コンサータ part29

1優しい名無しさん2018/07/12(木) 14:52:31.44ID:GDaHrK40
前スレ:コンサータ part 27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525788089/
添付文書
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00062727.pdf
次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てるか、無理なら申告して下さい。
コンサータ part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528614234/
コンサータ錠18mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G1022 337.8円/錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
コンサータ錠27mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G2029 374.3円/錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
コンサータ錠36mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G3025 402.6円/錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品

Q コンサータはどこで処方されますか?
A 処方される病院は自分で探して下さい。

Q 多分ADHDだからコンサータを処方してほしい
A コンサータは魔法の薬ではありませんし、ADHDと診断されたからといって処方されるとは限りません。まずは診断されに行って下さい。

Q 耐性はつく?休薬日は必要?
A 人によるとしか言えません。医師に聞いて下さい。

Q 副作用は?
A 人によります。慣れる人もいますが、継続する人もいます。副作用が酷ければ医師に相談して下さい。

Q コンサータをのむと寝付きが悪くなるんだが
A 12時間効くから、服用する時間を調整する。または医師に相談する。

Q あまり効かないんだけど
A まず処方される最低量の18mgから、基本的に9mgずつ増量される。上がっていけば人によるが効果は出てくる。その代わり副作用も強くなる。適量になれば効果も出てくる。効かなければ医師に相談。

Q 1日に分けてのみたい
A 構造上、錠剤が割れないようになっているので不可能。ただし2錠以上処方されていれば時間差で服用できるが医師に相談した方がいい。
以上テンプレ

271優しい名無しさん2018/10/26(金) 12:57:47.95ID:BGFMYPlV
医者に聞け

272優しい名無しさん2018/10/28(日) 20:30:05.15ID:kwum9MG+
ドパミンもノルアドレナリンも過剰だとよくないよ

273優しい名無しさん2018/10/31(水) 09:11:06.15ID:292xGJUw
ネトウヨは頭大丈夫か?
認知バイパスとか
モリ・マン真っ赤って
品がないよな、いちいち

274優しい名無しさん2018/10/31(水) 12:05:33.20ID:GSqZZ0WS
コンサータ36とコンサータ18×2錠って違いある?

275優しい名無しさん2018/10/31(水) 12:10:05.05ID:FlESMgHM
>>274
マルチするな

276優しい名無しさん2018/10/31(水) 15:29:29.42ID:Ck21Cpm7
コンサータ 9mg出さないのかな 18でも効きすぎるんだけど

277優しい名無しさん2018/10/31(水) 15:49:48.88ID:rb+nTm58
牛乳と飲めば?

278優しい名無しさん2018/10/31(水) 21:59:46.00ID:nONE9rIK
ADHDじゃないのかも

279優しい名無しさん2018/11/04(日) 17:53:20.83ID:X2UFpbpR
ASD単体か

280優しい名無しさん2018/11/06(火) 21:19:49.87ID:QJBwUBUt
コンサータ飲んでも体が動かない日が出てきた。
体に力が入らない感じ。
これは鬱かな?
ちなみに4月からパワハラ被害中

281優しい名無しさん2018/11/06(火) 21:20:11.27ID:UCZum0yf
ご覧頂き有難う御座います!目を通して頂いて光栄です!
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282優しい名無しさん2018/11/06(火) 21:22:25.23ID:UCZum0yf
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283優しい名無しさん2018/11/10(土) 22:35:22.64ID:oLUL6nJT
ファミコンとか楽器類上手くなったという情報あるけどガセ?

284優しい名無しさん2018/11/11(日) 07:36:23.23ID:WHv/HKmB
>>283
ADHDの症状であるところの『協調運動の拙劣』が改善されるだけ。

285優しい名無しさん2018/11/11(日) 08:18:38.14ID:sh8jeQ5o
ガセってなんだよ気持ち悪い
そんなもん期待して飲む薬じゃないだろ

286優しい名無しさん2018/11/11(日) 11:04:20.11ID:NkLliwzt
アメリカの陸上選手か体操選手が治療用にADHDでメチルフェニデート摂取しててそれが問題になってたね
ドーピングにも指定されてるし一定の運動能力向上効果とかはある

287優しい名無しさん2018/11/11(日) 11:15:45.55ID:NkLliwzt
元々がノバルティスの研究者がメチルフェニデート摂取した状態でテニスしてみたら競技成績が向上したとかから注目された薬
普通の人間が飲んだら統合失調症になるとかそういう歴史とか無視したでたらめなんだよね
ありもしない危険性を煽り規制を招いてるのはそういう何の知識もなく騒いでるやつらそのものなのに

