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A型事業所・A型作業所 Part61
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0001優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:44:01.91ID:XKw2j8yX
このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part60
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1533443345
0002優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:44:21.17ID:DpIoEk9a
いちおつ
0003優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:44:36.12ID:XKw2j8yX
【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降になりそうです。
0004優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:45:20.52ID:XKw2j8yX
【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。
0005優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:45:52.07ID:XKw2j8yX
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は逆に4時間がよいとの声もわりとあるので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）
0006優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:46:19.40ID:XKw2j8yX
◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）

・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内の作業として）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない
0007優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:48:34.22ID:XKw2j8yX
NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。
0008優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:49:25.53ID:XKw2j8yX
●メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください
0009優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:49:57.80ID:XKw2j8yX
荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。

■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。

■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。
0010優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:50:35.48ID:XKw2j8yX
『自称公務員の見分け方』
　要注意NG人物、スルー必須

・語尾
　ますよ
　でしょう
　ですか
　ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

■重要
NGに入れて触らないで下さい。
0011優しい名無しさん
2018/08/16(木) 17:50:57.68ID:XKw2j8yX
以上
テンプレでした
0012優しい名無しさん
2018/08/16(木) 18:02:56.68ID:Qy94x9th
おつ
0013優しい名無しさん
2018/08/16(木) 18:26:38.64ID:iZ7MJU5+
障害者就労支援／１　突然の委託打ち切り　福祉と収益、悩むＡ型事業所　／鳥取
毎日新聞　2018年8月14日　地方版
https://mainichi.jp/articles/20180814/ddl/k31/040/472000c

障害者就労支援の多機能型事業所「Ｆ＆Ｙ境港」（境港市）の建物１階の一室。
天井からは「完成品置場」と書かれた板がつり下げられているが、何も置かれていない。
　Ｆ＆Ｙ境港の就労継続支援Ａ型事業では今年３月末まで、県外の１社から作業を請け負っていた。
ところが昨年１０月、委託の打ち切りが突然決まった。
「交渉できる余地はなかった」と、田崎昌宏施設長（４４）は振り返る。
組み立てた製品を積み上げていたスペースは４月から空いたままだ。

　障害者の就労継続支援事業の中で、最低賃金以上を支払わなければならない「Ａ型」は経営が難しく、事業所…

この記事は有料記事です。
0014優しい名無しさん
2018/08/16(木) 18:30:08.06ID:iZ7MJU5+
https://mobile.twitter.com/raru111111/status/1029871324431179776

A型事業所でも障害ある人の気持ちわかってもらえない。みんなが出来る簡単な仕事って取って来るけど、みんなが完璧に出来る仕事なんてない。私達は機械じゃないんだから。
この仕事に向いてないから、自分に向いてる仕事を探すから辞めたいって言っても、どこに行っても一緒って辞めさせてもらえない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0015優しい名無しさん
2018/08/16(木) 18:34:11.37ID:iZ7MJU5+
https://mobile.twitter.com/nozomi19831121/status/1029705642427084801

これでA型事業所で働いていた人がながれていくかも？
#読売新聞
#拡散希望RTお願い致します
読売新聞YOL
@Yomiuri_Online
障害者雇用、助成拡大へ…勤務週２０時間未満も
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180814-OYT1T50123.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0016優しい名無しさん
2018/08/16(木) 19:42:53.47ID:vQPm+Hxz
>>14
A型ツイートは嘆き節が多いね
0017優しい名無しさん
2018/08/16(木) 20:06:57.75ID:3m+JKL7K
>>15
たしかに
世の中はA型必要ないの流れ
0018優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:02:12.70ID:tE2p2yB9
前スレ中途半端に終わっちゃったからこっちにも書いとく

昔いた事業所の仲良かった利用者がもう事業所辞めたいってサビ管に頼んだところ
一般決まったら辞めさせてやるって答えて
もちろん支援なしで
結局本人だけで何とか就職決めたんだけど一ヶ月でパンクして悪化
何の就職支援もせず半年だっか？うまく続いたら事業所の実績で加算するつもりだったんだろうな
ほんと最低な事業所だったわ
0020Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 22:02:43.66ID:o/lhyVMA
屑は来るな。相手になってやんぞ。
本気で就労したい奴だけな。
0021Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 22:04:09.17ID:o/lhyVMA
>>18
人の事はどうでもいい。始めんぞお前ら
0022優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:11:04.65ID:0Kg5kHhO
ゴミみたいな職員大杉Ｗ
間違えた
ゴミ以下だったＷ
0023Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 22:13:42.74ID:o/lhyVMA
>>22
少なくとも福祉業界で活躍しているのだから
お前の立ち位置でいう言葉ではない。
邪魔だから消えろ！
0024優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:17:16.97ID:o/lhyVMA
余り自分を責めて他人を羨ましい思ったりすると本当に周囲も放れていくだろうし家族、友人など悲しむんじゃないか？本来の自分を取り戻さないとな。
0025優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:17:56.56ID:aC5Bn1Ix
補助金目的｢障害者ビジネス｣が横行する理由
制度設計の不備が招いた｢官製不祥事｣の実態
https://toyokeizai.net/articles/-/216728?display=b

