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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
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0001優しい名無しさん垢版2018/08/24(金) 00:34:11.99ID:IvKmcTtm
荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part162【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533780544/

関連スレ
コンサータ Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534844980/
ストラテラ(アトモキセチン)part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530786528/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ24【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533958646/
0002優しい名無しさん垢版2018/08/24(金) 00:35:27.06ID:IvKmcTtm
良くある質問

Q. 自分はADHDですか? 病院に行ったほうがいい?
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて!
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット(厚労省作成の病院検索リンク集)

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
0003優しい名無しさん垢版2018/08/24(金) 12:09:24.96ID:xXJO1hHZ
コンサータにしてもらったばかりだけど
夕方薬切れ落ち怖い…
0005優しい名無しさん垢版2018/08/24(金) 14:47:38.57ID:v788E9cN
>>3
仕事によるかなぁ
定時上がりって決まってればコンでもいいけど
0008優しい名無しさん垢版2018/08/24(金) 15:15:55.21ID:v788E9cN
無しスレを別に立ててるところもあるから
無しスレってことだな
0009優しい名無しさん垢版2018/08/24(金) 20:08:18.16ID:pYL280kw
無い方が書きやすいかも

また、職場で孤立始まったw
退職カウントダウン待った無しww
0011優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 05:55:39.87ID:EkRonhir
前世で何か罪を犯したからadhdになったのかもなあ
なんて思ってボランティアでも始めようと思ったが
更に人に迷惑かけてカルマを増やしそうw
0012優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 07:00:53.16ID:AuGalccO
>>11
ずっとADHD道だけで輪廻してるのかもな
0013優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 09:51:07.81ID:CX4O7SGD
最近ついつい食べ放題に行ってしまう…
しばらく薬の副作用で行かなかったのに…
0014優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 11:47:15.72ID:BTxOjU5+
>>11
災害ボランティアとかは無理だろうけど
清掃ボランティアとか
それほど迷惑にならないボランティアもいっぱいあるよ
LD無ければ、地域の外国人に日本語教えるボランティアとかも
人見知りの少ないADHDには向いてるかもね
0015優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 14:20:50.64ID:BTxOjU5+
朝、洗濯機回したのにまだ洗濯物置いたままだ
いつもながら駄目だw
0016優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 15:27:35.48ID:FrDdgs2d
>>15
俺は数日放置して、また回すこと良くありますwwwwwww
0019優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 17:45:15.23ID:TGrweGEv
ストラテラは確か3日以内に飲んだかどうか聞かれた
それまでは2週間ごとに成分献血してたけど
0020優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 18:02:27.65ID:mqbZBetK
洗濯物放置私もよくやる
一人暮らしだからあれだが結婚してたらやばいな
結婚したいけど見捨てられ不安強すぎてパートナーがなかなか見つからない
0021優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 20:04:41.93ID:2G7XLR+0
A(自分)「すいません、○○ってどうすればばいいんですか?」
B「いま説明したでしょうが、ひとの話聞きなさいよ」
なんか、こう人の話を聞いて理解したと思ってたらじつはまったく頭に入ってなくて注意されるシチュエーション?
たぶん人生で100回は経験してる
0024優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 21:30:19.08ID:s5fYBxzR
職場でアスペ上司に追い込まれ
凡ミス連発して辞める様にパワハラとか受けた後で障害者差別解消法とかを
盾に組合とか人事にカチ込んだ人とかいる?
0025優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 21:42:31.66ID:jC2ohKLU
>>24
虐待相談窓口への通報ならともかく
法律を盾に直接交渉しても、普通はスルーされると思うけども
訴える頭が無いから直接交渉しに行くわけでさ
足元見られて「それで?」と言われるのがオチじゃないかな
0026優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 21:54:43.08ID:jC2ohKLU
>>21
それだと全く聞いてなかったって意味になっちゃうから
「ちょっとわからなくなってしまったので、もう一度〇〇を教えてください」
とか聞けばそこまで怒られないと思うよ
〇〇の話、聞いてたけど!ってアピールしないと
なんだよもう…って思われちゃう
0027優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 22:10:29.64ID:EkRonhir
ADHDだと文書は読めるって書いてあったけど
俺デスレクシアも入ってて文章も読みづらい
生まれてきてゴメンナサイ
0028優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 22:18:35.74ID:EkRonhir
俺極端に会話が苦手
会話を聞くことにメモリ取られて記憶できない
記憶できないから次の会話に生かせない
このループで会話スキルが小学生レベルで
止まってる
0029優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 22:29:38.11ID:jC2ohKLU
>>27-28
文章なら読みづらくても
自分のペースでゆっくり読んだり
繰り返し読んだりすれば意味を把握しやすいって事だよ
会話よりは、ずっと文章の読み書きの方がADHDに優しいことが多い
0030優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 23:27:39.88ID:YWNR56Ek
>>28
会話を次の会話とかに生かす必要なくね?
会話の訓練は別にやるなり、教えてもらうなりしたら
0031優しい名無しさん垢版2018/08/25(土) 23:31:53.37ID:HyiQKnHr
>>28
わかる
わたしの場合不安障害があってこれ話したら嫌われると思っちゃうから過度に緊張して会話を記憶できないかんじ
緊張しなくなって集中力増したら会話が記憶できるようになったよ
0032優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 00:44:30.65ID:iAwuU1C9
おいらはADHDでストラテラ80ミリ服用してるけど、服用する前から営業は得意で、社内では営業研修を担当していてトークの神様と呼ばれてるくらい話すのは得意。
でもね、これは会社内においてだけで、プライベートだと全然ダメ。
0034優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 01:43:36.29ID:wHSv90oj
明日が辛くなるのは分かっているのに眠れない...もう嫌だよ...僕を、私を、俺を、解放してくれよ......
0035優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 01:53:01.27ID:RjF7tfNd
アラフォーになって
詰んだなとわかってから
生きる気力が猛烈になくなってきて
無気力極まりない←いま

ここからなにか希望が生まれるとは思えないなぁ
0036優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 03:34:54.07ID:QMqxtVNM
会話は苦手だけどハブられて誰とも話せなくなるとそれはそれでストレス溜まって会社辞める
今までの会社ぜんぶそう
制御できなくなる自分自身が自分でメンドクサイ
0037優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 04:32:30.06ID:hB43NLy3
発達障害の人が上手に働くための本を読み始めたけどこの著者は発達への理解がない
こんな長文を読めるわけないでしょうが!
もっと簡潔にわかりやすく書いてよ
0038優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 04:34:16.55ID:hB43NLy3
>>36
私は業務に関する話以外は基本的にしない、仲良くなろうとしない、相手から雑談を振られたら二言三言で終わらせると決めたら楽になったよ
仕事の勧め方はいまだに悩み中だけど
0039優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 10:28:04.89ID:94vJ/+N8
>>37
長文を読むコツというか、一度で読む必要は無いって事
1節ごととか区切って思い返して
分からなくなったら繰り返して読めば分かるようになる
0040優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 10:36:52.76ID:94vJ/+N8
>>36
この雑談ならわかる→それは〜ですよね

「うざっ」って感じの経験なら一杯あるわw
0041優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 12:26:32.26ID:0cZFCt8S
職場にやたら雑談したがるのに仕事は雑でミスの多い子がいるけど、
ADHD診断済みの自分から見てすら「いいから自分の仕事ちゃんとやれよ」とは思うからな…
自分もそうならないように、ほぼ>>38と同じことを心掛けてる
なお、話しかけられると受け答えしなくても手元が疎かになる模様
0042優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 12:30:02.35ID:mlgy119b
>>40
いきなり割り込むからだろ
お人形みたいにニコニコ相槌うってりゃいいんだよ
自己アピールは健常者しかやってはいけません
0043優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 12:33:58.31ID:mlgy119b
みんな「共感」がほしくて会話してるんだから、生い立ちのおかしい身障者に割りこんで欲しくないよ

標準スペック
30歳既婚子供2人ローンあり親健康で田舎兄弟2人趣味は野球観戦
以外は基本相槌な。
0044優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 12:47:47.18ID:J7c2PFul
両親なんて、30までに死んじゃってたしなぁ
0045優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 12:48:40.88ID:Q7qzlMeY
>>33
ずっと同じ仕事やってるからその道の知識と経験だけはめちゃくちゃ身に付いた。
あとは相手の表情見ながら解決に必要な情報を提供するだけ。
顔、表情をしっかり見ること。
あとは落語を研究することかな。
0046優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 12:51:53.59ID:J7c2PFul
>>45
研究にいい落語家は?
そのどこを見ればいいの?
0047優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 13:14:16.15ID:Q7qzlMeY
>>46
誰でもいい。
間とかテンポとか表情とか抑揚の付け方とか学べるよ。
落語も客の反応見ながら少し話し方をアレンジするみたいだし。
志ん朝とか神の領域。
落ち着いた話口調なら柳家小さんとか。
笑点司会の春風亭昇太もすごい。

でも、個人的には林家木久扇おすすめ。
カミカミだし、ぎこちないんだけど、キャラでおもしろおかしく話が進んでいく。
0048優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 13:44:54.34ID:J7c2PFul
>>47
ありがとう
お笑いの一つくらいにしか見てなかったや
今日は笑点無いから志ん輔見とく
0049優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 13:55:31.93ID:iAwuU1C9
>>48
志ん朝ね。
今の時代、youtubeでいくらでも見ることできるから便利になったわ。
0050優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 15:34:35.49ID:XrcH5bvE
ADHDは運動神経がいいってたまに聞くけど
ドパミン不足で運動しづらいんじゃないのかね

この矛盾たまに考えてるけどよく分からん
0051優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 15:45:56.28ID:ci24YrQE
>>50
ADHDは運動神経よくないよ
少なくともADHDの半分は発達性協調運動障害も併発してるから
手足のタイミングを合わせて動かすようなスポーツは苦手
全身を使ってボールを操る球技とか
手足の動きを合わせないと綺麗な技にならない剣道とか柔道とか
0052優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 15:49:53.23ID:0cZFCt8S
運動神経いいなんて初めて聞くわ
運動した方がドパミン分泌量が増えるとか、運動が好きな人の場合
運動中は過集中が働いて活発になるみたいなのはあるかも知れんけど
普通に考えたら、ドパミン不足ってことは脳と各部間の情報の伝達が鈍いってことだしな
或いは誰かが多動のイメージだけで誤解してるとか?
0053優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:00:55.69ID:ci24YrQE
自分の場合
水泳 … 左右同時にタイミングよく動かせないから?進まない
バスケ … 移動しながらドリブルするとボールが転がっていく
バレー … ボールはじけない、止まる魔球と言われてた
サッカー … スローインのタイミングが理解できない
跳び箱 … 何故か仰向け飛びだけできる
スケート … 手すり無しでの移動は無理
スキー … 初心者コースでも転んで前回り空中回転して救援の人が来た

みたいな感じだったわ

それでも、大人になった今でも、歩道の縁石の上を歩きたがる癖は健在
そしてたまに踏み外して転ぶ
0054優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:04:50.99ID:8CF2lFbX
あくまで協調性障害を併発している場合であって、何でもADHDのせいにしてはいけない
そもそも自分が協調性障害だってわかる?練習すれば克服できるかもしれないのにADHDを理由にそれすらしようとしない
0055優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:10:31.84ID:0cZFCt8S
ドパミンが不足すると運動機能に支障を来たすのははっきり証明されてるんだけどね
例えば、逆にドパミン過剰で起こる統合失調症の患者にドパミン抑制の薬を処方した場合
抑制が効きすぎると手足が不自由になるパーキンソン症状が出たりするわけで
協調性運動障害がない=運動に問題がないは極論過ぎ
0056優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:19:02.84ID:XrcH5bvE
やっぱ運動神経悪いよな
現に俺も悪いし

ネットで調べてると結構出くわすよ運動神経いいとかスポーツが得意とか
衝動性、多動性が強いといつも動いてるから反射神経がいい、みたいな印象になってんのかね?
ADHDは狩猟民族の名残だから運動神経がいい!とかも

駆逐すべきガセだな
0057優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:33:32.97ID:ci24YrQE
単調な作業より変化を楽しむという意味で狩猟民族寄りだという話を元に
妄想が広がっただけみたいね
0058優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:39:25.82ID:0cZFCt8S
ADHD狩猟民族説も症状から類推しただけで確かな証拠のある説ではないからなあ
協調性運動障害の併発率3〜5割で狩猟民族は無理があると思うんよ…
0059優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:48:31.57ID:WXNzN08A
>>45
レスありがとう
仕事も趣味も辞め癖ついちゃってるから知識全般足りねーわ…
出オチ的な話し方しかして来なかったけど、落語みたいな話し方を研究すればいいのか
0060優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:49:22.30ID:eksfPhMt
協調性運動障害って診察されていないんだろーが。何でもADHDのせいにするなって。
あとADHDはドーパミン不足じゃなく不均衡なんだが。
0061優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 16:52:57.44ID:WXNzN08A
ADHDが狩猟民族なら今頃このスレは釣りや狩りや採集(ゲームではなく)の話題で溢れてるだろうな
0062優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:24:47.18ID:YJdrqe4s
40歳
後の人生、生き抜くことだけ考える
結婚ももういい、金のかかる趣味はしない
車も手放すかどうか悩んでる
極力省エネに振って、趣味のネトゲーで人生を終えるつもり
0063優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:32:29.88ID:5k/8PM2K
普通の人の協調運動障害が6〜10%
ADHDの人の協調運動障害が30〜50%

ってことは、普通の人より5倍くらいは協調運動障害があるということか
これならADHDだと運動神経がいいなんてことは無理だね
0064優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 19:40:06.29ID:5k/8PM2K
>>62
そしてガチャについハマって破産の未来か
0065優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:23:12.17ID:ubNt0/Va
>>63
協調性運動障害って診断されてないんだろ?運動神経が悪いことを勝手にADHDのせいにするなよ。
0066優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:25:45.43ID:5k/8PM2K
>>65
そんな話はしていない
0068優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:32:27.21ID:5k/8PM2K
>>67
全然違う
「ADHDだから運動神経がいい」とは言えない
という話

「ADHDだから、協調性運動障害である可能性」が普通の人より大きい
とは言えるけど
0069優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:38:09.38ID:RjF7tfNd
協調性運動って球技とか?

私は球が出現すると途端にクソみたいなレベルになるけど
足は早かったしスケボーとかローラーブレードとかはめっちゃ上手かったよ
0070優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:54:14.37ID:5k/8PM2K
>>69
ADHDの特性と同じように
全ての協調運動ができないというわけではないけど
球技はそう
スケボーとか、自転車とかも
0071優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 20:56:49.08ID:ExJ9gPdD
>>68
ADHDだから運動神経がいいとは言えない理由として、併発しやすいのはわかる。しかしここに書き込んでいる人たちは協調性運動障害と診断されていないと思うし、運動が苦手なのを安易にADHDのせいだとしてほしくないんだよね。
0072優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 21:03:02.42ID:5k/8PM2K
>>71
ADHDのせいというよりは
ADHDのせいで、ある種の運動障害の可能性が跳ね上がるせいという事ね

で、頑張ればできるかもなんてのは
協調運動障害であっても適切な訓練でできる可能性はあるから
それ自体はあんま意味がない
0073優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 21:31:54.96ID:sz4VUQgs
>>53
テンプレの様にを使ってしまってすみません。
小学・中学の時は運動神経がいいかは分からなかったけど、運動は好きだった。

自分の場合
水泳 … 背泳ぎだけ駄目だった。好きな種目はバタフライと平泳ぎ。
跳び箱 …何度も練習して覚えていた。
スケート … 将来の夢として考えていた。親の一言で習う事は出来なかった。現在はコツが掴めば何とか。
スキー … 1回だけ行ったが、スノボで死ぬかと思った。以後やっていない。

それでもたまにやりたくなる。転んでもいいからスケートだけは気分が向いたら行ってみたい。
0074優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 22:45:27.44ID:Di0gX2E8
ADHDの症状自体が人それぞれなんだから運動についても人それぞれでしょ。
運動神経良い人もいれば悪い人もいる。そこは健常者と変わらん。
0075優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 22:58:56.55ID:5k/8PM2K
>>74
傾向として、運動神経の悪い人が多いという話
0076優しい名無しさん垢版2018/08/26(日) 23:25:30.67ID:qMDTV5Pc
割合とかの話を
いるかいないかだけの話にすり替えようとする人もLD寄りの発達なのかな
0077優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 00:12:30.19ID:0X8Zprve
LDだってLD向けの教育方法である程度は修正可能なことあるからね
早期教育なんかで意識的か無意識かを問わずLD向け教育と同じようなことをして
自分なりの方法が身に付いてうまく行っちゃったら
年相応の学力があるからとLDの診断なんて取りにもいかないどころか、LDを疑わないかもしれないし
0078優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 00:40:11.67ID:0X8Zprve
また洗濯物外に出しっぱなしだったわ
0079優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 00:54:25.54ID:+QzJcV/e
ADHD はスポーツに有利に働くこともあるぞ。プロでもいるし。
0080優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 00:57:26.43ID:+QzJcV/e
>>63
ソースだしな
0081優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 02:05:30.91ID:BFy5Hj5O
>>79
ADHDが有利に働いたと分かるプロって誰?
どんくらいいるの?
0083優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 07:55:22.80ID:BFy5Hj5O
長嶋茂雄は有利に働いたの?
0084優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 08:00:11.49ID:+QzJcV/e
イチローとか中田とか大リーガー
空間思考出来るから
あと格闘技の天才も

てかなんでそんな発達障害は運動できないことに執着するのか俺には理解できない
その作業が生き甲斐なら頑張ってくれ
0085優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 08:06:46.62ID:+QzJcV/e
執着度合いの濃さ的に、
ASD優位の運動神経悪い人がADHD も悪い!って誘導したいだけなんだけどね。
0086優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 08:35:10.65ID:BFy5Hj5O
>>84
その人たちの空間認識能力はADHDだから高いの?
0087優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 08:59:42.28ID:1atPfhbK
発達障害だから運動できないのではなく、発達障害にも運動ができないのいる。
定型でも運動ができない人もいる。
発達障害と運動神経の悪さを結びつけようとするのがよくないんじゃないか?普通に運動神経が悪いでいいのに。
何でもかんでも発達障害に結びつけるのがよくないんだよ。
0088優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 09:01:56.01ID:1atPfhbK
ADHDを公表しているスポーツ選手は水泳のフェルプスくらいかな。
0089優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 09:02:29.15ID:BFy5Hj5O
>>87
いるかいないかって話ではなかったよね
傾向とか割合とか確率とかそういう話だったよね
0090優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 09:10:35.78ID:1atPfhbK
>>89
いるかいないかではなく、割合とか傾向だけど何かADHDだから運動神経が悪くて当然みたいな流れになってきていて、協調性運動障害なんて自己判断してるのもいる。ADHDを免罪符にしている感じがする。
0091優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 09:20:11.05ID:BFy5Hj5O
>>90
https://www.jstage.jst.go.jp/article/cjpt/2016/0/2016_0886/_article/-char/ja/

一般に5〜6%しかないDCDが
ADHDの半分がDCDを持っているということは
ADHDだから運動神経が悪くて当然でもいいと思うけど
免罪符という言い方から悪いな、罪でもなんでもないし
現状と合わせて判断して、無理そうな事に力を注いでも仕方ないから、
できる事をやるというだけ

ADHDはDCDかもと考えたら1/2の確率で当たる
現状を合わせての推測だからもっと当たる可能性は大きいだろうし
0092優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 09:42:22.10ID:BFy5Hj5O
ADHDかつ現在いくつかの協調運動が苦手な人はDCDの可能性が高いという主張すら反対みたいな変な人がいる感じ
0093優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 10:21:21.86ID:1atPfhbK
>>91
ソースありがとう。ただ分母が少ないかなという印象はある。
併発しやすいかもしれないけど現にここに書き込んでいる人で実際に協調性運動障害なんて診断されている人はいないだろう。だからADHDが免罪符になり、ADHDだからできなくて当たり前になるんだよね。

>>92
併発する可能性はあるが、協調性運動障害の診断が下っている訳でもないってこと。運動神経が悪いのをADHDのせいにしているのに反対なんだよ。
0094優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 11:05:57.46ID:h0DxVIWa
運動神経が悪いのをADHDのせいにしているわけではなく
ADHDが有力な判断材料になっているだけね
免罪符という言葉を使っていることからして
何か頑張ってできるようにしないといけないことでもあると
思い込んでたりするのかな?
高校野球なんて、全国から甲子園に1000人近く集まる中で
そこまで頑張っても9割以上が失敗作なのに
0095優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 11:26:20.70ID:1atPfhbK
>>94
できるようになれというんじゃないけど、ADHDだから運動神経悪くて当然でそうなると克服しようなんて思わなくなるんだよね。
運動に限らず、他のこともだけどADHDは成功体験がないから自信がもてないなんて言うけど努力してないじゃんか。
何かできないことを都合よくADHDに結びつけるなって言いたいんだよ。だから協調性運動障害って診断されているのか?
あと高校球児に失礼だろw
0096優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 11:57:20.41ID:h0DxVIWa
>>95
多くの場合、運動に関しては克服する必要が無く
頑張って克服できたとしても
高校球児がそうであるように、ほとんどのケースが落ちこぼれの失敗作だから
骨折り損の可能性が大きい
普通の人なら頑張れば(失敗作だとしても)甲子園程度には行けるかもしれない
でも、発達障害な上に最後尾の子は頑張ったところで、
その程度の失敗作になることすら無理だろうから、他の事を頑張った方がいい
0097優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 13:22:38.26ID:avIhoxFK
何でやる事を先送りにするのかな?
自分の場合、段取りが出来ないんだよね。

5W1Hはニュースに使う方法みたいだけど、
When(いつ) Where(どこで) Who(誰が) What(何を) Why(なぜ) How(どのように)するのか?
がわからないし、それに時間は?費用は?順番は?優先度は?が組み立てられない。

まあ、日常の家事なんかそこまでたいそうに考えなくても良いんだけどこれが出来ないから、
これに近いものがある。
0098優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 13:59:05.91ID:qTqso10W
兄弟なのに
なやみさん/大阪府/20代/

