A型事業所・A型作業所 Part58
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このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。
福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp
前スレ
A型事業所・A型作業所 Part57 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530976299/ 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54
■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu
※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。
■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。 『自称公務員の見分け方』
要注意NG人物、スルー必須
・語尾
ますよ
でしょう
ですか
ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。
・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。
・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？
・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。
・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。
・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。
■重要
NGに入れて触らないで下さい。 ,. ､
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ｶﾞﾗｶﾞﾗ･･･ ⊂こ＿）_）
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ξ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ / ,つ つ __ﾊﾞｼｬｼｬｯ・・・
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ﾟ*･:.｡ ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 悪しきA型事業所の収支 例！
〜月に22日以上通所できる利用者か平均30人いるものとして〜
訓練等給付金収入 400万（月述べ利用660×約6,000円）
特開金・助成金収入 100万（月割り計算 ※短時間労働、入社後半年〜2年半までの期限有り）
収入1.小計 500万円
職員人件費 90万（サビ管30、平15×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 20万（最小限のスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 20万
支出1.小計 130万
1.A型事業所運営費 370万円の黒字
福祉生産事業売上 90万（外清掃10人、中内職20人）
利用者給与 210万（660日×4h×800円）
車両運搬費など 10万
消耗備品費など 0？（限りなく抑える）
2.福祉生産事業収支 130万円の赤字
∴会社法人としての総収支 240万円の黒字
一年で3,000万円弱の利益！
閉鎖するまで経営者はうなるほど儲かる仕組み
利用者が一定数いれば、利用者の福祉生産事業売上がたとえゼロでも儲かる
障害者福祉に何の思い入れもないやつらが参入するわけだ
一箇所うまくいけばチェーン展開したがるわけだ
せめて設備と備品には還元しなよ
法改正で行政が本気でどこまで指導するか？悪しきを閉鎖までもっていくか？楽しみだ まともなA型事業所の収支 例！
（助成金収入がなければ赤字のところも沢山あるのでは？とのこと）
〜月に22日以上通所できる利用者か平均20人いるものとする、定員以上はつめこまない、施設外就労はない〜
訓練等給付金収入 270万（月述べ利用440×約6,000円）
特開金・助成金収入 65万（月割り計算 ※期限有り）
収入1.小計 335万円
