サイコパス総合スレ★7

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 00:34:05.98

新スレ建ってないみたいなのでとりあえず建てておいた

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 20:08:50.83

それは知的障害入ってないか？
サイコパスは流暢であるし文語もよどみないはず

**優しい名無しさん** · 2019/09/27(金) 21:48:40.68

しゃべりはアホみたいに流暢だよ
でも書けない
しゃべる通りに書けよと言われてもできない
障害は障害で間違いないだろう

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 00:37:21.71

軽度知的障害とかに属するとかないか
そういうタイプでも喋れはするが書けなかったりする

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 01:26:25.17

ディスレクシアじゃない
発達障害に多く併発する

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 14:58:56.43

読む分には普通に読めてるとは思うんだがな
人の書いたものにケチをつけて教えてやりたがる程度には
お前が言うなとツッコむのも忘れるレベルでみんな呆れるわけだが

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 15:13:53.30

そもそもそれはサイコパスじゃない発達障害だと言われても
俺はサイコパスは発達障害の一種じゃないかと言ってるわけで
あれ見てるとほんとそれ実感するのよ
俺はあんまり伝説的なサイコパス犯罪者を例にとるのはいいことじゃないと思うんで嫌なんだが
そういうのにも異常なIQ示す奴いるじゃない
高すぎるのも低すぎるのも異常なIQはそれこそ発達障害の症状とか最近じゃ言われてるわけで
だから前にも書いたが動作性IQと言語性IQの落差を図る発達障害チェックを
サイコパスにもやってくれと言ってるんだ
そういうデータはないのか？

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 17:00:10.99

発達障害かどうかは冷淡な脳に書いてある
注意欠陥のADHDでもなければASDでもない
それらとは全く別個の生来的な障害、つまり発達障害になる

**優しい名無しさん** · 2019/09/28(土) 17:03:38.94

でそれは一部の不安障害系統に属する
サイコパスにはクレプトマニアが併発しやすいが、それらは摂食障害などに近縁
ファロンは自身のパニック発作について語ってるが、社交不安にも関連する
幼少期ADHDはやはり統合失調などにも関連する
それらを併発する境界性人格障害なんてのもある

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 00:33:32.69

「なかしまいくろう」と言う男はサイコパスで自己愛性人格障害

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 01:59:22.81

サイコパスでもいいじゃない、人間だもの。
他人に害を与えないようにすればサイコパスでも普通に生きていけるし。
多分人間は死ぬのが嫌なんだろうから、痛くしなければOK。
簡単だよ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 02:43:04.67

サイコパスが社会で生きていこうとすると間違いなく他人に害を与えるというか巻き込む
周囲に人がいれば利用できるツールにしか見えないんだからどうしようもない

そして巻き込まれた人たちは心に回復させられないほどの深い傷を負い
サイコパスは自分の目的を達成して生き生きとし巻き込んだ人たちを切り捨てる

そういう惨状をこの目で見ましたわ

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 04:03:14.21

最近『ケーキの切れない非行少年たち』という
犯罪者の知的障害（あくまで少年に限ってだが）に触れた本が売れてんだってね
著者の言うように専門治療で改善するかどうかは疑問だが
少なくともこういうタブーを暴露するのはいいことだ
ぶっちゃけ犯罪者なんて池沼だらけなんだよ
サイコパスはその最たる例
サイコパスをダークヒーロー的に神格化するバカがどれだけいようと
実際の記録やら何やらから見えてくるのは
サイコパスも結局ただの知的障がい者だという事実

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 14:31:45.06

サイコパスと知能の高低は無関係
成功者に多いというのは単純にモラルがないので
普通の人が罪悪感を感じてできないようなことを平気で出来るので成功への道の障害物が少ないだけ
例えば嘘をついて騙して人を奴隷のように働かせられれば普通に仕事するより儲けられるだろうなと容易に想像はできるが普通は出来ない
しかしサイコパスはそれが当たり前のこととして出来る