ホームレスや生活困窮者を囲い込んで食い物にする「貧困ビジネス」はよく知られているが、実は補助金目当てに障害者を雇用して適切な仕事を与えないという「障害者ビジネス」も問題となっている。
障害者を新規に雇用することにより3年間で1人当たり最高240万円の助成金を受け取れる制度を利用し、3年経ったところで事業所を閉鎖。
新しい事業所で障害者を雇い直して再び助成金を得る法人まで存在するという。
なぜこのような事態になっているのか、またどのように対応すべきかを『新版 障害者の経済学』を上梓した慶應義塾大学商学部教授の中島隆信氏に解説してもらう。
0026優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:19:12.31ID:aC5Bn1Ix
数百人規模の障害者が解雇された背景

2017年7月、岡山県倉敷市にある障害者施設5カ所が一斉に閉鎖され、そこで働く障害者約220人が解雇されるという問題が発生した。
さらに、本年3月には同市において障害者施設を運営する営利法人が経営悪化を理由に約170人の障害者を解雇した。

き沈みのあるビジネスの世界では事業所の閉鎖や従業員の解雇は普通にありうることだが、障害者施設となると話が違ってくる。
なぜなら、福祉は行政の制度によってできた官製市場であり、事業者はそのなかで活動をしているからである。

したがって、今回の倉敷での不祥事（以下では「不祥事」と呼ぶ）は、制度の不備がもたらしたモラル・ハザードと解釈すべきである。

「不祥事」の舞台となったのは「就労継続支援A型事業所（以下A型）」と呼ばれる障害者施設である。
A型の役割は、障害者と労働法規に基づく雇用契約を結んだうえで、仕事によって得られた収入から障害者に給与を支払うことである。
そして、A型の職員たちは障害者の仕事を支援し、その見返りとして補助金（自立支援給付費）を行政から受け取る。

報道によれば、「不祥事」を起こした事業所は仕事とは名ばかりのきわめて付加価値の低い単純作業しか障害者に与えておらず、事業収支は大幅な赤字状態だったとされる。
0027優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:19:56.49ID:aC5Bn1Ix
https://toyokeizai.net/articles/-/216728?page=2

それでも事業が続けられたのは、障害者1人当たり1日5840円支給される自立支援給付費を障害者給与に充当させていたことに加え、
障害者を新規に雇用することにより3年間で1人当たり最高240万円の助成金（特定求職者雇用開発助成金：特開金）を受け取ることができたからである。

昨年4月、厚労省が全国のA型に通達を出して給付費の給与充当を禁止したことから、経営が続けられなくなったとされている。
ここでは、「不祥事」の背景として3つの要因を取り上げる。

第1の要因は、A型の会計制度である。
行政から事業所に支払われる自立支援給付費という名の補助金は、そこでの作業内容や利用者の生産性とは無関係に何人の障害者が何日間通ったかによって決まっている。

たとえば、施設を利用する障害者の数が20人以下で、障害者7.5人当たり1人の職員が配置されている事業所では、障害者が1日施設を利用すると5840円の給付費が支給される。
その事業所で障害者が1日5時間滞在するものとし、時給が900円だとすると、1日当たりの給与は4500円となる。

20人の障害者が年間200日施設に通ったとして、それを3年間続けると、給付費と特開金を合わせて1億1808万円の収入となり、
障害者に支払う給与は5400万円なので、仮に事業収入がゼロだったとしても6408万円の利益が出る。

法人がこうした事業所を5カ所持っていれば合計で3億2040円の”儲け”が出る仕組みだ。
特開金は3年分しか出ないので、3年経ったところで事業所を閉鎖し、新しい事業所で障害者を雇い直せば同じ”ビジネスモデル”を続けられる。
0028優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:20:32.46ID:aC5Bn1Ix
https://toyokeizai.net/articles/-/216728?page=3

不適切な補助金受け取りは会計監査では見抜けない

さらに、営利法人によるA型には別の問題もある。
株式会社がA型を運営するためには、新たに子会社を設立し、そこで障害者を雇う必要がある。
このルールを設けているのは、補助金を親会社の業務に流用されないようにするためと推察される。

