悪徳事業所株式会社フランジラポールつくば

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 18:28:58.31

A型事業所として面接に行っても就労移行支援でしか採用しない

助成金目当ての事業所

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 18:52:30.08

いちおつ

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:56:41.46

ひどいな

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:42:09.03

ていうか就労移行支援に採用もクソもないだろう
雇用契約結ぶの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:53:49.46

札幌ひばりがおか病院はやめとけ。(・∀・)
https://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:58:29.45

「採用」ってもちろん間違いなんだろうけど
普通こういう間違いってあり得ないよな。
>>1にとっての就労移行支援は無給労働という認識なんだろうか。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:00:47.07

ここに面接に行っても就労移行支援から始めるように言いくるめようとしてくる

助成金目的の悪徳事業所

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:06:10.02

>>6
A型事業所と就労移行支援が一緒の会社なんだよ
だからハローワークの紹介でA型事業所の求人で行ったのに、
なんだかんだ屁理屈を言って来て就労移行支援から勧められる

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:40:49.66

時給を出すのをケチる悪徳事業所

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:53:47.40

A型事業所は原則的に就労移行支援を利用しても就労に結びつかなかったとか
就労困難な人が対象だから普通だよ
http://www.allin1.co.jp/service/psychotherapy/ikoushien-keizokushien/#i-10

それにA型事業所は、仕事をする場であって学校ではないから
提供する仕事をこなせなさそうな人は採用しない
それやっちゃうと最低賃金すら稼げない利用者になっちゃうからね

例えば、データ入力できる人を募集する時に
キーボード操作すら満足にできない人を採用したって
遅くて仕事にならないから、就労移行とかで訓練してきてねということになる

だから、就労移行を勧められた人は
募集している業種の能力には足りないと判断された
or
就労移行に行けば、普通に一般就労できると判断された
のどちらか。

自分の能力や経歴を考えてどちらだったか考えてみたら

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:08:37.40

事業所によってはいきなりA型で採用せずに、就労支援で一定期間訓練させてから
採用している所がある。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:12:31.14

>>10　A型事業所か就労移行支援か判断するのは役所であり事業所ではない
体験や試用期間もやらずに事業所が判断するのは違法だぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:16:00.18

>>11
騙される障害者がいるんだな
障害者だから舐められたんだろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:27:08.10

>>8
ハローワークから行ってるのに就労移行支援を勧めるって
明らかに助成金詐欺じゃん!!

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:35:07.40

http://sh-union.or.jp/news/news/post-085.php
犯罪組織が多いから事業所選びは慎重に。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:39:31.07

>>12
事業所も役所も
A型か就労移行かの判断をしているわけではない

今回の話だと、A型の面接に来た人に対して
事業所が採用の可否を判断しているわけ。
これは各事業所の裁量の範囲内。

で、採用不可の場合について、就労移行を勧めているだけ。
就労移行に行く場合も、就労移行側で受け入れるかどうかの判断をするから
この面接とはまた別途行くことになる。
同じ法人がやっているからほぼ大丈夫というだけ。
定員もあるしな。

つまり、この面接で事業所が決めている事は
A型利用者として採用するかどうかだけ。

体験とかも面接とは関係ないっていうか
そもそも、作業中の事故に対して責任を負えないからと
体験自体をしてない所もあるけどな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:42:28.15

>>1
明らかにボッタくり作業所だね

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:48:03.67

就労移行支援と言われた時点でこういう事業所には行かない方が良いね。
補助金目当てなのがみえみえ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:52:15.62

>>16
不採用にして就労移行支援に行かせるって時給を惜しんで助成金だけ貰うってのが明白だろ
バカだなお前

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:02:04.15

>>19
同一法人の就労移行に行ってくれるとは限らない。
不採用にしたことで、避けられて他法人の就労移行に行ってしまうかもしれないから
そんな作戦はあまり無いと思うが。

単に求めている能力に見合わないから不採用ということなんだろう。
例えば、事務作業に手が不自由な人が応募してきたりしても紙めくれないじゃんって不採用になったり
プログラマー募集にプログラミングなんて全く知らない人が応募してきたりしてもサポートしきれないからと
不採用になったりすることは普通にある。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:06:18.81

>>20
手が不自由な人が、事務職に応募しないよ
屁理屈必死だねw

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:16:06.68

>>21
手が不自由な人が事務職に応募することはある。
手が不自由といっても全部の指が動かない人もいるけど
一部の指だけが動かなかったり
可動範囲が狭いだけだったりする事もあるし。
紙はめくれても、紐を結ぶ作業はできなかったり
いろんな障害があるからね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:19:55.39

>>22
必死だな(笑)
職員か(笑)

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:27:07.97

株式会社フランジ　ラポールつくばが助成金目当てな根拠は、
ここの事業所は８月１日開所予定なんだけど、
就労移行支援の方にはパソコンが揃ってるのに、
A型事業所の方には１台もパソコンがない
それに職員及び指導員が少数しかいない

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:42:23.29

>>24
新規参入の事業所か、金がないんだろな

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:54:06.46

>>24
いくらなんでも根拠になってなさすぎだろw

就労移行支援は訓練の場で、行ける職種が広がるようにPC訓練もするということで置いてあるんだろうけど

A型は仕事する場だから、今、仕事に使わないならPCを置かないのは当たり前。
仕事に必要なものが置いてあればいい。

定員は就労移行支援は20人以上
A型は10人以上で、職員数もそれに応じて最低数が決められている。
それを満たすなら問題は無い。
企業活動である以上、よほどの理由でもなければ、余剰人員なんて配置しないから
大抵はギリギリの人数で運営される。
つか、常識的には20人管理する方が職員数が多そうだと考えるだろうな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:15:25.03

>>26
お前、ホント必死だな　爆笑

ここの職員だろ　爆笑

よっぽど悔しかったんだな

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:34:57.21

>>27
悔しいって、

この程度のA型事業所の面接にすら落とされる
最底辺の能無しであることが悔しい～wwwww

ってこと？

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:24:50.94

ようはA型事業所で不採用となって、
就労移行支援に勧められただけの話なのにな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:28:19.73

