A型事業所・A型作業所 Part57 ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part56 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530189814/ 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu
※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。
■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。 『自称公務員の見分け方』
要注意NG人物、スルー必須
・語尾
ますよ
でしょう
ですか
ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、～でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。
■重要
NGに入れて触らないで下さい。 今まで利用者が利用者叩いてると思ったら職員が叩いていたと判明 >>7
想像を、さも真実を見てきたかのように話すのは悪い病気が テンプレが一番あらしに触ってるけどね
あくまで推測にさせてもらいますけど
楽しいんでしょうね 自分で書いて 自分であらして まあ荒らしもさぞかし喜んでるだろな
自分が煽られてるのは嫉妬されてるから（笑）らしいし 【リスカ系メンヘラ】
文字通りリスカするメンヘラ。
リスカ系メンヘラの中にも切ったことを隠さない『オープンリスカ』と切ったことを隠す『クローズドリスカ』がいる。
【薬中メンヘラ】
医者などから処方された薬を過剰摂取してハイになるメンヘラ。
【ツイッター系メンヘラ】
自分のメンヘラ具合をアピールするメンヘラ。リスカ系や薬中もこの中に含まれる場合がある。
リスカ痕や薬飲んだアピールは欠かさない。
【正常アピールメンヘラ】
自分は正常だとアピールするメンヘラ。
【老兵系メンヘラ】
かつてのメンヘラ具合を懐かしみながらメンヘラの危険性を上から目線で語り始めるメンヘラ。
【幻覚系メンヘラ】
つねに何かが見えてるアピールするメンヘラ。頭がぼーっとする。何も考えられない。みんな死んじゃえ。と構ってちゃんオーラ全開。
【水戸黄門系メンヘラ】
障害者手帳を自慢するメンヘラ。常に人に見せびらかして自分は他人とは違う特殊な人間なんだぞアピールをするメンヘラ。 雇用するのは身体・知的・精神どの障害の人でも構わない
つまり精神障害の人を雇っていなくても問題はない
2006年4月に障害者雇用促進法が改正され、それまでは企業の障害者雇用率を計算する時には身体・知的障害の人のみが対象だったのが、精神障害の人も対象にしてよいことになりました。
つまり企業は今の時点でも身体・知的・精神のどの障害の人を雇っても法定雇用率を満たすことができます。
もっと言えば、2018年4月以降でも精神の障害がある人を雇っていなくても、身体や知的の障害がある人を法定雇用率以上雇っていればよいことになります。 調査結果を読むと、結果としては多くの企業が精神障害者の採用を未だにしたくないという空気が漂っている（同じ障害者を採用するならば、身体障害者にしたいということ）。
しかし、数字などの内訳を見る限り、知的・精神障害者に過度に（偏った）厳しい結果にも感じられるので、それほど悲観的になりたくないところである。
最近は精神障害者が障害者枠を利用して就労する数が増えているといわれていて、昨今の法定雇用率引き上げの動きがあるので、大手企業を中心に動きがあると、筆者も実は楽観視していた。
しかし、それと逆行する調査結果で、意外であった。企業の本音が想像できた。 https://i2.wp.com/www.kibunhigh.net/blog/wp-content/uploads/2015/12/fig5-3.jpg?ssl=1
「精神障害者を雇用しない理由
当該障害者に適した業務がないから 80.1％
職場になじむのが難しいと思われるから 36.6％
施設・設備が対応していないから 31.0％
「当該障害者に適した業務がないから」は全カテゴリーの障害者共通なのだが、「当該障害者の雇用管理のことがよくわからないから」の項目と、「職場になじむのが難しいと思われるから」の項目が精神障害者で高めだ。
前項目で企業にとっての情報不足ということを言ったが、この項目からも情報不足が精神障害者雇用の上での課題であるということが分かる。
しかし、職場になじむのが難しいと思われるからというのは精神障害者に対する偏見に他ならないと思う。
他のカテゴリーの障害者と違い、バリバリに働いていた社会人が精神疾患をわずらって精神障害者になるケースが多いので、企業も労働者の使い方（工夫）によっては即戦力として高いパフォーマンスを得ることが可能である
（もちろん精神障害者にフルタイム皆勤＆長時間残業OKという要件を期待するのは無理なのだが）。
通院のための遅刻・早退や中抜け、勤務時間中の細かな休憩の許可などは企業側が考慮しなければならないし、労働時間管理を現状よりも自由にすれば（フレックスタイムや時間単位の有給休暇など）、精神障害者の活躍の場が広がるのだと考える。
引用元：平成２５年度障害者雇用実態調査結果 厚生労働省職業安定局 pp27-28 –
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11704000-
Shokugyouanteikyokukoureishougaikoyoutaisakubu-shougaishakoyoutaisakuka/gaiyou.pdf 職場になじむのが難しいと思われるからというのは精神障害者に対する偏見に他ならないと思う。
他のカテゴリーの障害者と違い、バリバリに働いていた社会人が精神疾患をわずらって精神障害者になるケースが多いので
企業も労働者の使い方（工夫）によっては即戦力として高いパフォーマンスを得ることが可能である
（もちろん精神障害者にフルタイム皆勤＆長時間残業OKという要件を期待するのは無理なのだが）。
通院のための遅刻・早退や中抜け、勤務時間中の細かな休憩の許可などは企業側が考慮しなければならないし、労働時間管理を現状よりも自由にすれば
（フレックスタイムや時間単位の有給休暇など）
精神障害者の活躍の場が広がるのだと考える。 つまりバリバリに働いていた社会人が事故で身体障害者になったケース最強！！！！！！
企業はまともな職歴の身体を最優先に雇いその次に職歴の無い身体を雇う 精神で障害者枠で雇われても知的と同じ簡単な作業させられて発狂奴 仕事に貴賎無しという事を知らない愚かな精神障害者には3Kの仕事がお似合い
3Kの仕事を蔑んでいるわけではなくどんな仕事も尊いものだと身をもって学んでから普通の仕事に応募してきてください
仕事に貴賎なしという事を知らない愚か者は良い職場に恵まれても結局人や仕事に優劣をつけ選り好みしたり甘えるので迷惑です 英検準1級とヘルパー2級の資格持っててA型作業所に通所しています
仕事は単純作業です、お金貰ってるので文句言えません
仕事に貴賎なしですね
言われたことをこなして行くことに集中します 健常者だって単純作業をやってる人がほとんどだよ
さすがに内職レベルでは無いけどさ
そこはそんなに卑下しなくてもいいと思う A型の情報は5chが最も集まっている
総合支援法を解説した本の中でも2ページ程度の扱い 特集した専門誌は売り切れ
厚労省の部会の議事録を読み込まないと この先の通達 法令の行く先も見えてこない
5chはたまにA型関連の記事やソースを引っ張ってきてくれる人がいるからマジ助かるっす
利用者のそれまでによって また 事業所によって それぞれの就労継続支援A型はあるのだろうけど
もっと抜本的な問題解決にあたる 策はないのだろうか
怒りをもって 障害者を馬鹿にするなと 障害者雇用の夜を走る >>21
んなわけあるかいw
健常者の仕事のほとんどが単純作業なら社会が成り立たんよ ほとんどではないな
末端はまぁ単純作業してる人もそれなりにいるかもだけどその分キツくて責任重い
そして単純作業の職場=資格や経験不問でレベル低い曲者が多く人間関係に苦しむことになる >>22
まず
A型で一般企業で働ける見込みのある者とそうでない者が一括りにされているので
A型とB型の中間の事業所を作る必要があると思う
そこで、このスレに過去で挙がった例だとクリーニングや飲食店とか利益出せるB型の仕事を
A型未満B型以上の障害者にさせる 能力の差が大きすぎるのは問題よね
しかし制度が出来たころはそれでも良かったんだろうし入れ替えるのは難しい 職員はいろんなタイプの人と仕事して社会勉強とか綺麗事抜かしてるけど
悪しき利用者が他の利用者の足引っ張ってる現状ではそれ以前の問題なんだよね
事業所の作業効率が落ちるだけ
しかも社会進出困難な利用者との人間関係学んだ所で介護関係に就職でもしない限りたいして役に立たんだろ
これまでの人生で会ってきた人達と比べ物にならないくらいレベル低いクズが何人かいる
要は病気や障害を理由に平気で給料泥棒したり他人の足引っ張る輩
しかもどいつもこいつも話聞けば障害抱える前から学生時代も特別な事情もなくろくに勉強すらしてない怠惰な人生送ってたし最悪
A型のような障害者施設でしか今後も縁がない人種ですわ
はよ隔離ヨロシクぅ！ 悪しき利用者はB型でも迷惑なので戸塚ヨットスクールで精神鍛錬してきて
やっぱり税金乞食のニートみたいな性根腐ってるのは辛い経験を沢山して学ばないと人並みになるのは難しい
A型で甘やかしても悪化するだけや
このスレでたまに現れる失業保険乞食てめーもだよ 作業内容が折り紙とか不正の匂いがするな
利用者への給料はどこから出てるのかな 一線で活躍している社会人の税金からだよ。
そうですよね松岡主査？係長で終わりたいんですよね？管理職手当より残業代を選ぶとは美味しい選択だな。 自分も思うです。誰でも採用すればいいって問題じゃないんです。障碍のlevelで分けないとやりづらいと思うんだよ。そこなんだよ問題は。 自分は思うんだよ。障碍者も健常者も仲間意識が必要だと思うんだよね。日本人の悪い所はすぐに他人と比較したがるんだよ。
例えば何でみんなスマホな訳？別にガラケーでいいじゃん。周囲が持っているから？
周りなんてどうだっていいじゃん。ラインって何？ 福祉現場職員も人手不足なのだからその辺りも考えてあげないといけない。
そう言えば役所も内定辞退者が多いな。
糞忙しい。 ラインっていうのは
スイスのアルプスからドイツを通って
オランダに流れていく川の事だよ 何でスマホ？
便利だから
世界中でスマホは普及していて高い国は90％越えてるから日本がどうこういう話ではない
日本の普及率は60％ぐらい 痴呆公務員だからそういう的外れな見解するんだよ
察しようぜ >>35
日本のスマホ普及率も80%行ってるよ
もうガラケー勢も諦めたからね
世界中でスマホが普及したのは
世界のほとんどの国には、日本のような高品質の通信網や通信機が無かったからで
日本は代替物があったから普及が遅かった
だから、世界がどうだろうと無関係に日本ではガラケーが中心だったし
日本でスマホが広がり始めた頃、海外には何故日本人がスマホを買うのかと疑問を投げかけていた人達もいた 海外ではAndroidが主流と聞いた事はあるがな。私もスマホだよ。便利だからな。
まあ、余り他人の悪口とかは良くないと思いますよ。 ガソリンスタンドでも働けばいいのでは？
A型ではなく、就A,就B,就労移行と呼びましょう。 >>40
そういった提案を初めて引かないガイジがいて困る 副業ですか？無理だな。
痛いつらい思いするなら覚悟を決めれば
ドキュン、ズキュン挑発的な奴だな。
DangerなLady!ご機嫌か？ >>32
仲間意識が本当に必要ならそれこそガラケーじゃなくてスマホにすべきでは？
ガラホとかあるけど、基本ガラケーではLine使えないし
Lineじゃないとスタンプ使えないし、グループの中に入れない
できることがガラケと違いすぎる
単純に今時の事に付いてこれてないだけじゃないの？ うつ病最強wwwwwwww廃人だけどwwwwwwwwwwww 作業で利益が出てるのかどうか誰も気にしてない気がする
優しい世界 >>45
良く読んだ方がよいのでは
私はスマホだよ。ラインに関しては特定の人物としかしない。招待すればよいだけの事。
認められたいんだろう？それなら逃げずに一般に行く事なんですよ。自尊心が欠けているのは想像がつきますよ。 >>46
私の職場にも何度も休職を繰り返す人いますよ。冷たい様だがそんな人は知りませんよ。
鬱陶しいんですよ。 引っ掛かったwwwwwwwwwwwwウホッwwwwwwww >>47
国からどれくらい補助が出てるか分からない
から利益の事は考えないよ
やってる仕事で自分の給料賄えないのは
分かってるし そう言えば入庁当時は年度末手当があったな。
年収680万www.
安いわ。ご機嫌だぜ！ >>48
お前さんが書いたこともう一度書くが、
> 例えば何でみんなスマホな訳？別にガラケーでいいじゃん。周囲が持っているから？
スマホじゃなくてもガラケでいいといったのは紛れもないあんただよ
自分が言ったことに責任持てない人なの？ >>29
マジで折り紙で千羽鶴を折る作業しかないんだよ。それも紙は給料から天引きされるんだって。
まぁ、そこはもうすく廃業するらしいけれども。
なんでかって、辞める人続出で２３名の利用者が６名になっているが、面接に来た奴らが
断っているから、「そして、誰もいなくなった」の世界だな。
これは、作業所の人から聞いた話。 >>40
ガソリンスタンドが底辺だからって、Ａ型にいる身体障害者、聾唖者は勿論、池沼や
メンヘラや糖質キチガイやガイジ、発達障害に出来る仕事じゃないよ。
たいした職歴がなくてＡ型に来た奴は、もう一生Ａ型から抜け出せないっちゃ。
>>28
戸塚ヨットスクールは金掛かる、Ａ型に来るような貧乏人には無縁の世界だがや。 >>55
ガソリンスタンドが底辺ちがうよ
俺は掃除夫やったよ 「はやく一般就労したい、A型を卒業したい」が
妖怪人間ベムの「はやく人間になりたーい」に聞こえる。 >>56
底辺自慢？俺も○○大学の学生時代に掃除のバイトしたことあるで。
ガソリンスタンドの店員は十二分に底辺だと思うがな。
>>51
俺が通っているA型は、給料の明細書を渡す時に、1月にいくら訓練給付金を貰っているか
の明細も出すし、半年に１回、一人当たりの特開金の支給明細もだすけれどもな。 >>58
戸塚のジジイは、戸塚ヨットスクールに入って「根性」を鍛えることによって、引き籠もり
や鬱、ノイローゼは勿論、統合失調症やアスペルガー症候群など発達障害も完治するとか
いってなかったか？俺の記憶間違いなら済まん。 >>59
今給料明細を見たがそんなことは書いてない 底辺と言えば思い出すのが建設現場の日雇い労務者やもっと下もあるだろ
ガソリンスタンドの店員は危険物取扱なんとかがいるんじゃないの 危険物取扱乙やぞ。大学時代に取ったっちゃ。ここはどいがよ？
言葉はいらんがよ。行動やじゃ。
嫌な事も悪い事も経験して社会に出る！
やるっきゃない！障碍のせいにしない！
明日から早朝出勤やからだらいがよ。 乙4は工場や研究・実験系の仕事でもつかえる
とっておいて損はない資格
フォークとセットであると化学工場（塗料工場、素材工場等）でいい条件が結構ある 元自衛隊が警察官を刺し殺したがあったやろ？
あれこそ精神異常やぞ！
あんたら迷惑かけとらんからいいがよ。
おっかない時代になったっちゃ。
言葉はいらんが。行動やぞ。
(継続は力なり)これしかないがよ。 もう昔の事やけど簡単やったっちゃ。
就労Aでずっと居たいもんはそんでいいにか。もう知らんちゃよ。もうこの課4年目やじゃ。
疲れてよ。 激ムズじゃないけど、ちゃんと勉強してないと取れないのにナメた奴多くて3割弱しか合格しないけどなｗ
受験者は法令、化学で大体つまづくけど、受験者が最初に受ける事が殆どの乙4が3科目全部受かる必要があるってのも合格率下げているカラクリ
最近は難易度上がってきっちり落とす資格になってきてるから今後所有者はもっと重宝されるぞ いくつか前のスレで書いたが施設外は清掃やってる
手当とかつかない やっぱり鬱病が多いのかＡ作業所は。身体は健康なんだな >>72
うつ病多いか？
いないよ
知的(発達のIQ低い奴)と発達ばかりだが
糖質が数人 精神・発達が殆どであとは知的と高齢身体と重度身体が１～２割
若い軽度身体なんてまずいないね
清掃用に知的と若い軽度の身体しか企業は要らないからね 知的を発達と考えたらA型は発達ばかり
特に最近は工賃を補助金で払えなくなったから尚更動ける発達ばかり 儲かるのが飲食店やクリーニングって話しになってるんだ
飲食店は潰れるのが一番多いよ
５０％は２年以内に潰れるから
クリーニングはよく分からないけど
すでにクリーニング屋ぐらい
どの街にもありそうだけど何で簡単に儲かると思うんだろう？ 今日からまた一週間意味のない作業をするのか。
まぁお金貰えるから良いけど。 >>79
クリーニング屋は東日本震災までは障害者雇用(主に知的や聴覚)の理想的な職場だったから
クールビズでネクタイとかスーツ類でなくなって利益面で大打撃で今はそんな優良株ではない
高温多湿で情緒面に問題ある精神には向かない うちは、利用者増やしばっかりやってるわ。
一部屋じゃ狭くなって別館作ってる。
サビ管は別館にはいないけどそれでいいのかな？利用者ばっかり増やして、サビ管仕事してないし。通報しようかな >>82
通報して自分の居場所無くなってもいいならいいんじゃない？
是非通報しようｗ >>82
サビ管は同施設内なら別館？にはいなくていい >>72うちの作業所うつ病いないよ
統合失調、発達障害、知的障害、身体障害の順に多いね
みんなの作業所朝何時から始まるの？
うち９時 >>82うちは施設外に職員こないよ
送迎だけして派遣先の企業の人達に使われてる 作業療法士や看護師にもなれないやつは平然と虐待するよ
その時点でなれないから事業所にいるわけで
本当に回復したい人はそういった人頼るのがいい 心理士とか
病院は教えないから、自分から求めないと
事業所だけが就労支援してるのでなくてハロワの職員も今はしてる
事業所以外にも就職定着させるとこいくらでもあるよ
でも、身体と違って優遇されてないから就職率は低いまま 作業療法士や看護師にもなれないやつは平然と虐待するよ
その時点でなれないから事業所にいるわけで
本当に回復したい人はそういった人頼るのがいい 心理士とか
病院は教えないから、自分から求めないと
事業所だけが就労支援してるのでなくてハロワの職員も今はしてる
事業所以外にも就職定着させるとこいくらでもあるよ
でも、身体と違って優遇されてないから就職率は低いまま 役所が虐待にうるさいのにA型で虐待が多いわけがない
理由はA型だと自分の判断力で得意の通報が出来るから
本当に危ないのは自分で判断出来ないB型の利用者 一般→A型→一般クローズ→再びA型で戻ってきたけど、最初のA型と今のA型が同じ様な流れで変化してて驚いてる。
最初のA型は施設外多め、ある程度は働ける人しか取らない（知的、重度の身体はお断り）一般就労へ向けた情報収集（例えばオープンで求人出してる県庁の事務等）
最初は和気あいあいとした雰囲気で、利用者同士喋りながら内職しつつ～って感じだったのが、施設外での就労始めた辺りからサビ管の態度が硬化し始めた。
急な変化に着いて行けなかった人は自主退職。私語厳禁、作業中にかかってたBGMも利用者同士が持ち寄った物から謎のBGMへ、職員が次々辞め始めた時点で、これはヤバイと思い無理やり一般就労。
結局病状悪化で１年で再びA型のお世話に。
今のA型は、郵便ポストにちらしが入ってたのがキッカケで応募。今年の初め頃に見学＆体験に行ったんだけど、その時は前行ってたA型の以前の雰囲気みたいに和気あいあいとしてて、ある程度はお喋りしながら内職って感じだった。
施設外は清掃関係の仕事を外から取ってきて施設内でやる。みたいな感じだった。知的精神身体なんでも受け入れてる。日本語が喋れないレベルの知的が一人居て驚いた記憶がある。
で、色々あって最近ようやくそのA型に通いだしたんだけど、急に私語厳禁、職員が次々辞める、利用者も１ヶ月で１０人辞めるってなってて不謹慎ながら笑ってしまった。
どこのA型も最終的には変わらないんだなぁって。送迎有りなんだけど、ドライバーの方がボヤいてたのは
指導員同士の仲があまり良くない、嫌なことがあったらあからさまに不機嫌な態度になり、ドライバー、果ては利用者にまで当たり散らす。
指導員やドライバーの提案（利用者の、ではない）はどんな理由があろうと却下。提案したドライバーや指導員はキツく当たられる→退職へ追い込まれた指導員もチラホラ。
とにかく反抗しない人材が好まれる。正論言う人間は邪魔者扱い。
後、前A型との違いは障害に対する配慮かな。
前のA型は多少なりとも配慮があった（人数が２０人に満たない故かもしれない）
今のA型は指導員と言う名のパートのおばちゃん。真剣に利用者の事を考えてくれる指導員は尽く退職へ追い込まれたとの事。
まぁ俺も早いとこ一般へ逃げるよ。悪しきA型って意味がやっと解った。 >>89
>>90
発達や、特にアスペ傾向の強い人は、１あれば全部あるという特殊な思考をします(白か黒か、０か100か)
定型と会話が成り立たず相手を苛立たせる代表的な傾向の一つです
