毒親育ちが語り合うスレ 108（ﾜｯﾁｮｲあり）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM53-oSYM) · 2019/03/24(日) 02:17:35.15

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 107（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550875701/

次スレはレス番>>970の方
>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい

スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。

自分よりマシに思えるケースでも、本人にとっては深刻な問題だからここに来ています。
それを忘れないようにしましょう。

・荒しは黙ってNGでスルーでお願いします。
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-oSYM) · 2019/03/24(日) 02:19:21.44

◇テンプレ◇

・今でも毒親の影響に苦しんでいる人がほとんどです。
それを念頭においてレスしましょう。

・「いつまでも甘えてるな」「大人になれ」「親のせいにするな」等の毒親育ちの人が傷つくような書き込みはやめましょう。
ここは毒親のせいで普通に大人になれなかった人たちが集う場所です。

・毒親といっても様々なケースがあります。
自分よりマシに思えるケースでも、本人にとっては深刻な問題だからここに来ています。
それを忘れないようにしましょう。

・荒しは黙ってNGでスルーでお願いします。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-oSYM) · 2019/03/24(日) 02:19:47.23

常駐荒らしがいますので、このように対処してください

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aTaI) · 2019/03/24(日) 03:09:08.03

>>1
やるじゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-dHY2) · 2019/03/24(日) 05:34:06.61

>>1乙
前スレからカキコはじめたけど引き続き使わせていただきます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 08:27:54.96

>>1
おつありがとう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/24(日) 09:11:37.92

1、おっつー

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-a2Wn) · 2019/03/24(日) 10:32:56.19

あと一週間で実家から出るんだけど、
何かしておいた方が良い事ある？
置き手紙はやっぱり書いておいた方が良いのかな？あと、父親の扶養に入ってるんだけも、抜けた方が良いよね？
それと生まれて２５年ずっと実家暮らしだったので、家出るのめっちゃ不安になってきた
きちんと自立できるかな？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/24(日) 10:49:39.80

昨晩母がガチ発狂する声で目が覚めたが
普段から発狂してるので大差なかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 10:55:15.71

>>8
一人暮らしも自立もそれ自体は簡単だから大丈夫だよ
でも置手紙はあった方が、あなたのメリットになると思うよ
次に住む場所を知らせるんじゃなくて、「自立して頑張ります」って書き置きがあれば
執着する親の方がヒートアップしてるように見えるのと
筋を通したって形に表せたことになるので、後味も悪くないよ

毒親育ちが自立したあとに気をつけるのは、生活面よりも人間関係の方で
変な人に好かれた、あるいは変な人かわからない、ってことがあれば
ここで相談したらいいんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0740-DTGA) · 2019/03/24(日) 11:12:13.84

自立自立ってイヤな言葉だな
自立の定義は？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/24(日) 11:21:06.37

自立ってか自活だろうね
自分で家を借りるか持つ、そのための維持費を自分の力で獲得する
そう自分は考えてる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-/MD7) · 2019/03/24(日) 11:27:56.33

自立っていう時、経済面の優先度は全く考えなくていいよ
実家暮らしでバイトして家にお金を納めて「死にたい」って言ってる人もいるし
PTSD発症して家を出て生活保護受けて回復して「生きる」って言ってる人もいる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-VmCL) · 2019/03/24(日) 11:31:28.27

>>8
心の底から罵倒してくるといいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-yExI) · 2019/03/24(日) 11:32:23.07

>>1
乙です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 11:35:05.51

>>11
世間的には物理的に拠点を持つことをゴール（自立）のように言う人が多いけど
俺のなかでは、こんな感じ
1.食生活、身嗜み、清潔を過不足なく整え維持できる
2.自分と他人の区別がつく
3.自分の所属する家庭の運営に携わる
4.所属する家族全員の公平性を考えた行動がとれるようになる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 11:37:27.57

>>10で書いた自立については
・収入があり家を借りるまで
というニュアンスで書いた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/24(日) 11:41:51.96

幼い時から障害姉のお世話係だったから以上に目端が聞くし相手にへつらってしまって舐められるけど、頭では「舐められていいはずは無い」と分かっているからために溜めてキレる。んで、縁も切る
他にそんな方いませんか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/24(日) 11:57:10.21

アンガーコントロールと舐められない威厳？人として尊重されるようになりたい無論親は宗教毒

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0740-DTGA) · 2019/03/24(日) 12:39:27.08

>>12 >>16
うむ。しかしそれと毒親問題に一体何の関係があるのだろうか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/24(日) 12:46:48.82

>>20
いやどこかを親に頼れば鬼の首を取ったようにやってくるだろ？だから上記のように言ってるんだけど...どんな答えが欲しかったんだよ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0717-DTGA) · 2019/03/24(日) 13:21:51.85

>>21
男性向けスレに書いた文を自己引用するけど、

毒親と対峙する際の目標や目的は、その悪影響を最小限に減らすことであって
別居というのはその一手段に過ぎないだろう
手段と目的を混同するのはよくない

また、前スレ970のように、別居すれば全ての問題が解決するケースばかりでもない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551981078/970

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 13:37:05.52

>>22
それを書いたのは俺だし、まずお前は自分の意見を書いて立場をはっきりしてくれ
手段と目的を混同してないから>>16という考えになるのであってさ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/24(日) 13:42:43.52

>>22
自立って何？って問いへの答えだよ
レス番付けとかなくて済まなかったが別に手段や目的をいまは論じちゃいない
>>12はそう意味で書いたんだ分かりづらくて済まないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-qTp0) · 2019/03/24(日) 15:01:58.72

俺は部外者だけど、いつも大爆笑しながらこのスレ見ているｗｗ

己の親に対する誹謗中傷という自虐ネタ満載で最高に笑える。
偶にまともな人のツッコミが入るが荒らし扱いして皆でひたすらにボケっぱなしｗｗ

108スレッドもあるけどいくら読んでも飽きないぞコレｗｗｗ

もっとみんなの面白エピソード教えて〜〜ｗｗｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-qTp0) · 2019/03/24(日) 15:50:18.25

話の流れ的には「自立」というキーワードに皆やたら引っ掛かってるようだね〜〜ｗw

実家暮らしなのに親を誹謗中傷してるタイプの人に対して、「親が嫌いなら、なんで自立しないの？」といった的確なツッコミを偶に入れてる人がいるけど、このツッコミは100%正しい。

でも、一部の人は何でも親のせいにして自己努力を放棄するから、たとえ20歳を超えても自立すらできない人になっちゃうんだろうな。だからどうしようもない。

正に自業自得でザマアミロって感じ。飯が美味い。

親に責任転嫁せず普通に努力して来た人間からすると、このスレはエンターテイメントであると同時に、自分の正しさを証明してくれるスレでもある。

自分のやって来たことは間違っていなかった。という気になる。もし自己努力を放棄すれば、自立すらできない人間にまで墜ちてしまうんだからな。

このスレは読めば読むほど自己肯定感が上がる。

ちゃんと努力してきて良かった。
これからも努力して行こうという気になる。

さぁもっと面白自虐エピソードを聞かせろよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-EEQX) · 2019/03/24(日) 16:05:46.63

毒親って言葉を都合よく悪用して、
働かない言い訳、行動しない言い訳を
してるだけなんだろうね、と

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM27-NK70) · 2019/03/24(日) 16:19:00.58

