない人たちのための施設なのに
その利用者たちに一般の最賃分稼げっておかしいよ だいたい最低賃金分の働きとは論理的に説明できるのか？ 支援や配慮をすれば最低賃金稼げるような利用者を取るんだよ。 >>463
おまえの認識がおかしい
一般企業の社員は自分の賃金の3倍以上を稼がなければならない
と言われている。
企業によって3倍の数字は多少変わるが
例えば、物を作ったりプログラムしたりして商品を作っても
それが自分の賃金分の価値しか無いなら、商品は売れないし
会社も成り立たない。
営業をしてくれる人や、会社の事務をしてくれる人の人件費
さらには会社の場所代、各種経費などを稼いで
会社組織が成り立つし、商品を売り続けることができる
A型の利用者は、自分の賃金分以上であればいいので
一般企業の社員よりずっと緩い条件で働いている。
営業や事務員や経費はどうなってるのかというと
それは事業所が主に補助金で賄って
障碍者の労働を支援しているということ。
だから一般就労する時は
それだけの覚悟をしていけよ 俺が以前行ってたB型は時給500円だったよ
都内だけど >>463
なるほど
そもそも障害者に一般的な最低賃金を与えることが間違っていたんだね
例えばA型独自の最低賃金を設けるという法改正をして一般の5割くらいにすれば今よりいろんなことがうまくいきそう
最賃に見あった仕事のノルマは軽くなって利用者の負担は減るし
余裕のある作業をする中で病いが少しずつ改善し自信がつき、もっと稼げるようになりたいとステップアップへの意欲も上がる
最賃はあくまで最賃であって、本人の頑張り次第で時給を一般最賃の8割くらいまでアップ可能にして利用者個人の頑張りをきちんとお給料に反映させる
着実に階段を登って最終目標の一般
一般企業に就けたならもらえる給料はそれまでよりグッと上がるわけだから、誰もがA型を卒業することに真剣になるしそんな想いが実って就職できた場合の離職率は今よりずっと下がると思う >>463
普通の工場の作業員がいたとしよう。
その人は１時間あたり3000円分の生産をしなければならない。
1000円はその人の給料
1000円は会社、たとえば税金払ったりとか借金あれば返済とか。機械のメンテナンスや原材料の仕入れの費用とかな。
1000円は事務員の給料とか。
Ａ型の場合には、このうち
その人の給料。
機械のメンテナンスや原材料の仕入れの費用とかな。
だけでいいですよ、ってシステムだ。
比率は各企業で変わるが、ざっくり半分位の仕事でいいですよって言ってる訳だね。
一般人の50％。
70の所もあれば30の所もあるけど、健常者の半分位と考えていいだろう。 >>469
ちなみに、Ａ型は最低賃金除外の特例を認めている。
70％位まで引き下げできる。 >>458
自信がついてそう思うのなら構わんよ
一方で、ずっとここでいいやと思う人がいてもそれはそれで構わんと思うし
ただ、環境が劣悪で一般のがマシというならそこはダメだって話
仕事の厳しさを論理的に教えるのと、劣悪な環境ってのはまた違うから >>467
それは理想論
一般の健常者ですらそこに達していないヤツなんて腐るほどいるよ
ダメなやつ込みでも会社ってのは廻さなきゃいけないの
皆が皆スーパーマンちゃんみたいな選り好みできるとかそれこそ経営側の甘え
リーマンやってたけど、仕事できないけど何年も務めてきたベテランなんて一杯見てきたぞ >>454
前に職場で出会った発達の女の子、とても優しくて気配り出来て女性的な子だったな
一般にイメージする発達障害とはまるで違ったし、むしろ性格悪い健常者よりよっぽどできた人に見えた
詳しく病状はきかなかったけどやっぱ躓きは多かったようだ
発達の子って周囲にはわからない苦悩をいっぱい抱え込んでいるんだなって思った >>473
それを言い出したら、自分の賃金分を稼げてないA型利用者も腐るほどいるのだが
少なくとも言える事は
一般企業に努める社員が、いくら仕事できないダメ社員であっても
A型事業所のダメな利用者と同じような行動を取ったらクビなのは間違いない
A型は休みがちであっても、勤務態度が酷くても、最低賃金すら稼げなくても、そうそうクビにはならんしな
そういう意味でも、A型は一般企業より遥かに楽だろう A型は追い出し部屋じゃないし
一般企業は終着駅の楽園じゃない
A型はもちろん一般企業だって赤字倒産する時はするんだよ >>475
だったらなおさらさ
Aにいくような人なんてダメ社員の更に下のなんてザラにいるんだから
そのコマでAという企業を回さなきゃいけない
就労でもあるが、福祉制度でもあるんだからそこに文句つけても始まらんぞ
ここでよく話題にあがる悪しき利用者みたいのは駆逐されてもいいと思うけどな >>472
環境が劣悪でも違法でなければ何にも問題ではないよ
自信がついたら良いけど他の理由ならダメとかただの自己満足の話だな >>478
劣悪な環境は法律違反の所も多いけどなｗ
健常者でさえ人間関係やら環境の悪さで体調壊して辞めるのにそう思うんだ
どう思うかは勝手だけど、君にとって劣悪でもオールOKなんだね
そこは価値観だから俺は否定しない、でも俺は嫌だｗ >>477
福祉で基準を甘くしてんだから、これくらいクリアしろという論法
同時にクリアできないならBにいかせろってこと、ただしうまいことトラブル起こさずにな、と言うルール >>477
俺は別に文句つけてないけど
エクセルマクロ君っていうかなり能無しのダメ利用者居たのを思い出した
ああいう奴は駆逐でいいと思うわ >>479
人間関係と違法な劣悪環境は全く関係ないけど違法なら通報どうぞ >>481
エクセルマクロ君は出来ない利用者の尻拭いしてたって話だしそれは違うのでは？
てかお前みたいに自分のことを棚に上げて他人に厳しく批判する屑って何処のスレでも居るよな マクロ君は大卒の優秀な人に金魚のフンみたいにくっついて自分が出来る人と勘違いしてたような 何の関係もないのに唐突にエクセルマクロ君出してきてワロタ
マクロ君に親でも殺されたのか？ >>485
尻拭いしたという話も誇張して書いてると思う 単純に仕事全く出来ない人も誰でも入れてた事業所だから、出来る奴に負担かかってたんでしょ
そういう話だったと思うが そういや前スレでも不自然に突然マクロ君叩きが始まったよな
なんか恨みでもあるのか？マクロ君がいた事業所の関係者だったりしてｗ 劣悪な環境
・単純に仕事全く出来ない人も誰でも入れてた事業所だから、出来る奴に負担
・同僚とうまく行かない
・職員が気に入らない（自分の非の有無に関係なく）
とか言う話な気がする また職員辞めたよ
今度の人は二ヶ月で出てった
そりゃあんな幼稚園みたいな場所にいるの辛いわな
これで15人オーバーの利用者数に対してサビ管一人で面倒見てる
一応指導員のはずのバカ代表は何も指導してない
早く監査か指導入らないかなあ >>492
＞幼稚園みたいな場所
利用者の程度がだいぶ低いようだな・・ まともな利用者や職員がよくやめるような所は地雷ってことだね
Ａ型検討してるけど、そういうの雰囲気で見抜けるものなの？ >>494
とりあえず幾つも事業所見学してみればいいと思う
それで一番良さそうに見える所行けば大抵は大丈夫じゃないか 内職屋なら優しくしてくれるよ
もうすぐつぶれるけど
ちゃんとしたA型は、仕事そこそこ厳しいよ
法改正でこれは仕方ないよ、
職員が厳しいからそこはだめとか大間違いだからね >>495->>496
なるほど、ありがとうございます
怒鳴られるや殴られるみたいなパワハラまがいは嫌だけど、正当な厳しさはむしろありがたい
それでお金貰っているって実感はやりがいになるから
ここであがっている遊んでて最賃貰ってるような事業所はむしろ行きたくない（そんな図々しくなれる性格じゃないので） うちは内職と外作業もあるな
基本5時間
うちの事業所は駅ビルの中にある
だからエアコンが効きすぎる。
職員も結構厳しいから発達の人が入ってもすぐ辞めてくな。
作業中おしゃべり禁止だから >>498
依頼者「きちんと仕事させてる良い事業所」
発達「劣悪な環境」
ってなりそうだな 普通は作業中おしゃべり禁止なのはあたりまえだし
そう事業所だったら自ら辞退するわ >>498
発達の障害内容にもよるが、他人の噂話や実話をするのが好きだよねー
自分自身の事は話さないのに >>499
ホンマそう
そして５ちゃんに劣悪な環境と書込み
↓
悪しきだ、通報だ
↓
逃亡
↓
繰り返し どこかで聞いたらしくて
「なにがしさん、遅れてるから早くして！」とか言っただけで違法だからと通報繰り返した奴がいたらしくてて労基署立入検査あったよ
最後に「お金を貰うのは大変なことなので、ちょっとくらい注意されても頑張ってくださいね」と言って帰っていった >>497
過去に何度も出ている事例だけども、見学のハズだったのにいきなり作業させられてそのまま採用は高確率で地雷 自分も最初は遊んでるだけで最賃もらえる！みたいな感覚になりたくなくて何かと提案質問したりしてたなあ
でもどうやっても無駄だった
運営側が補助金目的で利用者の意見なんかはなから聞く気もなくて、省令出たから仕方なく
危険作業やらせるようになった場所で
効率だの個人のステップアップだの訴えても意味なかった
必死にああすればこうすればって企画書まで作って訴えてた自分がバカみたいだった
ゴミ出し当番の時に、作った書類が全部グシャグシャに丸められてゴミ箱に入ってたの見て絶句した
今は完全に小遣い目当ての時間潰しで行ってるだけ
世間様には申し訳ないけどこっちももうまともな神経でいようとするとやってられない
別のA型受けてるけど早く合否を教えてほしいよ あと３日で給料日だあ
15万円入ったら貯金と合わせて車を買うぞぉ 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>505
身体の人？
精神・発達・知的ではいないよね
いたら詐病だし 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) これから病気をつくればいい
みんなの前でオチンチンシコシコすればいいんだ >>508
横からだが一体何を根拠に詐欺だと言ってるんだ？
どういう意味？ >>505だけど精神だよ
発病前は専門職やってたけど調子崩して手帳とった
突然叫ぶとか暴れる系じゃなくて、調子悪くなると拒食と不眠が出る
なんで身体だと思われたのか分からんけど
今は割と軽度で支援機関からはあと一歩、A型でもう少し慣らして万全の体勢で
障害枠か一般の就労目指しましょうって言われてるよ
自分もそれがいいと思ったからその通りにやろうとしたらA型がトンデモ事業所だったってとこ >>512
ご愁傷さまです
そんなところに居たら余計に病気が悪化して一般就労が遠のきますね
今は大きい会社だとメンタルヘルスをサポートする産業医や休憩室を用意してるところもあるので
悪しきＡにいるよりよほど健康的に働けると思います
早く一般就労できるといいですね >>514
ありがとう
発病時は物凄く酷い状態でそこからゆっくり落ち着かせてきたからブランクが長いんだよね
何の準備もなく一般に飛び込んだら間違いなくまた壊れると思う
けど今の劣悪なA型にいたって遠からず壊れるなあと思ってる
書類グシャグシャにされた時に、あー無理だわこれだとまた壊れるわってなって