>>28
こいつずーっと張り付いていて必死過ぎるってことはここの職員なんだろな

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:31:17.30

>>29
A型作業所を不採用にして就労移行支援を勧めるってこと自体がおかしな話しだよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:42:04.92

そもそも“ラポールつくば”なんてホームページないじゃん
就労移行支援はハローワークで募集できないからホームページとかで募集するんだけどね。
私も普通に面接に行って就労移行支援を勧められたら補助金目当てだと察するよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 18:03:25.21

悪徳なところほど、こういうネット掲示板を警戒するからな！

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:48:41.08

就労継続支援Ａ型やＢ型よりも事業所への報酬単価が高い就労移行支援事業の利用を促すようなところは悪質だな、、

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:03:58.48

確かにA型で募集しておいて移行を無理やり勧めるのはおかしいのは分かる
でも何故補助金目的だと言えるの？
その辺誰か詳しく解説してくれ

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:14:18.18

>>35
＞確かにA型で募集しておいて移行を無理やり勧めるのはおかしい

自分で答え出してるじゃん!!
あんたバカ？

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:31:31.34

>>35
それならまず

A型で募集しておいて移行を無理やり勧めるのが何故おかしいのか説明してくれ

募集したけど、実力が低すぎて不採用ってことなら
移行を勧めるのは妥当じゃね？

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:33:59.01

A型

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:35:40.84

A型に行ったのに移行に行かされるなら
そこの事業者は避けるべき

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:39:08.75

>>35 >>37←こういう馬鹿がいるから騙される奴が後を絶たないんだろな

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:47:56.18

>>40
誰が誰に騙されたの？
A型を受けたけど馬鹿過ぎて不採用になったってだけの話だろ？
軽度知的が入ってそうな人なんかは
事務でもミスだらけで使えないし、採用難しい。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:49:05.07

>>39
稼ぎたいからＡ事業所に応募したのに、不採用にされて就労移行支援に行かされるなら
普通なら、他のＡ型事業所に行くよね。事業所はそこだけじゃないからね！

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:51:39.54

>>41
お前はただ働きしてればいいんじゃねーのｗｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:52:37.88

>>42
普通はそうだよな

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:54:34.08

>>36>>37>>40
俺は単純に補助金目的だと言ってる人がいる居るからその具体的な根拠を純粋に知りたいんだよ
ただそれだけ

>>37
> 募集したけど、実力が低すぎて不採用ってことなら
> 移行を勧めるのは妥当じゃね？
確かにそういうふうにちゃんとした理由があるならいいかもね

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:54:56.38

>>43
ん？
自分の実力で入れないようなA型を受けに行った奴は
事業所の人達に無駄に時間を浪費させただけで
タダ働きですらないゴミなわけだけど、何のために馬鹿が受けに行ったの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:58:45.82

>>45
>>46
自演して必死な職員が顔真っ赤っ赤にして出て来たな
そうとう悔しったんだろ

爆笑

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:09:33.91

39優しい名無しさん2018/07/28(土) 22:35:40.84ID:TU9cLN5L
A型に行ったのに移行に行かされるなら
そこの事業者は避けるべき

42優しい名無しさん2018/07/28(土) 22:49:05.07ID:MrBjHPcG
>>39
稼ぎたいからＡ事業所に応募したのに、不採用にされて就労移行支援に行かされるなら
普通なら、他のＡ型事業所に行くよね。事業所はそこだけじゃないからね！

これが正解だろ～

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:35:40.94

>>34
A型作業所より就労移行支援の方が助成金が高く貰えて
尚且つ就労移行支援に行かせて時給を払わないで済むなら
明らかに悪質な事業所だわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:35:50.66

就労移行支援を勧められたって別に強制力なんかないんだから断ればいいだけじゃん
そりゃ向こうも系列のところがあるなら勧めてくるくらいは自由だし、こちらがそれを断るのもまた自由

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:39:58.10

ということは補助金目的で移行を無理矢理勧めたのじゃない可能性が高いってことね

>>47
俺はA型利用者ではないんだが

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:39:59.29

>>49
かなり悪質だよな

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:45:18.67

>>1
こういうところは絶対に後々トラブルになるから行かない方が良い。

**優しい名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:58:16.78

>>47は職員ってかいてるよ
職員ってことでしょあんたバカだね>>51

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:37:39.10

痛いところを指摘されて言い返せなくて「職員必死だな」で逆に何とか必死に話を逸らそうとしてる感じかな
ここまでまともな根拠がある話が出てないよね、>>34とか

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:41:11.02

まあだいたいこういうところで何かいってる奴らってそうだよね
根拠も正当性もあるちゃんとした批判ならもっとちゃんとしたところに訴えられるはず、
単なる自己中心的な言いがかりだからこういうところに匿名でコソコソ書き込むしかない

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:42:24.43

>>55
ここの職員かなり必死だなｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:43:56.34

なんてことをいうと俺も職員乙されちゃうのかw
儲かるのかね障害者福祉って

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:44:23.20

先越されてたwww

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:44:33.22

>>56
まっとうな事業所なら掲示板に書かれないだろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:45:39.18

こういう反応しか返せないってことは、まあ、そういうことなんだろうね

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:45:54.86

>>58
職員なのバレバレｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:49:20.25

>>60
同意。
まともにやってる事業所は5chに書かれないからね。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:49:41.26

>>60
どうだろうね、世の中信じられないようなクレームつけてくる人とかいるし
就労移行支援に採用云々とかいってる時点で>>1もずいぶん怪しいと思うけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:57:00.85

>>64
やましいことしてるから掲示板で必死に言い訳してるんだろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:02:55.38

ここの会社の職員の募集内容
特記事項・昇給、賞与は当社業績により検討致します。・雇入れは、７月下旬を予定。・労災、雇用保険、健康保険、厚生年金については雇い入れ次第速やかに加入致します。

業績によりって、見込みなしってことだろ(笑)

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:06:34.31

>>66 それじゃあ、時給出すの渋る訳だねw

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:07:26.18

何なら今から適当にググってヒットしたところに対して
適当な誹謗中傷をでっち上げてスレ立てすることもできるよね
かわいそうに、そこもスレが立ったってだけでアウトにされてしまうのかw

