就労移行支援事業所 34
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
※前スレ
就労移行支援事業所 33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1556054146/ 就労移行ですら通えないとなると
普通の就労は無理やんｎ >年収130万で自立しろってのが今の就労移行のやってる事だからな
むしろ、学歴も職歴もスキルも無いのに
短時間で楽な事務職ばかり志望する利用者の問題だろう
それなりのスキルや資格を持っていて、事務職を目指すなら
もっと年収も上がってくるけど
何も無いどころか、移行支援に来てエクセルやワードから…のような人が
事務職行って給料もらえるわけないのに、何故か事務職志望だらけなんだよね 最低賃金はその地域で暮らせると役所が決めた賃金だから移行支援は関係ないよ
しかも、その給料で求人出してるのは一派企業
なんでもかんでも就労移行が悪いとなる理由が分からない >>4
独学しろよ
手とり足取り教えてくれるわけ無いだろ 就労移行行く前にスーパーマーケットの求人にオープンで採用されたんだけどさ
家から10キロ、自転車で汗かくんだけど「君ちょっと臭いあるから気をつけて」て言われて
いやいや人間生きてたら大なり小なり臭うやろ、で夏場を考えて事態
青果部門のフルタイム、皆勤手当含めて月給13万円だった
年収額面で156万とか生きるだけで何もできんやろって思う >>7
俺に言われても知らんがな
自立できない程、年収が低い所にしか入れないのは
利用者の能力と希望職種の問題ってだけの話だからな
収入欲しけりゃ肉体労働でもなんでもキツい所で頑張らんと
ま、就労移行の職員に手取り足取り教えてもらった所で
ほとんどの奴は伸びようが無いけどな
そもそも職員にそんな能力あるんだったら
職員自身が安い就労移行なんか辞めてそっちに転職してる >>8
健常者の底辺もそうだし
生きる事すらできないレベルから
生きる事はできるレベルまで上げる事が行政の仕事だからな
各種の補助金を活用したら健常者の最底辺よりは上だぞ
それより上の収入が欲しきゃ、健常者と同じようにスキルアップするなり
キツい仕事で苦労すればいい 収入を得ることしか考えてないやつは堕ちる傾向が強いと思ってる。 >>8
デオドラント製品使ってもだめなのか？
月給13万円は厳しいと思うが
年金あるの？ 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 俺の手取りがちょうど12万ぐらいかな
厚生年金、社会保険とか引かれて
15万のうち2万5000円近く天引きされる
12万で生活難しいよ
パートで障害者枠のメリットてあるのか本当に疑問だよ 二年近く精神障害者のアパート探しのサポートしてる団体を探したけど町田のNPO法人みたいなのしかなかった
ここも毎月5000円ぐらい取るらしい安い物件紹介する代わりに
何じゃそりゃって話だわトータルで変わらんだろ
生活能力のない人間にとって、衣食住で一番の難関は住だと思うよ
安いスーパーはあっても、安い物件専門の不動産屋てほとんど無いでしょ
儲からないからね
池袋に生活保護専門にやってる不動産があるの見つけた
ここ今度行ってみるよ >>19
安いアパート借りても
十分暮らせる金額だろう
メリットが無いと思うなら
普通にクローズで仕事を探したらいい
メリットってのは、他の状態と比べていいか悪いかだからな
他に沢山もらえるし継続できる会社に入れてもらえるってことなら
そこに入れてもらえばいい あと生活保護の人は住宅扶助て制度あるらしいけど、詳しい人居ますか？
生活保護の13万に加えて、住宅扶助が別途に4万ぐらい貰えるって制度なんですか？これって
そうなら、かなり生活保護の方が得な気がして何かモヤモヤしてます >>22
そう
でも、金額は地域によって変わってくるからその金額が正しいかは分からない >>24
地方都市だから、車はある人が通うにも採用とかに有利な街だ >>25
でも四万ぐらい貰えて、更に13万貰えるって、要は17万ぐらい貰える訳ですよね実質
17万なら契約社員ぐらいの月収ですよ
僕は12万でアパート代、食費、生活費もろもろって考えてるのに
ちょっと変な制度ですよね生活保護って
働かない方が余裕あるって
でも自由が全く無いと聞くんで、そういうマイナスもありますよね生活保護には。 >>28
障害者年金があっても生活保護費からひかれるからそこはどっこい
理想と言うか国が想定しているのは障害者年金貰いながらパートで
まさかこんなにも障害者年金貰わずにフルタイム働けてなかった層が出てくるとは思ってなかった 就労が安定しない人の特徴
電車とかバスに気をとられる・・・マニアな奴が危ないと見てる。
自分が交通機関知っている（つもり）だから、毎日片道2時間とか3時間
降りた駅から更に30分歩くとか、考えずに応募するんだよねえ・・・
同行させるにも、「自分が知っている電車のルート」選ぶから
ついてくる他人の事考えず、やたら変な乗り換え勧めてくる。
タクシーとか特急が頭になくて、「自分が好きな電車」が優先。
結局、自分のオナニーが優先で他人に気が向かないから、閑職しか任せられない。
鉄道オタクに手配は任せられない。 >>32
彼らは上司から怒られようが多少体調悪かろうが毎日通勤出来るよ。
読み書き計算は苦手だけど作業系の仕事なら健常者とさほど変わらん。
少なくともお前なんかよりよほど優秀。 そういうのは、あらゆる状況で、自分のことしか考えていない。 支援事務所スレで生活保護の話をするのはなんか違う気がするけど、下手に働くより生活保護の方がいい暮らしが出来る事もあるからね。世も末よ…まぁ殆どの人は生活保護を申請する勇気がないとおもうが… >>19-20
今は都内在住なの？
手取り12万での都内くらいはかなり大変だと思う。
埼玉や千葉なら、家賃4万くらいの物件も探せば見つかる。
本当は公営住宅に入居出来れば最高なんだけどね。
自分も出来れば公営に住みたい。 身体＞知的＞精神＞発達の順番なのだが
精神がこの位置にいるのが気に食わない
障害者の中で一番ゲスなのは精神障害だろ
薬をネット販売したり、程度も知らずにカウンセラーになったり、アル中いたり、
ヤク中いたり、もう来んな！ ナマポもらってるけど甘くないよ
「就労移行支援事業所？それ役に立つのかよ！じゃあいつ就職できんだよ！」
マジでこう言われて詰められた
ガクブルしながら
「こ、この前面接受けてきました」
って言ったら
「その調子で頑張って下さい」って言ってくれたけど
手帳持ってるからってにこやかにナマポくれるってことはないよ 身体最強。
こいつらは体を補助するものがあれば毎日必ず仕事に来る。 そら人間を制御する脳に異常無いしな
コンビニバイトしてた時店長に発達カミングアウトしたら
君割と働けてるじゃん、世の中にももっと辛い障害や五体不満足の人がいるんだよ
君体健康なんだから
って言われたけど体をコントロールする脳（精神）に障害があるから困ってんだよって内心思ったわ 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 >>41
知的も勤怠自体は身体と同じくすこぶる安定してる。
過去スレで誰かが書いてたが、複雑な物事を考えたりする知能がないから
人を疑ったりするようなことも無く、ストレスも溜まりづらいんだとか。
基本みんなまじめで従順だし、ルーティンワークならば文句の一つも言わずに仕事してくれるし。 精神は勤怠安定しない体力ない変にプライド高いでどうしようもない >>44
障害者対策以外でも殆どの企業は国や自治体から補助金を受けてんのに、
その件については一切追求しないの？
お前アホだろ。 やたら一万一万言ってる奴は同一人物か？このキチガイ消えて欲しい >>45
めちゃわかる。俺の言ってるとこも知的、身体はめちゃ仕事スピード早いし
把握力高いんだよ。
そして基本、人と差別的に接することないので、就労は早く決まるイメージしかない。
精神は、理屈っぽかったり、自分の価値基準で動く傾向が強いので長引きそう。 まぁ、精神の課題は、どんな仕事に就こうが文句言わず上司の言うことを素直に聞くことだな。 身障なんてバリアフリーさえありゃ健常者と大差ないんだから当たり前だろ
わざわざ長文で比較とか不毛もいいとこ 健常者と大差ないということは
作業スピードが遅くて鈍くさいのもいるってことだよ
健常者だって優秀なのから劣等なのまで様々いるからな
実際に身体は、トロいだけでなく
脳味噌やられてるのもいるからバリアフリーがあればなんとかなるというのは幻想
半身麻痺で動かないのに、脳みそは無事なんてことは少ない
酷い身体はバリアフリーがあろうとなかろうと本当に酷い
人より身体が動かないということで、ストレスも溜まりやすい 親に送り迎えして貰ってて多動で座ってられない人はどこに就職させるつもりなんだろう
B型でも無理だと思うんだが >>53
身体は結構な割合で精神障害者なんだよ。
彼らは隠してる。
なぜ分かるかというと、会社が健康保険組合を作ってる所だと総務や人事が通院歴を知ってしまうねん。
精神もクローズで応募して就職出来ても大きい会社だと上記の理由で大抵バレる。 >>57
自分が通所してた事業所でも、若い男の子で酷い多動性の子がいた。
講座や作業訓練でも、とにかく5分もじっと座っていられない。
結果座らずに動き続ける仕事ってことで、清掃の仕事には就けたよ。
でもすぐに辞めちゃったって話だけど。 >>58
身体や発達の人は二次障害で精神患っている人が多い。身体や知的が優秀かどうかは分からないが歴史が有るだけで企業が扱い方を良く知ってる。今、人手不足の業界は肉体労働だから身体や知的は難しく、勤怠が安定した精神に需要が有りそう 脳卒中などで身体に支障が出たりするケースが多い。昔は死んでいたケースも医学の発展で生き延びちゃうから
長嶋茂雄みたいなタイプ
あと特別支援校は授業になっていないのがほとんど。高等部出ても小学校レベルくらいなんだって
知的じゃなく、聴覚障害のことね。
彼らの日報見てみな、何書いてあるか分からないから。 それはしょうがないだろ
聴覚が無いと高度な概念は理解できないよ >>61
肉体作業って怒鳴られまくるよ？
精神障害者じゃ無理だろ 俺ずっとゴミ屋敷なるんだよね部屋の中
これ何かの障害？
気づいたのは、俺の部屋の中にはゴミ箱が無い
そりゃ散乱するわゴミ >>40
面接だけ受けに行けばいいってことだろう。 >>63
身体をやたら持ち上げる人がいたから
本当はヤバいのだらけだという話だろ
能力低くてもしょうがないで済まされるなら
フェアじゃないな >>64
その認識はおかしいと思うけどね
怒鳴ることは業務ではないし、場合によっては暴行罪になる
配慮してもらうことで回避可能な事
肉体労働の現場は人手不足だから
その程度の配慮で労働力が手に入るなら
受け入れてくれる所も多いだろう >>66
失業保険さえ貰うのに色々就職活動しなければいけないのにねぇ
楽することしか考えてないんでしょ 入ったらなかなか簡単に辞めさせてくれないな
早く働きたい言って無理や >>70
ハローワークに通って
自分一人で面接に行けばいいだけだろう
あと、自治体に受給者証を返せばいい
本当に辞めたいなら簡単だろう 横浜市では家賃補助付のセーフティネット住宅てのを始めたみたい
市内在住で月に15万8000円以下の収入の人に家賃4万まで補助する制度
生活保護の住宅扶助とほぼ同じ
これ、就労移行から就職する人はほぼ当てはまるよなぁ >>75
横浜市じゃなくて国が始めた制度みたいだが >>68
そんな配慮が可能な業界なら人手不足になんてなってないけどな。 >>80
人手不足だからこそ変われるチャンスでもあるし
障害者雇用には比較的怒鳴らない人をつけるとかすれば
なんとかなると思う
ていうか、工場系とかも怒鳴る人多かったけど
定着支援入れて、そういう条件の交渉して続いてるも人いる キャリアウーマンみたいな女性上司に叱られながらプログラミングの仕事がしたい たまに就労移行支援でヨガとかネイルやってるところある
どんだけ人集めたいんだ 支援員もヨガのスタッフみたいに、優しく接すればいい。
そうすればみんな訓練に出席できるよ。 >>84
最近サービス良すぎるよね
まさに至れり尽くせり
数増え過ぎて競争激しくなるのは良いことだが 就労移行の時給120円て全国統一？
俺は今週5の午前のみなんだけど月7200円にしからならん >>84
それは逆だと思う
移行支援の職員って所謂パートのおばちゃんだらけなわけだけど
ヨガもネイルも若くて綺麗な人がカリスマになり客を取ってく業界
20後半になってくると綺麗じゃない人から辞めてく
でも、ネイルアート以外に何もやってこなかった人ができる仕事なんてそうそう無いし
そもそも憧れて頑張ってきたネイルを完全に辞めるなんてしたくないから
ネイルしててもできそうな軽い事務補助なんかを探していると移行支援の職員に流れ着くってパターンを何人か見てきた
で、就労移行でどうやって特色を出そうか？っていったときに
その能力活かしたらって話になる
ぶっちゃけそれしか無いような職員がいるから、訓練に入れようぜってだけで
利用者を集めるためにネイル職人を呼んだってことではないからな
元ネイリストの職員多いんだよね
ま、元プログラマーの職員によるIT訓練も似たようなもんだけどな
プログラマーとしては落ちこぼれたから、就労移行の職員してるわけで >>87
それ貰えてるほうだよ
俺は月に2000円少しだぞ 個人でヨガスタジオをやっている人が、就労移行支援に呼ばれてレッスンをする感じだね。
知り合いのヨガのインストラクターに聞いたら、１回あたりの出張レッスンのギャラが１万円くらいらしい。 >>88
うちはたまに外部から講師を呼ぶことがあるんだけど、あれも職員の個人的な縁だったりするのかな 福祉の常識を押し付けるバカ
自分の支援方法が一番と思っているバカ
苦労ばかりを押し付けるバカ
何もわかってないのに専門家ぶるバカ >>87
時給なんてないぞ
B型が併設されてるんだろ >>91
うちは体操の講師呼んでるけど
以前に移行支援に仕事くれてた人の友達みたい >>93
就労移行で仕事が与えられる事もあって
工賃が払われる場合がある
工賃の時給はB型に近いけど
ずっと働いてるわけではないから
月収はB型より安い事が多い >>93
自分が利用してる事業所も工賃は無いけど近所の病院系列の事業所は名刺を作ったりして工賃は発生するから事業所によって色々みたいですね >>77