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 15:03:54.09

そのモラルの認識と知能が関係してるんじゃないかという話でもある
モラルの認識も一種の知的能力であると言えばいいか
もちろん単純なIQの高低では測れないだろう
異常に低いのは言うに及ばず
異常に高いのにもモラルを欠いた人間が多いのも良くある話で（もちろんこれがサイコパスという話ではない）
一定以上のIQがあればモラルを認識できるという話でもない
IQが直接モラルへの認識力を示す数値ではないだろうが
それでもデータの読み方次第で何かわかる気がするんだけどな
上で書いたサイコパスに発達障害テストやってくれってのもそういう話

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 15:29:05.71

道徳/慣習識別課題
「人を殴ってはいけない理由」について説明を求められたとき、サイコパスは「そう決まってるから」と道徳的な問題を慣習的なものと同じように扱う。「相手が可哀想だから」と被害者に言及することが少ない。

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 15:58:10.62

PCL-Rで臨床的にサイコパスと診断された人でさえ、必ずしも低い不安や恐怖を示すとは限らない。
最近ではPCL-Rによるサイコパシースコアと不安傾向のスコアを用いて「低不安型」と「高不安型」に分類し研究していたりする。
面白いのは低不安型サイコパスは恐怖条件づけで適切な恐怖反応を示し、扁桃体の活動も正常だったということ。これは完全に「扁桃体機能不全仮説」や「恐怖機能不全仮説」の反証になっている。
Interesting article "Psychopaths Show Enhanced Amygdala Activation during Fear Conditioning" (via #pubmedontap)

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 16:17:07.63

「サイコパス -冷淡な脳-」は確かに科学的に書かれた良書ではあるが、それもせいぜい2003年までのエビデンスを基にした“仮説”に過ぎない(サイコパス・インサイドも同様)。

情動的刺激に対するボトムアップも注意制御やその情報の統合・処理に問題があるとするNewmanの「反応調節仮説」もかなりブラッシュアップされている (「冷淡な脳」では、反応調節仮説が現在の注意モデルにどの程度合致するのかが問題視されていた)。

情動障害の問題でさえ、扁桃体よりもむしろACCやvmPFCに原因があるということを示す研究が増えてきている。

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 16:29:51.90

>>965
まぁ「サイコパスは欠陥のある人間」がFAであるから
他の人より優れているわけではないという結論は動かないと思う
状況によって欠陥が有利に働いてしまうというだけだな
つまりサイコパスの欠陥が有利に働く資本主義社会に欠陥があるという、、、

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 16:38:23.13

>>968
なにかおすすめの文献ある？

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 16:43:22.48

>>967
>「低不安型」と「高不安型」に分類
それって単純にサイコパスとソシオパスの違いじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 18:23:43.04

>>970
"The neurobiology of psychopathic traits in youths" : Blairが著者のサイコパス関連レビューの中では最新(2013年) 。Natureに載った

本ならHandbook of Psychopathy 2nd edition
Library genesisなら無料で落とせるから、興味のあるトピックだけ目を通してみるのオススメ

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 18:28:45.27

>>971
その通り。
PCL-Rですらサイコパスとソシオパス(一次サイコパシー/二次サイコパシーと呼ぶ方がポピュラー)を完全にスクリーニング出来ていない。
つまり、PCL-Rでカットオフ値を超えたヤツら全員が紛れも無い低不安型サイコパス(一次サイコパス)とは限らないということ。

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 18:42:10.71

てかインタビューで性格を分類するのと
脳を検査して器質的な異常を見つけるのとで比較すると
定義に齟齬が出てきても当然じゃないのかな
よくしらんけど
普通の病気でも特発性とか二次性とかあるし症状が被ってるだけで病態は違いますとかあるし

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 19:31:18.87

そもそも扁桃体の役割が「恐怖を司る」みたいなアバウトな理解だったから、このような結果の齟齬があるとも考えられる。
最近では、扁桃体は「予測誤差の表現」や「情動的な刺激への注意のシフト」に関与することが分かっている。