>>65
言い訳ってたとえばどれ？
その内容におかしなところがあるならそれについてここがこうおかしいって指摘すればいいだけなのに

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:13:12.18

>>66
ベースアップやボーナスが業績に寄るってのは
ごく普通の一般企業と同じなんだけど
何故そんな常識的な文章にツッコミを入れたがるのか理解に苦しむ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:28:31.59

>>68
おまえ、なんでそんなにここの会社を擁護してる？
ここの職員だからだろ！誰が見ても明白だわ！

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:39:38.95

>>68
何も悪質なことしてない会社や店の誹謗中傷スレなんて見たことない。。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:50:57.77

>>69
普通の一般企業は、

賞与・年２回　計３ヶ月分

みたいに具体的に記載されてるぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 01:59:58.24

なるほど、ラポールつくばじゃなくて株式会社フランジで検索するといいのか
それでも求人情報以外にろくな情報が出てこないけど
>>66はサビ管の求人票なのかな

>>70
擁護も何も、別にこれが就労継続(移行？)支援の話ですらなくても同じこと
根拠のある指摘に対して理由も述べずにただ「内輪の擁護だ」みたいな反応しかなかったら、
どちらの言い分が正しいかはまあお察しじゃないかな
俺の言ってることに何か間違ってるところがあったらその内容についていくらでも指摘してもらって構わないよ？

>>71
今までどれだけの数の誹謗中傷スレとやらを見てきたのかしらないけど、
その会社や店が本当に悪質なことをしたかどうかってどうやって確かめたの？ニュース？

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 02:01:09.28

ところで急に単発IDが増えたような気がするんだけど、気のせいかな

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 02:48:39.37

>>73
職員、長文で必死だな　爆笑

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 03:07:56.30

ホムペない時点で怪しい

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 04:02:57.66

A型作業所と就労移行支援が一緒の事業所なんてあるんだね？
それでA型作業所希望なのに就労移行支援に行かされるなんておかしな話しだね？

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 06:19:29.63

>>72
それは、実績があって安定している企業の場合な
例年通りなら、暫くはこんな感じですよと書いてあるだけ

ただ、そういう企業でも大赤字を出して業績が傾けばボーナスはカットされていくし
ずっと貰えることを保証しているわけではない

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 06:36:53.30

>>77
同じ法人がやっている例はいくらでもあるし
A型希望しても、就職と同じで作業能力が低いと見なされれば
不採用になる事は普通にある
ハロワ経由の申し込みなら、不採用理由がハロワに届いてる筈
逆に言えば作業能力が十分にあり、不採用理由を書けないなら
採用しなければならないということでもある
ちゃんとした不採用理由がなくて不採用だとハロワがうるさいからな

パソコン無いってことは内職や作業系ってことだろ
それで不採用って身体障害かな？
俺の行ってるA型でも、車椅子乗りを採用したことあるけど
全然仕事できないくせに、我儘過ぎて大変だった
身体障害者だから精神的、知能的に問題ないなんて事はなく
酷かった

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:03:00.65

>>66や>>67を見れば、このスレの程度がわかってしまうな。
中学生ぐらいの子が、初めて新聞広告の求人欄を見たときのような反応だ、それ。
リンクに釣られてやってきたけど、ここは異臭が酷いな。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:34:08.78

A型と就労移行を併設していて、就労移行で受け入れた方が、
事業所がもらえる給付金が高いから、就労移行で受け入れるんだろう。

1年間就労移行させてからでないと、A型で採らない所もあるし。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:52:55.37

>>81
悪質だね

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:55:37.78

>>81
A型で面接に行っても
就労移行で契約させられるわけではないし
A型に行きたい人だったら、他のA型を受けに行ったり
就労移行に行くにしても、他の法人の就労移行に行く可能性が大きい事を考えれば
A型で不合格にしたら、就労移行で受け入れる可能性は小さい
つまり、不合格にしたら、そいつ関連でもらえる給付金は0円と考えていいだろ

1年間就労移行させるっていうのは
そもそもA型の対象者が原則として職歴のある人か
就労移行などで訓練を積んだ人だからで
事業所側の問題ではない

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:57:01.52

もしかして>>37の言ってた事は事業所側の表向きの理由で>>81が真実なの！？
それなら許せないんだが！

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 09:59:36.21

>>84
自分を不合格にしたA型と同一法人の就労移行に
契約しに行って、怒り出すってのは
重度の知的とか糖質なんかね？

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:00:16.04

A型で働いてお金欲しいのに、就労移行支援に行かされるとかありえない
助成金目当ての餌にされるだけ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:05:50.82

今日も朝から長文連投で自分の会社の擁護をする職員が必死です!!笑

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:06:15.00

>>86
就労移行支援というのは一般企業に就労するのが目的の施設だから
お金が欲しいというのが目的なら移行支援でも十分なハズだけどなぁ
一般企業のお金は嫌なの？

助成金目当ての餌になるのが嫌なら
他のA型か、別法人の就労移行に行けばいいだけだし
助成金は自治体の手続きもあるから、事業所が強制的に就労移行に行かせるなんてありえないよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:13:06.33

就労移行支援だと、就職までの1年間くらいは無給になるよ。
A型は働きながら訓練で、給料が出るし1日6時時間以上で社会保険なども入れる。
A型受けに行ったのに就労支援にするのは、事業所の都合じゃないか。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:14:46.36

こういう助成金目当てなのがみえみえなところは絶対に行かない方がいいよ。
絶対にトラブルになるし、絶対に後悔することになる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:17:30.01

>>85
最初にA型の求人出しておいて移行の方が事業所側が儲かるからそっちに無理矢理誘導
事実上、ハロワに嘘の求人出してることになる気がするんだが？

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:19:50.51

>>88
屁理屈言って自分の考えを押し付けるとか、職員だからだろ
押し付けがましんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:20:10.23

>>88
> 就労移行支援というのは一般企業に就労するのが目的の施設だから
> お金が欲しいというのが目的なら移行支援でも十分なハズだけどなぁ
移行通ってるときは給料出ないのさえ知らないの？
いくら何でもそれは無理がありすぎる

