【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る17【発達障害】

1優しい名無しさん2018/09/27(木) 00:58:10.98ID:dl9LzytR
具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈(報告テンプレ全部が望ましい)を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物※この検査で「発達障害かどうか?」「どの発達障害か?」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536161058/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536343947
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ2  (ワッチョイなし)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537096240/

772優しい名無しさん2018/10/20(土) 11:38:51.16ID:tmVq35F+
>>758
動作性IQ105だったそうです
細かい項目についてはこちらも聞かなかったので
データなしです
自分もここ見て結構細かい数値が出るんだと知り
データほしいなとは思ってます

773優しい名無しさん2018/10/20(土) 11:49:08.82ID:+1zm8i+a
豚に真珠、アスぺに学歴(学問)って感じ

774優しい名無しさん2018/10/20(土) 11:53:21.74ID:+1zm8i+a
大学の数学は知能(動作性IQ)が高くないと理解できないが、高校数学に出てくる
定理とか定義は簡単だから、普通のIQ(動作性IQ100)で理解できる。記憶力が良ければ、
問題演習を記憶力で補って、宮廷レベルぐらいの数学はできるようになるかもしれない。でも
少なくとも、動作性IQ110ぐらいは必要だが

775優しい名無しさん2018/10/20(土) 12:00:33.91ID:1XaLNgyD
知覚統合70台で高校で数学の単位落とした自分からすると知覚統合と数学の関係はあるようにしか思えない

776優しい名無しさん2018/10/20(土) 12:11:07.96ID:xoc3Q2Wi
大学レベルの数学こそ言語理解必須だぞ
論理学的アプローチ多用してるのに言語理解低い奴が理解できるわけない
知覚統合だけでどうにかしてきたやつが詰むのが大学数学

777優しい名無しさん2018/10/20(土) 12:14:17.97ID:7nbcwRAX
>>774
言うだけ無駄だと思うけと
動作性IQってそういうものじゃないからね

778優しい名無しさん2018/10/20(土) 12:15:13.09ID:t9ecHSfP
言語50 動作170 処理速度グラフカンストの俺参上!

779優しい名無しさん2018/10/20(土) 12:19:03.23ID:nSCiLsUd
知覚統合と数学に関係がないわけないと思うけど
知覚統合が必要な数学だけが本当の数学なのか
言語理解や作動記憶を使うと数学の本質ではなくなるのか
というのは非常に疑問に思うわけです
数学というものにもいろいろな側面があるのではないかと

780優しい名無しさん2018/10/20(土) 12:37:29.93ID:8UIfAUJ9
>>772は、抽象的認知は苦手だけど、読解力と暗記力で、型どおりの問題を解く練習を重ね、受験を乗り切ったパターンなんだろうね。

決まりきった仕事をやる仕事では、重宝される能力だろう。
けど、法則パターンを見つけて、自分なりのアレンジしたり、深く考えるのは、抽象的思考能力が高くないと無理なので、開発や研究、いわゆる理系の仕事には、不適合ってことになる。

781優しい名無しさん2018/10/20(土) 12:54:13.28ID:7nbcwRAX
>>780
北大だけど受験勉強はしなかったよ
センター試験のマークシート試験場で初めて見て
ビックリしたねなんだこれ?って
おまけにシャーペンしかないし
塗りつぶすのどの程度やればいいのかわからないし

782優しい名無しさん2018/10/20(土) 13:30:54.01ID:8UIfAUJ9
>>781
真実に向き合う事は、そんなに辛いかな?

783優しい名無しさん2018/10/20(土) 13:35:09.14ID:7nbcwRAX
別に
そのままだし
あなたのまわりにはそう言う人がいなかったから
理解できないんでしょ?

784優しい名無しさん2018/10/20(土) 13:49:43.59ID:8UIfAUJ9
バカ正直、つまらない性格って言われない?>>783

785優しい名無しさん2018/10/20(土) 13:54:04.99ID:tR7p0jV6
WAISスレで人格攻撃始まってて草

786優しい名無しさん2018/10/20(土) 14:03:02.70ID:8UIfAUJ9
だって、がり勉ひた隠しにしてる嘘つきがいるんだもん。

787優しい名無しさん2018/10/20(土) 14:24:07.66ID:7nbcwRAX
>>785
まあ仕方ない。他人を踏みつけにしていないと
自分が生きていけない種類の人はどこにでもいる

788優しい名無しさん2018/10/20(土) 14:59:12.20ID:hekGjtis
>>774
だからお前が数学を理解できなかったのは頭が悪いからだって
高校の数理なんて誰でもできる

789優しい名無しさん2018/10/20(土) 15:06:26.28ID:DTdNClBN
>>788ばかか?
底辺高校はもちろん、普通の公立高校なんて教科書レベルすら怪しい
偏差値60の進学校も多くは数学理科の必要ない私立文系に進学

790優しい名無しさん2018/10/20(土) 15:06:44.47ID:OISibHl3
いきなりの自称北大しかも勉強しなかった派受けるw

791優しい名無しさん2018/10/20(土) 15:08:11.73ID:DTdNClBN
>>778つまらない

792優しい名無しさん2018/10/20(土) 15:19:16.14ID:7nbcwRAX
>>790
まあ適当に笑ってくれ

793優しい名無しさん2018/10/20(土) 15:22:59.95ID:7nbcwRAX
それにしてもここであるような詳細な結果がみられるなら見てみたいな
まだ病院との縁は切れてないし今度見せてもらおうかな

794優しい名無しさん2018/10/20(土) 15:53:00.83ID:DA+WZVeg
>>793
うちの病院は、詳細な結果は一切教えてもらえなかった。

795優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:07:54.37ID:7nbcwRAX
>>794
頼んでも無理だったの?
じゃあうちもダメかなあ
まあ、いいんだけど自分の事が
わからないなら
知りたくなるのが普通だよね

796優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:12:49.25ID:kuldKPje
変に詳細知っちゃたら、こんなスレに居着いて、無駄な話を積み重ねていく人間になるだけ

797優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:29:52.18ID:81fk+gHx
動作性IQ言語性IQなんてあまりに大きすぎる区分で知能を語るのは無意味
群指数でもまだ精度が低い
下位検査に焦点を当てて初めて傾向が見えてくる

>>768
それは言葉を使いこなせてないんじゃなくて文脈を読めてないパターンじゃないかな?
普段から考えてる人が高く出るのではなくて言語性が高い人が普段から言語的に考えてるのでは

798優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:38:43.15ID:8n7FTtHe
このテスト2回受けたのですよ
1度目は5年ほど前に通院していたクリニック
その時の結果は異常なしと言われた
2回目は昨年。その時は発達の疑いがあるから受けましょうとってことになった
で、1度目の結果を知りたくて問い合わせたところ、
「今となっては、そんな数年前の結果などはあてにはならない」と言われた
なので、今どうであれ、数年経てばどうなるかわからないのだと思った。

799優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:41:24.54ID:DTdNClBN
>>798IQはあがりましたか?

800優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:45:48.35ID:8n7FTtHe
>>799
それが、1回目の結果はもらってないのです
なので、5年ほど前と比べてIQが上がったのか下がったのかも
わからないのですよ。

自分は2回目の結果をもらって、説明も受けた
結果はそんな凸凹にはなってないけど発達と認定されたのですね
主治医は、このテストだけで発達かどうかを決めることはできないと言ってましたよ

801優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:55:13.89ID:DTdNClBN
動作性IQ低いと独創性やら行動力ないのか?

802優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:56:05.40ID:8n7FTtHe
言語理解 99
知覚統合 128
作動記憶 109
処理速度 116
言語性 97
動作性 129
全検査 112
単語 8
類似 11
知識 10
理解 7
算数 11
数唱 10
語音 14
配列 15
完成 10
積木 18
行列 15
符号 13
記号 13
組合 17

803優しい名無しさん2018/10/20(土) 16:56:05.65ID:8n7FTtHe
言語理解 99
知覚統合 128
作動記憶 109
処理速度 116
言語性 97
動作性 129
全検査 112
単語 8
類似 11
知識 10
理解 7
算数 11
数唱 10
語音 14
配列 15
完成 10
積木 18
行列 15
符号 13
記号 13
組合 17

804優しい名無しさん2018/10/20(土) 17:06:16.51ID:YEcfl4sH
>>798
>その時は発達の疑いがあるから

「発達の疑い」って…
医者的には発達してない方が正常なのかよw

805優しい名無しさん2018/10/20(土) 17:11:35.98ID:8n7FTtHe
>>804
発達の疑いと言うか、性格に伝えると
当時のA型勤務で他の精神疾患名だったんだけど、
自分の発言などから管理者や支援者が発達ぽいなと疑い始めたんですよ。
そこやめて就労移行に行っても発言から、職員が発達では?
みたいに言い出し始めて、で、ちょうどその時期に主治医も
今伝えられている診断名とはちょっと違う感じですね、発達では?
みたいな感じになってテスト受けさせられたのです。
すいません、数年前なので正確になって言われたのかはよくは覚えてないです

806優しい名無しさん2018/10/20(土) 17:41:36.55ID:tR7p0jV6
>>805
804は
「発達」≠「発達障害」
っていうアスペジョークなんじゃない?

807優しい名無しさん2018/10/20(土) 17:55:02.21ID:T5uY2G5t
仕事と遊びの共通点て、一般回答ってどんな感じだろ?
楽しいって回答はADHDの中でも浮いちゃうのかな?

808優しい名無しさん2018/10/20(土) 18:29:08.67ID:zxe/dTgN
完成と符合だけ極端に低くてつらい
字もクッソ汚いしペンで書き写せないの発達障害じゃなくてほかの何かだったりしないかな

809優しい名無しさん2018/10/20(土) 19:02:26.87ID:+1zm8i+a
アスぺは統合失調症と症状が似ていることもあり、誤診される人が結構いる。
前頭葉の委縮は似ているし、視界が狭いのも同じ。

アスペルガーは統合失調症と見分けが付き難い
https://ameblo.jp/harmonic-soul/entry-10519999108.html

810優しい名無しさん2018/10/20(土) 19:18:58.92ID:wjoTdcMr
>>797
単語は英語のテストの単語の意味をいくつか言う感じで十分だと思いますよ
お互いの高得点という感覚が違うかもしれませんが
(私の中では14くらいから高得点。IQ130の下位検査の平均が14強らしいので)
類似はよく考える人が伸びやすいと言いたかった
考え事をよくするから必要な知識を得た時に身につきやすい
もちろん意図的に身につけてから考えるよう変わる事もあるだろうけど
考えるという癖が先だと思う

811優しい名無しさん2018/10/20(土) 19:23:21.49ID:+1zm8i+a
併発と言っても、完全に異なる原因の併発と同じ原因から枝分かれすものがあると思うんだよ。
アスぺ、統失、トレット症候群は原因は同じで、枝分かれしていると思うぞ。これを解明すれば、ノーベル賞取れるよ

812優しい名無しさん2018/10/20(土) 19:38:25.09ID:+1zm8i+a
アスぺと統合失調症が治らない病気という事も同じだな。似ている性質の病気。
それと違ってうつ病には前頭葉の委縮が見られるが、完治するので、うつ病と
アスぺ・統合失調症は違う全く原因だろうな。

813優しい名無しさん2018/10/20(土) 19:40:33.38ID:+1zm8i+a
アスぺと統合失調症が治らない病気という事も同じだな。似ている性質の病気。
それと違ってうつ病には前頭葉の委縮が見られるが、完治するので、うつ病と
アスぺ・統合失調症は違う全く原因だろうな。

814優しい名無しさん2018/10/20(土) 20:00:43.03ID:t9ecHSfP
>>791
どのようになにがつまらないか具体的に話せないということはアホなのかな。

815優しい名無しさん2018/10/20(土) 20:39:26.06ID:nSCiLsUd
>>805
他の精神疾患が疑われたということは最初は不適応からの二次障害が重く
現在はある程度それが改善して将来の生活設計をするくらいにまでよくなったのかな
抑鬱症状がある人が知能検査するのは病気で動けずすぐ息切れする人が体力測定するようなもので
その結果は病気が回復しちゃえばもうあんまり意味はないというのは確かだよ

知能はとても高いけど言葉でのコミュニケーションは少し苦手みたいなので
黙々と何かを作るような仕事が向いている感じがする

816優しい名無しさん2018/10/20(土) 20:48:21.75ID:CJCPf8ot
>>795
頼んでも無理だった。「教えても意味ないから…」とか言われて。
でもどうしても腑に落ちなくて、ある方法でようやく知る事ができたら見事に凸凹だった…

817優しい名無しさん2018/10/20(土) 21:14:00.07ID:2Z7l3YW1
>>816
>ある方法でようやく知る事ができた

カルテ開示?

818優しい名無しさん2018/10/20(土) 22:11:19.73ID:81fk+gHx
>>810
「英語のテストの単語の意味を言う感じ」と言うと、improve-改善 evidence-証拠の様に一意的な意味を簡潔に答えるということでいいのかな
waisのテストはそんなに単純な物じゃなくない?例えば「冬とはなんですか?」という質問に「寒い季節」とだけ言う様な答え方で14点も取れる?
「四季という日本にある一年間が四段階に別れてそれぞれ気候を変える現象の中の、季節と呼ばれる区分の一つで、春夏秋冬と四つに分けられる季節の中の秋の後から春までに当たる寒冷な期間」まで答えて高得点でしょう

身長の高い人がバスケやってた?とよく聞かれるのと同じような話だね
考え事をよくする人が高得点を取ると言うよりも、高得点を取る為に必要な優れた抽象的思考能力を素質として備えた人が普段からよく考えるんだと思う

819優しい名無しさん2018/10/20(土) 22:13:40.68ID:81fk+gHx
あぁごめん
英語のテストの単語の意味を「いくつか」言う感じか
それでもやっぱり言葉の定義を厳密に理解する理解力は求められると思うけどなぁ

820優しい名無しさん2018/10/21(日) 02:43:12.99ID:4sjqeB3W
聴覚情報処理障害だわ

821優しい名無しさん2018/10/21(日) 05:01:27.01ID:p+qzqiiF
>>815
転院する前は、元々は耳鳴りや声が聞こえるなどの症状で、
統合失調と診断されてたのです。

おっしゃる通り、コミュニケーションは苦手な方であり、
自分の思ったことを言葉にするのが苦手。
適当にやっておいての、適当が理解できず、
結果、きちんとやってしまう特性なんすよ

黙々系は得意、過去仕事を転々としたけど自分は常に
軽作業においてスピード、品質ともにトップレベルなんすよ

822優しい名無しさん2018/10/21(日) 05:38:52.58ID:WQsPZkyR
推測の無駄な長文で汚しまくり

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