加えて、厚労省が給付費の障害者給与への充当を禁止したこともすでに述べたとおりである。
しかし、こうしたA型への規制強化策も資本関係のある株式会社同士であればいくらでも抜け道はあるため、効果は薄い。

たとえば、親会社がA型を運営する子会社に架空の発注をして子会社の事業収入を意図的に増やして障害者給与を支払ったうえで、
残った利益を親会社に配当として環流させた場合、会計監査だけでは税金の不適切な使い方を見抜けない。
営利法人の会計において補助金は「雑収入」の扱いになるためである。

厚労省は直ちに営利法人のA型への参入を全面的に禁止するか、A型を運営する営利法人に対して業務監査を行う監査人の配置を義務づけるかいずれかの策を講じる必要があるだろう。
0029優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:21:23.32ID:aC5Bn1Ix
東洋経済オンラインのサイトも併読されたし
コメント欄がふるっている
0030Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 22:23:16.67ID:o/lhyVMA
そんな事もどうでもいい。
鬱陶しいだけでしっかりとした事業所で頑張ればいいだけの事だろが
中にはしっかりとした考えの事業所も多々あるのだからな。
0032優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:25:01.19ID:0Kg5kHhO
つくば大学職員なんですか？
0033Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 22:25:48.95ID:o/lhyVMA
ばっかじゃねぇのか？探せよ自分でな。
努力してんのか？言葉はいらない。
0034優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:33:59.67ID:K113Rbhn
前スレ988です
事業所は>>4フルコンプみたいなとこだよ
入る時だけ良いこと言って入ったら利益利益でこっちの希望無視して約束も配慮もなしにされた
作業中に体調崩しても放置して報告書に嘘書いたりしてた
適当な親会社作って補助金洗って給料に回してるっぽいとこもある
指導員は指導しないでパソコン見てるだけ、サビ管は利用者と一緒にくっちゃべって手元はどっちも疎か
それを指摘したら和気藹々としてるだけとか言う
利用者は他に行く場所がないから仕方なく…って感じの人ばかり
そもそも職員が全く足りてない、場所は汚い臭い、炎天下、制服も作業着もないのにめちゃ汚れる
しかもその汚れる仕事が予告なく回ってきて納期も単価も売り上げも不明
そもそも予告作業と実際にやる作業が全く違うから毎日何やらされるか分からない
確固たる事業もあやふやだから予測もできない
クビにするぞとか通院止めろとか、それパワハラじゃね？って発言も多かった

壁には折り紙だのお習字だのがべたべた貼ってあって何も知らない人は
｢あれ会社なの？あの場所が？教室とかじゃなくて？｣って言う
全員仕事がない時はしりとりしだすわ知的を怒鳴り付けるわでもう書ききれないよ
とにかくそういう場所からごく普通の企業で働けることになったよって書き込みでした
さっきも書いたけどもちろん次が決まったとか言わないよ
半年後あんな場所に金が渡されるなんて耐えられない
長々ごめん
ここの辛い人たちもいい場所に巡り会ってほしい
0035Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 22:41:55.84ID:o/lhyVMA
自分の体験でいいことを言うじゃないか？
それが人間の「心」だよな？理性をしっかりと保たないといけない。
今の国立大は何処も独立行政法人化じゃないのか？
0037優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:50:17.34ID:5t/bhRJF
>>34
大変だったな
おつかれ
でもほんと一般決まって良かったな
しかしひどい事業所だな
それ是非管轄の役者に実態話に行って欲しいわ
こういうこと書くと事業所の回し者らしきやつらが通報や相談に意味ないとか言うけど
役者側も事業所追い込む理由が欲しかったりするんだよね
まともな利用者のためにも頑張ってほしいわ
0038優しい名無しさん
2018/08/16(木) 22:51:29.19ID:5t/bhRJF
>>37
ごめん
役者でなく役所な
0039Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 22:55:57.77ID:o/lhyVMA
>>37
それが本来の最低限の考えだと思います。
0040優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:00:20.66ID:f+sbSvyG
公益通報者保護制度相談ダイヤル
03-3507-9262
平日 9時30分〜12時30分
13時30分〜17時30分
0041優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:04:14.96ID:HgKnnU2J
>>34
>作業中に体調崩しても放置して報告書に嘘書いたりしてた