288優しい名無しさん2018/11/11(日) 11:19:03.92ID:NkLliwzt
リタリン ( Ritalin )
1944年に初めてリタリン ( Ritalin ) に含まれる作用物質のメチルフェニデート ( Methylphenidat ) がスイスの製薬会社チバ社 ( Ciba/ 現ノバルティス社/Novartis ) の社員、レアンドロ・パニッツォン氏によって合成された。
当時は新開発された薬剤を自己試験するのが通例だったため、パニッツォン氏と妻のマルギューリが服用していた。
夫妻はテニスの成績が改善したことでこの薬剤の効果を確信。その後、薬品は妻マルギューリのニックネーム「リタ」に因んでリタリンと名付けられ、1954年よりドイツ市場で販売された。
メチルフェニデートは刺激作用や興奮作用があり、疲労や心理的抑制を取り除く効果がある。そのほか、短期的に運動能力を高め、筋肉痛や疲労といった知覚シグナルを次第に取り除き、
食欲を減退させ、幸福感を満たす作用がある。長期間の服用は中毒になる可能性があるが、身体的な依存反応はない。
リタリンは時にスポーツ競技のドーピング剤として使用されている。

289優しい名無しさん2018/11/11(日) 11:39:11.72ID:MWPSCqoD
>>286
体操のバイルズね、黒人の子
女子では珍しくここ何年もトップ選手のままだし
先日の世界選手権でも金メダル量産で記録作りまくり
カムアウトは止むを得ずのものになったようだけど
薬物使用をよく思ってない層もやはりあるようで、実況スレでも多少言われてた

290優しい名無しさん2018/11/11(日) 19:35:52.22ID:WHv/HKmB
>>287
今あっちで変なのが暴れてるが、あれ見てると一概にでたらめとは思えんわけですよ。

291優しい名無しさん2018/11/11(日) 20:35:09.67ID:8PpuQzNp
>>284
スポーツなんかは他の要素があるから人によって違うと言っていいが、
その改良はかなり重要だと思う
結膜炎でガタガタになったけど一本のゲームを初めてコンプしたのよ
マリオすらすぐ死んでた自分が格闘ゲームのストーリーモードをクリアした
やはり脳の中で何かが起こっている
そのうちゼビウスとかグラディウスで検証してみる

292優しい名無しさん2018/11/11(日) 21:04:19.73ID:WHv/HKmB
>>291
そうなんだよ。
そう言ったADHD特有の不器用さは常日頃からまるで呪いの様にプレッシャーになってる訳。
それにフィジカルな解決法が無いと言われてたから、やれスピリチュアルだの気合いだのと振り回されてもきたんよ。
それがコンサータ飲むだけで改善されるからプレッシャーも無くなる。
パフォーマンスが上がらない訳が無い。
まだまだ改良の余地は有るけど、これホントADHDにとっての特効薬だと思う。

293優しい名無しさん2018/11/11(日) 21:08:30.52ID:WHv/HKmB
特効薬→矯正剤

294優しい名無しさん2018/11/12(月) 01:33:43.43ID:qJzi4QEH
コンサータのおかげでドーパミン濃度を高く保つことができて意思の通り行動に移せるようになり記憶漏れが減る。薬飲んでも努力しないと変わらないけど前よりはハードル下がってるはず

295優しい名無しさん2018/11/12(月) 21:21:18.48ID:l9VzCg45
>>284
>>292
協調運動障害は「ADHDと合併しやすい障害」であって
「ADHDの一症状ではない」ので注意
ADHDの診断項目に不器用さというのはないよ

なんか誤解与えそうな言い回しが目立つので一応つっこんどく

296優しい名無しさん2018/11/12(月) 21:41:26.15ID:x7GA3+qi
>>295
かたじけない

297優しい名無しさん2018/11/12(月) 21:55:17.97ID:x7GA3+qi
>>295
門外漢なので言葉のチョイス的な事は御容赦いただくとして、DCDってほどの症状でもないんだよ。
普段は靴紐も普通に結べるし、おかしな動作はしない。
外的ストレスがかかった途端、体が言う事聞かなくなっちゃう、体が重湯に浸かっているかの様になる。
これなんなんすかね。