本当に国が始めた制度なら助かる。使いたい。
なんていう制度なんだろう？ １万ていう書き込み、芸スポ板でも携帯板でも見るぞ。
板関係なく障がい者関連のスレに必ずっていいほど見かける。 >>58
Z式さんも五体どころか六体不満足だったね・・・ >>97
自分の車で、自分の自転車で、電車でって意味ならそうだが。
家族が毎日送迎する程度に車が乗れない、バスに乗れないだときついが。
自力で交通手段の確保の仕方が分からないだとすると門前払い。
アセスメントで却下だが。 1万がどうたらこうたらの書き込み・・・あれはネット依存症だわ。 売上の話するのに中小で年数百万の話してるのに
貧乏人相手の10円20円のクレームだとか
１万円がどうこうの話につきあってられないって。 体験二日間に今度参加することになった就労移行で、まだ通うか決まってないのに事細かい事柄を書かせる用紙の束渡されたんだけど、
そういうのって通う前に渡すの？
見学や体験いくつか参加したけど、こんな事細かいもの書かせられる事業所初めてだわ。めんどくさい。 それに個人情報だし通うの決まってから渡すんじゃないと怖いわ。 障害者枠でパートで7～8万ぐらいの月収の人を実家から独立させて独り暮らしさせて世帯分離させても
結局そのパートも半年とかで辞めるんだから、結果、その独り世帯が生活保護世帯になる懸念あるんだよ
そうなるなら実家で暮らしてろってのが行政の本音だよ >>106
俺も体験の初対面の時に家やケータイの連絡先や住所、家族の職業、関係などを書く紙等を書かされたわ。 >>106
事細かいと言っても内容が分からないからなんとも言えないけど
訓練内容や支援内容によっては事前に分かっといた方がいい事もいくらでもある
元プログラマなのに、ワードやエクセルの体験させちゃったり
逆にど素人にプログラミングのテキスト渡して、放置みたいになってもいけないし
あと、アスペや糖質だとちょっとした事で激怒したり
鬱だったら突然泣き出したり
体験と言っても、職員側からみたら全く知らない人のサポートになるわけだから
できるだけ地雷を踏まないようにするってだけでも、それなりの情報は必要だと思うがな >>106
俺はそういう事業所って凄い親切だと思うけどなぁ
何事も最初って凄い大事だよ
利用者がどんな人なのかちゃんと知ろうとしてる事業所だもん
俺の通ってた事業所なんか、俺の職歴が無いのすら担当のスタッフすら知らず就活させようとしてたもん
本当に酷い所だった
最初からちゃんとアセスメントしてくれる事業所って俺はちゃんとした所だと思うけどなぁ >>111
確かに状態を聞いてアドバイスしてくれたりする。
俺が高校時代に酷いいじめを受けてPTSDになった原因などを話すと親身に聞いてくれたり、少しPTSDの傷が浅くなってきたような気がする。
就労移行支援所とはそのような人が社会に向け頑張る為の場所なんですと言われて涙が出そうになった。この人らは本当に向き合ってくれてる >>111
そういうもん？
両面印刷で10枚。20ページ分の情報。
自分にとっては通う前にこの量を書いて渡すのはげんなり…。 ええ事業所やん
俺んとこは普通の事をしているだけで「よっ」「さすが！」「お若い」「頼りにしてます」「そうだよねっ」「素晴らしい」
等褒められるだけで、俺の病気のことも俺の職歴のこともあまり知らない。 スタッフも利用者も同じ人間
損得感情はあるだろうし、利用者も税金がぶ飲みで通所してるわけだから意識を持って通所すればいいのかと
1日1万円だろうがなかろうが、自分が払う訳ではないんだから割り切っていかんとね
ただ最低限の実務経験経験と資格をもってない人からの支援はお断りしたい 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 就労未満が荒らしてるんかい？？？
ウェルビーのスレどこ行った？ 職員も面倒くさいからとりあえず褒めてる
なお中身はない模様 売り手市場とか人手不足って都会の一部の産業だけだろ
今日も最低時給とほぼ変わらない郵便局のバイト求人を見たぞ
東京都のA型より低いの 草生えたわ
職員の嫌がらせや障害者同士の争いの後に待ってる就職先はこれっぽっち？ >>127
郵便局はやめておけパワハラある
もう移行支援に頼るしか人生終わったわ 親に送り迎えしてもらってる人は就職後も送り迎え必要なんかな >>39
一番ゲスなのは身体だろ
飛行機のタラップを腕で這い上がってみせたり
五人で満足なz武とか
名古屋城にエレベーター付けろとうるさいのも
みんな身体だぞ カラオケ会で戦隊モノ歌ってきた
誰も聞いてなかった… 事業所内では他の通所者と接するように心がけてるけど
事務所外で交流を持とうとは思わないな
就職のために必要なことだけしようと思ってる >>39
身体は平成では飛行機の搭乗時にヤクザみたいな事をした木島プロみたいな事を昔からやってる。
1970年代に青い芝の会の運動みたいに狂った抗議運動してる。
キチガイは彼らの方だよ。
身体は戦争で障害を追った軍事救済の為に障害者の中で厚遇されてたけど、
精神障害者より狂ってる。 土曜日にカラオケ会やってる移行事務所もあったな
土曜日くらいは休みたいわ 今度レクリエーションでカラオケやるらしいんだけど色々と不安
ヒトカラは好きなんだけど 昔はお国のために働いた傷痍軍人いたけれど
今のプロ身障は自尊心の塊のような奴が多いからね
ある本の中に”ろうあ”だけで構成される暴力団があるという記述があるけれど
本当に実在する https://bunshun.jp/articles/-/9384 入って五ヶ月、まだ卒業はさせてくれない
最初からすぐに卒業させる気なかった？
やはり金目当てなんか >>142
傷病軍人とか国のために働いたんじゃなくて、国に利用されただけだろ 就職先から内定が出れば
卒業でしょ？
通所2-3ヶ月で卒業して行く利用者だって居るよ。 >>145
まだそこまでなって無い
小さな移行支援で実習もないまだ 実習は自分から志願しないとなかなか動いてくれないぞ >>147
まあな、アルバイト程度なら行けそう、しかし正社員で就職してほしいみたいだからまだみたいだ 実習に行きたいって年初からさんざんアピールして
ようやく3月半ばに実習に行った
実習の受け入れ先探したり日程の調整したり契約書にサインしたり
色々手順があるんだろ 受け入れ先の企業も忙しい時に実習受け入れてるヒマないから仕方ないね >>155
本利用が9月から？
俺は体験で9月から利用して本利用は12月からだわ 体験一か月で9月から本利用
体験3か月は長すぎだろ 体調不良や迷ってたりも含め手続きに時間かかる人結構いるんだよ
他の事業所に行かないように繋ぎとめる為にずっと体験扱いで通所させるんだよ
最近移行支援を勧める人多いから気軽に見学だけのつもりの人も多いからね。
そういう人を勧誘する為にも体験を何回もさせてその気にさせるパターン多し 後は卒業しそうだった人がしなくて枠がなかったり
卒業しないから週一度体験を3ヶ月ぐらいやってたよ。それでもそこが一番早かったからそこの系列に行ってた 就職先も実習場所も支援機関の職員会議で決まることだから
障害者は何も言えない、ただ黙々と職員の決定に従うだけ 今から体験するところは「だいたい3ヶ月くらい待ちだって聞いたんですけど」って言ったらびっくりしてたから少なくともそれ以内で入れそう
MOSとかCADとか学ぶみたいで、楽しみ >>163
いいな、cadとかないわ
本利用する予定？ CADとかプログラミングとかやりたいわ。
CAD出来れば、脱出ゲームたくさんリリース出来るし。 就労移行支援機関って企業とのコネを持っている就労移行支援機関も存在するのでしょうか？ 実績があるところだと、企業とコネを持っていて、
就職させた実績のあるところに、新しい利用者を実習・応募させたりしている。
そういうコネの積み上げがないときつい。 >>164
その予定
うまく潜り込めればいいけどねー CADが学べる就労移行支援とかあるのか。
うらやましい。 CAD使えると脱出ゲームが作れるって発想が理解出来ない。
CG系の3dMAXとか
Revit Mayaみたいなソフトウェアが
使えるなら理解が至るけど。
そもそも、
かなり高額な有料ソフトウェアを教えるポテンシャルのある
就労移行支援事業所があるとは、考え難いんだけど？？？ 脱出ゲームについては、
「VectorWorks」みたいなCADソフトで、モデリングして、
Unity C# 2D使えば出来るだろうね。
出来たばかりの就労移行支援事業所は、企業とのパイプがないので難しい。 >>175
実績が無いと利用者が集まら無くなるので全国平均の就職率は上回る様に事業所一体となって力を入れると思う。自分が知ってる1年目の事業所1ヶ所の話だけどね 4月下旬に入る指導員さんが家庭の事情で働けなくなってまた職安に求人だしたらしい、正直本当に家庭の事情か？とは思う
一人欠員で所長も直接というか一般職員と変わらん働きでこの業界も大変だなーて思うわ
年収額面200万円で障害者の人生に関わる仕事なんてなかなか来ないし離職率も高そう サービス受けてると自責の念に駆られるんだけどどうしたらいい 今体験で通ってる施設のいつもニコニコしてるスタッフが
「すごいですね！」とか「大丈夫？無理しないで」とか声かけしてくれるのはありがたいんだけど
自分が以前子どもと関わる仕事をしてた時似たような対応をしてたこともあって
今の自分はそんな扱いされるレベルにヤバイのかと逆に不安になる いうてもガテン系みたいなのにきつく言われると俺ら簡単に壊れるしな
俺の所の所長と担当の人は甘やかしすぎずで調度いい塩梅 >>180
無力さを受け入れるしかない
こういう所に通うことになった時点で無力なのを認めたようなもんだけど >>186
大丈夫だよ
奴らいま殻に（派閥スレ）こもってる >>176
できるのは、わかるけど。
そもそも教える能力のある
就労移行支援事業所が存在するのか？？
某大手にも、３Dプリンターが
３事業所に置いてあるらしいが、
何に使ってるのか？分からない。
専門学校等を卒業して、
ある程度操作をマスターしている
利用者の就職スキルのプレゼン用に
使ってるのかも？ 職員って嘘つき多くね？
なんか直感的に、嘘言ってんのか本当のこと言ってるのかわかるんだけど。 >>190
台本が有って、
同じネタのワークを
別のスタッフがやっても
同質の効果が得られる様に
マニュアル化されてる。 殺していい理由
政府の支援金で生きてるので、嘘をつく
＝
非常に悪質な詐欺
ぶっ殺してやる >>192
やっぱりな。
俺のとこ、嘘つき野郎のこと結構気づいてるやつ多いけど
あえて黙ってて草生える 頭がおかしい嘘つきのとこで訓練しても
お前ら本来の力を引き出せない。 どの行動も実は自社の利益のことに結びついてて
そのことのためだけに動いてる >>190
>>192
ウソつきと思うから腹が立つ
一定品質のサービス提供のためのマニュアル、それを受けられていると思えば・・ kaienなんかは、発達特化のその業務マニュアルでフランチャイズ展開でしょ？？？ >>188
３Dプリンターやソフトがあっても、教えるスキルのあるスタッフがいないと。
脱出ゲームで有名な 58Worksさんも、デザイナー歴15年くらいあるし。
相当スキルがないと無理かも。 >>201
CADが学べる＝脱出ゲームが作れ、
プログラムが
組める様になるって
短絡的に勘違いしてるのがどっかな？
0ベースの利用者が
就労移行支援でそこまで
やれるとは思えないけど？ 事務で使うCADって
操作覚えて、座席表の名前直す程度だし、
ソリッド使って色塗りしたり、
一日中、一枚ずつ何十枚も書類や図面を
DXFやPDFにデータ変換する単純作業だったりするよ。 風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話だなぁ
CADが学べる
→何故かプログラミングもできるようになる
→何故か脱出ゲームが作れるようになる
→何故か作った脱出ゲームが大ヒット
→収益性が低いと言われる脱出ゲームで何故か莫大な収入を得た
こんなに幸運が重なる人だったら
就労移行になんか来てないと思う うちの就労移行、イラレやフォトショやれるところだったけど小規模事業所で、ついに閉所しちゃった。
カリキュラムも個別に組んでくれてたし、資格試験の受験費用も出してくれてたからありがたかったのに。
就職率も決して悪くはなかったんだけど…やっぱりみんな大手に行きたがるみたいだね。 支援事業所って目標を否定されて、可能性をつぶすとこだと思ったことないかい？
ポテンシャルを引き出すというよりか障害なんだから障害向けの
どっか適当なとこに就職させればいいやという姿勢が目立つ。
ポテンシャル全てを否定される感じ。 本気で変わりてぇなら、本当に自分の力を引き出したいなら、本当の目標をかなえるために
お前のポテンシャルを理解たうえで本当の力を引き出すための
支援をしてくれるようなとこに行ったほうがいい気がする。 そのためには 君が普段何を考えて生きてるのか
、一流の人間の前でプレゼンする必要あるね。 >>208-210
そんなポテンシャルが高いなら
就労移行に来る前にその片鱗を見せている事だろう
学歴や職歴の高い利用者も稀にいる
そういう人は可能性を秘めていると言えるが
その他大勢の学歴も職歴も低い
何のスキルも持たない利用者が
自分には可能性がある筈とか
高いポテンシャルがある筈なんて思ってるのだとしたら
それは厨弐病でしかないだろう 素人はポテンシャルの引き出し方を知らないので可能性を否定してくる >>211
俺はお前を特定した。
お前は利用者ではない。 お前がここ見てるってみんな知ってるぞ
知らないふりしておべっかつかってるだけで >>214
みんな知ってるんなら
今更特定された所で、誰も困らないような
あほの子かな？
そもそも特定されて困るような事ないけどな 就労移行がどうしようもない連中の集まりだと分かったので行かない
付き合いのために行かされるHW合同面接会や企業説明会
授産施設並みの訓練
障害者を言いくるめるテクニックを練習しているバカ職員 ポテンシャルの引き出し方を知らないなら俺が教えてやるよ
見とけ。 >>216
お前はかしこぶるのをやめたほうがいい
陰でみんなから嫌われてわらわれてるぞ CADは会社に入ってから学ぶものだと教わった気がする ポテンシャルがそもそも
あるんかいな？
事務仕事が理解出来ない知的障害が