困ったものだ >>91
根拠はないが何か嘘くさい
身ばれしないようにしてるだけからかもしれないが、何かが嘘くさい
別に嘘でもいいんだけど >>88-89
虐待ってのはどのレベルの虐待？
具体例挙げてくれ >>91
あなたは悪しきを間違えている
遊んでていい世間で言う悪しき＝利用者の天国
あなたの見てきたものは悪しきからの脱却時期
あなたから見たら遊んでられなくなるから悪化だけど、正しい形になろうとしてるだけ
A型は和気あいあいとする娯楽施設ではない どう考えても最初のA型が一番ダメだね
雑談しながら内職ってそれA型でやる事じゃないよ
まあ施設外やり出してから職員が次々辞めてるってことは色々問題ある事業所なんだろうけど >>91
それ上の人間も酷いがそこで雇われてた職員も酷いな
嫌な事あったら利用者に当たるってマジ？
利用者が仕事がちゃんとできなくて指導の一環ではなく？ うちの職員のレベルは低い
でもでもだっての発達障害者並みにひどい
とうとう社長に怒られた
例外探しばっかやってやいでとにかくやることやれよ！
クローズで入った障害者はああいう扱いうけてもしかたないのかな
障害者にはなってない障害者ってのもいるし >>93
身バレしないように色々隠して書いてるから、まぁ嘘くさい文章に見えるかもね。でも本当。
>>95
うーん、確かに遊んでて給料貰えるってのはおかしい、A型は一般へのステップアップの場だ！ってのは間違ってないけど・・・。
ちと極端すぎやしないか？個々人に合わせたペースってものがあるだろう。もし合わせるつもりすら無いのなら、それはただ病状を悪化させるだけで施設側の自己満足でしかない。
「和気あいあい」の書き方が悪かったね、ごめん。指導員と利用者がお互いに悪口言い合う、利用者同士ですらギスギス、それを見て見ぬ振りするサビ管。
こういうのは施設側の努力放棄では無いのかな？意思疎通不可能な知的が商品で遊んでる横で作業の早い人が退職していくのは正しいA型なのかな？
もうちょっと何とかなるだろう・・・ってのが素人目に見ても判るから、福祉関係者ならもっと的確な改善点が判るんじゃないかな。 >>96
施設外始めると職員は辞めるよ
だってクーラー効いたところでぼけーっとしててよかったのが、一緒に働かされるようにるから
悪しきA型だったところの職員ならなおさらだ >>99
今のA型に個個人のペースなんて無いよ
施設の自己満でなく、国の法律
そうさせたのは、君たち悪しきで楽してた人たち
完全に考え方間違ってる
甘えすぎ >>97
指導の一環で怒鳴るのはまぁ一般では普通。でもここはA型だぜ？何回も同じことやって注意されてる発達？の人は居るけど、そんなレベルじゃなくて普通に八つ当たりされてる。
機嫌が悪いとヒステリックになったり、社長に報告するぞと脅してみたりetc
人間的に普通な指導員が居なくなった後のおかしな人しか残ってないから仕方ないのかもだけどね。 >>99
一度雇ってしまうと、やめさせられないんだよ
それが福祉だから
はっきり言ってがんじがらめに権利だけ保護されててどうにもならない
なら最初かは雇わなければよかったんでしょって言われるだけ もし、自分が辞めさせらる立場だと虐待やいじめと大騒ぎするわな
他人に厳しく自分に甘いから想像すらできないも >>101
そうなんだ、俺は法律がどう変わったとか知らないからわからないけど、どっちのA型も入所時には
「個人個人に合わせて個別支援計画書がありますので～」って言ってたが、それは建前である、と。それとも、つい最近になってそういうのは廃止される様に法律が変わったのかな？
普通に利用してるだけなら、よっぽどの事が無いと法律の事なんて調べないからさ。
後、俺の事悪しきで楽してた～ってレッテル貼りたいみたいだけど、エスパーか何か？ >>102
そんな事業所あるんだな…
俺の所は例の悪しきテンプレにあんま当てはまらん所だから他の問題点も含めそんなの全然無いんだよな
都市伝説かよって思うレベル
本当ご愁傷様
まあ早くそこから抜けれればいいな >>102
ヒステリックになるのは駄目だが社長に報告はセーフだよ
でも利用者の程度だだ下がりの今のA型でヒステリックにならない方が凄い
まともな人が辞めたんじゃなくて、投げ出せないまじめな人の心が壊れ始めてるんだと思う >>105
法律は>>2だよ
賃金は利用者自ら稼がないといけなくなった
キツくなったのはこれ >>108
なるほどわかり易い、ありがとう。
となると、内職となんちゃって施設外のウチは廃業コースまっしぐらだな・・・。早めに一般へ移る準備しとく。情報ありがとう！ >>107
まともな人は最初から作業所や就労移行支援の職員にはならないよ
職員の募集要項の欄に未経験可って書いてあるのを見て
「障害者の支援をするのに未経験可はおかしいだろ！？」
ってならない時点でまともじゃないんだから
作業所でヒス起こしてもやめない職員は他に行き場がない人
つまり辞めたくてもそこ辞めたら仕事がない人なんだよ
作業所や就労移行支援事業所ってなんだかんだ言っても
軽度に分類される人しか来ない（というより来られない）から、
そういう場所で長年働いてしまうともう
ウンコ取ったり食事介助しなきゃならないタイプの福祉施設では働けないんだと思う >>105
書いてる内容が悪しきだったから
エスパー関係ない
>>109
そして合ってたというだけ 飲食店というと、昔、よく障害者施設が運営しているカレー屋に通っていたんだが
レジを知的っぽい人にやらせていた
メニューは
カレー500円
カツカレー700円
の2つだけど割と人気の店だった
「カレーください」 500円渡す
「やっぱカツカレーにするわ」 200円渡す
するとレジ係が何故か 500円返す
とか普通にあって
この店よくやってけるなと思ってた
まだA型とか無い時代だったけど >>110
それはおかしい
世の中に未経験オーケーの場所がなかったら、誰一人その職に就けない
A型というのは最上位に軽度な場所なんだから、未経験はむしろ当然
それがダメっておかしい キチガイ相手の安月給で経験者のみの求人出しても集まらないでしょ。。 >>105
一人一人に合わせるとは
あなたのなかでは「楽できる範囲」
施設的には「一生懸命やればできる範囲」
みたいな違いがあるな >>109
それすら知らんかったんかｗ
そもそも大抵のスレ冒頭にテンプレ有るんだから一通り読んどけよ
このスレで言う>>1-4な 何でもいいからファイル送ってくれ！！
お礼はするぞ！！
akrakr0001@gmail.com 何でもいいからファイル送ってくれ！！
お礼はするぞ！！
akrakr0001@gmail.com 敵意示す奴とは知らずに挨拶しちゃったけど
精神って嫌いな奴には悪い奴で居てほしいから
文句言えない事されると困るんだろなぁ… 12時頃、これはこんどいて
14時頃、これ運んどけっていたよな
16時頃、これ運べ
16時半、あれ？発達は？
かえりましたー
今日の実話、名前は伏せる >>121
> 精神って嫌いな奴には悪い奴で居てほしいから
それ自体は人間皆そうでは？
まあ、そいつは敵意示す理由が滅茶苦茶なんだろうけど 良しき移行って本当に就職させる気満々なんだな
面談と実習の予定がびっしり
悪しきＡ辞めてうつってよかった
失保も１年貰えるし、この間に良い所就職できそうだよ 俺も失業保険貰えるぐらい通所してるな。
国は事業所へ通所されるよりも、失業給付してもらった方がお安くつくんじゃないかと思う。 俺は3年以上通所してたからガッポリもらえそうだよ
良しき移行は1年くらいで就労させるようにサポートしてくれるよ
失業保険の範囲か切れてギリギリくらいで就職できそうだから安心感もある
悪しき移行だとダラダラ3年使わせた挙句同系列事業所の悪しきＡ型にブチこんで「ハイ就職おめでとう(笑)」で済ますから注意な >>123
他人に誇れる能力が無いから批判しか出来なくて
その批判する為には嫌いな奴に悪い奴で居てほしいんだよ
こっちが忙しいのをわかってても道を譲らないから強行突破したときに
かすかに体に触れたら「ぶつかったんですけど」と強気に出やがったけど
その顔はどこか嬉しそうだったもの
事業所じゃなかったら俺キレてたね 例の就労移行コピペの人と間違われるからもうスレチな話題辞めような 1年だろうが3年だろうが貰える額は一緒なんだが 直近半年の平均で貰える金額決まるし >>129
3年も勤めてたら最初4時間だったのが5時間、6時間になってるかもしれんとか？ 傷病手当てを貰いきってから
A型なり、B型に通い
失業給付をもらうのが自然なんですか？
傷病手当ては貰えてるんですけど、失業給付の24ヶ月で11日勤務が
12回出来てないのですが。 まあ、こんなもん偽善事業としか思えないがな。たまに道路で障碍者が作った菓子か何か知らないが見かけるが買ってやればいいだろう。 こういう言い方はしたくないけどさ
あんたらって、助成金背負ってくる
カモネギだよな
しかも給料って言うのかな？、安いんだろ？
なんかすごくね、カネ払って仕事してさ
まあ諸々の事情があるだろうから
色々言えないけど
ちょっとひどいな、厚労省も怒るわ
まあビジネスだわな 福祉参入者も
ひでえわ
あなた方が報われますように
ロムっていた者より >>132
わざとらしいな。職安に行け！指導命令だな。
俺は機嫌が悪い。
あの馬鹿が電話対応で障碍者にお客様はと馬鹿な言い方をして何を考えているのか。 >>133
腹割っていうが、ガチの福祉参入者
は身銭切ってる 近所にいるよ
詳しくはないけどa?b?って結局、ビジネスなんだろ？ 助成金目当ての
ごめんね、詳しくなくて 悪く思わないでね >>91
うわあ
そういうのは役所なりに話してなんとかならないの？ ひでえわ 全てとは言わないが株式会社に関してはビジネスと考えてよいのでは？上手い経営者は生き残れるが安易に手を出した経営者は事業縮小だろうな。もう寝るぞ。 >>137
そういう行為は通報魔だと言われてこのスレではボロカスに言われるｗ >>140
どうして？
なんのための役所なり相談機関なの？
社会資源をもっと活用していいのでは？
それを都合悪く思う人は、後ろめたい行為なりしてる人や事業所なんじゃないの？
詳しくなくてごめんよ >>110
＞「障害者の支援をするのに未経験可はおかしいだろ！？」
これは同意できる部分もあるが
経験ってなんぞやという話にもなってくるからな
福祉行政の歪みの一つだが
介護しかやってこなかった奴がA型のサビ管になって
発達や糖質をサポートできるかっていったら否だろう
でも福祉ならなんでも可みたいな感じでサビ管を生産してきた結果
訓練内容をろくに理解できないサビ管だらけになってしまっている 通報だ～とぶちあがる人はちょくちょく出てくるがほとんど急に消える
措置入院にでもなっているのだろうか 移行は就職させた人数と年数によって給付金が変わるから就職させたいに決まってるでしょ
それでも平均就職率３０％ >>141
利用者に対する虐待があったならともかく
指導員同士の争いなんて
役所が首突っ込める所ではないじゃん >>144
ちなみに長期入院や措置？っていうのは病院が嫌がるよ 時代が違う
製薬にいたからそこは分かる ホームレス施設で働き始め家賃のためタクシー運転手をしてる でもプライドがね 助成金を貰って十代の若者を撮るフィルムメーカーをするつもりだ 実は靴屋でも働いてる でも恥ずかしいとは思ってない 自信もついたよ テンションが上がりきって壊れた人を一時的に入院させるやつだよ
1～2週間だけ保護する
皆それで我に返って反省するからプツリと消えるのでは >>152
それが措置入院てやつ？
しかし文言に 反省 と入っているね
それは懲罰的なものでは？
医療に懲罰的なものがあってはならない
なにかおかしいね 精神科医院では それ が横行しているの？ だとしたら、 それ は大問題 通報っていうか相談くらいはするけどなあ
うちは職業支援所の職員が時々抜き打ちで様子見に来るから
その時に今の場所での困りごととかを相談報告してる
だいぶおかしい事業所で積もる話がありすぎる
通報って言うより悲惨な近況報告って感じ
ハロワの担当にも近況聞かれるから忖度なしのありのままを報告
そこ、どんな感じ？って聞いてくる人には遠慮なく全部喋ってる 通う予定なんだけど怖いな。職員の暴言などの対策にレコーダー忍ばせておこう >>156
悲惨な近況を全部話してて
何も起きていないという現実が
ただのキチガイクレーマーの… キチガイの戯言なんかそんなもん
変な勘違いしてる人が多いだけ
いつものように通報と５ちゃんでほざいてるだけ
いくらでも通報すれば良いと思うけど通報内容と結果はちゃんと書いてね💕 一般職は転々としたけど、このA型を何度も変えるのだけはしたくない
転々とする度に人生の汚点が残っていく悲壮感が半端無さそうだわ >>91
これって最初のA型は悪しきではないね
一般就労一年やって病状悪化してそれからポストに入ったチラシから現A型の体験へ行ったのが今年の始め
要するに前A型は去年の法改正前から事業所の利益確保、利用者への労働の指導を固め始めてる
今年の法改正で焦って今頃施設外や入所者選びしている所と比べたらかなり優秀
最初のお遊戯みたいな仕事は愚かだけど経営していくうちに大切なことに気づいたパターンなんじゃない？
まぁ適当に書いた嘘かも知らないけどさ >>162
くっちゃべって内職してるんだから、
完全に悪しきだ 一般とA型を往復してるからそれぐらいのレベルの人
口だけは達者なんだろけど聞き流したほうがいいかと >>163
それを改善したから悪しきなんだと本人が言ってるけど？？ >>165
悪しきだから改善した
悪しきだから
悪しきではないよね、はおかしい だいたい一般もA型もダメなんだから、本来B型行くべき人だ A型と移行については利用者も職員も福祉関係者も省庁も沢山の人達が
何かこれ変だな？
ってのは気づいてて そのことの顛末は
障害者福祉の歴史でも後々まで名を刻むと思う
今は渦中の最中だけど
現場で起きている問題が省庁までフィードバックされてる気がしない
経営陣の本当の声をもっと聞きたい 立ち上げ当初は雰囲気づくりのために
私語もokで明るい事業所ってのは悪い事ではないと思うけどなぁ
良い事業所だったとしても
利用者が少ない内は運営が行き詰ってしまうし
ブラッシュアップしていく中で、私語が賃金割れに直結しているなら
減っていくだけだろうし
そもそも賃金割れしていないなら、そのまま私語okの職場でもいいし
コミュ障の改善という意味では、雑談も訓練の内 >>166
改善しても悪しきは悪しきだってならまぁそれでいいんじゃない
なにが理想なんだか知らないけど 仕事したんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。
おまいらのおすすめを教えてくれよ。 >>161
一般職より遥かに汚点残るって言ってんだよハゲ ハゲとか言わないでくれよ。
俺リアルで薄毛なんでなんかそういうレス見ただけで凹むわー。 ＞仕事したんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。
＝仕事したいんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。
ごめん、タイプミスした。 >>174
ごめんな、頭皮に良い何かやってるのかね？
利用者見てて気が付いたけど掃除の下手さと仕事の下手さは殆ど同じだな
掃除をやる気無いのは作業もやる気なしだし >>176
毎朝毎晩、育毛トニック頭にふってるんだけどね。
一月やってまだ効果が出ていない…残念だわ。 >>147
八つ当たりされると書いてるような
ボイスレコーダーで録音して証拠つかめばいいだろう
>>158-159
嘘をチクってるならともかく、向こうが聞いてるからありのままをそのまま伝えているだけ
一体何が悪いというんだろ？
何がどうキチガイなの？説明出来る？ >>179
悲惨な状況を全部話してもなにも起きない変わらない＝キチガイが勘違いして騒いでるだけ エアコンがないからブラック企業
それぐらいの間違った認識かなぁ >>180
そんな簡単に結果が出るわけ無いだろ
A型に限らず一般企業で法令守らないブラック企業がいくらでもあるのは、いくらチクっても事業所側にろくにペナルティ無いからだろ
一度認可したら取り消しなんて簡単にできないなんてこのスレでは何度も挙がってる話
そんな低次元な話から始めるのか？ >>182
全くの的外れ
悲惨な状況＝法令違反ではない＝勘違い
いきなりの認可取り消しはないが改善命令は出せるから
無知は恥ずかしいねぇ ID:sxZhoNRMから漂う悪しき事業所の職員臭 >>180
お前も無知で極端だな
窓口担当者が担当外の相談された時に的確な機関に案内できるクソ真面目ばかりだと思うのか？ 相談ってそんな悪いことなのか
ここは合ってないみたいだから収入のためだけに通って他を探しましょう
みたいなことも言われるけどなあ
そんで今は職員にも言わず就活中 日本で一番法令遵守に厳しいところだったのに
違法でも公的機関は動かないってことになったの？😅 ちょっと前まで通報だったのに
急に相談になってるから不思議ですよね😅
通報したい人は通報すればいいと思う
でも、ライン君やマクロ君みたいに叩かれる人も出てくると思う😓 >>188
一例で全体を肯定しようとしてるけど
キチガイ通報を相談と言い換えてる人が出てきてしまったから
相談は高確率で通報をしたいんだなと思われてしまう
それだけの事 >>188
収入の為だけとかいうところあるの？
それこそ通報するべきだ 昔から指摘されてるが本当に困ってたり不当な扱い受けてたら５ちゃんに書かないで関係機関に相談、通報すると思う
オイラからすれば５ちゃんに書くことが半分愉快犯だけどね
身ばれしないと思ってる人もいるけどIPアドレスを記録してるから裁判所の許可があれば個人の特定は簡単 調子乗ってる事業所大杉みたいだな
一般就労へ輩出させる気は無いみたいだがw >>194
悪徳はほぼ必ず空調完備
やめられると困るから
古くから真面目にやってた所ほど特開あらたにほとんど貰えなくなって久しいから設備面が悪くなっていく
ここ見てればわかるけど、がっぽり儲かるのは特開ありき
特開切れたらやめちゃう話みてても判る通り、長くやってるところに金の余裕はない 俺の所冷暖房あるけど、悪しきのテンプレあんま当てはまらないけどなあ >>182
触法行為があれば連絡は結構早く行くし
監査も入る
>>156を読むと例えばたった3か月程度だと、
職業支援所の職員が時々抜き打ちで様子見に来るとか表現するのも変だしな
時々じゃなくどんだけ頻繁に様子見に来てんだよというレベルなのかな
だから短くても半年は経過してるように思うが
そうすると何も無いってのはスルーされて当然のクレーマー案件の可能性が高い >>197
あの点プレも何個かより
内職屋もしくは絶対採算会わない軽作業かどうかが95%だから
数見ても仕方無い >>193
相談通報する場所が皆無に等しいから
せめて誰かに聞いて欲しくてここに書き込んでるんでしょ。
就労継続支援事業所の実態が表沙汰になって欲しくないからって障害者脅すなんて最低だな。
あと何書いても良いとまでは思わないけど、裁判所の許可が降りるなんてよっぽどなこと書かない限りありえないよ。
そもそも裁判所が就労継続支援に関する書き込みに注目して困るのはむしろ
就労継続支援側に暴言吐いてる障害者じゃなくて就労継続支援側でしょ。
もしそういう事態になったら真偽を確かめるために司法機関が就労継続支援の実態を形ばかりだろうけど調べるはず。
外部の人間に実態調査されて困るのはどう考えても就労継続支援側。 >>200
相談通報なら役所や福祉課で良いと思いますがそれが皆無とは外国にでも住んでるかたですか？
誰も責任取らない適当な５ちゃんねると違って公正公平に判断してもらえると思います
真実を書いても名誉毀損は成立するので訴えられれば裁判所は許可を出します
旧２ちゃんねるから名誉毀損になってる事例はいくらでもありますが
就労継続支援が悪いなら警察でも役所でもいくらでも通報すればいいかと 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 なんか変な雰囲気だな。
直接言ってないのに、気持ち悪い。
それに、仕事頑張ってもあんまいい顔しないし。だめならだめと言って欲しいね。
陰でなんか言われてる感じするわ。 >>201
相談であれ通報であれ就労継続支援側の問題を知っていても話を聞いて自分の所で止める。
それが公僕たる職務だよ。
A型側も役所担当を配備もするし。議員との繋がりなんてSNSの時代に調べりゃすぐにわかる。
日本といっても広い。相談さえする機関が機能していない場所なんていくらでも
あるんじゃないだろうか。 >>145
自分の元いたＡと移行って移行のできる人に職員レベルかそれ以上の仕事や指導係させて実質働かせているんだけど普通かな？
身体はすぐきまるが、精神や発達や知的は中々受からないから３年くらい延長使ってダラダラ続けさせて結局Ａ型で就職おめでとうってパターン多いんだけど
今別の所受けているけど、あんなのしてるのあそこだけだと思うわ
普通の移行は勉強や訓練ありきでたとえ優秀な利用者だろうと仕事させねーべや ごめんね説明不足だった
Ａと移行両方やっている複合事業所だったんだ
だからＡと移行が関わる機会ってのも多くて一緒に作業したことも結構ある >>206
移行は基本的に給料は無いから