現実世界では誰も自分の大言壮語を聞いちゃくれないから
唯一共通点のある毒親育ちスレで
わめいたりすることで自己肯定感を得ているんだろうな
そして現実世界と同様誰にも相手にされない………ピエロだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-qTp0) · 2019/03/24(日) 16:39:23.41

>>28
自立するという程度の事が大言壮語に感じるのかｗｗ

やはり親を毒呼ばわりして何でも親や他人に責任転嫁するようなタイプの人間は無限にどんどん落ちていくんだな。

だから、18歳程度で一般的にできる「自立」程度のことさえ大言壮語に感じるんだろうな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-X0yA) · 2019/03/24(日) 16:48:06.24

自分の親を悪く言うことは自虐と同じ
毒親は遺伝すんだよ＾＾
自分の将来の姿だぞｗｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 16:51:04.08

相手にして欲しそうだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/24(日) 16:53:42.77

毒親、自分がしてきた悪いことを全く自覚しないで
不摂生で死にそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0717-DTGA) · 2019/03/24(日) 16:54:30.17

>>23-24
既に意見は>>22に全て書いている
別居というのは、毒親の悪影響を減らすための、一つの手段に過ぎない
自立はこのスレの目的ではない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8689-8cac) · 2019/03/24(日) 17:00:18.95

毒がいると、勝手に触られてないかとか余計なこと心配しないといけなくて気が狂いそう
頼むから死んでくれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 17:00:20.41

>>33
自己引用の自己が読めてなかった
同意見だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0717-DTGA) · 2019/03/24(日) 17:02:47.62

いつものサイコパス ID:+vdjLKJr0 ＝ ID:9SfH2P/e0 を見るとわかるように、

毒親スレにおける「自立」の強要というのは、往々にして子の自己責任論として
立ち現れてくる
親は悪くない、悪いのは子だ、というのが基本スタンスになっている

だが今まで親に苦しめられてきた我々が、親のせいにしていいんだ、と気づきを得られるのが
毒親というキーワードの価値であり、すばらしさだ

親の責任を追及するこのスレに、自己責任論としての「自立」強要はノイズでしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-qTp0) · 2019/03/24(日) 17:03:46.38

まぁ俺の事は気にせずドンドンいつもの自虐面白エピソードを書き込んでくれ。

親を誹謗中傷して自分を貶めるといういつもの得意ネタ披露して俺を笑わせろよ。

毎日、通勤時の暇な時間のエンターテイメントとしてチェックするから、お前ら最低一日１エピソードは俺のために投稿しておけ。分かったか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-EEQX) · 2019/03/24(日) 17:05:29.85

毒親だ毒親だと罵り毛嫌いする相手の家に居座り続けるのって、
どういうメンタリティなんだろうね

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-fNgu) · 2019/03/24(日) 17:05:29.87

>>30
気質が遺伝することは生物学的に証明されてるからなぁ
快感を覚える対象が似る
浮気とか暴力とか依存とか色々
毒親に暴力を受けたなら本人も自分より弱いと思った誰かに暴力を振るうだろう
ここで自分語りしてる奴はレス内容見ただけでも親の性質を受け継いでることがよく分かる
本人は自覚無いし認めたくないだろうがw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/24(日) 17:11:26.28

>>37
通勤電車の中で大笑いしてるほどメンタルやられてるのか...親がまともでも自己研鑽してもやられてるやつじゃないか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0717-DTGA) · 2019/03/24(日) 17:24:10.62

複数回線使い分けても、内容と投稿時間が全く同じでは、ぜんぜん数的優位取れてないね

このサイコパスは、親との同居に病的なコンプレックスを持っている
ではどういう人がそうなるのか

たびたび自己引用ですまんが、

> 個人的には、このサイコパスはひきこもりかつ実家で親と一緒に暮らしてると
> 踏んでいる
> 他人を攻撃する際は、自分が言われたくない言葉を選ぶからだ

「通勤時の暇な時間」というが、これもコンプレックスの裏返し
通勤とは無縁な無職か主婦といったところだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 17:32:01.13

父親にころされそうになったのをおじいちゃんが庇ってくれて腕に重傷おったのが１度目のショック
昭和だから逮捕されても翌日釈放されてた父親が一週間後に私を誘拐しようと小学校の前で待ち伏せしてた時が２度目のショック
更に大学進学時に授業料払えなくて父親に連絡したら払ってやると言ってくれたけど結局振り込まれず退学届け出したのが３度めのショック
授業料振り込まれなかったのは仕方ないけど、だったら最初から断って欲しかった
口だけで何もしてくれないのは変わらなかった
6年間同居してたけどあまり家にいなかったから普通の父親というものがどんなものか知らずにきたのが残念すぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 17:40:11.77

>>40 >>41

何で電車の中で大笑いするという発想になるんだよ。その発想自体が狂ってるわ。
自車通勤中に音声操作で備え付けタブレットからこのスレッドを見れるんだよ。

複数回線使い分けてるとか、電車の中で大笑いしているとか、コンプレックスの裏返しの無職とか主婦だとか、
全部妄想じゃん。自分の都合のいいように妄想の世界に逃げ込んでいるだけ。

つーか自分が良い大人になっても自立すらできない事を毒親という概念を持ち出して自己正当化することも妄想だし。

さぁさっさといつもの「面白毒親エピソード」を披露しろよ。
その面白さを点数付き（最大100点）でレビューしてやるからｗｗｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0717-DTGA) · 2019/03/24(日) 17:42:01.28

>>27>>30>>37

君自身が本当は親と同居してるニートなのがバレバレだよ？
回線はたった3つか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 17:44:56.24

父親におじいちゃんから買ってもらったばかりの学習机の椅子を持ち上げて振り回されでころされそうになった原因は私が父親の焼酎の水割りの量を忘れて作れなかったからなんだよね
怖いのと緊急がすごすぎて水割りの量をど忘れしてしまった
それ以来6歳でショックなことがあると記憶がとんだり人前で何も話せなくなってしまった
もしきちんと水割り作ってたとしても近い間にころされてたと思う
あの時助かってよかったのかはまだわからん
おじいちゃんの血しぶきが壁に飛んで拭いてもとれなくてそれもショックだったな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-EEQX) · 2019/03/24(日) 17:47:58.75

親と同居といっても実態はと言えば、
まともな稼ぎが無いからと親に寄生して
脛をかじらせてもらってるパターンばかり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0717-DTGA) · 2019/03/24(日) 17:48:17.16

「通勤時のヒマなとき」→当然電車と受け取るよな
そしたら今度は車なんだと

要するにこいつは免許を持ってないから
その裏返しで唐突に車通勤になったわけだ

いちいち脳内設定でっちあげるの大変だね

そのうち俺は総理だとか天皇だとか言いそうw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 17:48:24.10

というか数的優位ってなんだよ。
ここの奴らは自分たちのような人間が多数派だとマジで思ってるのか？
世間ではお前らみたいのは圧倒的に少数派だよ。

そもそもお前らみたいなクズばっかりだったら日本は沈没して
発展途上国のスラム街みたいになってるっつーのｗｗｗ

学術 (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-jrSs) · 2019/03/24(日) 17:49:53.04