職員人件費 190万（サビ管35、平25×5人、賞与年2回を月平均で算出、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 35万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 265万
1.A型事業所運営費 70万円の黒字 ※特開金収入がなければほぼとんとん
福祉生産事業売上 200万
利用者給与 140万（440日×4h×800円）
消耗備品費など 30
2.福祉生産事業収支 30万円の黒字
∴会社法人としての総収支 100万円の黒字
利益は利用者の環境設備にしっかり還元
素晴らしい >>14
その計算間違ってると指摘されてるのに載せるのはいかがなとのか >>15
具体的にどこなんだろう？
一つの例なんだからこれはこれでよいと思うよ
給付金が一日3千円で計算されちゃってるとかなら大間違いだろうけど てか間違ってる間違ってない以前に利用者が14みたいなの把握する必要ある？
悪しきだと分かりきってても利用する奴はするだろうし >>16
前スレのどこかにある
施設長の給料ノーカウント
有給分がノーカウント
それを加味すると特開をフルに貰ってる間しか成立しないシステム
さらに内職など楽な仕事で辞める人出さないと特開打ちきりで成立しないトンデモ条件だよそれ 前からこのスレにたまに湧く、甘えてる自分を否定されると相手の人物像を勝手に悪く決めつけて思考停止してる奴が生理的に無理
知能が低く自己愛だけ強い奴はリアル共々B型へ逝って欲しいがいつまでもスレに居座るんだろうな
自分の事業所にもいるわ
思考が幼すぎて周囲に迷惑かけまくってるが気付いていない痛い爺婆
リアルなら放っておけば自然淘汰されるか
最近制度も厳しくなってるし 知的ほどではないけど頭が悪い自己愛が一番迷惑だよね
知的は自覚あるからそこまで他人に攻撃的にならん 非難してる奴よりも仕事量や貢献度低いくせに
威圧的な態度を示す奴は本当にバカだね
悔しさってものを知らないから作業量で負けても涼しい顔してるし >>14
全員同時期に雇うと
全員同時期に特開金終わるから
特開終わったりとから全員辞めてもらって
新しい人入れないと利益でないのか
それがまともなの？
消耗品費30万の根拠もないし儲かると言うために設定した数字でしょ？
最低賃金800を東京の950ちょいにすれば10万円の赤字だし
そういうケースもあるかもしれないけど、可能な限り理想的な条件を揃えまくっても、半数が特開対象でないと経営として成立しないって話だわな >>23
今年はマジでシャレにならんから気つけてな 自分に甘く他人に厳しい利用者はたしかにきっついw
顔も体も朝青龍みたいなBBAが自分の毛玉だらけのムチムチのスウェット姿を棚に上げて他の女の利用者の服装が気取りすぎて職場の雰囲気に合ってないとか陰で言ったり本人に服装の乱れを直接注意したり
ああ、ここは障害者施設なんだなって思いました
彼女の仕事ぶりもお察しの通りです
事業所の珍獣 だもんで
施設長の給料はサビ管と同じ35万
時給は975円(東京の今年の10月からそらくらい)
出社は18日、給料は20日分(有給)
長期経営してるとして特開は三人分
一般的な都内の事業所というケースで計算してみてよ
特開バブルばかり紹介するのはいたずらに事業所に対する不信感植え付けてるだけだから ちな事業所の作業は肉体労働ではなくクーラーの効いた部屋でデータ入力 お前ら定期的に悪しき利用者をB型に誘導するのやめろや
B型だって立派な職場で皆頑張ってんだよ（半ギレ） >>21
そんな態度だと周囲に陰で嫌われるしいつか居場所無くなるのにね
馬鹿だから分からないんだろうね
失敗すれば学べるのかな
失敗したら他人のせいにしていつまでも成長しないのかな 訓練等給付金収入 216万（月述べ利用360×約6,000円）
特開金・助成金収入 10万（月割り計算 ※期限有り）
収入1.小計 226万円
職員人件費 225万（施設長35、サビ管35、平25×5人、賞与年2回を月平均で算出、社保の会社負担や交通費も含む）
事業所家賃 35万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 300万
1.A型事業所運営費 74万円の赤字
福祉生産事業売上 200万
利用者給与 156万（400日×4h×800円）
消耗備品費など 30
2.福祉生産事業収支 14万円の黒字
全体で60万の赤字
>>14と同じルールで数字をちょっと現実的にしたらこんなに変わる
暇潰しに計算しちゃったw >>29
別に馬鹿にしてるんじゃないよ