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 19:48:05.82

>予測誤差の表現
なんぞこれ？
自分の予測した結果と実際の結果の誤差までは分かるが表現って何ですか？

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 21:10:20.78

>>277
知的障害を調べるのが速いんだがな
戦前戦後にかけて、犯罪者の半数以上が知的障害（精神薄弱）だった
今はそれらのほとんどが知的障害の診断を受けてない
代わりに増えたのが中卒者で
今の囚人の半数、７割が中卒者

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 21:24:52.89

>>976
その誤差の大きさに対応して扁桃体の活動が上昇したり減少したりするということ。
100の価値があると予測していた行動が50の結果しかもたらさなかったとき、100-50=50だけの活動が扁桃体で発生する、という風な話。

たとえばコレ
http://libds.tamagawa.ac.jp/dspace/bitstream/11078/108/1/21_2014_25.pdf

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 21:44:41.34

>>972
詳しくありがとう！

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 22:06:09.38

>>978
ありがとう
なんでそれを表現と表現するのかよくわからんが意味は分かった
前にサイコパスは欲求（予測）と現実（結果）の区別がついてないっぽいとか書いた気がするが
それと関係してるのかもね
自己愛がその落差を目の当たりにして発狂するのに対して
サイコパスは欲求がそのまま通ってるものと思って次の行動するし
現実に違ってるのを見てもアホ面晒すばかりでそれが理解できてないっぽい
また例のやつの話で言うと
ある日突然「俺世界一周旅行に行くんだよ」とか言い出して
お金あるのと聞いたら「タネ銭がようやくできたんだよ」と五万円見せびらかした
5万円で行けるのかと再度聞いたら「これが競馬で倍々ゲームで増えるんだよ」とか抜かす
冗談で言ってるものとその場は流してたが
後ですでに旅行会社行って予約までしてると聞いてドン引き
数日後、不思議そうな顔してるからどうしたのかと聞くと競馬で1日で5万全部すったという
「おかしいんだよなぁ・・・なんでだろうなぁ・・・」と本気で考え込んでる
何がおかしくて何がなんでなのかこっちは全く分からない

**優しい名無しさん** · 2019/09/29(日) 22:56:54.98

>>967
チェックリストみてみれば、その他人格障害でもその基準みたすことは多々あるのは誰でもわかるだろう
少年非行なんかが加わるだけでサイコパスにもなる
でもそういうのは累犯性の高い部類には当然くわわらない
それこそ戦前の精神病質そのまま
つまり天才の遺伝子になる

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 09:10:48.93

日本人はネットを見ればわかるが本音では差別が大好き
その差別は人種や女性だけでなく病気の人、障がいを持つ人、被災した人、貧乏な人、ルックスが悪い人、田舎の人
とにかく差別しやすいありとあらゆる属性を差別する

個人が思想として差別するのはもう勝手にしろと思うがネットだとやたら集団で差別するからたちが悪い
甲子園でエラーした選手のツイッターアカウントとかに集団で悪口書いたりするから恐ろしいよ

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 13:21:45.69

>>982
表現の自由だな
表立ってできないから裏でやる

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 15:46:44.31

>>982
それさ俺自身がそうなんだよな
twitterとかで人の不幸が転がってると凄い笑うし、バカッターとか言って店の不利益になる行為を動画で上げてるものも凄く面白いと思ってしまう
例えそれが自分の家の近くの店で、良く通ってたとしても笑う

別に障害者を凄い差別するわけではないけど、凄い冷徹な思考してる
それこそ世の中平等だ！って騒ぐ人がいるからさ、例え障害者が困ってても放置する
差別は必要だと思うよ
殆どの人が区別だと言うけど、結局健常者と障害者が手をつないで生きましょうなんて無理でしょ
大人になって言葉もままならない、発達障害者の隣に居たいと思わない
混ぜるのではなく、しっかり分けたほうが良い

俺は障害者の世話を今までしたことないから、障害者持った親頑張れとしか思わないけど
幼い障害者に対して「かわいい」とかほざくクソ人間は、未来を見据えて言葉を発言しろよ
虫さんが走る