そもそも、どこへの報告書？
公的な報告書なら利用者では見られないと思うが。

>しかもその汚れる仕事が予告なく回ってきて納期も単価も売り上げも不明

普通の会社員でも自分の仕事の単価や売り上げを知ってる人は少ないが

>｢あれ会社なの？あの場所が？教室とかじゃなくて？｣って言う

汚い会社って結構あるよ
外回りだらけで簡素だったり
外食の下請けなのに、見た目は工場で食品を扱っているようには見えなかったり色々

>全員仕事がない時はしりとりしだすわ知的を怒鳴り付けるわでもう書ききれないよ

ほぼ確実にアウトと言えるだろうって事実だけ並べればいいのに
盛ってる感じになってしまっているから書ききれないだけじゃん？
0042Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 23:12:20.23ID:o/lhyVMA
そんなのは何処にでもありますからいちいち気にしていたらやってやれないな。一般諸君？
0043優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:12:37.43ID:6tqucJ+t
>>34
もしかして前スレの
> 自分んとこも、熱中症で利用者バタバタ
> 倒れてんのに、「自分らには全く責任ない」
> 的なスタンス
> 利用者の通院歴とか病状をベラベラ喋る
> 早く潰れねえかなあ
> 本当は辞めたくて仕方ないんだが、
> 「辞めたら損害賠償請求するぞ」とか
> 脅されてて自由に辞めることができない

の人？
ホント脱出できる予定できて良かったな
今度は辞めるタイミングと理由の段取りだね
0044Univ. of Tsukuba
2018/08/16(木) 23:24:36.99ID:o/lhyVMA
I'm glad the friendly people of the heart.
心の優しい方で良かった...
0045優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:29:55.72ID:K113Rbhn
>>37
ありがとう
実はもう自分含めて不信感持ってる人たちが個々で相談やら報告やら行ってる
だからあちこちから目をつけられてる
そのうち淘汰されていくと思うよ
最賃上がるしそれ賄えるだけの利益出てないの明らかだし
ともかく後は関係機関に任せて自分は新しい仕事を早く覚えられるよう頑張るよ
レスありがとうね

>>41
明らかな違反や人道無視はここじゃなくて行政関係に報告してるよ
公的な報告書はせっまい部屋だから職員たちが｢どう書く？｣｢それでいいじゃん｣みたいな
会話が漏れ聞こえてくる
これでも身バレ防止で随分ざっくり書いたんだけどまだ盛ってるように読まれるのがある意味吃驚だ
ざっくり書きすぎたかからかな

>>43
ごめん違う
でもうちの事業所か？って思いながら読んでた
この人もぜひ早く脱出してほしい
理由も段取りももう決めてあるから大丈夫
ありがとうね
0046優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:41:35.19ID:o/lhyVMA
>>45
A whole new life is waiting for you.

新たな人生が待ち構えているよ。

ではな。
0047優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:42:08.84ID:T2PmDNrV
A型事業所・A型作業所 Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/594
594優しい名無しさん2018/08/11(土) 11:04:06.12ID:sCxPBJYm
>>593
おまえは犯罪行為で解雇警告貰っただけじゃん
>>592の人はタイピングしかできないのに応募して不採用になった人だぞ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/776
766優しい名無しさん2018/08/13(月) 20:44:01.48ID:2qdgTW5C
>>728
よく見てみろ
「そこそこのスピードでタイピングはできる」（自称）

これだけでパソコン経験者だと言い張るスーパー馬鹿様だぞ

>「職種がデータ入力で、会社が家から近いから行きました、
>面接の時にはパソコンのスキルを聞かれなかったが、
>相談の時には自分からそこそこのスピードでタイピングはできる話しはしてます、

>だから事業所の言い分のパソコン未経験の話しもおかしい、
>この求人票にも未経験者OKって記載されてるじゃないですか！」

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/776-777
776優しい名無しさん2018/08/13(月) 22:08:18.00ID:2qdgTW5C
>>770
それはA型のデータ入力だからできるんじゃなく
利用者のレベルが低すぎてそういう仕事しか取れないだけだ
それにタイピングだけでパソコン経験者って言い張るのは無理ありすぎだぞ
0048優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:44:07.06ID:T2PmDNrV
777優しい名無しさん2018/08/13(月) 22:12:15.20ID:2qdgTW5C
>>775
法律が変わったのだから
判断基準が変わってもおかしくはないだろ
以前の緩い「配慮」では事業所が続かないのは明らかだから
継続するために厳しい基準になったというだけ
逃げだというのなら、以前のユルい「配慮」でも大丈夫な事業所を自分で作ったら。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/781
781優しい名無しさん2018/08/13(月) 22:23:52.31ID:2qdgTW5C
>>779
エクセルやワードなりができる能力があるなら
それを上げるだろう
タイピング能力だってそこに含める事ができるし

教えれば簡単、やれば簡単って人は結構いるけど
世の中には、それでもできない人達もごまんといて
そこは不確定性が大きいんだ
しかもスピードは自己申告というだけでなく、
自分の感覚「そこそこ」で、自分の能力の伝え方から全く分かってない
正確性も分からない、軽度知的みたいなのが来たらアウトだし
障害者向けの施設としては結構なギャンブルだぞ
0049優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:48:01.36ID:T2PmDNrV
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/785
785優しい名無しさん2018/08/13(月) 22:46:42.12ID:2qdgTW5C
>>782
>パソコンのスキルについて聞かれてないのが不思議なんだよ