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:21:37.73

>>91
誘導されようがなんだろうが
そもそも自治体の窓口の人に「A型の方を落とされたし、やっぱり嫌です」って言ったら

それにハロワの求人は、応募者全員採用しますって求人ではないだろ
一般企業と同じで、履歴書や面接を元に採用の可否を判断するという事になっているハズ
体が全く動かない人が来ても困るしな
それで不合格になったからといって、嘘の求人なんてことにはならんよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:22:05.97

ハローワークで釣って、就労移行支援で補助金目当て
時給払わないで済むし、一石二鳥だわな

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:25:01.68

>>93
んなことは知ってるよ
だから、はやいとこ一般就労探してどっかに入れってこと
その一般就労の手伝いをしてくれるのが就労移行
さっさと一般就労すればお金は入る

A型だって、いつまでも居座る施設ではく
いずれは一般就労を目指すことになる

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:26:18.55

>>94
勝手に話を作ってるけどA型落とされたとは>>1>>8には書かれてないよ
自分が勝手にそう思ってる事を事実のように言うのはどうかと思うぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:26:56.90

会社のホームページないし、Ａ型事業所のホームページないし、就労移行支援のホームページがない
怪しさ満載

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:27:46.70

>>96
だからA型で入りたいのに移行進めること自体は利用者側の意向を無視した酷い行為じゃないの？
何故勝手な押し付けを正当化するのか分からん
だから助成金目的としか思えない

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:30:19.09

そもそも移行からって決まってるならハロワで求人出すってことは詐欺に当たるんじゃないの？
移行から始めて貰います的な説明を付けるべき
嘘をついて利用者集めしていると思われても仕方ないと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:31:21.82

Ａ型事業所と就労移行支援を併設してる時点おかしな会社だわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:32:54.86

ID:b4tZjotU
反論できないから誤魔化してるなあ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:34:14.95

>>96
すぐに金ほしいからA型って人もいるぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:37:06.74

>>97
A型面接行ったのに、就労移行でしか入れないってことは
同時所属はあり得ないから、A型は落ちたってことだぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:38:24.16

>>104
それ嘘の求人出してることに変わりないぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:38:25.60

お金欲しいからA型に面接に行き
そんで就労移行なら他のA型に行く
この考え方の方が正論だと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:41:21.57

確認なんだけどA型より移行の方が給付金？助成金？が多くもらえるって言ってる連中は
もちろんそれぞれどういう名目でいくらもらえるか知ってて言ってるんだよね？
まずその移行の方が儲かるみたいな話が本当かどうか具体的な証拠がないんだよな

A型って正式な雇用契約を結んで、一般企業ほどではないがそれなりにきちんと仕事をして
それに対して最低賃金が保証されるところなんだから
それに見合う能力がない人間は落とされて当然でしょ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:41:43.65

>>99
契約前は利用者ではないし
A型で入りたいといっても、採用面接で不合格なんだったら
そうするしかなかろう
結果が駄目だったらどうしますか、こうしてはどうですか？っていう提案や会話は
一般企業の面接でもよくあること、

同一法人で持っている他の施設が就労移行なら、そこを勧めるのは妥当だろう
他法人の施設を勧めるのも変だしな

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:42:20.90

>>104
Ａ型事業所は不採用だから、就労移行支援って、事業所の都合良すぎ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:45:04.28

ていうか勧められても嫌なら断ればいいじゃん、に尽きるんだよなあ
無理矢理移行の方の契約書にハンコ押させられたとかならわかるんだけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:45:12.72

>>100
移行や就労経験前提ってのは
政府の方針なので事業所の問題ではないし
一般企業でも経験者のみといった求人はあるし
ハロワは全員を対象とした求人だけではないから詐欺でもなんでもない
説明はハロワや自治体の福祉課にしてもらったら

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:45:41.11

>>108
上の>>8読めば分かるが明らかに最初からA型採るつもり無かったのが見え見えだぞ
それでもそんな見苦しい言い訳するの？
そういう事業所側の関係者としか思えない無理矢理な擁護辞めたら？
君の言うとおりA型落ちたから移行に行きませんかと言われたのならおかしな屁理屈言わなくてもいいはずだよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:46:55.30

ここの会社に面接に行って同じように言われたらここの事業所は止めた方が無難だね

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:47:12.03

>>103
すぐに金欲しいと思っても
採用するかどうかを決めるのは事業所側だ
一般企業の採用面接と同じ

すぐに金欲しいという人の希望をかなえてあげなければならない理由は
企業や事業所にはない

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:48:30.09

>>111
トンチンカンすぎｗ
A型の求人出しておいて実際は就労移行支の利用者集めでしたっていうのは虚偽の求人を出していたことになる
これを言いたいのに何が経験者だ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:48:33.36

>>105
なんで？
あなたは採用できませんってだけの話だろう？
能力がある他の人を採用しているのなら嘘にはならない

嘘っていうのは、全く誰も採用しなかった場合とかじゃね

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:50:23.62

>>109
それが嫌なら、他のA型を受けるか（もちろんそこも不採用になる可能性あり）
他の移行支援に行けばいいだけ

使えない奴は使えない
それは仕方ないだろ、その事業所の提供する作業と
能力が一致しなかったというだけ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:50:35.03

>>116
能力があったらA型というのは事業所に聞いたの？
憶測で決めつけるのは辞めようぜ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:52:06.53

>>117
やたら悪徳事業所に肩を持つんだね
A型の虚偽の求人出しとてそこまで擁護できる理由は無いはずだが

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:52:29.66

>>112
>>8を読んでも変わらない
ある程度の能力のある希望者がそれなりに居て、全員落とされていたって事になって
初めてA型取るつもり無かったってことになるが
そういう情報は全くないし
そいつが落ちたってだけのことだろう

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:53:35.06

ID:b4tZjotUは、ここの職員だろな
だからここまで必死になる

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:53:44.28

>>115
A型で不採用にしておいて
就労移行の利用者なんて集まらないだろ
おまえみたいに、不合格に怒り狂う奴が
同一法人の就労移行に行くとは思えないしな

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:55:15.90

>>118
あくまで一般論だが
求人が嘘になるかならないかは
たった一人の合否では決まらない
ハロワの方で何人紹介したけど
みんな変な理由で落とされていますってことになったら
指導が行く

