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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ eb43-voF9)垢版2019/01/03(木) 00:55:51.58ID:N0X/SGKJ0
この薬(ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬)を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。

既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作,せん妄,振戦、不眠,不安,幻覚,妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には,
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

<参考URL> 睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
※ <薬の減らし方の例>は必読! これより早いペースの減薬は危険です! (1/8づつ減らす事を推奨)

ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年)
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf

アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう)
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

(前スレ) ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542404456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0954優しい名無しさん (ワッチョイ eb06-BqPM)垢版2019/03/11(月) 00:56:41.02ID:xlQzLGGN0
非ベンゾと抗精神病薬の副作用を同列に考えてるとか正気かよ
もしかしてメジャーの通常の副作用やアカシジアを離脱症状とか思ってないよね?
0955優しい名無しさん (ワッチョイ ff2c-BQ9K)垢版2019/03/11(月) 01:24:55.73ID:08++UBwJ0
非定型抗精神病薬も抗うつ薬も服用を中止するほど副作用が出る人の方が少ないしベンゾも断薬出来ない人の方が少ない
どっちも少数派の苦しみであって個人がどちらの方が危険とか簡単に結論出せるもんじゃねえよ
俺からしたらSSRIや三環系、非定型抗精神病薬を飲んでたことよりベンゾ依存してしまったことの方が圧倒的に後悔が大きい
0958優しい名無しさん (ワッチョイ d2ee-/kwh)垢版2019/03/11(月) 07:48:50.58ID:QWbFqHIe0
>>951
> 例えば反跳不安や、意味不明の恐怖とかは
> 今になると何が怖かったのかわからない。

原因があって不安になっているのであれば
病気じゃないじゃんw

「原因がないのにもかかわらず
強い不安から脱することが出来ない
脳自体が不安を創り出している」
それが病気でしょ
0959優しい名無しさん (ワッチョイ d2ee-/kwh)垢版2019/03/11(月) 07:51:15.60ID:QWbFqHIe0
明らかな原因がないのにもかかわらず
漠然とした不安が抜けない
強い不安を始終感じる

まず漠然とした消えない不安があって
その原因を必死に探し周り
過去の記憶に原因を求めて当てはめていく

それが病気脳の動きでしょ
0961優しい名無しさん (ワッチョイ d2ee-/kwh)垢版2019/03/11(月) 07:53:13.87ID:QWbFqHIe0
今は病気脳が改善したから不安が消えて
その時の不安感も感じず
その不安原因も見当たらない

それを簡単に思い出せるようでは
病気が治っていないことになる
0962優しい名無しさん (ワッチョイ d2ee-/kwh)垢版2019/03/11(月) 07:58:16.51ID:QWbFqHIe0
強迫性障害でも依存症でも
その時にはやってないとやってられん方式で
どうにもこうにもやらずにいられないのに

治まってみれば
なんでやってたのか思い出せない

思い出せない というのが
治まった証拠なんだ
0965優しい名無しさん (ワッチョイ ff2c-BQ9K)垢版2019/03/11(月) 08:16:43.66ID:08++UBwJ0
>>957
ここベンゾ離脱スレだからな
他の薬の方が危険かどうかは個人差あるがほぼ全員ベンゾには苦しめられてるんだ
比較くらいならいいがそれでベンゾは安全とか離脱症状は不眠しかないとかデマみるとむかつくんだよ
0967優しい名無しさん (ワッチョイ cbda-/kwh)垢版2019/03/11(月) 19:09:10.75ID:D43MYqBl0
>>933
お前は人に痛みが分からない奴なんだろうな。
俺は事実しか書いてないし。
ベルソムラトとかマイスリーなどの新しめのベンソは
ホント危険性未知数だと思う。
俺も眠剤はのんでるけどロヒプノールで健忘出たことはない。
マイスリーならしょっちゅうあった。
新しいベンゾが出始めたからと言って、それが安全とは到底思えない。
0968優しい名無しさん (ワッチョイ a701-tYIA)垢版2019/03/11(月) 19:33:55.02ID:C1fXInDo0
ベンゾジアゼピン系の薬飲み続けると認知症になる?
0970優しい名無しさん (ワッチョイ d2ee-/kwh)垢版2019/03/11(月) 20:27:25.16ID:QWbFqHIe0
ベンゾやら精神系の薬なんぞ
副作用やら耐性やら依存やら離脱やらでこんがらがる
なんてこと解り切ってんのになぜ
未だ使い始めちまうんだ?
0975優しい名無しさん (ワッチョイ cbda-/kwh)垢版2019/03/12(火) 03:27:56.19ID:fxjxk/MF0
ベンゾ飲んでないと脳が不安感でごちゃごちゃしててインプットもアウトプットもうまくいかないから
俺はむしろ飲んでた方が記憶力段違いに上がるけどね。
0976お勧めの本、参考書 (ワッチョイ ef43-cJbE)垢版2019/03/12(火) 07:19:28.47ID:VYlCaQFR0
(精神科の薬/減薬の方法)
アシュトンマニュアル日本語版(ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド)
http://www.benzo-case-japan.com/prof-ashton-japanese.php (html版)
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf (pdf版)

精神科の薬がわかる本 第3版
http://www.amazon.co.jp/dp/4260021087/

うつ・不安・不眠の薬の減らし方 原井 宏明 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4798036358

精神科薬物療法のプリンシプル
http://www.amazon.co.jp/dp/4521734898/

抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
http://p.booklog.jp/book/62140  戸田克広著