ちゃんとその人の仕事が出来る度合いで棲み分けしましょって話
最低賃金稼げない奴はA型は無理です、B型ですよって事実上国が決めたようなもんだし 運営資金の内訳を利用者に公開してくれたらいいのに
そのほうがやる気出て生産性上がりそう
プレッシャーで体調崩す？
もしかして赤字だから公開してないんじゃあ… >>23
半日だが今週いっぱい毎日施設外だよ
お互い倒れない程度にやろうぜ
根負けして辞めたいって漏らすとマウント取りに来るスレだから気をつけなよ ワ有りがよかったな、
しかし、前スレ終盤で福祉手帳無しでも作業所受けられるというのは初耳だったで
福祉手帳と受給者証の両方取得することもできるのかな？ 辞めたいと漏らした事ではなく楽な仕事取ってこれない職員が悪いみたいに言ったからつっこまれただけでは？ ダルドリー・シッディ
いわゆる空中浮揚（座禅ジャンプ）現象のこと。
自分の意思で行っているのではなく、クンダリニーのエネルギーが上昇して起こるとされていた[9]。
だが広瀬健一によると「（力学的な）データをみせてもらったが明らかに脚の力で跳んでいた」とのこと。
反オウムの弁護士滝本太郎は麻原より高く跳んでみせて脱会者をつくっていたためサリンで殺されかけた（滝本太郎弁護士サリン襲撃事件）。
この他江頭2:50も跳んでいる[10]。
> 反オウムの弁護士滝本太郎は麻原より高く跳んでみせて脱会者をつくっていたためサリンで殺されかけた クンバカ
息を数分間止める修行。水の中に潜る「水中クンバカ」やその変形「水中エアータイトサマディ」などがある。
「水中クンバカ大会」も何度か開催された。オウム最高記録は14分[7]。
TBSなどの取材陣を前にして5分30秒間潜った井上嘉浩に対し麻原は「何を怖がってんだよ」と発言していたが、当の麻原は「毒ガスが入っていた」と言い訳しクンバカ実演を拒否して逃亡した[7]。TBSビデオ問題も参照。 ガージャガラニー
塩水を飲んで吐き出し胃を洗う修行[8]。
ダウティ
布を飲み込む修行。
温熱療法
熱湯に浸かるもの。多くの死者を出した。詳細は温熱療法 (オウム真理教)を参照。
逆さ吊りの修行
「カルマを落とす」ために、肉体に苦痛を与える修行。後に単なるリンチとして用いられた[18]。死亡事故も発生している（男性信者逆さ吊り死亡事件）。 経行（きんひん）
1時間から2時間程度の散歩。歩いている途中に反オウム陣営から脱会させようと拉致されることがあったため、個人特定できないように白頭巾を被って歩くこともあった[20][21]。
独房修行
独房やコンテナ、「ポアの間」と呼ばれる麻原の説法が24時間流れ続ける部屋[15]などに監禁する修行。懲罰としても行われた。
手錠をされる、真夏にストーブを点けられる、睡眠禁止など過酷なものもあった[16]。 血のイニシエーション
1988年3月から行われた、麻原の血液入りの液体を飲むイニシエーション[25]。100万円以上の布施で受けることができた[25]。 愛のイニシエーション
麻原彰晃のDNAを抽出し遺伝子組み換え技術で大腸菌に組み込んで培養した液体を飲むイニシエーション。
1989年1月頃から行われるようになった[26][27]。
別名「DNAイニシエーション」。
坂本堤弁護士一家殺害事件で殺害された弁護士の坂本堤は、このイニシエーションの欺瞞を追及していた。 >>36
そういうのもいたけどそれじゃない
前スレを全部覚えておけって言うつもりは無いけど
マジだから 左道タントライニシエーション
麻原と性行為するイニシエーション。当然の事ながら妙齢の女性限定である[29]。
麻原に体をベタベタ触られつつ強姦されたと訴える女性もいる。イニシエーションとして呼ばれたが、まさか尊師が性行為をするとは思わなかったという[30]。
ダーキニーとは、オウム真理教教祖の麻原彰晃の愛人たちのことである。
特権
教団内で高い礼遇を受ける権利
運転手付の車に乗れる権利[1]
私服を購入し着用できる権利[1]
作りたての食品を食べることができる権利
麻原の故郷である熊本の名産品メロンの「お下げ渡し」を受ける権利[1]
ダーキニーはその性格上、危険な非合法活動に参加することは稀であったが、中には滝本弁護士サリン襲撃事件の実行に携わったダーキニーもいた オウム真理教の出家信者の戒律には、「不邪淫」というものがあり、配偶者・恋人以外との性行為やオナニーが禁止されていた。
また、夫婦であっても出家したら別々に住むことを強制された[1]。
ところが、麻原本人は「最終解脱者」とされ、戒律をも超越する存在とし、麻原専用の一種のハーレムを設けていた。麻原は大奥制度を確立した徳川家光の生まれ変わりとされたため、同様の組織を設けても構わないという理屈である。