こういう事はあまり口にするものではないと解っているので、今まで、親にも他人にも言ったことのない事です。私には発達障害の兄弟がいます。
親が亡くなった後、自立できない兄弟をどうするのか、自分や本人の将来を考えると絶望感に苛まれます。
最近はひきこもりのような行動も見られ、見ているとこちらの気持ちも滅入ってきます。
とても怖いです。
自分は凄く薄情な人間だと思います。
0099優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 15:21:58.59ID:h0DxVIWa
>>97
段取りができないということと
スタート切れないということは
別のことなんじゃないかな?と思うけども
0100優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 16:03:05.58ID:uBwHq+BE
wniの鈴木里奈愛してる
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 18:24:33.86ID:hdZb3Mx2
>>97
でも、きっと、段取りを組み立ててもやらないじゃん・・
0102優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:06:52.37ID:xdqaXTbT
なんで先送りにするかって
他に気になる事がいっぱいあるからさ
0103優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:44:16.06ID:PG5O/xgL
飲んでから初の雨の日なんだが前々からの憂鬱がコンサータ飲んでも出ちゃうのかー
万能ではないのね
0104優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:45:19.12ID:+QzJcV/e
>>103
今は満月だからね
仕方ないこともある
0105優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 21:49:52.31ID:dqWpqpvs
>>102
わかる
自分の行動が止まらなくてあーと言う間に時間が過ぎてしまう
0106優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 22:35:02.45ID:xdqaXTbT
>>103
コンサータは時間切れあるから
夜はそういうのが出たりするんじゃないの?
0107優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 22:57:25.05ID:gridBq5N
ADHDは「汎用的に使えるスキル」
だけは極めた方がいいな
パソコン操作、ブラインドタッチ、
美しい字の書き方etc
0108優しい名無しさん垢版2018/08/27(月) 23:49:49.67ID:xdqaXTbT
字は無理な気がするw
0109優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 00:07:38.67ID:ZGlcM5Gg
大阪教育大学の天才造形作家で名誉教授、田中恒子大先生ですら字だけは下手
0110優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 00:15:18.72ID:lCHTKTS7
そもそも綺麗な字のイメージが頭に無いというか
達筆っぽい下手な字と
達筆な字の区別がつかないというか
0111優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 00:24:00.39ID:DUynu2OA
習字もペン字も段持ってた
金さえ払えばほとんど昇段できるテストだったからなw

いくら習字で慎重に字を書いても、それが日常生活に生かされることは無かった
上手く書こうとしても、一字一字のバランス、大きさがメチャクチャになる

空間認識能力不足?手先が不器用?原因はよく分からんが
なぜか俺は手先を使う造形のプロとして食ってるのが謎
造形ってどっちも使うんじゃないんけ?
0112優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 01:35:00.03ID:P6YF9LZ6
絵のきれいな漫画家でも
字が下手な人いっぱいいるしね
0113優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 01:39:57.61ID:ZGlcM5Gg
冨樫義博は味のある字書くけどな
0114優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 02:35:07.34ID:P6YF9LZ6
でももう手書きで何か書くなんてほとんど無いから
どうでもいいかな
0115優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 08:11:23.16ID:DPbupufG
他に汎用性のあるスキルって何があるだろう
家事系やコミュ力?
0116優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 08:34:27.49ID:Pgnicrem
ストレスコントロール/アンガーマネージメント
最低限で簡単なファッション
0117優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 08:38:46.29ID:TdI0CVZb
>>96
発達はあらゆる点で健常者に劣ってるので、健常者同士がしのぎを削るような分野にいっても辛いだけ
0118優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 09:00:44.57ID:Pgnicrem
>>117
能力的に高い所もあるよ
0119優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 09:29:32.43ID:gY999+pd
説明をするのが苦手すぎて死にたい
話を順序立てて組み立てられないから自分でも何話してるか分からなくなる
今まではうまく避けてきたけど就職して10年経って立場的にそうもいかなくなってきた
コンサータ、ストラテラ飲んだら変わるんかな?先生にすすめられるけど抵抗があっていつも断ってる
0120優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 09:36:35.91ID:Pgnicrem
>>119
会話での説明はパニックになることが多いから
可能なら文章に書いて説明したら
文章の良いところはマイペースで落ち着いて書けること
何度も推敲して伝えやすい形にまとめられること
何度も読み直すことで自分の頭にも残りやすいこと

ただし時間もかかるから、手書きよりPCやスマホで
0121優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 09:43:12.13ID:Pgnicrem
一週間前に無くした電動歯ブラシが見つかった
0122優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 09:47:18.96ID:Pgnicrem
>>119
薬は医療費支援があるなら試したらいいよ
ストラテラならそれほど生活に影響ないし
コンサータは切れるのに慣れるかどうか
副作用で駄目な人もいるけど





副作用を抑える飲み方
・食事直後に飲む
・複数飲む時は、1錠ずつ飲む
・飲んだ後も断続的にお茶や水などを近くに置いて、ゆっくり飲み続ける
・朝食後に飲んで眠気が出て困る場合は、夕食後にシフトできないか検討
(朝2錠, 夜1錠の人は朝1錠,夜2錠にする等)
0124優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 10:30:22.52ID:TLNtgYBl
軽症と重症の基準はなんなんだろ?

何かすごく秀でてる面があっても
ゴミ屋敷みたいだったら重症?

ある程度片付けられるけど
全部人並み以下だったら軽症?
0125優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 11:04:31.77ID:ZT3jSy90
精神障害全般に言える事だけど
社会生活が困難なら重症ってことじゃないかな
0126優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 11:07:21.05ID:ZT3jSy90
ADHDで何かすごく秀でてる面があっても
それが就労に結びついておらず生活に困窮している
→重症

ADHDで全部人並み以下だけど
就労できていて生活は安定している→軽症
0127優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 11:11:29.97ID:gY999+pd
>>120
ありがとう
文章だと落ち着いて考えられるよね。できる限りそうしてるんだけど
最近は自分の作った文書を説明する機会が多くて
リアルタイムで質問されるから対処しようがない
予め質問を想定しておくことはできそうだね

>>122
医療費支援というのは自立支援のこと?
受けてないから考えてみようかな
やっぱり副作用が怖いね
0128優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 11:51:35.89ID:ZT3jSy90
>>127
ストラテラは40mg1つで500円くらいする
1日最大120mgで1500円くらい
コンサータは36mg1つで400円くらい
1日最大72mgで800円くらい

自腹だと結構な額になる
0131優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 13:02:28.75ID:ZGlcM5Gg
>>128
72だと毎月13000くらい飛ぶ
0132優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 13:23:10.35ID:DUynu2OA
うーん、駄目だ!w
やっぱ低気圧の日はコンサータ効果薄いわ!

調子悪い日だけ18×2とか飲んでいいか医者に聞いてみよう
0133優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 13:49:30.75ID:TLNtgYBl
調子悪い日に増やすと平常時に効果を感じにくくならないかな〜と言う勝手な懸念
0134優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 14:00:33.19ID:ZT3jSy90
>>131
大体
800*30=24000
だけどなんで13000なの?
2週間ごと?
0135優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 18:12:53.62ID:49Gtb9Gb
病院代自体も楽になるのに
なんで自立支援入ってないの?
0137優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 18:45:29.02ID:iF7UBviK
そっか、みんな無職〜最賃に慣れ過ぎて
非課税当たり前に思ってるからな
0138優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:15:42.92ID:TdI0CVZb
療育手帳なら全額無料だよ
23くらいまでにとらないと通らないが
0139優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 19:19:14.02ID:kPdoGZVG
A型作業所探しててイラストレーターとかアニメーターの募集があったから行ってみようとハロワに行ったら
従業員が全員女性だった
こういう職種って男は弾かれるのかな?
0140優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 20:09:34.74ID:iF7UBviK
>>139
うちの知ってるA型だと
そういうデザイン系で男もいる
女も居たけど休んでばかりで辞めちゃった
ていうか、昔観ていたアニメの
アニメーターが利用者にいてびっくりしたことある
0141優しい名無しさん垢版2018/08/28(火) 20:14:34.16ID:iF7UBviK
ま、普通に考えたら、あの超ブラック業界で病んだ声優とかゲンガーとか
オンキョーとかカントクとか
それなりに就労移行やA型に居てもおかしくはないんだけどね
0142優しい名無しさん垢版2018/08/29(水) 00:25:23.70ID:uv96Nqbs
アニメ監督いたなあ
みんなから監督って呼ばれてた
0143優しい名無しさん垢版2018/08/29(水) 00:26:26.70ID:Xntw9QUh
発達障害の人間嫌い登場。
人間は男女問わず大嫌い。
だけど、俳優になりたい発達障害者。
人間嫌いだから恋愛なんかできないし
人間の体温や体臭や存在が許せないし嫌いなんだ。
発達障害者は1番嫌い。
発達障害絶滅活動\(^^)/
0144優しい名無しさん垢版2018/08/29(水) 00:28:33.75ID:uv96Nqbs
>>143
日本語でおk
0145優しい名無しさん垢版2018/08/29(水) 14:37:51.30ID:RlZMKyGr
また人前で泣いた
とまらん
0147優しい名無しさん垢版2018/08/29(水) 15:09:58.78ID:EuozKXpa
うちの親も宗教にハマってて
30年であらゆる宗教ハシゴして網羅したんじゃないだろうか

どうしたらいいもんかねー

>>145
よしよし
0149優しい名無しさん垢版2018/08/29(水) 16:32:15.36ID:LHRearPi
>>145
分かる
トイレまで我慢しろって書くサイト多いけど、我慢できたらそもそも泣いてねぇわって感じ
0150優しい名無しさん垢版2018/08/29(水) 18:40:46.97ID:6Sg9aZg0
昔、あっぱれさんま大先生に福長康一ってのがいたけど
俺もあんな感じの子供だった
なんでこんなことで泣くのか分からないって事でも泣く

高校くらいにはもう人前では泣かなくなったけど
大人になって、会社でいじめられたりするとまた泣くようになった
0151優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 06:18:14.62ID:A/dnxBHF
ADHDはなまじ周りの空気を察する能力はある分だけ、自分が周りからズレてる感覚はずっと感じるし
ストレスも受けやすいんだよな
で、それを無意識のうちに発散しようとすると怒りか悲しみに転化しやすい
前者だと問題に発展するケースが多いから避けるように学習すると、結果的に涙脆くなる

って感じだと思ってる
自分は子供の頃いわゆる「キレる子供」だったけど、いつの間にか泣くタイプになってた
両方無理に我慢すると多分二次障害になると思う
0152優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 06:33:11.92ID:VjwGQQEX
むしろ、処理能力が追い付かないので言語にできず、泣くのかと思ってた
幼児みたいに
0153優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 13:00:04.11ID:Dx6/Doxr
私は夫に理解してもらえないとキレたり、泣いたりする
その度に怒るならもう相手しないと言われて無視されてまた泣くの繰り返し
理解してくれないの辛いよね。何でわかってくれないんだろう
0154優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 15:00:24.81ID:5eVV7ELJ
帰ってきたら
朝からエアコンついたままだった
0156優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 18:12:29.52ID:DCBj+8cY
>>155
定型の友達もいるけど
結局こちらが合わせないと成り立たないよね

分かり合えるのは発達障害同士やね
0157優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 18:32:25.25ID:e3fBJaVP
ストラテラ80mg飲んでたんだけど今は薬貰うだけ。
ストラテラ効いてる実感ある人いる?薬で障害を抑えるなんて無理だと思うんだよね。
また飲み続けた方が良いかな?
0158優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 19:05:58.72ID:4wMMQ3ji
というか、発達同士はお互いすぐにわかる
何かが伝わってくる
0159優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 19:52:43.90ID:0D+z5oT1
>>157
自分の時は、
120mgにしてもらったり、コンサータにチャレンジした
コンサータは切れるから、仕事上心配だからやっぱりストラテラ120mgにした

で、効いてないと思って、飲むの辞めたらおなかが空きすぎて
食べまくっちゃったりいろいろやらかしたので
飲まないと昔のドラえもん体型に戻ることは分かった
気付かないだけでどっかで効いてる事もあるんだよ
0160優しい名無しさん垢版2018/08/30(木) 19:56:31.17ID:0D+z5oT1
>>156
そのくせ、定型の人達は

「あなたは人の心が分からないのですか?」

と説教することが多い
どうやら発達は人にカウントされていないようだ
0162優しい名無しさん垢版2018/08/31(金) 07:07:28.00ID:BNDMZayL
>>160
定型は発達の人程理解する苦労をしてないからそういう事が言えるんだろう
理解出来ることが当たり前なんだろうから
0163優しい名無しさん垢版2018/08/31(金) 07:51:27.94ID:VsV+H2L9
>>162
定型にもいろいろな人がいるから一括りしない方がいいぞ
定型は加害者じゃないし、発達障害が被害者じゃない
0164優しい名無しさん垢版2018/08/31(金) 07:57:04.93ID:H8VECvV2
いじめだったら
定型は加害者 … 人の心が分かるから、人の嫌がる所を突きまくり、その嫌がる心を察知して楽しむ
発達は被害者 … 人の心が分からないから、なんでそんなことをされてるのか分からないままパニくる
だろうなぁ
0165優しい名無しさん垢版2018/08/31(金) 07:59:55.01ID:VsV+H2L9
定型全員がそうではないし、発達がみんな空気が読めないとかじゃないから
0166優しい名無しさん垢版2018/08/31(金) 08:15:30.95ID:H8VECvV2
ADHDは空気を読めるが、内容までは分からない
ASDは空気すら読めない

という所から区別ついてなさそうな人がいるようだな
0167優しい名無しさん垢版2018/08/31(金) 08:26:51.77ID:VsV+H2L9
いや区別してるけどな
定型なら誰でも人の心が理解できるってわけでもない
0168優しい名無しさん垢版2018/08/31(金) 08:36:01.16ID:cpCVZKFp
はっきり言って定型は自分が損しないために動くのが神業

ADHDやASDはそこが下手くそな印象
0169優しい名無しさん垢版2018/08/31(金) 18:21:05.03ID:kNWVh4NS
自分に損になることでも
聞かれたら、ついホントの事言っちゃうよな
0170優しい名無しさん垢版2018/09/01(土) 09:48:46.71ID:4/2CpYAF
気になると調べたくなるのはADHDの特性?
0171優しい名無しさん垢版2018/09/01(土) 11:10:37.76ID:lEMXH3S8
>>155
やはり自助会か
0173優しい名無しさん垢版2018/09/01(土) 15:15:01.78ID:4MOhwNBL
>>170
好奇心は旺盛だからな
0174優しい名無しさん垢版2018/09/03(月) 17:49:27.10ID:BiTD60Eq
障害者雇用も配慮する気が全くないようなとこばかりだな
経験者の募集が多すぎる
0175優しい名無しさん垢版2018/09/03(月) 18:37:22.75ID:JxjPNgWu
>>174
専門性が高い職業の場合は当たり前だろ
教え込んでも修得できないかもしれないし
そもそも、要経験の募集は大抵
業務経験のある障害者がそれなりに存在する仕事であって
業務経験の無い奴をリスク背負ってまで取る必要なんざないんだよ
0176優しい名無しさん垢版2018/09/03(月) 18:40:07.35ID:JxjPNgWu
>>174
そういや、これって

経験のある障害者に対する募集なのだから
障害者に配慮してないわけじゃないんだよな
健常者と争わせるわけではないんだし
0177優しい名無しさん垢版2018/09/03(月) 22:20:45.88ID:eRdnbV/5
経験者を求めるってことは即戦力求めてるわけだし
障害者は健常者に比べて即戦力になりにくいから障害者なわけだし
即戦力を求めるってことは障害者の中でも健常者のように働ける人材求めてて
安給で健常者レベルがきたらラッキーくらいの求人ばかり目立つ
ワードやエクセル程度ですら経験必須とかだぞ
0178優しい名無しさん垢版2018/09/03(月) 22:28:43.97ID:PQxStW79
>>177
障害者が健常者に比べて即戦力になりにくいなら
猶更、経験有の障害者を求めるべきだろう
健常者ですら未経験の奴を育てるのは大変なんだぞ
wordやexcelでさえも使えない奴は本当に何もできない
さらに障害持ちなんてことになったら、物になるかどうかも分からない

企業が欲しいのは
能力はあるけど、障害のために苦労している人
障害の部分をサポートしてあげれば、戦力になる人であって
技術から教えなければならない上に、障害のサポートまでしなきゃいけないような
どうにも使えない障害者ではないのは当たり前

慈善事業じゃないんだからさ
0179優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 00:02:51.80ID:ok8fK559
能力がある障害者か
天才障害者という人がいてもおかしくないんだな
なんだか障害って何なんだろうかと考えさせられるね
天才障害者がいるとしたら1番幸運な人だね
天才で能力もあり障害者だから可愛そうという同情もしてもらい障害者の福祉も貰える
果たしてそれは障害になってると言えるのか?
やっぱり社会は障害者の中でもごく一部の天才を求めてる
健常者でも障害者でもそのカテゴリーの中で優秀の枠に入れなかった者に救いはありえない社会なんだな
犯罪者の方が幸福なのかもしれないね
0180優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 00:06:42.53ID:OVSWoWA6
まあしかたないよね
昔なら能力ひくけりゃ淘汰されて死んでるんだもん
0181優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 00:22:27.87ID:ZfmpBMY6
>>179
業務経験がある程度で
天才っていうのは飛躍しすぎだろう
何もできない能無しより
業務のできる人を求めているというだけ

何の経験も無く、何の能力も無い自分を
経験や能力を持った障害者と同じように雇って欲しいなんて
いくらなんでも舐めすぎだろ
健常者だって学歴が低かったり、ロクな職歴が無ければ苦しむのに
障害者だったら、何の苦労も無く学歴や職歴関係なく雇えとか
我儘にもほどがある
今まで頑張ってスキルを身に着けてきた障害者達に失礼だろ

ちなみに、現代日本において天才なんて呼ばれるような人は
それなりの地位についていて、大抵は障害者認定を受ける必要が無いので
福祉に頼る事も無い
0182優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 00:30:00.58ID:CJbZ5GqX
みんな
働く気があって偉いな

自分はもう外で働く能力も勇気もある気がしない
0183優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 01:20:28.19ID:zagPkFpi
私も働く気なんてないけど生活のためには仕方ない
働かなくても生きていけるならそっちを選ぶよ
0184優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 01:29:21.03ID:8FOZ/cf0
就労支援とか行かないの?
0185優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 03:09:32.69ID:ok8fK559
文明、科学、社会が発達してるのになぜ負担(税金)は減らないの?
裁判って何故3審制なの?間違えるのが前提ってことなの?それはもはや真実じゃないよね?
法律は真実ではないということ、なら法律って自分にとって必要か不要か?
そして、法律って弱者には禁止しか与えないんだよ
お金持ちにとっては権利と禁止がうまいバランスで成り立ってるけどお金を持ってない人には禁止しか与えないんだよ
狩しちゃだめだよ!他人の大地を歩いちゃだめだよ!(大地ってみんなのもののはずだけど)
取引したら罰金(消費税等)だよ!
お金のない人にとって法律って必要?