普通は聞かなくても履歴書で大体の事は分かるが
履歴書に書かれていない能力があるんだったら
それは学歴や職歴や資格には表れてないようなもの
そんなのがあるとしても、面接の時に自分からいう事だろうな
あるいは職務経歴書でも持っていくとかな

だから普通は聞く必要は無くて、先に志望者が出した情報を元に聞くのが普通で
どこにも書いてない能力を聞いたりはしない
データ入力の求人に志望してくるなら、当然、それに繋がる何かを書いているはずでな
で利用者側がやっと出したのが「タイピングはそこそこ出来る」なんだったら
それは頭が悪いにもほどがあるから、不採用で間違いないだろう
それに未経験okって普通は、使ったことがあるとかではなく、業務経験の事だろう
ゲームしてて会話入力したことありまーすとかいう話じゃないんだよ
当たり前すぎることだがな

ぶっちゃけ、こういう人は軽度知的入ってる可能性高いぞ
0050優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:49:01.92ID:T2PmDNrV
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/791
791優しい名無しさん2018/08/13(月) 23:10:23.87ID:2qdgTW5C
>>790
将来的に、どういう仕事を提供するつもりかは事業所側も不確定な事項だろう
現時点で必要が無いとしても、能力に幅のある人を採用した方が
リスク分散にもつながる
タイピングしかできない人向けの仕事で最低賃金稼げなかったら
転向させられるか？といったら、それはそれで不安要素だしな

>そもそもエクセルワードできますってわざわざ自分からアピールするほどの能力でもないし

タイピングできますなんて、それよりもっと、馬鹿じゃねーの？と思われるアピールだぞ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/794
794優しい名無しさん2018/08/13(月) 23:22:15.39ID:2qdgTW5C
>>793
>データ入力の募集で自己アピールとしてわざわざタイピングの速さ答えるのはおかしくないよ

答えてないよね
自称で「そこそこのスピードでできる」と発言しているだけで
この表現からどうやって速さを割り出すつもりなの？
アホなの？馬鹿なの？
0051優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:49:40.29ID:T2PmDNrV
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533443345/797-798
797優しい名無しさん2018/08/13(月) 23:28:29.19ID:2qdgTW5C
>>795
だから速さなんて答えてないよね？

798優しい名無しさん2018/08/13(月) 23:31:01.34ID:2qdgTW5C
>>796
こんなアホみたいな自己アピールにツッコミ入れ続けるなんて
ただの罰ゲームでしかないから
さっさと切るだろうよ
聞いて欲しいなら、知りたいと思わせるような自己アピールにしないとな
そういうのも面接を受ける側のテクニックな


↑お前ここも見てたのかよ(爆笑)
お前スゲー暇人なんだな！そうとうストレス溜まってるんだろ(超大爆笑)
誰かしらのことをけなしてないと気が済まないんだろ！(ｗ超大爆笑ｗ)
ここは全然見てなかったから、お前がここで怒り狂ってるの知らなかったよ(ｗ（笑）ｗ(超大爆笑)ｗ(笑)ｗ)
0052優しい名無しさん
2018/08/16(木) 23:52:28.73ID:T2PmDNrV
株式会社フランジ　ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
0053優しい名無しさん
2018/08/17(金) 00:06:10.50ID:gALc2ECV
公益通報者保護制度記載メールアドレス
※消費者庁ホームページ必読
koueki-soudan@caa.go.jp
0054優しい名無しさん
2018/08/17(金) 00:09:24.95ID:gxaVvdbv
>>34
慢性的に職員足りてない（だいたいの事業所が利用者7.5人にサビ管除いた職員が1人必要 ※登録してる利用者の数でなく実際に出勤した利用者の平均の数）のならば、
本当は給付金減らされるのに自己申告せずに満額を不正受給している可能性もある
悪質性高ければ、密告者匿名で役所動いてくれるから気にせず

このスレであなたのことを気に入らない連中があれこれ難癖つけるかもしれないが、一切気にせずな
0055優しい名無しさん
2018/08/17(金) 00:14:07.59ID:gxaVvdbv
>>41
報告書を簡単に覗き見ることもできるくらい杜撰な運営とか

あなた想像力ないの？
論破して何がしたいの？
0056優しい名無しさん
2018/08/17(金) 00:21:45.01ID:ZVs8e+va
就労移行とA型とB型と就労系スレやネットニュースすべてをチェックしてる上での推測