宗教的な理由としては、「若い女性を高い次元に導いてやるために、左道タントライニシエーション（性行為）を最終解脱者の義務として施さなければならない」「一般人はカルマが強いので子孫を残すべきではない」という論法が用いられた[2]。 >>31
有給無しにして
平wを４人の１５万にすれば成り立つ
てかそこまでしないと成り立たないね マハームドラー
弟子にわざとやりたくないことをさせて、帰依を試す修行[11]。
林郁夫によると、村井秀夫は、地下鉄にサリンをまく指示を出した際に「これはマハームドラー（麻原のいう第一段階の解脱）の修行なんだからね」と言い、
それを聞いた林は「サリンをまくことはヴァジラヤーナのポアの実践なのだ」と考え「この指示からは逃げられない、やらなくてはならない」と判断したという[12]。
カルマ落とし
苦行によってカルマを減らすこと。
竹刀で叩いたり逆さ吊りにされたりといった自力の修行のほか、事故など不幸な出来事に遭うことも「カルマが落ちる」のでそれはそれで良いとされ[13]、
ついには猛毒VXをかけられることもカルマ落としなのでセーフとされた（駐車場経営者VX襲撃事件を参照）。 極厳修行は 楽しい
極厳修行は 楽しい
日々の修習 怠らず
日々の捨断 頑張って 《全力で！》
必ず 解脱するんだ 《手を抜くな！》
必ず 成就するんだ
（はーほりゃほりゃ） チャンスはないぞ！
（あっそれっ）（あっどした） 事業所もある意味カルト宗教のようなものだよな
異常な人間に囲まれるとまともな人間も染まってしまう >>30
「悔しかったら仕事で勝ってみろ」って言っても通じないんだよね
嫌いだからムカつく、それだけしかないけど
まぁバカで有るがゆえに策略で人を貶める事は無いのが有り難い
人の性格を見通して失言を誘うとか出来ないし 職員調整給料バージョン、職員１人減、給料10万カット、賞与カット
訓練等給付金収入 216万（月述べ利用360×約6,000円）
特開金・助成金収入 10万（月割り計算 ※期限有り）
収入1.小計 226万円
職員人件費 160万（施設長35、サビ管35、平15×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費あり）
事業所家賃 35万（ゆったりスペース、中都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 235万
1.A型事業所運営費 9万円の赤字
福祉生産事業売上 200万
利用者給与 156万（400日×4h×975円）
消耗備品費など 30
2.福祉生産事業収支 14万円の黒字
ここまでやって、やっと23万円の黒字 ピエロはまともに相手にするもんやないでw
極力触らず距離置いて事業所のネタ勢、マスコット扱いでOKやw
ワイはそうしとるw
ピエロ如きにイラついてたら効率下がるゾ そもそも
「悔しかったら仕事で勝ってみろ」
って言葉は、「悔しくないなら」気にしなくてもいいわけで
相手に悔しいと思わせないと通じようがない言葉なのだから
意味が無い。
ここは、どうやって仕事量の低さを馬鹿にするかが鍵だろう
指が不自由だったり、脳みそが不自由だったり
その原因を徹底的に叩くべき そんなわざわざ残念な人と同レベルに下がらんでも
叩く時間と労力を楽しい事に使おうよ 施設外就労は楽しい
施設外就労は楽しい
日々の修習 怠らず
日々の捨断 頑張って 《全力で！》
必ず 解脱するんだ 《手を抜くな！》
必ず 成就するんだ
（はーほりゃほりゃ） チャンスはないぞ！
（あっそれっ）（あっどした）
施設外就労はチャンス
施設外就労はチャンス 《頑張って！》
ワークの結果が やってきた
功徳の結果が やってきた
必ず 解脱するんだ
必ず 成就するんだ （はぁーほりゃほりゃ）
それっ！ （よいっしょっ）
手を抜くな！ （あっどしたっ）
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
救済するぞ救済するぞ救済するぞ救済するぞ >>52
ここまでやっても黒字がわずか23万円てやばくね？ いつもは不機嫌な精神が身勝手な愉快さで
気さく挨拶をしてきたりしても心を許してはいけない
次に不機嫌になったときになめて掛かられるぞまじで
人間関係は修復出来なくても無視したほうが絶対良い >>57
だろ
悪徳や、あり得ない位のタヌキ乱獲した皮算用してるのばかりここにかかれてるかわかるだろ 類友の障害そのものを貶すようになった障害者ほど惨めな奴はいない
この板にも少なからず生息しているが
自分に返ってきた時のことを想像していないからドツボにはまる 知的＋精神÷２が最もヤバいが
