アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ224

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1優しい名無しさん2018/10/10(水) 01:19:44.63ID:3xHp4wxc
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合いましょう!
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く&楽しく&マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム(コテハン)での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい(荒れるのを防ぐため)。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
  荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
  最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。

※前スレ
アスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ224
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538377302/

952たけし☆the☆自閉症2018/12/02(日) 02:26:22.07ID:S+SiC0Dq
>>950
あと、過去も国家資格も無駄じゃないぞ。
俺らは想像力に障害があるから、過去からしか学べない。過去から徹底的に学ぶしかない。
国家資格は直接役立たなくても、今後転職を繰り返す際に「950は国家資格を得るだけの努力ができる」ってことの証明になる。
あと、俺の場合は取得から10年以上たって初めて直接的に役立った。何があるかわからないね。

953優しい名無しさん2018/12/02(日) 02:31:04.49ID:2EFAyaNz
>>951ありがとうございます。親はただ怒るだけ、それが何故ダメなのか、どうするべきだったのか教えてくれない。
後というか自分は相談したりするんじゃなくて、抱えこんできましたね。

954優しい名無しさん2018/12/02(日) 02:35:40.15ID:2EFAyaNz
>>952そうですね。僕は社会的支援を受けずに、公表せずに生きて行こうと思ってます。
何故なら発達障害者と公表することは周りの冷たい対応、目線がマイナスにしかならないと思うからです。

家族6人にはいっていません。

955優しい名無しさん2018/12/02(日) 05:12:07.22ID:KR0xtWP0
>>954
自分の強い思いは良いとしてアドバイス求めに来てんだから自分を信じるのか他人を信じるのか今の現状見て考えよう
親は教育面倒見てくれただけで有難いけどそれに不満なら毒親言い続けて自分を保てばいい
いつかわかるし、永遠にわからないかも
親だって人間だし余裕があるわけでもなく知識もあるわけでもない完璧人間求めちゃ可哀想だよ
町を変えるというのは自立というより親のいる環境から離れるということだね
今職場がそんなので家の支援なかったら経済的に積みそうだけどなオススメはしないけど金と時間に余裕があるならやってみれば良い
医者にかからず自己診断であれこれ調べて思い込みだけで動くとすぐ社会の罠にはまるよ気をつけてね

956優しい名無しさん2018/12/02(日) 07:30:21.96ID:2EFAyaNz
>>955診断はもらいました。

957優しい名無しさん2018/12/02(日) 07:33:31.11ID:2EFAyaNz
>>955時間的余裕と金銭面は余裕ですね。

958優しい名無しさん2018/12/02(日) 09:18:25.63ID:/ITfKFif
東洋経済ライターさん「アスペ無職に取材して記事書くで!」→「なんやこいつイライラしてきたわ…」
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/54510238.html

959優しい名無しさん2018/12/02(日) 09:27:59.61ID:4FXhrm0y
誰かを攻撃して自尊心を保つプライドマン

960優しい名無しさん2018/12/02(日) 09:48:07.54ID:MKRLDgyj
この人に取材してもらって他人に自分の会話がどう受け止められてるのか客観的に記事にしてもらおうかな。指定した店のこととか絶対自覚してないし、自分も他人から行動をどう受け止められてるのか知りたい部分があるので今後の勉強になりそう

961優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:09:01.43ID:V96dRopl
>>949
親のせいじゃないよ

962優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:23:55.30ID:sEvA2d5g
今3人の女性と同時に付き合ってみんな均等に愛してる。
その中の一人が他の二人と付き合ってることに怒ってきた。怒る理由が理解できない。どうして一人の人と付き合わないといけないのかが分からない。

963優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:33:38.18ID:V96dRopl
>>962
最初から他にも彼女居るって教えてなかったなら理由は分かってるでしょ

964優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:43:14.91ID:4FXhrm0y
>>963
罪悪感があるから教えてないわけだから、悪い意味が分からないというのは嘘だな

つまり創作のディスリ

965優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:44:16.53ID:sEvA2d5g
>>963
結婚してるわけでもないのに、、いう必要あるんですか?
普通の人の恋愛に対する考えはよく分からない。一人の人を愛せ?とも言われでも僕は全員均等に愛してます。