まともな事業所
就労移行 3割 A型 1割 B型 6割

どちらでもない事業所
就労移行 4割 A型 2割 B型 3割

ろくでもない悪しき事業所
就労移行 3割 A型 7割 B型 1割


A型利用者の作業能力や人間性
まとも 3割
どちらでもない 4割
ろくでもない 3割

実際はこんなもんでしょ
0057優しい名無しさん
2018/08/17(金) 00:43:24.69ID:DvuITChi
>>45
>公的な報告書はせっまい部屋だから職員たちが｢どう書く？｣｢それでいいじゃん｣みたいな
>会話が漏れ聞こえてくる

そんな会話だけでなんで公的かどうか分かるの？
そもそもこれから打ち込む内容を、声に出して会話するってあんま無い気がする
打って画面見せた方が楽だし
内容も、別件の可能性だってあるし

>ざっくり書きすぎたかからかな

普通は、ざっくりというと簡略化した書き方になるわけで情報が加わることは無いわけだけど
そうすると単価や売り上げの件とかって出て来ようが無いしなあ
親会社云々にしてもそうだし、なんか無駄な情報だらけで
ざっくりというより、もっさり盛ろうとしてる感じ
0058優しい名無しさん
2018/08/17(金) 00:51:20.61ID:ZE8fc6bG
>>57
発達障害か重度の統失か知らんが
しつこ過ぎ
たぶんほとんどの人が呆れてきてるから
もういいよ
そんな細かいこと追求しても意味ないから

もう寝ような
おやすみ
0059優しい名無しさん
2018/08/17(金) 01:01:53.76ID:j1obY72/
>>57
どんなひどさなのか聞かれたから答えてるだけだし最初に>>5フルコンプって書いてあるじゃん
お前さんが細かく知ったところでどうすんのさ
憂さ晴らしに重箱つついたつもりか知らんがいい加減鬱陶しい
しつこく粘着すんのやめて明日に備えような
0060優しい名無しさん
2018/08/17(金) 01:22:15.78ID:8xuxBUyz
>>57
もうそういうのはいい
次の段階に入ったんだ
0061優しい名無しさん
2018/08/17(金) 01:22:31.77ID:DvuITChi
>>55
いろいろ想像して読んでるつもりだけれど
利用者側でも事業所側でも関係なく
書いてる人が正しく、相手が間違いみたいな想像はしない

>>59
>>5って読んだ事あるのか？

例えば

>・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数

なんか悪しきA型って、利用者をこき使う事業所だと誤解してないだろうか？
本来は悪しきA型は、何もしたくない利用者にとっては天国だった事業所
それが施設外就労が入ってきて、今まで遊んでた人達が愚痴を零しているだけ

>・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

これも、不正かどうか、どうやって検証したの？って事になるが
売上などは不明な事業があるんだよね
不明なのに、結果はねつ造と分かるのは何故なんだろうね

>>5 がフルコンプと言い切るのって結構ハードル高いんだぞ

だから >>34　は、よくある胡散臭いクレームに過ぎないのではないかという疑いしか持てないよ
0062優しい名無しさん
2018/08/17(金) 01:43:36.28ID:j1obY72/
だからそういうのを重箱の隅っつうんだよ
疑ったところでお前さんにとって何になるんだよw
しかもごちゃんの書き込みに対してさあ
本人は少なくとも自分目線での嫌なところから抜け出せて
しかも次が決まって頑張るって言っててそれでいいじゃん
よかったね頑張れよって話だろ
ごちゃごちゃうっせえなとしか思えんよ
0064優しい名無しさん
2018/08/17(金) 06:43:17.43ID:OHosTnwK
国が障害者は使えないと考えてるのがよく分かるね
0065優しい名無しさん
2018/08/17(金) 06:43:34.81ID:DvuITChi
>>62
それを言うなら、真に受けて応援した所で何になるわけでもないし
おまえがどう思おうと関係なく、胡散臭い話だって事でもいだろ
5chの話なんだしな

>あちこちから目をつけられるような怪しい経営とカツカツの資金繰りで

経験上、この表現はきっと
匿名で別人のふりしてあちこちの窓口にクレームを入れまくった事を
表しているんだろうなあ
虚言癖のある人は突っ込まれると、どんどん話が大きくなっていったり
矛盾だらけになることがよくあるけど、今回の人もそんな感じだな
0066優しい名無しさん
2018/08/17(金) 06:44:01.88ID:usTOfgxw
脱出できない利用者多いなｗ
まぁ、私もだけどｗ