「僕は事務職を希望している。」って
不毛な発言をしてるに近い。 CADとかMOSとかそんなに学びたいんなら自分でやれよ
どこか人任せなんだよな
就職も >>223
ハロワの求職者支援訓練が
手っ取り早いし、
ある程度キチンと教えてくれる。
就労移行支援では基本自習だから
ある程度操作がマスター出来てない人では
自力で勉強するのは難しいと思う。 自分でやれ厨はなんでここにいるんだろ
自分で訓練して自分で就職すればいいじゃん 基本的に福祉が専門の事業所にITのスペシャリストがいるわけではないし
元プログラマーでも落ちこぼれたからそこにいるわけで
そんな所に天才的な先生がいて、殆ど知的障害者な自分を
滅茶苦茶使える人間に変えてくれるに違いないという妄想
就労移行支援て基本的に自習だし
訓練のポイントはそこじゃないんだよ よく考えてみろ
プロがいたとしてもおまいらは、精神的な問題とかで学習不能に陥ったりしてきたんだろ。
なので事業所にプロがいてもそれを吸収できる精神状態じゃないだろ。
だから移行支援にいってるんだろうがｗｗ だから、タイピング練習で
Basic言語なんかやってる知的障害者見ると、
プログラマーに成りたくても
その素養が無いから、
ローマ字入力で正しい日本語を正確に入力出来るようになった方が
訓練になるって、忠告したくなる。 独学マスターしたって
鼻の尖った発達も
本人はそれでOKかもだけど？
他の利用者が
それが出来る人ばかりではないって事が分からない。 ぶっちゃけいうと、自分で調べて自分で考えて動くようにするのが
訓練の目的なんであって、知識を植え付けるのはほかの専門校が
いくらでもやってくれるだろ。
障碍者に足りないのは、専門校にしろなんにしろ、何かを習得したいときに
どっかいくとして、そこに通い続ける力なんだよ。
逆に言えば通い続ける力さえあればいくらでも実力を身に着ける手段なんて腐るほど
あるんだから意志さえあればなんでもできるようになるんだよ。 途中でなにか不満があっても継続するちから というべきか。根本的にそこが足りてない。 就労移行の活用方法としては、
障害者枠の求人開拓と
安定通所
自己の障害特性を踏まえた
働き方を学んて、
その様な就職先を自ら探す。
スタッフはその為のサポートをするに過ぎない。 口の利き方が
就職以前って利用者が居るよ。
コイツ何しに来てるんかいな？？
よほど、家庭や学校で
腫れ物に触る様に
育てられたみたいな感じする。 正直、
職場って役に立たない奴って
要らないんだけど。
コイツ何が出来るの？？ってのは、
採用の道は遠いと思う。 事業所も何件か見学・体験通所して
自分に合った就労移行と契約すれば良いと思う。 >>230
大学だってそうじゃん
大学教授にプログラミングのプロなんて居ないよ >>241
治るのかな？？
障害特性の様な気もするけど？
指導員の居るトコでも勤まるかどうか怪しいレベル >>243
だから、情報系の学部の人は、
Wスクールでプログラミングの学校通ったり、ソフト開発の会社でバイトしてる。 やる事は1つだけだよ
意識変えて自己管理できるようになる事だけ
まずはとにかく規則正しい生活リズムと体力づくり
週5の安定通所、無遅刻無欠勤
これだけで良い
できたら凄い小さな目標を１つだけ達成できるようになればいい
目標レベルは簿記3級とかMOSとかで十分 就労移行に専門特化の技術訓練を期待するなら、その手のA型へ就職した方が技術は身に付くと思うよ。 体験に来た事業所で、同じ発達の人で話しやすい人がいたから、ここにしようかな。 >>243
何を言いたいのか分からないけど
大学は本来、研究機関或いは官僚や研究者などを養成する機関で自分で勉強するのは当たり前だし
情報系の学科にはプログラマーなんて下っ端の労働者ではなく
システム自体を研究し、開発してきた先生達はゴロゴロしてるよ
当然プログラミングも普通にできる
もちろん能力があっても民間に居続ける人もいるけど
民間から研究者に戻ってくる人もいる
それに、まともな大学には入試があり、その大学でやっていけるレベルの学生を集めてるわけで
就労移行支援のようにどんなバカでも入れる施設と比べるのはなあ
大学でいったらFランだろ
利用者の多くは伸ばせるような才能なんて元から無いんだよ
毎日、通所できて1日を送る訓練が精一杯の集団なんだよ
何か教えて貰った所で、学生時代から何のスキルも知識も身に付かなかったクズの頭が
良くなるわけじゃないんだよ
頭空っぽの方がクソ詰め込める
って歌の通り、クソがつまってるだけの頭じゃどうしようもないんだよ アスペ君と話してて、
頭が痛かったのは、
「僕もCADが使えるから、
CADの仕事に就きたい。」って
話題を振られた時。
ホントにCADが使えたか?
どうか知らないけど、
CADでモデリングや
設計が出来る専門知識が有る訳では
無さそうだったし、
もしかしたらCADは使えるかもしれないけど、
CADを使って金を稼ぐ頭が無いなら
作業に徹して集中力を付けて生産性を維持する訓練をした方が良さげな感じだった。 免許持ってても、
道が覚えられないからって、
返納した人居たよ。 求められなくてもハードワークで鬱になった利用者の中には京大、阪大出身等が居て合格率10%未満の難易度の高い資格持ってる人も居れば学習障害で簡単な足し算引き算出来ない人も居る。ま、職員の中にも足し算、引き算苦手な職員も居るけどね >>255
だから、その人に合った
働き方で社会復帰じゃ？？
その為の場所だもの。 >>251
なにか言いたいか分からないのに、そんなに長文書いたの？ まあまあ落ち着こうぜ
俺はとにかく自由にオナニーしたいから早く自立したいわ
休日は家で堂々とオナホで遊び尽くしたい >>252
CADが出来るというなら、実際に作ったものを見せてもらえばいい。
3DCADでモデリング出来ると、背景パース作って、脱出ゲーム作れるよ。 大学がプログラミングを勉強する場と思ってるアホがいて草
職員かよお前 理系の学科だと大学でプログラミングやるよ。
情報系だと特に、プログラミングの授業が多い。 >>253
寧ろ障害者は運転しちゃまずいだろ(´・ω・｀)
田舎にいた時は車ないとどこにもいけないから無理やり取ったけど滅茶苦茶むいてなかったわ。
踏み切りの一時停止違反に気づかなくて前の車オカマ掘ったのを機に都会に住む決意をしたわ。 私が部屋から出る時一緒にいる人が何かを言っていました
でも、後から悪口を言っていたように思えてきました
当たってますか？間違ってますか？ 1年以内に30%辞める就職先の為に就労移行2年通うのバカバカしくない？ >>267
ハローワークだけで就職出来れば
この手の事業所は必要ない。 でも独自求人持ってなければ結局ハロワの障害者枠の求人つかうんでしょ >>256
その人に合った社会復帰の筈が
就労移行支援でスキルアップして、別人のように使える人間になって社会復帰って考える頭がお花畑なキチガイもいるからややこしいことに
成人するまで学校で散々授業受けて来て何も身に付かなかったゴミ人間のくせに
何で就労移行支援で教えてもらったら、滅茶苦茶役に立つスキルが身につくハズって思っちゃうんだろうな 習うのはスキルじゃなくて、時間を区切って頭切り替えて動くことなんだよ。
そしてそれができればあとはご自由に何でも自分で勉強しろ。
精神が就職できない理由は来ないからなんだよ。 私が部屋から出る時一緒にいる人が何かを言っていました
でも、後から悪口を言っていたように思えてきました
当たってますか？間違ってますか？ >>235
いくらでも実力が身につく手段なんてないよ
自分で調べて自分で勉強してたガリ勉が
大して伸びないなんて事は
学生時代にいくらでも見てきたろ
そういう奴等は最後に言われるのさ
努力した事に意味があるってな
結果が全ての世の中で自分で頑張ったかどうかなんて
本当にどうでもいいことなのにな
人より頑張ったから、大学入れてあげます
会社入れてあげますなんてことはないのにな >>274
で？
ボクは何が言いたいのかな？
就労移行支援事業所に通って、
就職し、
自活するルートを否定したいのかな？ 馬鹿な奴はどれだけ努力しても馬鹿のまま
健常者でも頑張ったって良い大学に落ちた奴なんて幾らでもいるのにな
特に30過ぎまで何も身に付かなかった人達は、
今から頑張っても何か出来るようにはならないんだよね
就労移行支援で学ぶことは現状契約
今のまま、今のレベルを受け入れて、入れる所に入る事なんだよ >>274
すまんが俺の大学そういうとこじゃないんで
勉強したやつは官僚 弁護士 医師 等になりまくってる。
お前の大学ではそんな感じだっただけだろ。 >>276
訓練中にMOS取って
作業系から事務系の仕事に
キャリアチェンジして
就職する人もいるよ。 >>281
日大出身の医者と弁護士は沢山いるとおもうけど高級官僚で日大いる？ >>284
そんなエリートが
就労移行支援の利用者になるの？？
非現実的。 すまんが俺の大学そういうとこじゃないんで
勉強したやつは官僚 弁護士 医師 等になりまくってる。
お前の大学ではそんな感じだっただけだろ。
が
自宅警備員(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 経済的に自活出来てれば、別に構わないけどね。
親がかりのパラサイトだったら、屑じゃね？ >>287
嫌がられない範囲で学歴聞いてみろよ
意外と高学歴多いぞ 就労移行支援の利用者で、リアル接した中だと慶応の学部と院でてた人いたよ
珍しくもないだろうな >>296
すまんが俺の大学そういうとこじゃないんで
勉強したやつは官僚 弁護士 医師 等になりまくってる。
君は？ よく特別支援学校卒の知的複合障害者と机並べて訓練できるなって思う。 >>296
福岡工業大学
検索した結果
工学部 セ試得点率 50%～57% 偏差値 40.0～42.5
情報工学部 セ試得点率 41%～65% 偏差値 37.5～42.5
社会環境学部 セ試得点率 62%～66% 偏差値 37.5～40.0
ここじゃないよね？ その手のエリート障害者は、
障害受容と対策方法が出来れば、
障害者枠就職用の履歴書は作れるから、体調が整えば、
さっさと就職しちゃうでしょ？ どうやって
国家公務員試験1種受かったんだろうね？
官僚になった御仁は。 >>309
大学名はどうでもいいが
同級生他に官僚、弁護士、医師がいると嘘ついてまで自慢し、更に自慢げに書き込んでるのが酷いわ
人に語る前に自分を何とかしてから来い >>302
赤い門の所か、私立なら三田の所か、リアリティ路線で千葉大のどれかだと思ったんだがね >>309
こだわってるわけじゃないよ。
どうやって、
偏差値40ソコソコの大学から
官僚になれるのか知りたいだけ。 法学部や医学部でも無いのに
医者や弁護士に
どうやってなったのかも知りたいな。 すぐに言い訳が出てくるあたり
社会不適合者だなって思う
明日も元気に通所しろよ >>267
確かに移行支援から就職して卒業された方も数人いるがまだ1ヶ月だから離職する可能性もあるよな >>314
弁護士なら司法試験予備試験ルートなのでは？
医者は医学部以外ありえるだろうか
ハンガリーの大学の医学部進学が流行ってるようだが >>312
関西では官僚では無いけど学費全額免除の特待生なら大阪包茎大学から司法試験合格とか居るで 僕の前に道はない
僕の後ろにも道はない
しかも断崖絶壁
って奴ね 恥の上塗り。
就労移行支援に
そのエリート輩は居ないと思う。 >>277
無謀ということではなく
目的を勘違いしてる利用者が多いということ
就労移行支援の目的は、自己理解とその受容
自分の能力はこの程度だから、こういう仕事にしようとかね
もっと凄いことができるはずだとか
周りを見返したいとか思ってても、殆ど実現しない 明らかに障害特性剥き出しなのに、
クローズ就労希望してるのとか居るから笑えるよ。
絶対無理なのに、１年経っても
自己理解に至っていない。 >>315
例えば、今から2年間頑張ってスポーツ選手になったり、
東大に入ったりするのは可能だろうか？
ものすごく頑張ったらそうなれるかもしれない、でもそこから先はさらにイバラの道だ
周りは若くてもっとできる奴らだらけで、その中で競争していくなんてストレスに弱い
メンヘラには耐えられないだろう
もっと話のレベル落としても同じ、PCなんてゲームくらいしかしてこなかった人が
就労移行でプログラミング勉強したところで到達点なんて高が知れてる
背伸びしてIT企業に入ったところで、周りのプログラマはもっと先に進んでるけど
周りから見下されてるような感じで追いかけ続ける事に耐えられるかな たまに思う事があるんだが、職員は利用者一人一人の病気(精神)を把握した上で接し方とか考えてくれているんだろうか >>327
ピン芸人になりたいと思ってるから、
そんな考えに取りつかれるんじゃないの？ >>329
大きい会社でもIT企業でも
プログラマーやSEしか居ない
企業なんて個人経営のトコじゃない限り、
色んな仕事があるんだよ。
その色んな業務の中で、
自分に務まりそうな仕事の求人に
応募していくものだと思うけどね。 実力だの、プログラミングだの言っているけれど
障害者雇用を経験したことのない奴の意見
一日中、袋詰めや鉛筆数えるのとかが大半←しかも会社が作った仕事ではなく
支援機関が作った仕事、別に会社にとって必要もない
障害者が働くって本当に幸せなことですか？ >>328
つい最近までネイリストやってたおばちゃんが
身体・知的・発達・精神の各障害について精通して
接し方まで事こまかに変えているなんて、まあないだろうから
職員によるとしか言えないだろう >>333
だから元からの能力次第なんだって
ITは鬱でドロップアウトした人も多いから
障害者雇用で条件緩めにしてもらって、またITに戻っていく人いるし
袋詰めや鉛筆を数えるといった仕事は、俺の所ではあまり見ないけど
要はそういう能力しかない人ってことさ
知的障害者とかはそんなもんだろう IT系で障がい者雇用を優遇しているのってアイエスエフネットだったけかなぁ～ >>339
就労移行はA・B併設だったよ。
シダックスの給食センターに
採用ルートがあるって
営業された。苦笑
A型はアンケートの集計を外注受けしてた。
B型はガチャのカプセルトーイの玩具詰めだったよ。
IT系の関連会社へ行けるのは、ほんの一握り。 アイエスエフネットとか、メイテックとか、
人を人とも思わないような会社こそ障害者雇用に力入れたがるよな メイテック?
技術系の派遣会社だっけ？
売れる技術が無ければ採用されないでしょ？
不毛だね。 >>342
当たり前だろ。
障害者枠で技術が全くない人でも採用するために特例子会社が許されているのだから。
延々とITと関連がない袋詰の作業とかをさせられても仕方がないだろう。 【障がい者採用】ZOZOTOWN商品管理スタッフ（習志野）＜募集終了＞
業務内容
ZOZOTOWN（ゾゾタウン）で販売される商品の荷受・検品・採寸・棚入れ・ピッキング・発送・撮影補助などの軽作業業務
※詳細はこちらをご確認ください
募集人数
700名
応募資格
年齢・学歴不問、高校生不可
週20時間以上勤務ができる方
障がい者手帳を所持または申請中の方
※申請中の方は入社までにご提出いただきます
時給
1,100円～1,500円
※週2、3日勤務契約の方は時給1,100円
※週4、5日勤務契約の方は時給1,300円
※リーダーは時給1,500円（週5勤務契約のみ、リーダー昇給には審査があります）
※22時以降勤務は深夜割増賃金あり IFSってITなのになぜあんなに障碍者施設作るのかね？
本業よりも儲かるのが分かったからかな
そういえば就労移行もやってたな グループホームも経営してる。
僻地の障害者を自分所の施設に通わせる為のみたいだけど？ >>333
おまえこそ障害者雇用を全く経験してないよな
>>217と合わせて読むと、プライドが突出している割に
自分じゃ何もしない・できない人ということが分かるけど
自分に業務スキルがあるなら、訓練内容が授産施設並かどうかは関係ない
就労移行は業務スキルを付ける所ではないのだし
知的障害者が多い就労移行なら袋詰めとかがやるかもしれないけど
うちはそういう事してる利用車あまりいなかったな
その事業所が自分に合わなきゃ他の事業所を探せばいいのにそれすらしない
合同面接会や企業説明会も付き合いだと言ってるけど
自分じゃ検索すらしないんだろう？
どうせ職員が持ってきたものに行ってるだけ
何の能力も無いなら袋詰めでいいじゃない >>347
今後も障害者雇用率が上がっていく事を考えると
今のうちにアタリの障害者を確保したり
ハズレを引かないノウハウを蓄積していく事は
将来的に結構な商売に繋がると思うが
実績を積んでいけば
単に自閉気味なだけで学歴や能力が高い障害者も
集めやすくなるし >>347
本業のITが弱いから安定した収入を得るために経営してる。
ITクローズだといきなり給与カットの誓約書書かされるらしいからなあそこ 入所して間もないが他の利用者見てるとほとんどの人が普通すぎてどこにペナルティを抱えてるんだろうと思う。
良い意味も悪い意味もないけどイメージしてた場所と違った ある程度大きい企業だったら事務とか軽作業で採って特定の部署にぶち込んで特例子会社にするだけ
なので基本誰にでもできる仕事しか回ってこない 郵便物仕分けして配ったり、
整理が雑なファイリングを
日付順に並べ替えてインデックス付けたり、
会議用のコピー部数揃えたり
あくまで事務補助。
給与計算や伝票整理迄はさせてもらえない。
そんな感じかも？？ そんなの健常者だって入って唐突に給与計算とか始めないけど。
障害者雇用は正社員と違って楽な方法で裏口から入るようなものなのに
なんか勘違いが酷いよな。
極端な話、障害者雇用で入ったけど
社長を任せてもらえない。
社長やりたいのに社長やらせてくれない。
そんな感じの愚痴。
やりたいことあるなら、自分の高い学歴やスキルを見せて、信頼してもらえばいい。
中途採用の場合は特に、スキルは会社が教えてくれるものじゃなく、自分で用意するもんだぞ。
何のスキルも無い上に重労働が嫌だっていうから軽作業に行ったのだろうに。 障害者雇用だから入りやすい、裏口から入るとは言えないよ。
一般雇用の方が雇用されやすいんだから。
一般の方が間口が全然広いし。 閑職でも正直別に構わんのだがそれなのに条件はいいとかあり得んよなぁ ストレスフリーに
長期間働き続けられる職場。
生活が維持出来る程度の所得。
理想だよね。 派遣でも技術者派遣はよく特例子会社作ってるよな
それと率にして言えばエフピコが一番なんだ
https://www.youtube.com/watch?v=jEjVFxGYMok
でもこれ見る限りAIロボット出てきたら仕事なくなりそう >>325
それが実現できるんだよな実は
問題なのが、困難を突破したことのない職員を国が雇っていることにある。
自分ができないという理由で他の者もできないだろうと
意味不明な思い込みをしてしまっている馬鹿な指導者によって適切な能力がつぶされてる人間は実に多い。 就労移行支援機関って原則2年しか通えないんですか？ 折角ここにしたいと思ったのに(IT系)、体験最終日の面談で、ここはある程度知識がある人が通ってる、て言われて、
PCブランク20年(若いときにWord、Excelは習ったけど、仕事で使う機会がなかった)ある自分は年齢的にも能力的にも難しいって拒否されたわ。
折角楽しく作業してたのに全否定されたみたいで悔しいし悲しかった…。
だったら最初からホームページにある程度webの基礎知識がある方募集て書いてほしい。
無駄骨しただけじゃん。 障害者枠の数字の為の求人か本当に戦力として欲しいのか入社してみないとわからないよね あと質問するのが悪みたいな扱いだった。
分からないことネットで調べてもよく分からなかったから聞いたのに…。 >>364
そうだよ。だから最初の一歩がなかなか難しい。時間無駄にできないから。
ここ！ていう事業所があまりない。 年寄りがIT目指すのは無理なんじゃ
35歳定年説もある業界なのに 平気でうそをつくような奴の元にいれば
才能が無駄になる >>364
1年延長できる可能性もあるけど自治体によって厳しさが違うらしいよ 職員の頭脳と性格と素質に問題があるし
そういうのを許してる国にも責任がある
利用者には責任はない >>367
ITで教えるって自分の食べる餌を分け与えると同意だからな
自分の給与分け与えるような事したくないのはITでは普通の考え
ただ一般企業は真逆だからそこにギャップを感じるだろうし、違和感はあると思う。
そんな業界だよITは >>376
アーネストではないよ。
アーネストの体験はただテキスト読むだけ。
そして質問は遠隔地にいるバイト？講師とチャット形式。レスポンスは遅かったな。 あ、早く進んだ人はテキスト読んだあとにHP作るかも。＞アーネスト >>367
>>375
ITの場合は、未経験者に教えるには、教える人のコスト（人件費）がかかる。
ITのバリバリの経験者を事業所に配置すると、人件費的にペイしないから、
自習してもらったり、アーネストみたいに在宅ワーカーが遠隔でレスポンスするようになる。 IT未経験者がITで就労しにくいのは、未経験者を教育するコストがかかるから。
その教育コストに見合うかどうかが問題で、年齢を重ねると厳しくなる。
やはり、新卒でITに就職できないと難しい。 >>358
倍率に関する誤解かな
話を簡単にするために大学入試で
選考は学力試験だけとし
A.定員100人で応募者120人で倍率1.2倍
B.定員10人で応募者100人で倍率10倍
どっちが難しいかといったら、これでは分からないんだよね
Aは応募者のほぼ全員が進学校ばかり
Bは応募者のほぼ全員が底辺校ばかり
だったらAの方が難しい
倍率が低くても優秀な人ばかり受けに来るなら難しい
倍率が高くてもクズだらけなら簡単になる
障害者雇用はクズ率が高いから入りやすいんだよ
多くの場合、正社員より上の能力を持つ障害者って居ないていうか
障害者雇用にしても、もっと上の会社の障害者枠を受けにいくからな 障害者雇用に夢見すぎ
入社まで少し採用されやすくなるだけで、待遇は最低だし体調悪くて休むなんて許されないぞ >>365
仕事で使わなかっから使わないっていう時点でダメ
せめて遊びでPCをいじり倒してれば良かったのにな
経験もほとんどなく趣味でもやらない
右も左もわからないようなアホがなんでPCの仕事に就きたいのか謎過ぎる
仕事にするなら楽しきゃいいわけじゃないからな
ま、体験だけで追われて良かったと思え
おまえみたいなのを受け入れる就労移行支援もあるけど
大抵は半年から一年やらせてから肩叩きが普通
「やってみて無理ってわかったよね、この程度のことを自分で調べてこなせないような人は無理だから」
ってことで、事務補助とか、介護とか、農業とか、警備とかに転向させる
自分ができる仕事の中で良いところを探しな 通ってた就労移行には職業訓練校で講師してる人が週に何日かプログラミングを教えに来てたけど
利用者の中に元SEがいて、その講師の人の実力はビミョー過ぎで、よく見積もっても3流プログラマーだろうから
そんな人に教えてもらっても時間の無駄だと言ってた >>383
夢くらい見さしたりーや。大学受験も中学校時代は東大目指して気がつけば日大入学が平均的日本人と違うかなぁ。はじめから日大目指していれば大学なんか入れないし 俺の所は軽作業系だからIT系の訓練やセミナーなんて何もないぞ、田舎だしな
というか俺らにIT土方と比喩される仕事をやっていけるか？
就労移行は就労がゴールじゃなくて就労してからの定着が目的だし 帰り道利用者が信号待ちしていました。私の姿を見ると信号が赤なのに渡って行かれました。
私のことが嫌いなのでしょうか？１，２回信号待ちで何も喋らず気まずい思いをしています。 各種ITと色々な軽作業、両方の仕事経験したけど軽作業の方がきつかった
ITでも最下層のLANケーブル繋げてPCセットアップ作業の方が軽作業より3割以上は給料良かったし 自分で頭使わないと、狂ったほど頭おかしい、しかも自分が正しいと思い込んでる
馬鹿の見本みたいな職員に間違った道に誘導されてしまうぞ。
お前の本当のポテンシャルを見抜けない無能に進路決められたいのか？ そういうバカはたいてい自信満々の多弁野郎だから気を付けとけよ。 >>387
うちの所は田舎だけど、期限とか実績に強く拘るみたいで、俺、もうすぐ2年の期限切れなのね
で、連日のように仕事を探せ探せと言ってくるんだけどいいのはなくて
仕方なく消去法で選んでその企業と交渉して貰うとこちらの意向は全く無視してスタッフに勝手に実習の日時を決められてしまう
で、無理な日程組まれて、そりゃ当然無理だから日程組み直して再交渉して貰うように言うと、
「就職への意欲がない」とか「やる気がない」とか言われてこっちが悪い事にされる
スタッフが言うには「あまり色々希望条件を出して、先方を刺激し実習を受けて貰えなかったら困る」というが
少しぐらいは希望を伝えるだけならいいのかと、それで通すかどうかは相手次第だしね
だってこっちの都合顧みず先方が言う事を全て鵜呑みにしないといけないなんてただの企業奴隷じゃん
企業奴隷になる為に実習に行く訳じゃないんだからさ ２年も通ってるなんてまじ尊敬します
どこいっても続くんじゃないですかね うちの就労移行ヌルくてデイケアとあまり変わらない
就職できるかちょっと不安 >>392
何、夢見る小中学生みたいな事言ってるんだよ？
変な漫画にでも影響され過ぎなんじゃね？
とりあえずどんな条件でも始めてみろ
やってみると、本当は問題は別の所にあったりするし
実習中も、就職してからも希望を伝えられる機会はいくらでもあるから
うだうだ言ってないでさっさと実習に行け
で、一番の問題は何か考えて、それを伝えろ >>384
仕事で使うようなソフトは使うことはなかったけど、パソコンを趣味で使うことは勿論あったよ。
質問するのがダメだという風潮が、スタッフはじゃあ何のためにいるの？て疑問。
プログラム作ることは初心者だけど、自分なりに課題やって、調べて、その上で分からないことあったから聞いただけなのに。
結局どこもただ自習をさせたいだけなんだね。 >>396
趣味で使う事があったという程度じゃ
仕事には無理
プログラミング初心者なら何もやってないのと同じ >>395
一番の問題は入る事業所の方針や事業所のある地域によって人生の趨勢が決まってしまう事
どうやっても仕事の多い地域と少ない地域では差が出るからね
特例子会社の多さと仕事の多さで物理的に有利なのは京浜なのはどうやっても覆せないからね
地域別最低賃金とかをスタッフに教えてもらったりするんだけど、それを知るたびに東京能登格差に愕然として、地元で働く事が馬鹿らしくなってしまう >>399
東京との
だったスマソ
東京との格差が激しくなる一方の今、真面目に働いても地方じゃ報われる事はない
だからこそ少しでも意向を反映して貰いたいんだよ
無理して嫌々実習行って、その先に何かあるのは東京だけ
それがこの国の現実 >>400
東京になにがあるって膨大な底辺職ですよ
zozo倉庫が時給1300円で応募多数な時点で察してくださいな 地方に比べて職の数自体は確かに多い事は認めます