サイク　フュ　ネス

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 17:51:29.10

母親はまだましだったけどとにかく家にいなくて料理をしない人だった
家にいないのは母子家庭にありがちな不倫をしまくってたからなんだけど
ある夏休みに不倫相手が富士山へ母親と私達子供を連れて行ってくれて1泊した
生まれて初めての宿泊旅行でうれしかった母親と出掛けたのも生まれて初めてだったのでよけいに嬉しかった
だけどその不倫もバレる日がきた
ある日生まれて初めて母親から一緒に出掛けようと誘われで凄く嬉しくてウキウキしてたら着いた先が不倫相手の家

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 17:52:02.38

XcUMpklI0

この人なんか見えないものが見え始めたようだｗｗ
こちらの正論に対して全く反論が不可能だから、妄想の中に逃亡した模様。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 17:58:26.30

>>50
不倫相手の家にはいつものおじさんと奥さん、私より年上のお姉さんがいて話し合いになった
話し合いは修羅場になることはなく円満に解決したと思う
母親は私がまだ小学生だからお金がかかるし許してと言っていたようなきがする
私は生まれて初めて母親に誘われて連れてこられた場所が不倫相手の家だったのがショックでなにも話せなかった
最後に奥さんがみんなで食べようと思って買っておいたというプリンが
私の分だけ冷凍されてコチコチだった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 17:59:08.76

XcUMpklI0

おれは一つのIDでしか書き込んでいないし、自作自演だとか、コンプレックスの裏がえしだとか免許持ってないとか、全部間違ってるじゃん。

お前は分析能力ゼロだ。論理的思考能力がそもそもない。
勝手に自分の中で都合よく決めつけてるだけ。
これは「お前のカーちゃん出ベソー」とか言ってくる幼稚園児と同レベルなんだよな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0717-DTGA) · 2019/03/24(日) 18:03:11.74

な？
このサイコパス、>>44については否定しないだろ？
ということは、>>46も>>48も全部これは自虐的な自己紹介なんだよ

ここは毒親スレなのだから、お前はひきこもり板にでも移動しろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 18:08:48.03

このスレは俺にとっての最高の癒しだな。

毒親なんて概念に捕らわれて、自分の駄目さを親に何でも責任転嫁していたら、
ここの住民のように完全に妄想の中に逃げむような卑怯者に成り下がってしまう。

ここのスレの住民が反面教師として俺の正しさを証明してくれている。

決してここの住民のようにはなってはいけない。

自分が努力して良かったと心底思える。
今後も努力していこう。親にはただ感謝しかない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 18:17:02.37

>>52
冷凍プリンですんでよかったけどここでももしかしたら刺されるんじゃないかと思って心臓バクバクしてたな
それでおじさんとの不倫は終わった
結局母親が家に一週間以上ずっといた日は母親が交通事故して寝込んだときと新しい彼氏と同棲してたとき以外なかったから母親とも特に交流もないまま現在にいたる
運動会も来てくれないから教室で毎年食べてたし
病気になっても病院に行かせてもらえたり心配もなければ看病してくれることもなかった
まあ結局は両親に愛されてなかったってことに尽きる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0717-DTGA) · 2019/03/24(日) 18:28:42.70

>>28 >>31
ガチで病んでる奴の相手になるのもそろそろ飽きたから、俺もこんなもんにしとくわ
回線を使い分けてまで自虐的な虚勢を張らないと心の平衡を保てない哀れなサイコパスも
また毒親の被害者なのかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 18:38:12.44

何度かころされそうになったのも恨んでるけどいまだに恨んでるのは母子家庭で貧しくて私立中学に入れなかったこと
また男子や先生にいじめられて成績が下がって行きたかった高校に行けなかった孤立って病むね
母親からも無視されてて一番辛かったな
だけど修学旅行は無視されてたのに旅行に行ってみたいという欲望が勝ってww
修学旅行中も単独行動で制服着ながら一人で京都の街を歩いたり食事した
これまでも宿泊訓練や修学旅行でボッチで誰も頼れる人や友達がいなくて本当に孤独で泣けたな
高校は遠くの女子高だったのでいじめはなく楽しめた
いじめる男子のいない中学入ってたらメンタルもこんな不安定にならずにすんだし、ボッチ修学旅行もなかっただろうと思うと両親を恨まざるをえない
ちなみに卒業アルバムは同級生に盗まれた
小、中学時代は学校も家も本当に地獄だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 18:41:41.67

俺の母親がボダだってわかったときに主治医に言われたのが
ボーダーの人は他人をこき下ろすけど、自分自身と戦ってるだけなので
まずは真に受けない所からボダの扱い方を学ぶということだった
俺の母親が一番ヒスを起こしていた時期に頻繁に言っていたのが「お前はキチガイ」だったのだが
暴言は全部、「私は」という主語に置き換えて聞きなさいと言われた

例えば、
「あんた私を働かせてよく生きていられるね。本当に図太いよ」と言われたら
「私は子供をこき使っている。なのに平気な顔をしている私は図太い。そして存在価値が無い」と変換する
実際にこれを言われたのが中学生の頃だったのだが
認知症の祖父母と俺で3人で家に缶詰状態で、母親はなかなか帰って来ず、
帰宅したと思ったら俺につらく当たり、親族に育児しろと注意されても
仕事先で1枚5000円の肉を奢ってもらって帰ってくるような生活をしていた
心の底では下衆な行為をしてるのを自覚しているが、自分に欠点があるのが受け入れられないので
欠点は子供に渡し、心の中に「清く正しい私」だけが残る

仕事をしないで家にいる今の方が圧倒的に図太いのに、
不思議と「図太い」とか「私を働かせて」という単語はもう出てこず、
近所のおばさんをターゲットにして、「あの人は変わった人間」「付き合ってられなくてみんな離れていく」とか言ってる
他にも「あの人は子供に見放されてるんだよ」「自分のやってきたことのツケがまわった、ざまぁみろだね」とか
そんなラインナップになった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 460e-mRmy) · 2019/03/24(日) 19:06:00.45

>>10
やっぱ変な人に好かれる、警戒した方がいい人物なのか見分けが付かないって問題があるよね
まともな人間を見分ける能力が欲しいわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM43-a2Wn) · 2019/03/24(日) 19:52:51.31

>>10
アドバイスどうもありがとう
一人暮らししたい前向きな理由を手紙に書いて家を出るつもり　妹が一人暮らしをしてから
過干渉がますます酷くなった（インスタを毎日チェックしたり、月１で訪問したりなど…）
ので、家から出ようかずっと悩んでた　でも、勇気を出して家を出る事にした。
発達障害と精神障害があり、経済的自立は難しいところだけど頑張ってみるよ。
本当に困った時は誰かの助けを借りるけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 19:54:27.73

両親から家族として認められなかった悔しさで忘れられないのは同級生が学校帰りに母親と歩きながらお話ししながら帰っていくのを見かけたときです
うちの母親は外で偶然私を見かけても無言で車で通りすぎていくのが当たり前だったので、一緒に家まで帰ってくれる母親がいるということにショックを受けました
学校であった話し、勉強の話しや悩みなど一度も母親に話ししたことがなくて母親からも聞かれなくて、それが当たり前だったので今まで気づかなかったけど
もしかして母親とも友達みたいに話すものなの？と、はじめて親子関係を疑問に思いました
そうしたら寂しくて悔しくて悲しくて涙がとまらなくなりました
なぜ私には一緒にいてくれる母親がいないんだろうって泣きましたね