これが社会の正体だよ
弱者は社会を憎んで当たり前だし滅ぼしたいと言うのも当たり前
裁判なんてのは真実を確実に知ることのできる神様にしか務まらない代物で
できないならはじめからするなよ!って話なんだよ
0186優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 03:20:38.60ID:ok8fK559
社会は法律を使ってありとあらゆる自由を禁止してくるよね
だけどなにかしたい!って時には必ずお金が必要になる
禁止するのは強制的に力ずくでしてくるのになにかしたい、欲しい!のときにはお金を払ってね!
だからなんなの?って思う人はスルーしてね
0187優しい名無しさん垢版2018/09/04(火) 07:49:04.02ID:XR8mxwed
障害者枠は天才枠
と主張するはてな日記を思い出した
>>181が言ってるように、障害者雇用とは健常者以上に能力のある障害者を格安で雇って、企業が利益を出す制度だと言う論調
例として、健常者以上にPCを使いこなせるアスペを挙げていた
コミュニケーション補完で上司にお中元やお歳暮、季節の見舞いハガキを必ず出すように教育されていて、これが意外と効果的なんだとか
0188優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 00:26:57.17ID:FQwuW902
気分の浮き沈みや発達の症状とか誰だってあるだの
病気のせいに出来ないだの言う奴なんなの
何様なんだ
そんな事言われなくても分かってるから仕事やら人間関係嫌だ嫌だ思いながらも人並みに働いて稼いで一人で暮らしてる
病院通って薬飲んでるのが病人アピールみたいに見えて悪いのだろうか?
まじ氏ね!氏ね!
仕事も辞めたい消えて無くなりたい
0189優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 00:32:58.91ID:zp/tInAb
発達障害が認知されてきたってさ
ダメな人間にそういうジャンルの人たちがいるらしいって周知されてきただけだよね

本当にこの周知のされ方で生きやすくなったって人いるのかなぁ?
逆にいかにこの社会が多様性を認めないか知らしめられて辛くなった人の方が多いんじゃなかろうか
0190優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 06:35:09.25ID:9PHJeGY7
発達障害は症状が多様過ぎて
当事者ですら特性を把握しきれていない現状
一般の人達が理解できるはずもない
0192優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 09:58:30.67ID:JaGDK3Yy
今年会社クビになってからADHDが発覚して
就労移行支援を利用しようと思ってるが、県が運営する障害者職業センターに
LITALICOとかの民間の事業所とか色々あって何処を利用すればいいかわからん…。
0193優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 13:13:56.87ID:U/FM4NN/
俺は周りにカミングアウトしたけど皆ADHDっていう名前すら知らなかったし認知されてきたっていうのも極一部なんじゃないかなぁ
認知してても色々誤解してたりしてそう
0194優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 15:53:09.95ID:p8oOke93
みんな論理クイズ苦手だよね?
〜でこのようになります。ではこの場合はどうなるでしょう?
みたいなやつ。全部ではないけど、答えと解説見てもさっぱりだわ。
0195優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 16:01:30.05ID:lAtPHiMg
私は逆に好き
数学は苦手だけどw
0196優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 16:49:48.25ID:zp/tInAb
論理や哲学は得意中の得意だよ

ほんと数字はダメね
目眩してくるね
0197優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 17:20:38.86ID:B/So9YT/
今日診断もらってきたよ
「程度は軽いけど問診とか検査の結果からみて傾向は認められるのでギリ診断ライン」だそうです

疑いはじめてからもう10年くらいになるけど、問診で健常者認定もらって数年働いては
対策しても経験を積んでもミスは無くならないし、ミスに振り回されいつも慌てて余裕のなさがミスを生む悪循環で
また別の病院に行って、無駄でもいいから検査してほしくてもさせてもらえなかったりを数回繰り返して
やっと検査してもらえた病院でそのまま診断をもらった運びになった

そんな、ある意味「自分から異常になりに行く」みたいなこと繰り返してまで、自分の無能さに理由がほしかったはずなのに
いざ診断もらったらなんというか、明日の朝薬を飲むのがすごい不安になってきて、自分なんなんだろうなと。
そんなチラ裏
0198優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 17:23:55.08ID:8whRQb9W
自己診断のaddだけど、数日前から何故だか死にたい
自分に対してはドライだから風邪でも引いたな、ぐらいの認識なんだけど病院行った方がいいのかな
リーゼ飲んでしのいでたけど、昨日とうとう仕事でやらかした
何もしたくないここにいたくない
0199優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 17:31:13.56ID:zp/tInAb
>>197
おつかれ

まぁねー
はっきり言われた時はなんだかショック感あるんだよね
それまで、なんで普通じゃないのにわかってくれないんだ
自分絶対おかしいとか思ってきたのにね



>>198
ああ
自分の鬱の時の初期に似てる
とりあえず3日休め
0200優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 17:50:14.27ID:AtYu01y2
>>197
こんなもん相対判定だからね
自殺未遂を繰り返すようになれば結果も違うのでは
0201優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 18:03:07.17ID:8whRQb9W
>>199
本当にありがとう
こういう言葉を期待してるうちは大丈夫だよね
休めるなら休みたいなーw
0202優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 18:06:41.00ID:B/So9YT/
>>199
ありがとう
いざ認められちゃうとね
まあ薬が合わなすぎてでやっぱり覆ることになるかもしれないし
まだ確定と思うのははやいかもね

>>200
ならんなぁ
神経の図太さには自信がある
だからこそどんだけミスを繰り返して居心地悪くてもふてぶてしく働いてるわけだし
だからこそ、簡単に仕事辞めないからってことで健常者認定されたこともあったよ
0203優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 18:08:08.04ID:JaGDK3Yy
>>199
自分の場合は仕事でのミスが減らずに会社に居づらくなって退職or試用期間でクビ切られるを繰り返して
不注意性のADHDを疑って先月心療内科で検査をしたが、「ADHDですね。」って言われた時はああやっぱり…と思ってたら
「不注意だけじゃなく多動の気もありますね。」「えっ?」「あと軽いアスペルガー症候群の症状も見られます。」「マジ?」
ってなってどんな顔をすればいいかわからなかったなぁ…。
それで次の仕事選びのやり方とかどういう支援を受けようかで迷ってる状態だ。
0204優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 18:37:51.28ID:jCtnW/HA
>>194
数学は割と得意だけど
論理クイズは、条件が増えると頭からこぼれちゃうから苦手というか
思考停止することがある

その点、数学の問題は
大学くらいまでのものなら、数式が複雑にならず、折りたためる事が多いので
頭に収納して、暇なときに思い出して考える事もできるので
メモリ足りないADHD向きだと思う
0205優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 18:55:31.43ID:6FrQh6aW
毎日ストラテラ飲んでるのにミスだらけになってきた
先月の診察で副作用について話したら、40mgから80mgに増やす予定だったけど増量はやめて様子を見ましょうと言われて40mgのままなのがイケないのかな?

藁にすがるつもりでチロシンをポチってみた
サプリだからあまり期待はしてないけどストラテラとの併用で不注意が減るといいな
0206優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 19:06:32.64ID:jCtnW/HA
>>205
40mgって、あまり効かない事が多いから
ストラテラ飲んでるのにミスだらけになってきたのではなく
飲んだかどうかに関わらずミスが増減しているだけだろう
敢えて言えばプラシーボ効果で集中できてたのかもしれない

それにストラテラは副作用とは違って
劇的に能力が上がるような薬ではないので
期待しすぎかなと

体の負担を増やすだけなので
他の薬を飲むより
副作用を減らすように飲み方を工夫すべきだろう


■副作用を抑える飲み方
・食事直後に飲む
・複数飲む時は、口腔内でくっつかないように1錠ずつ飲む
・飲んだ後も断続的にお茶や水などを近くに置いて、ゆっくり飲み続ける
・朝食後に飲んで眠気が出て困る場合は、夕食後にシフトできないか検討
(朝2錠, 夜1錠の人は朝1錠,夜2錠にする等)
0207優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:13:00.81ID:27XnjG4M
>>194
動作性IQ皆無なんで厳しいですわ。
0208優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:39:13.37ID:B/So9YT/
そういえば、WAIS-IIIの結果もらえなかったけど、頼んだらもらえたのかな
変にくれって頼み込むのもあれかと思って何もいわなかったけど
ほしかったような気もしてる・・・
0209優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:55:08.05ID:fmJbde+J
診断から約1年弱。
今だに安定した服薬に苦労してる。

1週間近く飲んでなかったら副作用がひどい。
しっかり食べて、水もたっぷりとって対策はしたから悪心はしなかったけど1日体がしんどい。

最近、家に帰っても何も手につかないことが多い。
決して広くはないワンルームに2週間近く前のキャリーケースが今だに開いたまま放置されてる。
掃除に洗濯、元々そういったことはとても苦手だったけど、着るものがなくなってるのに手がつかない。

一時期ひどく不眠になった時ほどではないけど、adhd以外の何かにかかってないか心配。
0210優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 22:15:41.18ID:jCtnW/HA
>>208
自分の長所や短所を考えて行きたいから
また見せて欲しいとか言えば見せてくれると思う
0211優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 22:18:28.11ID:jCtnW/HA
>>209
何も手につかないなら
二次障害で鬱が入ってるかもしれないから
医者に近況を伝えてみたら
0212優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 23:16:53.08ID:fmJbde+J
>>211
今年の年始から春にかけても似たような感じになって、その時は激しい不眠にもかかったし、今思えば明らかな鬱症状だった。

その時は、鬱と言われるのが発達障害と言われるのよりも怖すぎてうまく相談できなかった。
だから発達障害特有の不眠症と解釈されて、ベルソムラを処方されたけど全然効かなかった。

新学期が始って環境が好変したのもあって少し落ち着いてたんだけどまた似たような状態に陥りそうになってる予感はしてる。

不眠も安定してしばらく経つし、正直に近況伝えるのが怖いんですよね…。
0213優しい名無しさん垢版2018/09/05(水) 23:22:07.21ID:jCtnW/HA
>>212
医者と話すだけの信頼関係が持てないなら
通ったってお互いに無駄だし
医者変えるしかないだろう
0215優しい名無しさん垢版2018/09/06(木) 02:59:13.70ID:1QlhLqqM
ここの人らって色白?
自律神経が弱いと色白になるって聞いた
ADHDの自律神経の狂いと関連性あるのかなーって思って
0216優しい名無しさん垢版2018/09/06(木) 06:45:51.47ID:HTLrOGw7
>>215
運動苦手だし真っ黒に焼ける事はないけど
かといって、日焼け気にせず歩き回るから
真っ白というわけでもない
0217優しい名無しさん垢版2018/09/06(木) 08:31:07.49ID:pD+RFbff
>>213
医者のことは信頼してるんだけど
現実を見るのが怖くて言えない感じかな

ADHDの上に二次障害で打つとか言われたらこの先生きていける気がしない
0219優しい名無しさん垢版2018/09/06(木) 10:05:03.38ID:6uGpBlzH
クオーターだから色白

だけど自律神経で色白は聞いたことないな
貧血ならわかるけど
0220優しい名無しさん垢版2018/09/06(木) 10:51:38.72ID:gENKX9Tj
>>217
普通併発するし
アスペ併発もあるし 単純にADHDだけの人はほとんどいないと思うよ
0221優しい名無しさん垢版2018/09/06(木) 18:58:23.44ID:5oHH+aDQ
>>210
そっかー一ヶ月後の経過の時に聞いてみるよ
0222優しい名無しさん垢版2018/09/06(木) 19:58:05.08ID:pD+RFbff
>>220
そうか

放置したらまた落ち着くんじゃないかという期待もしちゃうけど、
やっぱり一度相談した方がいい状態だよな。
不眠も再発し始めてるし
0225優しい名無しさん垢版2018/09/09(日) 22:50:54.59ID:KxCnjnps
ADHDな上にコミュ症で辛い
0226優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 01:58:48.81ID:wiTksqZC
とんでもない無能なんだけど今は健常者枠で仕事してる

発達障害の診断でたら障害者枠に切り替えできるのかな

というか発達障害をかいしゃにカミングアウトすべきかどうか
0227優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 02:32:34.97ID:56r4qyBV
>>226
給料下がっただけという人もいると聞くから
事前に情報収集しとか
0228優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 05:50:52.51ID:jdOk/pff
>>226
理解は示すが給料ダウン位が最良の結果くらいに思っておいた方がいいです。
0229優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 06:49:28.29ID:3AVziVQ8
最悪仕事内容据え置きで給与下がって昇進の可能性潰されるだけの可能性もある
0230優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 07:47:25.86ID:i8w9HyQm
仕事中の話とか会議をこっそり録音して仕事終わったら文字に起こしてる
もう限界なので会社辞めるかも
0231優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 11:55:51.46ID:TPlnK2mo
俺はそんなこともせずに辞めたよ
会社でイジメられたで辞めたって事で
雇用保険も3か月待たずにすぐもらえた
主治医には前から話してたからな
会社は就労移行だったけどな
0232優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 19:50:18.87ID:rydpKeoN
ADHDだと分かって彼女に報告したら2か月後に好きな人が出来たと言って振られたわ
鬱も患ってから数少ない友達とも連絡を断って、結婚の事だけを考えて頑張って貯金してきたのになぁ…。
仕事も全く出来ずミスばっかりだし彼女も友達もいないし将来真っ暗だわ

背負うものが無くなったからこれを機に仕事辞めて
フリーターや障碍者枠で自分のペースで生きていきたいけどそれだと結婚難しいよなぁ
ADHDの結婚率ってどれくらいなんだろ?
0233優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 20:09:04.91ID:7Mwor8n0
>>232
離婚した自分よりマシだよー
自分も友達少ないし寂しいけど生活のために働いてる
好きなもの買ったり食べたりしたいしね
結婚も人それぞれだと思うよ
彼女とは縁がなかったと思って次行こうよ
良い出会いがありますように
0234優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 21:32:21.13ID:OGo8d5YP
私すごく気が多くて
うる星やつらのあたるばりにあちこち恋愛モードになっちゃうんだよね

ADHDだからだと思ってたけど違うのかな
0236優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 21:40:57.66ID:rydpKeoN
>>233
優しいお言葉ありがとうございます。
6年近く付き合ってただけに色々と後悔もありますが
自分と向き合って次に目を向けたいと思います。
0237優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 21:50:23.94ID:dXPA0cgT
次の彼女には早めにカミングアウトした方がいいね
嫌がる人はいるし、お互い時間を無駄にしちゃうから
0238優しい名無しさん垢版2018/09/10(月) 21:58:51.55ID:rydpKeoN
そうですね、最初からADHDを受け入れてくれる人を
中々いないだろうけれど焦らず見つければなと思います。
まずは今の仕事をどう乗り越えるかが先ですが
0240優しい名無しさん垢版2018/09/11(火) 00:41:42.22ID:JRvOrbXN
病院通ってたけど二次障害発症しちゃった〜って人いる?

どのタイミングで主治医に相談した?
0241優しい名無しさん垢版2018/09/11(火) 01:31:59.73ID:DfMbTxub
>>240
会社辞めて手遅れになった後
0242優しい名無しさん垢版2018/09/11(火) 07:20:24.77ID:Z9bBkLuR
ストラテラと安定剤飲んでからイライラが強くなった気がするな
0243優しい名無しさん垢版2018/09/11(火) 20:21:02.54ID:Jrob9j9C
>>237
ADHD同士ならお互い様だからいいのでは?うちはそのパターン。
部屋の散らかりっぷりはハンパないし、嫁はあまりに何もかもダメなので腹が立つこともあるけど、性格がいいヤツなので救われてる
0244優しい名無しさん垢版2018/09/11(火) 20:33:09.83ID:UU8kxSWu
>>232
たぶんADHDを診断されたから振られたんじゃないと思うな
6年も付き合ってたら情もわくから、
なんか累積したかクリティカルなものがあったのかもしれない
0246優しい名無しさん垢版2018/09/12(水) 19:19:54.49ID:10i48L/L
久々に酒を飲んだ。辛いから
0247優しい名無しさん垢版2018/09/12(水) 22:03:06.60ID:fp0q5oyQ
安楽死施設お願いします
逝きたい
0248優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 03:11:50.67ID:5q3QlHiO
はじめまして。初めてこのカテゴリーのスレにお邪魔させていただきました。
幼稚園の頃から周りの子と自分は何かが悪い意味で違う気がしていました
母にも小さいころからじっとしていられないので、なんであんたはじっとできないのとよく叱られていました。
なんでかどんどん嫌われていき、先生には叱られてばかりで
けれど何が悪いのか理解ができず、嫌われるようなことをするのが止められず
なぜ嫌われているのか理解できないまま、成人しました。
会社では仕事中に追加の仕事を上司に渡されて、自分の思うようにいかずにキレて叱られていました。
小学校の頃から遅刻常習犯で、無遅刻だったことは人生でほとんどありません。
会社でもほぼ毎日遅刻していて、同僚にはあきれられていました。
入社5年目で会社に行く気力がおきなくなり、ヒキコモリとなりました。

私はなんでこんなほかの人と比べて応用もきかなければ幼稚なままなのだろうと
ずっと生きづらさを感じていましたが、人生27年目にしてようやく
もしかして発達障害と言う奴なのではないかとインターネットを見て思うようになりました。
まだ診断は受けていませんが、病院にいったら診断や検査をしてくれるのでしょうか。
私は傍から聞いてただのぐうたらな人間なだけなのか、それとも当てはまるのか、どちらでしょうか。
精神科は行ったことがないので適切な検査を受けられるか不安で仕方ありません。
どなたかレスをいただけたらと思います。
0249優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 03:52:16.12ID:19GV6Bin
>>248
その書き込みをそのまま心療内科で伝えてみて
検査だったりまずは話聞いてくれると思う
診断名とかはハッキリ言わない先生も居るよ
とりあえずはあなたが日常で困ってること話ししてみて
必要なら薬試すなり、話聞いてもらうなり専門家目線の意見もらったりして
少しでも気が楽になるといいね
0251優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 07:55:05.62ID:kdbzB/Ci
>>248
うんながい

まぁみんなそんな疑念からの医師に相談してみようからのイマココだと思う
とりあえず発達障害を見られる病院へ行こう
0252優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 09:27:37.06ID:7XBxOc7g
>>248
病院に行きにくいなら、都道府県の発達障害支援センターに電話して、書いたことを話してみては。
0253優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 10:59:22.85ID:vFkpXlg6
>>248
>精神科は行ったことがないので適切な検査を受けられるか不安で仕方ありません。

多分、自分は内科や歯医者に百回以上行ってると思うけど
検査が適切なものかどうか、判断しようと思った事なんて全くないけど
毎回、病気や症例や検査について勉強しまくってから病院に行って
医者の態度をチェックしてんの?
0254優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 11:01:44.24ID:KVgch1gV
>>208
医者に言って結果もらった。
下位検査の数値も知りたかったので
0255優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 11:04:22.86ID:KVgch1gV
>>230
ICレコーダーで録音?
何分も話されても意味が理解できない。
0256優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 11:27:11.60ID:tnXjsl6p
>>248
最初からこのスレを読んでから書き込もうよ
精神科に行って話を聞いてもらって
0257優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 14:18:11.59ID:p/5YvU8m
>>232
俺もつい最近結納直前にADHDということをカミングアウトして結局破談になったよ
早く言わなきゃいけないって思ってたけど先延ばしまくってしまったのがADHDだよなあ
もう結婚とかできる気しねえわ
0258優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 14:29:42.38ID:3e04Q8YB
ADHDは遺伝するから子どもとか考えたら相手も嫌がるでしょ
0259優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 16:07:13.63ID:nHf5xqak
>>257
先延ばししたってことは相手の時間を奪ったことだよなあ。
その間、別れてまた別の人とやり直せたかもしれないんだし。
まあでも子供出来たら地獄なのでそれに比べたらマシな選択だろう。
0260優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 17:06:12.27ID:r6q81b1F
すげえ、このホーム感。初めて書き込む…。
5月くらいからコンサータ飲みはじめてるけど、朝飲んでこの時間になるともう頭がぼーっとする。
AIでもできるような受付事務(バイト)でほとんど2ちゃんかまとめ巡り。
生きてる意味ってなんだろうってよく思う。つらい。だるい。
0261優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 17:11:39.17ID:gJljLSvg
ADHDのカミングアウト先伸ばしにする気持ちは分からんね
しかも結納直前じゃ騙された気持ちになるから余計断られそう
0262優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 19:09:17.56ID:C+L76Fw2
施設管理系の仕事やってたけど作業事態は苦じゃ無かった コミュ症過ぎて居づらくて辞めたけど。コミュ症なのもADHD関係あんのかね? ストラテラ飲んでるけど まだ職に就いて無いからそこら辺変わったか聞きたい
0263優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 19:27:58.68ID:nHf5xqak
さあ。
ただASDが併発していたり、単に内向的な性格ということであれば薬じゃ意味ないでしょうね。
0264優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 19:57:49.70ID:Kb8lJh21
>>262
ADHDは人見知りをしない社交的な人が多い
転校生が来たら興味の方が勝り、自分から話しかけるだろう

しかし、それは最初のうちだけだ
付き合いが長くなると次第に衝動的な発言や失敗の積み重ねで
怒られて、話せなくなるか
相手が自発的にフェードアウトするかで
孤立していく

だから本来からいえば自閉ではないが
結果的に自閉の仲間に入るのがADHD

ま、ADHDの解説本でも読んだ方がいい
そうすれば、どうにもならないことが分かり絶望するだろう
0265優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 20:23:17.81ID:C+L76Fw2
>>264
ASDと併発する事が多いって書いてあったから調べたら まるっきりその症状で絶望した。対処方ないのね ASDは、、、
0266優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 20:42:37.26ID:Kb8lJh21
>>265
ASDの症状とは違う
ASDは他人に興味無い人が多い
ADHDは他人に興味があるけど嫌がられる

ASDは空気読めないが
ADHDは空気は読めるけど、相手の考えまでは分からないだけだから
自分が嫌われたという空気は感じる

ASDの場合は、どのタイプのASDかによって
話し方はかなり違う

対処法は、駄目な時は、その態度は駄目って言ってくれるサポーターを作ったり
認知行動療法とかSSTとかで練習を積み重ねていく
バカバカしいと思うかもしれないけど、社会経験は大事
0267優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 20:48:33.85ID:C+L76Fw2
>>266
何社か経験しても駄目だった。 SSTと行動認知療法に専念してみるよ。
0268優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 21:20:18.80ID:kdbzB/Ci
だからやっぱりASDとの併発って意味がわからないんだよね
0269優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 22:40:51.23ID:ebQ1Yb11
でも併発のほうが普通なんでしょ?
私はADHDの単体(クリニックでASD傾向無しと)だけど、発達障害一般の症状に当てはまらなくて、まぁなんとも。

コミュニケーションに問題ない発達障害は相談機関も受け入れてくれない。
0270優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 22:42:40.66ID:GnsFadYk
自殺未遂の後遺症で発達障害(に似た症状)になった人いる?
0271優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 23:58:00.87ID:ebQ1Yb11
>>270
自分の親とか兄弟とか自殺未遂。友達も二人そう。皆定型だと思う。
発達障害の自分は死にたいと思ったことない。

関係あるのかないのか…
でも回りに多いって親和性あるかもね。
0272優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 23:59:18.49ID:ebQ1Yb11
あ、自殺未遂の後からなら、高機能障害を疑われるかも。ADHDと似た症状になることも。
0273優しい名無しさん垢版2018/09/13(木) 23:59:50.33ID:r451Gyqm
>>271
コンサータ飲んで過ごしてると、なんか窮屈感あるんだよね
自分の意によらず、正しいことをやらされてる感じというか
もしかしたら、そういうのがあったりするのかもしんないね
0274優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 07:50:30.60ID:vWOnfM9a
>>269
併発って言い方も実は語弊があるけどね
そもそも「これはADHD」「これはASD」みたいなまったく異なる障害が別個に存在するわけじゃなくて
それぞれの病態は重なってる部分含めてグラデーションカラーみたいにシームレスに繋がってる
ADHDの性質があるけど空気読むのが苦手だったり、ASDだけど他者との繋がりを強く求めたがる人がいたり
どこまでが障害としての特性で、どこからが個性なのかも曖昧
だからこそ診断も難しいんだけどね
0275優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 07:54:38.79ID:Za0nAOu9
ADHDメインでASD併発は1割弱
対してASDメインでADHD併発は5割近いらしいね
0276優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 10:10:27.85ID:zbrUQICj
>>266
アスペの積極は、人に興味がある人多そうじゃん。
特定の人に懐いて懐き過ぎ距離なしして嫌われる。
0277優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 16:57:05.14ID:ksk41oxZ
自閉症スペクトラム指数(AQ)が定型の標準より低くて、こだわりがないとの結果だった。