上京したらどうでしょう？ >>388
3人に1人は好き、3人に1人は嫌い、3人に1人はどちらでも無い。全ての人に好かれたり嫌われたりすることは無いので気にしない事 >>400
東京は東京で家賃も物価も高いけど
それでもよきゃ東京に行ったら？ 物価高い？総合的に安くない？
野菜は地方より高い
ガソリンは千葉方面だと安い
ワゴンセールよくやってる
駐車場代は高い
15分600円とかある 東京だとまず車を持たなくても良い。
田舎なんて通勤に使う車を買うために働いているような物。 物価は高くないよ。地方の私が言うのもあれだけど東京のチラシとか検索して見てみたら？ >>394
気持ちは分かる、３年前にそれで働いては辞めてを繰り返しまくった
とにかく勤怠安定して大人しく真面目、素直に振る舞って信用されるのが大事
俺達に能力は求められてないから >>388
あなたも向こうも、相手に心開いて笑顔で話せる？
そうでないならお互いが相手に嫌われてるかも、と思って避けてるだけ >>411
気にしない。
向こうが苦手意識を持ってるだけ。 >>401
自分なりにプログラム弄ってみたものの、思うように変化しなくて、ネットでも調べたけど、どこが違うかわからなかったから、
先に進むために聞いただけだよ。
ずーっと自分だけで格闘しても埓あかないし。 自分が納得できないと先に進めない。
間違いに気づいたら次はもうそこは大丈夫になる。
間違いに気づけないままが一番嫌。 >>399-400
そんなの、事業所や企業にもどうにもできないじゃん
上京したきゃさっさと上京すりゃいいと思うけど
そんなこと問題に思うなら、なんで2年間もその地方の就労移行に通ってたんですかね
ってことにならんか？
その地域に住み続けることにしてたなら、問題はそんなことじゃなく
自分が生活していける程度の収入を得られるかどうかだぞ
格差格差ってマスゴミに影響されすぎ
どっかの金持ちが豪勢に暮らしてるからといって、自分の生活には何も関係ない
最低限の生活が守られるかどうかが大事なわけでな 底辺職ね？？
それすら就けないレベルだって
気付く事の方が大事かも？？ >>391
職員にも、利用者にもいるんだよなぁ
自信満々の多弁やろう >>392
そんな急かされて病気は悪化しないの？
主治医はなんていってるの？ 不良債権労働の障害者雇用も
一極集中で福祉もセットで
東京都にお願いした方が
地方自治体としては
財政が楽になるのかも？？ >>22
スレを頭から辿っているので亀レスだけど、生活保護貰ってるからわかるんだけどその金額違うよ。
東京での話だけど、家賃は上限53000円までしか借りれなくて、その範囲で貰える。
生活扶助費は以前より減らされて八万ないくらい。今は78000いくら。
因みにこれは手帳が三級なので加算なしの金額。障害者年金もなし。
年金貰ってる人があなたの書いた金額なのかもね。
年金貰えない生活保護障害者は13万とか12万の生活の人と同じ貧乏ですよ。 テレビや雑誌に頻繁に出てくる支援者ほどロクなのがいない
セレブぶりを披露している元都庁勤務の女がいるけれど
肩書がCEOになってて吹いた。授産施設なのにね
こいつの金の使い方が荒いといって職員が集団で辞めてったらしいけれど 複数の社会福祉法人やNPO法人の理事を兼務してる知り合いはいつも笑顔だが眼が笑ってなくてサイコパスに思える >>415
ASDだな
納得するまで先に進めないならITは無理と思って良い
つか、質問したこと自体よりそういう所が駄目なんだろう
こういう人は説明したって中々納得してくれないし
教える側からしたら、時間も体力もかなり消耗するからな
ある種の学習障害と言ってもいい
特に就労移行支援や職業訓練校で教えてるような人は
元プログラマでもレベルが低い人が多く、この手の重症者には対応できないから
どうしてもやりたきゃ、普通に専門学校とか行くんだね
ま、その年齢では卒業まで行けたとしても先が無いだろうけども 必要無い所まで裏取りしてる間に
期日が過ぎて納品出来なくなるパターンだな。
趣味でプログラミング組む程度で
本業は作業系か物販に行った方が良さそうな感じ。 >>408
車要らない分却って都会の方が必要経費安いかもしれんな
交通機関は手帳で割引とか無料とかあるし >>424
障害年金をもらうと同額が保護費から引かれるし障害年金のほうが多いと保護は止まる
世の中そんなに甘くない >>430
障害年金貰うと保護費に加算があるはずだけど？
もちろん全額ではないけど ここでIT系の質問しても無駄だぞ
否定厨が沸いてきてああ言えばこう言うでやる気をくじこうとするだけだから
まあ一般論としてどうやって勉強していいか分からん時は
資格の勉強しとくのがいいんじゃない
基本情報技術者取ればやる気は評価してくれるよ
がり勉だけで取れるのにそれすら取れないなら残念だがあきらめた方がいい 総合職や技術職に就きたければクローズだわな。
身体以外の障害者雇用で総合職や技術職の求人などほぼ無い。
事務系か作業系のいずれか。
故に学歴、スキル、職歴などより、自宅以外の決められた場所に一定期間、安定して通所出来る能力が求められる。
だから訓練内容がデイケアレベルの就労移行支援の利用者が就職出来る。
大体、総合職や技術職で精神壊してる輩が多数いるんだから
企業はそれらでメンヘラは取らないよ。
おとなしくクローズで受けろ。 >>431
精神障害は年金２級で月15000円もらえるよ ちなみに手帳の級と年金の級は違うからな
精神手帳三級じゃもらえないかってーとそうでもなくいかに上手く申請書書くかがポイント >>427
16行の文章でASDと断定。医師でも断定しないのに天才かよ >>431
残念ながらその加算があって13万だよ
しかも8万までは働いてもその分控除されるだけ、それ以上は廃止になるから生活保護者の障害者が働くのはすごい難しい >>425
>>426
表がきれいな支援者ほど、裏で利用者をこき使っていたりするだろう。 精神障害基礎二級の年金頂いてるんだけど
病院の相談支援？の人に週5フルタイム（自活）できるようになったら年金なくなりますかって聞いたら
「年収300万円あたりからそういう話になってくるからそれ以下なら全然心配ないですよ」って言われたんだけど
実際どう？ >>441
そんなもんだからあまり気にしなくていいよ
まずは半分カットからだけどその額稼げてるなら生活に困らないだろうし >>441
年収360万4000円以上で半分停止、年収462万1000円以上で全額停止 精神障害はフルタイムで働けると寛解や完治で障害年金の対象外になる場合もある
つーか精神障害で一生障害年金貰えるのは病院から出れない人だろ
年収が関係するのは主に身体や知的の一生貰える人達だな >>441
収入面での話は>>442 >>443 のとおり。
ただし更新が通るかどうかは障害の種類と働く環境による。
鬱や気分障害はかなり難しい。統失、発達（2次障害あり）は働いてもすぐ切らんとの規定あり。
・一般雇用（クローズ）、週5日フルタイム、一人暮らし（ヘルパー等援助なし） → まず切られる
・障害者雇用（オープン）、パート非正規（週30時間位)、家族同居もしくはヘルパー → ギリギリ
・就労継続Aとか就労移行 → 切られた話はほとんど聞かない。 まじかー
年金月6.5万円＋手取り10万円ほどで家賃8万円ぐらいのそこそこ良い部屋に住みたいと思ってたんだけど >>446
手取り10万だったら、
年収360万はいかない
心配する必要ないけど、
働いてると、毎年更新になるよ。 >>445 新ガイドライン見たらミスってた。訂正しとく
誤＞ 鬱や気分障害はかなり難しい。統失、発達（2次障害あり）は
正→ 鬱や気分障害、統失など精神障害は難しい。知的、発達は >>446
その額じゃ住めても4.5万程度の家だぞ
家賃は大体収入の3割目安じゃないと生活が破綻するし、年金は2ヶ月に一度だから2ヶ月に一度破綻確定だぞ いやいや年収300万円て相当高くない？
職安や求人しでも正社員で額面月収14万円なんてざらだぜ？
俺が年収300万円とかまずありえない
というか年収200万円すら俺から見たらすげー高く感じる、俺は最低賃金ワーストの県だけど >>452
昔採用されたスーパーがパート、週5、7.5時間、皆勤手当含めて月収額面13万円、年収156万円
それが俺の地方の相場だからなぁ・・・ 300万円は高いです
10年くらい前に森永卓郎が年収300万円時代が来ると言っていたが本当に来た
その後10万円時代が来ると言っているが、もう来てるんだが
ひょっとすると障害者雇用は実験台なんじゃないのか？
どこまで年収を下げて生きていけるかの
障害者で試してみて、成功したら一般人にも拡大しているのではないかと 年収300万なら年金切られてもまったく問題ないね
年収156万で切られると生活できなくなる 年収300万円は障害が障害になってないと思う
ほんと世知辛い、ロードバイクのパーツ良いの買いたくても娯楽にお金使うだけの余裕なくて
生きていくだけよ、これで消費税10％は十分耐えられるとかまじでおもしれーわ >>456
上がるのがたったの2%だからな
10万円に対して2千円
だから10%になったところで
今、普通に暮らせてる殆どの人は困らないと思うよ
それで困る人は、家計の内訳がどうなってるのか具体的に出してみたら >>457
便乗値上げがあってね。例えば自販機の缶ジュース消費税3%で100円が110円に消費税5%で120円になったとか、この際値上げしとかと言う飲食店も出てくるわ >>457
されど２％
自由に使えるお金が1万しかなかったら2000円多く取られたら8000円
つまり自由に使えるお金-20% >>459
イベントやるんだ
俺は適当にロングライドするだけであんまプロやイベントは知らないんだ
ロードバイクのパーツめっちゃ高いよな
電動コンポにするのに定価で20万円ちょっと、ホイールもセットで30万円
完全に金持ちの娯楽だと後で気づいた >>458
便乗値上げなんて消費増税自体とは関係ない
最近は原材料費や輸送費の値上りなどを理由にちょくちょく上げてるし
そもそも黒田日銀はインフレターゲット政策を進めてきた訳だから
本来ならもっと上がっててもいいはずなんだけどな
そういうのがタイミングを合わせて乗っかってくるだけだろう
ぶっちゃけ生産者や販売者が被って来た赤字分でしかない
原材料費が上がろうとも生産者だけが損し続けろというブラックな話にしか見えんな 生活保護貧乏で買いたいものがかえないとストレス溜まる
フルタイムで働くストレスとどっちがマシだろう paypayやLINE Pay、その他でポイント還元やってるから
増税前までは買い物のチャンス >>460
だから、そもそもなんで10万円の収入で自由に使えるお金が1万円しか無いのかだな
9万円をどこに使っているかによって
2千円くらい節約して捻出できる余地も生まれるだろ
生活保護費値下げ反対運動とかもそうだけど
この手のニュースって、そういう内訳をほとんど言わないか
たまに出てきたと思えば、毎月映画代も入ってたりとか
節約する気ゼロな感じの家計簿で
生活苦しい苦しい言ってるようなのばかりなんだよね >>463
生活保護じゃなくても買いたい物を買えない人なんていくらでもいるだろ
プライベートビーチ付きの豪邸を買いたくてたまらないけど買えないストレスを抱えてる人とかどうなのさ >>466
働かない生活保護と障害者枠でのワープアならどっちがマシかなって 新卒初年度300弱、長く300の壁破れず、四十代で転職したら700まで上がったけど、なんか仕事できねーなー？ってなって倒れて診断受けたら発達でしたのオレ通所中
まあ300が自分の市場価格限度額だったんだな
身の丈というか300での生き方はわかってるから
この歳でも定年まで300くれるとこが拾ってくれたら充分すぎる
オープンだと高めの数字だしな >>454
森永が300万を書いた頃は300万は低いという感覚の人が多かったが、今ではワープアが増加して300万でも高い時代になった。
障害車に限らず、日本は賃金が低い。
ZOZOの1300円募集に応募殺到で打ち切りからも、日本は人手ではなく賃金が安い不足しているだけ。 少しでも節約しようと公営住宅への応募が殺到してる
手帳があってもなかなか当たらないよね やっと卒業だ
俺が通ってた事業所は他の人には絶対薦められない
やっぱ移行はリタリコが一番無難だ >>472
リタリコ某センター卒です。
講座プログラム(ワークショップ)の種類や質は、数ある就労移行の中でもトップかな。
事業所数や卒業者数もトップだし、この実績は確かだと思う。
独自のHWの求人を多数持ってるのも強み。
ただ専用スレでも、ボロクソに叩いてる人もいたり
ステージ制ですぐには卒業出来なかったり色々賛否分かれる事業所だけど。