今はただの時間潰しと割りきって別んとこの合否待ってる
大きめのところに入れたらサポート手厚そうだよね
そういう会社に迷惑はかけたくないから、その為にもやっぱりちゃんと体調は戻しておきたい >>515
手厚いサポートとか気にするならA型やめたほうがいいよ
あと提案も迷惑なだけだからやめたほうがいいよ 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>517
その言い方だとまるで>>515がろくでもない提案をしたかのような感じに聞こえるんだが >>517
プランや提案をアウトプットしてプレゼンしたんだから自主性があって良いことだよ
ただ単純作業奴隷を求める作業所と合わなかっただけやで
その人は俺みたいに一般で就労した方がいい 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>519、>>520
発達の提案はただの迷惑行為でしかないってこと
余計な口だしとか駄々こねるなと言われてるレベルばかり
企業が欲しいのは黙って仕事する人
その逆だから、精神余りになる
納得いかなければ一般できちんと就職してその上で好きなだけ提案すればいい
A型や障害者枠にいる間は提案なんか必要とされていないどころかただの迷惑行為
その迷惑行為しては、理解できない相手が悪いといい続けるだけのただの病気 企画書作ってまで提案とかそういう行動力は羨ましい
ただ、その提案内容によるよな
例えばだが道具が貧弱であまりにも作業効率が悪くて例えば一人数千円程度の道具与えるだけで大幅に改善するならそれを飲まない経営者がおかしいって理論なら分かる
10万超えるような業務用の機械入れろとか予算がいくらでもあるかのような提案は却下されて当然だしなあ
具体的にどんな企画書書いたのか気になる >>523
現実的じゃない提案だったり、他に支障が出る提案ならともかく、一律障害者は提案＝迷惑で片づけるお前の考え方も極端だなと思うがな どうせ提案を採用しなきゃ逆恨みすんだろ
糖質キモい 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 何か色々半端に書いて申し訳ない
普通の基準はそれぞれだと思うけどお金がかかるものは精々数百円から高くて五千円位までのもの
それもホチキスとかカッターとか、あって当然な道具ばっかりだよ
人関係だと代表が気まぐれでやり方をコロコロ変えるから自分含めて全員にロスが出やすくなったのを聞き取ってまとめたり
何もしてない人がいるからその人を入れてチェック回数を増やしてはとかそういう提案
最高にはかばかしかったのは「勤務時間内にしりとりを止めることで手が止まるのを防ぐ。
しりとりの答えを考えている間は手元が止まりがちである」って文言を入れたこと
元々そういう提案出しの仕事をやってて、そんな経験があるなら来て！って言われたからやったんだけどね
毎日毎日提案してたわけでなし、内容もそんなぶっ飛んだものではなかったと思う 俺はA型事時代介護型グループホーム向けのベッドから降りたらすくさまブザーがなる装置を3000円で作れる
導入にはiPadか中古ノートで十分だという企画を出したことがある
体調が安定してからねと脚下されたがな >>528
よくそんな悲惨な事業所に通ってるな
提案とか企画書以前の問題だろそれ… 正常な競争原理が働かない福祉施設では職員の態度がどんどん横柄になっていって当たり前
一昔前の地方公務員と一緒
これは制度の問題なんだからそこに文句言ってもしょうがない
嫌なら努力して這い上がるしかないし、それができないなら受け入れるしかない
就労移行支援事業所 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527867623/ >>529
そもそも体調的にそんなブザー提案している場合じゃなかったんじゃないのそれ >>532
そうだよね
今考えたら通うって決めた自分も提案してた自分もほんとアホだわ
ゴミになってる書類見て覚めたっていうか張ってた糸がプッツンと切れた感じ
だから他の合否待ちしながら適当に時間潰ししてるわけでさ
他組織からも問題視されてるみたいだし多分淘汰されていくと思うよ あれして、これして、でもでもだって
は、精神雇ってみて特に苦労することのひとつだからね
とにかく相手したくなくて「書面で提出しなさい」って扱いされるのが増えてるようだ >>484
少なくとも調べまくらないとVBAすら全く書けない人ってのは
デキる利用者ではないだろう このスレって８割以上は基地害の書込だよねＷ
私みたいなマトモな人なら分かるよね >>523
障害者枠は駄目で、オープンクローズ一般なら提案してもいいってなんだよそれ
もしかして定型がこのスレ来て叩いてるだけ？
>>528
ホントご愁傷さま
そこまで酷いと道具なくて仕事できないみたいなの普通にありそうなんだがどう乗り越えてるんだそれ？ >>534
週４で10時出勤だったから
今思うと仕事もきちんとできてない癖に何言ってるんだお前は状態だった
その後入院して病状が安定してからは介護職員として働いてるよ
https://i.imgur.com/9FzId7l.jpg
https://i.imgur.com/Cw1lhWr.jpg >>543
消した方がいいかもよ
昔似たような事して痛い目見た
世の中粗探ししてる暇人で溢れてる なにするかわからない精神障害者がすくうスレだからな
ヤバイよヤバイよ >>543
誰も疑ってないのに不用意にそんなの晒すなよ
ここ色んな人見てるからな ある人に配慮してお礼行ったら関係ない奴が返事したわけよ
状況から考えてお前じゃないのわかるだろに
自分中心に物事を考えてるから、そういう事になるんだろな A型事業所＝豚小屋
利用者＝豚
職員＝農民
だから貴様らはその豚小屋で農民に酷使される豚に他ならない。
まあ一般企業ではその豚が牛に昇格するだけですわ。 >>542
だとしたら、『提案』ってのはこちらが思ってるよりはるかに迷惑行為なんだろうな
提案したのが通らなくてモチベーションがーなんて定期ネタレベルで見かけるし 少しでも長く通所させたい事業所
無職の現状になんとか免罪符を得たい通所者
保育所が欲しい親
三者の思いの一致 ダラダラ通わせた方が
就職させるより儲かる仕組みはなあ
就職を成功させたかで報酬の有無が決まるような仕組みの方が
企業とのコネ作りとか求人募集とか教育に本気になりそう
そうなれば入所の審査が厳しくなって
ガイジの受け入れ先が無くなりそうけど
現状、金のために就活に進ませず
時間を搾取する仕組みだからなー ていうかさ、一般人でもある程度のポジションにいないと提案なんて上は聞く耳ナッシングやないの >>542
道具はほとんど持ち寄りだよ
家で余ってたから～とか、使ってないから～でみんな持ってくる
それでも乗りきれなくなったら仕事そのものをポイする
捨てられない美味しい仕事（でも危険）はギリギリまで渋って怪我人が出てから
やっと小道具を少し買うかも？くらいの話になるよ
そもそも素人の持ち寄り道具の効果ってたかが知れてるのに
「売り上げが上がらないから道具は買えません」みたいなこと言ってて悪循環極まってる >>556
その当たり前が理解できないから障害者なんです こんなとこ通ってる奴は全員やる気ねえだろｗ
毎日ハロワに行けやハロワｗｗ
なんだよ就労移行支援ってｗｗｗ
根本的におかしいことに早く気づけよｗｗｗｗｗｗ 事業所の職業訓練ってＡ型かＢ型の作業所で通用するラインまで持ってく訓練だから
そこまでガイジじゃないやつにはかみ合ってないんだよな
まぁ就活では面接とか書類関連のサポートがあるのでだいぶ助けられたが >>535
>>5のNG設定使ってないの？
荒らしは無視が一番 うちのところの職員はゴミの方が多いよ
体がきついから休ませてくれと言ってもまず休ませない
精神が不安定な人が一人で泣いている時も、構ったら調子に乗るからと放置している
まあ障害に理解がないんだろうなって思うよ
サボりかどうか見分けは難しいけど、だからってそもそも休ませないってのはおかしいからね >>563
もうとっかに法律変わってノルマあるんだから、休まないといけないとかもうその利用者には利用資格なしだろ
居続けるのは、追い出す法律が整備されてないのにつけんでる、悪しき利用者
職員が無能とか理解がとかの次元じゃない 人間的にクズな奴や怠惰な奴はどうせ本人の気づかぬうちに自然淘汰されていくから放っておけ
職場にいたら必要以上に話さない関わらない
向こうから近づいて来たら調子に乗せない程度に角が立たない言葉で流して終了や
駄目だったら用事を思い出そうね
時間の無駄
ワイの周囲の悪しき利用者はほぼ全員B型かニートか入院コースになりますた
クズ共に一方的に迷惑かけられた分、クズ共が破滅していく様を楽しむ権利が我にあり
すまんなw >>563
制度が厳しくなったのでそのような方々はB型へお越しくださいね
むしろこれまでクビにされていないだけでも有り難く思うべき 人間関係の話がいくどとなく出てるけど
キチガイの集まりなのに良いわけがないんだけど何を期待してるのだろう？ うちんとこの、深夜のサッカー見て寝不足とかヘラヘラ笑ってるアホも早くB送りにならんやろか 女性職員へ
イケメン障害者に迫るのはやめろ
あなたの気持ちは分かる
しかし仕事とプライベートの区別をつけろ
やりたきゃ頭つかえ。 >>568
仕事中に、休んだりサボったり提案したりして、仕事の手を止めないでください
それだけでいいです
ノルマ押し付けられるの不愉快です 当事業所では提案ではなくアドバイスと言われてるけど 八百屋に来て野菜ばっかだなっていうようなもんだろ、それ >>568
精神障害があるなら多人に迷惑かける言動は許されるとかいう思想の悪しき利用者が少ないところは対人トラブル無いけどな
まともな利用者が多ければ悪しき利用者もそれに合わせるし合わせられないならいなくなる
逆に悪しき利用者の多い事業所は朱に交われば赤くなるでまともな利用者も駄目になっていく
もしくは何年経っても成長しない 法改正前に採用してもらえた重度の人達が勘違いしてるね
まぁ君達さ元からそんな気なさそうだけど簡単に辞めないほうが良いよ
辞めたら二度とA型では採用してもらえないしさ
精々今の事業所の経営破綻か追い出される恐怖に怯えながら頑張りな >>579
重度はなにも複雑なこと考えてない
ただ気に入らないとわめき散らして、たまに警察が来るくらい >>572
バイトだろ
バイトの職員は資格要らないしレベル低いのも珍しくない
無能のくせに利用者のマウント取りたがる奴とか見たことある 職員無能
通報
提案
楽させろとノルマあるんだからきちんと働け
ここのネタ四天王 そもそもＡ型の職員に資格が必要ないのは、Ａ型に通うのは程度の良い障害者で
基本的にほっといても仕事ができるレベルの人が通う所だから資格ほ必要としない
そういう人たちを困らせて「無能」呼ばわりする程度の悪い障害者は、Ａ型を使うレベルに到達してないんだから
Ｂへ行け おまえらんとこも
首締められたり
刃物でブスッとやられたりしてるの？ >>585
首締めはあった
障害者どうし
