スキゾイド(シゾイド)総合スレ★9
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人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害;schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド(シゾイド)総合スレ★8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525396259/ DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
1.家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
2.一貫して孤立した行動を好む
3.他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
4.喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
5.第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
6.賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
7.情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと(年齢を考慮すること)
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず(またはたった一人だけ)、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。 wiki-パーソナリティ障害 より
世界保健機関
F60特定のパーソナリティ障害は、パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
小児期後期以降から現れる傾向にあるが、16〜17歳において適切に診断されるということは疑わしく、成人期に入り明らかとなってから持続する。
診断基準dが、小児期から青年期に発症したものが持続していることを要求している。診断基準eが、相当な苦痛について言及している。
診断基準fが、職業上あるいは社会的遂行機能の重大な障害を要求している。
これらの全般的診断ガイドラインは、すべてのパーソナリティ障害に適用されるものであり、その補助的なものは個々において示されている。
その評価には、生活史を含めた多くの情報源に基づくべきである。また多軸的に評価することで、他の障害によって引き起こされているパーソナリティ障害の記録は容易になる。 全般的診断ガイドライン
粗大な大脳の損傷や疾病、あるいは他の精神科的障害に直接起因しない状態で、以下の基準を満たす。
(a) きわめて調和を欠いた態度と行動を示し、通常いくつかの機能領域、たとえば感情、興奮、衝動統制、知覚と思考の様式、および他人との関係の仕方などにわたる。
(b) 異常行動パターンは持続し、長く存続するもので、精神疾患のエピソード中だけに限って起こるものではない。
(c) 異常行動パターンは広汎にわたり、個人的および社会的状況の広い範囲で適応不全が明らかである。
(d) 上記の症状発現は、常に小児期あるいは青年期に始まり、成人期に入っても持続する。
(e) この障害は個人的な相当な苦痛を引き起こすが、それが明らかになるのはかなり経過した後からのこともある。
(f) この障害は通常、しかしいつもではないが、職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている。
社会的な規範、規則および義務を考慮した上で、異なった文化に適合する特異的な診断基準をつくり出すことが必要であろう。以下にあげる主な亜型を診断するためには、
記述されている特徴あるいは行動のうち少なくとも3つが存在するという明らかな証拠が必要である。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3 分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
参考URL
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか?という疑問に対して、1番目のスレより
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510 くらい ・うつ病
SPDの患者は臨床的にうつ病の症状を示すことがあるが、常にその状態というわけではない。
うつ病と違って、SPD患者はたいてい自分自身を他より劣っているとは 思わない。
(たぶん自分たちが異質だとは認識するだろうが)
・回避性人格障害 (APD)
APDの患者は自分は無能であるという思いや不安から社会的交流を避けるが、
SPD患者は社会的交流に対する心からの無関心からそれを避ける。
しかし、1989年の調査によれば、精神科の対照患者と比較すると、SPD患者と
APD患者には同水準の不安や抑鬱、精神疾患の素因が見られることが分かった。
あるSPD患者によれば、それは予備知識や予測、推定によって高められるという。
患者は頭の中でダメージのあるシナリオを、たとえそれが起きたとしても
負の影響が押し均されるよう、シミュレートするということなのだろう。
・アスペルガー 症候群(AS)
しばしば「小児期の統合失調症」とも呼ばれるASは、 自閉症スペクトル障害のひとつである。
SPDは、アイ・コンタクトの欠如のような非言語コミュニケーションにおける障害や、
一般的でない抑揚、限定的な興味・反復する動作の傾向を伴わない。
ASと比較すると、SPDは突出した行動障害、より成熟した適応、精神分裂症への
リスクがわずかに多いという特徴がある。
過去スレ507が訳してくれたものが元
英語版ウィキペディア「スキゾイド人格障害 鑑別診断」の項目参照。
ttp://ja.france-sante.org/info-autistic+psychopathy+schizoid+disorder+of+childhood+asperger+syndrome+schizoid+personality+disorder+diagnostic+and+statistical+manual+of+mental+disorders+autism+hans+asperger-F84.5-health.php テンプレここまで
32行越えてしまったので前スレ/過去スレに分割
前スレで>>4-7要らなくね?みたいな話があったようだけど念の為入れておいた
ワッチョイ付きで立てるのは不安という人の為にメモ
本文1行目に↓を入れて、2行目以降に説明
!extend:default:vvvvv:1000:512 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「夢」という字の部首はなぜ草冠なのか知っているか?
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | すぐに枯れてしまうからだよ!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ しかし草というのは根があれば再び蘇るものだ!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 良い子の諸君!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | ひとつの夢が枯れても根を腐らせてはいけないぞ!!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 千里の道も一歩からと言うが
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) kmに換算すると約4000kmだ
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 地道に歩けと言うレベルじゃねーぞ
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 当然交通機関を使うべきだし
│ /───| | |/ | l ト、 | 何事においても上手いやり方を考えた方がいいな
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | r ‐、
| ○ | r‐‐、 良い子の諸君!