兎にも角にも、やるのは本人次第ってことで。 >>473
やはり2年しか使えないから信頼性のあるLITALICOを通えば良かったんかな
無名の小さな移行支援で、少し嫌な利用者いたりする、まあ仕方ないが 本人次第だけど、色々なめぐりあわせが大きいよ。
ステージ制で時間かけさせると、途中で離脱する人も結構出てくるし。
利用者に就職してほしいのかほしくないのかが、分からないような時もある。
障害をオープンにする就労の場合は、事業所が企業側にどう接するかが重要なので。 就労移行支援、結構、離脱者が多いよ。
最近来なくなった人が、退所手続きしにきていたりとか、
職員が「〇〇さんと連絡が取れなくなった。」とか言っているし。 若くて体力があるならLITALICOとかウィルビーがいいのかも
実習先も豊富だし 誰でもWelcomeでは無いよ。
体験通所で順番待ちってのも
利用者の組合せを考えて
入れる順番を決めてるみたい。 >>474
よく話に出るけど
そういう小さな就労移行の場合、就職先の斡旋とかも少ないでしょ。
卒業者の就職先もちゃんとした所なのかとかしっかり聞いた方がいい。
>>475
リタリコがステージ制にしてるのは、就職に向けての土台作りの他に
長く通所する事で、利用者のクール毎の体調の波があるかや
利用者の特性をしっかり1人1人確認するためとかの理由があるらしい。
自分も正式利用する前の面談でセンター長から
「最低でも半年は通所してもらいます。」って説明された。 就活すらいつ始められるかわからなくてイライラしてきた 高所得だとサービス利用料が発生するんだっけ
就職の兆しが見えないと利用料が重い負担になって退所も多いだろうな そもそも金出してまでいく価値はないし、利用料発生するくらいならその金を他に回したほうがまだ就職につながる 元職員だけど、頭いいやつはすぐ辞めていくか、
自分で勉強してやはり自力で就職していく傾向がある。 >>482
バイトでもいいて言われたわ
みんなはなんて言われてるん 就労支援で急かしたり文句いったりするスタッフなんているの？
障がい者にそんなこと言ったら問題になるんじゃない？ 俺の所の職員は一人高圧的なのが一人いるくらいで他は好きよ >>490
急かしたりはないけど一人うざいのいたわ >>490
まがりなりにも就労訓練なのだから
急かすことはあるだろ
仕事が遅いのに急かせないなら
雇ってくれる会社なんて無くなるぞ
問題になるのは、怒鳴ったりすることとか
暴力的な事 落ち着いて時間のかかる原因を考えればいいんじゃないか。
そのソフトの使い方に慣れていないとか。 >>493
まあ秋には働いてもらいたいて言われたけどな 就労事業所って就職を斡旋はしてくれないのかね？
単なる職業訓練じゃなぁ。 >>497
斡旋は禁止だから
基本的にハロワで自分で探す
それに職業訓練でもない
伝手が無いわけではないけど
基本的に能力とか安定性とかそれなりに信頼できる人のみ
変な人を紹介すると、信頼関係が崩れて次から紹介しづらくなるからな >>499
それなら行く意味ないように思えるよな
前職辞めるんじゃなかったと後悔 >>500
意味が無いと思うなら行かなきゃいいじゃん
斡旋がいいなら業者に登録したらいい
それなりに役に立つスキルがあるなら喜んで紹介してくれることだろうよ 【速報】楽天ポイント150Pがすぐ貰える
スマホで「楽天スーパーポイントスクリーン」を入手（iPhoneユーザーはweb版を利用）
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ユーザー登録完了の画面から「招待コードをお持ちですか？」へ
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コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
簡単なので是非ご利用下さい >>497
便宜上斡旋は出来ないが、
営業で企業と話を付けて利用者に実習を受けて貰い、
企業が気に入ればハローワークで非公開求人を出して貰い実習を受けた利用者が応募し就職。
これが就労移行支援の基本的なシステム。
どの就労移行支援事業所も自治体やハローワークの公的な支援機関と繋がって独自の求人も自治体からハローワーク経由で降りてくる。
便宜上斡旋は出来ないが事実上あっせん出来るシステムになってる。
企業が求める障害求人の人材はスキルや資格ではなく、家以外の場所への安定した通所。
それを第三者の目を通して証明出来る場所が就労移行支援事業所。
せやからデイケアレベルの内容でも就職できんねん。 デイケア通ってた時は週4～5日通う事が出来なければ主治医の意見書が貰えずハロワの障害者枠での求人に登録できないといわれた
就労移行も週4～5日行かないと就労過程に進ませない？ >>505
ていうか、就労移行の2年で付くスキルなんて高が知れてるし
職員にもそんな使えるスキルなんて無いから
ほとんどの場合、何も教えようが無い
うちの就労移行は、元プログラマで職業訓練校の講師やってる職員もいるけど
技術レベルは低いおばちゃん
プログラミングの初歩は教えられても業務で使えるレベルには持っていけない
そもそもたった2年で、頭の悪い利用者を使えるプログラマにするのは無理
待遇のいい障害者求人を出してる企業もあるけど
基本的に、経験者で就労移行に来る前からそれなりにスペックの高い障害者対象だから
就労移行に入る時点でクズ人間だったなら、2年間でなんとかなるのは安定通所くらいだから
デイケアレベルの内容でいいんだよ >>506
基本的には週30時間とか働ける人が雇用率にカウントされるから
週5日でないと就職は難しい
短時間の人を0.5人とカウントする事もできるけど
それはどうしても駄目な人の最終手段くらいに考えた方がいい >>473
LITALICOは専用スレ見ればわかるけど
センターによって当たり外れが大きすぎるわ
後異動が多すぎて必要なときにはもういないってことも多いし >>486
そりゃすぐ就職できる障害者はそもそも福祉施設経由しない
スタッフも看護士上がりでタッチタイピングすらできないのとか、どうしようもないのがいる 日本中のサラリーマンがタッチタイピングできる事はありえないし、どうしようもないのはどこの会社にも少なからずいる
思い込みが激しすぎる >>510
タッチタイピングなんて、プログラマーでもできない人はいる
そもそも自分が考える速さで打てればいいし
最近は統合開発環境で入力補助機能が発達してるからそれ程必要はない
何も考えないで済むデータ入力向きのスキルだから
商業高校卒の人の方が速く正確に打てることも少なくない
若いうちに訓練しまくってるからね
だから、タッチタイピングができるかどうかなんて、何の指標にもならんと思うよ
データ入力専門の人は兎も角
できるに越したことはないけど、IT企業でさえ、できなくてもさほど困らないスキル 事務系に就職したいならPCスキルは必須
PCスキルつけたいなら就労移行より職業訓練校行った方がいい
3カ月でWord、Excel、PowerPointまで習得できる でもそれがきちっと就職に繋がるかどうかが重要じゃない？ >>513
確かにIT系の専門職で無い限り
オープンでの一般事務就職目指すなら
入社時にその3つのスキルが習得できてれば無問題
あとはExcelのマクロ・VBAができれば尚良しって感じか。 >>515
分かるに超したことないけど
そこまで必要な事務って無いと思う。 >>514
使わない仕事もいくらでもあるし
就職に繋がるとは限らないのはそうだよ
この前も就労移行でずっとエクセルやってた奴が
交通整理の仕事に就くことになった
何をしたら就職に繋がるかなんて決まらないよ
そいつの元々の才能もあるわけでさ
就労移行は最底辺の中卒も居れば、高学歴の院卒もいるのだから
誰もが、これをやったら就労できるという条件が決まる事は無い
無駄だと思うなら他の事してりゃいい >>507
二年もあったら、大学の研究レベルのプログラミング出来るだろ そもそも二年も通おうとしてるのが間違いなのに気づかないのが馬鹿 >>517
そうだなあ。
自身、一特例に勤務してるけど
使うのはほとんどExcelだな。あとは別で連絡時にoutlookは使用してる。
WordはMTGがある時に、自身の議事録保管として使うくらい。
パワポは業務マニュアルがそれで作られてるけどマニュアル作りは別の上長だし、
一社員は閲覧と印刷するだけで編集には全く携わらない。 事務はね、パソコンはそれなり使えればいいだけで
それよりも事務の中でも総務人事法務経理、等々専門があるから
それに対応する知識や経験つけるのが大事
就労移行じゃ難しいやろから、パソコン練習くらいになる エクセルは、何に使うのか、何をするのかを
はっきりさせないで操作法だけ覚えても意味なくね？
そんなことするより筋トレしようぜ？ >>519
大学の研究レベルというのが何を指しているのかは知らないが
才能のある人は1年でもかなりのレベルに達するが
10年やっても初心者のままの人もいる
特に、学歴も職歴も低く、PCなんてせいぜいゲームやネットくらいにしか使った事無い
30代以後の人達にプログラミングやらせてじも
ほとんど成長は期待できないだろう >>521
同意。人を見定める脳のないバカから運命決められるより
本当の自分を知ってくれる人を自分で探した方がいい。
自信満々で嘘つく変な奴多いから気をつけとけ。
お前らの潜在能力はそんなもんじゃない。 相手が障害者だからってテキトーな嘘やごまかしで
凌げると勘違いしてるクソみたいな職員多いぞ。 勤怠の安定って簡単に言ういけど、勤怠が安定が完璧なら大概の事はできるよね
ぶっちゃけ一般就労もできるよね？
そもそも自己管理、体調管理なんて健常者もちゃんとできてないし
時間やお金の管理、モチベーションの維持、整理整頓、仕事に必要な勉強、食事や睡眠。
ちゃんとできてる人ってエリートだけだよね。 >>528
そうなんだよ。
だから、勤怠ばかり気にする変な奴には気をつけた方がいいんだよ。 移行支援は根本的に間違ってる。
そいつの持つ固有値を引き出さないとただの奴隷生産工場だぞ。 経験ない職員や、自分のことを経験値豊富だと
思い込んでるバカはクビにしろと言いたい。
こういう奴らに支援任せるのが危険すぎる。 勤怠の安定を目指すには、就労移行を毎日通うこと
イコール移行の収入だよ。 ここみてるお前のことだぞバーカ
こんなとこ見てる時点でお前やばいんだよ
ぶち殺すぞおら 1年も2年も使ってバイトになるとか時間の無駄にも程がある その通り。だから俺は元職員としてお前らには
きちんと自分で適切な行動をとってほしい。
職員のいいなりになったとこで、根本解決なんてしないし、精々奴隷になるだけだぞ。 >>530
固有値ねぇ
ほとんどの利用者に才能なんてものは元から無い
っていうか、そんなの引き出せるなら
毎日教育を受け続けた学生の内に引き出されているだろう 使うのは半年がリミットだと思った方がいい。
それを超えると体力は落ちていき、頭が何も考えられない
頭になっていき、事業所の売り上げだけに貢献するバカになってしまう。
だから俺は舐めた職員は全員ぶち殺していいと本気で思ってる。 >>536
あるんだよ。
全体教育に合わないだけで。 とにかく表面的に誤魔化したり嘘ついてるような
クソみたいな職員いたらそこから逃げた方がいい。
頭が悪くなる。 最後にいいこと教えてやろうか？
「あ、この職員バカだな」って思えたら、脳が正常に戻ってる証拠なんだよ。
つまりその瞬間からお前らは健康に戻ってる。 >>538
そして、就労移行は、特異な才能を見つける施設ではないし
そもそも就労移行の職員にそんな教育能力は無い >>541
そうなんだよ。
だから、ある程度回復したらすぐ辞めた方がいい。
俺は10年くらい事業所で勤めあげてたんだが、
正直いうと利用者が可哀想だ。 だから無駄だといってんだろうが。
職員はバカで、経験なんて精々自称だし、障害に対する素人なんだぞ。
回復したらまじですぐやめろ。
時間の無駄。奴隷になるぞ。 もう知らん。どうなってもいいから本当のこと言う。利用者が可哀想すぎるから言うぞ。
職員は自分の給与のことしか考えてないしお前たちは
餌だ。売り上げなんだよ。商品なんだよお前たちは。 毎日通えば売り上げ実績になるから、そして喜ばれるから
毎日通って貢献しろ。
毎日通って職員の懐温めろ。
それが嫌なら自力でブレイクスルーしろ。 誰もお前らのこと気にしてないし、将来どうなろうが
どうでもいいと思ってるけど、とりあえず通えば喜ばれるんで毎日通って通って通いまくれ。
人を騙すことでしか生きられない可哀想な職員を、