人が倒れて泡ふくのをはじめてみた うちの職員軽度知的 股がビリッと裂けてるジーパン履いてる
パンティ丸見え それ履いてきたの今月で三回目 >>581
雇用契約結んだんだから
職員は上司なので、マウント取るもなにもない
自分の立場も理解できてない甚だしい勘違い 殴られたのはあったな。殴ったほうは幻聴が聞こえたらしい あとパンティって言う人は50才以上とこの前なんかでやってた 殴られただの、自殺者が出ただのは
AやBなら普通だよ
俺の通所歴では死人が3人出てる >>593
いやいやいや！
Aで死人はきいたことないから！ >>597
は、近隣住民か通行人からの通報な
>>598
なんてとこ？
まー答えにくいか
でもニュースになってそ >>597
は、近隣住民か通行人からの通報な
>>598
なんてとこ？
まー答えにくいか
でもニュースになってそ >>557
それマジ？ヤバいな
>>577
俺の所も殆ど無いんだよなあ
サビ管が採用するときにちゃんと目利きしてるかが大きい気がするわ 服装似てるとかミラーリングやら会話少ないとか、他の利用者監視してる暇あるなら就活しろよ。
男性利用者気の毒だわ
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
職員もピンキリですが、一癖ある方が多い。 就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。 就労移行支援事業所は闇だらけだな
事業所ファーストで利用者の意見きかんし。
就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。
自力でできる方はそれが良いよ 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は40代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は小学校の需要受けている感じ。
内容も幼稚で・・・・・・。
これで意味あるのかなって講座ばかり。
職員はみんな優しい(もちろん表面上だけ)
ほぼ女性職員。
社会人経験がない人ばかり、とにかくズボラな人多数。
とにかく職員同士は仲が悪い、女性同士だから色々ある模様。
職員以上にできる利用者(精神の方らしい)がいて困ったらその人に投げてること多数。
よく詳しいことはわかりませんが、満期で卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれて長くいさせたいようです。
就職して欲しいとは正直思えませんでした。
とにかく営利目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ >>528
それでも中途半端だな
こういうのって信頼関係が大事なんだよね
そこを分かってないとどんな提案もスルーされて当然
そして、1つずつ、良いアイデアで納得してもらわないといけない
自分は正しいはずだというごり押しではなくね
沢山提案するほど、良い評価をつけにくくなる
微妙な提案が含まれていたら、全体が終わりかねない
しりとりにしても何故始まったのか？
それが無かった時代はギスギスしてたとか
いろいろ紆余曲折があったかもしれないし
そういう部分はすっとばして、自分の提案こそ正しいみたいな感じだったんじゃないかな 提案とか信頼関係以前の問題だと思うが
そもそも事業所の体を無してないとしか >>610
そうやって一生懸命ダメ出ししても
お前なんかいらねーよ、ハズレひいちまったよってなるだけ >>611
日本語読めない低脳か？
提案以前の問題だって言ってるだろうに
俺ならさっさと辞めるわそんなキチガイ事業所 後俺は528本人じゃないからな
勝手に勘違いしてるアホが沸いてるが そもそも事業所は障害者に提案なんか求めてないし、業務でもない
提案したいのは、障害からくる症状、我慢できない欲求、病気 ただのバイトの提案がスルーされただけでなんでこんなに盛り上がるのだろう なあみんなのとこ適切にエアコン点けてくれてる？
なんかうちの事業所、冬寒く夏暑いエアコンの使い方するんよ
体調崩したら責任取ってくれるんだろうか？
熱中症になりそう 暑い暑いった何回か言ってもぬる～い風しか出てこないんだよね。。
参るわほんと >>617
エアコン問題は適切なんてない
弱冷房電車みてもわかるだろう
俺は暑いのに寒いいう女が優先されるふざけた世の中だ
女は会社に来るな、バスに乗るな
って言ったら怒られた
10年も前だけどな
あつけりゃ自分用に扇風機を買え
寒けりゃ着込むなりカイロ買え 昔ガラケーでまだSNSが普及して無い時代、チャットに嵌まり込み請求額が５桁後半で払えなくなってどうしようもなく何回も督促状来たけど無視結局止めらた上に強制解約それでも無視して差し押さえ警告のハガキ来てマジビビり窓口で相談して男性店員にキツく説教された
結論は毎月少しずつ払うと念書みたいな用紙にハンコ押した記憶ある 因みに今はスマホでパケ放題プランに加入してるから一定容量以内なら使い放題だけどうっかりようつべとか動画見たら半月で速度制限地獄orz
しかしそれでもプランのおかげで5000円台
いつも思うのがハガキの請求金額の内訳の印字が紛らわしいパケット通信料が7桁印字してあるけど実際よう見たらマイナス計算してるから紛らわしい印字ビビるからアレは辞めて欲しいわな！白犬さんよ クーラーに不自由はしてないが事業所の便所で毎日うんこしてたら
俺は三か月でインキンタムシになった。
いるだろ？体臭きつい奴とか垢まみれの服着てくる野郎とか。障碍者は不潔なんだよ。
オマエラもＡ型作業所の便所に気をつけろよ。下手したら淋病の菌とかいるかもしれねえぞ。 >>441
デュエル必死にサイドチェンジ絡めた ロングパスをサイドバックが上がって斬り込んで、見事なスイッチの決定的なお膳立てを 宇宙に放つ うちの事業所はエアコンの点検来てるし
室内温度28℃ 固定 聞いたら法律で決まってるらしい
5月からエアコンついてた。寒いくらいだ エアコンの温度まで法律で決まってるんだ
日本はすごいね～ エアコンの温度じゃなくて室内の温度が28以上はダメ事
それでもつけてくれない所はブラックな事業所 温度の規定は空調設備があった場合の話
室温の規定ありきでエアコン付けろは筋違い
まぁエアコンないようなところがブラックなのはほぼ正解だろうけどね 真夏のハウス作業でも違法でないのに室温が28℃以上は違法とか
５ちゃんは色々面白いね😂 エアコン効いたところで、座って内職して
不相応な給料くれるところが
ホワイト事業所 内職で飼いならされたらもう無理やな
働く気せえへん 調べたら事務所衛生基準規則で決まってたけど対象も決まってるから
事務作業（カードせん孔機、タイプライターその他の事務用機器を使用して行なう作業を含む。）に
従事する労働者が主として使用するものをいう。）
内職などの作業室は対象外だと思うよ
また、勘違いして大騒ぎする人がいるんだろうけど 公立学校でもエアコンがないところは多くあるのに
エアコンのないだけでブラックなんだなぁ >>633
>>634
違法かどうかは実際分からんし置いといたとしても
実際問題冷暖房一切なしはやっぱキツい
作業内容によっては冷暖房がどうしても無理な仕事（ハウス作業）とかはしゃあないんだろうけど 小中学生
エアコンのない教室で勉強
障害者様
配慮が足りないブラックだ～ 朝礼で熱中症にはきよつけてねって言われるけど
じゃあつければ良いじゃんなぜつけない意味わからん 上で幾つも企画書作って提案して立って人いたけど張っていた糸がプツンと切れたタイミングおかしくね？
そもそも道具全く買ってくれないから持ち寄りとか、仕事が色々おかしい状況で企画書捨てられたらからってのは理由として変
たしかExcelマクロ君も切れるタイミングおかしかったんだよな
そういう意味では2人共境遇が似ている気がする >>637
今時は教室にエアコン付いてるケース増えてるけどな 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>639
ハサミやホッチキス買ってくれという企画書で
各自持参になってるんだから口出しするな
となっただけだよな マクロ君無能扱いされているけどこの人が作ったフォーマットでそこの利用者やスタッフ仕事してんだろ？
素人プログラマーかもしれんけど業務に役立っている分には無能扱いされるのも違う気がするけどな それすら本当の話かさえ怪しい
一般的に匿名の掲示板の話を信じるほうがおかしいけどね >>647
そこまでして否定とかエクセルマクロ君が有能だということにされたら困ることでもあるのか？
そこまで来ると必死に見えてくる Ａ型やＢ型はパートでしょ？
低賃金だし・・・・・・
就労移行支援事業所経由で就職したらたいてい正社員登用されます
メリットが大きい
学べることが多い就労移行支援事業所
自主性を重んじて
素晴らしい職員に囲まれて訓練
最高でしょう >>649
否定もなにも５ちゃんに書かれた話を信じる根拠がないと書いてるだけ
俺は会社の社長だから来月から君を月給30万で雇うと書いたら信じる？ >>649
そんな事言ったところで本人の自演とか言い出すからな
このスレってマクロ君に限らず利用者が事業所の不満書いたら問答無用で叩かれる
何が何でも利用者が悪いことにしたいらしい 就労移行支援事業所を悪く言うような書き込みが多々あるがそれは違う。
障がい者と共存する社会へ、世相は動き出している！！
Ａ型やＢ型事業所は時代遅れだ。
就職率抜群、定着率抜群の就労移行支援事業所が圧倒的に良い！
・正社員を多数輩出
・ピッキングや封入作業など色々な軽作業を学べる
・会社と扮した講座があり仮想企業を味わえる
・ストレッチなど身体を動かす講座も多数
・生活ＳＳＴや就労ＳＳＴなどコミュニケーションを学べる講座もある
・自習時間も職員がきっちりみてくれる
・面談をきちんとおこない連携をはかってくれる
・職員がとにかく優秀である
・委託訓練や実習先を紹介してくれる
ひきこもりだった方やアスペや養護学校卒業の方が多数いながら共存する場所 新しく入った発達
えー
わかんなーい
えー
えー
なにこれー
えー
えー
えー
わかんなーい
と誰かが手伝うまでずっとこんな調子
ウザいので早くやめてほしい
お前にノルマのあるA型は無理 >>651
書かれていることが嘘か本当か分からん事ぐらいここのスレ民はその前提で話してるだろ
今更何言ってるんだ？ >>651
精神なんて自分の都合のいいように話盛るから、基本的には信じないけど真偽をつきつめる必要はない
だからとりあえず真として読む
偽でも害は無いので
ただ嘘臭い話にはつっこみいれるけど A型って不思議だけどイケメンや可愛い女の子っていないよね
容姿と障害の因果関係が知りたい >>655
うん
だからマクロ君話も本当か嘘か分からないと書いてる >>652
だよなあ
>>651
そもそも>>647でその言いかただと嘘の可能性が高いと言いたそうにしか聞こえんがね
まあ別にマクロ君でも企画書君でも無いから嘘でも何でもいいが 就労移行支援事業所の魅力
★就職率がすごすぎる
★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富