能力が高い人で希望すれば代わりに工賃出して仕事させることがある
それ自体は珍しくない
A型の利用者より優秀な人が結構いるから
そういう人は技術的な訓練は意味ないから、ソーシャルスキルの時間だけみんなと訓練して
技術的な訓練の時間は仕事をさせてもらって小遣い稼ぎというのはよくある話
他のケースだと利用者がみんなで内職みたいな仕事をして
稼いだ工賃でパーティしたり遠足行ったりする事もある >>206
多分それをしてはダメなんて決まりは無い気がするな
移行のスレあるからそっちで聞いてみたら？
A型ですら職員がやるような事をさせられたっていう書き込み見かけるし
仕事の分担や進捗の管理、テンプレート作りとかも任される
それどころか重度精神や知的の世話係もあったな
そもそも就職決まらずにA型いくパターンがあまりにも多いならハズレの就労移行だろうね カウンセラーは別のカウンセラーのカウンセリングを受ける 東京、神奈川で実績ある移行いくつか見学にいったけど障害程度はA型の人の方が明らかに軽い
しかし言い方を変えると悪知恵が働くとも表せるので手放しに褒められる事でもない 典型的なのはイヤイヤダッテ病
仕事そのものではなくきつい仕事から逃れるのに力を注ぐ
福祉の盾があるから事業所側もそこまで強く出れない デモデモダッテは知ってたが
アレシテコレシテとか
イヤイヤダッテとか
お前らほんとめんどくせーな それ何？
この仕事やってと言われたらゴネてやらないってこと？
どういう感じで断るのかしらんがなんかヤバいな >>209-210
なるほど
工賃は他の利用者と変わらなかったようだけどね
出来る移行の人は辞めていく人が多いけどスタッフに格上げになった人もいたわ
Ａもスタッフ格上げの人がいたな 格上げされて社員として認められるのは名誉だけど
キチガイとバカの世話なんか御免だ
つうか真面目にやらない奴嫌いだから
身分的に口出し出来るようになったら絶対キレるわ >>204
そこまで狂ってると言うことなし
日本から移住したほうが良いレベル 障害福祉サービスA型という仮面をつけても、
実態は、内職の孫請けと清掃員派遣業。
それが、多くの悪しきA型事業所。
でも、福祉サービスもしてるから（どのあたりが？）、給付金や助成金はもらえるだけもらうよ！
でもでも、職員は安月給、利用者の設備や備品、還元はしないよ！
そんな感じ。 清掃は立派な仕事だと思うが
仕事で清掃してる人達はバカにされないといけないの？ >>221
誰がバカにしてるの？
どんな職業も、本当にそれが仕事として社会の役に立ってるなら、すべて立派な仕事だよ。
あたいが言いたいのは、悪しきA型のイヤラシイやり口で、清掃員は例の一つ。 もういちいち触れてやらないでいいよ
俺個人としては嫌いじゃないけどさ 内職は利用者の給料払えないから悪しきと叩かれててもしょうがないが
清掃まで悪しきA型のイヤラシイやり口とかおかしすぎる >>226
よく文章を読み返してね。
理解力を高めようね。
以上、もう終わり。 やれる事もやらない奴が難しい事を頑張ってやれるようになるなんて一生無理 >>226
横からだが、清掃だから云々じゃなくて
> でも、福祉サービスもしてるから（どのあたりが？）、給付金や助成金はもらえるだけもらうよ！
> でもでも、職員は安月給、利用者の設備や備品、還元はしないよ！
ポイントはどうもここらしいよ
国からの給付金を誰に還元一切せず運営してる上の奴らが奪ってるみたいに思ってるっぽい 内職の孫請けも世の中の役に立つことから
A型の実態は立派な仕事を提供している
という文脈に取れもする
後半はまさに悪しきを描写しているので
そこに結論を置けば特段おかしな文書でもない Nothing but somethig求めてる？
実は認められたい。
朝夕のラッシュ嫌い俺、でも障碍者の気持ちは分かる。 >>83
何何？上から目線？
障碍者、もっと声だせるよね？
もっと動けるよね？
サビ管理なんて怖くないよね？
役所に相談出来るよね？
Ｃｏｍｅon 事業所？ 久しぶりに1からざっと読んだ
頭のいい人も増えたけど職員や関係者のカキコミも増えた気がする
通報というか役所への相談はどんどんすればいいんだよ
小さな流れがだんだん大きくなった例もたくさんあるからさ
特に役所は数が力だから
悪しきA型の関係者は就労移行支援に利用者を逃がしたくないよね
でも近くにいい就労移行支援あって失業保険でしばらく食べてけるなら是非利用してほうがいいよ
但し
昔ながらの作業ばっかりのところや知的の人が多いところとか生活介護なんなも同居する多機能型事業所ってのには注意してね
うまくいくよ
みんな一般目指してほどほどにがんばれ
ソース俺 >>235
U,U,USA！Matusa!
かなり鼓動打つこの俺？ >>236
俺も本当にどう考えてもおかしいことは外部に相談してもいいんじゃない？
って思う方だが、
> 小さな流れがだんだん大きくなった例もたくさんあるからさ
この事例って本当にある？
ここのスレで役所や相談機関に相談や通報した人は何人も見てきた
けれどもそれで大きな変化があったという報告はほぼ無いんだよね
成功事例が無いって感じ
そういう事例ってソースある？ a型に行きたいけどガイジとか発達とかとは一緒に働きたくない 4月の報酬改定は見れてないけど2月の概要には
中には通報もあったろう（類推だが）
A型についての僕が聞いた事もなかった手法を問題視して
報酬改定に望んでいるよ 通報とかじゃなく軽く悩み程度なら役所に相談しても問題ないと思う。 >>239
動ける障害者に発達が多いんだからしょうがない >>241
そうだね
通報を相談と言い換える作戦はうまくいってるね >>239
まだプライドが邪魔しているな？
プライドを持つ事はいいが嫌なら一般しかないだろう。
尚、相談など役所に限らず沢山あるんだがな。
自分で調べる事だな。 社福、保健所とか名前を名乗らずに相談するのもありだと思うぞ。 痛風なんかしてもまともに取り合ってくれないよ
それどころか何回も同じこと聞き返したり、ですか～とか語尾を伸ばし
ワザと苛立たせて暴言のひとつでも吐かせ案件を突っぱねる事を画策してるだけ >>247
違法で証拠がないと動きようがないから
違法で無い事は会社の自由だから多少おかしくても役所としてもどうしようもない
役所が動くのは虐待とセクハラぐらい？ 無視しても構わないが損をする事が多いと思うな。第三者委員会にでもなったらなぁなぁの委託が入って大変な事になる。相談するなら名前を名乗らずにすむ所だな。
ところで事業所では茶髪で鼻ピアスとかいるのか？ あれやりたくないこれやりたくないって言ってる人に聞きたいけど
何がやりたいの？ 何処にでも苦情なりしてどうにもならならなくなった場合に開く。利用者家族も譲らず、事業所も譲らずといったところかな。
結局利用者が去る事が殆どだな。 そんな感じですよね？事業所職員ども？
良くもまぁ偽善事業で働くな。
気が知れんな。 マトモな人ほど去って行き
そうではない人ほと居残るという
不思議な福祉施設
それがA作業所 正直ここに張り付いてる公務員の人とA型事業所の職員とだと普通に職員の方が上だと思う
実際の能力的に この炎天下は外作業つらすぎる
お茶をガブガブ飲んでも小便が出ない…全部汗になってる 外作業の方は帽子などかぶっていますか？
私は室内ですが熱気がこもる場所のためやはり喉が乾きます
熱中症にならないように気をつけておからだ大切にやなさって下さい Ａ型卒業して一般就労しました。午後から始まる仕事です。
午前中は美術館でミケランジェロの作品を見たりカフェでサルトル読んだりして
のんびり遊んでからよっこらしょと、仕事に行っています。
賃金が以前より入ってくるのでアウトレットのラルフ・ローレンで洋服や靴を
少し新調して多少さっぱりした気分になれました。 社会復帰は非常に不安で事業所に居た頃は「いっそのこと一生Ａ型に引きこもっていた方がよくないか」
と心配で仕方なかったのですが、実際に働き始めてみたら以前よりもサクサク動ける自分がいました。
どうやらＡ型での経験は労働療法的な療養効果があったらしく、今は上司の指示がすんなり頭に
入ってきてちゃんと仕事ができる感じがします。 気持ち悪がられたりしないだろうか？というのが一番の心配でしたが、
愛憎渦巻く難しいねちっこいＡ型の人間関係を経た後ではなぜか一般就労の同僚みな
優しくさらりとしてるように見えるのです。不思議と落ち着いて対応できています。
障碍者の輪の中から一般世界に戻るのは恐怖意識がありましたが、
出てみたら思いのほか快適でした。Ａ型の世界より自由があります。 長文になりましたが、みなさんお世話になりました。
どうもありがとうございました。 Ａ型事業所、厚生省、社会資源の皆様方、そしてここの住人のみなさんに
感謝申し上げます。 軽度知的＋発達で「忙しい忙しい」って言いながら一日中YouTube見て過ごしてるのがいて、迷惑極まりない >>261
はったりでサルトルが出てくる訳でなく、本当に凄く上手い文章だと思う。
文章全体が凄く安定している。このスレに入った中でも白眉だ。 行きたいA型事業所があるんだけどね、
今のところ定員がいっぱいって言われてるんだけど、なんとか入れてもらえないかな？ 役所に相談すれば良いんじゃ？
間違っても通報はするな >>273
うん、もう行ったんだよね。
それで今度一緒にハロワに行くことなってるんだけど、まだ入れてもらえるかどうか不確定だからさ。
でも定員がいっぱいなら入れてもらえないもの仕方ないかなとか思ってる。 定員オーバーも厳罰化されたからいれてもらえるわけがない
通報ではなく相談だと言っても、結局1ミリたりとも違わない迷惑行為 >>276
やっぱり無理なのか…すごく残念だわ。
いや、まだ諦めたわけじゃないけどね？ >>276
５ちゃんねるに書くことが愉快犯か武勇伝みたいなのりだと思う
誰が見てるかも分からないところで本当に困ってることは相談できないよ
全国に何万人もいるA型の利用者がここで相談してると思ってる常識はずれの人もいるけども >>279
いや、全然マジなんだけどね。
役所に相談もしたし、一緒にハロワに行く話しも本当だよ。
まずはハロワに登録して話はそれからっていうことだから… >>280
役所に相談してどうにもならないことを５ちゃんで相談してもどうにもならない
５ちゃんはただの匿名の掲示板で適当なこと書くだけで何の権限も責任もないよ >>281
うん、でも役所の人はどうにもならないとは言わなかったんだ。
とりあえず就労を目指しているのならハロワに行って登録から始めようってね、
就労先は俺の志望先のA型事業所になるのか他の事業所になるのか、
それとも障害者雇用になるのかは分からないけど、ハロワの相談員さんと一緒に話を進めましょうってさ。
あと5ちゃんに適当な書き込みが多いのは知ってるんだけどね、
たまにまともなこと書き込む人がいるじゃない？俺はそういう書き込みを当てにしてんだ。 >>282
手帳持ってる？
持ってるなら障害者相談支援事業所経由がオススメ
ハロワに来てない求人でも紹介してもらえるしその地域一体の事業所も大体把握してる
まあハロワで相談ならそれでいいだろうけど >>282
質問が定員がいっぱいと言われてるけどなんとか入れないか
定員がいっぱいの話は役所で相談しても５ちゃんで相談してもどうにもならない
ハロワに登録するは誰でもできるし定員は関係ない話 >>283
持ってるよ。
障害者相談支援事業所って作業所とかのことかな？
一応、お世話になってる作業所の人にも話はしているんだけどね。
とりあえず役所の人には予定組んで貰ったからさ、ひとまずハロワに行ってくるよ。 >>284
なるほど分かった、レスありがと。
じゃあやっぱり他の事業所になるのかな…
どっちにしろ頑張るつもりではいるんだけどね。 >>283
ハロワの相談所に聞いたらハロワ以外では仕事は紹介してないって言われたぞ >>288
おそらくそこは生活相談しか受け付けてない所なんだろうね
まあ地域によるのかな？
自分は障害者相談支援事業所で紹介して貰ったよ あ、最初行は無視でｗ
ハロワでハロワ以外ではって言われたのな 定員オーバーでも入りたいAがどんなところか気になる >>287
平均15万円こえてるの？
俺は10万円越えたことないよ >>293
A型は最低賃金だから月7～8万くらいだよ 言葉って意思を伝える手段に過ぎないのに
言葉そのものが意思を持って生きてるのが発達かもな 発達さんの書き込みを読んでいるとジャック・ラカンの「現実界と言語」を思い出す。 >>270さん レス有難うございます。
病気から回復した自分にとってＡ型はあきらかに物足りない存在なのになぜここに
居続けたいと思うのだろう？と考えた時サルトルの実存主義を思い出したのです。
可能性を探すよりも管理されていたい、自由を自分から手放すという例のあれです。 小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？
「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。
「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。
実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出
小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。
「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」
小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。
「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol 能力があるのにＡにいる利用者さんたちがなぜここに居続けたがるのか？という疑問がよく投げかけられています。
でもなかには怠惰に楽をしたいからＡにいるのでなく、Ａの庇護の下にいて安心していたい、
可能性を試して失敗するのが怖いという実存主義の説明に該当する人たちが存在するように思えました。
それでここで少し話してみたのです。
２７０さん応援ありがとうございます。とても嬉しいです。 じゃあこれから仕事に行ってきますね レス下さったみなさんありがとうございます。 小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？
「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。
「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。
実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出
小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。
「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」
小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。
「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 あれ？違った
美術館の仕事じゃないのか
なかったことにしてくれろ >>238の問いに一向に答える気がない>>201
マジで一つもそういうの無いのか？ 困って相談した結果変化がなくてもあまり影響ないような。。
成功事例とか何を期待してるのだろう？ >>238
成功事例を挙げさせるように煽って
その書き込みから個人特定する気なんでしょ
バレバレだよ >>309
本当に流れが大きくなったなら個人特定は無理じゃん 個人特定は無理でもID特定はワッチョイ入れれば可能だよね
テンプレ入りして口調変えまくりの荒らしとかいるから
そろそろワッチョイを導入すべきじゃない？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？
「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。
「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。
実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出
小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。
「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」
小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。
「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol テンプレに入れたりも思うが
ワッチョイ導入の理由になれば
荒らしを喜ばせるだけに思うが
テンプレにも入れず
荒らしとの判断は個人に委ねてしまうのが
荒らし対策かと 12時からはB型スレに出没中w
ID変えても文章キモ過ぎてバレバレ >>311
そもそも特定する必要ないし
特定されちゃうかも！みたいなアホな妄想を理由に書きたくないって人がいるという流れで
ワッチョイを入れようという提案は意味不明過ぎる >>309
別に自分のエピソードじゃなくてネットに載ってた事例とかでもいいんだぞ？ あと2ヶ月で受給者証の有効期限切れるから
それを最後にA型を辞めるわ、仕事がきつい訳ではない
キチガイに敵意持たれてたまんないよ…
人の姿を見かけると着いてきて欠点の粗捜しか
通り抜ける時に小言言われるの嫌だよ >>311
正直NGし易くなるだけで居座り続けるからワッチョイは効果無いよ
どの道、荒らしに触れる奴もいるし、
触れなくてもこっちで話してる事に無理矢理絡んでくる
あとワッチョイありだと板跨いで特定可能だから荒らしじゃなくても結構の人が嫌がる
このスレも前にワッチョイ有りスレあったけど過疎って落ちた
ワッチョイ導入して荒らしが綺麗さっぱり居なくなるのなら大歓迎なんだが… キチガイのせいにするなよ
こんな仕事続けても
世間はバイトより楽だと誤解してるから 誤解じゃなくて真実だろ
世捨て人だけ集まればいい
中途半端に生きるから苦しくなるんだよ
生きたいならちゃんとやらなきゃ ワッチョイ入れれば一応そこそこ平和にはなるだろう
薬ちゃんと飲んでない人には効かんけど
ここに割といるであろうA型利用者じゃない人は
ワッチョイで書き込み時間を紐付けされるといい気はしないはず >>322
>ワッチョイで書き込み時間を紐付けされるといい気はしないはず
それは大丈夫だろ
日本中のどこの場所からカキコしてるとかいうとこまで判らん
荒らしを無視できる精神的メリットのほうがより大きい 通報が急に相談に変わったけど
倒産ラッシュ連呼してた人達も急に消えたなぁ すげー暑さだ
どこの地域か知らんけど
野外作業の人は大丈夫か？ >>324
寧ろこうも言える
ある時から急に通報や相談を辞めさせたりモンスタークレー扱いしだしたよな 本人の意思で喜んで行ってる人が居るから
適度に休憩させてくれながら上手くやってるんだろうね >>324
倒産ラッシュ書いてたものだけど、
根拠なくそんな事にはならないとか言う人がいなくなったので、特に書くことがないだけです >>329
君かよ、倒産ラッシュは既に起こってるとか痛いこと書いてたやつ
その当時ってまだ認可取り消しが行われてなかった時期で単なる事業所の早漏で一斉に潰れただけだったのに
予想が外れて残念だったね 倒産ラッシュ連呼開始からもう5年は経つな
当時は0か100かについての指摘をできる人がいなかった
発達障害の特性把握も幾分か進んだかね >>330
それは別人
俺のは、今年の七月に結果報告だして規定を満たせないところから早ければ9月、年末から年度末で倒産ラッシュが起こるといった内容 >>331
ちなみに倒産ラッシュの話は去年の四月の法律改正で正式に決まったので、その前の話も俺ではない ついでに、当時は
「給料分を稼ぎだせ」と言われてたところに、そうではなく
「給料+経費を稼がねばならない」と書いてたのが俺
去年の四月の25日前後からしか書いてないし
今となっては俺の書いたのが一番正しかったろ？
倒産ラッシュの始まり期日はまだこれからだから、それはノーカウントにしてもさ >>334
これは失礼
詳しい人だったか
さっき過去ログで廃業ラッシュ言い合ってるの見てきたが懐かしかったｗ 当時の発達障害への認識は単なる怠けって声が多かった
今の人は障害だっていう認知が割とできてる >>338
人を選ばずに誰でも入れてる事業所なんだからさっさと辞めるしか無いわな 仕事やってて高く評価すべき人は、みんなが嫌がる仕事にも進んで名乗りを上げれる人だよ
偉そうな口叩いときながら楽な仕事しか選択しないのはゴミクズと言われても当然であるし
頑張ってキツい事やってる人を批判する資格など全くない
おい、わかってるか○○テメーの事だよ >>341
そういう問題児はいずれA型すら勤まらなくなるからほっといていい
変に情を持つとあっち側に引きずり込まれるから危ないぞ もっと良い討論の準備は出来ているよな。
準備はいいかな。O.K.