966優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:47:23.05ID:sEvA2d5g
>>964
今回は言いましたよ。言ったら怒ってきたんです。
信じられないですね。
どうして一人の人としか付き合ったらだめという考えかたなのか
結婚してるわけでもないのに何人も同時に付き合って良いのではと考えていたので
彼女が怒ったのが理解できません。
皆、均等に大事にしてます、

967優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:48:43.76ID:4FXhrm0y
不倫板でやってろ

968優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:50:46.76ID:sEvA2d5g
途中で書き込んでしましました。失礼しました。
罪悪感あるから言ってないのではなくて、はっきり彼女に言いました。罪悪感もないので嘘ついてません。
3人のうち1人が怒ってきて別れると告げてきました。
もう二人はショックうけたみたいで泣いた彼女もいます。
別れるとはいってきませんでした。3人と付き合う生活に慣れてるせいで一人失うのが怖いです。

969優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:53:53.12ID:sEvA2d5g
>>967
不倫じゃありません
独身です。アスペルガーの人の恋愛に何股もしてる人もいると見ましたので
このスレで同じ方がもしいたらアドバイスしてほしいのと話をしてみたいのです。
普通の人では僕がいってることは理解できないようなのでむしろ叩かれます。
誰か同じ考えもち似たような経験したという人がいらっしゃるならレスください。
お待ちしてます。

970優しい名無しさん2018/12/02(日) 11:58:41.64ID:V96dRopl
>>968
それが許されて当然だと思ってるなら
他の3人から、他にもちゃんと付き合ってる彼氏居るけど同じくらい会ってるからいいよね
そろそろ愛情偏ってきちゃった^^もうひとりの彼氏選ぶわ

って捨てられた可能性もあったんだから、失うのが怖いって思うことがおこがましい
他の3人は平気だとでも?

971優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:00:58.85ID:4FXhrm0y
論理が破綻しとる

972優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:05:15.32ID:4FXhrm0y
これを言ったらマズいというのが複数の女と付き合うまでにあるわけで、付き合ってから3人の彼女に打ち明けたら怒られて納得できないという流れに整合性がない

973優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:09:00.33ID:sEvA2d5g
>>970
生きていれば、そんなこともあるはずです。
いろいろしらがみみたいなの増えていきますよね。
目の前に変わらないものがあるのにそれが変わってしますのが嫌なんです。
今の生活がずっと続けばいいです。
僕のわがままですか?

974優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:20:18.08ID:sEvA2d5g
>>972
ないですね。
聞かれたら答えますよ。今回も彼女に聞かれたのでいいました。それまで聞かれたことないので言ってなかったです。
どうせ一人に聞かれ言ったついでに他の2人も告げてみようと思い、皆にいいました。
結果思ってもない反応をしちゃってここの誰かなら同じ経験をしたことある人じゃないとわからないじゃないですか。
経験者でその人なら全て納得できる答えがなくても僕が少しでも納得できるアドバイスをしてくれると僕は思ってるのかな、、、

975優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:23:03.14ID:sEvA2d5g
一人を失ってしまいそうで急に焦ってます。
どうにでもいい人じゃないからこそ、いなくなってほしくない人じゃないからこそ
彼女も大事な人の一人です。

976優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:29:25.95ID:V96dRopl
>>973
わがままだよ
他の人間にもそれぞれあんたの意思と無関係な理想や変えたい現実(クズ男はイヤ等)があるんだから、
あんただけの変わらないで欲しいこだわりなんて関係ないよ
そのお互い複数とつきあいましょーって言うのはイヤ!っていう他人の価値観を尊重しないのはただのクズ男だよ

一般の多数は二股三股しないんだから、その女たちが想定する付き合いは一対一であって、それは大抵の場合は叶うはずだったんだから
例外的な付き合い方をしたい側が、それでいいかどうか二人きりで会う前に伝えるべき

すんなり別れて上げるのはもちろんだけど、加害意識持てよ

977優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:38:01.15ID:sEvA2d5g
>>976
そっか、、、、みんながいるから今の自分がいて変わらない生活がそこにあって
その反面、一人を失い生活が変わってしまうのが怖くて悩んでました。
976さんがいった1対1の恋愛も考えてみますね。
アドバイスありがとう。