これってLDは別として、ADHDの単体って思ったらいいのかな。
0278優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 17:03:33.00ID:j/c0+SoI
>>276
イジメられ続けたASDは人間嫌いの無表情、
イジメられてないorイジメる側のASDは積極奇異

のイメージがある、どちらも後天的で左右されると思う
0279優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 17:11:00.43ID:vWOnfM9a
>>277
それだけだと「単に自閉傾向(ASDのマイルール絶対遵守などのこだわり気質)が低い」とだけしか言えないよ
あくまでこだわり傾向の高低を測ってるだけだから、イコールADHDだとかLDだとか健常だとかを示すわけじゃない
WAISとか子供の頃からの癖を見て総合的に医師が判断する
そっちの検査は受けてないの?
0280優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 17:36:07.93ID:7GCnOA1l
>>276
無い
積極奇異型ASDは
自分の把握している内容・話す内容周辺についてのみ興味があり
それには反応するが、相手の反応とか興味対象について
聞きたいとかそういうことはほとんど無い

だから興味対象がマイナーな方向に向いている時なんかは
相手が分かってくれなくてもずっと話続ける→逃げられる
を繰り返す
相手がうまくスルーして相槌的な返答を返してくれるなら
見た目は会話が続いているように見える
とにかく蘊蓄を垂れ流すのが大好きだけど
細かい所を質問されても答えられなかったり
ネタの名称を知らなかったりすることが多い
0281優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 17:39:20.98ID:j/c0+SoI
たまに相槌うつから悪い。完全無視しないとそういうのは止まらないよ
ちょっと反応するとストーカーになるのも積極奇異かな?
0282優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 17:44:44.54ID:vWOnfM9a
>>280
だよなぁ
職場に積極奇異型らしき子がいるけど、やたら人に話しかける割に話の内容は人形相手に喋ってるみたいだったよ
相手の話意見聞かずに自己主張だけし続けるし、マイルールに沿わない発言に至っては無視する
徹頭徹尾自分の世界が出来上がってて、その中で生きてる感じ
0283優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 18:02:40.01ID:j/c0+SoI
話が通じないのではなく、健常者に興味のある話が出来ないんじゃないの?
健常者の話って、エロネタか、嫁の愚痴、子供の話、野球チームの話、でおーwあるあるwのやり取りが多いだろ
変なオタクネタや豆知識なんぞ聞きたくないんだよ
0284優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 18:09:55.67ID:j/c0+SoI
そういえば健常者の話って、非常に当たり障りのない、相手の知ってることしか話してないよな。。。

女ならわかるけど男も。

相手の知らないことを話しても
「ほーーーすごいね〜〜」としか反応がなく陰で叩かれるオチなんで、知ってても黙ってるのかな。
発達だけは喜んで「これ知ってますか」「これいいですよ」と切り込んでいくけど・・・
0285優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 18:18:16.88ID:vWOnfM9a
自分ADDだけど、さすがに相手の興味ないであろう話題は避けるぞ…
衝動的に話したい話題はあるけど、それ言っても空気が不穏になるだけって分かってるから頭の中でグルグルさせてる
まあそれで作業能率落ちかねないから、いっそ黙々作業の方がありがたいまであるけど
0286優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 18:20:32.08ID:j/c0+SoI
健常者は、相手が興味ある話題でも、こちらから知識をひけらかさない、
ほのめかして、相手から聞かれるのを待つ、って感じ?
ああそれはですね・・・じゃなくて。
0288優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 21:51:00.58ID:zazDFyx1
お勧めの病院ありますか
首都圏です。

治るもんじゃないから、
何か医者に愛想つかされてるのが
キツくて、変えたいけど
どこも同じな気がして。
0289優しい名無しさん垢版2018/09/14(金) 23:29:12.85ID:oZbep2fS
>>279
waisは受けたよ。言語理解と作動記憶の差が40程あった。
他の二つはその間で100台。

ASDもADHDもwaisでわかるものじゃないし、参考にしてもどちらかと言えばADHDの参考だと思ってた。
0291優しい名無しさん垢版2018/09/15(土) 17:24:01.49ID:FjwwUdwa
ドア開けっぱなし→けっこうある
電気消し忘れ→くさるほどある
予定すっぽかす(故意じゃない)→くさるほどある
期限ギリギリまでやらない→くさるほどある
ドアに肩ぶつける→くさるほどある
人の名前覚えられない→しょっちゅうある
ガス消し忘れる→なぜかない
人と肩ぶつける→なぜかない
おれの場合こんな感じなり
0292優しい名無しさん垢版2018/09/15(土) 18:10:20.64ID:iN+WBiyd
洗濯物回したくせに干し忘れて次の日ぎゃーどうしよう!が日常茶飯事すぎて辛い
あと火を消し忘れて焦がすとかしょっちゅうやりすぎて毎回「火、火、」っていいながら指差しして目でも確かめて確認してる
鍵は無くすから絶対カバンの中から出さないってしてる
0293優しい名無しさん垢版2018/09/15(土) 18:16:04.30ID:PUi0QAVO
外出先で、薬やスマホないないも良くある
スマホは車とブルーテゥースで繋がる様にしてから気付くので助かってる
薬は、ちゃんと外出用に前日から用意して入れてたのに
直前になってやっぱ違うバッグにしよ〜とかで前のバッグに入れたまま忘れて…とかめっちゃあるww
0294優しい名無しさん垢版2018/09/15(土) 18:17:39.90ID:PUi0QAVO
あと、スマホの充電がいつも10%とかもある
ゴロゴロしてるうちにすぐ充電すれば良いし後から困るの分かってるのに先延ばししちゃう
0295優しい名無しさん垢版2018/09/15(土) 18:53:42.37ID:xAYIkYtZ
>>292
乾燥機付き洗濯機
電子レンジ式シリコンスチーマー
電気圧力鍋
ここら辺をおすすめしておく
0296優しい名無しさん垢版2018/09/15(土) 22:43:33.99ID:CbKQrukh
ガスの消し忘れはよくある
特に冬は
お湯沸かしてる間にどっか行ってて
戻ってきたら部屋が湯気で濡れまくり
ヤカンから水が消えてて
コンロは自動消火してる

あと何十年か早く生まれてて
自動消火なんて機能が無かったら
確実に何十回も焼け死んでますわ
0300優しい名無しさん垢版2018/09/16(日) 15:29:46.78ID:8Q/WAVfz
株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/

悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はA型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとA型事業所の助成金(6千円)より就労移行支援の報酬(8千円)の方が高いのと
A型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでA型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。

ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。

ハローワークから何人も面接に行ってるのに、いまだにA型事業所の利用者ゼロ…
0301優しい名無しさん垢版2018/09/18(火) 07:43:54.26ID:VMrTTF7Z
みんな主婦?それか作業所?
自分は派遣だけど派遣すら続かないADHD
0302優しい名無しさん垢版2018/09/18(火) 09:30:38.90ID:rr2sdd+z
俺はプログラマーだな
コーダーではなくてきちんとロジック組めるやつ
粗い依頼でも要件クリアにして実装まで持っていく
要領が悪いがゆえにチェックや工程管理は完璧にやれる

基礎をきっちり磨いたから気分で組んでる奴には負けない
作業速度では圧倒的に劣るが遠回りしないから

周りが工程止まるような動きしたら解決できるまで食らいつく
空気読めないから嫌われようが平気
言うだけの仕事をこなしてるから排除もされない
0304優しい名無しさん垢版2018/09/18(火) 17:01:11.74ID:CaWRd8Ch
>>302
ええなあ
どこで勉強したん?

給食私怨訓練でJAVAのコース通ってたけど
配列でもうギブアップしたわ
0305優しい名無しさん垢版2018/09/18(火) 18:21:22.70ID:0Y43XiZx
個人事務所経営。
組織と違って誰とも対等だし、遅刻以外は意外とどうにかなってる。
0306優しい名無しさん垢版2018/09/18(火) 18:59:40.52ID:rr2sdd+z
>>304
プログラム自体は独学
考え方は大学時代の助教に叩き込まれてた
パズルとか思考ゲームが趣味の人
スペックの差はまざまざと感じたわ

ミスるから同じ単語をタイプするな単語をコピーしろ
バックアップにバイナリやら中間生成物を入れるな
細々としたことをいちいち

自信なくて叱ると怒るの区別も出来なかったし
とんでもなくストレスだったなー
0307優しい名無しさん垢版2018/09/18(火) 19:02:19.24ID:rr2sdd+z
後は某ゲームでランカー目指したことかな
本気でやればやるほど自分との戦いだなぁと
ほとんどの奴はそこまでやらないから
勝つ気でやれば追い抜くのは簡単
0309優しい名無しさん垢版2018/09/18(火) 21:44:52.54ID:RIWLr005
そうそう飽きるんだよねー
よっぽどハマった物じゃないと根気が続かない
0310優しい名無しさん垢版2018/09/19(水) 10:09:27.44ID:eobM8zq/
俺は営業。
店長。
営業数値だけは良いし、キャラ受けが良いのか一緒に働いてくれるバイトからの評価も良好。
事務系全くダメなのは会社もわかってるので、優秀な副店長が秘書のように働いてくれて今は楽しく仕事できてるよ。
0311優しい名無しさん垢版2018/09/19(水) 13:54:42.74ID:0adOdFoy
みんな特性のデコボコが違うので成功する職種もいろいろだよね。
0312優しい名無しさん垢版2018/09/19(水) 14:24:37.26ID:lKOEKpiH
続けるのは特性ってより自信とか覚悟とか、思い入れが大きいかと
それを形作るのは恋愛感情なり仲間意識なり、人との繋がりの場合もあれば、拘りの場合もある
そこまですればそこそこ良いところまで行けるけど、そうじゃないときはダメ
じゃあどうやったらそういう状況に持ち込めるか、とか考える
0313優しい名無しさん垢版2018/09/19(水) 15:34:41.18ID:HcuA+OgR
ADHD(ADD)+ASD(弱め)の疑いがあるんですが、
よく載ってる職業以外でメジャーじゃないクリエイティブ系・動物植物関係の職業ってありますか?
今模索中で少しでも自分にできそうな仕事さがしてるんですが、、
みんな経験者前提で辛い
0315優しい名無しさん垢版2018/09/19(水) 18:24:11.56ID:USdTl4F6
>>313
あなたの本当にやりたいことや得意分野から探せばいいのでは。自分でどんな職があるか調べてみたら
自分の特性知って合う仕事探すのはADHDには大事だけど
普通の待遇で皆に混じって仕事しようと思ったらADHDだの関係ないし
ここで聞いても人それぞれとしか
0316優しい名無しさん垢版2018/09/19(水) 18:48:12.55ID:5aN6imjr
山野草の採集繁殖販売とか?
ペットのメモリアル絵本作家とか?

ググれば仕事は色々あるとは思うけど「知られた仕事」以外を求めてるなら、仕事でなくて今の人が愚痴愚痴言ってたり、不満抱えてたり、或いは困ったり、盛り上がったりしてるのを探してみたら、仕事を発明できるかも。
そういうの需要と供給だし。
0319優しい名無しさん垢版2018/09/21(金) 15:51:58.69ID:9oTMMGZu
ADDとAD(PTSD?)併発してて極めてしんどい
物事を先延ばす上に締切間際の不安で手が付けられない
こういう悪い噛み合い方してる方結構いらっしゃるんですかね
0320優しい名無しさん垢版2018/09/21(金) 19:25:41.39ID:Okhmtbxw
>>298
今Siriでタイマー15分って言ってみたらタイマーかかった。15分iPadやめる。
キッチンタイマーはよく置き忘れて探しまくる。
かといって紐つけて首からぶら下げるのは嫌なんだよな。
0321優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 10:18:37.31ID:yh3FV9TO
ADHDの適職についての質問です。
ADHDは配達のトラック運転手には向いていますか?
このサイトは向いていないと記載されてますが
https://www.additudemag.com/slideshows/worst-jobs-for-a
dhd-adults/

こちらのサイトでは向いてると記載されてますが結局どうなんでしょうか?訓練次第では可能なんでしょうか?
@https://www.trade-schools.net/articles/jobs-for-people-with-adhd.as...
Ahttps://content.wisestep.com/jobs-people-adhd/
Bhttps://www.everydayhealth.com/emotional-health/adhd/best-careers-people-with-adhd/
Chttp://theaddvocates.com/2014/01/10-best-jobs-for-adults-with-adhd/
0322優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 10:28:10.94ID:+Ya6fAPk
>>321
ADHDでも人によって違うんだから、一概に言えないよ
トラック運転手に興味があればやってみればいいよ
やりたい仕事、興味のある仕事をやるのがいい
0323優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 15:33:13.11ID:DR+D3u4S
はじめて精神科に通院して3ヶ月程度だからよくわかってないんだけど、
コンサータ・ストラテラを処方されてる時点で
ADHDとして診断されてるのかな?

傾向があるかも、としか言われてなくて、
病院とは無関係のカウンセラーにそのこと話したら驚かれてしまった。

「診断されてないのに薬出てるんですか?」って感じで。
0324優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 16:06:12.34ID:1NiWsxW9
コンサータが処方されてるなら診断済みなんじゃないかな?
コンサータはADHDの専門医じゃないと処方できないらしいし
自分は専門医のいない心療内科に通ってて、ADHDの傾向が非常に強いって言われてストラテラだけ処方してもらってる…
0325優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 16:15:11.61ID:4y++FDoP
>>324
コンサータはADHD専門医というより登録医かなリタリンと同じく流通委員会みたいなのに登録しないと処方できない、診断ができない訳ではないと思う
0326優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 16:31:36.90ID:68CEQ17T
>>323
診断されていなくても薬は出せるよ

いわゆるグレーゾーンの人であっても
症状を改善できるなら薬を飲み続けることはあるからね

ていうか、通院して3カ月で何もやってないの?
心理テストとかIQテストとかやって結果出て
それでもADHDって言われていないのだとしたら
グレーゾーンってことかもね

でもま、どうしたいかだな
仕事無くて障害者としてのサポートを受けたいとか
いろいろ
0327優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 17:10:50.35ID:KX654MFt
>>323
あまりはっきり言うと「自分は障害者なのか」ってショック受けて悶々とするタイプの人もいるし、
自己暗示にかかりやすいタイプなどは言われると余計に思い込みが強くなり、以前より支障が増えるなんてこともあるから
ズバッと言わないようにしてる医者も少なくないよ

実際どういう判断や方針なのかは医者に聞かないとわからんけど
メンタル分野の告知はかなりデリケートな問題をはらんでるからボカシ気味に言うことは珍しくない
職場用に出す診断書なども患者と相談して当たり障りのない病名や言い回しに変えてたりする

>>326
テスト類は主にADHD以外の可能性を見るものであって、ADHDだと断定する材料には使えないんだけどね
0328優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 17:14:10.53ID:it7L985i
火は極力使わない事にしてる、部屋がホコリだらけなのでコンセントの漏電なんかが心配だけど休日は動けない、洗濯と軽い掃除で終わる
0330優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 17:34:35.32ID:KX654MFt
>>329
このテスト少し修正した方が良いなw
チェック欄にグレーの網掛けあると採点ラインが分かっちゃうからADHDに寄せたい人はそっち選んじゃうだろうし
あと左から2番目の「滅多にない」という表現も「全くない」側に寄りすぎな表現で選びにくい気がする
「時々」の隣だったら「あまりない」の方が妥当だろう

このリストは少しでも多くの人を病院に送り込む意図が入ってるからこんなヘボな作りになってるんだろうけど
採点ラインを最初から素人に丸出しにするのはダメだよなあw
これじゃヒントありの大サービスなクイズと変わらんて
0331優しい名無しさん垢版2018/09/24(月) 18:15:02.69ID:FCwUOn0X
「ADHDの傾向がある」と濁されたけど、ストラテラが処方された
副作用が辛い旨を伝えるとあっさりコンサータが処方された

自立支援医療を申請する為に診断書を書いてもらったら、注意欠陥多動障害と書かれていて、重度の場合に記入される欄にも症状が書かれてたわ

初診時に既に不安障害を患っていたから、ショックを受けないように気を利かせてくれたんだと思ったよ
0333優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 02:43:09.19ID:taN0KHPu
そうそう
0334優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 03:05:54.75ID:cQ/+iHV/
>>327
WAIS3で結果が出たら障害年金が月10万、非課税で降りて
今はクローズでパートしてるけどパートなんで責任ないし、パート同士で相互ミスチェックかけるんでミスも社員まで上がらないよ
障害年金が非課税なんで実質年収250万くらいの生活してると思う
時短勤務、保険アリ、残業ゼロ、通勤ラッシュ回避
女ならアリな生活かと
0335優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 06:44:53.01ID:v084a6E8
厚生ないからなぁ。がんばっても月5万
今kら正社員になって初診もきつい
今は買いためたアクセプタで凌いでるけど酷くなる一方だ
0336優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 13:47:05.41ID:JjzZgU4h
>>302
最初はかなり苦労したでしょう?
先輩に恵まれたんだろうね。

普通の要領いい人たちは、先輩のやってることを観察しながら
ショートカットショートカットで先に進んでいくけど
あなたの場合、すべてを理解できるまで一歩も先に進めないだろうから
先輩社員はそりゃもう忍耐忍耐だっただろうねぇ

でもその忍耐を超えると、この手の社員は大化けするからね
大器晩成型。ただ周囲が耐えられずに排除すると、いつまでも
入り口のところで徘徊してるだけの要領の悪い社会不適合者のまま
まともに普通の人がやれるようなことが一つもできないダメリーマンになってしまう。
0337優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 14:32:37.48ID:kDbUnFfZ
今日ADHDと診断された
考えたこともなかったからびっくりした
薬で治りますよと言われたけど、そんなうまくいくもんじゃないよね
0338優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 14:46:01.68ID:B5TADEhO
>>337
薬で治りはしないと思うけど軽減される感はある

ストラテラ飲んでるけど一生飲まないといけないのかな
一番困るのって職場関係だと思うから働いてる間だけ飲む感じでいいんだろうか
ストラテラ飲んでる間は子作りもダメって聞いたけど人生色々どうしたらいいんだろう
妊娠希望しながら働きながら(産んだ後も共働き予定で)ストラテラ飲んでる女性居るかな?
0339優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 15:21:25.59ID:4kWjwLAI
>>337
治るは語弊あり
よくなる可能性がある、が正解

さらに言えば薬はあくまで補助
飲んで下支えをしてもらいつつ、生活習慣や仕事を見直して無理のない生き方を見つけることが一番の目標になる
0340優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 15:30:31.83ID:4kWjwLAI
>>338
薬は症状の改善よりも、飲むことで本人の意識が変わるというメリットが実は一番大きい
一般人の脳の働き方に少し近くはなるから、その状態で今までの自分のどこに無理があったのかを見つけて行く
客観視ができるようになればその先どうしたら良いかも見えてくる

妊娠出産を希望する人も、薬で混乱が改善した状態の中で生き方全般を見直してみる
無理のある部分は思い切って切り捨てるなどして欲張るのをやめる
何事も7掛けくらいで満足できる頭に切り替えて行く
出産後はどう生活が変わるかをシミュレートしてあらゆる予測を立てる
無理のない生活の仕方が見えてきて準備も整ったら断薬して子作りに進む
0341優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 15:32:00.53ID:6xG1xPOo
ストラテラはあくまで不足している脳内物質を補う薬だから、パフォーマンスを維持するには飲み続ける必要がある
それが厳しいなら、薬なしの素の状態でもこなせる仕事を探さないと辛いかもね
0342優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 15:55:30.63ID:4kWjwLAI
例え話になるけど
メンクリ受診レベルのADHD=全身に荷物背負いまくりの高負荷状態でどうにもならなくなってるのが多い
しかし本人は目が悪くて周りとの違いに気づいてない
薬=メガネをかけると周りがよく見えてくる

よくよく見ると自分以外の人達は持ってる荷物がとても少ないことに気づく
そこで荷物を少しずつ下ろして自分で無理なく持てる範囲にしてみる
全部持つのはとても無理だと分かった、では
本当に大事なものはどれか?自分で手に負える範囲の量というのはどのくらいか?