かかって来いや！補助金目当ての悪徳事業所ども！
U-U-U-USA. U-U-U-USA.
就労Aもたいぶ変化してきている様だ。
赤いレクサス乗っている渚(保健師)
同感で衝撃的だった。 >>341
>みんなが嫌がる仕事にも進んで名乗りを上げれる人だよ
これは発達障害に多い 面白いな事業所ども？今の利用者は勉強してるな。これからどうなる事やら。
マニュアル通りでは通用しない。
利用者のお陰で飯を食っている訳だからな。
分かりつつ仕事と割り切っているんだろう。
将来性もない福祉現場か？ >>341
勝手にやらしておけばいい。
所詮は就労Aなのだからな。
自分が下準備をすればいいんだよ。 >>347
うちの発達は指示しないと動かないけどな >>347は自分評価
>>350は他人評価
これ、同じ人
なんてことがよくあるのが、俺ら発達 どちらかというと利用者養護側だが世間では利用者は可哀想、経営者は偽善事業と思われているんだよ。
良く障碍者の為に募金をという事業所もあるが馬鹿かと思うがな。利益が上がってない経営者の顔が見たいな。笑わしてくれるわ。 >>350
発達の子が管理指揮系統リーダーやってたウチの事業所は相当悪しきだったんだな
サビ管もスタッフも我関せずでしたね 利益しか考えて来なかった就労Aは潰れればいいんだよ。どうせ就労B、就労移行で補うんだろうがな。考えている事が猿でも分かるがな。
障碍者を本気で背中を押す就労Aが残ればいいだけの話なんだが。 >>355
五回目の書き込みで初めて同意できる内容だ >>353
それは放り投げだな。
経営者様、いけませんよ。
名ばかりのサビ管を配置しておくのは >>356
これは税金の事、あらゆる面から考えて理想論なんだよ。しかし、一度美味しい思いをした者は次の手を既に打っている。残念だがな。 >>353
が内職屋とかなら悪だが
他の障害者への理解とか
逆に障害者の何がダメなのか見えてきたりするからと
リーダーやらされたことあるけど、時間たってみるとプラスしかない
全体を把握せずに自分の価値観で判断するのは良くない >>358
次の手なんか打つ必要無いくらい、役人見て見ぬふりしてるんだが 福祉サ－ビスしか利用出来ない障碍者家族及び本人の思いもあるだろう。
理想論が通用する世界ならばいいんだがな。 そうか？矛盾している様でそうでもない。
まぁ、一般で働けそうなら働いた方がいいぞ。
自身も付くと思うがな。寝るかな。 >>350
どっちも正しい
美談でもなんでもないんだけどね
発達は、頼まれると断れない
指示されればそう動く
意識的か無意識かを問わず
周りに発達をコントロールする人がいると
繰り返されて名乗り出るのが我が使命みたいな勘違いが生じる
発達が何故頼まれごとをホイホイ引き受けるかというと
劣等感とか不完全感が強いから
こんな自分でも、みんなが頼ってくれてるなんて余程のことなんだろうし
頑張ってやろうじゃん的な勘違いに陥りやすいため >>359
そういう育ててやろうって感じじゃねーけどな
めんどくさいから真面目な発達の子に押し付けてた感じ
他の利用者やる気なしか全然仕事できないのしかいなかったし
発達の子にリーダー指揮管理押し付ける時点で配慮もへったくれもない悪しきだよ
一般的に潰れるパターンで有名だしな
実際当人何度か潰れかけてるしｗ 自分が正に発達で言われたことしかできないタイプだわ
発達の悪いところ全開になってていいところは全く活かされてないなーと思う
最初は活かせるように頑張ればいいと思ってたけど何もかもが滅茶苦茶な事業所だから諦めた
身バレが怖くないくらい病んでたら洗いざらい書き込んでスッキリしたい
職員から聞いたけど今は近所中どこのA型も利益利益で必死になってて利用者の支援とか
障害配慮とか考えてられないんだってさ
更に通院止めさせてでも来てもらわないと困るとか言われて、支援なし配慮なし通院NGなら
もうA型利用する意味を感じないから障害者枠のパートで頑張るよ >>368
そもそも支援や配慮が
障害者の希望と
世間のというか、役人が考えた範疇と違うだけだと思う ていうか、通院NGだと手帳や受給者証の更新もままならなくなるから
結局、事業所のクビを締める結果にしかならんから
怪しい 嫌な業務に進んで手を上げるってのは一般企業なら高評価の対象だから
元社会人なら嫌ながらも名乗り出る癖が付いてると思う >>369
どんなんだろうねー
例えば発達に多い聴覚過敏とかさ、今訴えても
｢じゃあ、あなたのために皆は黙ってないといけないんですか！？全員忍者みたいに
抜き足差し足で動かないといけないんですか？！あなたのためだけに！｣って感じなんだよ
そうじゃなくて例えばイヤマフかイヤホンの使用を許可してほしいって言っても
｢じゃあこちらの指示や作業内容はどうやって伝えたらいいんですか！？｣ってなる
静かな時に事前に伝えてもらうか筆談でって言うと、あなただけのために！？って返ってくる
曖昧な指示が苦手なので具体的に～っていう希望も、あなたry
どこもそんな感じかどうかは分からないけど少なくともうちはそう
役人が考えてる配慮ってどんななんだろうなあ
>>370
言葉足らずでごめんね
正しくは平日の通院を止めろって意味
自分はこれ以上新規枠が取れない専門医にかかってるから通院が平日から動かせないんだ
それを説明しても土曜に移せとか病院変われとかで話が通じないんだよ
専門医がいかに少ないかも分からないみたいだし、なんかもうとにかくまともな会話にならない
なんだそれって思われるだろうけど本当にそう
自分も説明してもしても通じなくて途方に暮れてた >>373
>静かな時に事前に伝えてもらうか筆談でって言うと、あなただけのために！？って返ってくる
これもおまえが変
耳栓やイヤホンで聞こえない時
視界を何かで遮るとか、他の合図ではずせばいいだけだし
そもそも利益利益のA型なら、それで作業効率upするからさせろでいいハズなのに
全く別の基準を持ち出して来てるよな
おまえが発達なら、おそらくLD入ってるよな >>374
書き込みだけを全部だと思わないでほしい
ていうかこっちがおかしいの？ イヤマフ許可は自分が最初にお願いしてOKもらったものだよ
その時に手を降るとか肩を叩くとかしてほしいのも伝えたよ
でも今は｢あなたのためだけに！？｣で全部ダメになってる
手を降る暇ないとか一々肩なんか叩いてたら利益下がるとか言われてるよ
させろでいいハズならさせてくれよって思うんだけど何か読み違えてる？
LDの診断は受けてないよ >>375
後だしじゃんけんだらけで胡散臭いな
事業所の方が悪い、自分は悪く無いみたいな主張をしたいだけみたい
ある事を主張するために、何を言えばいいかという事が欠落していて
知的かLDが強く疑われる >>376
えぇ…そんな風に思われるとは思ってなかった 最初いいこと言ってて今になって全部ダメダメ言われててしんどいって話なんだけどなあ
何度か指導入っても懲りないしほんと人道無視も甚だしい事業所なんだけど詳細書けないから
これも辛いっていうか胡散臭い認定されたらもう信じてもらえないんだろうけどさ
なんかめんどくさい奴に付き合わせてすまんね
もう休むわ 利用者一人いないくらいで利益やばくなるような事業所なんか、遅かれ早かれだから悩まず辞めりゃええ >>373
面接時にこんな状態だ、そこまで程度の悪い障害者何だときちんと伝えた上でやとわれてるんだよね？
キチンと伝えていたのにその扱いは酷い
もし、そういう重要な事を伝えないで入社して、理由問わず後から言い出してるならあなたの落ち度 病院に関してはわからなくはない
ただ法律が変わってノルマが出来た以上はそれをこなすために納期が発生するのはしかたない
それはお金もらう以上はやるべきことはやる必要がある
気に入らないなら辞めればいいのであって、不満を言う内容ではない
障害者だとか福祉に過剰な甘えがある >>377
辞めたら？
面倒くさい人だから辞めて欲しいのかもよ？
で、その状態を面接で正直に話して、それでも雇ってくれるところがどれだけあるかで、どっちが悪いかすぐに答えでそう こんな話こそ相談しにいかないといけないのに
ここでは変な相談しにいく人が多いから＾＾； >>377
このスレで事業所を悪くいうレスすると不自然な程事業所側を味方する奴が沸くのは俺も感じる
運営してる側の人間だろなｗ >>384
うん
だから５ちゃんでなく公的や相談機関等の第三者への相談を勧めてる
社会福祉士、精神福祉士などの有資格者に客観的に判断してもらうといいかと >>384
>>377みたいに週に何度事業所の文句書いてんだみたいな奴いるからそうみえるんじゃないの？ 大量解雇された人たち今頃水害で更にきつい日々かなぁ >>373
職員の返答から類推するに、あなたの要求は
ハナシゴエが気になるから私語厳禁にしろ
足音たてて歩くのを禁止しろという内容なわけだろ
言い方でなく内容な
A型事業所で働ける状態ではないとしかおもえない
すでに関係こじれてるみたいだし、そこに固執しないで、他に行けばいいと思うよ
イヤーマフ装着前提で雇ってくれるところを探すべき
聴覚障害者のいるところなら問題なく受け入れてくれるよ
ただ少しでも気に入らないと四六時中文句言ってる精神いるから、そういうタイプだとどこに行っても無駄だし >>384
だろうね
あと優しい口調でさも障害者側の味方であるかのように書き込んでる人もいるね。
作業所での人権侵害的な行為は作業所利用者が労基法に守られていない立場つまり
厳密には労働者ではない立場である限り公的機関に労働者として相談しようとしても無駄
だからね、「そんなに困ってるならプロに相談しなよ！」とか言ってる人たちは
障害者が勇気を出して公的機関に相談→無駄だと知る→
うなだれて仕方なくまた作業所に通い出す…という流れに誘導しようとしてるだけ
作業所や就労移行支援の悪行をなくす最良の手段は法に触れない態度に声を上げること拡散すること
とにかく「作業所＝なんだかんだ言われてるけど基本的には善人が指導してる場所でしょ？」
な人たちに
違う！って声を上げること本当のことを伝えること
たとえそれが自分と自分の周辺だけに起こってる事なのかも知れなくても >>389
それはちがう
人権侵害とか大げさな単語使っても、内容がただのワガママだから対応されないだけ やっぱり一人だけ真っ赤な変なのがいるな
ワッチョイ導入したほうがいいかも 俺通報（相談）否定派だけど、
地元の支援機関とかの本当の意味での相談は否定も反対もしないよ 公的機関に相談しても無駄と思うなら福祉など受けないほうが良いと思う。。
たぶん入院したほうが良いよ😉 >>390
確かにワガママの事例も多い
ライン君や残業君とかね
ただ別にワガママの延長とは思えない主張や
それどころか具体的な内容を話す前から否定にかかってるレスも多いけどな 仮に主張が正しくても違法でなければ会社がそれを必ずしないといけない決まりはないよ
人に人権があるように会社（法人）にも人権があるから
無理やりそれをやらすのは法人に対する人権侵害だね >>397
言葉足らずでごめんと本人も言ってるが最初から全部かいておけばよかっただけだよ
俺らは書いてあることからしか判断できない
イヤマフ使わせろとか
http://imgur.com/PTMuJKw.jpg
そんな事は入社前に言うべきだよね このスレで愚痴るのは自由だけど建設的なアドバイスはあてにしないほうがいいよ
頭がおかしい人ばかりだから ほしいのは自分に都合のいい返答で建設的なアドバイスではない
そして欲しい返答とは、相手をどうやってやりこめるか
答：通報して上から圧力かけてなんとか言うこと聞かせてやろう >>347
多いって何人見たの？そしてその人は本当に発達なのか？ >>402
それはモンスター利用者だけでなく健常者含めネットで愚痴る痛い人全般に言えるよね 今の事業所今月辞めるわ
なんか今のところ誰でも受け入れてる
しかも発達が4人居て仕事中うるさいしその連中は必ずわからいからできないとか言い出す
今の事業所完全にオワタな
今月ちなみに5人辞めていったな 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 うちの事業所発達が入り始めてからなんか普通の人が辞めていくのが多くなった
みんな発達嫌のかな >>389
言ってることが幼稚過ぎて笑われてるだけ 来月から取り消しの通知きたら、倒産ラッシュですか？
食い物にされる時間長すぎでした
事業所は楽せず、介護にどうぞ 大変な仕事ですから >>384
マクロ提案ライン君叩いているのも事業所側の人間だろ
障害者の中では使える方で助成金も入る美味しいカモに反逆されて逃げられたから
はらわた煮えくりかえってるのかな？
彼らがもうちょっと大人しくて反抗しない気弱な人間ならよかったね（事業所的にｗ） 助成金って期限あるかどうか知らないけど
あったら事業所側が適当な理由つけて辞めさせるか
うちの事業所の場合誰でもいれてる感じだったからそこがなんか不自然だと思った
事業所はやめてくださいとは言えないし言ったら会社都合になるし バカだったけどフレンドリーで可愛いげのあった女の子も
上層部の個人攻撃に耐えられなくて来なくなってしまい本当に淋しい
度が過ぎるようなら俺が相談機関に通報するつもりだったが
その前に居なくなってしまったわ 今自分迷ってる
運営がくそでもA型に行くか？それとも
運営がしっかりしているまともなB型に行くか 毎日通えるレベルなら、もうＢ型にいっても何の訓練にもならない。
くそでもＡ型にいくべし。 最近のA型つぶれてるからそれが不安だね
前通ってたところつぶれたしな 自分が悪しき利用者って自覚があるならクソＡも楽しいかもな
毎日楽して最低自給もらえるからいいんじゃない？ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 ここまでA型に敵意持ってる人は悪しきA型にやられたのだろうね
ある意味被害者で可哀想だわ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 とにかくねー、みんなの中でいちばん単純労働やってれば文句言わないよ
それで1日3000円くらい儲かるからそれでいいと僕は思ってる 働かないよりかは全然偉いと思うが
座ってるだけで笑ってるのは来なくて良いと本気で思う 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>431
そういう奴を首に出来る仕組みが欲しい
腐ったみかんのように他の奴の精神も病んでしまう 七月にできたばかりの作業所募集人数４８人とあったがやばい作業所なのかな？ ブラック臭が凄いな。
一気に事業所を二つ開設するってことか。 うつで昔短期間だけど行ってた
こういうとこに通うと障がい者のイメージ変わるよな
悪い意味で 作業がまともに出来ないのは解雇の理由にならないのかな
作業所レベルの仕事も出来ない連中の穴埋めで
納期に間に合わせるために休憩時間返上して作業して
体調崩すのがほんと馬鹿らしくなってきた
やってる事は大したことない内職なのに
他人のノルマ分が上乗せされて
量が馬鹿みたいにあるからやってると精神的にキツい >>440
辞めさせられない
事はないが、ペナルティでかいからやらない 常に求人かけたり、同系列新規で大量募集かけるようなところはいかないが鉄則
Ａに限ったことじゃない
優良Ａと言われているような所、ほとんどハロワに求人かけねーよ
このスレでも話題にあがる6時間のいかにもよさげな所、ハロワでほとんどみたことない
悪しきは頻繁に募集するし、新事業所も節操なくいっぱいつくって大量募集する 深刻なバカだと思ってて仕事を真面目にやらないのも寛容な心で許してたけど
そのバカが上役に気を利かせて自身から手助けをしてたのを見てから
「なんだよ、こいつ人に配慮出来る頭有るじゃねーか」って思って
それから遠慮するのやめたわ、つまり
性格が腐ってるから仕事を真面目にやらないんだと判断した訳
だから本気で仕事やらないと俺、結構冷たいよ
度が過ぎるとえげつない事も言うし >>440
どの道そんな事業所は認可取り消しで潰れるぞ >>443
その深刻なバカだと思ってたやつを指導しない職員こそどうかと思うけどなあ >>443
いいね、同じ考えだ
不器用でも頑張ってる子は積極的に助けるけど、ふざけてて能力低い奴には冷酷
仕事でもそういうクズが横着するから便利ツール全部消してやったことあるわｗ >>441
そうなのか
自分が別の事業所に移るのが最善作か
相談支援員さんに聞いてみるわ
主治医を説得するのが大変だけど・・・
>>444
認可取り消しを受けないために
大量に内職を請け負ってその分押し付けられて
って悪循環してるところだよ
ほんとつらい 最低賃金しかもらっていないから、納期なんて気にすることはない。
時間内だけ働けばいいんだよ。
休み時間まで働く義務はない。
時間が終わったら、残業などせずにすぐに帰ればいい。 >>389
虐待防止法もあるから
福祉課とか自治体の相談窓口に行けばいいよ
何も起きないならただのモンスタークレーマーでしかなかったというだけ ここのスレの人達も法改正前に雇用してしまった生産性の低い利用者共に苦しめられてるの多いな…
やはりAとBの中間の事業所を作って体良く追い出すほか無いな
そうでもしないと不当解雇だとかで恨まれたら怖すぎる
でも現実的で無いか
一応法改正で勤怠悪い利用者は切れるようになったんだっけか？ >>440
健常者の職場では余裕で解雇の理由になるが
解雇はペナルティが大きいので自己都合退職を促す
いわゆる恐怖の肩たたきだ
利用者も一応は雇用契約結んでいるし積極的になって良いと思うんだけどメンヘラ相手は難しいのかもしれないね
障害あるから甘えさせて欲しいけど給料は人並みに貰いたいとか勘違いしてる奴がキレそう 普通の会社でさえ、無能な従業員を解雇するのは非常に難しい
無能の立証ってのが法と現場では大きく乖離している
無能ってのはもはやどんなことをやらせても全くできないってレベルでちょっとでもできるなら法的には無能じゃねえから
ましてＡとなるとなおさらだからな
勤怠は許容範囲内で仕事は私語挟んだりダラダラやったり手抜きしてるけど明確にサボるとか遊ぶとかしない限りクビは切れないと思うよ >>455
だから色々理由付けて自己都合退職するよう促すんだよ
余程人手が足りてないとか社内のお偉いさんのコネでもない限りは退職させられるよ
解雇ではなく退職させる
ここ重要な 今の事業所にもいるよ手動いてないのか動いてる解らん人居るし
中にはまじめにやってる人いるけど
今の事業所昼休みも職員さんいないし見る気0？
仕事中ろくな話してるし低能ばかりで嫌になった俺
頭にきたから管理者に文句言って退職届出してやったわ 肉体労働とか人材の使い捨てが当たり前の職場ではストレートに明日から来なくて良いと言われたという話よく聞くけどな
あれも自己都合退職ってことにされてるのかな >>458
おいおい
退職届とか早まる前にクズ共の私語をチクろうぜ？w スマン
レス辿ったがお前の事業所手遅れだからやめて正解 >>460
言ったけど管理者もバカだったから言っても無駄だった
職員だってだれも資格？持ってる人居ないし
だったらこっちから辞めた訳
低能な諸君とまじめ君と給料同じやる気無くすわ >>411>>458
正直、問題児の発達障害4人組も問題だがそれをマトモに指導しない職員もどうかと思うなあ
上の人間は何考えてんの？ ああ、上の人間に文句言ったのな
でも無駄ってｗ
まあ国もこういうろくでもない事業所多けりゃ潰したくなるわなあ 発達って独特のウザさがあるよね、俺も苦手だわ
精神身体知的は分かるけど発達は取らないで欲しいわ バカな職員は経営破綻するまで気付かない
もしかして経営破綻上等で運営してるのか？ >>463
何も考えていないない？今誰でも受け付け中うちの事業所 無口な発達は何を考えているか分からないから怖いよ。 >>452
モンスタークレーマーと限らない
役所側が対応しないのは単なる役所側の怠慢なだけで、相談した側が必ず悪いとは限らん オウムと同じだな。
第１サティアンから第300サティアンか？
洗脳されるなよ。
今朝、防災課職員が広島に派遣に向かったな。
役立たずの就労Aからまともな就労Aを見つける事は困難だろうな。立派な人間になるためにも脱出しないとな。 発達は社交的で饒舌な奴と対人苦手で無口な奴で別れるよね