978優しい名無しさん2018/12/02(日) 12:52:58.25ID:sEvA2d5g
別れるのは嫌なんですよ。今の生活すべてで僕は幸せです。
将来的に皆で一緒に暮らしていければいいと考えてます。
そんな自分でも良いといってくれると思い彼女たちに言いましたがギクシャクしてます。
4人で暮らせたら温かいものだと思うし、助けあっていきていけると思います。
こんな選択肢もありと考えたのに打ち砕かれてしまいました。
2人は別れるといってなくてどうにか2人を説得して僕の考えかたを理解してくれればなありがたい。でも、いい様に行きません。
もしだめだったときは次に行くためには、1対1の恋愛にシフトも視野に。その変化は避けられないです。

979優しい名無しさん2018/12/02(日) 13:06:17.96ID:kUZnCu2h
なんと贅沢なw

980優しい名無しさん2018/12/02(日) 13:09:13.51ID:V96dRopl
他にも男がいたり、カップル同士で同居したいって言うなら分かるけど
自分が恋愛の中心で総取りで、自分だけに愛情が向かって「こういう生活もあり」とか言えちゃう自己中さ

漢字が読めてネットできてもここまで障害重いヤツ居るからそりゃアスペは嫌われますわ

981たけし☆the☆自閉症2018/12/02(日) 14:35:35.81ID:S+SiC0Dq
え…流石につりですよね??

982優しい名無しさん2018/12/02(日) 14:55:37.65ID:53wtMNKj
アスペじゃないが3人と付き合ってると言う人いたよ。
なんとなく女の方は気づいていて、上手くいってるらしい。
金稼げる人で、やっぱ強い雄に女は群がるんだと思った。😭

983優しい名無しさん2018/12/02(日) 15:56:51.05ID:+KjvLDTL
>>978
考え方が自閉系ではない 精神障害とかの方が強そう

984優しい名無しさん2018/12/02(日) 18:15:06.34ID:qTjgkBTV
東洋経済ライターさん「アスペ無職に取材して記事書くで!」→「なんやこいつイライラしてきたわ…」
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/54510238.html
ライターにも切れられるってアスペは他人をイライラさせる天才だな

985優しい名無しさん2018/12/02(日) 18:30:25.86ID:O7LWvhuq
十年前で生活保護、で障害年金。そうとう重度の人でしょ。

この人も犯罪自慢して悪びれてないけど、自閉症重いと犯罪性向がでてくるのかね

986優しい名無しさん2018/12/02(日) 18:40:14.94ID:S341kBve
私は今、就労移行支援事業所に通っていて、そこで自分の障害への理解を深めて、人に説明できるようになるために、障害説明シートっていうのを作成してる。
んで、そのためにアスぺについて改めてネットで調べた。
すると、私が見たサイトには社会性の障害という面で、4つのタイプに分けられると書いてあった。
孤立タイプ、受動タイプ、積極・奇異タイプ、形式ばった大仰なタイプの4つ。
私は孤立と受動の両方で、受動の方がやや強め。

積極・奇異タイプの特徴を見て、高校の同級生を思い出した。
その子はやたら馴れ馴れしく人に話しかけては、「キモい」とか「ウザい」と言われていた。
授業中に何か発言すれば、「言い方が腹立つから殴ってやりたい」と陰口を言われてた。
体育祭や、体育の授業でリレーやダンスをやれば走ってる姿や踊ってる姿を、「プークスクスw」って笑われてた。
でも、馴れ馴れしく話しかけるのも、授業中の発言も悪気はない。
リレーやダンスも本人は全力でやってるだけ。
本人は自分は普通にしてるつもりだから、中学の頃いじめられてて友だちいなかったのも、高校でもほぼ同じ状況なのもなんでかわかってない。
周りを性格悪い扱いして、逆恨みしてる始末。

話変わるけど、女性のアスペルガーには男性とは違う特徴がでることが多いらしい。
その子は女性ならではの特徴と、世間一般がイメージするアスぺの特徴の両方に当てはまった。
ちなみに、私の主治医が言ってたけど、女性のアスぺに最も多くみられる特徴は、全然発達障害ある人に見えないことらしい。
でも、その子は見るからになんかおかしいってわかるから、もう社会生活できないレベルで終わってるんだなと思った。
なんで、こんな長々と昔のことを書いたかというと、孤立と受動の私はソイツに馴れ馴れしく何度か体を触られて、すごく不快感を感じたから。
そして、自分の障害について調べてたら、ソイツのこと思い出して、どす黒い感情が湧いてきたから。
本当に積極・奇異タイプは害悪でしかないわ。