ここで冷静に客観的に考える力というのも付いてくる
頼まれごとを断ったり、逆に人にお願いする行為も正しい行為だと気付けるようになる
ハック的な工夫を取り入れればモノや時間や金銭の管理もしやすくなる
身体が軽くなり、日々のイライラも減って生きやすい人生に変わって行く
0343優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 16:56:53.18ID:v084a6E8
サプリは目がさえるだけで、頭の仕組みを変える力はない。
つまり依存相が酷ければひどいままだし、
視野が狭いなら狭いまま。目がさえるので一日中おかしなことを繰り返すドツボにはまる

ところがストラテラやコンサータは脳に直接作用するので「正常に近い」働きが戻る
一定時間で効果は消える

これ本当に不公平だよなと思った。
今までしてきた苦労、努力、試行錯誤、これらがすべて無意味だったと知る瞬間だ。
そして自分が生まれてきて間違いだったレベルの障害者だと認識する。
0344優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 17:02:58.11ID:v084a6E8
例えば、
何かしては、一息入れて遠くから俯瞰するような感覚
今日はここまでやり、次は明日、明後日、に回すか、と数日に作業をわける感覚
こういうのが判る

薬なしだとこれが全くない
やり始めたらそれしか見えないし、今日の事しか考えられないのでぶっ倒れるまでやる
しかも一部しか作らずに放置
マジでゴミ
0345優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 18:27:02.68ID:kDbUnFfZ
>>338
>>339
ありがとう
軽減されると聞いて少し安心したよ

自分も妊娠のことも考えていたから、みんなの話が参考になった
ADHDのことなにもしらなくて、発達障害ってイメージしかなかったから
0346優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 19:20:17.14ID:0vQTcHU1
>>336
そこで職業選択ですよと
コンピュータ相手には曖昧さは通用しない
人間相手のショトカを期待すると疲れてしまう

でも、あらゆるところに効率化の手法が転がってる
自分が正しいと思う順番で効率化に取り組んでも問題ない
合理主義的な観点のみで割と正解に寄せられるからな

むしろ、人間相手に使うテクニックは足枷になりかねない
いちいち相手の気持ちを汲んでたらデスマ一直線
努力に酔ってる奴は論で横っ面ひっぱたく
それを了解してる同士でしか仕事回んない
現場では、作者の気持ちとか答えてる場合じゃない

とは言えステークホルダーとの折衝は配慮もいるけどな
でも勉強すれば職種ごとの業務内容が分かるから
それに応じて計算して質問すれば的は外さん
0347優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 19:30:11.15ID:0vQTcHU1
恵まれたかどうかは知らん
ただ、思考停止や能力低下を助長する習慣は排除した
そこはそこらの人より徹底している

たとえば酒が睡眠の質を乱すと理解したら飲まないとか
家にあった日本酒もウィスキーも全部捨てた
月に一度、ハイボールを一杯飲むかどうかだな
こないだ半年ぶりにウィスキー飲んだぐらいだ

人はこうあるべきだとかも思考停止だね
酒で気晴らしがどうとかも思考停止だよ
キャパがないなら最大効率で気を晴らせって話だわ
てか、晴らすほど凹まなきゃ良いんだけどさ

これが通用する場を選べって話
みんなチョロチョロキョロキョロしすぎ
0348優しい名無しさん垢版2018/09/25(火) 22:00:26.96ID:DtB2b2V1
>>334
ADDで障害年金おリる??厚生年金?
0350優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 10:29:24.19ID:ajhvmlrf
>>349
100%遺伝するわけじゃないし昔とは育つ環境も相当違ってる
親のコピーが増えるわけじゃないし、余裕がどのくらいあるかも個人で全く違う
こんなの他人が強制するようなことではないぞ
0351優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 10:41:55.08ID:JZwvSngm
>>350
遺伝する可能性が高いんだが
生まれてみないとわからない
遺伝していたら、療育で税金が使われてまたそいつが子孫残すのかw
ADHDで苦労しているなら、子どもに同じような苦労させたくないだろうに
0352優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 11:23:53.69ID:omS82qX2
>>351
家族がADHDまたはASDぽくて実際自分も苦労しましたが子供は欲しいですね
ADHDだから苦労したというより小さい頃から自分の特性を身近な大人が理解しなかったので苦しんだ感じです
甘えだ怠けだなぜそんな事もできないのかと言って育てられましたが、大人になってからは自分の好きな分野の仕事で同世代の人より少しは多くお金も稼いでます
社会に出たら色々な人は居ますから、幼少期にいかに拗れず良さを伸ばせるかだと思うんですよね
0353優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 11:38:36.59ID:JZwvSngm
>>352
苦労したからこそそれを子どもにはさせたくないよね
理解?理解があれば苦労しないの?働けているなら、納税で貢献したらいい
そして遺伝子を残さないことが社会貢献なんだよ
社会にいろいろな人がいるからこそ、ここのスレの人たちも大半の人は苦労してるしね
遺伝するしないなんて博打みたいなもんだからそんなのに巻き込むなって
単なるエゴじゃんか
0355優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 12:17:44.30ID:9BOaF/WM
いや甘いと思う

自分ならまだ詰んでも諦めてなんとか絶望しながらやっていけるけど、自分の子どもがそうなったらと考えたら本当に辛いよ

小学生時代だって浮いててなんとなくみんなに引かれててお友達もできたり消えたりひて
勉強も先延ばしで全くやらなくて明らかに幸せから遠のいて行く様子を見続ける覚悟がある?

もし例え運良く定型で生まれたとしても片付けもできない支離滅裂な発言をするADHDの親がいてどれだけそれが子どもの負担になるか考えてみたほうがいい
0356優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 12:19:40.92ID:ajhvmlrf
>>355
全て個人が判断して責任持って決める事だから余計なお世話
嫉妬混じりの足引っ張りほど醜いもんはない
0357優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 12:28:05.89ID:JZwvSngm
>>355
同意
遺伝する可能性があって、それで苦労するかもしれないのがわかっているのなら尚更子どもにそんな苦労させたくない
親がADHDっぽかったからきれいな家で過ごしたことがなかったなぁ

>>356
個人の判断w療育が必要な子になったら税金のお世話になるんだぞ
そして障害年金とか生活保護の世話になるかもな
周囲に迷惑をかける存在
途中で障害者になったならともかくそんなリスクあるのわかっているのを個人の判断なんてw
0358優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 12:28:40.40ID:9BOaF/WM
>>356
まぁね
ダウン症だって産むか産まないかは親が決めることだからそこはなんとも言えないけどさ
0359優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 12:50:42.02ID:h2ukELk5
遺伝しやすいのは確かだよ
うちは親父がモロ。
俺と妹が遺伝してモロ。
妹の息子が遺伝してモロ。しかもかなり重度。
うちの子はまだ小さいから分からんけど、戦々恐々としてるよ
0360優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:09:18.37ID:9BOaF/WM
>>359
自分は母親を知らないんだけど
父方の親戚中があの人(母親)は本当に頭がおか◯かったと言いまくっててその娘の自分もなかなかのおか◯さで

その絶望感と言ったらないよね
人と違っておかしい生きにくさがあったんなら産まないで欲しかったけどおか◯いからその判断すらできなかったのかなと思う
発達障害の概念もなかったしね

それが今は発達障害と診断できて遺伝もわかってて
本人が判断能力低くても医師なり周囲なりが伝えるなりして不幸の連鎖を抑えられる可能性がやっと出てきたんだと思う
よね
0361優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:10:44.02ID:RooiQyyV
周りにはクローズにしているし、悟られないように、
普通に見えるように努力をしている。
性格とかに恵まれたのか、多くの人が私のことを好いてくれるし信頼してくれる。

けど時々普通を装うのに限界を感じる。
なんだか今にも泣き出しそうな気分だ
0363優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 15:13:41.45ID:omS82qX2
>>355
それはあなたの基本的な性格に問題があるのでは…
私もADHDですが幸い小さい頃から友人には恵まれていました
勉強はできませんでしたし今も出来ないけども発想力を生かせる仕事でそれなりにやってます。

親がADHDでないにせよ五体満足の子が生まれるかは分からないし、定型で普通の家庭に育っていても親を憎み道を踏み外す人は居ます
実際私の定型の友人は若く良い時期に子を授りましたがダウン症でした。障害が分かった所で堕ろせないと言った彼女は産み、愛情深く育てて今も親子共に元気です。
発達や障害者は子供を産むななんてそれこそエゴだと思いますが
匿名だから仰るのでしょうけど、リアルでは言わない方がいいですよ
もしかしたらあなたの配偶者が未診断なだけで発達かも知れないし人生分からないですから
0364優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 15:21:11.90ID:9BOaF/WM
>>363
あなたが友達がいて楽しいのはよかったと思うけれど
実際に人間関係で苦労しているADHDがたくさんいることはこのスレにいてわかるんじゃ?
それを自分はうまくやれたからってそうじゃないADHDを性格の問題にするのは障害当事者とは思えない無理解だよね

ちなみに私は不運にも授かってからや産まれてから分かった人たちを非難してはいないし手厚い支援を受けてしかるべきと思っています

ただ前以て遺伝の可能性が大いにあることを理解しているのであればその先の苦労もきちんと理解しておくべきと言っているだけ
0365優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 15:37:03.76ID:omS82qX2
>>364
子を授りその先の苦労についての責任など、なぜ赤の他人であるあなたに説かれなければならないのでしょうか、、
不幸の連鎖云々と書いてますが
マイノリティだとしてもそれが不幸なんでしょうか
自分や他の発達障害者を不幸だと決めつけたり諦めるのは早いのでは
今もネットで意見交換できる環境な時点で充分恵まれてると思いますが
まだ死んだ訳じゃありませんし
0366優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 16:01:15.46ID:diiieUqy
>>362
疲れてるんですかね…
ちょっと派手にやらかしてだいぶへこんでます
0367優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 16:36:09.38ID:X7yE1hzK
結婚して出産に至る時点でADHDは重くないし、コミュニケーションもとれている
社会的にも認められる程度の能力もあるはず

結婚の機会を自分で作れる時点で、淘汰されるべきとは言えないのでは
0368優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 16:46:32.03ID:BMyy78rF
>>367
私だけの話だけど
子供が8歳になってから診断降りた
重い方だと思う
一人では生活出来ないレベルだと感じる
子供の親として他の人とコミュニケーション取ることが難しい
0369優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 16:54:49.32ID:Wd/Uq8Ph
生まれたくて生まれる人間はいないから、健常者でも子供を生むのはエゴだよ
別にいいじゃん
0370優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 17:10:13.27ID:Wd/Uq8Ph
>>364
あのさ、完璧な人なんかいないから上手くいかない話をしたらキリがないよ
0371優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 17:19:39.75ID:ukD07aPE
女のADHDなら定型夫と結婚してデキ婚かもしれないけどしてる人は結構いるんじゃね
0372優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 17:48:24.86ID:vzBXdbkI
>>365
だから遺伝の可能性があるのがわかって産むのは罪なんだよ。自覚しろや。
性格の問題じゃねーんだよ。て言うかお前の自称友達は苦労してたかもね。
何言ってもでもでもだってばかりで。
ASD傾向もあるかも。そうしたらもっと苦労するかもしれないんだよ。
親が理解できても、周りから理解されると限らないんだよ。
0373優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 17:58:37.16ID:X7yE1hzK
>>368
ちなみに遺伝してそう?
経験者の話が一番参考になるのでよかったら教えてください
0374優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 18:03:24.04ID:X7yE1hzK
本当なら子供がいる大勢のADHDやASDに遺伝したかどうかアンケート取れれば一番確率とか分かるんだけどね
そういう研究ないのかな
0375優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 18:37:09.36ID:omS82qX2
>>372
それじゃあ生き辛いでしょうね。

子を持つ持たないなど、あなたが気を揉んだ所で産む人は産みますし、今も昔も発達障害と気付かず子を産んでる人も沢山居るかと思います
もっと気を楽にしてみてください。
0376優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 18:54:42.27ID:vzBXdbkI
>>375
発達障害だと気づいているのに子どもを産むなってことなんだろうけどね。身勝手なんだよ。
0378優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 20:01:18.47ID:/t51QD92
ほんとそれ
0380優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 20:33:24.28ID:vzBXdbkI
>>377
そのまま返すよ。遺伝の可能性があるのに産むのは何様?ってね。

>>379
自身が発達障害だと知らずに産んで遺伝させてしまったのと、発達障害だと知っていてなおかつ遺伝する可能性があるのを知って産んで遺伝させてしまったのは全く違うよ。結局同じじゃない。
0383優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 20:55:34.79ID:ajhvmlrf
>>372
自分を勝手に他人や他人の子に重ねて見るの止めろっつーの!
お前はお前、他人は他人なんだよ
大きなお世話!
0386優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 21:09:41.58ID:vzBXdbkI
>>381
小学生かっつーのw

>>383
>>384
お前も何も言う権利はねーな。その遺伝してしまった子が特別支援学校なりに進学すれば余計な税金が投入される可能性があるんだよ。防ぐことができたはずなのにな。

今もそういう流れになりつつあるが、発達障害を理由に結婚が断られるケースは増えるだろうね。本人がそうでなくても親や兄弟にいたら遺伝するかもしれないという理由でな。
0387優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 21:20:33.39ID:RzgkPPvo
>>386
いやいやキミが>>372で、罪なんだよ、と断言してるから聞いたまでだよ。
そんな罪など存在しないことは、日本人の大人なら、誰でもわかってることなんだ。

まぁ中学生くらいなのかな?違ってたらゴメンね。

キミの意見は、キミ自身が大事に思っていればいいし、もし誰かに言いたいのならブログにでも書いておけばいいと思うよ。

そしてキミが産むべきではないと思うのなら、自分で貫いてそうすればいいと思うよ。

だけどね、大人になったらそういう事は他人に言うべきじゃないんだ。
まだわからないかもしれないけど、そのうちわかる。

そうなったらまたおいで。
その時は、構ってあげるから。

さあ、そろそろ明日の準備をしてクスリを飲んで寝よう。
0389優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 21:29:28.19ID:vzBXdbkI
>>387
大人なんだが。多分、何も言えないんだろうね。罪名を強いて挙げるのなら不良な子孫を残すことなんだよ。
そして生きづらさを子どもに強いる可能性がある。
今は発達障害者に多額の税金がつぎ込まれているのに、そうなる可能性がある子を増やすなってことだよ。
0390優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 21:32:50.13ID:vzBXdbkI
>>387
罪って何も法律だけで決まっているものじゃないからな。具体的に罪名でも挙げないと気が済まないのか。
0391優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 21:40:32.69ID:hrj4Jzx9
うちは父親がほぼ間違いなくADHD
私はADD+LDで弟はADHD←今はこういう言い方しないかもだけど
で、私の息子も私と同じ
だけど幸せだよ
人間関係もそんなに大変じゃないし仕事も特殊だけど何とかなってる
死別した息子の父親ももしかしたら何らかの発達障害だったかも知れない
幸せの基準は人それぞれだから産む産まないは重要だけど発達障害者が全員不幸になるなんて変な決め付け
幸せって自分で探して自分で選び取れるよ?
0392優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 21:46:25.15ID:RzgkPPvo
>>389
>大人なんだが。

またまたご冗談を。

>罪名を強いて挙げるのなら不良な子孫を残すことなんだよ。

日本刑法は、罪刑法定主義っていうのを採用してるんだ。大学生になれば刑法の勉強で出てくるかもしれない。
法律で定めたものでなければ罪ではないということなんだ、カンタンに言えば。

>多額の税金

キミのお小遣いで、コンビニで100円のおやつを買う時に108円ですって言われたことあるだろう?
あれは消費税といって、税金の一つなんだけど、僕たち大人は他にもいっぱい税金を払っているんだ。特におじさんは、会社を経営しているから法人税なんていう税金も払っている。だからキミはそれほど心配しなくても大丈夫なんだよ。

キミの払う8円も、おじさんが払う800万円も同じように使われているからね。

キミは、セーガクのうちにまずは、常識を身につけること。
わかったかな?
0393優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 21:51:55.56ID:omS82qX2
本当、自分にとっての幸せって親や友達や他人が決めることじゃないでしょう
自分を受け入れて自分というものを理解して
やりたい事を見つけてる人は生き生きとしてる
それは定型だろうと発達だろうと関係ない

学生ではないみたいだけど
いい大人が、匙投げて駄々こねてるみたいでなんだかな
0394優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 21:55:55.96ID:vzBXdbkI
>>392
お前は人を馬鹿にしているばかりで、本質的な話はしてないなw学生でもないし、お前ほどではないが納税もしているよ。こっちは遺伝する可能性があるのがわかって産むのはどうかという話をしている。
罪は何も犯罪だけではなく、キリスト教のような宗教でも罪という言葉があるように概念的なものもあるんだよ。法律に適用しなければ罪と言ってはいけないのかw
話を逸らさないでね。
0395優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 22:00:09.01ID:vzBXdbkI
>>393
療育で余計な税金が投入される可能性があること。
中途で障害や病気になった、親の遺伝性疾患が関係なく先天性で障害をもってしまった子に税金が投入されるのはいいけど。一家庭だけのことに収まらないんだよ。
0396優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 22:03:04.15ID:a0QeOP8K
発達障害は確かに障害だけど
独創性を発揮しやすい特性としても捉えられるから
一概に否定すべきとは思わない
将来、今いる社会の考え方が変わったり、自分にとって生きやすい場所に簡単に移住できるようになればいいと思う
0397優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 22:12:01.93ID:ajhvmlrf
>>395
その子がノーベル賞取るような学者や医者やジョブズのようなイノヴェーターになるなら
税金を未来への投資と捉えることも出来るんじゃないのか?

世界を変えていくのはいつもクレイジーな人達なのだよ byアポゥ
0398優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 22:13:45.63ID:omS82qX2
>>395
あなたがそう思うならそういう価値観で生きていったらいいだけでは…
それが嫌なら街頭で発達障害者は子供を産むな!と大きな声で演説してみては?
あと、言い方次第では反感買うだけだと思うので気を付けて
定型でも発達でも思いやりは大事だよ

周りは進んで行くのに立ち止まったままでいたり、辛いことばかり考えていても仕方ないよ
人間行動を起こさねば何も変わらないよ
0399優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 22:17:25.00ID:ajhvmlrf
まっすぐを生み出す力は まっすぐではない
曲がりくねり せめぎ合っている
by 谷川俊太郎
0400優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 22:18:42.46ID:RzgkPPvo
>>394
キミの意見はわかっている。

おじさんの結論を言うと、この話はそもそも議論になる話ではないんだよ。

日本国憲法に保障されている幸福追求権というのは知っているかな?大学の一般教養でそのうち勉強するかもしれない。

つまり産むのも産まないのも、人それぞれ自由で好きにすればよいということで、既に結論が出ている話なんだ。キミがどう思おうとね。

キミがセーガクで、勉強の一つとしてディベートしてみたいのなら、ブログやツイッターでつぶやいている方がいいかも。

決してセーガクだからといって、おじさんはバカにしているわけではないんだよ。
0402優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:07:17.55ID:Wd/Uq8Ph
>>389
一方しか見えない典型だね
更に少子化問題が加速する問題があるんだよ
0403優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:14:36.69ID:n+IT5gEb
要するに、「なんで俺なんか生んだんだ」と思ったことがあるかないかの違いでしょ
そう思ったことがない人は幸せだよ
0404優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:29:51.22ID:hZOz8krj
俺はいじめられた記憶しかないし、誕生会も他人の家に贈り物持って行ったのが一度だけ。自分の誕生会は一度も開いてもらったことがない。
20過ぎても30過ぎても似たようなもんで、今は50以上のやつにすごく嫌われてそいつに悪い噂バラまかれて地域にいられなくなる寸前のとこ
一生涯これだよ。わかるか?一生涯だ。
親もそう。結婚即離婚、あとは生涯見方は誰もいない。
発達の不幸を軽く考えるな。産むな。
0405優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:34:53.34ID:Wd/Uq8Ph
彼女に貴方の代わりはいない貴方が好きって言われたら、私は私で良かったと思ったな
発達障害で良かったとは思わないけどさ、それを含めて愛されてるなら否定する必要もないさ
0407優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:46:49.99ID:RzgkPPvo
>>395
>療育で余計な税金が投入される可能性があること。

心配しなくても大丈夫だよ。

療育手帳だろうが自立支援だろうが、それくらいのことで財政は破綻しないし、国庫も食い尽くされない。

余計な税金だ、というキミの解釈がそもそも間違っていて、生まれてきた人が幸せに生きていくために使われる税は、適正な税金の使途だということです。

仮に発達障害に遺伝の可能性があったとしても、たかが可能性に過ぎないのであって、そんなものは発達障害であろうがなかろうが生まれてくる子が何らかの障害をもつ可能性は、誰にでも存在するわけだだ。

発達障害の出産を制限すべしという考え方は、優生学的な考え方であり危険な思想ということは最低限理解しておいた方がいいだろう。

匿名掲示板だからといって迂闊なことは言うもんじゃないですよ。
0408優しい名無しさん垢版2018/09/26(水) 23:56:32.51ID:omS82qX2
>>403
いや〜
思春期とかなら誰だってなんで私なんか産んだのよ!とかで喧嘩とかあるあるじゃないかね
その後どうなるかは人それぞれだけど
0409優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:01:31.84ID:ErTsMYf7
ADHDがいないと人類は自滅するもとだと思ってる。
子供を作るなとかなんだかな。
色々あるけど自分は毎日今の人生楽しいし、産んでくれた親に感謝してる。

>>365
相手にしないでいいと思うよ。そういう意見もあると思うだけで。
0410優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:03:36.50ID:kikeOPzM
>>414
言い方が悪かったね
「なんで俺なんか生んだんだ、と思っているかどうか」
だね。
0412優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:06:29.45ID:xJwx+DHi
なんで生まれたかより、どう生きるかだと思うけどなあ
他人の幸せは喜んであげようよ
0414優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:11:24.03ID:xJwx+DHi
子供は嫌な奴とは遊ばない
注意欠陥や多動で嫌われはしない
0415優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:22:04.62ID:f3m5nlkZ
ADHDがもし遺伝してしまっても別に不幸ではないと思う
遺伝してしまった子供にちゃんと生き方を教えてあげたり生き甲斐を見つける手助けをしてあげられるかが不幸になるかどうかの分かれ道
というか理解者が少ないADHDにとって親が理解者になってくれるというのはむしろ幸福なんではとも思う
0416優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:30:03.76ID:lBgd3We3
>>404
私は完全に性格だけの問題とは思わないよ
重めのADHD+2次障害、もしくは他の障害があるんじゃない?
大体のADHDは少なくとも地域に住めないほどにはならないし、友達も学生時代は最低限いたはず

私は産まれて来なきゃ良かったと思ったことないよ
0417優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:38:45.16ID:xJwx+DHi
>>416
そう、ADHDだけでそんなに嫌われないから性格だろって言ったんだよ
性格だけではないかもだが、ここの発言見ても性格はかなり悪いと思う
0418優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 00:44:53.52ID:xJwx+DHi
まあ、そこまで追い詰めるのは相手も性格悪い
自己愛や反社会かもね
発達障害はあまり関係なさそうに見える
0419優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 03:40:45.19ID:8p1FGfju
>>406
ADHDの性格って
ジャイアンだののび太だのいうような違いはあるにせよ
人見知りはしないけど、その先が衝動性などからくるコミュ障だったり、
かなり似通った部分を背負った上での性格だから
性格の問題という事で片づけられない部分が大きいじゃん
0421優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 06:10:29.87ID:YXunpy9g
え?
これまで散々人が離れていくだのまた嫌われただのこのスレもしくは類似スレでウダウダやってるじゃないの

ここへきて性格の問題にするのはどうよ?
0422優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 06:43:47.92ID:pTU9KL8X
めちゃくちゃ人見知りするADHDもここに居るんだよなぁ…
0423優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 06:47:08.34ID:ZUvcN+/A
昔から仲良い友達が一定数いる俺は恵まれてるんだなあと
同世代の女からはキモがられてきたけどw
0424優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 07:30:48.13ID:kikeOPzM
>>421
そんなことをどれだけの人間ができると思ってるんだ?
お前子供いないだろ
0426優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 09:15:06.49ID:F9RZ3kkX
特性があると沸点低くなるのか?
安い喧嘩買いすぎだと思うんだが
0429優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 12:51:14.06ID:xJwx+DHi
併発ではないADHDなら嫌われるような態度や発言してることは自覚はあるはずだよな?