無口系発達は存在感薄いからこのスレでは認知されてないな
ほぼ愚痴スレのようなものだからウザくて迷惑なほうしか話題にならないのは当然だわな 心配しなくても偽善事業所はしっかりと潰れてもらう。嬉しくてならんな。 休みがちな職員もダメだな。
おまえがメンヘラーか、と突っ込みたくなる。 >>468
そうか？
A型とか障害者の集まりでは無口でおとなしい人のほうが多そうだけど君の所はそうでもないのかな >>473
休みがちの事業所職員は既にメンタルが潰れているんじゃないか？
オウムのサティアンだからな。 ワイが昔通所してたブラック事業所が潰れたと知った時はメシウマだったはww
職員の人数とか活動内容を虚偽申請してる時点でアウトな事業所だったが
職員も利用者の病名や服用してる薬を他の利用者がいるところで平気で聞き出してネットでググって決めつけてくるド素人で笑えたww
本物のブラックはホンマ短命なんやなって思いましたわぁ
グレーな所も潰れるの楽しみにしとこ(-.-;)y-~~~ >>477
一般企業も解雇すると国からの助成金が半年間入らなくなるよ >>478
楽しみか？それがまともな考え方だな。
悪徳事業所には是非身を引いてもらいたいものだな。犠牲者を増やさない為にも ほんとにまともなBなら悪しきAより給料高いのでは？
俺の地域には無いけど そうなん？
もし地元にあるなら見学行ってみたいな
そういやB型でも本格的な仕事してる所あるよね
やっぱり重めの仕事な分給料もそれなりに良いのかな 俺は給料より問題は中身が大事
A型はB型より給料が良いでもA型で中身がくそだったら一緒
だったら中身がしっかりしているB型あったら俺はそこでも良いかな >>485
とても的を得た考え方だな。
就労Bは雇用契約を結ばない為、知っている限り最低賃金保証は愚か時給100円レベルだな。
仕事の内容でしっかりとした就労Bでも構わないと思うがな。
事業所には【貴方がたはもっと学ぶべき物がある】それだけだな。 >>478
いいなー
埼玉の某A型でオープン当時からいる人に聞いたんだけどさ
オープンから結構すぐに利用者30人超えだったらしいんだけど指導員次々にやめていって明らかに規則以下の指導員の数で何ヶ月も過ごしたって
たぶんその時誰か通報してたら即アウトだったかもさしれない
利用者もまだその頃は法律的に何が正しくて何が悪いのかわからなかったって
早く潰れてくれないかなー
もめずに事業所都合で解雇してもらってすぐ失業保険もらいながら一般目指すのが理想 >>480
サンキュー、そうなんだ。でも利用者には即入金されるからいいんじゃね？
事業所にはビタ一文も入金無いから文句も言いたくなるわなw >>483
うちの地域には時給750円のB型ある
廃品回収とかリサイクルとかたしかそんな感じ
評判もいいらしい
A型決めてから他の利用者から聞いて知った
ハロワに相談いってA型すすめられるパターンが多いみたいだからB型とから知らないままA型いく人多いよな
先に相談支援ぜったいいれなきゃルールの地区は知らないけど >>487
その前向きな考え方でいい。
施設職員なんぞ様々な障碍者を相手にしている為、軽度な利用者にも小学生扱いでもしてそうなもんだな。いわゆる職業病だろう。 >>488
あとあれだよ
解雇にすると解雇した利用者のもう支払われた助成金を返さなきゃいけないから
なぜなら定年まで解雇しない条件で支払われるものだから解雇したなら国に返せて つか、馬鹿にされない程度の経度ならA型じゃなくて
一般行けよ >>457
そういうやり方は今のご時世アウト
典型的なパワーハラスメントで訴訟で負けるよ
昔なら追い出し部屋でしびれ切らすまで隔離できたんだろうけどね
アリさんのシュレッダー係の件を知らないのか？ >>489
それは素晴らしい事業所だな。
珍しいかもな。
いずれにせよいつまでも飼い犬のままではいけない。
事業所がイライラしてそうだが仕方がない。
眼中すらない。 >>489
ハロワはだいたいブラックをお勧めするよ
一般企業もそうだし事業所も。だいたいずっと出ている同じ求人がブラックかな
次さがすとしたら自分は役所で探すよ。役所にも求人あるみたいだし >>492
きっと松◯さんは一般でバリバリ活躍しているがな。ストレス発散になったので寝るか。
余り無理はするなよ。この異常気象でさすがにだるいぞ。 うち今サビ管しかいない
利用者25人いるのに
施設外組に着いて出ていったら職員が誰もいない状態
明らかに違反だと思うんだけど何か猶予期間でもあるのかな 恋の始まりは最高 途中はもっといい そしてどちらかが飽きて終わる その乳首と胸を揉みしだいて濡らしてやろうか？ オレはもう勃たないから無敵だ オマエはよだれをたらして一人で悶えろ >>487
職員の不足は減額だけ
何がアウトかわからないけどそれ以上のペナルティはありません
通報も相談も全くの無意味です >>497
違反かどうかなら違反
なので減額
通報してもノーダージ、 でかいイベント行って合唱するわ、これ以上詳しくは言えんけどね。 >>508
その不満の大半の原因は仕事が極端にできない、他人とやたらトラブル起こすような問題児でも受け入れてる事業所に通ってる奴が悲鳴あげてるみたいだな
まあ不満があって耐えかねてるから2chに書き込んでるだけで、
皆が皆不満があるわけじゃないし みんながんばって内職屋探してるんだろうな
夏から始めるんじゃなきゃ施設外も続いたかもしれないけどね A型は、とにかく損益分岐点付近まで、どんなひどいのでも、急いでいれないと皆の給料(職員)や家賃とかが払えないからね
構造的欠陥
たんまり金あるなら話は別だけど >>495
俺もあんまハロワの印象良くないなあ
自分がA型検討したときの話だけど、ハローワーク、市役所の福祉課、障害者相談支援事業所と3箇所回ってみたんだが
・ハロワは求人てる所を機械的に紹介する感じ
・福祉課では相談支援事業所やハロワを案内するだけ
・相談支援事業所では今までどういう学校出てどいういう職種やってきたかとか細かく聞かれた。その上でこういう事業所はどう？って提案してくれた。
あとこっちからこういう職種がいいといえばあれば教えてくれてアポも取ってくれた
結果的に相談支援事業所が一番良かった 仕事出来るやつが施設外多くなるのはある程度仕方ないし片麻痺とかの人が内勤オンリーなのも当然だけど
ぱっと見普通っぽいし何処に障害あるのか分からんような奴が内勤オンリーなのは納得いかないな、なんかのコネでもあるのかね
あっちはクーラーの効いた事務所で休憩もきっちり取れる、こっちは屋外で仕事終わるまで昼休みすら取れないとかもうね >>516
内職屋がボロモウケしたツケだ
もちろんそこで楽してた利用者も込みでな 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>516
例えば、軽度知的だと作業が遅いかミスだらけで使い物にならないし
糖質や発達の一部に見られる瞬間湯沸かし器も症状をコントロールできるまでは
外には出しにくいだろう。
みんな、ぱっと見だけなら普通っぽいぞ。
あと、障害そのものというより、犯罪歴のある人
特に、性犯罪者や放火魔とかは受け入れてもらいにくい
法律と無関係に今まで善意で障害者雇用を頑張ってきた企業でも厳しい。
ストレスが溜まったから職場に火をつけて全焼しましたなんて事になったら悔やみきれないしな。 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>519
発達のIQ低い(軽度知的)と発達ばっかやん。 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>516
内職しか出来ないと思われてるってことでしょ
寧ろそういう人達って凄く哀れだし、自分はそんな人間でなくてよかったと思うべきだな 精神医療がでたらめだから、事業所もでたらめしたり虐待してるとこ多数
精神だから泣き寝入りさせられてるとこ多数 >>527
多数とか適当書かないで何％とかかないと
また発達が
って言われておしまいだよ てかこのスレって何でもかんでも発達扱いだよな
確認してそうだったとかじゃなく決めつけでそう言うの多過ぎ >>502
>>503
いーや
通報も相談も意味あるよ
職員の数が足りてなければ給付金減額
それだけっちゃあそれだけだけど
その報告をちゃんと管轄の役所にしないでダンマリ決め込むA型が多いらしい
だって事業所にはいる給付金が月平均400万なら3割減で120万だよ
どっぷり悪しきがバレなきゃすみそうなものをわさわさ言うと思うか？
本当なら給付されないはずの減額分を実態かくして受け取ってるてことは
つまり不正受給だよ
アウト
不正受給には年々厳しくなってるから匿名通報でも自治体によっては動くね
職員の数不足の猶予期間はたしか二ヶ月連続とかだったと思う
市販のA型だけでなく全福祉事業所運営マニュアルみたいな分厚い本があるんだけど
去年のがゴミで出てたから興味本意でもらってきた
去年のとはいえ職員足らず減額とかそのへんの基本は変わらないと思う
それか今年は色々厳しくなったらしいから減額の割合も大きくなったかもね
そういえば悪しきAのよくある手口で認可申請の時出す職員を経営者の家族にしておいて
実際はほとんど出勤しないとかあったな
自治体も通報や相談なしに積極的に実態をパトロール抜き打ちとかないから
バレなきゃ悪しきはやりたい放題
利用者はほとんどが無知だし
長文スマン 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>531
職員の給料もチェックされるからばれるんだけど？
バレなきゃという選択肢はない
即座にバレるかあとでバレるかの差 >>531
運営マニュアル貰っていいですかとか不審がられそうｗ うちはどうかな
今現在利用者27人対し職員スタッフが3人
スタッフが毎日来ている人もいれば1週間来ないスタッフもいる
仕事中 スタッフが納品行ってしまうと1人になる
これはどうかな >>531
サビ管や一般職員が定数以下だと、大幅に報酬が減算されるんだよね。
市役所にチクった方がいいよ。
職員が足りませんって。 批判的な書込が多いのは頷ける。クルクルパーだから仕方ない >>536
チクる→減額→給料はらえなくなる→倒産→
飯( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 業務の終了を上が伝えてきたので、さっさと道具片付けて作業日報を記録したかったのに
バカが道具の仕舞い方に拘ってなかなか終わらせなくてムカついたわ
そんなものミリ単位で揃えなくても良かろうに…
だからバカは嫌なんだよ うちの会社には、保護者から
「給料いらないので好きなだけ片付けさせてやってください」といわれてるやつがいる
毎日30分位片付けと掃除みたいなことしてる ハロワで応募したら事業所側にまず相談事業所にいけといわれた
これが普通なの？
相談事業所でなにすんだろ 支援員いないからだろ
作業所の見学って支援員と行くものだぞ >>542
そんな報告初めてじゃないか？
俺の時は最初から相談支援事業所経由だからよーわからん
まあ細かいそういう運営は自治体によって違うみたいだし、分からんが色々聞き取り的な事するんじゃないかと 俺も全部一人でやった
相談事業所とか支援員とかこのスレ来るまで存在を知らなかったわ
ハロワの人もその辺何も言わなかったし >>545ありがとう たぶんそうだな
なんかＡ型に通うレベルにない人が結構受けにきてるって事業所側がいってたみたい 支援員とかどうせ人手不足で見つからないからセルフアセスメントしたほうが早いよって言われたからそうしたわ
紙切れ1枚だし、かなり程度の低い人達に合わせたとても「分かりやすい」記入例の書かれた紙も貰ったのでそれを参考に10分位で書き終わったよ
当然見学も1人で行った
セルフの問題点は支援員が付かないので事業所と何かしらトラブルが起きた時に介入したり相談に乗ってくれる人がいない事
まぁ役所に連絡すれば何とかなるとは思うけど 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>546みたいなパターンでＡ型に達してないレベル続出で、まずは相談事業所通せになったんだと思われる 自分は地域支援センターの職員さんに何カ所も見学に連れて行ってもらって、自分の職歴に合う事業所に通ってる
おかげさまで事業所との関係も、自分が引き受ける作業内容もいい感じ A型通いながらもっとお金が欲しい場合やっぱWワークしかないよな
土日休みだから土曜日にでもバイトしようかな >>554
事業所の社則に「副業禁止」と書かれてなければダブルワークもいいね 身体の後遺症が有るからWワークやれるほど体力ないし
それを楽にやれるようなら一般企業に行くよ >>542
福祉サービスの一環だからまず受けるためには住んでる自治体の役所の該当窓口に行くのである
そして相談事業所に「計画表」を作成してもらって、それからサービスを受けられるかの審査があるとか
なぜかその「相談事業所」が、どこも「いっぱいです」でお断りしてくるんだな俺んとこは >>554
それこそ誰か言っていたけどポスティングでもすればいいじゃん。
糞暑いから俺は嫌だ。 >>548
もっと熱く、もっとストイックに自分を追い込みA型から脱出しないとな。 >>557
なるほど
しかしそのその相談事業所は忙しいからは理由にならないな。
商売なのだからな。 >>557
どこもいっぱい？ないない。
意味がわからない。
一体どんなA型が良い所なんだろう？ 嫌なら他に行けばいいさ。
俺はとある施設長と話ししていてこの人は凄い！と思ったな。自分の身を削ってでも利用者の為に働いている方だ。利用者に極めて近い存在なんだよ。サビ管も私には家族がいるからあの施設長の様に犠牲にはなれないとな。やるんだよ。 >>563
利用者に近い？？？？？？
無能っていみにしか見えない >>560
いや、商売だろうと忙しくては対応できないのは当たり前だろう
それをやれというのはクレーマー ハロワの人いってたが肉体作業系の作業所は不人気で内勤軽作業のみの作業所は大人気なんだってさ
みんな楽したいんだね ＰＣ系も人気だろうね
マクロ君みたいなクソ事業所ではクズ利用者がサボりまくれるからね >>565
クレーマー以前にさあ…
何箇所もある相談支援事業所が揃いも揃って一杯ってねえ
その地域一体で廃業ラッシュがあったとか特別な理由がない限りおかしくね？
といことは>>557自身に相当問題がある可能性が高いんじゃないか？ マクロ君の場合は、マクロ君自身が大してマクロを組めない低能のクズ利用者だったし
本当に事業所が悪かったかどうかはあまり分からん >>570
マクロをまともに組めなかったという情報は鵜呑みにするのに、事業所側が悪かったというのは疑うんだなｗ エクセルよくわからんがマクロ組まない方が速いってケースはあるの？
余計なコードでかえって効率が落ちたっていう事あるかなとなんとなく思った >>572
それはある
シートの機能で実装済みのものの場合
VBAで独自に書き直すより
シートの機能を呼び出して代用した方が速く動作するという事はよくある話 てか素朴な疑問だけどマクロってA型に通えるレベルの利用者ならほぼ誰でも簡単に組めるもんなの？ >>571
全てを信用すると矛盾が生じるからな
で、ITにも疎いとなると
どの情報を疑うべきかは自ずと…w >>573
あるのか
じゃあそういうオチだったのかもしれないな
初心者なりに一生懸命組んでみたけど実用性は…という マクロくんが組んだマクロが遅くてやっぱいいって話だったの？
俺てっきり仕事自体がポシャったか大幅変更でマクロいらなくなっただけかと思ってたけどな
そういう解釈もありか >>535
たぶん利用者7.5人に職員1人以上のはず
利用者数は実際に利用した数
職員は実際にフルで出勤した数ね
それ危ういな >>533
悪しきの人？
通報は意味ないことにしたいの？
そういうチェックの厳しさって管理する役所によるよ
すべてのタイムカードや賃金台帳や本当に振り込んでるかのチェックまでする役所なんて希少だよ
福祉の世界は地域差が激しいことで有名 >>542
利用前に必ず相談支援をかまさなきゃいけない地域もある
役所がそういうるーを決めてる
地域による >>580
１０人に一人かもしれないのに、何で７．５人に一人のはずといえるの？
また通報病？ >>580>>583
535だけど
管理者に言ったら見きれない時あると言われました。
特に昼休み発達いるのに恐ろしい事業所だ >>564
利用者に近き存在と言うのはな利用者の為に胃潰瘍にでも何でもなってでも何とかしてやろうって事なんだよ。分かるか？福祉を極めし施設長もいるんだよ。
良い事業所もあれば悪い事業所もあるんだよ。
ギリギリでいつも生きて行きたいか？
そろそろReal【一般】を手につかもうな。
アスファルト蹴飛ばしたいぜ！ >>585
その何とかしてやろうの具体例は？
ピンとこないわ 社会復帰に決まっているだろう？
体、メンタル限界だろうな。
そんなもんな体を鍛え上げればメンタルも強くなるんだよ。信じろ！間違いない！ >>588
仕事探してくれるのか？
何故そんな施設長と面識あるの？
どこで知り合った？ >>584
そいつはA型使うべきじゃない
独りでも通勤できるようなレベルを対象としてるんだから、独りで昼休み過ごせる奴が当然対象だろう 面白いな。冗談は通用しない。
痛いつらい想いとはサヨナラと決めろ❗
決意が揺らぐようじゃDangerだな。
ごきげんだぜ！
人脈だよ。 >>583
利用者10人に職員1人
利用者7.5人に職員1人
悪しきのビジネスモデルは後者が一般的だけどね
通報病ってほどではないが肯定派だよ Excelマクロをゴリゴリやれる人とか、普通の会社でも50人に1人いればいい
その1人が作ったものを残りの人がテンプレートとして使うだけの話 >>565
>>557なんだけど、たらい回しな感じだったなあ
>>568
精神3級だからかねえ？
今日、久しぶりにハロワの求人みてきた
趣味と合致しそうなのがあったんだけど、気になる点がある
出勤してから作業場へ移動するのな
これって、派遣か？ >>593
人脈ってか、人との繋がりは大切だよな。障害者になってしまった以上、これからの生き方を考えざるを得ないしさ。
今どきネット環境無いみたいな人もウチの作業所に居てるし
どうなることやら >>593
なに前からDAPUMPのドキュンズキュンの替え歌でレスしてんの
カッコイイと思ってんの 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 事業所近付いて来る程に気分が悪くなっていくのは
俺の精神が病んでるのではなくて、あのキチガイの悪意が濃くなっていくからだと本気で思うわけ >>596
> 精神3級だからかねえ？
それだけの情報だと何とも
お前さんの配慮してほしい内容が難ありだったり、過去に犯罪やヤバい事やらかしてその辺で有名とかなんか思い当たるのない？
まあ単純に本当に一杯なだけかもだが
その辺さにげなく福祉課やハロワで聞いてみたら？ なんだかんだでまだ内職のとこってあんだな
羨ましい 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>605
ども、配慮して欲しい内容とか向こうに聞かれてないし（そもそも電話したら門前払い）
過去のヤバイこととか、ぜんぜん身に覚えは無いんだ
どうなってんだろうなあ、事業所は 相談支援事業所は採算とりにくいから地域によっては少ない
計画作ってもらうのに順番待ちもあるよ 自分の住んでる地域は障害者が多いのかなあ
目に付かないだけで >>606
正直内職そんなに良いか？
あまりにも作業が単調すぎて4時間勤務でも長く感じそう 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 PC内職や内職で4時間限定、90分休憩、ハロワ常連、同系列新規大量募集、は間違いなく地雷ですね
6時間の内職なしで施設外やPC（専門性求めるデザイナー等）が優良案件なのかな？ >>614
0009 優しい名無しさん 2018/06/08 12:24:36
◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない >>615
これも
テンプレにしたら？
>>950 NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 施設作って、受け入れる方はやりたい放題だよ。
何かあれば利用者の社会性やコミュニケーション能力のせいにすればいいんだし。 >>614
見学して利用者の雰囲気を見るのも良い。 >>618
そう思うなら君も経営者二なればいいやん >>614
大体あってるだろうが一応何カ所も見学して色々聞いてみたほうがいいだろうね 富富富(ふふふ)だがさてとボルタリングにでも行って来るか。観光大使3名20代女性は可愛いと思いますが。ストレスが溜まれば是非富富富へ来てくださいよ。
ストレス発散ですよ。 >>621
極論というか
障害に考慮や配慮しつつ一般就労にむけた訓練もしながら利益をあげる方法が想像も出来ないと思う
参考になるA型作業所のホームページでも教えてあげたら？ >>615-622
みなさんご意見ありがとうございます
土曜日休みじゃないと悪しきってのは何か理由があるのですか？ >>618
なんで何でもかんでも通所者の障害特性のせいにするんだろうね？
だいたい作業所の職員に通所者の言動が
障害特性のせいなのかそうでないのかなんて分かるのかと
そんな判断が出来る人材がいるのかと
作業所にしろ就労移行にしろ通所者の行動が障害によるものなのかどうかや
矯正すべきなのかどうかを判断する権限があるのは主治医だけだと思うんだが 前職の私は土曜勤務は月2回程ありましたが、普通に良い会社でしたね
休みが大手より少ない以外は福利厚生もしっかりで従業員思いな中堅企業でした >>627
納得できないならA型使うのやめるしかないな
甘い汁だけ吸わせろは無理だよ >>627と同じだな
じゃあ病院行ってって言われるし
なんか病気って言うか障害の特性しらないスタッフたちだったから
辞めた理由 一見地味で問題行為を起こさない奴の異常な箇所を知ったときは
近寄ってはいけない奴だと本気で思ったわ >>627
最も合理的で、他に原因が思い付かないからだろう >>627
矯正すべきかどうかを判断するのは医者ではなく雇用主だろ
仕事場がうまくいくかどうかがかかっているんだから
医者は必要なら意見するけど
矯正しないと赤字になるなら辞めるしかない 会社は辞めさせる事できないから辞めさせる方向にもってくるよ
一般も同じ 人格障害で何言っても平気で居座る利用者だと最悪だな >>615
これがまともなA型事業所
というか、本来は
これが当たり前でこれが圧倒的に多数派でなければならなかったんだろうな
先進国は障害者の作業所をとことんなくそうとしてるらしいね
日本ではA型B型に相当する
障害者も基本は一般企業で働かせろ分けるな隔離するなと
日本もその流れに従う方針になった
とにかくなかなか潰れないA型の時代はもうすぐ終わりだ どんどんつぶれて
どんどん一般雇用枠増やして欲しい
職員みたいな無能ではなくできる健常者に囲まれて仕事したい
と思ってたけど再雇用のスレ見てたら少しイメージ違うんだよなぁ >>628
土曜日開所だからすなわち悪しきではなく
悪しきのよくあるパターンとして土曜日開所が多いってこと
悪しきはめいいっぱい給付金せしめるために利用者の体調考慮なく休みが歪なんだよ
1月は正月の連休以外の土曜日は全部通所させるとか6月は祝日ない月だからきっちり土日休みとかね
事業所の給付金売上が利用者よりも当然のように優先されるってこと
まともなA型は実際土日祝休みが多い
このスレの最初のほうのテンプレ読んでみて >>615
有ったほうが良いとは思うが、それ理想を夢見過ぎてるでしょ 労働基準法では週休２日制でなくても違法ではない
なんで売上や利用者と結びつけるか分からないなぁ だから>>615のテンプレは要らないと思う
なんか単なる理想論の色が強すぎて何だかなあって思う 残業代を払わないや有給がないは労働基準法違反だから要求できる
完全週休二日でないとダメと決まってないからただのワガママ 土日全休みにすると出勤21日になっちゃうからって事だと思う
分かってなくて適当に書いてるだけかもしれんが
俺はそれで1回土曜出た >>649
なんで？
普通に三十日しかないから出てください！って言われたよ
嘘つかれたのか？
何だかんだ面倒だから嫌なんたけどな 利用日数が20日に満たないわけでもなく出勤させているとしたら、給料を支払っても利益が上回るような内容でないと赤字になる一方だもんね
黒字になる確固たる事業のある優良作業所が利用者にどんどん稼がせてるのか、確固たる事業のない悪しき作業所が赤字覚悟で利用者の訓練をしてるのかレスだけではわからんけど 確か毎月20日以上出勤が補助金的な線引きになってるから
休みがちな人でもそれをクリアしやすいように土曜日も開所してる施設は多いんじゃないかな
面接の時にも最低月20日出勤してくださいねって言われたわ
うちは第一と第三土曜が開所日、利用するかどうかは結局利用者次第だけど
あとあまり働かせすぎても旨味がないのか20日余裕で越えそうな人は休んだらどう？みたいに勧められる
全員ぴったり20日勤務が理想形みたい １日6時間も施設外やってられるかこの暑いのに
ふざけんな
6時間はブラック企業
内職は除く ボルタリング【ロッククライム】から帰って来ました。一般は8時間+超勤かも知れないがそこまで体が持たない人もいるのだからそこは考えないといけないと思う。 １日4時間なんてもろに利用者を生かさず殺さず助成金ウマー >>657
この猛暑の中偉いと思う。
もうすぐ世界の終わり(セカオワ)就労Aから
卒業だな。2時間コ－スで10回か、右手が障害している。同じ色の石をたどって登るのはつらいな。 やり直しお願い出来ますか？
USえぇ、USAやっちゃうよ？皆さん準備は出来ていますか？さっき以上の声は出せんだろな？
さっき以上の声は出せんだろな？
UUU,USA！UUU,ＵＳＡ!
かかって来いや❗ 就労Aで土曜日毎週出勤の所も確かあったと思うがな。一般では第2,4土曜日が休みの知人は比較的多いがな。福祉サ－ビスか？
どうぞ👍 助成金でるのが基本
月日数－8日だからマックス出させるために月2回土曜日あけてるんだろね
今月だったら31日だから23日分まで助成金でる うちのAもそうだな
1年いる人ほとんどデブがキモイ人 なんか風呂入ってるのか知らんけど
匂いがきつくて気持ち悪くなる 女性もいるけど
辞めてく人は痩せてる人 普通に見える人かな >>669
事務局長等から話は聞いている。
自分の言った事が違う様に解釈されて付き合いにくい事もあるんだろう。
もしも君じゃなかったら苦しむ事もなかった。ここでいいと思ったらダメージ、ダメージだな。 あの時の女性施設長に会わなければ福祉に力を注ごうと思わなかった。もしも、君(女性施設長)が困ったら迷わす飛び込むさ。この胸の痛みは.. 上司を無視してでも もう聞かないでくれないか。
切ない想いがリンクする。
夢でもし会えたらそれでいい💤😭💤 週休２日でないと納得できないなら相談にいけばいいのに・・ >>656
4時間のために年休96日とかマジでひどい
6時間で年休120とかじゃないと交通費が馬鹿にならない 平成30年度障害福祉サービス等報酬改定の概要
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000193399.html
掲載内容
平成30年度障害福祉サービス等報酬改定における主な改定内容（PDF：2,433KB）
平成30年度障害福祉サービス等報酬改定の概要（PDF：2,029KB）
等
リンクが不安な方はワムネットの新着情報から 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 一般の会社でも年間休日が96日ってかなりブラック要素だよね
105日でも怪しいくらい
拘束時間や責任の重さを加味したら話は変わってくるだろうけどなあ
年間120日で一日六時間程度、本人のスキルや特性特技に合わせた仕事を任せつつ
売り上げを伸ばして本人がA型を卒業して次に進めるようにフォローもする
補助金はそういう流れ支援を、利用者が落ち着いて受けるためのもの
とかだったらこころからこの制度には感謝するけど現状は腐りきってるからな
明らかに合わない作業押し付けて納期が利益が！って追い詰めて潰れていく人の多さよ
アセスメントとかモニタリングとか誰一人まともに書いてない
くそみたいな事業部はいい加減目を覚まさないといけないよほんと 一週間がアホみたいに早く過ぎるのは半端な拘束時間のせいだな 一生も脱兎の如く過ぎちまってワインのように熟成したれば介護や医療の施設でかつてのA型の法人とバッタリ再会 ゆりかごから墓場までてっんでぃ 景気がいい 完全週休２日制がそんなに良いなら早く一般に行けばいいのに
違法でないから無い物ねだりしたってなにも変わらない >>679
それは間違い
働きたいスタイルがそもそも千差万別
正解は一つじゃないし、完璧に合法なのにブラック要素はあり得ない
発達障害にありがちな自分の考えが正義で善で最良でみたいなトンデモ思考にはまってるよ 女がどんどん消えて野郎ばかりの職場になってる
もう辞めようかな
行ってもつまんねえし 家は逆だわ
長年いる女の派閥が強い
女で辞める奴は女のボスに嫌われた奴だな
一般に行けない軽度知的の力が強い 障害者様のないものねだりは昔からよくある話
最近は相談と言葉で誤魔化してるらしい😅 そもそも精神で6時間以上働けるのは、冷暖房完備の内職屋でおままごとしてるところ位でしょ
施設外今年の四月から始まって四時間で様子見ってことだったけど
四月に一人やめ、六月に一人やめ、七月に一人やめ、来月辞めると退職届出してる奴がいて、二人週休6日状態
精神は無感情系の奴だけしか残らない
スポットクーラーはあるけど工場内立作業になったらこんな状態 ノルマ法の絡みで、交通費はなしだけど、生産性高ければ交通費支給
今は車で送迎だけど直行直帰で6時間勤務可能だけど、自分で6時間願い出た奴が退職届の奴 身体にせよ知的 発達 精神 問わず障害者は自分達にないものを
嫌って程知らされながら生きてきたし 生きている
生き地獄の様な思いをしながらね
少なくともここで語られる範囲においては 利用者が自分だけで、変なのが誰も居ないならフルタイムやっても全然OKだが
空気読めない、他人への配慮何それ？に囲まれてると泣きたくなるわ 最近A型通い始めたんだけど知的っぽい人の鼻毛出てる率の高さは異常
それも一本とかじゃなくて、もう何年も手入れしてないのか束になってるような人ばかり
江戸時代に幕府に目を付けられないように鼻毛伸ばしてバカ殿の振りをしていた実は頭の良い殿様がいたって話を聞いて、そんな手法通用するの？とか思ってたけど実際見て納得したわw
つかぱっと見で分かるんだから指導員が指導すればいいのにね鼻毛カッターとか渡して >>686
俺も一番仲良い人がやめて一気にクソつまらんくなってその3か月後にやめたわ
その人がいたからクソ事業所の理不尽さにも我慢できていたんだな
俺のストレスを緩和してくれる存在がいなくなって、耐えられなくなった
ブラック企業勤務は信頼できる人が同僚ってのは大事だと社会は教えてくれました
ここが優良ならたとえ信頼できる同僚が去ってもやめてなかったろうけどな そこは内職の利用者が大半だったけど優良じゃなかった
1個1円にも満たないのをやってたから利益なんてどんだけ早く丁寧な人がやろうと出るはずもない
それに利用者は手が遅いしミスしまくってる人も多いからお仕事ごっこだったね
よくある助成金特開金不正水増しを給料にしている事業所だろう
内情はよくわからんけど、あんなもので利益出るはずないしな >>698
典型的な優良じゃん
利用者にとって天国
クソ事業所とか言う根拠がわからん
施設外で仕事させるところが真のクソ事業所 天国じゃないよ
よく利用者やめているし、利用者同士のケンカが多い多い
狭いスペースのすし詰めだし厄介な利用者も多いし環境は良くないと思う
第一優良なら利益きちんと出せているんじゃないの、このスレ的に
それとそこは施設外もやってるよ
そこは利益出しているけど、施設外のが辞める人すくないね
勤怠安定しないのもいて代理で俺行ったことあるけど施設外のがヘルプやる分には面白かったな ま、辞めたからどうでもいいが
今は作業時間増えたけどまともな環境にうつらせてもらったからね >>700
このスレでは
悪しきは特定の、助成金不正関係だけど
良いのは楽とかクーラー完備とか4時間とか六時間とかその人の都合で決まるもので具体的にこれと言うものはありません だいたい、自分のところは勤務歴最低２年、通常三年目からじゃないと六時間半勤務できない >>694
そんなことまで指導員任せ？
言ったら言ったでデリカシーがないだの他人のことに干渉し過ぎだの文句言う人が出てきそうだし大変なお仕事だな指導員って >>705
工場に一般就労した
周囲は優しい健常者ばっかだし環境もいいし辞めてよかったね
具体的な職場環境までは言えないけど、社員を大事にしているのがわかる >>654
なんかみんなよく分かってないな
後に違反で閉鎖となるかはさておいて
単純に利用者の数と利用日数が多ければ多いほど悪しきの法人全体は儲かるわけ
福祉事業部門売上がほとんどないのに、利用者全員1日7時間働かせて事業所売上の赤字分を給付金からの補填だけでは追いつかないくらいなら別だけど
だからもしA型のルールで月の日数マイナス4日まで利用させることができたとしたら、さらに1日の平均労働時間2～3時間でも許されたなら、
間違いなく悪しきA型は色んなそれらしい理由つけてできる限り短時間×月によっては最大26日出勤なんて方向にもっていっただろうね
その精神性、確かにわがままでどうしようもない利用者もいるのは事実だけど、利用者の希望や状況もそっちのけで会社の都合と利益優先
それが悪しきの悪しきたるところ
言いたいこと分かるかな？
福祉とはいえ企業なんだから従え、これではA型の存在価値はないよね 国が求めてる優先順位１位とA型事業所の優先順位１位と利用者の優先順位１位を一致させないといけないのかもね >>694
鼻毛カッターくらい自分で買わせるべきだな。
うちにも居たけど身体の半身マヒの人だったので
使いにくいのかなと思って、なかなか指摘できなかった。
でも仕事させると、半身マヒだから慣れるまで遅いのは仕方ないにしても
ミスがやたらと多い。
で、親から電話が来た時に、その辺りの事情を聴いてみたら
やっぱり脳みそに異常があって、知性もこれから衰えていくという結果をもらっているとの事だった。
たまに少し出てる程度ならともかく、バカボンのパパみたいな束の鼻毛は
知的の可能性高いというのは分からなくもない
ただし、うちの場合は身体1級で必要無いからか
知的の診断は受けてなかった。 知障に対して最初は気を使って何も言わなかったけど、
徐々にみんな口に出すようになってきた。 >>689
俺が通ってたA型は去年の春に閉所した
オーナーから法人は黒字だけど法改正に合わせて利用者の生産事業を黒字にするのは無理だから資金があるうちに潔く撤退しますてな話があった
約20人の利用者の役半分はほかのA型で残りのほとんどが就労移行支援に行った
閉所直前に若干名が一般企業にも行けた
俺は就労移行経由で今は一般の障害者採用で７時間働けてる
一緒に就労移行に行った８割くらいも皆一般でやれてる
いざやってみたら何とかなった
だから精神は４時間しかもたないとかあんまり無理だと決めつけるのもよくないと思う
ちなみに統失で二級 週休２日君はA型辞めたほうがいいのかも
辞めれば毎日が日曜日だし^◇^;) A型や移行のHPを見ているとよく見かける蛍光黄色の椅子がある
あれ何でどこも採用してるの？座り心地いいの？ >>712
居場所がなくなってやらなきゃいけない状況になれば、今(A型)よりステップアップすることは可能なのかもね
力をもて余していながらなんとなくで通ってしまってる人も多いと思う
その逆も少なくないと思うけど
それにしても経営者がA型を畳む際に「潔く撤退します」と利用者へ宣言するのはちと間違ってやしないかね
利用者がそれぞれにその後の進路におさまってるところを見るときちんと世話はしたかも知れないけどさ
潔くってのはあくまでも企業側の感情で、利用者には迷惑をかけるのだから「勝手ながら」と詫びる立場じゃないだろうか ちょっとちょっと止めて。何それ？聞いてないんだけど。おいおい聞こえたけど。
声ちっちゃいんじゃないの？
もっと声出せんじゃないの？
もっと行けるよね！もっと行けるよね！
その意気で行こうぜ！池袋USA！ 雑談は出来るのに挨拶しない、返さない人に注意しない職員
こういうのは普通なの >>717
普通なんじゃない
うちなんか挨拶しない職員がいる >>715
俺が簡潔にここに書いただけ
オーナーはちゃんと力不足ですまないと頭下げてくれたし元々予定していた収益性の高い仕事か相手の都合でなくなったこととかいろいろ説明して詫びていた
悪しきにならないように努力したけどなりかけたから潔くて感じかな
指導員さんらもあたたかくて進路確保一緒に考えてくれていいA型事業所だった
その時は残念には思ったけど何の不満もない
発達の人が一人だけ騒いでたが
円満閉所だったといえる
俺は今一般で何とかやれてるし充実してるからむしろオーナーの判断に感謝してる
ほかに一般行けたやつも皆 >>712
精神で一般行った人の半分は
一年持たずに辞めてるけどな >>703
勤務じゃなくて利用な
職員じゃないんだから >>712
障害枠のフルタイムだと年金切られない？ 施設閉鎖後の元利用者との繋がりってそんなあるもんなのか
うちはそもそも連絡先の交換自体禁止なんだよな >>722
会社のフルタイムは８時間だからまだフルじゃない
今のところ大丈夫
次の更新ではわからないけどフルタイムから正社員雇用って目標がある
その時なくなるならそれでもいい
今の俺にはそっちの目標の方が大事なんだ
一応なくなるのは年収だと３００万レベルなんて聞いたが
ちなみに手帳は二級だが年金は厚生三級
年収２００超えたら年金なくても充実感とか達成感を俺は選びたい 気持ちの悪い人らが出てきたからそろそろ消える
頑張れそうな人は頑張ってみてください >>721
雇用契約結んで勤務してますよ
あなたはB型？ >>727
やってる仕事のレベルで表現が変わるんだと思われる
きちんとした業務やってる人は仕事や勤務と表現し
働いてて後ろめたいレベルの業務しかやれてない人は利用とかの言葉が出てくる
まだまだ内職しかやってないところも多いしギャップは大きい A型事業所に通所しているなんて周りの人には言えないわ。 交通事故やったときに警察と話したが
身分は訓練生なんだそうな >>731
うわっ･･･あなたの年収、
低すぎ･･･？ A型はパート扱いでしょ
ハロワで求人票見なかったの？ やっぱり出来る人材ほど早く出て逝くな
戻ってくるのも早いけと(爆笑 >>732
俺はパートって名乗ってたけどね
雇用契約結んでいるんだから訓練生じゃねえだろ
実際辞めてから失業保険もらってたし
訓練という側面もあるパートというのが正しい >>695
まぁ底辺というか無資格未経験不問の所ならあり得るな
工場内作業とか？
普通の職場ではまず雇わないから絶対にあり得んが >>736
悲しいなぁ
いくら精神雇用義務化といっても定着率低いんじゃ最初から雇われないほうがマシ A型の雇用形態知らないとかやっぱA型エアプ何人かいるんだなこのスレ
現にB型利用者や名前を言ってはいけないあの荒らしもいるしな 事業所の連中も誰でもできるから、暑い中汗流したくない、大した資格もない
犯罪予備軍しかいない、簡単に手を染めるパターン
難関資格がどう手を染めるか
雇用率が低い中で医者が行かせるのが間違い 就職出来てる人除く まあ発達は微妙な日本語のニュアンス分かんないし
しょうがない 俺は炎天下で荷物運び手伝ったことあるけどね
その日の気温は34度くらいあったと思う
ビル風が思ったよりあった分まだマシだったけど、体力ないヤツは熱中症になってたろうな
工場や倉庫出身だと自分ではガリヒョロだと思ってたけど意外と体力がついていたようだ >>557