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:55:34.06

>>120
それはおかしいよ
ハローワークからはA型として求人が出ていた
それでもA型利用したくて行ったのに屁理屈こねて移行を勧められたら
こんな酷い話、事業所ばかり都合のいい話は無いと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:55:35.14

>>114
就労支援もA型事業所も、どちらも国から補助金が入る。
就労支援の方が、A型事業所より補助金が大きい。

就労支援の場合、ろくに賃金が出ない。
利用者だけ金がもらえない事業所に行く理由はないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:56:59.14

>>119
どっちの肩を持つとかではなく
アホみたいな内容の主張にレスしているだけ
まあ、A型に落ちるってどんだけ低能(ぷ
ではあるが

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:57:40.25

ここの会社ホームページで就労移行支援の募集してない
だからハローワークでA型を釣りにしてる感じだね

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:58:36.79

結局A型よりも就労移行の方が儲かるから無理やり移行勧めたのをA型落ちたとか能力がないとかいかにもそれっぽい理由で誤魔化してるって所が真実なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:59:38.27

>>124
なんで、ハロワに求人を出したA型に
作業能力が高そうな人が来たら
就労移行に流すよりうちで作業してもらいたいって思って採用するじゃん？

移行支援を勧められたってことは、そういうキャラじゃなかったってだけだろう
そもそもA型だって、利用者を取っていかないと赤字なんだから
全く取らないってことは無いだろう
ただ、最低賃金を稼げない利用者ばかりだと詰むから
A型は就労移行より慎重に利用者を選ばないといけないんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:00:17.21

>>126
なぜ>>1が能力低いと断定できる？不思議な話だ
事業所側本意な意見並べてるだけ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:04:22.49

>>125
就労経験が無ければ、A型にいきなりは入れないよ
就労移行とかで訓練済であることが前提になるから
みんなまずは就労移行支援に行くんだよ
就労移行支援で駄目だった人はA型やB型に行く
お金貰いたいから先にA型というシステムではない

就労経験というのはバイトとかでもいいんだけどな

それに就労移行支援でさっさとどこかに入れれば
A型の最低賃金なんかより、沢山給料がもらえることの方が多いぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:06:19.55

>>1が落とされた理由が能力のせいである証拠はないが、事業所の都合である証拠もないんだよなあ

だいたいA型と移行を同列みたいに話してる時点でアウトだよね
曲がりなりにも働いて給料をもらうのがA型、働けるようになるために勉強したり支援を受けたりするのが移行、
金を稼ぎに行くところと金を払って(実際には全額税金から出してもらえるが)行くところじゃ根本的に違う

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:06:23.32

>>130
能力が高ければ、A型が採用してる
能力が高くてもほとんど最低賃金で働かせることができるんだぜ？
企業としては最高だろ
そんな奴を、採用しませんってどうかしてる

逆に言えば、他に流したってことは
その程度の能力でしかないよってこと

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:09:35.58

>>131
就労経験がないなら、そもそもハローワークはＡ型事業所を紹介しないぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:14:14.35

>>133
他に長そうとはしていないだろう。
自分の所の就労移行支援でその人を訓練名目で安い賃金で使いたいんだろう。
色々と理由を付けているけどさ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:15:40.23

>>134
ハロワは採用条件なんて厳しくチェックしない
一般企業の募集でもよくあるけど
そもそも明記された採用条件から多少ズレてても
「チャレンジしたい」って言えば
頑張りなさいって紹介状だしてくれる

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:16:17.46

>>133
A型で働かせたら賃金が発生する
だから就労移行ってことだろ

話しをすり替えてばかりだな

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:19:26.38

>>135
うちのA型での採用は駄目だなと思って
就労移行を紹介しようとしたわけだろ？

この場合、自分のグループに就労移行があるのに
他法人の就労移行を宣伝するってのは変だろ
紹介するとしたら自分の所の就労移行ってだけ
そこに行くことを強要できるわけではないし
就労移行に行くなら（A型落とした）自分の所より、
他の法人の就労移行を選ぶ事が多いだろうし

A型で不採用にする時点で、他に流しているとみてよい

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:19:43.52

一応フォローしとくけど、ID:b4tZjotU の言うことが一番まともだ。あと>>132も。
ここで挙げられてる悪徳とする根拠が無茶苦茶すぎる。
就労移行支援を無賃労働のように言ってる人らもどうかしてる。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:20:45.97

>>136
なら>>131の書き込みと矛盾してるだろ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:21:46.99

>>137
A型も誰か働いてくれないと
助成金出ないから大赤字だぞ
だから、賃金が発生するからA型では採用しませんって馬鹿なことしてたら
就労移行で儲けても、A型の赤字が足を引っ張ることになるぞ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:24:05.41

>>139
自分の考えがまともだとか自分の考えを押しつけ過ぎるな

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:25:28.64

>>140
ハロワは「頑張ってこい」って背中を押してくれるだけ

A型に採用するかどうかを決めるのは事業所
事業所はこういう人を入れたから助成金をくださいって役所に頼むわけ
で、条件を満たしていない人が利用者に入ってたってバレると
助成金もらえなかったり、すでにもらった助成金も返せって事になるから
チェックは事業所側が採用時にやってる

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:27:32.10

>>143
職員だからそんなに詳しいんだよなｗ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:35:04.07

ID:b4tZjotU はどうみても事業所の職員だろう。
掲示板にスレッドが経って炎上したから、慌てて火消しに乗り出した感じだ。

他の事業所でもA型と就労移行支援を併設していて、
色々と口実を付けて、A型での採用を拒否して、移行支援に流すケースがある。
その方は給料を払わなくていいし、訓練給付費も高いから。

平成30年度定着支援事業・報酬改定について
https://www.adecco.co.jp/client/share/pdf/rmhlw_2017.pdf

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 11:36:54.51

ここみたいな事業所には行かない方が良いわな

トラブルになるのが目に見えてるわ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 12:27:30.22

>>145は一応移行の方が儲かるっていう根拠を示したつもり、なのか…？
58ページもある資料にいちいち目を通すのもしんどいし、認識のずれを防ぐためにも
まずはその資料のどの部分が根拠になると思ってるのか明示してもらってからでないと判断のしようがないな