★離職率も低い
★訓練でいろんなことを学べる
★職員同士が仲良く、利用者を大事にする
就職で迷っていたら就労移行支援事業所を是非 >>657
障害者雇用でも、ランク付けしたら５戸中の4か3（5を最高とする）
わかった？ ランク付けしたらＡ型は５段階中の4か3（5を最高とする） 仕事じゃなくウンコしに来てる奴がいてワラタ
お前何回トイレ行くねん 利用者が不満書いたら叩かれるとか
正しい事を教えてあげないと障害者全体が損をするんだけどねぇ
仮にエアコンがない＝ブラック企業と間違った認識だと
障害者雇用で雇われた企業にエアコンがないからブラック企業と大騒ぎすると
その会社は障害者雇用はしないかしにくいと思う。。
間違ったことはちゃんと教えてあげるのもやさしさなんだけど。。 昨今の就労移行支援事業所事情
就職率、定着率抜群！
特に都内の就労移行支援事業所はすぐに就職できます。
素晴らしい講座内容なのだ
年中マスク言われてマスク外してくる素晴らしい職員
とにかく就職に困ってるなら就労移行支援事業所だと思うわ
とにかくパイプある企業に就職させてくれます
精神の方はすぐに行くべきです 就労移行支援事業所
講座内容が素晴らしいのが多い。
教える職員が一般企業で働いたことがある人ばかり。
会社風に作業する講座が素晴らしい。
とにかく通所する皆さんを就職させる素晴らしいビジネス
利用者の意見優先。
講座が素晴らしい。。
職員が大卒優秀な方だらけ。
施設長がうまくバランスとるし、ザビ管がとにかく凄い
なんで皆さんは就労移行支援事業所に通わないの？？
精神の方も就職しまくり 首都圏の某就労移行支援事業所に10日弱体験に行ってみた。
利用者は全体で30人前後登録、毎日15～20人くらいが来所。
平均年齢は30代前半、女性は5～6人。
発達だらけ、身体は数人。
講座は大学生の授業を受けている感じ。
内容が素晴らしい。
職員はみんな優しい
ほぼ女性職員。
社会人経験がある人ばかり、とにかく容姿端麗な人多数。
とにかく職員同士は仲がよい
よく詳しいことはわかりませんが、すぐに卒業する人が多いとのこと。
利用者に関しては空気読めない方多数だけど、基本的に優しい人ばかりでした。
とにかく利用者をいれてすぐに就職させたいようです。
とにかく福祉目的なんだなぁと・・・
今は事業所も増えて経営が大変と施設長が正直に言ってたのは笑えましたｗ アンタら就労移行支援センターに対してぐちぐち言いながらもよく通ってられるなあ…
ハロワ経由で就労できた発達障害者で確実に手帳持ってた人間は6割くらいなのに
つまり手帳持ってても障害雇用狙いで就活するわけじゃないってことを考えたら
半分くらいは手帳使わないで就労できてるってことなんだよ
就労移行支援→障害者枠なんてコースじゃなくても就労できる人は就労できるんだよ >>664
障害者様はただA型を叩きたいだけで正しいや間違ってるはどうでもいいから
馬鹿なこと書かないで😡 草むしりするべきです！
とか言い出した人いるけど、これが話題の提案ってやつ？
15分仕事中断した バカは賢い人の怖さを知らないから幸せだよな
本気で怒らせたら事業所に居られなくなるように企てるのくらい想像しろよ >>671
それ殆ど空求人だよ
落ちてもそういうものだから落ち込むなよ
見た目出来そうな人だと採用もあるけどな >>654
と同じ奴いるわ
よくまぁA型に来れたもんだ 精神障害者の４人に１人、入院時に身体拘束を経験
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00050011-yomidr-sctch
> 調査は２０１７年１０～１１月、同会の会員の精神障害者の家族を対象に実施。
> 身体拘束については、２４８６人からの回答があった。
これ実際の統計上どうなんだろ？ >>677
同じ事業所かなと思ったが
５月にエアコンつけてなかったな また発達を採用するらしい。
絶対関わらないようにしないといけない。 Ａ型作業場の便所はヤバイ！ インキンタムシの伝染率は公衆便所以上だぞ！ 悪しきA型と言うか完全アウトの事業所の
職員とそれに通じてる利用者と施設のPCやらスマホで
書き込んでるぜwww ただでさえA型密集地域なのに来月からまた一つ開所するらしい
よほど儲かるんだな >>683
定型にも殺人犯はいるだろ
というより定型のほうが殺人犯は多いだろう >>685
もう今からじゃ無理
コンサルに騙されたな 新人発達
見積20万円です
って伝える電話で、自分はあんなにがんばったこんなに頑張ったとそんなとを15分に渡りしゃべって、
まわりから早く結果を伝えて言われてるのに、いいからまかせてとか言って
最後に見積金額言わないで電話切っちゃった
クレームが来た >>686
それはキチガイは絶多数が少ないし
キチガイが健常者並みの率の社会を想定できないからだ
脳に影響与える薬を常飲してるとか社会と隔離する施設に収容される
予備軍の者がマトモなハズがない。 今のA型は
大きく三つに分かれてる
1.仕事とはいえないような作業内容のA型
2.一般障害者採用と同等かそれ以上に辛い作業が求められるA型
3.1と2が混在しているA型
結論：今の3割くらいの少なくとも作業がまともなA型が残ればよし 僕もそう思うんだよ。たまきちさん、半端ねぇ
所詮就Aだがな。 作業所クッソ暑い
クーラーつけて欲しい 死ぬ
いっそ誰か倒れれば良いのに・・・そして全国ニュースになって・・・ 今偶々テレビが刑務所を映してる
刑務所の方がまともな設備だなと思えるほどうちの掘っ立て小屋レベルがひどいって痛感
なんも悪いことしてないのに刑務所よりひどい状態って何なんだよ >>690
僕は個人的には生活保護は嫌いだな。
あいつら働く気があるのかと思うよ。
暑いのは辛いよな。 >>680
またっていうか、ほとんど発達や精神ばっか採用するでしょ
会社にとって一番来て欲しくない人たちだからね
あとは重度の身体や高齢の身体
残念だけど、今後もたくさん来ると思うよ
一般企業の障害枠がこの層をつっぱねるから作業所に流れてくる
企業が欲しいのは頭脳がまともで手足が多少不自由な障害者だけ ここを見ていると鬱多いよな？
鬱なら治れば働く事は可能じゃないか？
他はきついのが現状だと思うよ。
就A半端ねぇ。 >>697
能力なくても問題起こさないおとなしい知的も人気やで 就Aなど2年も居れば十分だと僕は思うんだよ。
かなり利用者でも温度差はあると思うけどやる気のある方は一般行って駄目なら戻ればいいと思うんだよ。僕の考えだけどな。 どうだろうか。先の事は分からないさ。
今まで霞ヶ関厚労省は何をやっていたんだろう。職安ノンキャリ国2,3及び都道府県地方公務員は余り僕は責めるつもりはないんだよ。
本省組だよ。悪いのはさ。 >>463
ちがうよ
一人だけの力で最賃稼げではなくて、、、
障害に配慮した環境設備用意するし職員も手伝うからその上で最賃稼げ、が本当のA型
だから雑居ビルの一室借りて最安の机椅子で内職だけのA型とか、
外で稼いでこいってA型はやっぱりおかしいんだけどね 流れに乗り遅れたけど言っとこうか
道理が通った要望を出してれば採用されなかったとしても
次に意見を聞かれるようになる
完全に無視されるのは何か不興を買うことやらかしてる可能性大 僕は別に就Aがどうあるべきか？はグレーゾーンでいいと思うな。
問題はしっかりと利用者を考え社会復帰させるか？そこなんだよ。結果なんだよ。
殆ど社会復帰出来てない事業所は結果を残せてないので駄目だな。 知的障害じゃないのに、精神で障害年金もらえなかったら知的障害で申請してもらいましょうっていう相談員てどうなん？
そんなことできるの？
詐欺だよね。 事務をやりたいんですと言うが
「この書類をあのファイルに順番通りに戻して
代わりに○○のファイルを取ってきて」
例えばこの程度の指示すら口頭では覚えきれず失敗し
書面で渡しても書いてある通りのことすらできず失敗する
これが日常茶飯事なのになぜか本人は自分は事務ならできる
なんならクローズでも働けるだけの能力があると勘違いし続ける
そして無理であることを自覚させようとしても通じず
A型B型をすすめられてもあんな場所は自分が通うべき場所ではないと謎の自信に満ち溢れ
じゃあできるように訓練をしようと特別プログラムを組まれても
それすらまともにこなせずうまくいかないことに怒り出し
最終的には自分はできるのに支援が悪いとわめき出す
こんなのもいる >>703
文句は内職屋と、それを黙認し続けた役人に言え それは何とも言えないな。
よっぽど生活が苦しいのかな？
相談支援員にも色々な考え方があるんじゃないかな。僕は支援員じゃないから偉そうな事は言えないけどな。
エリート半端ねぇ。 >>706
それは君の価値観だし、そもそも継続雇用が前提だから継続だ
民主党の横やりで一般就労も視野に入れるべきだとかなってしかたなくついたていどの話を
それが全体の目的かのようにいうのがおかしい >>707
知的の可能性を疑われてるんだろ
精神だから知的がないわけではない >>708
いるいる
自分の能力過大評価してるやつ
俺もだ 暑さバテ半端ない
愚痴ったれのビニールハウスくん元気にしてるかな >>703
違うよ
A型も一般就労を目指しているわけで
環境は提供するけど、自分ひとりで最低賃金を稼がなければならないんだよ
最低賃金にすら届かない仕事しかできないなら
一般就労なんて無理なんだよ
一般企業はボランティア団体ではないのだから
最低賃金程度ではダメなんだよ >>716
精神特有の0か100かになっちゃってるんだね
かわいそうに >>707
知的ボーダーや軽度知的は二次障害の精神障害発症率高いけどな
発達障害もそうだけど、ガチの知的と違ってまともに支援されてきてないから
健常者の土俵でビリッケツの底辺でイジメぬかれ酷い人生送ってきたのがこのタイプ
なまじ知能がまともだからプライドもあって、自分の境遇の惨めさとか、イジメられるとわかるし大きく傷つく
だから二次障害込みでならその申請も嘘ではない >>719
なんで0か100かなんだよ？
最低賃金が10としたら、そこに届かない 5～9くらいしか稼げないならB型というもっと緩い所がある
もっとダメなら、年金とか貰いながら介護だろうな
10～19くらいがA型だな
逆に20～100あるいはそれ以上稼げるであろう障害者に育ってくれば一般企業でいいだろう
最低賃金すら稼ぐ能力が無いなら、A型にしがみつくのはやめて
もっと下の施設に行きな そんな一般就労が主目的なら
継続なんて名前でもないし
最低賃金とかで認定取消じゃなくて
一般就労ないから認定取消にしてるよ
システム理解しても仕方ないけど、間違い勘違いで文句言うのはみっともないからやめてほしいものだ 一般企業でも自給にしたら最低賃金と大して変わらない所も多いよな。
そう思うとぬるま湯A型から抜けられないわ。 最低賃金割れや、サービス残業なんてのもな
そのへんは社会経験ないとわからないはなしだ 設立動機が不純なんだから
悪しきと呼ばれて当然だし
居心地が悪いと思えるならまともな証拠。 障害者大量解雇問題 再就職進まず…5度目の面接会 岡山
6/26(火) 17:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00010007-ksbv-l33
岡山県倉敷市の就労支援A型事業所で働く障害者171人が解雇されてから3カ月余りが経ちましたが、100人以上の再就職が決まっていません。
ハローワークが開いた5回目の面接会には、A型事業所と一般企業が16のブースを設け、採用担当者が業務内容や待遇などを参加した21人に説明しました。 誰も読まないマニュアルを作り続けるおばちゃん利用者がいる。 福祉は役員報酬に補助金を入れるが
一般企業はそれを平社員から吸い上げる
動機がなんであれ利用者側は負担しなくてもいいのに
義憤が許さないんだな >726
失業保険が出てる間はダラダラするに決まってるわな >>727
誰も読まないマニュアルを作るように指示するサビ管もいるけどな 読まなくても
作らないと、
役所からの指導対象
なものも多い >>721
かわいそうに
脳のエラーで理解できずにトンチンカンな返事になっちゃってるね >>720
の知能がまともといったり、ボーダーといったりが理解できない
>>721
がなんで関係ない話始めたのかも理解できない
と思ったが
>>735で、勘違い返答してるんだなとわかって安心する
皆さんはは720のニュアンスを感じ取れたり、735に違和感を感じたりしないのだろうか >>737
おまえこそインキンでいらきらしてんだろw 軽度知的って異常にプライド高いよな
しかも一般に行けないから何年も居座ってボス格になってる
特に仕事ができる訳でもないのに自信満々で悪口が凄い
多分、知的の発達なのかもな >>736
ボーダーや軽度しらんのか？
学校では底辺高校とかながらも一応常識あって会話もある程度普通にできるから支援うけにくいんだよ
でも健常者よりは仕事や勉強でかなり遅れとって社会からつまはじきにあったりイジメられる
本人も気づかないで自分はただのバカとか無能とか責めて二次障害発症しやすい
底辺ビジネス（風俗やＡＶ、ヤクザの下っ端、ナマポビジネス）で食い物にされたりホームレスになるのはこの層が多い
なまじまともと言ったのは、文字通りボーダーラインや軽度で上記のような特性で苦しめられるから >>741
すまん
さっぱりわからん
要するにどういうこと？ 論点絞る
軽度知的はまともではない、だから軽度知的なわけだ
ボーダーはまともとはいえない、だからボーダーなわけだ
じゃあこの場合のまともは誰？もしくは何を指すの？
当然その知的かボーダーの人だよね
まともとはいえない人たちなのに、なまじまともだからとはどういうこと？
ここが理解できない 脳はまともだが指を切断してしまって思うように仕事ができない人につかうなら、意味はわかる
ニュアンス的な使い方したならそう言ってくれ
その方面のアンテナ壊れてて文面通りに受け取るから なまじ「半端に」まともだからと書こうとしたが
その「半端」が脱落したというだけだろうな
それよりお前もＡ型の便所は気をつけろよ インキン半端ねえ罹患率だぞ >>745
お前賢いな
実は俺もわからなかったんだ
定型はこの省略があっても意味読み取れるものなの？ 発達の人ってなんかすげー大変そうだな
思ってたより全然文脈分からんのだね
これだとそりゃ日常生活もきついわ 面白おかしく書き込みしてる人が居ないのが
実際の利用者と同じで洒落にならない 糖質で寛解の視点で分析すると
軽度とかボーダーとか言ってるけどちゃんと診察せず隠れていて、見る人が見ればバレるってレベルの人だろう
周りに適応する方法について専門家に指導されてなけりゃ、軽くても無駄に苦しいだろうな >>749
知的の軽度は手帳がB2だろ
A型で雇ってる知的はほぼB2
それ以下は見た目でわかるし全く使えない 軽度知的はIQ70以下で小学校6年以下の知能しかない
発達障害でIQが低い奴は療育手帳
低くない奴は精神
A型って発達の巣窟だからおかしい奴が多いんだよ >>751
手帳があればの話だね
診断されてないという流れなのでそんなの存在しません
精神だけ診断されてA型に入ったって例を言っているらしい 池沼が5人くらい居るんだが全員俺に懐いてくる
俺は話しかけられたら話ししてしまうからそれが原因らしい
1人になりたいのにイヤホンしてても話しかけてくるのも居る
作業中も違うテーブルから話しかけられる
スタッフに場所変えてと言っても変えてくれるかは半々くらい
うるせーからブン殴ってやりたい バスの中に居た三才くらいの子は少し騒がしかったけど年相応って事で仕方ないなと思ったが
あのまま成人になったのが知的とか発達だと考えると何だか可哀想になってきたわ >>694
刑務所は完全にお役所が税金使って運営してるからなあ
規模もそれなりだしそりゃそうだ
小さい民間企業がやってるケースが多いA型と単純比較するのが間違いだと思うが >>760
いやなら入らないも辞めるも自由だもんな >>754
作業中に話かけられるってそれ仕事がらみじゃなくて私語？
そうなら職員通じて注意できるだろうけど 仕事中の私語は慎めと言った結果嫌われたってどうってことはない。 昨日はエアコン効いていて天国だった
作業中の水分はok
服装は半袖で半ズボンで行ってるよ 何十回注意されても休憩中にトイレ行かずに
作業再開１５分でトイレ行くアホに最近職員キレ気味 「支援担当者を遠くで見たから逃げたよ、ワハハ！」と
恥ずかしげも無く言うあいつは救いようの無い可哀想な奴 刑務所は軽微な犯罪を繰り返してわざと戻る人も多いからな
大体、受け皿のないボーダーの知的や発達障害者がこのループに陥る
ホームレスや劣悪な住居や保護施設よりそのほうがはるかにマシなんだろう 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>771
受け皿作っても俺たちで金儲けしてる、貧困ビジネスだと騒ぐだろうから作らなくてもいいかと
最悪、ナマポがある >>771
無理でしょう
こういう人らにとことん冷酷なのが日本の福祉と健常者様社会ですから
まず、まともな会社は彼らを相手にしない
小島君も本来アパートとかで一人暮らしさせるべきだったけど、仲の悪い家族いるからナマポ無理なんだね
かといって、小島君じゃ作業所くらいが精いっぱい
年金はどうかしらんけど、保証人とナマポの問題は解決してあげるべきだったよ
だから障害者のあんな事件が次々起きているんだよ 家族いてもナマポには関係ないよ
家族と同居してたり扶養してくれる人がいれば無理 >>775
関係あるよ
ナマポ芸人のバッシング以降、最近は特に厳しく照会いくからね
仲が悪い家族いるより身寄りがないほうが実はラクに生きれたりする
賃貸も審査厳しくて小島君じゃどこも貸してくれないだろうしな >>776
それは扶養照会の話だと思うけど
照会したところで中の悪い家族が金を出すわけがないし
そもそも扶養出来る金や資産を持ってなければ出せない
ナマポ芸人が叩かれたのは十分に収入や資産があったのに扶養しなかったからな 患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm 新幹線、マンガ喫茶、ブロガー、小学校 事件が続いてる。
俺の事業所も最近荒れてるよ。 やっぱ中卒とか定時制とかのボーダー系精神。
かなり踏みつけられてきたんだろうな。 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 35才過ぎるまで待ってればいいのに
早まりすぎで勿体ないな
最近のシリアルキラーは ニートの定義から外れて正式に無職になり社会的に死ぬんじゃない >>777
ありゃ出せってせがまれるでしょ
仲悪いってもいろいろなケースがあって扶養はしているケースもある
小島君は一応扶養されていたらしいしな
ってことは家族に扶養能力がみなされておそらくもらえないし賃貸も難しい
そのあと養子縁組だかなんだかになったらしいが、その矢先あの事件だ
一人でつつましく生きたほうがまだ幸せだったろうね >>784
小島が持ってたといういろいろな資格ってのが知りたい もし辺野古のテントを撤去してほしければ、新基地建設をやめろ。 >>783
あと5年も仮死状態でないといけないのかよ早く楽にしてくれ 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 時給5、600円あるB型の探し方分かる人居ますか？
A型疲れたのでBに行きたいです
役所で教えてくれるかな 俺が近寄ると敵意を示すあいつが最近、大人しいのが逆に怖い…
刺し殺す覚悟でも決めたのかも 2018.5.17
引きこもりの利用者を「うつ」にする就労支援施設、隠れパワハラの実態
「自死しても責任はとらないよ」
利用者に高圧的な就労支援事業所
ttp://diamond.jp/articles/-/170186 >>782
若いうちはチヤホヤしてくれるし
望む生活を手に入れるチャンスも転がってる
老いぼれるまでは引きこもるのも悪くはない
殺るなら老いぼれてからでも遅くはない 40才過ぎてからでもいいな
39才までは介護保険払わなくていいし >>796
50歳までは就労移行いわく障害枠なら全然就職できる年齢らしいよ
特に30～40代はまだ売り手市場
それどころか、新卒より揉まれてきたこの世代の方が欲しい企業も多いらしい
50歳超えると資格や職歴でいいのがないと厳しいらしいけど >>790
てかここA型のスレだぞ、B型のスレあるだろうに…
まあ障害者相談支援事業所で聞いた方がいいと思うわ
その一帯の事業所を大体把握してるだろうし ここのA型にいる人って、1日8hの週40h作業所で仕事できてるの？
40hは無理でも30h以上の人いる？ 作業所はそんな長時間やるところじゃないよ
長時間働きたいなら一般就労を目指そう >>801
少し違うが利用者から職員になってフルタイムの人はウチの事業所に居る
あと大分前にA型でフルタイムの募集を見つけたみたいなレスもあったな
これは利用者での話だが A型って労働時間や日数に制限ありませんでしたっけ？ハロワの職員から聞いた
たしかそんなに働けない国の制度になっていたはず >>804
その月の日数-8とか最大23までとかあるが基本的に週休二日前提 >>805
すまん正直いって所長より機転が利くと自信もって言える なお、6時間の人が10人より
4時間の人が15人の方が
事業所はもうかる
つまりは国も四時間を推奨してる
何故か？ >>807
じゃあなんでそんな自信満々なのに利用者なの
ここってあくまでも福祉的就労だよ
一般就労して活躍したほうがいいんじゃない あんた知的障害なの？いろいろ事情があって一般企業では使い物にならないから
仕方なくA型なんかに居るわけだろに
自分の心情で他人の事情を決めつけてるとバカって呼ばれまっせ旦那 またいつもの
俺の提案を採用しろジジイ が暴れだした
W >>809
マジレスすると一般クローズでも通用する奴は少なくないけど
そういう奴はとしくってたり経歴がボロボロで採用されにくい
できるのにA型に来てる奴ってほとんどがそういう人 俺A型駄目だったけど介護の仕事はできてて夜勤も一人で任されてるよ 今日ヤバかったな
熱はかったら39.6度もあって口パクパクしてた >>805
過去ログ読んでると出来る利用者がリーダー押し付けられて仕事の指導や割り振りさせられるんだっけ？