めんどくさいからいっぱいですって嘘ついてる可能性もあるよ
例えば精神障害者や成人は担当した事無いからめんどくせーないっぱいです棒読み >>742
あんまり言いたくないけどレッテル張りする人も発達傾向あると思う 何故なのか
発達でも特にアスペは規則的に物事を考える傾向が極めて高い
これは医学的な根拠有り
よって十人十色という意識が薄く、とある特徴や障害名で他人をカテゴリ分けしてしまう傾向があると考えられるため
〇〇だからあの人はこんな病気や障害なのだろう
あの人はこんな病気や障害なのだから〇〇だ
などという思考に至る >>748
2ch自体そういう傾向あるけどな
うがった見方で決めつける的な 話はずれるけど
うちはみんな超単純労働嫌ってるよ
みんなすこしでも難しいのやりたがる
やったからってバカになるとか能力落ちるとか思ってるのだろうか
おかしなものだね ねらーは実際発達多いと思うよ
定型句とか罵倒語や差別用語を多用するのは語彙の無さの表れだしな
もちろん自覚してノリでその手のレスしてる奴も少なからずいると思うけどな
ねらーにありがちな高学歴ニートで勉強得意なのに社会に適応できずヒキってるのは流石に察するわ A作業所の小遣いと障害年金合計150万
年収ってのは確かに微妙な金額だな
ひとりで生きて逝くには
ボーナスなんか期待できないし >>744
慣れなんだよ。
私の年収は68万です。 エルニーニョ(神の子)ですが私は日本の障害者の作業能力は決して低い物ではないと思っています。日本人の【和魂】はSpanish spiritsに劣る事はなく点数(社会復帰)を自分一人で稼ぐのではなくお互いに協力していきたいとスレに来ました。 >>752
定型なら発達のフリをして滅茶苦茶できるが、逆は無理だな
だけど、定型が発達のフリをしているうちに、本物の既知外になることもあるんじゃないかと 悪しきA職員の年収も同じようなもの
子育て終えたか子育て中の主婦ばっかやけど >>755
今年秋頃県を中心に障害者雇用を更に力を注ぐ予定になっております。
年収68万ですが恥ずかしいとは私は思いません。むしろ障碍者差別する者が器が知れていると思います。flamenco❗ >>758
ご主人の扶養になっていれば扶養手当、税金対策になりそれはそれで良いとト－レスは思います。 >>755
障碍者差別は良くないです。
私も糞貧乏ですが何とかスマホを持っていますがLINEのカバー画素をアトマド時代かスペイン代表の時にしようかと思っております。
人間には慣れはあると思いますし、補助金とかどうでもいいと思っています。年収68万です。 バツイチは以外に多いので何も思いませんので
尚、母子家庭に関しては約年収400万未満であれば色々とメリットがあった記憶があります。 糖質怖いな、うちの事業所にはそれ系いないっぽいから良かった 糖質とはどんな特徴なのですか？
明日はハイスペックAudiの洗車をする予定です。こらから氷結を飲みます。 余り他人と比較するのは良くないと思います。
私の親友は良く連絡をしますが、そうだな。
公認会計士をしているものは皆さんが休みの時が忙しく年収120万ではなく1200万と言ってました。 >>755
もはや、スラングと化してるものな＞「アスペ」 >>748
あるでしょ、レッテル貼りこそが生きてる証で
それやめると精神が崩壊するのが発達だもの 自分が鬱か統失か知らないけど
アスペルガーやなんかの発達障害を差別するのか？
まさに目糞鼻糞だろ障害年金乞食のキチガイの穀潰しが
世間から笑われるんだよ >>758
同じだ
スタッフはみんな結婚してて20代人いるし自分より年下の人だった
保育園にあずけてるって言ってたから
独身の職員居ねぇな どのくらい認識が共通なのか知りたいから敢えて聞いてみるが
身体以外で知的や発達以上に苦痛な人生だと思う生い立ちって何だと思う？ 職員の方が利用者よりも先に帰るからな。
指導もクソもないよ。 就労Aにいる限り未来はないと思いますが
障害年金を貰っているのが幸せなのか？
いやいや違います。そんなもんに頼っているから社会に出れないんじゃないですか？
無知な社会人は消えてくれませんか？ うちは利用者も職員も最低時給
だから職員はサビ管以外パートのオバちゃんしかいない
パート職員の募集要項を見たことがあるんだけど
社会福祉士、精神保健福祉士所持者優遇と書いてあった
アホなのかと思う
資格持ちが最低時給で来るわけねえだろ 0115 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-yQzO) 2018/07/14 06:18:32
こんなこと言っても証拠出せって言われるだけかもだけど、
とある就労移行通ってた時に発達障害や知的障害は目の前で何言っても理解出来ない
理解出来たとしてもそれを外の人間にチクる能力もないと思ってるらしきスタッフが2人いた
そのスタッフが2人っきりになった時その場にいない他のスタッフに対して
「薬飲んでるから通院するからじゃねーよ。そんなの休む理由にならねーよ。来いっつーんだよ」「だよね！」
「朝起きられないとか不安定だとか言ってんじゃねーよって思う」「ねー、私達の仕事増えるじゃん」とか言ってたわ
話題になってたスタッフって精神障害だったのかな・・・・
精神保健福祉士にはチクっといたけど
命知らずのデタラメな商売やってるバカばかりで職員と利用者大丈夫か？ そんなに安いんですか？
直接聞いた事はないので分からない。
資格持っているなら最低基本給25万以上必須でしょう。有能な職員が集まらない訳か。
それは経営者が悪い。 >>725
年収が360万4000円以上で半分支給で462万1000円以上で支給は0になる可能性があるが、それは発症が２０才前に発症等の人でそれ以外は年収１億円以上でも支給されるとググる書かれていたよ >>775
利用者も施設職員も犠牲者か？
なるほど パートのおばちゃんと障害者で最低賃金分を稼ぎ出せと言うサビ菅。
無理に決まってんじゃん。 >>779
それパートのおばちゃんと障害者の能力の問題もあるだろうが、どっちかというと取ってくる仕事内容が大きくよなあ 何故私がここに来るかと言うと仕事柄もあるんですが1年半前急に何もしたくなったんだよ。
そこで思いっきり精神科に行ったら軽い鬱と言われてショックだったんだよ。薬は処方されなかったが今は特に何ともない。まぁ、部長級とか結構内緒で精神安定剤飲んでいるがな。環境と周囲の理解で治ると思ったがな。 >>776
そもそもA型には、そんな資格無いと対応できない劣等障害者は想定されてないからw >>779
それも何度も説明されてる通り
健常者の1/3位の負担なんだよ
それすら無理って
こんな俺らに仕事くれないのと、はなから出来ないと考えるのは別問題よ 職員が備品を壊すし、知障のミスはみんな見て見ぬフリだし。 就Aに何を求めているんですか？
サビ管怖いですか？
職員全員美人な事業所がいいですか？
嫌なら辞めれば？
弱いな。そんなもんな私が担当の頃は半年休もうが首切られた利用者いなかったな。
出来る事と出来ない事があると思うけどな。
適当に考えればいいんですよ。簡単な事なんですが。 >>780
たしかガイアの夜明けでも触れてたけど、良い案件の仕事を障害者なんかに任せないからどの道無理ゲー 社会に行こうか？
年金切られたらどうしょう？事業所首になったらどうしょう？とか思っているんでしょ？そんなもんはな、そん時考えればいいんですよ。統括責任者に何を言われ様が気にしません。糞部署に異動させられても人事の馬鹿と人事のせいにしますから。 深入りしないのが最大の訓練になるなＷ
職員にも利用者にもＷ
癖悪い人には特になＷ よく考えたら耳が欠損してるドラえもんって障碍者みたいだなと思う
のび太以下の泣き言ばっかりのいじめられっ子たちに囲まれて でも実際の障碍者がドラえもんだったら腹にポッケじゃなくて股にジッパーだろうな
のび太を助けようとしてみんなに「なに変なとこからｗ」って創意工夫や善意を嗤われる存在 アイディアや工夫や善意を出そうとして嘲笑されることもあるんだけどさ
でもその声が積み重なっていけばそれが障碍者の将来を創っていくこともある
未来から来た猫型ロボット、身体の一部が欠損したドラえもん
そして自分たちは何かどこかをうしなっていても未来を創ることが可能だって事
わすれたくないなと、おもった >>793
そりゃ事業所によるとしかいえん
大抵は最低賃金で1日4時間勤務が多い
ハロワに聞けよ 知的メインから、良い知的が入らず精神メインになったら6時間だと続かなくて4時間になった A型もある意味人手不足だな（まともに仕事できる奴という意味で） 知障は気持ち悪い。
何話しているのか分からない人とか、
口をパクパクしているおぼちゃんとかいるし。 >>798
お前精神の利用者っぽいな、言動から察すると 利用した時は少人数だったが、いつの間にか２十数人
になって、経営者ウハウハwもう１ヶ所作業所つくるとか
悪しきへのカウントダウン 施設外で屋外掃除。
2時間で調子悪くなったので車内休憩中。
職員と2人だけで回る仕事じゃないよこれ。 >>804
それそこら辺の経営者もそうでしょ
従業員働かせて利益上げてるんだし ここに来るのはA型利用者の発達のみ
精神、池沼ともに発達しかおらん >>803
今日はうちは休みだけど
やってるとこらあるんだな >>804
働かなくても通所して頂くだけで良いんです、の間違いだろ。 >>805
全然違う。
一般企業と作業所の違いは利益が出なくても作業所職員側の収入が安泰なこと。
利益が出るに越したことはないんだろうが
利用者が利益出さなくても利用者の数に応じた金が国からもらえるから。
だから一般企業ほどいかにして働かせてる人間（作業所の利用者）に
利益を出させるような働かせ方をさせるかとかそういうことに頭を悩ませる必要がない。 じゃ、作業所がなくなったら僕らは何処に行けばいいのさ。 >>810
> 利用者が利益出さなくても利用者の数に応じた金が国からもらえるから。
もうそれは無くなるじゃん
まあ一般企業よりゆるゆるなのは同意だけど 無くなるというより利用者が自分の賃金＋生産に関わる経費を稼がないと認可取り消しになるって言う意味ね 俺は潰れても平気だけどあの人たちはどうなるんだろうか >>810
民間企業でも経営者が内部留保して社員には還元されない。それが今の時代。
就Aだろうが経常利益が十分な民間でも潰れる時は潰れる。キリがない。 そこら辺のバイトの自給が９００円程度。
A型は座っているだけで８７０円。 逆に考えるんだ、障害者が座るってのはそれほど価値のあることなんだよ 補助金だのうるさいな。
そりゃ経営者だって利益確保はしないとな。
その反面、社員の生活、利用者をどう社会復帰させるか考えている就Aも沢山あると思うけどねぇ。経営者が一番大変なんだよ。自分の事じゃなく、社員、利用者の事を考えないといけないのだから。 少しは自分が経営者の気持ちになってみな？
毎日毎日仕事の事、休日返上もんの時期もあるんじゃないか？社員、利用者の生活かかっているからな。そういう事。 >>804
経営者（日本の会社システム）とはそう言うもの、誰かを働かせる
障害者が使われるのは、法に基づいた正当な行為
全く問題ことを理解すべき
悪しきの話は切り離して考えること >>823
偉そうな事言ってごめんな。
今出来る事を少しずつやっていけば見えてくるかもな。家庭事情は聞かない。
利用者の中でも生活ギリギリから世帯年収1000万超えまで様々だからな。 シングルマザーでお金がないんです。と平気で申請してくる輩の気持ちを変えるのも難しい。
給食代位払えと思った時もある。あえて再婚しないシングルマザー限定だがな。
関係ないが楽を覚えてはいけないなぁ >>827
ナマポ申請とか役所の人が通すか通さないか決める時ってやっぱり上から目線というか自分が施しをしてるような気分になるのだろうか >>828
役人も人間だからな。性格じゃないのか？
発達ではないんだが
これから20代ショ－トパンツが見られる夏と言うのに暗すぎる❗ >>829
発達以前に例の荒らしでしょ…
わざとらしいレス繰り返して余程相手にしてもらいたいんだろうね だよね
一年半前に精神患ったきっかけはなんだったの？ ストレスじゃないのか？
例の荒らし？？？
誰だろう。 ショ－トパンツで女性が来たな。
今はワイドパンツ、スカーチョかな？
例の荒らしではないです。 面倒くさいな。
作業所職員は全員元キャバ嬢採用でいいだろう？それなら利用者はやる気が出る！
女性利用者も負けじと頑張るだろう。
これが理想的就労Aだな。 糖質ですが何か？嬉しいなぁ。
どう言われてもどうでもいいしな。 ストレスの原因はなくなったの？
特に治療したわけでもないんだよね いきなり自分の前に立って嫌な顔を見せつけるあいつヤバすぎ…まじで身の危険を感じたわ
まぁこれで辞めれる正当な理由は出来たわ冗談じゃないってば！ 実は彼女がいるんです。
今はワイドパンツをはいています。
上はラフなTシャツなんですけどwww.
糖質な訳ないだろ！ 周囲が優しかったからかな。
それと彼女のお陰かな。(スカーチｮ) 手帳を持っていなくて、自立支援医療の受給証でA型を利用してる方っています？？ >>845
私がそうです
手帳や年金なしでA型の収入だけでやってます
パニック障害なのでこれ単独だけでは手帳等はとれないと主治医に言われてますが
主治医の意見書が提出されたんだったかな？
それでA型に通えるようになりました 休ましてくれよ。そんなんたくさんいるっしょ？医師の意見書で大丈夫だから >>847
そんな感じの人多かったよ。仮に申請しても3級程度でどうせメリットないっしょ？(自治体によりけり)
医師の意見書でいいんだよ。
少し寝よう😵 ここの住人の手帳有無の件って
どのゾーンが多いのだろう
圧倒的に精神多そうだが 手帳あると失業保険が１年近く貰える
障害者雇用も手帳は必須
無くても困らない人が多いのかな？ >>850
おまえにとってメンヘル板って何の板なんだ？ 身体7級なので手帳が発行されず仕方なく精神三級を取得したわ
こんなもの持ってるのは不名誉も良いところ 仕事終わり。
手帳と年金2級。症状が重かったので妥当と思うが、関係者以外には親友にも当然話してない。
今は寛解。 つーか祝日全出勤ってどうなのよ。
配達商売担当の一部に合わせて全員休み無し。 今日も冷房の効いた部屋で座って楽しく雑談しながらお仕事ごっこしました
お前ら不満ばっかり言ってるけどこんな楽な作業で最賃貰えるの健常者が知ったら激おこですよ >>855
そういう時は代休があるんじゃないの？
どうしても仕方ない時ってあるからな >>855
月の休みは何日？
8日あるならまあテンプレではあるよ >>855
普通
嫌なら最初からはいるな
嫌なら辞めろ
が基本
後から文句いうのはキチガイのする事 就労移行支援事業所ってｗｗｗ
動物園かよｗｗｗ
178名無しさん＠お腹いっぱい。2018/05/06(日) 15:29:48.12ID:MOSWDM0d
職員が利用者にやらせること(一部利用者に)
毎日体重計って
朝は一緒にストレッチ
午後は少し散歩
あとはメール便や封入作業をひたすらやれ
職員も手抜きすぎて笑えるｗ
就労移行にきちゃいけないレベルの利用者多いｗ >>859
うるせーよ。
辞めたいが引き継ぎの人材いないって書いたことあるんだよな。
ブログじゃないからいちいち言い直すしかないの面倒。 >>861
んなの利用者が気にすることじゃないし
どうしても必要なら、職員が引き継げばいいし
契約期間満了なら、更新しなければそこで終わりだぞ 事業所を退職する利用者は最後の朝礼で何かを話すんだが
何を言おうか今から迷ってる、精神的に正しくあるべきとかは
バカ共には荷が重いだろうから難しい >>847
ありがとうございます。私とほぼ一緒の病状・状況でとても参考になります。
ちなみに自立支援医療は利用されてますか？ >>862
体調悪化してろくに引き継ぎせず退職した2人の後始末した。
同じことをまだ見ぬ後任にさせるのか。気が重い。 俺は辞めても引き継ぎとかないな
代わりいないからそこの会社との取引自体が途切れるだろう
時間かかってでも後輩にあたる人を育てればいいのにと思うがそれぞれ考えは違うだろうし難しいな >>867
耐えられないならみんな辞めていくだけだし
仕事が消えたり、事業所がつぶれたりするだけ
どうしても気にするなら、マニュアル作ればいいし
マニュアルだと伝わらないような職人技でもあるなら
そんなのは、A型で扱う方がおかしいだろう >>867
もう、なんとかして今の事業所にへばりついていたいとしか見えない
百歩ゆずっても、二ヶ月後にやめるからと言って職員に覚えてもらえばいいだけ 職員が無能だとか、なんとかしてへばりつく言い訳探すくらいならもうこの話は書くべきではない
障害者特権で合わないからやめる、やめたで済む話
辞め渋りとか意味無い 自分が困らなければ後のことは知らん、と割り切れないのはブラック企業慣れしすぎってことなの? ホントこのスレ基地外多いな
私も相当の基地外ですが >>872
本来は職員の責任であって
自分が困らなければ～ って職員の態度だよね？
職員がそうやって引継ぎを拒んでいる状況で
おまえが代わりに、（職員の）責任を背負う必要は無いんだよ
その分、職員の方が給料も多いだろうし
おまえはいいように騙されてるだけ 全くだ
あとのことは職員に引き継げばすむのにと、超合理的な説明の何が気に入らんのか
これではただのかわいそがられたがりだ ハロワ行くか。
ちょっと辞める時期を見計らってるくらいのつもりで言ったら
今すぐ辞めろの大合唱には参りました。
A型恨まれてる。 合わないなら辞めろってだけで
A型が恨まれてるわけではないよ >>882
就労移行の方がいいけど
A型も就職に繋がる
基本的には就労移行とかの訓練では駄目だった人がA型やB型に行く
B型は、さらにA型でも無理な人
毎日出勤できなかったりな
だからBしかいけないってことなら
とりあえずA型を目指して、毎日、規則正しく出勤して仕事できる程度にならないと
今、A型に行けるんならA型でいいし
就労移行に行けるならその方がいい A型に通ってるけど今度ハロワに行って話してくるわ
障害者枠で入ったのまずかった
今更一般枠は無理みたい むしろこんな楽で最低賃金貰えて
年金まで貰える仕事やめたくない
一般就労したら仕事きつくなって年金切られて収入減るとか馬鹿らしい
このぬるま湯に1度入ったら抜け出せないのもわかるわ >>865
自立支援医療にもお世話になっていますよー
うちの事業所にはたしかもう一人同じような方がいたはずです 悪しきA型事業所の収支
～月に22日以上通所できる利用者か平均30人いるものとして～
訓練等給付金収入 400万（月述べ利用660×約6,000円）
特開金・助成金収入 100万（月割り計算 ※短時間労働、入社後半年～2年半までの期限有り）
収入①小計 500万円
職員人件費 90万（サビ管30、平15×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 20万（最小限のスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 20万
支出①小計 130万
①A型事業所運営費 370万円の黒字
福祉生産事業売上 90万（外清掃10人、中内職20人）
利用者給与 210万（660日×4h×800円）
車両運搬費など 10万
消耗備品費など 0？
②福祉生産事業収支 130万円の赤字
∴会社法人としての総収支 240万円の黒字
一年で3,000万円弱の利益！
閉鎖するまで経営者はうなるほど儲かる仕組み
利用者が一定数いれば、利用者の福祉生産事業売上がたとえゼロでも儲かる
障害者福祉に何の思い入れもないやつらが参入するわけだ
一箇所うまくいけばチェーン展開したがるわけだ
せめて設備と備品には還元しなよ
法改正で行政が本気でどこまで指導するか？悪しきを閉鎖までもっていくか？楽しみだ 悪しきA型事業所の収支
～月に22日以上通所できる利用者か平均30人いるものとして～
訓練等給付金収入 400万（月述べ利用660×約6,000円）
特開金・助成金収入 100万（月割り計算 ※短時間労働、入社後半年～2年半までの期限有り）