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 「恋を"する"」 つまり自発的に行うことだ
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 「恋に落ちる」ような自然発生を期待するのもいいが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 | 勉強のようにやらないと後悔する時が来るぞ。
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 子供心に理不尽に感じても、
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 大人の言うことは素直に聞いておくんだ。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 社会を知って、大人の視点に立つと、
│ /───| | |/ | l ト、 | 言ってる意味が良く分かるようになる
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | という論旨にはだまされるなよ!
大人になって見返しても理不尽なのが大半だ r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 一番じゃないとダメなのか?というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 全員が一番を目指し切磋琢磨するから
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ / 目指す意味があるのだな。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | だが、だれも目指さないオンリーワンから
│ /───| | |/ | l ト、 | ブレイクスルーが起こることもある。
| irー-、 ー ,} | / i とにかく突っ走れということだな。
| / `X´ ヽ / 入 | r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) >>18はブラック企業やカルトが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ / 用いる論理だ
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 | >考えるな、言うとおりとにかく突っ走れ、行動だ。
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | 考えないことを命令された時は、普段の倍は考えるべき時だ! r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 自己責任と言い出したのは
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | それを問われたくない連中だ
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i 言ったもの勝ちだな!
| / `X´ ヽ / 入 | 男女比は2:1だそうですが、確かに女性には少なそうだなーと思います
高校は男子の多い所だったので、一人飯でもなんともなかったのですが
女子校に進学してから女同士の同調圧力にほとほと疲れることが多かった こちらが興味関心を示さないと(構わないと)怒るタイプの人が苦手
怒ってても、あー怒ってるなーくらいにしか思わないけど
後から徒党を組んで嫌がらせされるパターンが多い
定型の自尊心を損ねているのだろうね これで20スレ消化になったかな
前スレも200レスいかずに落ちてしまったので、需要があるかわかりませんが
とりあえず立ててみました スレたておつ
待ってたわけではないけれども、
無かったら無かったで他のシゾがどういう心象風景を抱えながら生きているのか
わかるので割と気に入っている、個人的にはそういうスレです つい昨日精神科行った人の実録漫画読んでシゾイドって言葉も知ったばかりだけど物凄く腑に落ちた
ちゃんと診察してもらいたくて病院予約したとこ その行動力がある時点でスキゾイドじゃないwwwwwwww >>24
いや何年も悩んでやっと電話できたんだよ... まだ間に合うからなんとかしてもらうなりして来なさい
人格が石化すると最期だから >>24
「スレ立てする行動力あったらスキゾじゃないのでは?」
と自問自答した住民が大勢いた結果、スレが落ちてから2ヶ月、誰も立てなかったんだろうなあと思う 他の(わかりやすくメンヘルしている)スレの住人はどうだか知らないけど
ぶっちゃけ無くても困らないし…
というくらいの感覚なのよね 好きにも嫌いにもなるでしょ
ASDと違って人に無関心じゃないんだから じゃあこれは自分がそうなだけだな
生まれてこの方他人に何かを期待した覚えはないし、好きになった人間は居ない
(好きという単語が何を指すかは議論の余地がある)
あくまでシゾ気質のいち方面くらいに認識しておいてください 俺も他人にも自分にも興味無いな