文句ばっかり言ってるなら私も一般バイトにでも挑戦してみるかな
但し業種、職種は良く考えないとな。
0067優しい名無しさん
2018/08/17(金) 06:48:57.08ID:0LLp814i
そりゃ悪知恵と屁理屈だけは健常者なみのお前らなんて使いたくないだろう。
0068優しい名無しさん
2018/08/17(金) 07:30:46.39ID:tu9kXx5A
精神は本当に根気ないね、お腹が痛い、体調が悪い、親の介護で…
こう言う奴らって他の事業所でも同じことを言ってて
何件も渡り歩いて来たんだろうね
0070優しい名無しさん
2018/08/17(金) 07:53:23.37ID:XLMub5jz
>>65
経験上とかお前は障害者相手の仕事してたとかそんなんじゃないだろ？
このスレ見続けてきただけの経験、つまり妄想膨らませた結論だろ？
あれだけの情報でもったいぶって経験上〜なんて言ってたら相当馬鹿と思われるだけだやめた方が良いと思うぞ
0071優しい名無しさん
2018/08/17(金) 08:01:06.42ID:b4+f7KWk
>>65
ここはA型を悪者にして叩きたい人が多いだけだから
真面目に受け取るとアホらしいよ
0072優しい名無しさん
2018/08/17(金) 08:09:45.90ID:/9xEvLCw
前スレで書きこんだ者です
「よっぽどの事情がないと、損害賠償を請求することはできない」
というのは、解っているのだけど、実際目の前で言われると怖くて
大人しくずっと従ってたんだ
でも、このスレで話聞いてもらって少し勇気が沸いてきました、ありがとう
大人しくしていると、益々相手もつけ上がるかな？なんて思った
>>45さん　大変だと思いますが、頑張って下さい。
陰ながら応援しています。
0073優しい名無しさん
2018/08/17(金) 08:15:19.69ID:DvuITChi
>>70
自分からしたら>>34は妄想全開なわけであるから
逆に妄想だとか馬鹿だとか思ってくれても全然問題無い
んなのはお互い様ってもんだよ
障害者相手の仕事をしてるかどうかなんて言ったところで
証拠を出せるわけでもなし、好きなように思ってくれていい

ただ自分は、妥当なレスは受け入れ、
胡散臭いと思ったレスには、可能な限り理由をつけつつツッコミを入れるだけ
5chに書かれている事を鵜呑みにするような輩にはなりたくないもんだし
逆に自分が書いた事を鵜呑みにしてほしいとも思わないしな
0074優しい名無しさん
2018/08/17(金) 08:17:22.72ID:YK8u69zp
>>65
> 経験上、この表現はきっと
> 匿名で別人のふりしてあちこちの窓口にクレームを入れまくった事を
> 表しているんだろうなあ

あれだけの書き込みでここまで分かるんだな（笑）
0076優しい名無しさん
2018/08/17(金) 08:26:00.13ID:DvuITChi
>>74
ある施設が、ほげほげについて、あちこちから目をつけられているって
普通は分からないもんだしな
クレーマーに絡まれているのを同情されているのかもしれないし
なぜこの人はあちこちから目をつけられているって
利用者の立場で知っているんだろうって考えたら
そのあちこちに相談してる張本人の可能性が高いからな
0077優しい名無しさん
2018/08/17(金) 09:05:02.83ID:xJZjNTIF
あ〜あ〜われ〜らが〜きっち〜
くにの〜おに〜も〜つ〜♪
0078優しい名無しさん
2018/08/17(金) 09:12:11.79ID:mMAEDT3I
行ってる事業所、盆明けから本当にフェードアウトしてる利用者数人居て笑ったw
職員に聞いても個人情報とのことで教えてくれず。と思ったら辞めましただってw
0079優しい名無しさん
2018/08/17(金) 09:34:18.87ID:iyi0Q2WH
利用者１人が辞めようってなったらその人と仲良くしてる人も辞めるパターン
0081優しい名無しさん
2018/08/17(金) 12:15:54.23ID:g8xp5JsF
#精算

●障害者雇用水増しか　各省庁調査、法定目標下回る恐れ 【日本経済新聞有料記事】

●障害者雇用 複数の中央省庁が水増しか 厚労省が調査 【NHK NEWS WEB】
●省庁、障害者雇用４２年間水増し 【共同通信 1分で読む】
●中央省庁 障害者雇用、水増しか　４２年間　政府調査開始 【毎日新聞有料記事】

と

#建築 あるいは #hopes

ワムネット→障害者福祉→新着情報から

今後の障害者雇用促進制度の在り方に関する研究会報告書

https://www.mhlw.go.jp/content/11704000/000341830.pdf

内容

●週所定労働時間20時間未満の障害者の雇用に対する支援措置の創設
●障害者雇用の質の向上に向けた事業主の取組に対する支援措置の創設等
●障害者が働きやすい環境を整備する中小企業の認証制度の創設
●中小企業に対する障害者雇用調整金及び障害者雇用納付金の適用