そもそも小一くらいのガキの頃から嫌われてるなら特性じゃない
小一だとまだあまり目立たない特性だからな
0430優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 13:32:22.60ID:Nu0bYoVp
NHK総合ごごナマ
ADHD+LDを公表した柳家花緑が発達障害について話してるよ
成績の凸凹に多弁も酷かったらしい
0431優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 14:15:56.59ID:DNlqQNI8
>>427
嫌われるかどうかは
誰に何を言っちゃったかであって
おまえが「そこまでは嫌われない」などと決定できることではない
0432優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 14:39:42.09ID:F6iIx/QY
ADHDでも人の合う合わないはあるけど大半から嫌われるっていうのは別に問題ありそう
何か併発してるのかただの性格なのかは知らんけど
0433優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 15:02:09.81ID:Nu0bYoVp
大体、嫌われるか好かれるかの両極端になるって人が多いもんね
性格や人格に難があるのはADHD以前の問題なんだわ
0435優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:08:39.93ID:DNlqQNI8
>>432
少なくとも、対人関係に問題を抱える人が多いという傾向はあるし
性格という点でいうと、そもそもADHDの特性は
ただの性格という言葉でスルーされてきたことばかりで
診断されるかどうかの境界も曖昧だからな
0436優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:12:22.32ID:DSvnlaH+
>>420
普通に人生楽しんでるよ。
診断受けてから組織離れてフリーランスで個人事業始めて2年。
学校でも会社でも友達はいなかったけど、組織を出たら友達も世界も広がった(一緒に仕事や作業しなければ迷惑かけないから)

今まで普通のレールに拘っていたからダメだった。普通の人じゃないなら、自分の生き方をすればいい。
0437優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:28:52.07ID:F9RZ3kkX
>>436
合わない仲間や友人を無理に作らなかったのが良かったのかもね
俺は、ここで上手くいかなきゃ、みたいな気持ちが出て遠回りしたよ
0438優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:30:52.05ID:5Wy0yxhO
小5・6、中3の時は友達あんまりいなかった
他の学年は普通にグループで固まってた
大学は学科は友達いないけど部活で結構旅行したりしてるしそこそこ

ADHDで友達ができないって言うよりは、自分から誘えない性格やクラスが変われば興味なしっていうドライなところが原因だと思う
0439優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:32:24.84ID:F9RZ3kkX
共通点から興味を持つって言うしね
その共通点が少なきゃ関心が湧かないのかも
社会に出て関わる人の種類や幅が変わったんじゃない?
0440優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:40:30.56ID:K6xslUUM
>>436
確かに自営にはくせのある奴は多い
でも能力なけりゃ相手してもらえないし、呑み会も頻繁だから楽じゃない

プログラムスキルがあれば強いけど
0441優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:42:28.74ID:DSvnlaH+
フリーランスや個人事業の奴って、こっち側の傾向がやたら多い。
ADHD傾向も不注意がなければ結構企画力もアイディアも実行力もあってよく見える。ルーズな面も多いけど。

自分は不注意だから困ってるけど、自分で自分のケツ拭くぶんには、ここでは嫌われない。

大変なこともあるけどね。
0442優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:49:16.45ID:wSjrTcCq
>>441
まあ苦手分野や細かいことはしっかりした仲間や部下に任せればいいからね

普通じゃなければダメなんだ!皆と違ってたらダメなんだ!って思い込んでる人は小さい頃から親が厳しかったとか
大人になってからも周りと接しながら自分というものは一体なんなのか?など模索する事すらなく型にハマろうとしたり
基本的に真面目なんだろうね
0443優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:53:56.54ID:K6xslUUM
技能があればいいんだよ
絵とか音楽のプロ活動、プログラムでなんのアプリ作った、など

なにもないのいるじゃん
注意力散漫で勉強もできず職転々
こういうのは自営でやっていけるのか?
0444優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 17:00:50.93ID:wSjrTcCq
何もない人ってADHDじゃなくても何もなさそう

何かある人って皆結局それが好きだから失敗しても繰り返しやってるんだよね
やりたい事探すしかないと思うよ
0445優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 17:37:39.38ID:Nu0bYoVp
>>441
親も祖父も親戚もリーマンは全然居なくて自営の店舗経営や農業ばかりだからわかる
奥さんはその手伝いが多くて自分の店持ってる人もいる
うちの母親も明らかにADHD系だから自営業の妻におさまるしか無かったんだろうなってね
ADHDを気質と捉えれば、宮仕え的な働き方が無理なのはまあ無理だよねってなるわな
0446優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 17:52:03.83ID:Nu0bYoVp
親は店やってるが勤務時間はすごいアバウト
不景気になってからはどうせ客来ないからって勝手に短くして適当に帰って来ちゃうし
遠くで孫が生まれたら旦那と仕事ほっぽって世話しに行き、最初は1-2ヶ月とか言ってたのがズルズルと3ヶ月にまで延びて
お宮参りまで済ませて帰って来るとか、自営業の妻じゃなきゃ許されないようなことばかりやってるw
でも生活は全然優雅じゃない、単に客来なくて暇だから出来た芸当みたいだが

しかしこの感覚でよそに働きに行くようになったりしたら絶対使い物にならんだろうなって思う
趣味で所属してるサークルでもミスが多くて目を付けられがちらしいしな
0447優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 23:39:49.55ID:ErTsMYf7
>>443
絵とか音楽は人並み以下、理系もパソコンもワードもできず、ネトゲーすら興味なし。何のバイトも続かず。

しかし40前から始めて続いたニッチな事務バイト経験で50で独立。細々ですが。
0448優しい名無しさん垢版2018/09/27(木) 23:59:33.73ID:xRdfqDBo
別に絵が嫌いなわけじゃない。小説もやったしね。けど道具だけそろえて勉強して続かないんだよ。

ウシジマくんのコイツ、想像されるけど
https://www.hitode-festival.com/wp-content/uploads/hatena/20161002230300.jpg

こんないい加減じゃないし仕事漬けになってしまう。遊びも稀薄、ギャンブルも借金もない
割と勤勉だと思うけど、結果までいかないんだよな・・・
0450優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 00:09:27.20ID:o/ZQXok2
そういう自営店って、
まず絶対一人じゃ無理なんよ。ボケた親抱えてなんて論外。

兄弟姉妹が多くて親戚が多くて、、というアリのような家系が理想。
けど発達は一人っ子多くない?

あとお得意さんやご近所とうまくやってないといけないけど、何代も続いていればそれだけリピーターもいるから容易いよね。

新規でイケるのが美容院だけど、リピーター十人くらい確保するだけで日当出るとか
資格いるけどね
0451優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 00:26:59.85ID:3FW/KjKf
今時資格で食うのは弁護士も難しいよ。医者はブラックだし。

美容院は初期費用かかりすぎ。
0452優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 00:30:04.72ID:o/ZQXok2
自営も誰でもやれる仕事ほど、
人間関係や、くだらないことで苦労する。
さらに底辺ほど、縄張り争いでモメる。将来的には必ずモメる。なぜかっていえば年食うと、それしかアドバンテージとれないからだ。
0454優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 00:39:52.48ID:o/ZQXok2
ASD単体なら漫画家はいいかもしれないけど
注意力散漫のADHDだとどのくらい時間かける気かって話になると思うわ
そりゃそれだけやってれば稼げるけど時給・・・ってね

縄張り争いでモメるというのは、こちらが不利なことをしていないのに絡んでくるということ
正しいことをしていれば誰かが守ってくれる世界じゃない。割と50、60のが汚いことするよ
0455優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 04:36:11.47ID:hWQ87bAX
>>449
自由な代わりに退職金はないし、今はなかなか稼げないから資産もほとんどない
元気なうちはまだ良いけどほぼ自己責任の世界という厳しさはやはりある
景気と収入はずっとジリ貧でじわじわ右肩下がりだからこの先どうなるかも分からん
親戚の旦那さんが続々と退職金ゲットして海外旅行なんか行ったりしてんの見ると羨ましくなるし
今となっては貧乏くじ引いたのかなーって思っちゃうよ
実際そういうことで親父は年々卑屈になり、嫉妬まみれにもなってて逆恨みと愚痴の嵐だからね

ADHDなら熱帯の密林みたいなとこでその日暮らしの方が余計な心配しなくて楽かもね
0456優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 04:39:00.96ID:hWQ87bAX
>>454
「透明なゆりかご」の原作者の沖田さんはASDとADHD混合タイプの漫画家だよ
いまはデジタルで原稿描く人が主流だし、だいぶ楽にはなったんじゃないかな
0457優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 04:45:35.34ID:o/ZQXok2
>>455
パチンコスロットなどのその日暮らしもありっちゃありだが、
これも縄張りの凌ぎあいが年食うほどひどくなる。気楽にみえてそうでもない。人間関係上手くやってないとどこいっても通報されるしな

発達は日当を得て、その日暮らしが一番安定する
先を考えるのが苦しい

>>456
・・・これかよ・・ヘタクソすぎだろ
http://quiizu.com/wp-content/uploads/2016/11/006-1.jpg
漫画家っていったら最低ラインはあると思うぞ・・・
0458優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 04:46:41.06ID:hWQ87bAX
>>454
>正しいことをしていれば誰かが守ってくれる世界じゃない。割と50、60のが汚いことするよ

これすっごいよく分かる
50代くらいが中心の職場に初めて行って、人間の心の裏とか汚い部分を嫌というほど見る羽目になったからな…
世の中にはこんな人間が居るんだ、まだまだ悪い意味で上が居るんだなって実感させられた
小学生でもやらんだろという嫌がらせ、いじめをガチでやってくるのがあの年代だし、他にも信じがたい行為がてんこ盛り

ああいうの見ちゃうと20代前半のスレてない若者なんか天使に見えてくるわなw
0459優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 04:50:37.29ID:hWQ87bAX
>>457
絵が上手いだけじゃ人気漫画家には成れんのだよ…
沖田ちゃんはついに作品がNHKの連ドラにまでなって、実況見ててもすごい反応良かったし
診断ありの発達系クリエーターの中じゃ出世頭みたいになりつつあるよ
0460優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 10:18:02.57ID:3FW/KjKf
まぁ一番向いてないのが、

「どんな仕事でも会社組織のためにやれ!」

という社畜系だわな。日本古来の。
(普通の公務員もこれにあたる)
0461優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 11:51:15.15ID:/TW7oqsQ
発達系の出世頭と言えば経済評論家の勝間和代もいるぞ
今朝のNHK朝イチのプレミアムトークに出てたけど、それを知らずに、この人発想が高知能系ADHDみたいだな、と思いつつ話を聞いてた
そしたら「私ADHD持ってるんで」とサラッとカミングアウトしてて声出して笑った
0462優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 13:07:01.58ID:F/6O73Dy
勝間さんは震災直後に「だれも放射能で死んでないでしょ?騒ぎすぎ」とか言って
その後しばらくテレビに出てこなかった
そうかADHDだったのか
0463優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 13:18:18.41ID:XAvYjbE/
ADHDは種族保存のために危機を察する能力が高くて
未知の危機には一旦備える行動を取るはずだと勝手に推測してる

放射能も最初安全か危険かよくわからないうちは一応念のために気をつけていた人が多いんじゃないのかと思ってる

そう考えると勝間さんはADHDではないのだよなぁ
0465優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 13:40:51.98ID:XAvYjbE/
ごめんわけわからないね

海外サイトで書かれていたんだよ
以下コピペ

ADHDに人は高いエネルギーレベルを持っていることはよく知られている。他の人達が疲れてきている時に、彼らは既に2回目のエネルギーの波がきているのだ。危機が迫っている時には欠かせない能力である。
0466優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 13:48:51.31ID:gkjMngGm
エネルギーレベルって単語から漂う頭悪そうな雰囲気
オカルトサイトかな?
ADHDの二次障害にうつ病や不安障害と並んで慢性疲労が上位にあるのにエネルギーなんて残ってねーよ

でもADHDはオカルト好きが多そうな気はする
0467優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 13:49:58.06ID:Jxt6Wnxz
たしかに危険を察知する能力は高そう
ただそれを他人に上手く伝えることが難しい
それをうまい具合発揮できたら経営者とかになってるのかも
あと基本的な性格から招いてる危険を察知してる場合とか他人からしたら自己中なやつにしか見えなくて当然だし、本人が克服するしかないんだけど
0468優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 14:09:54.81ID:XAvYjbE/
オカルトサイトではないと思うけど啓発混じりではあるかも

でもADHDはエネルギーが高いと思うよ
というか過剰?
だからこそ睡眠が相後退になったり多動ができたりして脳疲労になったりするんでは?
0469優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 15:01:11.69ID:P5t93aWl
ペース配分出来なかったり、興味があちこちに行くから無駄にドタバタしてるのを見てそう感じる人はがいるのは分かるが、大抵反動ですぐぐったりやぞ
マラソンのスタートダッシュでいきなり全力疾走して力尽きる奴をエネルギッシュとは言わないのと同じ
エネルギーの総量は定型と変わらんと思う
0471優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 15:25:21.02ID:/TW7oqsQ
>>469
内容云々より、そういう一石をつい投じたくなってしまうあたりがADHD臭い
0473優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 15:56:41.68ID:IYzzOpmm
>>465を俺なりに解釈してみたけど、同じコースを長距離持久走ペースで走ってるのが定型、短距離走×n回ペースで走ってるのがADHD
んで、ダッシュと休憩の回転の早さそのものを「高いエネルギーレベル」と表現してるのかなと
それは「エネルギーの総量が多い」とは別の意味なんじゃないかな
0477優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 17:57:37.07ID:hWQ87bAX
>>461
あの人はモロだろうけどあくまで自己診断の自称だったはず
今朝あさイチで言ってたのか、見たかったな
けど自己診断であるのを診断済みみたいに言うのはちょっとな(あれからちゃんと受診したのか?)
柳家花緑はいま47歳だが最近になって診断受けてて堂々と名乗ってる
勝間はADHDと紛らわしい自己愛にも似てるから余計に微妙な感じはする

>>462
広島長崎でも急性障害で死なずに済んだ人が十年二十年と間を空けてからガンになるパターンが多かったようだし、チェルノブイリも然りで
放射線の影響って直ちに健康被害が出るものばかりじゃないのにな
0478優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:04:38.19ID:hWQ87bAX
>>463
理屈は分からんでもないがステレオタイプに考えすぎじゃないか?
危機意識の持ち方にはかなり個人差あるよ
楽観的なADHDもいれば悲観的なADHDもいる
放射能についての知識量も関心度合いも人によって全然違う、そこは健常者と同じ

そこを根拠に勝間はADHDではない、とするのはさすがに論理が飛躍してると思う
あの不用意な発言はもっと単純に、本人の無知と無関心が手伝ってのものだろうよ
0479優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:12:59.33ID:hWQ87bAX
>>468
全部に高いんじゃなくて凸凹がありすぎるんだよ
好きなことには過剰でやりたくないことはとことん先延ばしだからね

>>469
学校の成績の凸凹問題と同じだよねこれ
健常者はステ振りに極端なところがなく数字は大体同じぐらいになる
ADHDは好きな教科だけ無駄に高く、興味ないか嫌いな教科はどうやっても上がらない
「やれば出来るのに勿体無いやつ」という言葉も頂戴しがち
0480優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:16:34.94ID:wxk/16fE
>>474
すまん、「同じコースを走った場合」の方が正確だな
実際、無理に長距離用(定型向け)のコース(仕事)を走るより自分に合うコースを探すなり作るなりした方が持ち味を生かせるんだと思う
それはそれでコース外の荒れ地を進んでいく力が必要なんだろうけど…
0482優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:28:55.15ID:hWQ87bAX
>>481
そうなのか
なんかあの人がお墨付き得ると尚更、ワタシADHDですが何か?エッヘンて感じで微妙だなーw

世間から愛されてる系の人が診断済み名乗るのは良いけど、煙たがられてる人や謙虚さのないような人だと一緒にイメージ悪くなりかねないから気になっちゃうね
0483優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:32:25.77ID:CoUaAC6P
>>482
発達障害系で成功してる人って結構敵を作っても気にしない、というか敵が多い人が多くない?

なんなかなー
0484優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:44:34.75ID:wxk/16fE
下手に他人に寄り添おうとするより、我が道を行く方が結果的に邪魔する人が減ったり
(互いに干渉しない分、敵愾心に発展する前に離れる)
するのかなあとは考えたことがある

まあ、 まったく肌に合わない仕事に親戚のツテで入って気に入られようと振る舞ったら
全部裏目に出て「最低最悪の人でなしのクズ」の評価を頂戴した経験からだけどね…
0485優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 19:40:38.89ID:d9QDgx3r
>>489
本質をえぐるようなことを躊躇なく言っちゃうからな
まーウザがられるわな
0487優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 19:46:50.12ID:uELiGdu5
485 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/09/28(金) 19:40:38.89 ID:d9QDgx3r
>>489
本質をえぐるようなことを躊躇なく言っちゃうからな
まーウザがられるわな

ID:d9QDgx3rsさんのレス番がおかしいです。それとも私がおかしい?
0488優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 19:52:15.92ID:o9iESqVZ
たまにあるレス番間違い
こういう時はスルーしてあげるのがルール
0489優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 21:14:01.33ID:F9cWsDtp
複数の経路を探索し、最短経路を見つけ出す
1つの経路を最短で駆け抜ける

ADHDは完全無欠に前者なんだよな
なのに人に頼らず相談せず、道を閉ざして俯いている
なぜ無理に自分でやろうとするのか、よく考えた方がいい
0491優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 22:26:16.94ID:hWQ87bAX
>>484
評価は真っ二つに分かれやすいよね割と
妙に気に入られるか、蛇蝎のごとく嫌われるかのどっちかになる
同じ職場内でも真っ二つになりやすい
0492優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 23:02:03.03ID:o/ZQXok2
>>483
というかそう割り切らないと成功できない
かみついてコイツを追い出すぞ!許さん!潰してやる!こういうのが定期的に沸くからね
アイドルはそういうのが全くいない、全ての人に愛され構われて幸せに人生送る・・・変なのに騙されなければだけど
これが発達だとカタキのように嫌うのが必ず沸く
0493優しい名無しさん垢版2018/09/28(金) 23:08:38.55ID:hWQ87bAX
アイドルに夢見すぎだろw
裏じゃいじめとか足の引っ張りあい、嫉妬とかで大変な世界だぞ
0494優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 03:44:38.31ID:5jZ6s+YW
アイドルは好き嫌いが分かれて当たり前だろ
ファンがいればアンチもいる
0495優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 09:50:29.39ID:OGtx2Wjs
>>492
アイドル、ちなみにAKBですらアンケートや統計をしてみると一般の人より特性傾向(空気を読まない、読めない)が強かった、と何かで読んだことがある。

でないと売れないし、やっていけない。その記事は過剰な「空気を読む」文化に一石を投じるためにいい意味で書いてあった。
0497優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 14:38:00.50ID:+vOCe1Rd
本気で職場が拷問状態なんだがもう詰んでる。
ミスばかりで派遣以下と罵られてる、障害者雇用枠も考えなアカンな、、、
0498優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 14:51:21.42ID:L9trzh/J
>>497
因果関係が分かるだけまだましな方
本当の地獄は、心当たりも全くないのに
ハブられたりイジメが始まる時
イジメられる理由?辞表出したら教えてやるよ?って追い込み部屋状態の時
0499優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 15:08:24.33ID:cVK81W4I
>>498
ある

これはささいなきっかけや、叩くほうの思い込み(やつはズルイヤツに違いない絶対だ)とかが、飲み会での悪口の加速で収集がつかなくなり、いつのまにか

こいつを叩き出さないと俺たちの明日はない!!

ようになってしまう例も含まれる
0500優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 15:21:19.11ID:Fk8ywyOy
>>499
なんかもうどっちが発達か分からんよ
自分も発達で前の職場の発達同僚がそんな感じになってたけど
自分もポンコツなんで発達の気持ちは分かるし、周りの言い分聞けばアチャーってなる事もあったけども
中にはそれお前ただの八つ当たりだろ感じで叩いてるやついた
発達同僚も悪い奴では無かったし可哀想だったし思いやりのかけらもなくてムカつく
次は我が身かと思ったら引いたしそそくさと辞めたけどw
ブラック企業だったから仕方ないのかもしれんが
0501優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 16:14:46.63ID:cVK81W4I
本人に事情をきかずに
裏で話し合ってハブるのを決める

だいたいこうだな
割と誤解で憎まれてることもある
0502優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 17:11:33.94ID:OGtx2Wjs
>「私は会計士に向いていなかったんですね。細かいことがすごく苦手なので、人の帳簿や書類を調べるのは向いていなかった」

>「私 ADHD という発達障害の一種を持っていて、この(早口の)喋り方もそうなんですが、拡散系で物事を広く考えることが得意なんですね」

>そのため、自分から「コンサルティングの部署に移してもらった」そうだ。コンサルティングなら新しいアイデアを持っていれば時短でもある程度優遇される。
>無理に合わせるのではなく、自分の特性を認識して仕事のほうを変えたのだ。

わかるんだけど、その特性を生かすだけの才能とか探せる環境によるよなぁ。
0503優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 18:41:00.41ID:AMwq5f/F
>>495
女優とかアイドルとかって人の頭を踏み越えて行くぐらいの性格じゃないとやってけんよなぁ
自分は可愛い、綺麗だって自信持ち続けてなといけないだろうし
ちょっとでも弱気になった方から脱落していくチキンレースって感じ
0504優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 18:49:01.93ID:AMwq5f/F
>>502
勝間はんは効率の鬼+超ハイパーエネルギー系って感じだもんな
地頭も良いのだろうけどそれ以上に躁でずっと突っ走ってる感じだからついていけない人の方が多かろう
泳ぎ続けてないと死んじゃう魚っぽい
0505優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 18:57:00.96ID:+vOCe1Rd
自閉併発なのでハブられても孤独でイイやとか考えてしまうが何より叱責
や嫌味がキツい、お前に抱えてるモノなんてあるの?ゲラゲラと笑われたり
0506優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 19:09:49.22ID:vJhpDO9Z
>>497
診断や投薬は済んでますか?