というかどうでも良い感じ 今やってるキラ☆キラってゲームの主人公が完全にスキゾでつい自分との差異を気にしちゃって非常にもどかしくなる
作者的には社会との繋がりの断たれた人間を描いてるつもりなんだろうけど、まぁスキゾだ ツイッターでスキゾイドの話題が流れてきてはじめてこの言葉を知りました。
アダルトチルドレンとか発達障害とか色々言葉はあったけど自分とはなんか
ちがうなーと長いこともやもやしていたけど、今日はちょっとスッキリした。 スキゾイドには浸透圧の低い人間という単語がぴったりな気がするわ
対人接触の多い環境だと人によっては自己が簡単に空中分解する どうだろう。内容的には適性あっても場の流れとか関係性とか色々その他の部分で向いてない気がする。
個人的にはマイペース性を全面に出して弄られキャラではない天然ボケぐらいを演出するのが合ってる スキゾイドで診断もらってたけど後に統合失調症になったぞ
スキゾ診断の頃はネットは全てROM専だったが今はぼちぼち参加したりしてる
尚幻聴幻覚は発作1回以降2度と起こってない スキゾイド診断の妥当性の低さは既に指摘されていて、DSM診断基準の削除を提案されているほど
医者から診断されたら、ほぼ誤診を疑っていいよ ツッコミはないわ面倒いからそうかとか言って流しちゃうかまともに返して天然ボケ扱いされる とある事柄の先駆者として集会いわゆる飲み会に誘われるようになった
聞かれるからには答えるけど相応の話題を用意しなくちゃいけないし話す内容に微塵の興味もないしFOでいいなもう 結局はルックスだな
イケメン美人なら魅力的にもうつるが不細工ならただの嫌われものw アフィ目的で嫌儲とか狼にもスキゾイドのスレが立ってるな
○○はスキゾイドだった!一人でいても平気 とかそういう感じのスレタイ
んでこういうのに特別な名前つけんなとかありがちな流れになってる 周囲の理解得たいかっていうと別に、だしどうでもいいな >>50
該当ページいくつか読み下したが
普通の人間が騒いでるだけだったわ
単にどうでもいいと思った 愛着障害系のスレだと割と理屈っぽいレスがつくけど
スキゾイドは「どうでもいい」というフィーリングで反応するのが
両者の違いって感じで面白いな
レスありがとな 愛着障害はフィーリングで世界をとらえることが難しいor不安だから
理屈で事象をとらえることによって自分の中に世界を構築してる感じだけど
スキゾイドは自分の感覚に関しては割と疑いや不安を持っていなさそうだな
同じ発達障碍者的に見えがちな部分のある両者だけど、感覚的には割と違っていそうだ ここや新しくできた所に書き込む奴らは
自分の知らない概念「初めて見てそうかもって思った少しだけその気のある普通の人か、もしくは当事者の中でもややおせっかいな人達なんだろうな
本当に一人で生きていける奴はスキゾイドのコミュ二ティを意識しつつも静観して、いつも通りの生活をつづけてるんだろうな >>50
おれもそれ見かけた
ここが荒らされんのはイヤだなー あの絵の人は趣味とかある分まだマシなんだろなと思う旅行楽しむとか凄いまともに見えてしまう あの人はスキゾイドじゃなくて軽度の分裂気質じゃないのクレッチマー的な意味で
よりによってツイッターでスキゾイドを世に発信しようと発想するあたりがね
旅行が楽しめるって事は自分を他人扱いする傾向が弱いらしいし大分まともだよ >>59
他人扱いしないって旅行のどういう所?離人症ではないということ?
束縛から解放されて自己を溶かす感覚はむしろスキゾイドの好む所だと思えるのだけれど こんなスレあったんか。
たまにお邪魔させてもらうわ。 おうよろしくな
ここは一回落ちたと思ったんだが、なんか復活したのかな? 私も旅行とかで誰も知らないし話しかけても来ない異邦人感覚はかなり好き
日常だと知り合いがいて顔を合わせたら挨拶とかそれなりの雑談とかしなきゃいけないしね スキゾイドという性格(?)があるのを最近知りました。
特徴とか調べていたらわかりみの深い事ばかりでした。
時々来てみます。 18きっぷにはよくお世話になる
観光地とかには行かずに知らない街の雰囲気を知るだけでも大満足 >>50
とは言え、俺もスキゾイドって言葉知ったのは孤男板に立っていたスレがきっかけだったし
自分に当てはまるのかどうかはスレ観察して様子を見ているが、飲み込まれ感に関しては何となく心当たりはある 自分がスキゾなのか回避なのかどっちなのか解ってなかったけど飲み込まれ感覚でスキゾだと確信したわ
まあ病院行って診断されたわけじゃないんだけど
感覚的にがちで糖質になるんかと思った ・仕事上一応付き合いってもんも大事なのが解るので打算的に付き合う時もあるが基本行かなくて良いなら行かない
・対人が怖いわけじゃなく店の人とかに話しかけられても平気だけど常連(店の人と顔見知り)になると店に行かなくなる
・知り合いとばったり会うのが面倒くさい
・一人旅遠方で周りが誰も知らない人ばかりだと非常にのびのびできる
・けど明らかに危害加えて(向こうからしたら悪意ないけど話しかけてきそう的な事も含む)な状態だと発狂しそうになるし逃げる
・一人で家にいると最高に楽しいしリラックスできる
・SNSは現実と繋がってるから面倒くさくて嫌いなので出来るだけ実際に面識ある人とは繋がりたくない