子供に興味がなく無関心で唯一ありがたかったのは母親のお金で高校の後半から週末に新幹線で出掛けたり、ビジネスホテルに泊まっても何も責められなかったことですかね
結構利用しました
お金は高校からは月に数万ですが貰いました
そのお金で私立中学行けてたらと思うと悔しいです
貧乏なりにも貯金はあったみたいで
子供の教育に興味がなく、後で知ったのですが母親自身は学歴が中卒だったので私立中学など考えもしなかったみたいです
小学校の担任からも母子家庭で私立中学はないって反対されて受験もできませんでした
母親はギャンブルも彼氏とよく行ってたし彼氏からお小遣いもらってたみたいだし、私立高校の授業料払えてたし収入源は謎です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-5HYZ) · 2019/03/24(日) 20:11:29.36

>>43

自車運転中に、タブレットみてるなんて最低。

ドラレコが売れるわけだわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0340-5HYZ) · 2019/03/24(日) 20:14:59.19

>>47

なるほど！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 20:19:20.62

「毒親」なんて概念は自分の悪い部分を他に転嫁し、自己正当化するために作り出した幻想に過ぎないんだが、
ここの人達は一体いつになったらこの妄想から目覚めるのかな？

死ぬまで「毒親」という妄想に捕らわれて人生を終えるのだろうか？

結局自分自身で何とかするしかないんだが、何を言ってもここの人達には伝わらないんだよね。
皮肉を言っても、論理的に正論を言っても、馬鹿にしても、何を言っても気付かず目覚めない。

自分のダメさをひたすらに他人や親へ転嫁し、誹謗中傷をするばかりで、自分はまるで無垢な赤ん坊のようなフリをしている。
客観的に見れば言い年した大人が赤ん坊のように駄々をこねてるようにしか見えない。
これ一般の他人から見ると凄く見っともなくて気持ち悪い・・。正直な感想です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/24(日) 20:53:35.91

触っちゃいけないのに、ボダオタクだから
典型的なのをみつけて色々書きたくなってウズウズしている
でもいつも自分ばかり書かせてもらってるから、次の人お願いします

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 21:07:02.01

両親からの虐待もだけど小学、中学で受けたいじめを親が真剣に受け止めてくれなかったことに悔しさや憎み恨みがある
普通に修学旅行楽しみたかった
いじめられるから地元の中学いきたくないって何度も言ったのに聞き入れてくれず何も動いてくれなかった親と環境を恨みながら生きていく
旅行のキーワードを見たり聞いたりするといじめ当時の記憶がフラッシュバックしてくる
憎しみは消えない

大人になって復讐できたのがせめてもの救い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8320-DTGA) · 2019/03/24(日) 21:08:35.75

親との関係がいい人ほど自立しやすいんだけどね
人とも適切に関われる、メンタル病みにくい→仕事において有利
毒親の影響受けまくって人とうまく関われない、メンタルに問題抱えやすい→仕事において不利
全員が、っていう0か100か思考じゃなくて傾向として毒親の負債抱えた人間は正常機能家庭より自立の難易度高いのは確かだよ
だから毒親育ちが本当は自立したくても難しいっていうのは全然おかしな話じゃないのに何でそれで言質とった気になって得意げになるのか分からん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/24(日) 21:15:18.95

>>68
同意
まぁ、単純に荒らしなんだよ

メンヘラ板までくるのは
最悪の性根を持った部類

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 21:16:54.19

かれこれ過去ログを見て1000件くらいの親批判する自分語り文章を読んだけど、

これらの文章で特徴的なのは、主語が曖昧な部分が存在し、
親の事を言っているのか自分の事を言ってるのかどちらでも解釈する事が可能な部分が頻繁に出現するという点。

これは非常に面白い特徴として注目している。親子の密着関係が濃すぎて、
もはや自分と親の区別が思考上において明確に区別することが出来なくなってるのではないか？

そして >>59 の書き込みは自分と親との区別が曖昧になっている典型的な例だろう。
文章上に自分の事を書いているのか、親の事を書いているのか明確でなくどちらにも解釈できる部分が多数ある。
このスレの過去ログを見ると、こういう文章書く奴が大量にいるんだよね。

そして、他人は親の延長上にある。自分と親の区別が曖昧ならば、自分と他人の区別も曖昧になる。

例えば >>16 を書き込んだ奴は自立の条件として「自分と他人との区別がつく」
なんて事を挙げているが、親に依存している奴は自分と他人の区別すら曖昧にしかつけられなくなるのでないか？

自他境界の判然とした区別は2歳児でも可能な事だが、
ここに書き込んでいる多くの人達は、もはや2歳児以前の段階に退行してしまっているのではないか？

2019/03/24(日) 21:24:47.50

>>65
「実家から逃げられない」とか言ってる人なんかはその最たる例の一つかな
監禁されてるのかな？犯罪も厭わないキ○親だから家を出たら頃されかねないのかな？
と思ったら何のことはない
碌に働かず金が無いので自分から親を頼り実家に居座って衣食住の面倒を見てもらってるだけ
しかし「逃げられない」と、何故か被害者ヅラ
一体どういう人たちなんだろう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/24(日) 21:35:35.00

なんだか荒らしが着々と増えてきてるなー
鬱は甘えって叩けなくなってきたからこっちに来るのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 21:36:53.93

18歳で家出するまで親から離れられなかったのはしょうがない
その間にアルバイトしてお金貯めたり勉強頑張って授業料免除になったり家出のための準備期間があった
いきなり家出して路頭に迷うようなバカでなかった
しにたくなかったし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 21:37:52.98

>>68 「自立したいけど難しい」とは絶対に認めないでしょう。
怒り狂って「自作自演だ～」とか「荒しだ～」とか「コンプレックスの裏返しだ～」
なんて訳の分からない事を喚きたてるだけ。
自立したいなら素直に自分で努力するしかないのにね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 21:40:06.61

>>71
その通りですね。仮にもし親に監禁されてたらネットとか出来ないでしょうし、
もし出来る環境なら通報すればいいわけですから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-NK70) · 2019/03/24(日) 21:42:02.92

現実世界では誰とも話出来ないもんだから
どうしても誰かに相手してもらいたくて
少し穏やかに話そうと戦略変えてきたなwww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/24(日) 21:59:18.47

お前らあぼーん機能は使っとけよ

子供部屋おじさんのレスは全てあぼーんの4文字で終わりだ
ガハハハハ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 22:06:05.66

母親は彼氏と別れてから仕事仲間の勧誘を受けてとある宗教にはまり出し
自分の運が悪いのは自分の兄弟になるはずだった水子が原因とか言い出しはじめた
早朝の掃除ボランティアやトイレ掃除したら運が良くなるとか言って毎週参加したり宗教施設に入り浸っていた
母親の運が悪いのは知的に少々問題があり生活に必要な事務手続きや交渉が苦手で他人に騙されやすいのが大元
カッとすると暴言をはいて他人の悪口を言いまくるし一番は家族を大事にしないからなんじゃないかと思ったけど、少しでも批判すると不幸にあうとか早くしぬと暴言はいてヒステリーに怒り狂うのでもう縁を切った
しかし幼い頃からヒステリーに怒り狂う母親しか見たことないから宗教の話のときだけ穏やかに話していて不思議な気持ちになった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 22:20:09.73