倫理観のかけらもない職員をそうやって救ってやれ。 障害者は商品だから大切にしないと。
たとえ嘘ついてでも通わせないと。 >>549
あなたの今日のIDを添えて障害者手帳もしくは就労移行の契約を見せてください、当然名前は隠していいので 施設側は来てもらうだけで1日1万円入るけど、契約者本人にはメリットが何もないんだよね。 >>544
企業にとって客が餌なのは当たり前
経済ニュースを見てれば分かるように
どこもかしこも「客単価」をどうするかを問題にしてるだろう
それができない事業所は、近いうちに閉所しないといけなくなるぞ >>552
逆にデメリットしかないと考えた方がいい。 基地外みたいに通いまくれ。
相手がドン引きするほど毎日通え。
もっと売り上げに貢献しろや。 メリットがなければ行かなければいい
行かなかればお金は施設に流れない 契約書に判子を押していても、実際には通所しなければいい。
通所日数に応じて国から給付金が施設に支払われる。 １万１万言ってる奴らは就労したら俺の働きの利益全部よこせって言うのか？自営すれば？ 就労に向けた訓練なのでという名目で毎日の通所促されてるけど、「この日のプログラムは僕には必要ないので」ときっぱり言って休む時は休んでる
職員の接客で気持ちよくなって居心地がよくなって長居してるようでは逆に就職遅れるよ >>558
そういう情報を知っていた方が言いよってことでしょ >>558
全部よこせとは言わないけど、毎日通所して施設に1日1万円入って、
障害者本人が1円ももらえない方がおかしいだろう。
マッサージなどの業務委託サービスも、売り上げを会社と本人が半分ずつが普通だぞ。 >>552
その1日1万円の中から5万か10万くらいくれると言ってた神事務所があったらしい(過去ログ)
ぶっちゃけ素直に金くれた方が就職に繋がると思う >>559
自分の場合は
「無駄な訓練であってもその訓練を通じて
私たちが、あなたにどのような定着支援をすれば良いのか
見定めるので、参加してください。」
などと言われる流れだった。 気に食わないのならば移行支援事業そのものについて国に文句言った方が良いのでは？ >>561
マッサージでなく
訓練をする学校みたいなものだから
お金貰えるわけがないだろ ちなみに病院は大体1回1万円
3割負担の人は窓口で3000円払う
診療時間が5分程度でもな
俺の場合は医者と5～10分話して薬貰うだけで4万円
1日1万円なんて安い話じゃないぞ
医療や福祉にかかるお金ってそんなもの うちの場合は、診療内科でカウンセリングのみで、1回4000円、自己負担が0円。
１ケ月に診察が1回なので、精神科の医療費は4000円／月くらい。
就労支援の１ケ月23万円に比べると全然安い。
心療内科もハローワークも結局は就労系支援に流すのが仕事みたいになってるね。 現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
通っても検討もしてない奴がここで喚く目的って何？ >>569
お金を支払うに対してお得感みたいなモノは大事だと思う
健康保険あるから3割ですんだってお得感あるけど
移行支援はサービスでありながらお得が感じられないんだよね >>563
どうせ見定める力なんてないぞ。
そうやって通所日を稼いでるだけ。
職員にはノルマがある。最低15日と言うノルマな。 人を見定める能力があるやつが移行支援の職員なんかに
成り下がるわけないだろ。
生活がピンチになったからとりあえず得意な口先を駆使して人を騙してるだけ。 >>572
就労移行なんて3割どころか
利用者はほとんど金払ってないからな >>572
その通り
でも、義務や強制ではないから
そんな人は利用しなければいい 閉じこもってないで就労しろというのが国の方針だから
精神病院の長期入院患者はどんどん追い出されデイケアも潰されていってる 能力を見定められたところで
障害者就労はほとんど誰でもできる仕事で
どうしたら良いかなんてその適正な業界の経験者でも難しいんじゃないか 連投してる人は、キレてこういう事をしてしまうからこそ就労移行支援の職員をやっていたのか、
それとも職員を続けていたせいでこういう症状が出るようになってしまったのかが気になる 毎日ワードやエクセル習ってるが、これが無駄なのか？
先生たちは優しいし職業訓練と違い、居心地もいい。職業訓練は講師も生徒も糞だった 目指す職ででPC使う機会があって
面接でアピールできることがあるならいいんでねーの？ 習ってるならいいんだけど放置のとこは要注意な。
自立訓練と称して指導をサボってるだけだから。 真面目に努力してる利用者が可哀想で仕方ないわ。
本当に可哀想。 >>581
自分に必要だと思ってるから学んでるんじゃないのか？
ただ、職業訓練校でついていけないような落ちこぼれが
どう勉強したところで、何か役に立つレベルまで身に付くとは思えないが >>584
それは真面目とは言わないし
努力の方向が間違ってるんでしょ
自分にとって何が必要か自分で考えようとしないんじゃ
どこ行ってもすぐ辞めちゃうだろうな
目的意識を自分で持とうとしないで、他人に丸投げってのはタダのアホ 根本的には国に問題あると思う。
おそらく教育課程に問題がある。
一律主義、横並び主義でこくみんのあたまおかしくなってんじやねえの？ >>587
目標を持ったとしても職員がバカなので
それを理解できない。数多ある手を考えずに、
自分に無理だったと言う主観、もしくは利用者指導マニュアルに従ってテキトーなこと抜かしてるだけですよ。 >>588
精神障害者は、頭に問題があるから障害者なんだがなあ 精神障害は本当は存在しないって知ってるか？
統合失調症は病気なんだが、その他の精神疾患は、
外部環境に問題があるだけで、本人の頭は至って健康。 >>589
目的意識があって、職員とは意見が合わない
自由にできないってことなら、そのようにできる事業所に移ればいいだけだな
目的意識があるという割に、職員が言ったからって
幼稚園児かよ >>591
いや、安心していい
おまえ見てれば、精神障碍者は頭が壊れてるんだなって
実感できる 精神障害と言われてる人らの脳の神経接続は健常者と全く同じ。
外部刺激によってある特定の行動や思考を誘発されてるだけで、その刺激を遮断すれば即座にいわゆる健常者に戻る。時間は一瞬。薬も入院もいらない。 利用者を上手く利用する職員・・・
どっちが利用者なのかわからんな いいこと言うね。そのとおり、
それではみなさん、明日から1日1万円、クソみたいな職員に貢ぐために通所頑張ってください。 >>592
自分の目的意識にあった事業所に移るかしかないだろうね。
合わない所は休むか辞めるかした方が良いよ >>597
おまえ今日は何回サヨナラしたら気が済むんだい？ >>540
>最後にいいこと教えてやろうか？
>>544
>もう知らん。
>>547
>誰もお前らのこと気にしてないし、
>>597
>それではみなさん、
次の別れの挨拶は何が来るんだろう こんなところで喚き散らしても制度が変わるわけでもなく
高圧的な態度なら利用者を説得してこさせなくするのも難しいぞ 5chはやっぱ参考にならん書き込み多いね。
仕方ないけど。 移行事務所は自分で調べて通いたいと思ったのか
ハロワや病院、ケースワーカーから行けって言われて強制されていってるのか気になる >>604
自分は通ってたデイケアが潰れたので
デイケアの職員と一緒に色々見学いった
就労移行か作業所か他のデイケア行くか引きこもるか4択だった >>605
デイケアからのステップアップが多いのか
移行事務所が実質デイケアの延長線みたいなもんだよね 俺は無理やり契約させられた。そして、逃げたら刺すと
影で脅されてる。 >>508
亀レスだけど精神は去年の4月から週に20時間以上で1人とカウントだよ >>506
それ嘘だぞ
引きこもりでも普通に障害者枠で登録できるし。
本当に移行支援はやばい奴しかいないな。 >>528
就労移行支援の回し者と思われそうだが、
だからこその就労移行支援や。
退屈なプログラムの中、個性だらけの利用者の中で自己管理を怠らず一定期間通所できる力は就職先でも通用すんねん。
企業が障害者に求める事は一にも二にも休まず通勤して法定雇用率を満たす事。
その次に仕事の内容や。
第三者が安定した通所のチェックをしてくれて企業にアピールしてくれる場所、それが就労移行支援事業所。
スキルや資格は自宅で磨ける。
就労移行支援やナカポツ、民間の就職エージェントと繋がってない障害者を採る会社は少なくなってきてるから
いずれかとは繋がってた方が断絶有利やねん。 そそ、そのとおり、だから無理してでも1日1万円貢に行こうぜ。 まあ、そういうこと。
重要なのは、繋がりをたたないことね。
スタッフは交通事故で死ねばいいけど事業所に残るデータは重要なんで、とりあえず毎日行こう。 地域生活支援センターにもたくさんパンフレット置いてあるよね
就労セミナーと称して生徒集めにくるし テレビで見る若新さんが、リタリコの設立に関わっていた一人だとは知らなかった。
とっくに関わっていないそうだが。 人間はしてやった事は覚えてもしてもらった事は忘れやすいらしいな
俺らが事務所の金になっているように事務所側も俺達のため、利益になってくれていると言う観方が全く無い
援護、支援されて当然、そら障害者は嫌われるわ うちの就労移行ヌルいから朝から終わりまでいる人あまりいない
プログラムは一切参加せずネットカフェとして利用してる人もいる >>617
そういう輩には企業が気にいってくれてハローワーク経由で非公開求人を出してくれる事はないねん。 >>585
別に職業訓練でついていけず落ちこぼれてないしちゃんと修了したし、今はパソコンスキルなど習得と就労を目指して就労移行支援に通ってるし。先生たちもちゃんとパソコン身に着いてる言うし。 きちんと通所したかとかプログラム参加したかとかいう情報って
企業側にいくの？ >>620
実習に進む利用者はある程度の実績かあるから進めるので、そういった情報は当然行く。
欠席や遅刻、早退が多いとそもそも実習の話しすらこず２年間が終わる。 >>619
おまえって、どんだけやってもパソコン身につかないね
とは、普通は言わないからな
心の中で思っててもできてるって褒めて持ち上げて頑張らせるのが普通
どこにも就職できなくて、パソコン以外の仕事になっても
所詮は本人の問題でしかないし >>616
リフォーム営業していたけど客に感謝こそすれ感謝を要求する事等無かったからその発想自体が狂ってるわ。顧客に感謝される様に仕事するのが当然で感謝されない場合はもっと努力するのが当たり前。ビックリやわ ここってワーキングデイケアのこともありかな
ワーキングデイケアっていうのはデイケア名目のリワーク施設なんだけど... パソコンが使える＝就職出来る。
って短絡的に考え過ぎ。
いくらパソコンが使えても
通所が安定してなかったり、
スタッフの業務依頼が
理解出来なくて、
パソコンで勝手な事して
遊んでたら
どうなんだろうね。 >>629
短絡的には考えていない
とにかく一人で就活できる奴は一人で就活したらいいて話 >>629
企業から受けた仕事（シール貼り）を間違えた場所に全部貼っちゃったのはあったな
スタッフがちゃんと見てないのも悪いんだけど >>630
手帳持ちが単独で
障害者枠就職するのって大変だよ。
手伝ってくれる就労移行が有るから就職しやすい面も有るって知らないんだね。 見てなきゃ、作業を正しくこなせないなら、指導員のいる作業所でも難しいレベルじゃ？？ 人に迷惑かけるタイプは本当にやばいと思う
利用者の人生を壊滅させるんだから >>633
まぁやらされてるのはB型レベルの人かも
単純作業しかできない 作業ができないことより瞬時にスタッフのせいにする性格に問題が 利用者なんだからそれして当たり前だと思う
むしろスタッフに何も言わないほうが問題がある >>636
本人はスタッフのせいにはしてないよ
別の利用者が間違いに気づいてやり直ししてた
本人はそれをぼーっと見てただけ 作業の指示の仕方が悪かったのか？？
本人には、難しい過ぎる作業だったのか？？
わかんないけど？ >>640
シール貼る位置が覚えられないのかも
うちの就労移行は知的、精神、身体混合なのでわからない 聞いてくれるかな？
何しても、職員って謝罪しないものなの？？ そこのセンターの人は謝罪してくれたんだけど、
肝心の当事者（不快な言動をした職員）は知らん顔なんだよ。。
やめたいのはやまやまなんだけど、周りに良い就労移行がないので
悩んでいます。 ここ辞めて 即座に履歴書仕上げて コンビニで働いてんだけど未だになんで就労居たのかわからないわ
普通に働けるならそうした方がずっと良い 障害者枠を使う必要が無ければ
別に移行と契約する必要は無いよ。 俺の場合は普通に働けるけどそれで終わる田舎の職場よりも、