等
0082優しい名無しさん
2018/08/17(金) 12:33:01.59ID:REX/d6Ur
>>76
利用者同士会話してたら事業所の不審な点や不満も話題に出るだろうし、何人も相談行ったのも分かるんじゃね？
それで色々知ってるだけじゃないの？

もう一つの可能性は電話してるのも丸聞こえだからとか
向こうが何言ってるか分からんでも職員の会話だけでも大体何の話しているか察する事はできるだろう
0083優しい名無しさん
2018/08/17(金) 12:59:39.78ID:YUN4RSc7
>>82
そう思う。
発達や精神や知的って、程度にもよるけど
言葉足らずだから何もわからんバカに見えるだけで言ってることや雰囲気は理解できるから。
0084優しい名無しさん
2018/08/17(金) 13:03:32.41ID:YUN4RSc7
>>72
その通りだよ
花風社のTwitterと花風社代表取締役がリツイートしてるツイート見てみろよ
みんな過去に世話になった福祉施設をボロクソに言ってるぞ
にも関わらずだーれも逮捕されとらん。
中には実名出してる人や地元の人には身バレしてそうな人すらいるのに。
0085優しい名無しさん
2018/08/17(金) 13:18:34.74ID:eqWiBwYy
>>82
>>5がフルコンプってことは
楽して賃金貰ってたクズ利用者の集団だけど
その手の情報収集だけは有能な集団ですってか
となると、ほんとしょうもないヒマ人の集まりなんだな
今まで遊んでても良かったのに、仕事させられるのが不満ってかwww
0086優しい名無しさん
2018/08/17(金) 14:46:45.35ID:M6NgWMSQ
頭が足りないのは理解してやってるけど
だからって業務中に平気で寝るのは間違ってると思うわ
つうかさ作業が上手くいかなくて地団駄踏んで悔しがるくらいの真面目な子って居ないよな
「やりたくねーからやらね〜」こんなのばっかり…
死ねよウンコ製造機
0087優しい名無しさん
2018/08/17(金) 15:51:36.45ID:M6NgWMSQ
>>80
介護の合間をぬって少しは仕事に行ける体勢を整えるのが普通でしょ？
仕事を休む理由として聞かされても、仕事と両立したい意思を感じないし
0088優しい名無しさん
2018/08/17(金) 16:06:06.08ID:usTOfgxw
>>81
ひでぇなw
どおりで優秀っぽい人でも落ちまくる訳だわw
１０社２０社受けても全く受からないとかザラだもんなw
0089優しい名無しさん
2018/08/17(金) 16:50:12.78ID:qSitLg6f
通報したったから 笑
どうなったやろーな
0090優しい名無しさん
2018/08/17(金) 18:41:54.72ID:dHefzBpy
今日は蒸し暑くなかった

夏も盛りを過ぎた
0092優しい名無しさん
2018/08/17(金) 19:36:05.50ID:BvleBm4G
>>82
まず勘違いなのは
相談したら、目をつけてくれるわけではない
ってこと
当たり前過ぎる事だけどな
触法行為の可能性が大きい相談なら、役所が監査に来たり動いているはずでな
ほとんど意味の無い相談はせいぜい事業所に連絡入る程度

もう一つの可能性とやらは、時期が悪いな
利用者が賃金を稼げていなかったA型は2017年度に経営改善計画書を提出して
経営改善の真っ最中だから、そんな会話が聞こえてきた所で
特にヤバいわけでもない
>>34は無知過ぎて経営がヤバいと思っちゃった可能性大
0093Local public official
2018/08/17(金) 19:55:13.83ID:yYd5itGx
>>91
分かりました。
介護理由は全く問題ないだろうし要介護1でも大変でしょう。
0094Local public official
2018/08/17(金) 20:09:59.70ID:yYd5itGx
>>87
僕もそう思うな。高齢化社会なのだから全く問題ないじゃんね？地域包括センターも多忙じゃんと思うがな。
0095優しい名無しさん
2018/08/17(金) 20:15:03.05ID:WvLFi9Cu
>>92
ということは>>76のあちこちに相談してる張本人の件は全くの的外れということになるな
0096Local public official
2018/08/17(金) 20:24:41.78ID:yYd5itGx
>>86
仕事が出来るから気持ちは分かるが僕も上から降って来る仕事を放り投げする事はあるんだよ。
いいじゃねぇか？多めに見てやりなよ。
どうせ就労Aからいずれは卒業するんだろ？
0098優しい名無しさん
2018/08/17(金) 20:47:12.45ID:yYd5itGx
>>86
どこの事業所だよ。手伝ってやんぞ。
俺がやるって言ってんじゃん。
言えよ？俺が手伝うって言ってんだからよ。
馬鹿の世話なんかしたくないしな。
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