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 12:40:07.21

そら就労移行挟めば二度美味しいだからな。

福祉は金儲けよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 12:59:32.34

就労移行支援が804単位、就労継続A型が584単位で、
就労移行支援が工賃の支払いの義務がないから、
就労移行支援からスタートさせる罠。

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 16:07:42.49

>>148
で、A型を不採用にして移行の利用をオススメするだけで
みんなホイホイ首を縦に振って利用者になってくれるんだ？
何かすごい話術でも持ってるのかな

>>149
A型の584単位って数字、>>145の資料には出てこないよね…

http://www.s-agata.com/category13/

↑職業指導員・生活指導員の人員基準がA型では利用者10人に対して1人、
移行で6人に対して1人ってことはA型の方が職員少なくて済むってことかな
A型の利用者って部分的な手助けで済む人たちのはずだろうし

職員1人利用者10人584単位で5840
職員1人利用者6人804単位で4824

A型の方が儲かるのでは…

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:12:08.32

>>150
195優しい名無しさん2018/07/29(日) 00:15:14.63ID:0JxsmuuB
A型で働いてるけど、利用者1人に対してどのくらい国からお金でるの？

203優しい名無しさん2018/07/29(日) 05:20:12.05ID:hPvlfe0q>>204
>>195

訓練等給付金収入 216万（月述べ利用360×約6,000円）
収入1.小計 216万円

職員人件費 175万（施設長35、サビ管30、平20×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費あり）
事業所家賃 30万（ゆったりスペース、都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 245
万

1.A型事業所運営費 29万円の赤字

福祉生産事業売上 186万
利用者給与 156万（400日×4h×975円）
消耗備品費など 30

2.福祉生産事業収支 0

特開金なければA型は、赤字です

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532604419/
A型事業所・A型作業所 Part59

これじゃ、儲からないだろ

**油田開発69** · 2018/07/29(日) 18:02:52.32

この事業所どこにあるの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:35:39.30

> >>204
> 360は利用者の総出社回数だよ
> ひとつきあたり、18回×20人
>
> 400は給料が発生する回数
> (出社18日+有給2日)×20人
>
> 実際には1.7だとかの話にはなるけどね
> そんなに普通はとれないし
> 給料も東京基準だから下げてもいいし
> 助成額6000円は東京基準だから地方で時給800円くらいなら5500円位になるんじゃなかったかな
> 報酬改定複雑(前年度実績で変動)だからなかなか分かりにくいんだよね

なるほど、こういう具体的な情報が出てくればひとまず納得だ
儲かってないとなればなおさらA型で採用する人材は吟味されるだろうから簡単には採用されないよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:05:32.52

自分から志願して就労移行支援に行くならともかく、
Ａ型事業所を志願してるのに就労移行支援を勧めるって変な話しだな！
体験入社や試用期間で明らかに能力がないと思ったら不採用とし、
就労移行支援はどうか？って話しをするべき！

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:21:56.77

ホームページがないって、素人が事業所を立ち上げようとしてるんだろ
経営者本人の収入や職員の賃金や事業所の家賃とかでいっぱいいっぱいなんじゃないか
起動に乗れば良心的な事業所になるのか分からんけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:22:45.06

普通に書類と面接くらいで十分でしょ
儲かってないらしいからそんな余裕ないんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:23:33.04

>>154ね

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:25:05.02

こういう事業所は行かないのが一番いい
後々トラブルになる

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:47:31.89

A型事業所より就労移行支援の方が、助成金が多く貰える
A型事業所は賃金を支払わなければならないが、就労移行支援は賃金の支払いがない

これが理解できれば事業所が助成金目当てなのが誰でも分かる
分からない奴は脳に障害があるか能力がないから、事業所の言うことを鵜呑みにすればいい

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:13:48.48

A型の面接受けて不採用になったってだけの話に何でこんなに粘着するんだろな…

ていうか移行を勧められたってことは普通に考えたらそいつよっぽど就労以前のレベルだったってことじゃないの

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:43:23.11

>>160
会社擁護必死だな職員（笑）

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:50:44.57

明らかに助成金目当てだから叩かれてるのに
なんとか正当性だと主張したいんだろな
愚かだな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 07:23:52.01

>>159
なんでそこに
A型は利益のある仕事、就労支援は利益があるはずもない訓練
という一番根本的な話が入ってないのよ。
頭大丈夫？

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 07:53:22.03

>>160
仮にそうだったとして、上の>>154でも言われてるけどちゃんとその辺の事情をキッチリ話しさないとな
利用者に納得して貰うような話に持っていけなかった事業所もどうかなと思う
その辺があまりにも下手だったからこういうスレが立っちゃったとしか思えんのだが
おそらく「A型よりも移行が絶対良い！！絶対為になるよ！」みたいな胡散臭いセールスマンのような説明を一方的にやったたとしか思えないんだよな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 08:06:43.92

>>145

145優しい名無しさん2018/07/29(日) 11:35:04.07ID:b1KoNXiD
ID:b4tZjotU はどうみても事業所の職員だろう。
掲示板にスレッドが経って炎上したから、慌てて火消しに乗り出した感じだ。

他の事業所でもA型と就労移行支援を併設していて、
色々と口実を付けて、A型での採用を拒否して、移行支援に流すケースがある。
その方は給料を払わなくていいし、訓練給付費も高いから。

平成30年度定着支援事業・報酬改定について
https://www.adecco.co.jp/client/share/pdf/rmhlw_2017.pdf

これが１番正論だな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 10:45:04.82

>>151と>>153を見て、>>163は理解できないの？読解力ないの？バカなの？
A型事業所スレでも利益なんて出るところなんて少ないって書かれてるのにさ！
>>163はA型事業所が利益が出るソース貼ってよ。
ソースじゃなくてもいいから分かりやすく>>151みたいに計算方法を書いてよ。