収入1.小計 500万円
職員人件費 90万（サビ管30、平15×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 20万（最小限のスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 20万
支出1.小計 130万
1.A型事業所運営費 370万円の黒字
福祉生産事業売上 90万（外清掃10人、中内職20人）
利用者給与 210万（660日×4h×800円）
車両運搬費など 10万
消耗備品費など 0？（限りなく抑える）
2.福祉生産事業収支 130万円の赤字
∴会社法人としての総収支 240万円の黒字
一年で3,000万円弱の利益！
閉鎖するまで経営者はうなるほど儲かる仕組み
利用者が一定数いれば、利用者の福祉生産事業売上がたとえゼロでも儲かる
障害者福祉に何の思い入れもないやつらが参入するわけだ
一箇所うまくいけばチェーン展開したがるわけだ
せめて設備と備品には還元しなよ
法改正で行政が本気でどこまで指導するか？悪しきを閉鎖までもっていくか？楽しみだ 辞めたいと不満を漏らしたらあれほどまでに辞めろとこき下ろした面々が
辞めたかどうか聞かれたら黙りこくる
実際の当事者でもないクレーマーの声が大きいのは良くあることだったな >>891
ちょっと分からんが「そんな事業所辞めろよ」と言っていた奴が辞めてないってこと？
口先だけってこと？ >>891
辞めたいという奴は辞めればいいって話の
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LINE ID 33224spica >>889
まともなA型事業所の収支
～月に22日以上通所できる利用者か平均20人いるものとする、定員以上はつめこまない、施設外就労はない～
訓練等給付金収入 270万（月述べ利用440×約6,000円）
特開金・助成金収入 65万（月割り計算 ※期限有り）
収入1.小計 335万円
職員人件費 190万（サビ管35、平25×5人、賞与年2回を月平均で算出、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 35万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 265万
1.A型事業所運営費 70万円の黒字 ※特開金収入がなければほぼとんとん
福祉生産事業売上 200万
利用者給与 140万（440日×4h×800円）
消耗備品費など 30
2.福祉生産事業収支 30万円の黒字
∴会社法人としての総収支 100万円の黒字
利益は利用者の環境設備にしっかり還元
素晴らしい >>872
そういう糞真面目な利用者のおかげで職員や上の人間がその引き継ぎの重要性を認識しないまま時間だけが過ぎるんだよ
早く辞めて事業所側を困らせないと事業所側が引き継ぎの重要性を学習する機会を失う事になる
早く辞めた方がいいぞ それは言えているかも知れないな。
心配しなくともこれから締め付けは厳しくなるだろう。あぁ、自立医療支援か。指定病院精神科及び指定薬局のみ1割負担だが良心的な役所でない限りまず教える事はないがな。 事業所は詳しくは利用者に説明はしていないだろうが今まで通りにはいかない。
既に行政は動き初めているのだからな。 >>889
>>895
わかりやすいな
悪しきって儲かるんやな
そら増えるわ
法改正ネタに利用者には赤字や赤字やと
たしかに利用者の作業は赤字やけど会社はめっちゃ儲けてるやんみたいな 外部収入が減る事業所はこれからは確実に許可取り消しに向かって行くだろうな。
しっかりとした事業所だけが生き残れる時代に
なる。 >>887
ありがとうございます。
最初は、手帳が無いとA型は利用できないのかと落ち込みましたが、そうでは無いと知り前向きになれました。 「そういうとこだぞ」という定型句で対処
アンカー付けなくても分かる人には分かるね >>902
ここのスレ発達多いんだから何のことを言ってるか略さずにちゃんと言わないと誤解を生むだけだぞ >>899
悪しきってNPOが勝手に決めた基準だよね？
ハローワークでも、A型は、袋詰めとかするとこですねって言ってるよ >>904
そういや最近これ貼られてないな
NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 >>903
この短さだと発達よりも被害妄想の方だろうとは思ったが指摘どうも 腹黒い経営者が、
真面目な福祉職員をうまく利用してる、
というとこ多そう。 街中の作業所に、Tシャツだけで
来るのやめてほしいな。
ガイジ丸出しじゃんｗｗ おまえら色々と愚痴りながら通ってるよな
ま、いいんじゃない ここの人たちはちゃんとした仕事があるA型に行けてて羨ましい
うちは図工みたいなことか溝浚いくらいしかさせないとこでジャージで来いと言わんばかりの空気がすごい
エプロンとかの作業着もなくて私服に汚水がかかったりする
女だから最低限の身だしなみと化粧は習慣付けたいのにな
終礼終わりで面接受けに行こうにも汚れた部屋着みたいな格好だし無理がありすぎる
気力振り絞って探してるけど中々次が決まらなくてしんどいよ ヤクザ職員めお抱え利用者を炊き尽きて追い込みやがってあんまりだ
こっちも徹底抗戦するぞ >>912
ていうか、そんな作業でも化粧はできるし
最低限の身だしなみってのは
仕事中に綺麗な私服を着ていることではないハズだよ
仕事には仕事にあった落ち着いた服を着ていく
その上で化粧なりなんなりすればいいし
仕事終わって着替える所があれば、綺麗な私服にしたっていい
無ければ早く帰って着替えればいい 実際ここの人達も内職かデータ入力とかしかやってないでしょ
良くて清掃でしょ >>914
そうだよね
基本的にその場に合った服なのが身嗜みなんだよね
落ち着いた服じゃなくてジャージみたいなの推奨って言われてるけどね
ちょっとでも装飾ついてるやつとか白い目で見られてしまう
化粧はしていくと怒られるんだ
そんなのしたって意味ないとか、どうせ汚れるのに無意味なことするなとか
更衣室がないから着替えるのは無理だ
早く帰って着替えて面接が一番理想的かなと思って解散の号令かかったらすぐ部屋を出てるよ
家帰ってシャワってスーツに着替えて再出発が一難多いかなあ
レスありがとうね >>915
今は施設外ばかりだから倉庫、工場ばっかじゃないの？
それは一昔前のぬるかった時代の話で今それやると工賃を稼げないから潰れる
今のA型は短時間労働の肉体労働者だよ >>915
小さな合同面接会では一般企業に混じって優良なA型事業所として病院の病衣等をクリーニングする事業所が紹介されていた。A型事業所で利益あげてるのはこういう事業所なんだろうね >>913
抗戦したらこっちが警察呼ばれるか拘束されるよ
就労移行支援スレもそうだけど、ぐちぐちぐちぐち言うくらいなら辞めればいいのに
やめるのが一番な反抗なんだから
辞めたあとどうするの？ん？みたいなこと言われるかもだけど、
うちらって往々にして悲しいけど同時進行で物考えられないでしょ？
だから作業しながら次どこ行くか考えたらどう反抗したりすれば良いのかを考えても無理 >>916
それって遠回しに就活を妨害されてるんじゃ・・・ >>917
A型は工賃稼げなくてもというか赤字続きでも潰れないよ
利用者は潰れるかもしれないけど
就労移行も就労者出さなくても潰れない
少なくともすぐには潰れない
何故なら赤字続きのA型がどのくらいあるかや
就労者を出せていない就労移行がどれだけあるかという統計が出ているから
赤字が続けば就労者が出せなければすぐに潰れるのならこんなデータ収集出来ないから
だから探す時は長い間潰れず運営しいるだとか全国展開しているだとかいう理由で飛びつかないほうがいいの
そういうのは優良な施設だという証明にはならないから 本当に不思議なのが辞められるのが作業所として一番痛いのに
不平不満を言いながら通う理由がよく分からない
手帳持ってれば失業保険が１年ぐらい出るし貰いながら就労移行でも通えばいいのに 今の事業所を無断で行かなくなったとしたら
退職扱いにされるまで移行には行けないわけ？ A型を叩きたいだけだからなぁ
本当に通所しているかわからない
勤まらなくて辞めた人が恨みをもって書き込んでるたけな気がしてくるよ >>926
お前はここの利用者叩きたいだけにしか見えんのだが
> 勤まらなくて辞めた人が恨みをもって書き込んでるたけな気がしてくるよ
それは事業所に配慮も糞もないことされたからだろう
想像力ないのかな？ 言われて腹が立つのは自覚有るからだしな
ムカッと来てもだんまりを決め込むのが賢い人だが 老人とキチガイは考えを変えれないから
でも、怨んだってなにも分からないに永遠に怨むのかしら😖 >>929
それ自分の事言ってるとしか思えんのだが… >>927
勤まらなくて辞めた人がなんで、事業所に配慮も糞もないことされたからだ
となるの？
1あれば100がそうだ見たいな、アスペよりの精神障害特有の思考だよね
俺はクーラー完備の内職から施設外になったので辞める
配慮が無いと言って辞めていった奴もすでにいる
悪徳を続けるのが配慮か？
嫌なら法律無視で認可取り消しになっても内職続けるのが配慮か？
内職続ける＝法律的に悪
内職辞める＝利用者的に配慮のない悪
続く 結局さ、
＞勤まらなくて辞める人＜
を出さないで最大限特開くを貰おうとしてたどり着くのは内職冷暖房完備なんだよ
きちんと仕事するところは、辞める奴がいて当たり前だし、辞める人がいるから悪なんて
なんとかして事業所を悪者にしたいイカレた奴の考えでしかない 天気予報を見たら今週は猛暑日だらけ、ヤバイ！アツイ！ 他にも
>>895でまともなA型事業所の収支
とか書いてるけど
特開金・助成金収入 65万（月割り計算 ※期限有り）
とか、結局最大限もらえたときの話だけしか書いてない
総収支 100万円の黒字とか書いてもそのうち65が特開くなら、結局月35しか確定してない
しかもこれ、施設長の給料がノーカウントだから、それを35としたら
利益0
さらにこれには有給休暇がカウントされてないから「-160万円」が別カウント
まともなA型事業所の収支では、計算ミスを直すと実は赤字だよ >>934
> 1あれば100がそうだ見たいな、アスペよりの精神障害特有の思考だよね
それは >>926 でしょ完全に
なぜ事業所が叩かれると利用者を叩くスレが後を絶たない（しかも妄想が事実化のように叩く事例もあり）んだろ？
不思議でならない >>935
> きちんと仕事するところは、辞める奴がいて当たり前だし、辞める人がいるから悪なんて
> なんとかして事業所を悪者にしたいイカレた奴の考えでしかない
それこそ 1あれば100がそうだ見たいな、アスペよりの精神障害特有の思考だろ
鶏みたいな頭してるんだな
可愛そう 肉体労働が好きな人もいるから施設外が悪、考慮がないと決めつけるのはおかしいと思う
自分にあった作業所にいくしかない つまり、Ａ型事業所が黒字出すにはとにかく特開に頼らざるをえない
だから途中でやめれれる訳には行かない
結局内職で楽させるしかない
ついでに言うと、東京は958円最低賃金だから、さらに赤字がかさみまくるという・・・ >>941
> だから途中でやめれれる訳には行かない
> 結局内職で楽させるしかない
それこそ それこそ 1あれば100がそうだ見たいな、アスペよりの精神障害特有の思考では？
ホント鶏の頭って言われてたけど本当なんだなｗ >>939
話難しすぎたみたいだね
いいかい？
＞勤まらなくて辞めた人がなんで、事業所に配慮も糞もないことされたからだ
この根拠はなに？
君のは、君に都合がいい結論だけなんだよ
いろんなケースを全てなかったことにして、「事業所に配慮も糞もないことされたからだ 」と結論を出すから間違い
「いろんなケースがあるんだよ」は、「アスペよりの精神障害特有の思考だよね」にはならないんだよ、間違った結論 もし長くて理解が追いつかないなら
＞いろんなケースを全てなかったことにして、「事業所に配慮も糞もないことされたからだ 」と結論を出すから間違い
この１行だけ理解できるまで何度も読んでくれ
何時間とか何日かしてから急に理解できることもあるそうだね（アスペ当事者談）
そうなってから出直すしかない >>943-944
何が言いたいのがグチャグチャになってるな
落ち着けってアスペ君（笑） >>942
基準超えて辞める人多いと特開は打ち切りになること知らないの？
無意味な鸚鵡返しはやめて、論理的に書いたら？無理？
っていうか、事業所憎しで荒らしてるキチガイ君かな >>946
アスペが、間違えに気づいたときの反応だね
アスペの人は、プログラムみたいな画一的（といってもすうパターン）の反応なのでわかりやすいから助かる > 基準超えて辞める人多いと特開は打ち切りになること知らないの？
なんでそんな制度知ってるんだろ？
利用者ならそんなの知らないし知っている意味もないが
やっぱり経営者サイドかな >>948
惜しいな
論法がおかしいといってる
1駄目だから100全部駄目なんだ（例外探しの詭弁型）
は違うよねって話だからｗ
無理やり間違わないでね 朝から顔真っ赤にして10レスって余程暇なんだな
まあ10時とかに始まるから利用者は楽でいいよな >>950
このスレに何度も書かれてるし、去年かおととしはぱんぷれっと？みたいなの貼られてた
俺のような勉強しかとりえない人種はそういうの覚えるのが得意なのさ てか、俺が利用者じゃないと疑うなら受給者証でもうｐろうか？
もちろん何県の人か分かる程度で俺に結びつきそうなところはあげないけど >>952
お前も朝からこんなスレで糞レスして良いご身分だな 実際、精神や発達障害者で事業所の経営者サイドというのも珍しくないので
このスレで変なレスしててもおかしくないよ
日頃ストレス溜まってそうだものね キチガイの相手してるのが嫌だから
一般で働いている。 能力ある利用者が、職員になってるケースもあるしな
去年書いたが、俺も職員になる為に勉強したよ
内職から施設外にされるんで辞めるけどｗ
あまり詳しくはかけないが、施設外だと車の免許も必要だし、クーラーないところで管理？監視？になるし
実際には駄目利用者より多く働いてる、そうしないと終わらないから
あれは俺のめざした楽して１５万もらえる職員像ではないから、内職してるところに移る 利用者が不満を言えば叩き
事業所に同情すれば叩く
どっちもどっち
同一人物の工作ってこともありえる
そう5ちゃんねるならね 利用者が職員になるのは辞めた方がいい。
わけのわからん奴ばかりの面倒なんて見れるわけない。 こんなしょうもないスレで工作とか
ここまで全て統失の妄想 >>924
禿げ同!
てか、手帳無しで利用できるんだＡ型って。 >>963
受給者証はないとダメ
この場合の手帳ってなに？ >>927
>それは事業所に配慮も糞もないことされたからだろう
>想像力ないのかな？
うちにいた半身不随の車椅子利用者は
どう頑張っても最低賃金に稼ぐのは難しかった
動作が遅いのは仕方ないにしても
少し複雑な事をさせるとミスだらけ
かといってパンフ折りみたいなのだと業務時間中に寝る
何故かいつも仕上がり品の数が足りない
（自分でどこに置いたか忘れる・探せない）
…
それらを指摘すると
私にあった仕事をくれないのが悪いとか
私がやりやすいような配置や方法にしてくれないのが悪いとか
私が無くしたんじゃなく、誰かが隠したんじゃないのとか
そんな言い訳ばかりだったな
どこまでも際限なく配慮してもらって当たり前て感じの
わがままな利用者は結構いるけど（特に身体）
それは無理なんだよね >>965
それがわからないやつが混じるから困る
内職レベルの仕事で最低賃金稼げる仕事見付けて来ないのが悪いとか でもそれが本当の理想だと思う
障害者に向いていない仕事を取ってくるのが悪い
もっと経営者本位じゃなく利用者立場に立って運営してほしいものだ
利用者の出入りが異様に多いところは大抵そうだよ
皆でもっと声を上げていかないと
小さな流れがだんだん大きくなった例もたくさんあるからさ
特に役所は数が力だから >>967
その理想ってさ
遊んでて金だけ寄越せ
だよね >>967
出入りが多いって事は
みんなすぐ辞めていくってことでもあるからなぁ
どんなに声を上げようと
見つからないものは見つからないし
どんな障害者でも毎日出勤して
最低賃金を稼げるような仕事が見つかるなら
B型なんて存在しないはずだよ >>967
それはもうA型の範疇じゃないね
最低賃金いらないからとかなら別 韓国の最低時給が835円に上がって多くの自治体がそれ以下の時給になったみたいだな、かくいうウチもだが(自嘲) やべぇ
このスレの痴呆公務員うちの身内かも
真性のアスペでラインでの文体がクッソ似てるわ
ちなそいつはブルーカラーだけどまぁ福祉に甘んじてないから偉いよ
もしかして挫折してA型探し中か？ >>967
他人にやれやれ
ジブンではやない
精神あるある >>971
韓国の場合、最低賃金を上げても、ついていけず
守らない企業が増えていくだけだから
そうやって最低賃金の額面だけ見ても意味が無い
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=54602&;pno=1?site=nli >>964
受給者証有って手帳無しって､どんな障害なの？ 今日はキチガイが休んだからほっとした
明日も来ないでくれ >>967
君が障害者に合う仕事をしてると思う事業所を探しなよ
見つからなかったらBにでも行けば？
最低賃金の重みが分かってないのかな 利用者に出来て給料支払えるほど利益出せる仕事が簡単にあると思う？
良い仕事はあったとしても同業者だけでなく健常者とも取り合いになるわけだが
自分はA型事業所の社員の経験は無いけど、例えば社会人経験とか実績のある利用者がいるならそれをアピールして仕事取ってこれるんじゃないの？
うちの利用者は勤怠も安定しており仕事もきちんとこなせるので納期までに丁寧に仕上げられますって >>977
そうです。身体､療育､精神の３種類は知ってますが、
３種類に当てはまらない障害の人？もＡ型作業所を利用してるのかなと思いまして。 >>981
難病の手帳で働いてる奴もいる
限られた作業所だけどな >>972
まじかｗ
じゃあ公務員は嘘って事？
じゃあうまいことかまかけて見てよｗ >>983
手帳なくても自立支援医療申し込んでる人もA型利用できるよ >>979
目糞鼻糞ねぇ
たしかに健常者から見れば社会的地位はそうかもしれないね
けどそんなことは分かりきってて無意味
このスレの人は一生国のお荷物から抜け出せそうにない将来ホームレス確定な乞食根性丸出し奴とそれ以外で意識に大きな隔たりがあると思う
だから同列に扱うのはこのスレ的には不適切 >>981
精神だったら初診から半年間は手帳出ないし
周囲の偏見で取れない人もいる
手帳という形で公的に認定されてしまうと、家族や親族に嫌がられるとかな
取っちゃうと就労時に、給料が下がる場合もあると聞いて
心配して手帳を取らない人もいる
けれど、受給者証は医者の意見書があれば発行できるので
受給者証だけしか持っていない利用者もいる 年金は国が財政破綻しても世界か国の決まりで必ず支給しないといけないから廃止になることは絶対に無いんだってよ
でも2ヶ月で1000円とかくっそ安くなるってテレビでお偉いさんが言ってたわ
財政破綻は少子化で避けられないが中国様に植民地にしてもらえればワンチャンあるか？いや絶対に無いな
植民地にされたら日本人は中国人の奴隷だろどうせ
日本人は高飛車だと中国のお偉いさんが堂々と言ってるもんな
沖縄の翁長知事使って植民地化企んでるらしいからその前に海外に亡命したい
ブータンでサバイバル生活上等 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 うちはまともな人は皆スーツだった
私服で来た人は社会人経験ほぼ無しか重度の人 >>988
あんたの書き込みは自分の言葉に酔ってるだけだね このスレッドは１０００を超えました。
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