肝心のスタッフサビ管はその仕事の内容熟知してないで >>818
そんな複雑な仕事してるわけない
鵜呑みにするなよ A型のトイレはインキンタムシが映るって言ってるやついるけど
陰部を便座に乗せないだろ普通
感染経路他にあるよ このスレは自称有能が多いからな
まあ5chだからどうとでも書けるけど 仕事に対する適正ってあると思うよ
俺はA型でロボットみたいに単純作業駄目だったけど
グループホームでの仕事は臨機応変に対応しなくてはいけないから作業所の作業より高度なんだけど
仕事が７割できてりゃ上等だなって自分で思ってるよ 夜勤はやめた方がいい。
人間は夜仕事するようには出来てない。 >>823
夜型の人間てのもいる
まぁ長生きはできないと思う >>811
このスレって少しでも事業所の不満口にしたりそういう発言したりすると必ずそうやって煽られるよ
運営してる側の人間が叩いてるんだろうね >>821
それもあるだろうが給付金目当てで適当に立ち上げA型の職員やサビ管が酷いってのは珍しくないからなあ >>819
てかそれマクロ君の事例だろ？
このスレではマクロ組むのに調べまくらないとできないのは無能だって言ってたし、その程度の仕事で複雑っていえるのかｗ
誰でも出来る仕事じゃんｗ 僭越ながら失礼します
今B型事業所で訓練受けてます広汎性発達障害と診断され精神障害者手帳3級です
あくまで私の経験した事を基に話しますが些か語弊がありますが私は敢えて障害って言う表現では無くあくまで私の中では個性だと今の事業所のサビ管にそう教えられ個性を褒めて伸ばす様にわかりやすく仕事の訓練受けてます
それ以来ポジティブになる努力を続けてます
僭越ながら失礼しました >>830
今時審査緩いし大丈夫と思うわ
俺なんか無職の時にイオンのクレカ作ったし
あとA型入ってからもヤフーカード作った
流石に全く収入無いとかなら駄目だろうけど
A型で働いてるなら大丈夫だと思う たまきちさん、余り気にしない方がいいと思いますよ。皆さんは嫉妬しているのでしょうか？
どなたか時給500円の就労Bに行きたいと？
役人は良く知らないと思いますよ。
役人など役にもたたないのも多いと思いますが 松きちってｗ
松岡キチガイの略か
笑わせるなよ荒らし自称公務員ｗ 面白いでしょ？
自称じゃ犯罪者みたいじゃないですか？
これからは松きちと呼んで下さい。
たまきちさんは責めるめないでください。
責めるなら私だけで十分ですよ。 責めないでくださいの入力ミスですよ。
さてとシャワーでも浴びてくるか。 >>834
筑波大卒さん
俺は今日給料明細を貰ったんだけど
処遇改善手当てが３００００円上乗せされて支給されていたよ
この手当ては障害者福祉でも付くのだろうか
将来的に作業所のサビ管目指してるからめっちゃ気になる
福祉業界は全体的に給料が少ない 誰でもできる仕事だからだと気がつかない程度のオツムかよ >>839
まぁ金目当てでやる仕事じゃないけど
俺ははか型の引きニート
ついでにグループホーム住まいで生活保護
区分４だった事を考えると
車も持って家もあって仕事もしている
充分だな >>839
で、お前の５月分の給料いくらだったの？ >>838
余り関係ないのではないですか？ちょっと自信はないですよ。
私もその辺りは専門家ではないので福祉事業所の方に聞かれるべきだと思いますよ。
分からない事は分からないですよ。
しかしたまきちさんは利用者から登りつめた方なので利用者様の夢だと思います。 190 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 20:47:26.27 ID:jWij8f6p
ねえあなたたちなんでアヘノミクスで雇用改善したのに
作業所にいつまでも通ってるの？
アヘノミクスでどんな人もはたらけるようになり
正社員率は大幅に増え
賃金は上がったのね
何でアヘノミクスなのに出来ないの？
204 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 20:50:29.35 ID:jWij8f6p
アヘノミクス前もずっとひきこもりで
アヘノミクス後もずっとひきこもり？
あのね民主党政権に比べアヘノミクスでどんな人も正社員になるようになって
賃金は増え誰でも活躍できる社会になったのね
なんでアヘノミクスなのに出来ないかな？ 110 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-GwbS) [sage] :2018/06/27(水) 18:15:44.09 ID:N/N/L4C60
三日ぶり？くらいの書き込みだおー
私はデザイナーズマンションへお引越し完了しました(*´艸`)
112 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-GwbS) [sage] :2018/06/27(水) 18:17:14.96 ID:N/N/L4C60
画像晒したいけど、デザイナーズマンションだから部屋の特徴で特定されるかもしれないから
やめとくお＞＜
113 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 1fba-GwbS) [sage] :2018/06/27(水) 18:17:32.49 ID:N/N/L4C60
快適快適ー(*´▽｀*) >>842
筑波さんの管轄じゃないのね
了解
>>839
オツムとオムツって似てるね
慣れないうちは履かせるのも難しいけどな >>838
A型の処遇改善は、支援員および指導員につきます >>808
短時間のワーキングシェアで労働者を増やして雇用も増やしたいから、かな
健常者の底辺と一緒にノーマライゼーションに近い働き方で貧富の差を埋めるために国が後押ししているから
眠くて適当な事言ってるはwww >>846
作業所の職員もつくんだね
パートのおばちゃんも報われるね 276 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 21:31:47.97 ID:jWij8f6p
アヘノミクスはあの民主党政権と比べて
みんな正社員になれるようになったの
あの民主党政権と比べて
あなた民主党政権の時から無職？アヘノミクスの今も？
278 名前:花火 :2018/06/27(水) 21:32:17.64 ID:jWij8f6p
おかしいわよそれあの民主党政権の時ならわかるわ
けど今はアヘノミクスよ？
285 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 21:34:12.70 ID:jWij8f6p
アヘノミクスなのに作業所にいるの？
アヘノミクスなら正社員になれるわよね
雇用があの民主党政権に比べ誰でも働けるくらい改善したのに
作業所でくすぶっていいの？
あの民主党政権に比べアヘノミクスだから 作業所の職員の態度は失礼。
品がない。馬鹿にしているというか
程度が低い。 534 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 21:53:15.77 ID:jWij8f6p
富山交番襲撃拳銃強奪元自衛官の容疑者、刃物4本モデルガン所持
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530103795/
富山市の奥田交番で警察官が刺殺されて拳銃を奪われ、発砲された小学校の警備員が死亡した事件で、逮捕された元自衛官島津慧大容疑者（21）が
事件当時、おのや山刀など少なくとも4本の刃物を所持していたことが27日、捜査関係者への取材で分かった。
警察官が手を1発撃たれていたことも新たに判明した。
県警は27日、同県立山町の島津容疑者の自宅を、警察官に対する強盗殺人容疑などで家宅捜索。自室などから複数のモデルガンを押収した。
島津容疑者は26日午後2時すぎ、交番裏手のドア付近で所長の稲泉健一警部補（46）を刃物で刺して殺害、拳銃を奪った。
その後、近くにある市立奥田小学校の正門付近で警備員中村信一さん（68）に発砲した。
奪われた拳銃で射殺された中村さんは、弾が右頬から後頭部に貫通していた。
2人はそれぞれ1発ずつ被弾。拳銃は倒れた中村さんの近くで見つかり、装填（そうてん）された5発全弾がなくなっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180627-00000119-jij-soci
やっぱあれだよな元自衛官だけあって
拳銃の扱いがうまいな
拳銃で当てるのは中々できないって聞くけど
やっぱ自衛官なだけあるな 489 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 23:07:26.53 ID:jWij8f6p
はなちゃん働いてるよ
アヘノミクスは民主党政権に比べ雇用があがったのね
でみんなはたらけるようになったの
せっかくアヘノミクスなんだから
はなちゃんみたいに働きなよ
490 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 23:08:04.57 ID:jWij8f6p
なんでアヘノミクスなのに正社員にならないの？
ホシュソクホウにかいてあったよ
アヘノミクスでみんな正社員になれる時代になったって やっぱやめてよかったわ
福祉就労と名がつくからよほど配慮期待できんのかと思ったら大違い
俺も考えが甘かったし勉強になった
一般のまともな会社で飼いならされる道を選ぶよ
有能健常者リーダーに指示されて動くだけのロボットに徹する 一般は大変だけど
できるならその方がいい。
福祉は不快だから。 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54
●自称公務員用NGワード(行数が多くなるので / で区切りました)
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松
●自称公務員用NGネーム(WordではなくName、いわゆるコテハン)
松きち
※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
コテハンは地方公務員、主査、松きちと変えたり付けない場合が多いのであまり期待はしない事。
■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。 福祉と労働契約の組み合わせは考えるとわけわかんなくなるし不快だな >>809
毎日遅刻早退無しで出勤
私語せず言われた事を謙虚にこなす
それだけで良い
この2つ守れてないのにアレできますコレできます資格持ってます
要りません これ、A型だけでなく普通のまともな職場なら常識だけどね
精神なら最低限人並みの勤怠と精神年齢満たしてるなら障害者枠じゃ上出来よ
>>861の2つを守れないプライドだけ高い奴は失敗して体調不良を繰り返しながら学んでいくしかないね残念ながら
さーて明日はサボるか！ >>861
>>862
＞私語せず言われた事を謙虚にこなす