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 10:59:09.59

>>164
>利用者に納得して貰うような話に持っていけなかった事業所もどうかなと思う

契約も何もしてないから利用者でもなんでもないただのキチガイでしかないし
何言っても納得しないキチガイだからこうして喚き続けてるんだと思う

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:00:46.20

A型と就労支援を併設しているんだろう。
作業はA型と同じようにやらせる事も出来る。

事業所側は就労支援で入れた方が利益が出るから。
もっともらしい理由を付けているけど。

A型の方が雇用保険とか労災とか社会保険とか入れるから、メリット大きいよ。
就労支援は仕事中に、ケガや病気したときに補償が何もない。

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:11:52.31

>>167
今度はキチガイ扱いか（笑）
不採用されたとか、不採用にしたことにしたいんだな（笑）

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:21:30.64

>>167
キチガイな職員だな
こんなキチガイがいる事業所なんてトラブルになるだけ
自分の考えを必死に押し付けるだけの能無し職員がいる会社なんて直ぐに潰れる

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:51:24.16

>>169
採用不採用に関わらず
少なくとも面接の時点では志望者は利用者ではない
一般企業でも就職面接しに行ってる人は社員でもなんでもない外部の人だし
常識でわかるだろう
面接時点で利用者と勘違いしてたなんてキチガイならではだよなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:12:30.32

>>171
利用者じゃないからろくに説明しなくてもいいとか事業所としての常識はないのか
一事業所として如何なものかと
そんなに>>1が極端に無能だったり非常識だっていう確たる情報が有るのなら分からんでもないが、そうでもないのに

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:13:25.03

>>171
自分の意見がいかにも正しいと押し付けがましいな

事業所はＡ型事業所より就労移行支援の方が高く助成金が受けられる
Ａ型事業所は給料を支払わなければならないが、就労移行支援は賃金の支払い義務はない
だから助成金目当てだと思われるはスルーだもんな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:32:56.14

確かに171の言うとおりまだ利用者じゃない
ただこれから利用しようとしている人に丁寧に説明していればこんな中傷スレが立つは思えないね

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:40:17.51

文章の拙さや、移行に対して採用とか言っちゃってるあたり、落とされた腹いせにスレ立てたように見えるけどな

不当な理由で落とされたのならそもそもこんなところじゃなくて
ハローワークとか役所とかちゃんとしたところに抗議できるはずだし
ここで言うにしても自分の正当性を正々堂々と主張すればいいだけなんだが
どうしてそういうのが一切ないのか、気になるんだよね

だいたい1がその後も書き込んでるのか知らないけど、1擁護派は勝手な憶測で騒ぎすぎじゃない？
1のスペックや人となりも、この事業所が何の作業をするところかも、我々は何もわからないというのに

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:46:13.38

>>175
> 1のスペックや人となりも、この事業所が何の作業をするところかも、我々は何もわからないというのに

それな
なのに一方的に事業所側に立って擁護する不自然なレスが後を絶たない
何も分からないのに何故>>1が無能で落とされた、腹いせにスレを立てたと言い切れるんだろ？
不思議で仕方ない

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:51:38.01

確かに市役所の福祉課やハロワに相談すべき内容だよな
A型にしろ就労移行にしろ該当スレで理不尽な目にあったという書き込み多いし1がまだ居るなら相談すべきだな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:40:27.61

>>175
落とされたんじゃなくて、就労移行支援に行かされることに納得しなかったんだろ
で、助成金目当てなのが丸見えだったから、こんなスレ立てたんじゃね

嫌なら見なきゃいいのに、必死に>>1のことを叩きこの会社を擁護するって、この会社の職員だよな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:40:50.98

いや、まともな人から見たら陰謀論くさい詭弁ばかり振りかざして
痛いところ突かれたら擁護乙のゴリ押ししかできないやつらの方がどう考えても…ってとこでしょ

てか今回は幸い敵がはっきりしてるんだからつくば市役所？あたりに電凸して
「何もしてなければこんなスレが立つはずないんですが、調査してもらえませんか？」とか聞いてみたら？
悪徳事業所である確信があるなら、当然見過ごす理由はないよね

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:47:42.56

>>179
どっちもどっち
能力がないから移行を勧められたとか不採用になったとか
そればっかり

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 15:27:42.98

>>178
>落とされたんじゃなくて、就労移行支援に行かされることに納得しなかったんだろ

就労移行に行かされる時点で落ちた場合の話だからなぁ
A型で採用されたなら、就労移行支援に行かされることは無いからな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:02:12.78

>>181
178の書き方が悪いんだけどそこは「落とされた(ことに納得しなかった)んじゃなくて」ってことだろうね

それよりも>>1が最終的に移行の方に「行かされた」かどうかなんてどこにも書いてないんだよね
実名晒し上げてスレ立てるくらい本人は強い不満を感じてるんだから
きっと移行の話は丁重にお断りしてるんじゃないかと思うんだけど

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:04:34.03

>>181
だから就労移行支援に行かされることに納得しなかったんだろ

きみ、幼稚な揚げ足取りだね（笑）

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:38:00.42

ここまでの双方の主張を纏めて整理してみた
もし間違いがあるなら指摘してくれ

□事業所擁護側の主張
・事業所にスレ主がA型で働くには能力不足だと感じて就労移行を勧めた
・A型と就労移行の両方を設けている事業所は最初は就労移行から始めてもらう所は普通にある
・スレ主に何を言っても納得しないキチガイだからこうして嘆き続けているだけ

□スレ主擁護側の主張
・ハローワークの紹介でA型の求人で行ったのに就労移行を勧められるのはおかしい
・就労移行を勧めるのはA型より就労移行の方が助成金が多くもらえるからに違いない（ただし就労移行の具体的な条件・計算式の提示はなし）
・助成金目的の根拠は就労移行にはPCが揃っているがA型は1台もなく、指導員が少数しかいない（単純にA型ではPCを使った作業をしないだけの可能性）
・スレ主を悪く言う奴、事業所を擁護する主張をしている奴は職員だ！

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 17:12:39.88

>>184
どうでもいいことに必死だな（笑）

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:09:43.44

>>185
既に7レスもして昨日の深夜から今までこのスレに張り付いてIDが赤くなってるお前が、何故このスレに始めて書き込んだ俺に対して必死だと言えるんだ？？
しかも>>161>>178>>185と3回も他人を必死認定してるがそんなにその人たちが必死であってほしいの？