なんだかかつての自分を見ているみたいで。
0507優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 19:27:43.08ID:+vOCe1Rd
診断は出てます、投薬はこれからです、副作用に弱い体質なので
恐怖です。セロクエル、リフレックス、エビリファイの副作用で仕事もままならない状態になった
イミドールとソラナックスを飲んでいます
0508優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 19:33:48.80ID:+vOCe1Rd
診断が出る前は会社の看護師からお前は甘えてるだけだ、普通なら3~4回はクビになってる
と人前で罵られそれ以来産業医にもあわせてもらえず
とにかく人に嫌われる、自分にも問題があるんだろうな
親にもアンタのせいで私の人生めちゃくちゃだとヒスられた事もあったが
翌日土下座された、正直産まれてきては行けな人間だったんだなと感じてる、最近
0509優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 19:55:58.25ID:LI7Zesqi
>>508
可哀想すぎる。
あなたにも問題があるというなら、回りの人(親も含めて)に物凄く神経が図太いと、勘違いさせているところかも。
それだけ言うのは、言っても傷つかない人だと思われてる。

クリニックのカウンセラーと話してみては?
0510優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 20:21:34.81ID:AMwq5f/F
>>508
完全にパワハラ、法に触れる部類やんけ
産業医のいるとこなら組合もあるだろうから相談してみ
個人で我慢の範囲を明らかに超えてるよ
0511優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 20:29:26.24ID:+vOCe1Rd
親を責めても仕方が無いし会社の看護師も自分の親がガンになって嫌いだから清々するとまで言ってのけた人なので反論する気も無い
「ぐっとこらえる」しかないのが現状、上司が院卒の年上同期で新人の頃から嫌い合ってたので運が悪いとしか言いようが無いかな
0512優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 20:32:33.03ID:+vOCe1Rd
話を聞いてくれただけで少し楽になりました、休日も食料の買い出しで30分外出するだけで苦痛なので二次障害の鬱は悪化してるんだと思う
ありがとうございました
0513優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 20:37:28.72ID:L9trzh/J
堪えていてもいつか爆発するか
逃亡するか
辞表出すか
全部か、
それが衝動性ってもんだ
0514優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 21:37:31.78ID:1U1iiG6d
スレチだったら申し訳ないけど
adhdに関する本でオススメとかある?
あんまり長いと読みきれないから、絵とか図が多いと助かるけど…
0515優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 21:51:50.94ID:AMwq5f/F
>>514
本といっても解説本から書き込む式のワークブック、体験談マンガまで幅広すぎるから
どういうものを求めてるかを具体的に書いた方が良いよ
大きめ書店行くと発達関連コーナーあったりするから、都会住まいなら実店舗で確かめるのが一番かなと思うけど
0516優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 21:57:30.68ID:1U1iiG6d
>>515
そんなに色々あるんだ…!
つい最近診断されたばかりだから、ワークブックというよりは解説本とか対策本とかを知りたい
ど田舎だから買うなら通販か電子書籍になると思う
0517優しい名無しさん垢版2018/09/29(土) 23:19:55.72ID:bU3GpXMq
アスペはともかくADHDも入れたら凄い量だよ
1000万人はいく勢い
0518優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 00:15:41.97ID:h/HJr3n2
>>517
潜在的ADHDだけでも人口の1割ぐらいとの説あるしね。アメリカでは十代のそれぐらいが診断済みじゃなかたってけ?

>>512
お大事に。
カウンセリングの技法もわからないから、適当なことを言えないけど、客観的にそこまで気にすべきじゃないと思うよ。
0519優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 10:36:21.20ID:z8qnlaQw
「甘え」って言葉も便利に使われすぎなところあるよな
まあ、ホントに依存やズルだとしか思えないのもいるけどさ

いずれにせよ不適応を起こしているのが現実なんだから
医療者は「じゃあどうすれば良いのか?」を言えば良いだけだと思う

ただ、看護師に聞くのは微妙かもな
あの人たち、軍隊式の教育受けてるから無理だ
0520優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 10:56:24.25ID:i8P/XBn9
でも担当医だって普段の生活に密着しているわけではないし
状況を説明するのは結構難しいから
かみ合わないアドバイスもそれなりにあるよ
0521優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 11:24:53.52ID:MoYsmIYM
ここに書き込んで良いか不明だけど先ほど電話予約して、今度発達障害のテストを受ける事になりました。何故か滅茶苦茶緊張している・・・
0522優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 12:49:45.51ID:SK5+o1F2
そりゃ緊張するのが普通だよ
ちなみに
おそらくはWAISなどのことをテストと言ってるんだろうけど、実際には発達障害のテストではなく知能テストなんで念のため
これをやれば発達障害の有無が確実に分かるテストというものはない
WAISは補助的な材料として使うためのもの
そのテストで発達障害かどうかの診断は下せないよ
能力の凸凹差も日常生活にどんな困難さがあるかの推測が出来るだけで、あくまでも参考止まり
0523優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 19:56:56.16ID:uOanUmtO
仮に知的障害レベルだったとしても、25過ぎると通信簿も教師の証言も得られないから
精神手帳と年金止まりなんだよね。生涯労働不可避

今日、窓口でハキハキした親が20位の目線を下に落とした青年連れてて、
療育手帳の申請についてすごい理路整然と語ってたよ

親がしっかりしてると子は苦労しなくて済むね
0524優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 21:00:42.68ID:gPzvamgz
昔は小学校でみんな普通に知能検査テストを受けてたのにな。
0526優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 21:27:46.48ID:2PoQOqao
>>523
>今日、窓口でハキハキした親が20位の目線を下に落とした青年連れてて、
>療育手帳の申請についてすごい理路整然と語ってたよ
>親がしっかりしてると子は苦労しなくて済むね


なんか違和感あるな・・・
その子は本当に1人で何もできんのかな?
0527優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 21:29:47.40ID:uOanUmtO
>>526
わからん。マスクしてたし、日焼けして健康そうで、そこまで変な感じはなかった
親がもらえるもんもらう、ラクする!という目的でやってる可能性はあるけど
0528優しい名無しさん垢版2018/09/30(日) 21:31:58.03ID:uOanUmtO
ただ決まった年齢までに所定の手続きをふめば手帳は出るでしょ
どんなに困っても年齢過ぎたり、教員の証言得られなければ出ないもの。
0530優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 07:52:17.16ID:I4oKehB/
>>502
> 発達障害であることはハンデというよりも「特性」であり、適職を選べば能力を発揮できることを自然に教えてくれていて、同じADHDや発達障害の人たちを大いに励ましたようだ。

こんなんで励まされるの本物のバカだよな
ホーキング博士もそうだけど、障害があっても
それを軽くカバーできるような高い能力があるから活躍できる
それに励まされる資格があるのは、同じくらい
高い能力を持っている人だけだし、
そういう人は励まされるまでもなく、すでに活躍できてる
勝間が活躍してても、今ダメなヤツはダメなまま。
逆に言えば、こんなことで励まされるからダメなんだよ

障害は障害
特性なんかじゃない
ふざけんなと思う
0532優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 12:05:57.05ID:dFm/w1Cv
自分は特性だと思ってるよ

障害だとしても現定型の作った社会に対しての障害があって融合できないのであって障害者とは違うと思ってる

この時代、今の社会だからこその生きにくさなんだと思うよ
0533優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 12:37:34.27ID:9Fl7UIZC
>>532
バカなのか?
片足しかなくても他の全員そうなら障害じゃない、だからこれは特性だ!
っつってるのと同じなんだが。
マジでそう思ってるんか?
0534優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 12:46:23.87ID:dFm/w1Cv
>>533
思ってる

発達障害の方が多くなればそちらがマジョリティとなって
必然と障害ではなくなると思う

自分にはあまりにも簡単にできることが定型はできないという部分がいくつかあるし
定型は枠内のバランスのいい生き物
発達はバランスの悪い生き物なだけだと思う

手足がない人は定型より能力がある面があるわけではないから(本当に言い方悪いけどない分必然的に劣る)それは障害だと思う
0535優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 13:00:39.62ID:cZ0xpd/Q
>>530
>>533
あんたもリア充になればコロッと手のひら返して特性だと言い始めるよw

例えると氷山のうち地上に出てる部分を特性と呼び、水に潜ってる部分を障害と呼ぶだけのこと
そんなもんなんだよ
0536優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 13:07:51.26ID:cZ0xpd/Q
>>534
手足がないことに置き換えること自体がネガティヴ思考の極論なんだよね
比喩だとしても本当に手足なくした人が聞いたらめちゃくちゃ怒るんじゃないかな
使い方が上手くないだけで物理的に欠落してるもんは実際何もない訳だし
0538優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 13:27:13.69ID:9Fl7UIZC
>>534
じゃあそういう人に対して
それは障害じゃなくて単なる特性ですよ
と言ってみな
その結果が全てだよ
0539優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 13:35:20.27ID:dFm/w1Cv
まぁまだ発達障害なんて近代の新しい概念で
個々各々捉え方は違うから
自分はなるべく多角的にみてそういうのポジティブな面もあると思っているというだけ

それぞれ感じ方によって違っていいと思うよ
0540優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 13:43:37.76ID:cZ0xpd/Q
>>538
身体欠損の人を引き合いに出すのは明らかにおかしいからそれだけはやめとけ
0541優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 15:01:01.83ID:9Fl7UIZC
>>540
明らかに何が違うんだ?
どっちも障害者手帳が出る障害者じゃねーか
発達障害者は身体に比べて楽で恵まれてるとでも言うのか?
日々アホだのグズだの言われて人生に絶望して死んでいくヤツらだっているのにそれは恵まれてると?
0543優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 16:11:06.48ID:h6GmBL9a
身体欠損も同じだと思うけどな
補助ロボットが発展していって
人間の手足が退化してしまうようなSFもあるけど
銀河鉄道999なんかでも生身の人間なんて障害者だろ
機械の体なんて身体の全てのパーツが欠損してるのに
あの世界では健常者だぜ
0545優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 17:10:03.40ID:9i5YdvVH
他人はもちろん自分ですら理解しにくいという点は身体より厄介ではある
足が動かないのは本人も他人も理解しやすいって話なだけで辛さなんかわからない
しかしどんなに注意したつもりでも意識出来ない理由なんか理解しにくい訳でね
内容が変わる訳じゃなし、正直呼び方なんかどうでもいいと思っている
0546優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 20:06:54.28ID:1oh1Zt9O
今まで発達が原因で虐げられて辛い人生を歩んできた人間が、発達なりに前向きに楽しく生きていこうとしている人間を見ると我慢できなくなるんでしょ。
0547優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 20:23:56.39ID:1oh1Zt9O
スキあらば自分語り!

ワシは理系私大院卒の2年目SEでADD/ADHDのダブルや。

配属されるなり凄まじいミスの多さに多くのOJTをキレさせたり泣かせたりしたんや。

さらにコミュニケーションに難があり、言葉になっていない部分を推測する能力が皆無、これまた凄まじい量の認識違いをして周りを困惑させてきたぜ。

SEのメインとなる顧客とコミュニケーションを取る業務は将来避けられないが、明らかに無理なので取り敢えずそれ以外の業務にあてられてるぜ。

更に度重なる叱責で自己不振に陥り、確認を何度もするので作業スピードが激遅や。そんな訳で金食い虫の脳無しと言う事で毎日定時退社や。

上司は異動させたくてウズウズしてるにちがいないぜ。
0549優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 22:04:06.97ID:FYbz6Alq
開き直るとこは開き直って、改善する努力惜しまなければ大丈夫だよ
0551優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 22:30:58.80ID:add5X4BB
小学生の頃、忘れ物とかにやたら厳しい担任にあたったんだけど
忘れたものを逐一全部メモされて、その個数を月終わりに公表されてた。
その頃元々ひどかった忘れ物がものすごく悪化してた。

大人になった今も忘れ物に限らずプレッシャーかけられるとミスが続発する。
似たような人、いる?
0552優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 22:39:22.74ID:9i5YdvVH
>>551
自分もそう
ミスしない時はあまりしないのにし始めるといくら注意しても抜けるという
何かを強めに意識するとその他が疎かになるようだ
0553優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 22:44:21.85ID:EV0cl28m
現実的には今の30代後半辺りまでは大学進学率が30%台という状況だからな。
常識的健常者的に考えれば院卒は院卒のみでコミュニティを作った方が良いと考えるだろう。
0555優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 23:14:01.44ID:+1GJAOlH
また大事なアポ忘れた。落ち込んで1日物が食べられなかった…

日本マイクロソフト元社長のなんとかっていうADHDオヤジは週1でアポすっぽかしてるらしいが。
それでも落ち込まないでいい立場が欲しい。上り詰めないと行けないか。


無理です。
0556優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 23:15:09.10ID:kem2a3mX
それで
0557優しい名無しさん垢版2018/10/01(月) 23:17:33.33ID:EV0cl28m
ここはADD/ADHD専門スレッドということ
0560優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 01:57:28.97ID:Zrhztk3+
>>551
昔は吊し上げが珍しくなかったよね
恥かかせて厳しくすれば減るだろうという間違った風潮…

自分もプレッシャーかかるとダメ
極度のあがり症だしキーボード打つ時に後ろで見ていられるだけでもヘロヘロになる
職場で上司とそういうシチュエーションになったときは
「見られてるとダメなタイプなんです自分w」と正直に言って目線逸らしといてもらったりした
0561優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 02:02:56.94ID:Zrhztk3+
>>555
約束に関してはしつこいぐらいに多重で日時ずらしてリマインダー掛けときなよ

ADHDは「未来の自分には期待するな、過信するな」が基本
覚えていられるだろう、思い出せるだろうといった甘い期待は捨てる
自分一人の趣味なら甘くても良いけど、それ以外には厳しくなんないとね
このぐらい自分を突き放して見ないとリマインダー掛ける習慣もなかなか付かないよ
0562優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 02:59:49.80ID:ed9msKCA
>>561
その通りすぎる
今は幸いスマホがあるから、リマインダーかけまくって頼るしかない
0563優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 07:33:34.94ID:CqmKNEfk
>>561
アポ忘れの 理由は、いつもスケジュール帳記入忘れなんだよな。

工夫しても年に一回はやらかす。一回でも致命的。
0564優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 07:46:45.63ID:jXpC/5r+
スケジュール記入しても見ない
何度やったか
壁に書いてもホワイトボードに書いても、それをみなけりゃ意味がない


そういえばスケジュールあると便利だな。あとで100均で買うか
→ 壁 に 掛 か っ て る
0565優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 07:57:08.79ID:CqmKNEfk
>>564
スマホの待ち受けにスケジュール帳(Googleカレンダー)張り付けてるから、嫌でも目に入るようにしてる。

問題は入力忘れ
0566優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 13:12:40.95ID:B/KLHvMv
仕事のスケジュールが曖昧だとソワソワしてしまうんだけどADHD関係あるかな?
納期まで時間いっぱい使ってしまいがちなのでソワソワするんだけど
0567優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 13:40:17.65ID:dokSybaO
このスレって実際にはパーソナリティ障害や愛着障害などのナンチャッテさんの方が多い印象
共感感じるならADHD以外の可能性を考えた方が良いような

専門じゃないと書けない、専門なら許されると思ってる
=専門以外だと叩かれる自覚のある人達がほとんど
実際にはADHDとは言えない人達の溜まり場、受け皿のような側面が強い
0568優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 14:10:13.82ID:B/KLHvMv
ADHDと診断されたけど共感は感じるよ?
早とちりは多いけど、ADHDてロボットみたいに感情分からない訳じゃないじゃん
ただ、テスト受けてADHDと診断されたところでそれが本当にADHDから来てるのか謎だなとは思うけど
自分も、小さい頃から問題視されるほど多動があった訳じゃないし脳みそ検査してADHDと確定された訳じゃないからなぁ
ここに居る人らは一応医師からADHDと診断されてるんでしょ?だったら別にいいのでは…
医者でも判断難しいのに素人が分かる訳ない

自分が気になるのは、定型がストラテラなどの薬を飲んだらどうなるのかだな。
0571優しい名無しさん垢版2018/10/02(火) 15:10:00.65ID:j3ZaIkL3
本日のNGID:t2/AziTr
0574優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 09:58:27.20ID:XQww0BR9
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/51688
発達に関する記事あったよ
0575優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 12:17:51.42ID:WfP6C9dh
ADHD診断で予想通りADHDでした。
自己診断ではあるけど自己愛っぽいしHSPっぽいんだけども併発してる方います?

これからコンサータ処方してもらう予定だけど自分らしさが無くなりそうで複雑な気分です。
まぁ、仕事のミスは激減するのはわかるけど衝動だけで生きてきたから少し不安なんです。

あ、医師には鬱も社会性不安もあるって言われてます笑

生きるのって大変すな。
0577優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 12:35:00.14ID:WfP6C9dh
>>53
>それでも、大人になった今でも、歩道の縁石の上を歩きたがる癖は健在
>そしてたまに踏み外して転ぶ

これなんなの笑
スッゲーわかる
0578優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 15:17:21.82ID:mvmcxciX
NHKのBS番組で江戸川乱歩を取り上げてたけど、あんなに発達くさい系の人だとは知らなくて
ざっと見ただけでも何だか親近感バリバリで笑ってしまったw

子供時代からの重度の空想・妄想癖
社会人になると自由な時間が無さ過ぎるのがストレスになり様々な職を転々(転職10回)
重度の飽き性で引っ越し魔、生涯に何回だか忘れたが北斎とタメを張る数十回レベルw
そう離れてないような距離であちこち転々とし、その全てを自筆の間取り図と共に詳細に記録する
止まらない空想を小説にしてみたらいきなりウケたのでそのまま作家に転身

ついて行く家族は大変だったろうけど、困った癖を才能に上手く代えて活かせた例だったんだな
0579優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 15:23:49.69ID:mvmcxciX
>>575
純粋なADHD以外の部分は親の影響とか、外での失敗経験から来るものが多いんじゃないいかな
うちは親も毒親で発達系でもあるし、昔からいろいろ抱えまくって生きてきたよ
鬱もやったし不安障害も睡眠障害も解離性障害も身体表現性なんかも出た

>>577
それもあるし、子供の頃は集団で移動する時に「白線の内側を歩きなさい」と言われて
白線の「上」だけをなぞって歩いてたりしたw
白線の内側/外側って概念が自分には意味不明で、何度注意されても
「ちゃんと『内側』歩いてんじゃん…」って割と本気で思ってたという
0580優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 15:24:17.19ID:Soaxymjy
>>578
基盤に文章の技術があったからこそだろうね
彼はどこで学んで身に付けたんだろうなぁ
0581優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 17:52:07.19ID:0bZ96mP6
今日発達障害のテスト受けたけど、約3時間かかったのでマジ頭が疲れたわ・・・しかし、本当に結果が気になるよ
0582優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 18:18:24.53ID:+LO5LO5u
お疲れ様
WAISは疲れるよな
得意な問題はスラスラ解けるのに、不得意な問題はさっぱりわからない
受けてる時点で明らかな凸凹を感じて、あぁやっぱり発達障害なんだと自覚したわ
でもお陰でコンサータに出会えたから良かったと思う
0583優しい名無しさん垢版2018/10/04(木) 22:58:35.26ID:H5Sd7QP2
>>575
社会性問題無しと言われたけど、ストラテラ処方されてる。不注意で困っているから。

ストラテラ、コンサータスレが詳しいよ。まぁ意外と変わらんし、いつでも薬はやめられるし、忘れた日は戻るしw
0584優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 09:10:12.38ID:2fconHqB
>>583
社会不安って対人恐怖症で
ストラテラは関係ない
ADHDの場合は、失敗や失言を繰り返した結果
他人が怖くなっていく
0585優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 13:01:07.32ID:FbUwjTy9
江戸川乱歩はかなりの基地外だと思う
子供の頃古い江戸川乱歩の本の挿し絵見て
あまりの気持ち悪さにトラウマになったわ
0586優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 13:29:51.96ID:8gpndFIY
だからと言って江戸川乱歩をADHD扱いするのはどうかと思うけど
0587優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 18:39:06.46ID:y0k1CnhW
>>585
何を指しているのかよく分からないけど
それって、江戸川乱歩自身で書いているわけじゃないだろうから
気持ち悪い絵があったとしても
挿絵画家の人がキチガイなだけなんじゃないの?
0588優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 20:14:38.09ID:sp8LqqMM
ADHDと診断されるとローンが組めなくなるのは本当ですか?
0590優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 20:20:59.30ID:sp8LqqMM
えーそうなのか
既に入ってる生命医療保険とかは大丈夫だよね?
スマホのローンとかも無理になるのかな
調べてもあんまり出てこなくて
0591優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 20:22:56.20ID:v+egAyet
脳SPECT検査やMRIなどはどこで受けられるの?
大人のADHDで検査やってくれるところって東大くらいしかわからなくて、
東大はめちゃくちゃ待ちがありそう。
紹介状は書いてもらえそうだけど・・・。
0592優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 20:25:32.39ID:v+egAyet
ちなみに昭和大学烏山病院は、口コミで問診のみとあったので、
予約番号とったけど行くの止めた。
0593優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 20:43:21.39ID:rapbqvdo
生保はすでに入ってればOK
家と車がたしか駄目。
スマホ割賦はクレカと同じ信用枠だから問題ないと思う。
0594優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 20:58:14.65ID:v+egAyet
>家と車がたしか駄目。