適当な世間話ができずにどこでもだめだった俺ですよ
「建前と本音」ってやつでしょうかね
だからA型目指します
他の利用者と余計な詮索のし合いをせずに済みそうだから いやいや、踏み込んでくる奴も結構な確率で居るから注意な。
なんでキチガイなんかが利用できるんだよ！
こっちが頭おかしくなってくるわ 多レスが多いね
スレの進み具合が早いわけだ
有用な書き込みが1割もない 昼で早退するとか申告しときながら
「やっぱりやる事にしたﾃﾍﾍﾟﾛ」
上層部が最も嫌う行為を平気でやるあいつはクビにしろよ 今いるA型、常駐してるのが職業指導員だけ
健康面や生活面の相談しても、自己管理して、そんなんじゃ一般就労できない
熱出ても出社して働く人もいるし、出社したからには100%で仕事して
みたいなこと言われる
それが出来たら作業所じゃなくて一般就労するよ >>863
適当な世間話？休憩時間なら別に良いのでは？ >>867
それを最も嫌うのは特殊な作業環境の事業所？
うちの事業所だとここ2年のワースト3は
「ぎゃーーー」って喚きだした奴がいて警察がきた←ノルマ押し付けられたストレス
提案ばかりで仕事しない奴←蛍光灯をLEDに変えろとか20分位職員に付きまとって、「お願いだから仕事して！」って言われても効果無し、あきるまで続く
1個目の原因こいつ
こうじのうきのうしょうがい？が、休み時間の度にどこかに電話
休み時間終わっても10分くらいは帰ってこない
入社2週間で消えたけど >>869
それはAの職位の仕事じゃないね
まだA型利用すべきではない >>869
今時発熱しても出社させる企業なんてブラックだけどな
そんなことすれば社員の健康二の次なパワハラ行為だし
Ａの指導員って他業種（主にブラック企業）上がりが多いから奴隷根性とか根性論染みついているのが多いよ
そんなこと言ってくる時点でまともな神経の持ち主じゃないし、真に受けない方がいい
もう俺はＡ辞めたけどそこの責任者は仕事取ってくるだけ取ってきて後先考えない
深夜残業、人海戦術上等の根性論的な仕事の仕方するし要求されたよ >>872
LEDに変えろって一体どんな理由でそんな提案してるんだｗ？
めっちゃ気になるわｗ 適当な世間話が出来ないだけで職場で上手くやっていけないなんてことはないと思うが
本当の原因が他にあるんじゃないの
そういう意味では社交性無い人は損してると言えるね
社交性があれば表向きは大目に見てくれる職場も少なくないもんね
でもそんな社交性はあるけど問題ある人達も結局影で嫌われてるけどな >>872
そこもたいがいブラックだな
障害者にノルマ押し付けなんて、精神系なら一番やっちゃいけないこと
配慮してくれるまともな企業なら、仕事がオーバーワークにならないように量を調整してくれたり
合間合間に適度な休憩いれてくれたりするよ
7割の力で継続してもらいたいって企業側の思いもあるからね
悪しきＡなんぞに配慮求めても失望するだけだから言っても無駄だけどね >>875
オレンジっぽい色と白い色の蛍光灯が混在してたから >>874
熱出ても来い、ではなく
そもそも風邪引かないよう自己管理しろって事だろ
社会人はそれを分かっているから、自業自得の欠勤は職場に申し訳なくて出来ないので、熱があってもなるべく出勤する人もいると言いたいんじゃないか？
それが正しいかどうかは別な
風邪引いた時まともな健常者はヤバい、職場に迷惑かける、と思うけど
A型利用者はヤッター！休む口実ができた！と喜ぶ輩も少なからずいる印象
それが世間の一般常識との大きなズレだね >>877
利用者は流石にないが、それでも夜7時8時とかの日もあった
当然スタッフや責任者は奴隷根性万歳だから深夜3時とか当たり前、持ち帰り当たり前で仕事しているようだよ
スタッフ責任者にこういう扱いする時点で利用者にも影響が波及するんだよな >>878
法律でノルマ厳守になったんだからノルマあるのは当たり前
そうでなくても企業からの納期はあるから、誰かが抜けたときに負担かま増えるのは仕方ない
それが嫌ならA型利用資格なし >>870
大抵「どこ住んでる」「家族は」とか詮索してくるから嫌なんだ
親戚でも上司でもあるまいに何故知りたがる
まずお前から教えてから「そちらは？」と聞けよって
それにそういう奴ってあんまり知り合いになりたくないタイプばっかでね
たぶんそういう奴らがこいつならカモになりそうって狙ってるんだろうな >>880
でも>>869の文面だと熱出ても来いって言われていると思うよ
体調不良を引き合いにだして根性で来いってことだよな
大体風邪なんて、注意しててもストレスやら抵抗力やらでひくこともある
持病持ってて引きやすい人もいるしな（睡眠障害で常に寝不足気味とか）
そういう意味で相談しているのにそう返されては言っても無駄と>>869が思うのも無理はない
＞A型利用者はヤッター！休む口実ができた！
俺はそうは思わないな
風邪ひいたらうっとおしいし外出れないで退屈だし給料減るしで
っていうかどこの小学生だよ >>881
A型はノルマあるから、無能な利用者がいるとそうなる
B型は無能な利用者の収入はほとんど職員がやった分だったりする
AとBで無能の度合いは違うけどな 昔契約社員でそこそこ大手で事務やってたけど体調不良や子供の用事でやたら休む人がいてね
その人二度と契約更新されなかったよ
どうでも良いけどやはり影でそれが原因でくっそ嫌われてた
休んだらその分他の人にシワ寄せ来るもの
給与変わらないのに下手したらサービス残業とか最悪
謝るくらいならてめーのせいで増えた仕事分金よこせアホと言いたい >>882
発狂したレベルってあるなら割り振りを工夫しないと
納期があるのは当然だけど、どうせ一方的に一人の利用者ばっかに負担させたんだろう
まあなんとなく想像つくけど、悪しきだから来るもの拒まずでロクに仕事できないのも多くて
一人に押し付けて責任者もスタッフも助けてくれなかったパターンだろうな
あくまで想像だけどな うちは遅刻早退原則認めない
特に用事がある場合
最初から来るなと言う姿勢 >>884
言われていないと思うよ
>>869の職員は至極真っ当な意見だと思うけどね
まぁこの職員の言葉が間違ってると思うならそう思っておけば良いんじゃないの
一般就労から遠のくだけ
下手したらいつか事業所の経営が危うくなった時に追い出しくらうかもしれんけど
その時はB型ナマポあるもんな >>888
悪しきは内職で遊んでてお金貰えるから、ノルマ関係ないよ 【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>890
体調崩さない努力や工夫は必要と言われるならわかる
熱出ても出社する人もいる、お前もそのくらいになれというのは言い過ぎ
前者だけなら正論だと思うしそうすべき
どっちにしろ体調不良で休めない会社なんて御免だけどな
あと俺は利用者時代殆ど欠勤しませんでした（冬は当然マスク、うがい手洗い徹底、野菜多く食べる） >>884
睡眠障害で相談されて
医師に相談してくれと言われた
ということになる
物凄く正論では？ 不都合になると「一般就労できない」は悪しきを見極める良い材料になるね
前の事業所もオーバーワークの人は悉く後味悪い辞め方したりＦＯしたりしてたな
彼らも「一般就労できない」で言論封殺されてきたのだろう >>896
一般就労めざしてる良事業所にしかみえないんだが
そう言う扱いされるのがキチガイ行動行き過ぎたからだし >>898
職員がコロコロ変わるところもダメだね
利用者にも悪影響は波及するよ 精神障害者の雇用では雇用する精神障害者の勤怠を掘り下げたほうが良さそう
A型でのこれまでの遅刻早退欠勤の記録を応募書類と一緒に提出して
自分の勤怠状況を改善するためにA型でどんな工夫をしてきてどれだけ成果があったとか職務経歴書に書く事を義務付ければ
雇用側と就活する精神障害者の認識のズレやミスマッチを防ぐことができるし
それで不採用になる精神障害者は元々障害者枠で一般企業に勤められるほどのスペックを満たしていないわけだしな >>897
なら就労支援も積極的にすべきだった
そんなの一切なかったけどな
不都合を言うと、それだから信用できない そういえば長くても半年に一人は入れ替わってるな
1ヶ月続くこともあるし、体感でで3ヶ月くらいかもちんちんかもかも >>891
ねぇねぇそういう事業所って実は未だに特開金とかから利用者の給与支払ってるのかなぁ？
書類偽造してたりして
ファーwwヤバーイww >>902
もうAでそれができる時代は終わったんだよ
法改正されたの知ってるかい？
自発的に就労支援してもらえる所に仕事上がりに行ったり自力で就活出来ない人は移行へどうぞ 病欠職員も問題だよな
稀になら仕方ないけど
利用者に示しがつかないし終わってる 週3～4日の職員が、利用者に対して毎日来て欲しいと言った時は笑いそうになった。 ここ事業所の経営者が本当に見てるんだろうな
事業所からして反論意見に全部噛みついてきている
悪しきはイエスマンの大人しい利用者しかいりませんってのがよくわかる >>906
やってくれないから自力でしているよ俺はね
でも前の>>897の発言と矛盾してるよな
だったら不都合なときに「一般就労できない」とか振りかざすなよって話
利用者側がよっぽど落ち度があるなら言われても仕方ないけど
（仕事をまじめにしない、欠勤が多い、遅刻ばかりするとか） >>902
就労支援ってどんな？
A型の就労支援は利用者に簡単で責任の軽い仕事を職場環境を提供してその中で仕事や人間関係や体調面で相談があれば乗る程度じゃない？
それ以上の事は基本的専門外
あっても素人なりのアドバイスとか、法改正前だって移行の真似事程度しかしてないよ
中には元移行のスタッフだとか元ハロワ職員や企業の人事担当とかいて運良く良いアドバイスもらえるかもしれない
でも、その人達だって今はA型スタッフだから具体的な就活の支援は仕事の範疇を超えてるよ
A型スタッフになんでもかんでも丸投げして甘えちゃいかん なんでもかんでも曲解して噛みつきたがるのはよくわかったわ
「一般就労できない」をふりかざした向こう側の反論意見として書いただけで最初から頼っていない
Ａも一般就労の為の訓練も含まれているとはいえ、一応就業だから移行支援より専門的じゃないってのもわかっている
>>910で俺の答えは出ているし、よく見てくれとしか言えない
まあ辞めた身だから今後また利用する時にここを参考にしたいと思う
色々アドバイスありがとう、それじゃ ノシ このスレでアホな事言うてる連中は失敗して体調不良を繰り返しながら身をもって学ぶしかあらへんのや
普通の利用者より遠回りになるんわしゃーないわ >>912
被害妄想強いな
都合の悪い意見は自分を攻撃してると思うのか
まぁ運良く採用されてしまったら企業に迷惑かけないようにな それに揚げ足取るみたいであんまり言いたくないけど最初から頼っていないなら>>910で
やってくれないから
とかいう言葉は出ないよね
都合の悪い事は無かったことにしてしまうのは…心配だね
この人もだしこの人を雇ってしまう企業も
採用担当者は見抜けたりするものなのかな 他人のせいにするのは
障害者様の特徴だからなぁ。。 >>884
利用者でも残業珍しくないのなら給料結構いくんじゃね？
仕事内容がかなりハードとかじゃなければちょっと行ってみたいな レスアンカ>>881だったわ