本人は異常さを自覚してない感じ 統失は脳みそ足りないのが多いよねw
本人的には全く逆の自己評価の人が多いけど A型は、特開金ありきだな
20人所帯で常時10人特開金貰ってる位じゃないとビジネスにならないね 年収420なんて、世間的にはなんとか低所得ではない位で、平均よりだいぶ少ない
20代ならいいけど、40,50の男でこの金額は恥ずかしいくらい少ないと言った方がいいね >>64
そうだね20代の頃はもっと稼いでた
それだけ稼ぐために我慢した代償が精神障害なんで
今頃言われても困る 一人辺り3平米×20人
事務スペースや荷物置き場15平米
相談室等5平米
位が必要最低スペースくらいでね？ ここには色々な人がいるね
チェッカー使うと分かるよ
利用者からソーシャルワーカー、果ては医師、部外者まで
まあ色々な意見をロムれて勉強になる
掲示板は匿名ではないよ
いいんだけどね 近所のA型、見学に行ったら実家の15畳リビングより狭いのに物置やら何やらと一緒に
人間20人くらい詰め込んでB型レベルの何かをやってた
いまいちよく分からなかったけど絶対最賃払えるような内容じゃなかった
その部屋の中の衝立で区切られた一角が相談室代わり
衝立一枚だから相談内容丸聞こえ
しかも戦力にならない叫んで暴れる系の知的がいて修羅半端ない
見学に行っただけであんなのいたら無理って即思った
サビ管一人で全員の面倒見てる
支援員兼ねてる代表者は何も指導しないっぽくてよくこんなところが生き残ってるわと吃驚する >>76
だよな
けど本当に丸聞こえなのはいいもんだろうかと思ってしまうくらいだったわ
衝立にくっつく位の近さで隣でガタガタ作業してるからこっちの個人情報とか
絶対聞こえてるだろうし怖くて話せんかったわ
何か衝立にぶつかってるらしくてぐらぐら揺れるし
作業中の利用者が｢新しい人？何障害？入るの？｣とかこっちの容姿や住んでる場所について
衝立のすぐ向こう側で憶測会話してるの丸聞こえで、これはねーわと思った 本来はさ
施設外就労ってずっと長くやるもんでなく
特別にやるもんだよね
事業所内の作業＝訓練を続けてさ
あと少しで一般にいけるかもーみたいな利用者の最後の訓練
それが本来の施設外就労の意味だと思う
だから結果として悪しきA型はどんどんA型事業所の国が最初に描いた形から遠ざかっているという現実 >>78
自分もそう思う
ある程度事業所内で作業体験なり実績なり積んでから一般の会社に派遣される形で
給料に見合った働きができて晴れて卒業が望ましいあり方
何の施設内訓練(て言っても仕事だけど)も受けてない人たちにレギュラーでやらせるものではないと思う
それで役立たずだの使えないだのダメ認定されて傷病悪化とかどんだけ負の連鎖なのかと
こういうこと書くと現実見えてないお花畑扱いされるんだろうけどさ
真面目に、配慮と訓練と仕事全部クリアできるような理想のA型についても話せたらいいなあ 2018年07月17日 13:00
給与未払いのA型事業所が破産手続きへ
https://www.data-max.co.jp/article/23821
公金の不正受給に、障がい者への虐待、出資金をめぐる詐欺的行為が発覚していた福岡県大野城市の障がい福祉事業所「MAXY」。
運営法人である（同）MAXY（老田善弘代表）が弁護士に一任し、破産手続きの準備をすすめていることがわかった。
関係者は6月末で事業所を閉鎖し、従業員がいなくなったため事業継続が困難となったとしているが、最後の給与支給日だった7月10日、
約束された振込はされないまま。
清算を行う原資がない状態とみられ、国からの給付頼りの運営だったことが明らかになった。
一方で、人件費はそれほど多くないという指摘もある。「従業員の給与すら払えない状態ではないと思う。
単に払いたくないから、払わない。
破産すれば、国の立て替え制度があるので、意図的に破産を選択したのではないか」と元従業員は話す。
7月20日前後には、5月分の給付金がMAXYに支給される．．．
7月10日に給与がもらえなかった従業員は労基署などに相談しているが、事態は進まないという。家賃が支払えない元従業員もおり、早期解決が望まれる。 >>80
悪しきAの経営者の見本のような人物だな
コンサルもやって裁判とか揉めてたらしいし
さあどこに資産を隠してるのか？
データマックスさん取材頑張ってほしい >>79
いや、すごくまともな意見だよ
おかしいものはおかしい
障害者としてただただ甘えたいわけじゃない
けど税金の無駄遣いとか
法的にはセーフでも悪人の片棒かつぐのは嫌だよな
自分は3ヶ月くらいで見切ってA型やめたけど
すごい無駄な時間だったと思う
自分に無駄なお金も使われてなんか申し訳ないと思う >>78