・でも匿名のネット(こことか)はこっちに実際に干渉してこないから平気
・小学校くらいから「ドタキャン=やったー!!好きなこと出来るね!」だった
・帰属意識がリピーターにつながる!と仕事のセミナーで言われたが「え…それむしろ逃げるんじゃ」と思ったら他の人は「安心する」でびっくりした
・親でも兄弟でもそこらへんの通行人も「自分以外の人」てカテゴリで一緒
よくわからんがこんな感じで社会人になってから20年くらい経ってるけどなんとなく生きてきた
この言葉知って検索したらここ辿り着いた ここのスレの腹落ち感やばいし、思い当たるフシがありすぎて困る
ただ、なんでも病気だと思うのも、ちょっとな…って疑ってもいる
いずれにせよ病院行っちゃうと、自分の趣味を続けられなくなるから行くに行けない
つらいのー >>71
必要もないのに無理に病院に行く意味はないよ
スキゾイドってのはつまりは人格障害であって、生活において人格に起因する社会的破綻や深刻な不調和を起こしていて
その破綻・不調和が(当人かあるいは周囲の人にとって)看過できない状況になっているなら
結果的に医者も人格障害だと診断せざるを得なくなるし、患者も診察を受けざるを得なくなるってだけ
自身の症状を治すとか軽減させるというよりは
既に発生してしまっている社会的破綻・不調和を解決する手がかりを模索するために通院するだけで、
自分自身がスキゾイドだと診断されようがされまいが、それ自体には特に何の意味もない
取り立てて深刻な社会的破綻・不調和が発生していないなら、それはただの風変わりなライフスタイルであって、
それにスキゾイドという名前が付くのかどうかは俺は知らないし、付くにせよ付かないにせよ些末な問題だと思う 怖いのは普通の連中が知らないうちに怨んでる事なんだよね 付かず離れずの距離保っとけば恨まれることは少ないっしょ 表情が気に食わないとか興味が薄いとかどうでもいいことで怒られる 他人と同じ空間で生活する以上そのへんはちゃんとしないとね
無表情無反応で許されるならそれがいちばん楽だけどもw 無表情で怒られるのわかるわ
親の情緒不安定でヒステリック気味に怒られてるときとか自分の無表情で逆に煽ってしまっていたり
外でもエレベータのドアが開いた瞬間悲鳴をあげられたりとかする
びっくりされるのが逆にびっくりするから今は必死で常に口角を上がっているように練習してる スキゾイドって言葉を最近知って衝撃が走った
あまりにも自分自身のことだったから この単語を知らないころ、最初は回避だと思ってたんだよな
ただあのスレ覗くと分かるが、人と関わりたい欲求みたいなのがかなりある感じなのよね
人と仲良くしたい、けどそれ以上に傷つくのが辛い。結果回避で人生が辛い…みたいな twitterの件で人増えてるみたいだね
でも個人的には件の人は"典型的なスキゾイド"ではない、ちょっと変わったタイプな気がするかな
ブログ見るとMBTIの結果がINTJのようで、ここの過去スレだとINTPが8割くらいでINTJは少数派の1つに過ぎなかったはずなので
(INTPとINTJはぱっと見末尾が違うだけに見えるが、主機能・補助機能的な視点で見ていくと被るところがなく、実はかなり性質が違う)
(INTPは主機能:Ti内向的思考、補助機能:Ne外向的直観。INTJは主機能:Ni内向的直観、補助機能:Te外向的思考)
そもそもブログとかtwitterで情報発信してる時点で「自分を知ってもらいたい」的な欲求もそれなりに強そうだし、
外向き傾向があるというか、現実対処能力が高そうで少し羨ましくはあるけど Twitterの人ってスキゾイドだったの?
スキゾイドの友達がいて他の人にも理解してもらえるように自分なりに調べてまとめたんかと勝手に思ってたわ >>81
自分INTPだよ
全てにおいて
人それぞれで良いじゃんよ〜面倒くさい
そっちを否定しないんだからこっちも放っといてくんないかな
放置してくれないと自分の世界にこもれないじゃんよー
他人が興味ない話してる時の脳内:そんなことよりあれってこういうけどなんでこうなんだろ〜あれこれこうだからこうなるんだよなぁ〜
だったらこうなっても良いわけじゃん。でもなんでこうなってるんだろう?ああ調べたい調べたい調べたい…
こんな感じ >>81
自分の場合、16分類の奴では
INFPかINTPかどちらかになるな。
ちょうど半々ぐらいで。 人が増えるのはいいけど自己紹介は勘弁してくれ、分かるだろ? >>82
自称スキゾイドだよ自分も最初興味持った人がまとめたもんだと思ったが このスレから自己紹介(またはそれに類する内容)を抜いたら何も語れなくなっちゃわないか 自己紹介を目的とした自己紹介について言っただけで、手段としての自分語りを含むような広義の自己紹介について言ったわけじゃないよ まあカウンセリングと縁遠いスキゾイドが自分をさらけ出せる場ってここぐらいしか思い当たらないしなぁ 俺がここにいるのは承認欲求を満たす目的もあるかもしれないけど、いろんな自分の知らない事実を知って今後の人生をより良くするのが主目的だ 二番目がSってどうなんだろう、なんか違う気がする
自分もそうだけど三番目がF寄りなのはHSPっぽい INTPだった
一番相性悪いおせっかいタイプがタイプが一番割合多いんだと
きっつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています