アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ224

1優しい名無しさん (ワッチョイ effe-Zi+v)2018/10/01(月) 16:01:42.65ID:Ty8H+a600
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アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
  荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
  最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
  執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずワッチョイ有りで立ててください。
  ※スレッドを立てるとき本文1行目に
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  を入れるとワッチョイ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )

※前スレ
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ223
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531270886/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

76優しい名無しさん (スプッッ Sd9e-wETI)2018/10/08(月) 23:13:50.31ID:lRiJLRSpd
>>74
おう、思い出して気になっただけだから忘れて
絶賛自助中大丈夫
あと色々背負ったらむりすんなよ
以上

77優しい名無しさん (アウアウウー Sa30-OYQ2)2018/10/09(火) 03:10:57.55ID:BgPbA8CQa
69です。みなさんアドバイスありがとうございます。昔はここまで酷い聴覚過敏ではなかったので、疲れから来ているのと、子どもの声の音域が苦手なんじゃないなぁと思っています。今までは普通の耳栓でしたが、これからも必須と聞き先ほどデジタル耳栓ポチってきました。

78優しい名無しさん (アウアウウー Sa30-OYQ2)2018/10/09(火) 03:12:07.23ID:BgPbA8CQa
あと数年と思い頑張りますね。ありがとうございました。

79優しい名無しさん (ワッチョイ 4be0-atMf)2018/10/09(火) 23:05:07.65ID:NYYS+Fl20
アスペの人って逆説的な思考回路するものなの?

例えて言えば車を運転中に危険があるかもしれないと思わなくてはならない場所で
危険があるとは限らないという思考回路してしまうとか。

80優しい名無しさん (ワッチョイ fc23-Wb38)2018/10/09(火) 23:18:23.22ID:3fp0YF7v0
車と言えば身近なアスペは、
自分が注意していても車は事故に巻き込まれる確率が公共の交通機関より高いから、運転しないし車も持たないという理屈を言うわ。
普通の人はそんな発想しないし、
そんな屁理屈言う前に車買ってるわ
(田舎なので車社会)

81優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-lawk)2018/10/09(火) 23:52:48.96ID:SmWn2rR10
車に乗ると態度がでかくなる人間多いからね。246とか首都高走ってると頭おかしいのいるけど、よくポリスに捕まってる。
高速の鉄の塊なめてんだろ。

82優しい名無しさん (ワッチョイ 95eb-vsc/)2018/10/10(水) 00:22:47.59ID:mA4mLchc0
https://president.jp/articles/-/8654?display=b
まさか自分が迷惑をかけているとは思っていないそんな貴方が一番危険

83優しい名無しさん (ワッチョイ 708a-KRc7)2018/10/10(水) 13:25:38.36ID:YtXLwDaO0
>>79 考えすぎて疲れたときとかはそういう珍行動よくします

>>80 私はその理屈プラス免許とったら同居家族の本格的なパシリにされそうでいまだに免許すらとってないです(顔写真付きの身分証は持ってる)

84優しい名無しさん (ワッチョイ fc23-Wb38)2018/10/10(水) 16:16:11.18ID:YktcLjNU0
それだけならただのあまのじゃく、
心配性の人ってことで
全然アスペとか思わないよ
実際のアスペ、アスペ疑いの人は他にもいろいろあってさ

85優しい名無しさん (ササクッテロル Sp88-WqLy)2018/10/10(水) 17:40:40.38ID:+8THuAVAp
運転が下手なのはADHDらしい

86優しい名無しさん (ワッチョイ 3c0e-kgZC)2018/10/10(水) 17:49:25.47ID:KAM41gyl0
>>85
低IQ動作性凹低学歴30代無職のおまえはMT免許すら取れないだろ

87優しい名無しさん (アウアウイー Sad2-lawk)2018/10/10(水) 20:08:02.92ID:KQbUXzBHa
 伊藤忠のようなホワイトアスペマンではないが、大資本で働くアスペマンです。

 「替えの人材ならいくらでもいる。セクハラもパワハラも余裕だから辞めろ」と、
派遣や非正規を物のように扱っていたのを僕は10年ほど苦々しく見てきた。

 日本のツケによる人手不足と役員報酬高杉くんで、AIがまともに社会システムで機能する前に日本は詰む

88優しい名無しさん (アウアウイー Sad2-lawk)2018/10/10(水) 22:01:36.39ID:KlAAZ6zma
○○法人の実話

人事爺「今年採用した女性100人、全員社員にしてやるよ」

3年後…契約更新なし

89優しい名無しさん (ワッチョイ 469f-lawk)2018/10/10(水) 22:42:55.03ID:ky3Sff5f0
>>82
喧嘩売ることと煽ることしか出来ない車乗りは自覚すらできないので煽り記事に乗せられるあんたが頭悪い

90優しい名無しさん (スップ Sdff-YXQ+)2018/10/11(木) 03:32:39.01ID:DFsCNVXxd
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ224
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1539101984/
ワッチョイなしver建ったから使ってね

91優しい名無しさん (ワッチョイ dfd6-Zu1O)2018/10/11(木) 04:33:10.29ID:7i/jEWlF0
>>87
そんな連中も老いたら老人ホームか介護施設でワープア介護士に虐待すれすれの目に合わされるさ

92優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-QzA2)2018/10/11(木) 07:20:51.74ID:hd7GCbsMa
沈みかけの船が大きければゆっくり沈む

93Mb (ワッチョイ df9f-zuq5)2018/10/11(木) 14:44:51.09ID:5SMMDMch0
>>92
タイタニックやセウォル号も、それで いっぱい
人が死んだな

94優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/11(木) 21:17:50.97ID:4wIoqSg/0
ヨシハマツトムは話半分なんだが、珍しく合致したので皆さんも合致するのでは?

引用ツイート

・緻密で大雑把
・臆病で大胆
・無口で多弁
・過集中で散漫
・寂しがりやで人が怖い
・断れないけど直球の物言い
・深い劣等感と高いプライド
・優して短気
・マニュアル好きで自由人
・マイペースで気にしい

アスペルガー人は両極を絶対的な振れ幅で行き来する存在と言った方が的確かもしれない。

・寂しくないけど人は好きなら完全に合致

95優しい名無しさん (ワッチョイ 07eb-kU2w)2018/10/11(木) 21:27:23.95ID:N7Sy2tlY0
無自覚は確実にそうだな
最近顔芸と両極思考避けること学習したら自然に相手に嫌なことを気付いて貰えるようになってコツを掴めば簡単なことだったんだと気付いた あと相手の気持ち毎回考えるルール作れば大丈夫だ

96優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/11(木) 22:02:49.62ID:4wIoqSg/0
よくアスペルガーとADHDは相反するから併発しないとかいう素人がいるけど、併発してるとなんも不自然じゃないわ

97優しい名無しさん (ワッチョイ 07eb-kU2w)2018/10/11(木) 22:12:04.58ID:N7Sy2tlY0
上記の特徴はそう見えるだろうという予測にすぎない
最後に毒舌なのはガス抜きする機会を作れずストレス溜め込み続ける事、プライドというのも拘りや論理的な思考から答えが出た場合は譲れない等
上記の拘りを引きずる部分が傷付きやすく見えるのだと思うが、他人の言葉で傷付いたことは一度もない(尊敬してる人、親しい人の言葉は心に響く)

98優しい名無しさん (ワッチョイ df1d-fmK4)2018/10/12(金) 18:55:18.66ID:MP/Rzh490
>>96
別に相反しているわけじゃないけどADHDの場合DBDマーチになることもあるから鑑別しやすい
ASDがDBDマーチになることは皆無だから

99優しい名無しさん (ワッチョイ e751-Nul6)2018/10/12(金) 19:12:53.43ID:nIUdqqnm0
>>96
併発しないという根拠がおかしい
アスペルガー症候群の定義の一つに、ADHDの特性が無い条件があるから、
アスペルガーとADHDの併発はあり得ない

「アスペルガー症候群様の特性の一部」とADHDの特性の一部が併発している発達障害は、
広汎性発達障害と定義され、ASDに内包される
場面ごとにアスペルガーと同じ反応が出たり、別の場面ではADHDと同じ行動を取ったりする
広汎性発達障害当事者によって、どんな場面でどちらの特性が出るかが異なる

アスペルガーとADHDが併発するという誤った見解は、
アスペルガー症候群と広汎性発達障害との混同が原因と考えられる

100優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-QzA2)2018/10/12(金) 19:34:53.16ID:NtvY7svDa
AIは肯定的な予想を覆して人類滅ぼすとしか考えられんな。人間が人間らしく生きられぬディストピアなら作れそう。

101優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-QzA2)2018/10/12(金) 19:40:01.71ID:NtvY7svDa
Life 3.0: Being Human in the Age of Artificial Intelligence購入したぞー

102優しい名無しさん (アウアウイー Sa9b-QzA2)2018/10/12(金) 19:47:20.82ID:NtvY7svDa
安原医師は併発認めてるね   

ADHDの診断は行動観察で行うが、判断する人の能力や状況によって異なることがあるので、モグラーズや脳波、
発達テストなどの検査で補っている。

たとえば、診察に来た子供で回転椅子で一番クルクル回るのは、アスペルガー+ADHDの子供。それは不安が強いから。

ADHDは言えば回転を止める。自閉症の子は診察室に入ったとたん、椅子は無視してベッドに上がって横になってしまう。

また、ADHDは、成人時には差はないが、子供の頃は比較的心身の発達が遅く小柄で奥手が多いという特徴もあるという。

安原医師によれば、ADHD=優れた人
世界を変えた人はADHDしかいない。
まぁ自閉症の人もいるが、普通の人では世界は変えられない。それは普通がいいから。

ADHDは自分たちの世界がいいので、そこへ変えようと努力する。今ないものは作りたいと思うの。
学会などで活躍している人はADHDが多いそうだ。

103優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-zuq5)2018/10/12(金) 23:41:37.01ID:Pxdy58de0
>>99
ASD(いわゆる「A(自閉)」ではなくて、「症状」として出てる
レベルの話)だと、「大人」としての対人関係が うまくゆかないので、
「その場で」「属人的に」解決しようとして、「大人としての
対人関係」を形成できなくなる結果、「ジャイアン型 ADHD」とか
「のび太型 ADHD」といった診断がつくことが あると思う。

とりあえず学校の成績がよくて、理系社会で「大人としての
対人関係」を構築できれば、高機能自閉であっても、それほど
人生に不自由はないと思われる。ノーベル賞関係のヒトは、
わりと そういう人は多いように見える。

でなかったら、家業を継ぐとか職人として認められれば、
べつに人生に不自由はないと思われる。

104優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-zuq5)2018/10/12(金) 23:45:45.32ID:Pxdy58de0
>>100
そんなこともあるまい。
「AI がプロ棋士に勝った」とか言ったって、
「添え板+合議制」だったら勝てるかどうか分らんし、
「じゃあ、AI の合議制と、AI とプロ棋士のタッグが
戦ったらどうなる?」ってな話もある。
「AI と仲良くする」ってのは、ひとつの
ありかただと思う。

105優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/12(金) 23:59:58.94ID:naE07U7V0
築地市場は職人も人も店も好きだった
豊洲はやっぱりだめだった。

つきじやまもと、鮨文が大好きだった。

106優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/13(土) 00:03:35.63ID:Z8md1jtH0
シンギュラリティ研究が物理学者達の間で賛否両論あって面白すぎて時間足りない

107優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-kEQv)2018/10/13(土) 09:29:16.35ID:Z8md1jtH0
誰か美味しい豆の喫茶店教えてくれ

108優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-zuq5)2018/10/13(土) 21:12:38.09ID:nZ2trA4k0
>>107
神保町の『きゃんどる』か、新橋駅近くの銀座の
『カフェ・パウリスタ』に行け。
つーか、自分で淹れるのが早い。
深炒りか?浅炒りか?
挽き具合は何が好みだ? 荒いのか?細かいのか?
ブリア・サヴァランの『美味礼賛』は読んだか?
ペーパードリップか? ネルドリップか?
サイフォンか? トルコ式か?

おまえ、アスペじゃねぇだろう。変にチョッカイ出しに
来るんじゃねぇよクソが。

109優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/13(土) 21:57:44.40ID:Z8md1jtH0
>>108
物凄くアスペルガーですよ

チョイス的にさボウル世代ですか?
おそらく20歳は僕が年下かと思われますが好きよ喫茶店の珈琲屋は征服しましたか?

僕はニカラグアかペルーの豆200gをお気に入りのコーヒー屋(わりと若者向け)で豆のまま購入して、浅煎りのペーパードリップで飲むのが週末のヒソカな楽しみ。

中深煎りにも最近は興味があって、
青山学院横の蔦珈琲に行ってみたけどあんまりで鎌倉アジサイ寺奥にある石かわコーヒーへ行ったら結構当たりだった。雰囲気込みでお勧めです。

よく行ってるのは代々木上原のログハウス調のコーヒーやとか奥渋谷にあったコーヒーや(今は京都に引っ越した)とかキャットストリートの店、メゾンキツネ、ブルームアンドブランチ(沖縄セラードコーヒー目当て)を超える素敵なコーヒーを探してる

110優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/13(土) 22:01:35.36ID:Z8md1jtH0
少し粗めに引いたほうが味が好みです。
牛乳はノンホモしか使わない主義です。
銀座の所、明日行ってみますね
ありがとうございました。

111優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/13(土) 22:07:22.01ID:Z8md1jtH0
カップにはこだわっていますか?
アスティエの白土っぽいカップで飲むコーヒーが落ち着きます。

112優しい名無しさん (ワッチョイ c737-Nul6)2018/10/14(日) 09:13:42.99ID:X+P6jGnQ0
この板にもスレ潰し工作員がいるようです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532989253/
相当都合が悪いことが書かれたようです
医薬品業界には相当困るんでしょうね

113優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-zuq5)2018/10/14(日) 19:11:45.89ID:MsCSBPOv0
>>111
基本的に出されたものには文句は言わないけれど、
豆はブラジルを強めに炒ったやつを、
コーヒーミルではなく(とはいえ、ソルターのミルに
対して否定的な感情は持っていない)乳鉢でゴリゴリして
(ネルの漉し袋がないんで、ペーパードリッパーを使って)淹れて、
喫茶店でよく使ってるデミタスカップで飲むのが好き。
トルココーヒーとかアラビア風の頭が痛くなるほど濃いのも
好きなんだが、たっぷり砂糖を入れないとイマイチなんで、
「じゃあ、うまい砂糖って どれよ?」みたいな話になって、
しんどすぎるので コーヒーからは遠ざかっている(笑)

そんなわけで、基本的に紅茶党。ウヴァの「ストマックブローを
喰らったくらい胃袋にドスンと来る」くらいに濃い奴を、
砂糖を入れずに飲むのが好き(かなりツラいので、二杯目には
ミルクを入れる。なお、ミルクが先だ)。

紅茶に関しては まだまだ語り足りないし、アスペルガー症候群との
関連性に ついても論じたい部分もあるのだが、いささかスレ違いなので、
とりあえず失礼(笑)。

114優しい名無しさん (スッップ Sdff-Ja2r)2018/10/14(日) 22:20:31.18ID:4nI5aWX7d
スレでの相手へのアスペかアスペじゃないか認定はよしたほうがいいと思うの

115優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/14(日) 23:51:09.64ID:eeo9kzJO0
論文添削してもらったのが返って来た!

相手の立場にたって書くとより良くなります。って完全にアスペですごめんなさい。

116優しい名無しさん (JP 0Hbb-kU2w)2018/10/15(月) 01:43:28.10ID:Wr9kIsH5H
ここなにスレなんですか

117優しい名無しさん (ワッチョイ 07d2-2pt6)2018/10/15(月) 02:10:00.60ID:IvcMxzGY0
ジミー大西スレ

118優しい名無しさん (ワッチョイ e751-Nul6)2018/10/15(月) 12:51:43.92ID:3eapPRir0
広汎性発達障害(PDD)は、アスペルガー的な部分もあればADHD的な部分もある
当事者によっては、一見するとADHDにしか見えないほど落ち着きが無い場合もある
そんなPDDが、発達障害を三分野にまとめる際には何故ASDに統合されることになり、
ADHDに含むことにならなかったのか

理由を二つ考えた
・PDDは感覚過敏が重い。ADHDは軽い傾向が強いが、PDDは自閉症らしい重さがある
・サヴァン症候群の出現率が高い。ADHDのサヴァン率は高くないが、
 PDDからは自閉症らしいサヴァン率の高さがある

119Mr.Moto (ワッチョイ df9f-zuq5)2018/10/15(月) 16:12:46.91ID:E8gu7w2p0
>>116
スレタイを読め

120優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/15(月) 22:29:48.74ID:90ShMPS70
未だ特定不能なんだから脳は不思議だね

121優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/16(火) 03:51:08.98ID:mlrpUWaG0
0.3%のpdd
意外と多いのかねえ

122優しい名無しさん (ワッチョイ e751-Nul6)2018/10/16(火) 19:05:19.98ID:iE7yECtP0
アスペルガーから見てもPDDは奇人変人に思える場合があるけど、
結構近い存在なんだ。言わば「お仲間」

ただ、PDD当事者が自身をアスペルガーと勘違いして、
自身のADHD的な特性までをも「アスペルガーの特性」と発信するのは止めて欲しい
世間で情報が錯綜し、混乱を招いている
未熟な精神科医が誤診してきた現実にも原因があるから、
PDD当事者だけを責めるわけにはいかないが

123優しい名無しさん (ササクッテロル Sp9b-bu13)2018/10/16(火) 19:19:12.05ID:5tStQxcWp
アスペ、ADHDの併発ともまた違い
両方ずつの特性がありアスペ寄りらしい

124優しい名無しさん (ワッチョイ df0e-uJ+0)2018/10/16(火) 20:18:26.57ID:mRqlL/y/0
>>123
動作性60台低IQ低学歴30代無職のお前は低脳で努力しないカスじゃんw

125優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/16(火) 21:46:47.63ID:mlrpUWaG0
精神科医が未熟と断定づけられれば納得できるのだがね。熟練と呼ばれている人たちも周りから見れば未熟ということなのか。誰なら熟練の精神科医なんだろうか。

126優しい名無しさん (ワッチョイ df9f-QzA2)2018/10/16(火) 22:41:04.72ID:mlrpUWaG0
宮台真司「DSM-5から、自閉スペクトラム、広汎性発達障害は全人類で1割を超えることがはっきりした。自閉症スペクトラムは異常や障害ではなくて、ニューロジカルマイノリティ神経学的少数者、それは人類が生き残る為のクラスター、或いはトライブだと言うようになった」

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