いや
ずっと長くできる利用者だけを見ればそう見えるかもしれないけど
途中でリタイアしたり、欠勤だらけになる利用者もいる
そういう意味では事業所内の作業と大して変わらん
ある種の仕事を、サポートを受けながらやるだけ
利用者側は、企業との交渉とか、体験の記録といったものは意識しないけど
働く場を作り、仕事を提供する事自体もサポートなんだよ
事業所が間に入るのが嫌なら、自分でそういう交渉を企業としてみたら。 >>71
指定をだす地域ごとにそれぞれの基準があったりする
食事のスペースを作業場とは別につくれとか
体調悪くした利用者が寝転べるスペースつくれとか
悪しきの例にもあった100平方メートル以上だと福祉施設とした金かかる工事が必要で
基準守りつつ100平方メートル以内におさえろっていうのは悪しきコンサルタントの指示
利用者のことよりそのスタイルが最も利益だすから
それで平気で定員以上の数つめこむから利用者はとにかく狭い
定員20っても確か一日平均して中25人までなら給付費減にならない
施設外は別枠で人数とれる
外がなくなった日とか大混雑で
給付費申請の数はごまかしているだろう >>83
途中までは一意見としてふむふむ読んでたけど
最後の一文
嫌なら自分でやれ
それはもうこのスレではやめてほしい
それを言えばすべてお終いというか悪しきの職員と意識が変わらん
福祉サービスの本当の価値がない >>85
価値っていうのはそういうもんだよ
個々人では簡単にできることではないから
サービスとして提供する価値がある
そういった思考を持とうとしないから、
勝手な要求ばかりするモンスター利用者になってしまうんだよ
裏で行われている職員の苦労を考えようとしないで
職場があって当たり前、仕事があって当たり前
という所から出発するから、我儘だらけになるんだよ >>85
嫌ならそこを利用しなければいいのであって
自分勝手な妄想を、本当の価値と言葉を換えて押しつけるの間違い いち利用者ではあるが、税金の無駄使い、というのは同意だな。 だから嫌な作業所は使わないのが一番の税の節約で
作業所に損害をあたえられる >>88
どの部分が無駄だと思うの？
遊んでて金だけよこせ
を言葉を変えてるだけだったケース大杉るからさ ここみてると思うけど、皆さん言葉の使い方が上手いですよね
通報ではなく、相談
なにもせず金くれではなく、節税
楽な仕事で不当に高い給料くれではなく、理想の福祉 嫌々通所してる利用者は国の意向に沿わない利用の仕方をしており税金の無駄である
そして貴重な枠を潰してる可能性もある
嫌々通所してる利用者のせいでその事業所に意欲的に通所できたはずの障害者が利用できていないかもしれない まぁ働きたくなくても働かざるを得ないのは、健常者だっておなじたし、会社の愚痴を言うことだってある
納得行かないことや理不尽だってあっても、ぐっとこらえて生活の為に頑張るのは仕方無いこと
普通の社会人と違って転職ペナルティ(給料大きく下がるとか借金しづらくなる)も無いし、気に入らなければ好きなところに移るのは障害者の特権だよ 仕事したくないから行かないでは、ただのお坊っちゃんって事だよ
嫌なのを我慢できる忍耐力を身に付ける為にも仕事に行くべき
あと嫌な仕事も職員が見てないからって
当たり前のように手を休めたりしてはダメだ
自身の為にならんでしょ、そう言うの >>91
>>79さんは楽な仕事で不当に高い給料くれだなんて言ってないよ
>何の施設内訓練(て言っても仕事だけど)も受けてない人たちにレギュラーでやらせるものではないと思う
これは至極真っ当な意見だと思う
施設外は施設内作業が長く安定してできてから初めてやれる仕事だよ
この人は配慮や訓練といった言葉を使い理想を掲げているので雑に読んだらスレによくいる甘ちゃんのように誤解されるかもしれないけど、
ちゃんとA型に相応しい利用者が利用してる前提で語ってるよ
A型に相応しい利用者とは、健常者と同じ意識を持ちなるべく休まず時給に見合った仕事ができるよう努力できる人の事だと自分は思ってる
そのためのサポートは障害者福祉のだからある程度は職員にしてもらえる、という程度 >>95
79なんて全く想定してないよ
ていうか長いので読んでなかったが君からしたら
わがままではなく、配慮
というのを見つけたの？
どういうこと？ >>79
理想のA型
冷暖房完備の内職で、居住都道府県の平均年収保証(東京都は600万)
何か異論ある？
もっとくれ？ >>99
アンカーつけてくれないと誰に言ってるのかわからない
障害者どうしなんだからそれくらいの配慮はしてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