987優しい名無しさん2018/12/02(日) 18:43:36.90ID:S341kBve
>>984
>>985
私、この記事読んだよ。
こんな奴、同じくアスぺの私でも嫌だわw
人とゆっくり話すのに定食屋とかありえない。
カフェとかファミレス行けよ。

でも、国立大進学できる頭脳だけは羨ましかった。
私は勉強もダメだから救いがない・・・。

988優しい名無しさん2018/12/02(日) 21:02:06.04ID:jHabX+y9
積極奇異タイプはアスペルガーの花形部門でしょ。

知能が高くて行動力が有って、他人の目を気にせず
我が道をどんどん進んでいくから、ワンマン経営者
や学者なんかに適性が高い。

989優しい名無しさん2018/12/02(日) 21:19:20.25ID:+KjvLDTL
積極性がある事と好感度や能力には相関関係ない

990優しい名無しさん2018/12/02(日) 21:48:12.26ID:5MFg3kAF
>>988
花形かどうかはわからんが、積極型がアスペルガーの主流であることは間違いない

991優しい名無しさん2018/12/02(日) 21:50:04.69ID:+KjvLDTL
>>990
孤独型の医者士業会社役員もかなり多い

992優しい名無しさん2018/12/02(日) 21:59:44.08ID:jHabX+y9
孤独型と積極型は意外と近いからな。

違うところは他人への接近を気にしないか
避けるかだけで、孤独の性質そのものには
大差ない。

993優しい名無しさん2018/12/02(日) 22:05:59.69ID:5MFg3kAF
>>992
孤立型・積極型・大仰型は、まぁまぁ同じようなグループに属すると感じる
これら3つの型から大きくかけ離れて浮いてるのが受動型

994優しい名無しさん2018/12/02(日) 22:14:16.25ID:+KjvLDTL
そうでもない 一人の一生は3パターン網羅することもあり、順番は積極奇異から受動、孤独の順は変わらず

9959862018/12/02(日) 22:21:51.56ID:S341kBve
>>988
>>986です。
高校の同級生も知能はそんなに高くなさそうだったけど、行動力あって我が道を行くってところは当てはまるわ。
例えば、ペンケースとか自分の持ち物が周りの子に比べて、女の子らしくない、女子高生らしくないってなったら、普通気にするでしょ?
周りの子が好きな芸能人とかドラマとかわかんなくて、話題に入れなかったら調べようとか思うでしょ?
周りの子が好きなものわかってないのに、みんなと友だちになりたいよぉって、その神経がわからんわ。
話の合わない奴と誰が友だちになりたい?
周りが自分に合わせろくらい思ってそうだったけど、アニメや漫画にしか興味を示さないキモオタに合わせろと?

本当に我が道を突っ走る積極・奇異型と違って、周りの人間に絡んで、冷たくされたら逆恨みして相手を目の敵にしてたから、害悪としか言いようがなかった。
ちなみにコイツのアニメ・漫画へのこだわりは半端じゃなくて、将来漫画家になりたいとか言ってた。

996優しい名無しさん2018/12/02(日) 22:26:24.56ID:jHabX+y9
>>994
積極型をやってると、積極的に取り組んだことと
そうでないことの差が大きすぎて受動的になれな
いと思う。

他人に合わせようとしても、どのような理由で何
をしてるのかさっぱり意味不明だから合わせるど
ころではない。

997優しい名無しさん2018/12/02(日) 22:41:06.60ID:2EFAyaNz
僕の場合、積極・奇異型は人とかかわるのはダメだなと思う。
組織には向いてない。しかし、なんで人に注意されるとイライラするんだろうか。

998優しい名無しさん2018/12/02(日) 22:51:03.80ID:2EFAyaNz
僕は積極的に人とかかわっていきたいと思ってますが、また空回りしそうで怖いです。なので人とは距離をとるべきか悩んでいます。

999優しい名無しさん2018/12/02(日) 22:54:16.11ID:+KjvLDTL
我慢する方が最終的な利益が大きい
人間関係では口数多いだけ地雷を踏むことは頭に入れとくべし。
あと定型が我慢するのはそれだけ我慢からの恩恵があることを知っているからだ

1000優しい名無しさん2018/12/02(日) 22:59:21.51ID:KR0xtWP0
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