(精神薬の功罪)
ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」 **推薦**
http://www.amazon.co.jp/dp/4571500092

精神医療・診断の手引き―DSM-IIIはなぜ作られ、DSM-5はなぜ批判されたか
http://www.amazon.co.jp/dp/4772413863

〈正常〉を救え 精神医学を混乱させるDSM-5への警告
http://www.amazon.co.jp/dp/4062185512

「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062882310/
0977おまけ(質問君&粉砕君対策ではないんだけど、、、) (ワッチョイ ef43-cJbE)垢版2019/03/12(火) 07:27:21.17ID:VYlCaQFR0
楽勝なのは分子整合栄養医学(こてつ式)減薬断薬法だと思うよ。 (だんだん怪しくなってきたけど)

ベンゾジアゼピン減薬断薬もある意味簡単になってしまいました。
ただし、5chでは「粉砕」とそのお仲間の自演「俺は不動産屋だ〜!」などがあるから注意!!

分子整合栄養医学のベンゾジアゼピン減薬断薬法(暫定版)
(ベンゾジアゼピンを とても早く減らせます。) →重要!!
https://5chorthomolecular.web.fc2.com/B3genyaku.html
1年〜1年半ぐらいで減薬から断薬へというアシュトンマニュアルでOK、
(ゆっくりゆっくり1/20ぐらいづつ)→個体差や薬の量や種類もあるし、速度や減らし方は一概に言えない。

分子整合栄養医学専門医の診察の下で、
半年程度で1/10ぐらいづつ、ガンガン減らして断薬まででもOK
byこてつ名誉医院長(柴犬)→個体差や薬の量や種類もあるし、速度や減らし方は一概に言えない。

離脱症状がひどい場合の対処法(分子整合栄養医学の方法)(暫定版)
https://5chorthomolecular.web.fc2.com/B3ridatu.html
0985優しい名無しさん (ガラプー KKee-F5n0)垢版2019/03/13(水) 11:48:18.00ID:KsiQWMq4K
宇田川久美子の睡眠薬の本、内海聡の「睡眠薬中毒」からの引用が多いが、

●ベルソムラにはそんなに否定的ではない

●2剤以上の睡眠薬の場合、作用時間が短いほうから抜く

という点で睡眠薬中毒と異なり、特に後者が疑問だ。

つまり、作用時間が長いほうが抜きやすいという一般論を採用してる。

薬剤師ならむしろ医師以上に半減期や作用時間を理解してるだろうから、
作用時間が長いということは永遠に体に溜まるということも分かりそうなものだが……。

半減期が長いということは昨晩に飲んだぶんが今晩にまだ残っているわけで、
そんなことを繰り返したら、永遠に体に薬が溜まる。
当然、副作用ばかり出るようになる。
血中濃度には頭打ち(天井)というものがないので、無限に濃くなる。
0988優しい名無しさん (ワッチョイ d2ee-/kwh)垢版2019/03/13(水) 21:28:50.54ID:uyPdwGCB0
>>985
作用時間を長くして
量をどんどん減らしていけば
限りなく0に近くなってくぞ

例えれば
コーラを毎日寝る前に一杯飲むのと比べて

コーラ一杯を10回に分けて
各々を一杯のお茶に薄めて2時間ごとに10回飲む
ほんのーり微かな甘みのお茶を1日10回飲むことになる

もはやコーラじゃなくてお茶を飲んでるに過ぎないイメージ
0994優しい名無しさん (ワッチョイ cbda-/kwh)垢版2019/03/13(水) 22:14:44.05ID:yS7FKeP20
リタリンだって大したことはない
あれだったら市販薬のブロンODコンボの方が効く。
それくらいブロンがやばいってのもあるが
ブロンで死んだ奴なんて聞かないからある意味安全だ。
0996優しい名無しさん (ワッチョイ 4301-bM6c)垢版2019/03/14(木) 00:37:41.31ID:xSlS1C330
さて、IP表示のないこっちに移動するか。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552342631/

引き続き、みなさんよろしくお願いします。

次のGWを使い、レキソタンからセルシン(ジアゼパム)に置換する予定なので、
いろいろ知恵をお貸しください。
0998優しい名無しさん (ワッチョイ 93da-kdx8)垢版2019/03/14(木) 09:52:33.97ID:0RNAsBPN0
パキシル飲みだしてからデパスの効果が感じられなくなっていって
特に離脱もなく断薬することになったんだが

パキシルよりもデパスの方が気持ち良かったって言い方したら変だけど
即効性があって機能的な効き方してたから残念でもある

ただパキシルは耐性がつかない感じなのと、俺の過眠が改善されたので
長期的に見たらデパス切りかと思った

まあベンゾの離脱よりパキシルの離脱の方が深刻なんだけどね
0999優しい名無しさん (ラクッペ MM87-DXc/)垢版2019/03/14(木) 10:06:27.70ID:mOTVbHYoM
>>532です。
断薬後1ヶ月が経った。
−日記−
頭痛はましになった。
胃薬のおかげか胃痛もましになった。
心臓がドキドキする、不安感があるのでベルソムラなしでは寝れない。
寝る前にベルソムラ、ストロカイン、ブスコパンを飲んで6時間くらい寝られる。

漢方:加味帰脾湯(カミキヒトウ)、桂枝加竜骨牡蛎湯(ケイシカリュウコツボセイトウ)飲んでるが効いてる感じはしない。
胃薬:ムコスタ、パリエット、ストロカイン、ブスコパン。
寝る前:ベルソムラ。
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