自己破産してるなら全く関係ない話だなwww
0595優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 21:00:42.93ID:J2hOWX4k
ADHDで通院してることを告げずに生命保険入ってる
ローンも払い続けてる
0596優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 21:04:37.26ID:v+egAyet
嘘つくと生保とか戻ってくるときアウトなんじゃね?
0597優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 21:06:55.82ID:v+egAyet
できることはすべてやって、最終的に発達障害の薬しか頼れないってならしょうがないけど、
割と対処療法で軽減するパターンもあると思うけどな。
腸内環境改善(小麦・乳製品抜き、糖質制限)、とか他にも。
0598優しい名無しさん垢版2018/10/05(金) 21:36:53.82ID:v+egAyet
>>591
自己レスだが、神奈川で見つけたからそこ連絡してみるわ。
東大病院、数カ月待ちとか耐えられん。
0601優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 16:01:39.23ID:7Nw6M5iL
家がダメなわけじゃないよ。団体信用生命保険に入れなくなるだけ。
団信入ってるとローン払いきる前に亡くなった時に残りのローンが免責される。
生命保険もだけど、ワイド団信だったらローンの料率ちょっと上がるけど契約できることもあるよ。
0602優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 16:31:38.69ID:8hotVcmh
告知義務違反して保険入ると保険金が帰ってこないだけでなく、
詐欺罪で刑事罰にもなるからな
0603優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 18:30:59.16ID:AmA/EU0R
流れを切ってしまってすみません。
wais3の検査を今月する予定で、初診でADHDと診断されてコンサータを飲んでいる者です

仕事先の人が、私を嘘つきだと言っていたようで回り回ってその話を聞きました
すごくショックでした
自分では思い当たる節がありません。
ADHDは知らぬ間に嘘をついてしまうことがあるのでしょうか?嘘つきなんていられた方なんていらっしゃらないですよね
0604優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 18:46:04.92ID:XmCJT5ub
>>603
そんなのはないよ
自分を取り繕うとして、言い訳はするかもしれないけど
0605優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 18:46:11.81ID:Xux9rsYl
なんでやる気出さないのとか
何回言ったら覚えるのとかはよく言われるけど嘘つきとまでは言われたことないな
ADHDは衝動的に喋ったことを完全に忘れることがあるらしいからそのせいじゃね?
俺もたまにあるわ 初めて言ったつもりが前も同じこと言ってたよって指摘されること
あと言った言わないで揉めたこともある
0606優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 18:58:40.90ID:GvHOtz27
嘘付きじゃなくて、ミスで間違ったことを言っただけじゃ。
0607優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 19:06:42.57ID:EvltB17a
ASDは常に自分の事を正しいと信じきっているから自覚なしに嘘吐きになる傾向が強い
嘘を吐いている自覚はないから日を追う毎に信頼を失う

逆にADHDは馬鹿正直過ぎて失言をしちゃう事が多い
後で気付いて反省はするけど注意欠陥のせいで失言を繰り返す

併発すると馬鹿正直に失言を繰り返すけど、それが間違っていても正さないから他人を傷付ける嘘を連呼する最悪のパターンに陥る可能性はある
0608優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 19:15:25.29ID:Ey1gRBKR
皆さまありがとうございます。
自分の性格からして、馬鹿正直の方がしっくりきます

ある事無い事の嘘?よりも、仕事でうまく立ち回れなくてテンパってしまい発言した事が嘘に捉えられた可能性の方が高いです。
皆さまの意見で、自己分析できて少し安心できました。
やっぱり生きにくいですね、気をつけます。
ありがとうございました。
0609優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 19:25:10.36ID:XmCJT5ub
>>608
ADHDだからではなくてそれはそれで切り離して考えた方がいいよ
で、うまく対策をしてほしい
0610優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 19:39:47.96ID:PuuCXk0k
全体の俯瞰が苦手なところがあるから
そういう弱点が他人に利用されることもあるかもね
0611優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 21:17:05.21ID:YKwsHlr/
前の職場で
作ったプログラムをテストのためにサーバーにupして
テスト開始して動かなくて
よく見たら自分の担当のファイルだけupできてなくて古いままで
嘘つきとなり蹴られた思い出ならある
0612優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 22:56:07.59ID:8hotVcmh
>>603
ADHDの人の中には、面接や初対面での好印象と実際働いてのポンコツのギャップがあって怠けていると思われるタイプがいる。
私もそう。それが嘘ついていると思われることもある。
0613優しい名無しさん垢版2018/10/06(土) 23:29:49.56ID:PhbZKj3Z
保証人の条件やら限度額やら色々あって団信なしだとほぼ無理ゲーでしょ
一度精神科に受診したら、生涯家はあきらめるか、一括で買うしかないと考えるべき
0614優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 00:25:50.78ID:q3XHAyjc
>>603です
引き続きありがとうございます
原因がわかりました
やっぱり仕事中にテンパってる時に言われた事を軽く流して答えていた事が嘘に繋がってたみたいです

その事は、他の方に慌てていて○○しちゃってた!その代わりに○○した。と話していたので、その方はわかっていて下さってました

ADHDに関連付けず、気をつけて行きたいと思います

テンパってしまう事は薬を飲みだしてからマシになりました

話を変えてしまったので…私も保険入ってなかったので公開…コンサータは手放せないので保険は諦めるしかなさそうです
0615優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 00:37:04.96ID:J9G23vCh
保険はどうもわからない。
下の「精神病、うつ病、神経症、てんかん、自律神経失調症、アルコール依存症、薬物依存症、知的障害、認知症」の「精神病」にあたるのかな?
だったら3年たてば保険に入れるじゃん

>団体信用生命保険の告知事項の一例

(1)最近3ヵ月以内に医師の治療(指示・指導を含む)・投薬を受けたことがありますか?

(2)過去3年以内に下記の病気で、手術を受けたことまたは2週間以上にわたり医師の治療(指示・指導を含む)・投薬を受けたことがありますか?

狭心症、心筋梗塞、心臓弁膜症、先天性心臓病、心筋症、高血圧症、不整脈、その他心臓病
脳卒中(脳出血・脳梗塞・くま膜下出血)、脳動脈硬化症、その他脳の病気
精神病、うつ病、神経症、てんかん、自律神経失調症、アルコール依存症、薬物依存症、知的障害、認知症
ぜんそく、慢性気管支炎、肺結核、肺気腫、気管支拡張症
胃潰瘍、十二指腸潰瘍、潰瘍性大腸炎、すい臓炎、クローン病
肝炎、肝硬変、肝機能障害
腎炎、ネフローゼ、腎不全
緑内障、網膜の病気、角膜の病気
ガン、肉腫、白血病、腫瘍、ポリープ
糖尿病、リウマチ、膠原病、貧血症、紫斑病
子宮筋腫、子宮内膜症、乳腺症、卵巣のう腫

(3)手・足の欠損または機能に障害がありますか?または、背骨(脊柱)・視力・聴力・言語・そしゃく機能に障害がありますか?

上記、(1)〜(3)のすべてが「なし」であれば問題なく加入できます。
もし告知事項に該当した場合には、病名や治療内容、経過等について詳しく記入するようになっています。
0616優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 04:16:28.76ID:nxnq6rpj
スマホとか薬とかそこに置いたはずの物が気づけば消えてる現象 いつになっても治らん。
完璧主義入ってるせいなのか探しても探しても見つからずついにはブチ切れる。
0617優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 07:21:45.17ID:jv+ghjOu
大学の変人の悪口になったんだけど、どうもADHD&ASDらしい
友達いなさそうだし、話したことのないのに変な子だって噂になるレベル

私も清潔感とか格好とか気にしないと、障害者ぽいって思われるんだろうな
気を付けないと
0618優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:18:37.43ID:cX9Si968
>>601>>602>>614>>593>>615
これだと3ヶ月以内の治療は仕方ないとして「発達障害」による3年以上前の通院は、2週間以上でも告知義務ない。
(「知的障害」はあるのに「発達障害」は書いてない)

障害としても発達障害の告知義務はない。(「手足の欠損または機能障害」はあるのに「発達の障害」は書いていない)

>団体信用生命保険の告知事項の一例

(1)最近3ヵ月以内に医師の治療(指示・指導を含む)・投薬を受けたことがありますか?

(2)過去3年以内に下記の病気で、手術を受けたことまたは2週間以上にわたり医師の治療(指示・指導を含む)・投薬を受けたことがありますか?

狭心症、(〜略) 精神病、うつ病、神経症、てんかん、自律神経失調症、アルコール依存症、薬物依存症、知的障害、認知症(〜略)

(3)手・足の欠損または機能に障害がありますか?(〜略)
0621優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:28:23.59ID:eXwCde5U
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0623優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:30:46.12ID:eXwCde5U
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0625優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:33:09.30ID:eXwCde5U
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0627優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:35:32.18ID:eXwCde5U
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0635優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:44:56.57ID:eXwCde5U
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0637優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:47:19.75ID:eXwCde5U
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0639優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:49:42.41ID:eXwCde5U
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0642優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:54:27.90ID:eXwCde5U
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0644優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 13:56:42.97ID:eXwCde5U
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0655優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:11:01.33ID:eXwCde5U
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0659優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:15:39.06ID:eXwCde5U
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0661優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:18:02.07ID:eXwCde5U
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0663優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:20:25.43ID:eXwCde5U
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0670優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:29:55.05ID:eXwCde5U
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0672優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:36:22.20ID:eXwCde5U
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0674優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:38:45.20ID:eXwCde5U
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0675優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:40:16.75ID:BfyFnnOf
お願いだからやめて
0677優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:41:08.28ID:eXwCde5U
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0679優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:42:27.66ID:CMY56abk
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0682優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:43:31.31ID:eXwCde5U
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0686優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:46:49.57ID:CMY56abk
バイバイさるさんに出してきた
0688優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:48:16.72ID:eXwCde5U
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0690優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:50:32.37ID:eXwCde5U
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0691優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:50:49.77ID:CMY56abk
なんでいきなり荒らすの?
他人の迷惑考えなよ
0693優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:52:37.07ID:CMY56abk
こちらにはいなくなったか
0694優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:52:54.99ID:eXwCde5U
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0695優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:53:21.08ID:CMY56abk
荒らし晒しage
0697優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:55:17.66ID:eXwCde5U
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0703優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:57:40.46ID:eXwCde5U
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0707優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 14:59:46.86ID:CMY56abk
松本
0708優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:00:04.02ID:eXwCde5U
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0709優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:00:21.32ID:CMY56abk
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0714優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:02:43.22ID:CMY56abk
加集中?
0715優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:03:00.24ID:CMY56abk
湯浅がありましたね
0717優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:04:44.05ID:CMY56abk
松本
0718優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:04:50.10ID:eXwCde5U
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0719優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:05:02.70ID:CMY56abk
完全勝利やな
0720優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:05:19.14ID:CMY56abk
北口か
0722優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:07:05.30ID:eXwCde5U
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0724優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:09:28.26ID:eXwCde5U
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0725優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:09:28.81ID:CMY56abk
独り言晒しage
0727優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:11:51.11ID:eXwCde5U
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0729優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:14:12.96ID:bLn0UcBL
荒らすなって
0730優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:14:14.55ID:eXwCde5U
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0731優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:15:44.18ID:bLn0UcBL
丸見えでっせ
0733優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:16:22.88ID:Fy/ctCtQ
ガイジの独り言晒しあげ
やっぱりここ発達住み着いてたか
0734優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:16:37.14ID:eXwCde5U
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0735優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:17:05.95ID:bLn0UcBL
晒し上げ
0737優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:18:55.65ID:bLn0UcBL
ペース落ちてるよww
0738優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:19:00.46ID:eXwCde5U
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0739優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:20:52.06ID:bLn0UcBL
荒らしくん、まるち
0741優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:21:09.18ID:bLn0UcBL
せいせい
0742優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:21:23.52ID:eXwCde5U
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0743優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:22:13.87ID:bLn0UcBL
荒らしくんペース落ちてるよww
こっち忘れたら向こう荒らし始めて加集中丸出しww
0745優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:23:24.60ID:bLn0UcBL
上げ
0746優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:23:38.10ID:eXwCde5U
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0747優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:24:23.86ID:bLn0UcBL
荒らしくんペース落ちてるよww
こっち忘れたら向こう荒らし始めて加集中丸出しww
アスペだからマルチタスク苦手か?w
0750優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:25:53.17ID:eXwCde5U
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http://www5.cao.go.jp/keizai3/genjyo/genjyo.htmlぅぱぇふぞはみわぃそずぴひぞろず>>1000-999 >>1000-999
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0752優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:28:17.98ID:bLn0UcBL
荒らしくんペース落ちてるよww
こっち忘れたら向こう荒らし始めて加集中丸出しww
アスペだからマルチタスク苦手か?w
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538814771/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/

ここはダミースレで荒らしに荒らさせたよ
アスペのイメージ悪くなるだけだからねww
未来永劫アスペがやらかしたスレとして残るからね
荒らせばなんでも自分の思い通りになると思ってんだろ

既に次スレ立てたよw
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538891298/
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会68 ワッチョイアリ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538069732/
0753優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:30:38.59ID:bLn0UcBL
お便所タイム?
スクリプト作り直してる?
0754優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:30:56.72ID:bLn0UcBL
お便所タイム?
スクリプト作り直してる?
もしかしてし
0756優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:32:18.11ID:TOgfxnK1
ねめゐずねこふゑぽばぼへだわへろゐてるるおぜせぬぇふぞはねぼかめべだやそあぶあにょんぁぁらゆとゅょせ
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0757優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:32:46.52ID:bLn0UcBL
荒らしくんペース落ちてるよww
こっち忘れたら向こう荒らし始めて加集中丸出しww
アスペだからマルチタスク苦手か?w
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538814771/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/

ここはダミースレで荒らしに荒らさせたよ
アスペのイメージ悪くなるだけだからねww
未来永劫アスペがやらかしたスレとして残るからね
荒らせばなんでも自分の思い通りになると思ってんだろ

既に次スレ立てたよw
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538891298/
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会68 ワッチョイアリ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538069732/
0758優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:33:40.82ID:bLn0UcBL
田中か
0760優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:34:41.62ID:TOgfxnK1
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0761優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:34:54.67ID:bLn0UcBL
遅いよ
荒らす仕事もできないのかゴミアスペは
0762優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:35:27.75ID:bLn0UcBL
遅いよ
荒らす仕事もできないのかゴミアスペは
0764優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:36:58.85ID:bLn0UcBL
こっち忘れてるぞ加集中アスペw
0765優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:37:05.72ID:TOgfxnK1
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0766優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:37:32.92ID:bLn0UcBL
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/

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0768優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:40:27.12ID:bLn0UcBL
なの?
0770優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:41:25.08ID:bLn0UcBL
荒らしくんペース落ちてるよww
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ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/

ここはダミースレで荒らしに荒らさせたよ
アスペのイメージ悪くなるだけだからねww
未来永劫アスペがやらかしたスレとして残るからね
荒らせばなんでも自分の思い通りになると思ってんだろ

既に次スレ立てたよw
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538891298/
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会68 ワッチョイアリ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538069732/
0771優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:41:31.10ID:TOgfxnK1
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0772優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:42:10.91ID:bLn0UcBL
sageても丸見えバカスww
0773優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:42:45.89ID:doSv8NYY
【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか?
創価学会は撲滅するべきです a

創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)
0775優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:43:53.02ID:bLn0UcBL
>>773
ありがとうございます。
0776優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:43:57.37ID:TOgfxnK1
ねめゐずねこふゑぽばぼへだわへろゐてるるおぜせぬぇふぞはねぼかめべだやそあぶあにょんぁぁらゆとゅょせ
じつうじがいみじょはばゃべむゃずぴゆhttps://mobile.twitter.com/CybershotTad/status/944908497023483904
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180824/k10011592631000.html不こたはひせぼえ率べるざぅぱぇふぞはみ
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あにょんぁぁらゆとゅょせにとだめかどげあをばむおぜずづるるめあぐぎわぃだきぷてそずぴあををぼゅぁほま
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201808/index.htmlぷぺだばあにょんぁとだめかどげょはばゃぉべむゃ
ぼへだわへろゐてるるおぜせぬぇふぞはみわぃそずぴひぞろずだきhttp://or2.mobi/data/img/211971.jpg
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0778優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:46:24.36ID:TOgfxnK1
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0779優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:48:09.23ID:bLn0UcBL
荒らしくんペース落ちてるよww
こっち忘れたら向こう荒らし始めて加集中丸出しww
アスペだからマルチタスク苦手か?w
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538814771/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/

ここはダミースレで荒らしに荒らさせたよ
アスペのイメージ悪くなるだけだからねww
未来永劫アスペがやらかしたスレとして残るからね
荒らせばなんでも自分の思い通りになると思ってんだろ

既に次スレ立てたよw
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538891298/
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会68 ワッチョイアリ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538069732/
0781優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:48:51.02ID:TOgfxnK1
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0782優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:48:52.14ID:Fy/ctCtQ
荒らすなよ
0784優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:51:17.82ID:TOgfxnK1
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0785優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:52:41.12ID:XM3v2XmQ
荒らすなよ
0786優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:52:42.31ID:TOgfxnK1
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0787優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:52:58.39ID:XM3v2XmQ
荒らすなよ
0789優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:53:24.39ID:TOgfxnK1
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0791優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:54:11.21ID:TOgfxnK1
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0793優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:55:32.97ID:XM3v2XmQ
いなくなったか
0794優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:56:05.31ID:TOgfxnK1
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0795優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:56:06.40ID:XM3v2XmQ
荒らしてもお前の思い通りにはさせないぜ
0796優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:56:26.33ID:XM3v2XmQ
手動かよコイツだっせーww
0798優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:56:45.71ID:XM3v2XmQ
ゴミが
0799優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:56:51.62ID:TOgfxnK1
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0800優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:57:09.62ID:XM3v2XmQ
荒らしてもお前の思い通りにはならないよww
0802優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:57:24.26ID:Fy/ctCtQ
上げ
0803優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:57:38.00ID:TOgfxnK1
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0804優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:57:46.46ID:Fy/ctCtQ
遅いよゴミが
0805優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:57:58.17ID:XM3v2XmQ
アホ
0807優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:58:18.16ID:XM3v2XmQ
遅いって
0808優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:58:24.56ID:TOgfxnK1
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0809優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:58:39.48ID:XM3v2XmQ
仕事できなさすぎでしょ
使えねー
0810優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:58:50.62ID:Fy/ctCtQ
遅いよアスペくん
0812優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:59:03.49ID:XM3v2XmQ
アスペくんまだ?
0813優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:59:14.05ID:Fy/ctCtQ
アスペくんバカ杉だよ
0814優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:59:18.58ID:TOgfxnK1
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0815優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:59:21.67ID:XM3v2XmQ
アスペくんペース落ちてるよ
0816優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:59:38.07ID:Fy/ctCtQ
アスペくん仕事できないでしょ?
0818優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 15:59:51.91ID:XM3v2XmQ
遅いって
0819優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:00:00.18ID:Fy/ctCtQ
明らかに遅いよ
0820優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:00:04.90ID:TOgfxnK1
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0821優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:00:22.66ID:Fy/ctCtQ
遅いよ
0823優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:00:28.61ID:XM3v2XmQ
遅いよ
0824優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:00:51.45ID:TOgfxnK1
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0830優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:03:18.83ID:TOgfxnK1
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0831優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:03:41.72ID:Ixa1S0f6
荒らしガイジ複数回線で一人芝居お疲れ
0833優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:04:05.77ID:TOgfxnK1
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0834優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:04:10.25ID:Ixa1S0f6
荒らしガイジ複数回線使ってお疲れ
発達の餓鬼ってこんなんばっか
0836優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:04:59.96ID:TOgfxnK1
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0838優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:05:46.35ID:TOgfxnK1
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0841優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:07:26.32ID:TOgfxnK1
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0844優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:08:12.73ID:TOgfxnK1
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0852優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:11:25.58ID:TOgfxnK1
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0854優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:12:11.97ID:TOgfxnK1
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0856優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:13:03.30ID:8wyRFlvx
ワッチョイの有無は重複扱いにはならないよ
重複スレ削除して良いことしているつもりならそれは間違っているよ
アスペルガーのこだわりかな
アスペルガーは想像力がないから簡単に荒らしたり事件起こすから関わりたくないよ
0857優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:13:06.34ID:TOgfxnK1
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0859優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:13:52.70ID:TOgfxnK1
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0860優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:13:54.39ID:Fy/ctCtQ
>>834
暇なんだろ
0862優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:14:39.30ID:TOgfxnK1
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0863優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:14:43.89ID:NB6Tz7iY
856 優しい名無しさん 2018/10/07(日) 16:13:03.30 ID:8wyRFlvx
ワッチョイの有無は重複扱いにはならないよ
重複スレ削除して良いことしているつもりならそれは間違っているよ
アスペルガーのこだわりかな
アスペルガーは想像力がないから簡単に荒らしたり事件起こすから関わりたくないよ
0865優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:15:05.59ID:NB6Tz7iY
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0867優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:15:25.24ID:TOgfxnK1
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0869優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:16:16.50ID:NB6Tz7iY
最後にageレスしたら俺の勝ちな

856 優しい名無しさん 2018/10/07(日) 16:13:03.30 ID:8wyRFlvx
ワッチョイの有無は重複扱いにはならないよ
重複スレ削除して良いことしているつもりならそれは間違っているよ
アスペルガーのこだわりかな
アスペルガーは想像力がないから簡単に荒らしたり事件起こすから関わりたくないよ
0870優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:16:20.04ID:TOgfxnK1
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0871優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:16:36.65ID:NB6Tz7iY
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0873優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:16:52.61ID:NB6Tz7iY
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0874優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:17:05.07ID:NB6Tz7iY
荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part162【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533780544/

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0875優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:17:06.66ID:TOgfxnK1
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0876優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:17:25.84ID:Fy/ctCtQ
やめーい
0878優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:17:45.33ID:Fy/ctCtQ
ワッチョイの有無は重複扱いにはならないよ
重複スレ削除して良いことしているつもりならそれは間違っているよ
アスペルガーのこだわりかな
アスペルガーは想像力がないから簡単に荒らしたり事件起こすから関わりたくないよ
0879優しい名無しさん垢版2018/10/07(日) 16:17:52.93ID:TOgfxnK1
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