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:21:16.68

ここの会社に面接に行く前まで、ここの会社がA型事業所だとは知らなかった

ハローワークで障害者枠のフルタイムのいろんな職種の市内及び市内近辺の求人票を何十社も貰って来た
で、家から一番近いここの会社にハローワークから申し込んだ
それに求人票には勤務時間９：００～１７：００って書いてあったから障害者枠のフルタイムだと思ってた
面接に行って話しを聞いてから、ここの会社がA型事業所と就労移行支援だと分かった
だけど９：００～１７：００まで働けるならA型事業所でもいいやって思った

面接の時に障害年金のことを聞かれて、障害厚生年金３級を支給されてることを話した
そうしたら、「お金に余裕があるなら就労移行支援から訓練する方がいいかもね」って言われた
面接の時はそれ以上のことは言われなかった
数日後、相談したいことがあるからまた事業所まで来てくれる？と電話が掛かってきた
この時点で就労移行支援のことだなって直感的に分かった

数日後に事業所に行ったら、相談員と社長がいた
案の定、履歴書のあら捜しをして、いろんな口実で就労移行支援から始めた方があなたのためになるとか言ってきた
俺は稼ぎたいから就労移行支援には行く気がなかった
「だったら不採用でいいですよ！」と俺から何回も言った、だけどハッキリ不採用だとは言われなかった
相談員に、「そもそも就労移行支援だったら、ハローワークの求人内容と全く異なりますよね」と言った
「ハローワークで就労移行支援の求人をしてはならないこと知ってますか？」と聞いたら知ってると答えた
ハローワークにこのことを言いますって言ったら、どうぞって言われた、厚生労働省に言いますって言ったら、どうぞって言われた

続く

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:21:44.07

このままじゃ平行線だと思い、履歴書を持って帰った
そのままハローワークに行き、ことの経緯を話したがハローワークの人に体験のことじゃないの？って言われた
違うと言ったが、今思うと、ここの会社がA型事業所と就労移行支援が併設してるって知らないんだと思った

家に帰り厚生労働省に電話したら、A型事業所か就労移行支援かを判断するのは相談員ではなく役所ですと言われた
で、役所に電話したら、役所もよく分かってなかった、役所もこの会社がA型事業所と就労移行支援が一緒だと分からなっかたんだと思う
ホームページがないんだから当たり前、求人票にもA型事業所とは記載されてない

因みにここの職種はデータ入力業務、個人個人のスキルに合わせた仕事をして頂きますって求人票に記載がある
タイピングならそこそこのスピードでできるから、就労移行支援に行くことになるのが不満だった

ここの事業所はA型事業所と就労移行支援が間仕切りなしで同じ部屋にある
８月１日が開所予定だから職員も集まってない、相談の時に事業所に行った時、就労移行支援のところで研修してるが職員いた

俺が障害者手帳を取得したのは約半年前、それまで福祉関連のことは全く知らなかった、だから就労移行支援も採用と勘違いした
ネットでいろいろ調べてるうちに、事業所は助成金が受けられることを知った、就労移行支援は報酬がないの知った(あっても微々たるもん)
だから助成金目当てだと思った

ここに面接に行ったのは俺が一番だった、なぜ分かったかはハローワークの人が教えてくれたから
他の人はどうか知らないけど、同じように就労移行支援に勧められる人がいるんじゃないか？と思ってこのスレを立てた

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:43:14.50

1か？それだけのことが書けるならもっと早く言えよ

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:44:58.40

>>186
読解力ないんだな（笑）
どうでもいいことを書いてるから必死だなと書いたんだよ
他人のレスまで持ち込んで揚げ足取るのに必死だな（笑）
よっぽど悔しかったんだな（笑）

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:56:50.01

>>190
本当にどうでも良いことならスルーすると思うが何故わざわざ粘着して幾つもアンカ付けて必死だという事をレスするの？
その行為こそ必死じゃないかって話なんだが？

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:01:24.39

>>190
その言葉、そっくりお返しするわ！（笑）

だったらあんた、スルーするんじゃないの？（笑）
あんたの論理だと必死だから返レスしてくるってことだろ（笑）

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:03:21.18

>>191へだった

アンカー間違い訂正

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:04:14.43

>>192
会話にならないな
昨日の深夜から粘着して必死連呼してる奴が何寝ぼけた事言ってるの？
鏡見たら？

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:13:55.22

>>194
痛いところを突っ込まれたら逃げか（笑）
よっぽど悔しかったんだな（爆笑）

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:04:08.96

このスレの人がどんな障害を持ってるのかは知らんが、
社会的には同一視されてしまう悲しさと、
障害者同士での競争を生きるにはイージーモードすぎるという
嬉しいようで虚しいものを覚えた。

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:21:15.68

>>196
５ｃｈなんてどこのスレも同じようなモン
なんでわざわざこのスレに書くんだか？

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:30:09.38

Ａ型で特開金もらう前に就労移行二年使った方が儲かるだろ。
締め付け厳しくなってるＡより就労のほうが安定的に二年間稼げる。
たしか二年がMAXだったよな？その後就労Aにほり込めばさらに稼げるってだけの話

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:31:02.32

>>187-188
結局の所、まだ事業所が出来て間もないからハロワも役所も全然そこの事業所のことを知らないから色々行き違いが生まれたって感じだな
正直、障害者枠の求人でA型紹介してくるハロワの担当者も担当者だなあと思う
事前にA型とは何かくらい一言説明すりゃいいのに
まあこれに関してはハロワの障害者窓口で全国的にやってるけどね…

それにしてもハロワや厚生労働省にチクるぞ言ってもどうぞどうぞという事は何のペナルティーもなく、痛くもかゆくもないんだな

何かお役所がマトモに仕事してない印象
ホントお粗末だな

**優しい名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:49:08.48

ていうか志望動機が「障害者枠のフルタイムで適当に見繕った中で一番家から近かったところ」なんでしょ？
しかもそれA型じゃなくて一般企業のつもりって…
そりゃ不採用だけにととまらず、見かねて移行の利用勧められてもしょうがないんじゃ…
履歴書のあら探しされたっていうけど、試しにそれハローワークの人に見せてみたら？
同じような指摘が返ってくるんじゃないかね
そんでもってハローワークの人に「ボク、就労移行支援なんか行かなくても就職できますよね？」って聞いてみ？

他にもツッコミどころが多すぎて追いつかないや…