毒親スレ住民：「毒親にひどい目に遭った――どうのこうのetc・・・以下延々と続く超長文の自分語り」

まともな人：「未成年でもないのに何故そんなに嫌な親と同居しているの？」（一行レス）

毒親スレ住民：「荒しだ！！自作自演だ！！〇✖△□だ！！」（論破されて発狂）

このスレこの繰り返しじゃん・・・
たった一行のレスで完全否定できる程度の論理に何故いつまでもしがみつくんだ？
このスレの住民達はいい加減に自分たちが間違ってる事に気付こうぜ。

そして考えを改めて勇気を持って前に進むしかないんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 22:22:24.44

数年前子供時代に過ごしてた役所から電話が掛かってきた
母親から生活保護を受けたいと申請があったが援助はできないか？という内容だった
既に縁を切ってるのでもちろんお断り
最低限のお金で最低限の生活が保証されてるだけましでしょ
追加でまじないもかけといた
やれることはすべてやってあげたよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-NK70) · 2019/03/24(日) 22:30:39.42

違うだろ
お前が毒親を克服した
モノスゴイいきさつを聞かせてくれよ
どんな酷い親で何されたとか
そしてそこからどうやって自立したのか
その勇気ある大冒険話を書き込んでおくれよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/24(日) 22:35:06.29

子供部屋おじさんがまーた何か書いてるww

79あぼーん

↑読めませんw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 22:43:42.72

>>81
俺は自分の親をお前らみたいに「毒親」などと思わず親には感謝してる。そして自分の力で自立した。
大人になれば独り立ちして親のサポートなんていらない。それが普通ですが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/24(日) 22:47:57.75

”大人なら自分の力でどうにかするしかない”

この結論しかないんだよ。もう甘えた事ばかり言うのは止めるんだ。

さぁ、考え方を改めて前へ進もうぜ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-TA3G) · 2019/03/24(日) 22:48:59.54

スレチですが
おまじないは小学生の頃に家に誰もいない話し相手もいないですることがなく図書館や本屋、古本屋に入り浸りの間に色々研究して独学で勉強しました
それなりに効果あります
いじめられてた中学時代はいじめられるのは自分が悪いからだと思い込んでたのとメンタルが病みすぎて思考停止してたのできませんでした
何度か中断しましたが最近また再開してます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/24(日) 23:02:19.37

>>59
何で親と一緒に生活してるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-JNVN) · 2019/03/24(日) 23:07:18.31

これは…いつも何で何でと聞いていたけど相手にされなくて
別人装ってあいつは正しいといい始めたのか
今日に限って何での人出てこないしな
何での人は個人的には一理あるけど、一理でしかないなと思っていた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-oxlF) · 2019/03/24(日) 23:08:17.82

困ってる時や風邪で寝込んでる時も親は絶対助けてくれない
親たちはちょっと鼻風邪引いたくらいで
「具合が悪いんだ！優しくしろ！」と言ってくるのに
こっちが何か頼んでも
「何でテメーなんかにやってやらなきゃなんねーんだよ。テメーいくつだよ？2、3歳のガキか？大人なら自分のことは自分でする。親は頼らない。これが当たり前なんだよ。わかったか」
と言うだけ
確かにそうなんだけど、わかってるけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/24(日) 23:09:15.38

>>88
何で親と一緒に暮らしてるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-JNVN) · 2019/03/24(日) 23:22:23.51

>>88
あなたの方が大人だよね
弱ってる人を助けて、困りごとは頼むことができる
立派だと思うよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/24(日) 23:30:55.49

ほんとに噛み付いちゃいけない人に噛み付いてないのはなかなか嗅覚が鋭いんだな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-REGh) · 2019/03/25(月) 00:19:16.71

実家暮らしだけど独り立ちして親と絶縁することを目指して頑張ってるよ
どんな下準備が必要なのか、どのタイミングで家を抜け出すのか、とか
自立できてる人がいるならそういう参考になる情報を語ってほしい
ただ実家暮らしをバカにするんじゃなくてさ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/25(月) 00:23:06.36

>>92
何で実家で暮らしてるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/25(月) 00:25:08.07

ゲスが

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-REGh) · 2019/03/25(月) 00:34:05.80

>>93
一言で言えば力不足ですかね
あらゆる面での力が足りていないので今無鉄砲に飛び出したら野垂れ死にます
導いてくれる人も身近にいないのでどういった道を進めばいいのか皆さんに教えていただきたいんです

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/25(月) 00:38:56.04

仕事などは引っ越しても続けていけそうですか？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-REGh) · 2019/03/25(月) 00:42:16.51

学生だけど引っ越しても問題はないと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/25(月) 00:42:57.67

>>95
そうなんだ
力不足だという事情を慮り野垂れ死なないよう実家で面倒見てくれる良い親御さんだ
家を出るときはたっぷり感謝だね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/25(月) 00:44:39.40

ゲスが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-yExI) · 2019/03/25(月) 00:45:35.63

>>95
そんな事はネットで調べたら方法は幾らでもあると思うんだが。何故自分で調べないの？

一番簡単なのは住み込みの寮付きの仕事を見つければ即解決だ。
経歴不問の住み込みの仕事。住み込みの仕事なら日本中何処でも良いわけだから。
ハロワとかネットで探せば日本中に幾らでもある。難しい事はないもない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/25(月) 00:52:07.38

ホント、スカッとしに来てるゲスだらけになったな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-REGh) · 2019/03/25(月) 01:00:55.58

もちろん自分でも調べてるし仕事を見つければ解決だなんて調べるまでもなく分かるよ
世の中お金さえあればなんとかなるんだから
そうじゃなくて実際に毒親から自立できた人の生の声が聞きたくてここに来てる
どんなふうに自立してその後メンタル面ではどう変化したとか、そこまで含めて知りたかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/25(月) 01:03:03.85

>>102
何で仕事見つけてないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/25(月) 01:05:05.00

>>103
愉悦して虚しくならないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/25(月) 01:05:58.95

>>103
イタズラは程々にしておいたほうがいいぞ
自分に必ず帰ってくるから

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-REGh) · 2019/03/25(月) 01:06:00.01

>>103
学生って上で書きましたよね
バイトはしてますよ(念の為言っておくとバイト代なんかじゃ到底一人暮らしはできません)

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-u+V2) · 2019/03/25(月) 01:07:05.78

基地外の発狂で物投げられるのはいつものことだったが、物で殴られて顔にでかい傷跡残されたのがいまだに許せない
しかもあいつこちらが血まみれになってんのに無言でフラッと部屋に戻った
見て見ぬふりしてなかったことにしようとしやがった
何針も縫う怪我だったから流石に病院行ったけど、医師相手に必死に「階段から落ちました！」とか言い訳していた自分が本気で腹立たしい
あの頃の自分の馬鹿さが嫌になる
お前の傷はもう一生消えないよって言ってやりたい
せめて毒母を警察につきだしてやればよかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/25(月) 01:10:22.98

>>106
そうなんだ
じゃあ一人暮らしできるレベルまでもっともっとバイトしなきゃいけないね

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-u+V2) · 2019/03/25(月) 01:21:01.12

>>92
転勤ありの職を見つけるのはおすすめです
入社と同時に半強制的に親元を離れることができるので

働き始めたとしても、もし職場に干渉してきそうなタイプの毒親なら注意しないといけないです
私は「もしお前が職場に連絡してきて私が退職することになったらお前もお前の親戚も全員○す」と思い詰めており、毒親にも殺意が伝わっていたので何とか職場に干渉されずに済みました
もっと頭のいい方法があると思うので、反面教師にしてください

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-qTp0) · 2019/03/25(月) 01:22:47.73

>>102 よく分からない。
力不足で自立する手段が分からないんじゃなかったの？？
解決方法が分かってるならそれを実行すればいいだろう。何が問題なのか意味が分からない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c670-qTp0) · 2019/03/25(月) 01:38:34.31

バイトだろうがなんだろうが
フルタイムで働けば月手取り15〜20程度は直ぐに稼げるだろう。それだけ手取りがあれば自立して十分暮らせる。

明日にでも直ぐに実行できるよ？

タイミングとか、メンタルの動きがどうだとか、導いてくれる人が必要だとか、下準備が必要とか、、、一体何をゴチャゴチャ言ってるんだか。真正の馬鹿じゃないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/25(月) 02:00:04.98

>>103
ぽんぽんハードルあげられるのきちーな

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-u+V2) · 2019/03/25(月) 02:13:04.04

思いきりも必要だけど、当面食いっぱぐれないだけの環境があるならできるだけ下準備してから飛び出してほしい
ここにいる荒らしは自己肯定のためにスレに常駐してるだけだし、高卒パチンカスのお仲間が欲しいだけだから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 460e-mRmy) · 2019/03/25(月) 11:10:53.08

自己愛とボダの親持ちの人いない？
よくある組み合わせらしいんだけど自分以外にあまり見ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c602-aegz) · 2019/03/25(月) 12:16:50.27

つか普通の親は子供を自立出来るよう育てる
毒親は自立出来ないように育てる(洗脳する)
だから根深い問題でメンタル崩壊してる人が多いんだがな
大人なのだから～ってのは毒親が私は悪くないって言ってる自己弁論だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 077d-eCsY) · 2019/03/25(月) 12:53:40.29

三つ子の事件で署名３万人て聞いて世の中毒親だらけで通りで実家出ても生きづらい筈だなって思った

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/25(月) 13:12:44.69

毒子もね。

毒親と離別するには優しさを捨てなきゃいけないのかな。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-u+V2) · 2019/03/25(月) 13:51:56.46

自己愛＋ボダの母親と発達父親の組み合わせならうちだわ
「お前が周りに馬鹿にされるクズだから私は死ぬ」と言って十数錠の風邪薬飲んで死んだふりしてた(実際市販の風邪薬十数錠程度では死なない)
小学校中学年の私は母親が死んでしまったと思い泣き叫んだが、そのうちニヤニヤしながら起き出してきた
ぶち○したい記憶

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/25(月) 14:54:25.80

ボーダーラインはクラスターB群（自己愛、ボダ、演技性）に分類されているのだが
この人たちは演技的なふるまいをする
リスカや若い女性という先入観が先立つうえ、書籍やネットでは読み手に面白い部分、
対人操作や性的誘惑のエピソードばかり取り上げられるので母親という役割と結びつきにくい
演技というと男を巧みに操り利益を得る峰不二子的なキャラクターが浮かんでしまうが
実体としてはこういうレベル↓で、発達障害に気性の激しさをブレンドしたような感じだ

母「ねぇねー今日ぎんこーにお金入ってるー？」（舌ったらずな幼い喋り方）
俺「入ってるよー」
母「わかってんの？引き落としは今日なんだよ？」（素に戻る）
俺「ちゃんと、口座にお金入ってるよー」
母「銀行にお金いれないと、引き落とせないと困るからさぁ！お金入れないと支払いが遅れたら困るでしょ！」（だんだん怒鳴る）
俺「お母さん！口座には、お金が入ってるんだよ！大丈夫なんだよ！」（それ以上に大きい声で）
母「！」（ハッとして離れる）
以下、母、遠くから
母「あーあーあーあーあーーーーーッ！！！あーーーーッいやだッ！！！」（大声）
母「優しく言ってくれればわかるのにねぇ～♪」（赤ちゃんをあやすようなトーン）

0か100思考で、感じ方が無/極限なので、話を聞いていない母親に対してこちらが大声を出した瞬間から
母親の中では「怒鳴られた」という認識に変わった
1.最初から優しくされていたのを自覚しているが、それ以上に自分の聞く耳の無さ（欠点）が受け入れられないので現実を改ざん
2.思った通りピッタリの答えじゃないとバグる（なんて言って欲しかったかわからんが
3.心の中が分裂しており、怒られて泣く赤ちゃんの母と、それをあやす大人の母親がいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/25(月) 14:55:56.34

>>118
殺意がわいても仕方ない出来事だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-9VoM) · 2019/03/25(月) 15:20:59.56

>>114
俺の母（ボダ）が結婚した相手が無気力系自己愛父だった
根拠としては、小さい俺に対して父親は
「俺はなんでも知ってる」「俺は顔が良いからファンクラブがあっていつも女の子に追いかけられた」という
誰がしんじるのかナルシストなエピソードばかり喋り
キレると幼児だった俺を持ち上げて母親に投げつけるとかしていた

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-u+V2) · 2019/03/25(月) 15:41:43.52

>>119
3がめっちゃわかるわ
私の母は赤ちゃんみたいな言葉遣いをした後に自分で自分を「赤ちゃんを可愛がっている母親」としてフォローする
自分で自分をあやしてるフシがあり、私は気持ち悪くて受け入れられない

ちなみに自分の暴言が原因で相手(子供や夫)が辛そうな顔をしていると、「正論を言われるとすぐ機嫌を損ねる馬鹿ども」とみなし更に暴言を吐く
他人が「悲しい」とか「辛い」と感じるんだということが理解できない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 460e-mRmy) · 2019/03/25(月) 18:21:19.74

2がすごい当てはまる
ボダか発達が解らないけど母が>>119みたいに言うことが支離滅裂な上に
言って欲しいことドンピシャじゃないと怒り出す
理解しようと思ったのが徒労だった
もう関わりたくない

ボダ母はまともに会話が成り立たないすごいバカなんだけど
自己愛父の言うことには全面的に合わせるのも不気味で気持ち悪い

>>118
ぶち○したくなるの当たり前だと思う

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 18:31:54.33

親を殺害したいってマジで言ってるの？
お前ら今すぐ精神病院に入院しろ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 18:36:08.46

>>119
心温まる親子との会話じゃん。
何が問題なのかイミフメイ。
重要なことだから何度も確認したんだろうよ。

ボーダーとか自己愛とか発達障害だとか何の話だよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/25(月) 18:40:35.01

>>125
日本語がかける猿がなんでいるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/25(月) 18:46:01.04

今日もあぼーん祭りだ！

あぼーん

の4文字しか見えない

さあ今日も仕事でたまったウサバラシをするがいい
仕事できない&相手にされないクズどもが
かまってほしくてやって来るぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 18:46:40.61

>>126
そいつガチ病人だから

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 18:46:47.82

お前らの親が本当にかわいそう。
何でお前らのようなクズみたいな子供になってしまったのか。。

そもそも親が子供を産むということは大きな大きな苦しみを伴うんだよ。母体が死ぬ場合もある。命がけなんだよ。お前を産む事にお前の母親はどんなに苦しんだ事か。

俺は死ぬ覚悟で生んでくれただけでも親には感謝し続けている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/25(月) 18:49:32.81

125 あぼーん

129 あぼーん

あぼーん以外のこと書けよ
ワッショイさえ表示されてないwwwゲラゲラ

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 18:51:15.70

いや親を○ろしたくなるとか書くほうが頭おかしいよね。。。どう考えても。

俺がまともな事しか言ってないのは100％の自信がある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-LgaG) · 2019/03/25(月) 18:51:53.03

母親がいつもご飯の時に大皿で料理を出してくれるのはいいんだが父親が自分や妹、母の分を考えずに1人で皿の物を全て平らげる勢いで食べる人間だった

それに気がついたある日、自分は父親に「せめて母親や妹の分を考えろ」と言ったら母親が「いいのよ私の分は」と言ってきたので父親は調子に乗り未だにやめない
母親にも「一人分ずつにしてくれ」と頼んだら「お父さんの分が足りなかったら嫌だから」とやめるつもりもないらしい

今は食べる時間がだいぶ個人でバラバラになったからよかったけど、子供の時は許せなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 18:53:38.58

自分の書き込みをその感謝している親とやらに見せてやれよ、まともな親なら100%悲しむぞ
自立できてないクズはお前だ
はよお薬飲んで寝ろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/25(月) 18:53:57.18

131 あぼーん

↑読めないw
近くのセブンスポットか携帯ショップ行ってwifiかしてもらって必死に書き込めリストラ予備軍ww

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 18:56:45.06

大体、自分の親をボーダーとか発達障害だとか自己愛性人格障害なんて言ってるやつ一杯いるけど、
何を根拠に言ってるんだよ。

知ったかぶりの勝手な素人のレッテル張りにしか見えない。

精神科で親がそう診断されたか、
言ってる奴自身が精神科医で自分の親をそう診断したならいいけどさ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 18:56:45.87

ここに粘着して一日何十レスもしてる時点でお察しだよね

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 19:02:11.77

まぁまぁ、落ち着けよ。

冷静になって良く考えたら俺が言ってる事が正しいと理解できるんから。

もう自らの親を「毒親」などと呪って自己否定するのはやめようぜ。
呪縛から脱出して自分の力で前へ進もうよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 19:03:26.85

はよお薬飲んで寝ろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-KvMK) · 2019/03/25(月) 19:03:52.62

毒子とか言うけど子供なんて環境次第で白くも黒くもなるだろうに
すべてが親の責任というわけでもないが親の影響は子にとって親が思う以上に大きいから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/25(月) 19:13:04.58

もう知らねメンドクセ
ちょっと寝る。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 19:14:13.95

ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF
ところでお前はベビーカー押して人を蹴散らして我が物顔してるバカ親についてどう思う？
たまには病人の言い分も聞いてやるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 19:15:10.79

自分に自信がないなら他回線からでもいいぞ
どうせここの住人の大半にはお前の書き込みだとわかるからな

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 19:17:11.68

俺は薬なんて飲んでないし、独立しているし、病気でもないし、親に感謝していますが何か？？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-ey3j) · 2019/03/25(月) 19:18:04.27

「俺が世で一番正しいんだ、疑問に思うんだったら頭使って無理にでも認めろ」

へぇ、そう　こっちの毒母そっくりだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 19:18:16.25

>>143
はいはい。そういうことにしていてやる。で、>>141についてご高説を。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 19:18:29.65

時が立てば俺が言ってる事が正しいと分かるだろうね。

いずれにせよこの道しか明るい未来は無いんだから。

親を呪い続ける事は自分自身を呪う事でもあるんだからな。いずれその事に気付くのは時がやって来るだろう。

今の呪縛から逃れて自分の人生を歩んで、
自分の力で幸せを築き上げないとね。まぁガンバレ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-KvMK) · 2019/03/25(月) 19:19:49.51

>>143
ネットで他人を根拠なく見下して煽る人間に育てあげたお前の親こそ一番の毒親だと思います

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-oxlF) · 2019/03/25(月) 19:21:59.35

そもそも幸せって何なんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 19:24:16.63

>>146
ガンバレじゃねえよ。逃げんなよ。自称自立してるマンなら自分の意見のひとつぐらい堂々言えるだろ。
>>141に答えろよ。別に取って食おうってわけじゃねえんだからさ。

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 19:26:40.62

自分の間違いを改めるのは早ければ早いほど良い。

早く毒親なんていう間違った概念を捨て、
考えを改めて、親への感謝を持てる明るい未来へと進むんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/25(月) 19:33:10.61

150 あぼーん

↑今日は病人でも相手してくれる人がいるみたいじゃん
よかったなww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-BJit) · 2019/03/25(月) 19:43:34.60

>>139
あるある
子供って相手にめっちゃ染まる
自分も中学生までは父の悪いところを凝縮したコピーみたいな人間だったわ
ある日姉にキレられて「この対応はダメなんだ」ってなって変わろうとしてきた
手遅れな部分も多くあるけどな

親自体が毒だったって気付いたのが成人後だったのは痛い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 460e-UALy) · 2019/03/25(月) 19:51:40.61

成人後に気付くと何もかも遅すぎて絶望するよね

子供のころに気付いていればもうちょっとマシな人生だったのかな
愛着障害やらメンタルやられて原因も解らず鬱々と過ごしてた人生無駄にした
チャンスや人間関係やら取り戻せないものが多すぎる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-2pwm) · 2019/03/25(月) 19:53:41.40

荒らしはスレタイ読めないのな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-EEQX) · 2019/03/25(月) 20:14:47.51

>>115
普通に義務教育受けて、
高校くらいは行かせてもらって、
衣食住の心配をしたことも無くて、
とかでしょ？

それで「自立できないように育ててる」とかないよ
洗脳だとか根深い問題だとか、訳分かんないこと言ってちゃダメだってば

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-aegz) · 2019/03/25(月) 20:19:21.65

>>155
キミはメンタルをどうして患ったの？
元々池沼だったのにちゃんと教育されなかったのか？キミの親は最低だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 20:47:50.95

ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF
ﾜｯﾁｮｲ 03da-EEQX

あらら、ベビーカーについて>>141で意見を求めたら、急にダンマリになっちゃったよ。
自分は正しい！と自信たっぷりのはずなのに、どうしてなんだろうねえ？
あ、03da-EEQXその他は「別人」でしたか？　なら「別人」からのお答えでも構わんぞ？

…まあいいや。毒親系のスレがある限り、きっとまた来るだろうから
また今度聞かせてもらうよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a18-DTGA) · 2019/03/25(月) 21:04:43.03

ベビーカー問題について質問したら突然トンズラ。

不思議なこともあるもんだねえ。いやあなんでなんだろうねー。皆目見当もつかんわ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/25(月) 21:13:46.15

パブロンODしちゃった。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/25(月) 21:14:23.39

と言っても６錠追加よん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8320-DTGA) · 2019/03/25(月) 21:26:00.03

子育てって肉体と精神の両輪だろ
精神面の関わりが滅茶苦茶じゃいくら衣食住あっても後輪がない車と同じだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/25(月) 21:49:55.23

衣食住を盾にするってのをされてきたんだけども
1人になったいまでも自分で買ったものじゃないと安心して使えない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/25(月) 21:54:14.51

子ども部屋おじさん逃げたのか？
かまってもらってそれは失礼だろw

たとえあぼーんの4文字に要約されるにしろ一生懸命書けよw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/25(月) 22:38:29.39

>>153
何で絶望するの？

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-4hdF) · 2019/03/25(月) 23:21:44.93

お前らは結局どうすればいいか分からないんだろ？
自信がなくて親のように導いてくれる人が欲しいんだろ？

じゃあ俺の言う事を聞いて俺の言う通りにすれば良い。
俺は100％の自信があるよ。

まず親を毒親などと呼んで甘えるのを辞めて、お前の今の現状を全て自己責任としてお前自身で受け入れるんだ。

そして生まれてきた事を肯定的に捉え、親に産んでもらった事を感謝するんだ。

そして、自分自身のチカラで自立し、夢や目標に向かって努力して自己実現するんだ。幸せを自分の力で手に入れるんだ。

そして、この言葉を信じなさい。

自分自身を救うのは自分自身の努力。親や他人に甘えるな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-DTGA) · 2019/03/25(月) 23:26:26.58

別に成人後でも遅すぎるってこたないのでは
最後まで気付かない人も多いんだし20代なら早い方とすら思う

親を見ていると「気付くのが遅すぎると詰む」というのはわかる
生きてきた分だけ、気合入れて自己否定しないといけないものが多くなっちゃって
これからの人生よりも今までの人生の方が重たくなってしまう
結婚とか子供とか仕事とかそういう荷物があればあるほど重たくなる
自分の中身の醜悪な部分の解体と改善は
若くないと重たく、若くてもこれからの人生に価値を感じられていないとエンジンがかかりにくい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/25(月) 23:32:12.71

なかなか見れない本物の下衆がいるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-VfNx) · 2019/03/25(月) 23:35:22.99

毒された人は確実にダメージを負っていて、自己責任でもなく
本当に必要なのは他の人の助けによる毒抜きの救済

しかしそれは今の世の中、とても得難い
だから必死にここで愚痴って毒抜きしている

それを邪魔してるのが説教に酔ってる下衆

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/25(月) 23:35:35.41

>>166
何で重たくなるの？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-R/dZ) · 2019/03/25(月) 23:37:03.14

毒親から解放される手段見つけたらスゲー楽

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-R/dZ) · 2019/03/25(月) 23:38:16.59

>>165
家が宗教に染まって逃げられないです

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-R/dZ) · 2019/03/25(月) 23:41:05.61

>>165
あと、その、信じなさいという言い方が毒みたいなので..すいません。気持ち悪い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/25(月) 23:43:23.15

>>171
何で逃げられないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/25(月) 23:45:19.97

どこへ行ってもあぼーんされる子供部屋おじさんw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/26(火) 00:13:06.50

>>165
同じこと言ってる人の後になってしまってあれだけど
あんたカルト親と言ってることまるまる同じ
トラウマレベルのおぞましさだわゴキブリのがマシだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/26(火) 00:16:45.40

俺を信じろとか言う割にはここを見て大爆笑してるんだよね車の中で
キャラ変しても文体がそのままだから下手すりゃ中学生じゃないかな
そのままゴキブリでいたら女の子に嫌われちゃうぞ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-NK70) · 2019/03/26(火) 00:19:59.03

それに83に書いてある通りなら
このスレに書き込む意味が無いだろと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8689-8cac) · 2019/03/26(火) 03:49:36.79

この荒らし自分の子供に絶縁された腹いせで荒らしてるんだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/26(火) 04:35:57.19

寮付きの仕事とっとと探すわ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-R/dZ) · 2019/03/26(火) 06:29:42.40

>>173
言えないです
でも、あの世に逃げますのでどーでも良いです

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/26(火) 08:34:15.58

死も一つの解放だよな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-oSYM) · 2019/03/26(火) 08:56:53.93

せやな、死ぬところは自分で選べるからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-0zLl) · 2019/03/26(火) 09:11:47.74

「親に感謝しろ」というのは昔の「部活中に水のむな」みたいなのと同じ
後になって、なんでこんなのがまかり通ってたんだってなるやつ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-NK70) · 2019/03/26(火) 09:44:44.27

感謝されたきゃ
感謝されるようなことしてみろや

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-nLCk) · 2019/03/26(火) 11:15:25.24

女性は同居してた時、洗面所使う朝どうしてた？
自分は寝癖直すのも難しくて外で注意された。仕事も髪の毛が汚くて綺麗にするまで裏方にされた
お風呂や洗面台やリビングは常に両親が居て使えなかった(父親は家で仕事)
二分位で歯磨きと洗顔だけしてた

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-BJit) · 2019/03/26(火) 12:28:59.56

>>185
髪は拭き取り化粧水＋ガーゼ＋ブラシ
洗顔はメイク落としローション（流さなくていいやつ）
気持ち悪かったら炭酸水で拭き取る

これで浮いた時間を歯磨きに回すかな
歯磨きも難しいときはPOs-Caのガム

お金があればの話だけどな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-wXHT) · 2019/03/26(火) 15:36:16.55

仕事なり何なり親と使う時間をずらせば全て解決。

昨晩深夜４時というあり得ない時間に毒父が風呂に入ってサッと出た。
というのも、その時間帯はいつも私が入浴してる時間だから。
あんま遅い時間に風呂入んないで、と言いたいとこだけど言ったら負けな気がするのでまた次の機会に。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03da-EEQX) · 2019/03/26(火) 18:55:22.82

>>187
いやいや
家を出れば解決でしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-a2Wn) · 2019/03/26(火) 19:02:23.33

母親から遊びに誘われた
断りたいんだが、何と言って断れば…
角が立たない断り方ないかな？

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM27-NK70) · 2019/03/26(火) 19:20:40.99

抽象的な答えでいいなら「忙しいから」だろうな

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-u+V2) · 2019/03/26(火) 20:11:39.64

「先約がある」でいいでしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-a2Wn) · 2019/03/26(火) 20:54:10.41

熱が出た　で乗り切ります。
実際寒気がして頭も痛いので。
嘘つくのと断るのが苦手なので体調崩して
丁度良かった

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gfUq) · 2019/03/26(火) 20:59:05.03

断りたいお相手にとって「しょうがないね～」と言えるような
得意な点か弱点のどちらかを探って突くのをオススメしたいわ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gfUq) · 2019/03/26(火) 21:04:56.18

なんだ自己解決してるじゃん考えて損した

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/26(火) 22:01:21.62

今日は珍しく静かだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/26(火) 22:32:41.96

>>187
何で親と一緒に生活してるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/26(火) 22:41:13.39

だがあぼーんは解除されてないからムダだww

196 あぼーん

↑読めないwww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-BJit) · 2019/03/26(火) 22:41:51.50

>>193
もしよければ、例とかあれば今後の参考に聞いてみたい
「元気なお母さんと違って体弱くて～」みたいな？これは嫌味か…うまく思いつかないや

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-VfAC) · 2019/03/26(火) 22:45:07.32

>>180
何で逃げられないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-VmCL) · 2019/03/26(火) 22:49:25.43

あぼーんクン昨日はスネて逃げてちゃったけど
今日はがんばれよ
今日も相手してくれる人がいるといいね
おやすみ