298優しい名無しさん2018/11/12(月) 22:26:14.45ID:dhaNgdVq
蝦夷栗鼠

299優しい名無しさん2018/11/12(月) 22:26:31.07ID:dhaNgdVq
かわいい

300優しい名無しさん2018/11/12(月) 22:26:48.85ID:dhaNgdVq
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
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301優しい名無しさん2018/11/12(月) 23:50:48.21ID:l9VzCg45
>>297
昔で言うところのヒステリーってやつの一種かな?
あの、キィー!っておばちゃんが怒るアレじゃなくてちゃんとした医学や心理用語の方ね
今は出る症状の種類によって細分化されてるようだけど
体が急に思うように動かなくなるってのは解離性障害とか転換性障害の枠になりそう

自分も普段はなんともないのに、人と食事してる時だけ限定で
箸をうまく口に運べなくなることがあるよ
自分で意識しちゃうとますます駄目になるから気にしないのが一番っぽい

302優しい名無しさん2018/11/13(火) 07:08:21.07ID:HzwbMSg2
コンサータの効果切らしたときの猛烈な眠気がすごいな…

立ったままどころか歩きながらでも眠ってる(意識失いかけてる?)し、
眠るとそのまま半日は眠れるし。

自家用車での出張で、帰り(自宅直帰)が遅くなった日に、途中で効果切れてきた感じがしたから、コンビニ駐車場に停めたらそのまま朝までぐっすり寝てしまった…。
こういうことが頻繁にある。

普段どれだけ頭疲れさせてたんだろうと思うし、
コンサータでドパミン出すことで、どんだけ無理矢理機能値引き上げてるんだろ

ていうか定型様とこんな差があることを自覚してきて、本当につらくなってきたな

303優しい名無しさん2018/11/13(火) 07:18:04.52ID:HzwbMSg2
休薬日は体そのものが動かないし、
意味もなく涙が流れてくるし、胸がモヤモヤ(頭はぼんやり)するし、
積極的に死のうとは思ってないのかもしれないが、
このまま消えたい感じはずっとする。

堪えきれず休薬せずにコンサータ飲んで、外に出てしまうことが多い。

そういう時はADHDの欠点を抑えることより、鬱な気分解消が目的化してる感じだから、余計にたちが悪く思える(自分自身が)。

304優しい名無しさん2018/11/13(火) 07:21:30.18ID:HzwbMSg2
鬱になってしまいそうだから、発達かどうか受診して、ADHD診断されてコンサータのみ始めたのだけど、
あのときはすでに鬱だったのか、
それともコンサータ飲んでドパミン出してるくせに鬱になってるのか、
そもそもこれが鬱なのか

ただ、コンサータ飲んでるくせに鬱になることはあるものなのかな?

305優しい名無しさん2018/11/13(火) 07:30:26.24ID:HzwbMSg2
動作記憶と衝動性はあまり改善してない気がする

相変わらず聞き漏らし多いし、誤想起多いし、むしろ反応が鈍ってる感あるし、日中眠くならない代わりに疲労感みたいなのはあるし(生活リズムがおかしいからだろうけど)、
45rでは、足りてないのかな…

ストラテラに切り替えたり併用を患者から要求してよいもんなんやろか

306優しい名無しさん2018/11/13(火) 07:31:20.97ID:HzwbMSg2
連投ごめんなさい

307優しい名無しさん2018/11/13(火) 08:24:28.76ID:q8HeETaS
>>301
スペシャリストの意見を聞けるのも5chの醍醐味ですね。

この症状確かにヒステリーの方がしっくり来ます。

私は遺伝由来のADHDですが、コンサータ飲むと明らかにパフォーマンスに差が出ます。
音楽関係の仕事をしており、例えば伴奏でピアノを弾いている時(ピアノ専門ではないです)など顕著です。
端的に言えば飲むと「慌てない、タッチの決定力が上がる、周りに意識を配れる、ミスタッチしても瞬時に気持ちの切り替えが出来る」訳です。
特筆すべきはこれらを過集中にならずにすんなりとやってのけられる事です。
これはどのような作用が働いてるとお考えになりますか?

308優しい名無しさん2018/11/13(火) 09:39:10.13ID:/0g6PCP7
3ヶ月間服用して(54mg)
・生活リズムが概ね整った
・排便がほぼ毎日あり、かつ朝になった
・疼痛と怠さが半減
・食欲が減り痩せた
・テレビ等の動画をほとんど見なくなった
他にも微妙な変化はあるけど顕著に現れたのは上記

309優しい名無しさん2018/11/13(火) 09:39:16.43ID:623I2kAk
>>305
もともとが鬱でADHDは誤診のような気も…
コンサータ飲んでてそこまでひどくなるって
全然まともに効いてないし、むしろ逆効果じゃない?
コンやめたほうが良いと思うなあ

310優しい名無しさん2018/11/13(火) 13:17:59.16ID:dZP84S5i
過度な不安や焦りがある場合悪化に繋がるから誤診という訳でもないと思う

311優しい名無しさん2018/11/13(火) 15:14:23.30ID:XuGW5Msq
>>305
日常生活に悪影響出てるならストラテラに代替はお願いしていいと思うよ

312優しい名無しさん2018/11/13(火) 16:04:39.74ID:f2JeqS88
うつで飲み始めたけど良く効いてもうこれ無しでは仕事出来ないかも

313優しい名無しさん2018/11/13(火) 17:23:17.07ID:EOwu4kSM
>>312
出してもらえた経緯をkwsk

314優しい名無しさん2018/11/13(火) 18:41:48.79ID:TR/I+MLW
kwskじゃねえよ
違法じゃねえか

315優しい名無しさん2018/11/13(火) 18:49:34.97ID:k4E9Q63D
ダイエット目的で出されたけど効きますかあ

316優しい名無しさん2018/11/13(火) 19:39:39.14ID:GlF4y85j
妙に冴えた頭の中で不安や自動思考がノンストップでまわる

317優しい名無しさん2018/11/13(火) 21:16:34.21ID:RnimdMBK
ぶっちゃけ発達的な特性は一部強まるよね。ストラテラと違って総合的にプラスになるって印象

318優しい名無しさん2018/11/13(火) 22:40:02.97ID:623I2kAk
>>307 メチルフェニデートの特徴↓
>ドーパミンによる神経伝達に特異的に作用するわけではなく、ほかのモノアミンにも
>緩やかに影響を与える(ドーパミン > ノルアドレナリン >> セロトニン)。

てことで、主に覚醒と集中力・判断力などを受け持つ
ノルアドの調整にも上手く働いてんじゃないのかなと

ノルアドは本来、身に危険の迫る緊急事態で冷静な判断力、集中力などをもたらす
体は適度に緊張して感覚は研ぎ澄まされ、反応は鋭敏になる
逆に痛みや恐怖や疲労など緊急時に邪魔なものは感じにくくなる
血圧は上がり酸素を効率よく全身に送ろうとする
毛細血管は収縮するので怪我しても血が止まりやすくなり、大出血はしにくくなる
別名・怒りのホルモン
不安や恐怖を吹き飛ばし、ドーパミンと一緒になって気力や意欲、積極性などを生む

普通ボーっと目立たない人が緊急時に人が変わったようにシャッキリして
周りに冷静で的確な指示を出しまくる、
途中で怪我しても気にしないか気付かずに大立ち回りを演じるような場面があるけど
大体あんな感じ

実は楽器の話もしようかなと思ってやめてたんだけど、やっぱり出てきたのは興味深い
これについてはまた後ほど

319優しい名無しさん2018/11/14(水) 07:06:24.02ID:eq0GuaOi
>>309
>>311
鬱は一度経験あるので、ああいう酷い状態になるくらいなら、根本的なとこから見つめ直して正しい対処しないと…と思い、発達について受診しました。
コンサ服用後は昔から悩まされてきた頭のなかのごちゃごちゃはなくなり、かわりに「何もない」という何かを詰め込まれた感じですね。

 >>310 さんの仰ってることもあるので、まずは主治医と重々話し合ってみようとおもいます。

ありがとうございます

320優しい名無しさん2018/11/14(水) 09:02:19.32ID:1PIZTEv5
>>318
こちらの不躾な質問に対して丁寧な回答を頂いて、本来なら報酬をお支払いしなくてはいけないレベルです。
職業柄、形の無いもへの対価の問題に直面するので……

ノルアドレナリンに関して凄く合点がいきます。
以前アトモキセチンを服用していた時も演奏のパフォーマンス向上は見られました。
只副作用が酷く(悪心、悪気は無いのに威嚇するような態度、眼圧上昇によるかすみ目、つまらない事で息子を執拗に突き飛ばしたことも)、中止しました。

この度の回答で大変勉強になりました。
有難うございました。

321優しい名無しさん2018/11/14(水) 19:39:04.07ID:DbMfFhRk
ストラテラの方が演奏上手くなるけど、音楽への興味が失せちゃうんだよなぁ

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