まあ同じ人だからいいんだが >>901
今はの「勤怠状況を改善しおわってから」来るのがA型 残業は１日８時間か週４０時間を超えた分だから残業代でなく通常通りの時給しか貰えないよ このスレまぢキチガイ大杉だなw
そら脱出出来ない訳だw >>917
フライングしちゃったなw
明日営業マンとお話していい車があれば契約予定
その前に試乗もしたいし
先にペーパードライバー講習が先だったかな？ >>922
サビ残なんてどこでもやってるよ
社会に出れば残業しても金がでない
休憩時間も一時間取れないなんて当たり前だからね
就労してあまりの差にびびるで？( ´・∀・｀)ゲショゲショwww 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 利用者A「なんか風邪引いたみたいだ」
利用者B「ふーん」
30秒後
利用者A「ちょっと寒気するんで羽織るものとってくる」
利用者B「この暑いのに何言ってるの？」
なんだろうこの噛み合わない会話 言われた事のやり方がわからないのが知的
言われた事はやれるのにやらないのが精神
言われた事はやりたいが難しいのが身体 >>930
じゃあお前の事業所は一体誰が仕事や終わらせてるんだ？ A型辞めたから、就労移行に通う予定
37歳だが、就労移行でギリギリ就活できる年齢かなと思ってる 就労移行通うと、毎日訓練させられるし、収入は入らないし、就職できないし、
いいことが一つもないぞ。 １万盗られた。最悪や、気づいてないと思うなよ。
鍵付きロッカーないと最悪やな。 >>937-938
A型に居たって良いことが何一つなかったんだよね
他の人の倍働かされただけだった
ならデイケア感覚で移行を利用して、
運が良ければ非公開求人にありつけるかもしれん >>935
精神障害は中途障害だからむしろ40歳からが統計でも多い
ボーントゥーザフールオアクレイジーの池沼や発達じゃないんだから
>>936
ご愁傷様。大多数が役立たずのカタワと池沼と一緒のガラクタ再生工場だから
せいぜいクソ意地悪いカタワにもて遊ばれたりバカのクセに尊大な池沼に苛立てない事だ 今度やったら警察通報や
このくそ泥棒。
目引っかくぞ >>943
精神やから被害妄想とか思われたら困るから。 あのツンボババアとグルでなんかやっとるかな、うちの事業所。
ツンボの上に目もやられたいのかね。
今度やったら知らんからな。 まじで近寄りたくない奴が居るので別の事業所への転属を願い出た(希望者受付中だった)
「希望は聞きましたから少しお待ちくださいね」と言われたが
それでも7月１日付けで転属させてくれないなら長期休暇出したあとにフェードアウトするわ 何かにかうんとされるようになったんでなかったっけ？ あるあるｗ
278 名前：名無しさん＠介護・福祉板[] 投稿日：2018/03/17(土) 19:25:50.95 ID:/rSi7kb+ [2/3]
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い これが良い表現かもなｗ
65 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:48:21.79 ID:7TKFF74j [1/4]
事業所と会社の違い
発言 事業所→ネガティブ発言「できない」 会社→「やる」
出身 事業所→主に精神病院や福祉施設。人の入れ替わりは少ない
新しい発見が少ない。
会社→主に高卒・大卒・中途。３～5年おきに異動がある。
気風 事業所→「あの人のせいだ」 会社→体育会系
66 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:52:31.67 ID:7TKFF74j [2/4]
職員 事業所→主に福祉関係。企業で上の役だった人が来るはずもない。
他の業種での経験はほとんどない。
会社→例え障害者と言えど、採用された以上はそこの職員になる。
他の業種で働いていた人はいる。
67 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 10:58:59.40 ID:7TKFF74j [3/4]
給与
事業所 30代支援員勤務3年目 250万円から税金・保険料引かれる
会社 30代一般職生え抜き大卒 基本給300万円＋営業・役職・居住手当・ボーナス等
68 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/01/27(土) 11:04:52.27 ID:7TKFF74j [4/4]
よくある質問
「資料持ち帰って勉強していいですか」
施設→コピー取らせて持ち帰らせる
会社→持ち帰り禁止の場合が多い。所持品検査が抜き打ちである。
体よく持ち帰って次の日の朝、会計士が待ち構えてたりする。 これマジかよｗ
17名無しさん＠介護・福祉板2018/05/04(金) 08:01:23.82ID:D3zKNuw2
どうして福祉関連の皆さんは就労移行支援事業所の職員目指さないのかな？？
就労移行支援事業所バブルだぞ？
適当に仕事して高収入、最高だろ
正直、就労移行支援事業所の職員はいいぞ！！
給料は高いし、仕事内容は簡単。
しかも基本的には無資格でできます。
お客(利用者)と適当に話して、適当に講座やっとけば大丈夫です。
転職等で悩んでいるなら就労移行支援事業所をオススメするわ
基本的には就職率最高に良いです。
定着率も！
就労移行支援事業所バブルの昨今
今が職員になれるチャンスです。 嘘だろｗｗｗ
66名無しさん＠介護・福祉板2018/05/05(土) 08:37:31.72ID:uDpoXRyG
就労移行支援事業所の魅力
★就職率がすごすぎる
★職員が優秀な人だらけ、社会人経験豊富
★離職率も低い
★訓練でいろんなことを学べる
★職員同士が仲良く、利用者を大事にする
就職で迷っていたら就労移行支援事業所を是非 >>798
自分はA型見切って就労移行から一般に
今もうまくいってるんだけど
その就労移行事業所に60代で就職した人いるよ
それも定年なしだって
聞いた話だと特に精神は安定性が優先だから
へたに若いのより定年まで問題起こさず
しっかりやれそうな人を求める企業も増えたと >>882
ノルマ厳守なんて法はない
法改正で結果厳しくせざるをえなくなったのは事実だが
そこまで利用者を追い込まずとも昔から健全経営できてるのがまともなA型
少ないけどな これもあるあるｗ
277 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 12:27:05.14 ID:SJh3G6/T [2/2]
就労移行支援事業所
講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 来月から利用者全員毎日施設外だと
出勤時刻も早まり今迄以上に休むなだと
くっさい職場で汗だくの施設外よ
もう一般へ頑張るか
>>959
おまえ
誰も読まないのにいいかげんウザい >>946
鍵の掛からないロッカーに財布入れておくのもどうかと思うよ
警察呼ばなかったのはおかしい
俺は介護職員だけど39.0度の高熱を出してる婆さんがいたから、掛かり付けのクリニックに電話して処方箋をファックスしてもらって薬受け取って与薬したよ
適切な措置を取らなかったら死んでたかも知れない
あなたは警察に電話しなかったのは
不適切だ
そんなんじゃA型も怪しいのでB型からやり直してくれよ >>958
そうだな
ノルマ達成できなかったら認可取消なだけ
厳守ではない 流れ早すぎるから前の話題を言い逃げするべ
「そんなんでは一般就労に行けない」とは言われたことないが
「そんなんでは他でやっていけない」は転職を潰すためのブラック企業の常套句だとニュースで読んだ
負けないで転職したら天職に行けたってオチは誇張だろうか A型の基準改定で「利用者は最低限、週40時間の就労をしなければいけない」って上が言ってきて
休み時間も食事時間も削られたんだけど、これ本当なのかね？ >>967
それ週休２日ならフルタイムじゃん
収入増えて良かったじゃん
ただ普段から就活する時間が少なくなったが 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 忠告しとくけど、もっかい人のカバンから金や物盗んだら目引っかくからな。おし 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>968
労働時間は長くされて帰宅時間は短くされたから
実質、作業時間だけを多くされたって事
賃金は就労日数が増えないと以前と何も変わらない >>973
なんかよく分からんが拘束時間が無駄に長かった事業所？なんだな >>967
社会保険付くならいいんでない？
月に160時間なら一般クローズのフルタイムと同じだよ
俺は160h+残業してる 最低賃金で一般の人達と同じ時間働く気にはなれんな。 >>979
そう思うのも分かる
俺も最賃だからな
でも将来に繋げるための経験として捉えれば悪くないよ
コンビニとか倉庫のバイトはあかんけど 最低賃金ってA型だけの特別価格ではないからな
健常者の低能でも保証されている額
その低能より更に劣っていても障害者印でもってお情けで頂けるのがA型 >>980
コンビニや倉庫ってダメなのか？
俺がいる作業所毎日遊んでるだけなんだが。
youtube観たり好きな本読んだりゲームしたり。流石に訴えるか辞めるか悩んでる最中でこのスレに辿りついたけど。 >>982
コンビニや倉庫から社員にはなれないから、一生を低賃金で過ごすのなんて無理だし
一人で生活するだけの金が稼げないのね
３０代までならキャリア形成がギリギリ間に合うから常勤になって企業年金掛けてくれるところに就職して、役職付かないと将来生活保護になるよ
俺は生活保護だったからよく知ってる >>981
それがここだと
最低賃金でこき使われると勘違いな不満があるらしい
世間との隔たりは大きい >>971
目引っ掻いたら傷害で逮捕されるけどいいの？言っとくが正当防衛は成立しないからな？ 俺はB型にも居たから分かるんだけど
B型から倉庫にアルバイト就労決まって卒業するやつ割りといるのよ
ピッキングてパターン化された作業を繰り返すだけだから軽度なら知的障害者でも採用しているところが多いのね
B型からだと大出世なんだけどA型行けてる人が行くのは勿体ないよ
最低賃金でももう少し違う仕事が選べる >>982
ネット触ったりしていいのなら、
Webデザインの教材をネットからさがしたりして独習すれば？ >>979
しかし要求されてる能力は健常者の半分かそれ以下でいいというお得感 >>982
利用者自ら賃金稼げてない時点でもう直ぐ廃業するだろうから、早く次どうするか考えた方が良いよ ITで全体で300人ぐらいいるけど補助金目当ての運営なんだよね。
金貰える自習場と思うしかないかな。 >>992
それでいいと思うよ
独習でもカネ貰えると思えば このスレッドは１０００を超えました。
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