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 18:31:03.03

>>982
「日本人」で一くくりにしてるけど、そうやって全体化する事が差別に繋がるんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 19:38:34.79

>>984
自分が将来障碍者になる可能性や自分が周りに知らず知らず迷惑をかけている可能性を考えたことは？
正直、共感性が低い人は前頭葉の機能がぜい弱で
加齢で認知症になって自覚なく迷惑をまき散らすタイプが多いんだよ
職業柄よく目にするんだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 21:53:24.85

織田信成
操作してるな
演技中に靴のヒモ
解けたあたりから
やばい奴やと思ってた

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 21:54:02.98

日本のテレビ番組に出てくる？外国人が
かなりコミカルでパロディ気味なキャラなのは、、

その国の本当の黒さを隠蔽するためでもあると思うけどね。
特にアメリカ、中国、韓国

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 21:57:02.53

>>986
不謹慎だけど、池袋の事故・事件の
ようなトラブルが家族に降りかかる可能性も。。。

**優しい名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:09:42.29

戦前のようにIQでふるいにかけてIQ８０以下をすべて障害者にしてしまえば
「軽度知的障害」と診断受ける人間が増える
それが大半の犯罪に関わるのが知れ渡る
そうすれば、そういう人間（差別主義者が多い）が自覚を経て、差別感情ってのが薄れる

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 00:12:09.10

区別してほしいのはサイコパスより、日本韓国に多い忌まわしい遺伝子だな
戦前、日本が樺太を領有したとき、現地民に日本名をつけさせて、「偉大なる国民のひとり」みたいな教育を受けさせた
そいつらを被差別階級に落とす

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 00:28:33.86

おまえが誰かを見下せる立場になる日がくるわけないだろ
何やったってお前が最低だとおもう相手のその下がお前だ

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 01:33:51.89

差別のなくしかた、ってのを考えた場合
差別主義者を区別する方法を見つけるのが適切
って最近思えてきたんよ
で同調圧力のかたまりみたいな人種ってのは、戦前の創氏改名みたいな異質なことをやった人種
普通に異常者なんだが、異常者であるとはみなされてない特定の因子

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 01:35:16.02

『ケーキの切れない非行少年たち』もそういう区別を最初にする系か
軽度知的障害ではないんだと思うんだが
そういうタイプがどうやって派生してくるのか

**優しい名無しさん** · 2019/10/01(火) 06:55:52.64

差別差別やかましい人種は例外なく自身が極端なレイシスト

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 00:35:10.27

実際はそういうんじゃなく「差別するタイプの人間」ってのは決まってる

だったらその差別するタイプが差別される世界になれば？

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 09:21:08.32

差別主義者の言えば、人との優劣しか価値観のない自己愛性人格障害
相変わらず自己愛性人格障害の話題に逸れまくるな

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 15:04:24.04

実際は全く違って、サイコパス関連
旧精神病質、ＭＡＯAタイプは自分の周りの発想に流されやすいだけで、生来性差別主義者なんてタイプは少ない

>>963
ケーキの切れない少年とかベストセラーになったらお前らは認めるのか
ベストセラーは権威でもなんでもないと思うのだが

実際それも俺が何年も前から言ってることだ>>277

＞戦前は少年院と刑務所の受刑者の半数が精神薄弱（知的障害）の診断うけていた
＞戦前戦後にかけては一般人は皆IQテスト（IQ８０）などでふるいにかけられ知能指数のみで健常、障害者を決められていた

これは厳然たる事実で、戦前は刑務所囚人、つかまってるやつの６割が軽度知的障害だった
おそらく今でもこれは同じで、
これでふるいにかければサイコパスに近いタイプがあぶりだせる

**優しい名無しさん** · 2019/10/02(水) 21:49:33.81

サイコパス総合スレ★８
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569995350/

**優しい名無しさん** · 2019/10/03(木) 01:11:08.05

せんゲットなのですー

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