障害者枠でもよりよく働ける都会の大企業をと言う発想で見てくれたメンターがいたから利用したけど、
その人が色々あって(この人も田舎では煙たがられた？)辞めたので俺も1ヶ月で辞めた。 >>644
コンビニとかですぐにでも働いてるほうがいいですか？
辞めて働くか悩み中、職歴は数年ブランクある >>643
不快に思ったってだけではなんとも言えないな
謝罪要求は正当な内容なのかどうか
という事と、
謝罪してもらったら何か得するのか？
そこで本当に謝罪が必要なのか？
という事は考えるべきだな
謝罪要求してる方が実は滅茶苦茶な理屈で謝罪要求してるのかもしれないし
韓国関連ニュースとか見てると思うよ 完全週休二日だとか残業がほぼないとか夜勤はないとか
「計画を立ててやめる」ことができる仕事ならセーフティネットとしてありかも。 >>648
一応、健常者でもバイトして生活してる人は沢山いるのだから
無職の障害者よりは上と判断されてる 就職したいが、就職支援センターにも行けない…バスはあるにはあるけど2時間〜3時間に一本。徒歩で行こうにも徒歩1時間、就職支援？何それ美味しいの？ 不快な発言する奴なんて無視したほうがいいし、それを気にしすぎるのが精神の特徴なんで
悔しいのはわかるが、あまり粘着しないほうがいい コンビニで働けるなら作業系なら何でもやれそうじゃん
最低時給のコンビニより障がい者枠でもっともらった方がよくね >>648
コンビニとかのバイトの場合、雇用保険や厚生年金には入らないケースが大半だから
曲がりなりにも契約社員とかを目指した方がいい。 年金ももらえないからセーフティネット代わりに就いた工場、はっきり言って従業員の質は知的障害者にお詫びすべきレベル。
この作業は急がなくていいと思っていたとか(どんな作業でも急がなくてはダメでしょう)、
急がなくて良いと書いてあるから明日にしようと思ったとか(書いてあることを間に受けるなよ、)
厳しく仕事するより和気藹々とやったほうが生産性が上がる(生産目標に達していないだろうが)
とか周りが本気で言うからここにいるのも嫌になってきた。 この前YOUTUBEに、知的障碍者をたたいたり怒鳴ったりする職員の
映像が晒されてたけど、あんな感じなんか？ あまりにも言うことを聞かない場合は叱りつけることがあるのは就労移行や、
今でも指導側と個人的な付き合いがある作業所(俺自身は作業所を使ったことがない)でもまれにある。
もちろん内規にもそのときの条件が厳しく規定されている(インシデントとして報告義務あり)し、
そうしないとダメと判断した利用者に限って。
もちろん手は出さないし、叱るにしても日常茶飯事はさすがにおかしい。 最も就労移行を利用するレベルの人でそこまでされるようなことをするひとはまずいないと思うけど。
ま俺もアスペだから指導側と意見の食い違いで厳しい表情になった事はあるけどね。 疑問が一つあるんですが、
よく、体力つけましょうとかいうじゃないですか。
で、少しでもきついっていうと、職員が体力がないから体力つけようとか言って
ずっと何もせずにただ体力つけるためのプログラムしか組まないのですが、
ぶっちゃけ健常者でも日によって「あぁきちー」って思う日ありますよね？
そして自分が感じてるきつさのレベルは、倒れるとか来れなくなるとかそういうレベルでは
なく、ただ単にちょっと眠いとか、歩いてきたから少しだけ息が上がってるという
状態なんです。 なのに体力がないとか言って、体力メニューしかさせてもらえないです。
周りの利用者からも、なんか不思議に思われてます。 そう言うバカ職員に対しては本当のことを言わないのもひとつの手。 疲れたとか言わないほうがいいってことですか？
今日は暑いから疲れた って言っただけでメニューが体力メニューだけになる。
やばいんじゃないかと思う。 今日も絶対 「疲れてませんか？」って聞いてきそうできもい。 就労移行の担当者との面談ってどの位の周期？
うちは月イチなんだけど少ないよね 厳しいことを言うけどごめんね。
障害者雇用だろうが一般雇用だろうが、人の健康には波があってしんどい時はしんどい。
でもある一定のパフォーマンス発揮できなきゃ、「金もらってんのにふざけてるのか、帰れ」ってことになる。
障害者雇用だから仕事場できついというと休ませたり、仕事量減らしたり早退させたりなんて普通はない。
現場では「きつい」を口にするだけで甘えや我慢が足りないとか思われる。 そこなんですが、私、休んでないんですよ。
毎日言って一言も文句言わずにやってるだけなのに、「きつくないですか？」
って言われて、「汗かいちゃいました」っていうレベルの雑談で無理やり
体力メニューに切り替わる。 ちなみにですが、「いえ全然大丈夫です」といった場合
「無理してるから基礎体力つけよう」って言われます。
どのみちそうなるんです。 >>668
だから毎日行ってる＝体力があるってわけじゃないんだってば。
作業系なら1時間休憩せずたちっぱとか当たり前だし、事務系でも２～３時間は普通（トイレ以外で）席を立てない。
作業開始と終わりでパフォーマンスが落ちるなら、体力+集中力がないってことになる。
あなたがどういう職種を希望してるかわからんけど、働くのは体力がいるのは事実。
初めから最後までパフォ変わらないのに体力メニューは事業所の都合。パソコンが少ないとか。 途中で途切れることなくずっとやれてます。
多分事業所の裏事情があるんだと思います。
空気読むことにします。 うだうだ書き込みしてる人が多いけど
その中で利用料払って通所してる人います？
私は9300円だが現金で支払っている
流石に現金で払うと1日の大切さを感じる
訓練費が施設に入ろうがどうでもいい
人生の貴重な時間を通所で使う意味を考えながら
行動をすべきだと自分は思っている >>672
職員にはノルマとマニュアルがあって、半年以内に利用者が就労可能になってしまった場合、売り上げが落ちるので
体力がない、集中できてない、このままだといずれ壊れる
等の、利用者引き止めマニュアルがあって、それをしないと賞与がもらえない。 >>666
定着支援？
それなら月イチが最低ラインだから普通だよ >>676
いえ、普通の毎日の支援です。定着のステージにはまだ上がってないです。
病院の先生も、もう問題ないって言ってるのに
嘘くさいこといっぱい言われて引き止められてしまいます。 事業所も変なんだろう
しかし、１ヶ月に１、２回、短時間しか診察しない医者の判断も正しいとは限らないけれどね 一週間に一回、7年間同じ医師にかかってます。
自分の障害に関して完全にわかってる医師です。 >>676
定着支援じゃなくて就労移行に通所中です
ウイルビー見学行った時は週1担当者と面談って言ってたからうちは少ないなと思って >>680
お前が半年以内に復活すると売り上げにならないから
職員が焦ってお前を引き止めてるだけ。
職員の実名と何を言われたかをすぐ国に訴えた方がいい。
クレーム対策も完璧に準備されてるから、事業所の幹部に
言っても意味ない。国に全ての情報を送れ。 >>680
君の話だけを聞いてね
一般的に毎週精神病院に通院してる人は状態が良いわけがない
A型でも通院は月１、２回だよ >>657
それは、字面通りに受け取る発達のよくある障害特性だから
そのように指示を出さないといけないってだけ
障害特性で詫びろって事なら
池沼は毎日毎日、バカで御免なさいしなきゃいけないし
身体はカタワで御免なさいしなきゃな >>683
事業所の報告等をしているだけで実際、医師はもう大丈夫だと言ってる。
医者が言ってるんですよ。 我々が間違っていた。超勉強不足。つまり女性的な話。
「苦しいんよ。今の事業所は～で、私のこと認めてくれない。」
これに答えや原因分析・情報を出すのではなく、共感や同調が必要な方なのだ。
そうだよね～しんどいよね～、まったくひどいよね～で終わる話。
https://president.jp/articles/-/9953 >>675
それどういうこと？
つまり、どんな人でも最低半年は就労移行に通わないといけないということか。
そんな話、初めて聞いた。 >>688
そうらしい。
就労支援に入って間もないと、職員が色々と口実を付けて、応募させてくれなかったり、
応募に非協力的になる。 >>656
いくら収入あると言っても社保なしのバイトは行かないほうがいいよね。
6時間以上厚生、健保ありがいいよな >>691
ハローワーク見ると6時間5日勤務で週30時間でも厚生や健保ない会社もある 雇用保険も厚生年金も健康保険もない会社だと、
１年後傷病手当や失業保険もらえないよ。
社会保険料をケチっている会社には、ろくなことがない >>693
そもそも週20時間以上働くなら雇用保険は加入義務が発生するので
失業保険貰えないってことは、20時間未満しか働いてないって事だから
失業保険に頼る方こそどうかしてる 雇用保険や健康保険や厚生年金の加入義務があっても、加入させない会社があるんだよ。 >>678
>>681
希望すればやってくれたけど基本LITALICOも週一だなぁ
と、いうかそんな毎日面談することある？ >>696
そういう会社はブラック企業だからやめたほうがいい
病状がますます悪化する >>696
流石に守らない会社はハロワでその条件で求人出せない
求人票に書いてあっても守らない会社はあるけど
あるなら通報しとけ >>689
マジか⁉
改めて、就労移行の黒い部分を知ってしまったわ。
思えば、リタリコの利用前の面談で
最低半年は通ってもらうって説明受けたのは、その為だったということか❗ 様子を見るとかアセスメントを取るとか色々な口実付けているけど、
簡単に就職されてしまうと、座席が空いてしまうから、
座席が空くとそれだけ収入が減る。
就職者が出たら、新しいニートの掘り起こしをしないといけない。
ハローワークや心療内科などに営業していかないと。 >>673
休職中（リワーク）の利用者も居るので月に3万6000円位払っている人も居ますよ。会社からの指示で休職中は就労移行支援に通う様に言われてるらしいけどね >>701
そんなに簡単に就職できる人はそもそも移行支援に来ていない
来てたら対象外利用者だな
で、すぐにでも就職したいなら職員がどう言ったか関係無く
自分一人で就活すれば良いだけなのに、毎度ながら
引き止められたから就活できない！とか言ってる奴は
幼稚園児みたいだな 外国人実習生でいうところの、送り出し機関みたいなものだろう。 利用者の一人とトラブルになりそうだ
お互いに障害者だから仕方ないとはいえ、相手の感情や行動に振り回されるのは疲れる べつに健常者だって病気や具合悪かったら休むときは休む
毎日行けてるから体力があるわけでもないし
休んだら体力がないわけでもない
その職種や職場で適応できてるか、集中力や人間関係など様々な要素が関わってくるから ただ就労移行にすら毎日来れないうちはダメ
毎日通い続けて、月20万献上すればスタッフは動いてくれる >>707
君のお金じゃなくて、税金だよ。
1割ぐらいは自腹切った方が
真剣に成れるんじゃ？ >>687
調子乗ってんのはテメーだよ
一人で何回も同じようなこと書きやがってよ
訴えられて社会的に死ね つーか俺来るとこ間違えたかも
デイケアかB型のほうがよかったかも >>700
いや、最低半年ってのは
大体障害把握に3ヶ月、履歴書の障害配慮に1ヶ月、職探しに1ヶ月
内定出てから大体いろいろ決めるのに1月かかるから最低でも半年はかかる
パートだと短かったりするけどあまり長続きしないよ >>712
それもあると思うけど就活のときの勤怠の安定の実績づくりもあるかもね
基本的に信用ないからね精神は >>712-713
なるほどね。勤怠の実績づくりや障害把握か。
確かに利用当初は週3とかからで、次第に週5利用に増やしてく利用者多いもんな。
他にも最初はまだ障害受容出来てなくて、人前で自分の障害説明するなんてすごい抵抗あるし。
一定期間通所する事で、クール毎の体調に波が無いかチェックしてるってのも聞いた事ある。
それ考えたら、半年なんてあっという間か。
実際に自分も就職決まるまで1年かかっちゃったし。 一年位じゃねえの
まともな利用者なら一年通えば大体分かるし自分で見切りつけられる
ダメな奴は三年引っ張られて単純作業斡旋される みんな就労移行なんか行かないでA型作業所に行けばいいのに何で行かないの？
A型作業所の方が一般企業の障害者枠より良くない？ >>717
一般的なA型作業所の労働時間じゃ手取り10万あったらラッキーなレベル
それにA型作業所自体が「我々を踏み台に障がい者枠で就職してね」が基本スタイルなんですが。。。 就労移行見学した時｢2年たっても就職出来ない時はどうなるんですか？｣と聞いたら｢B型作業所とか｣と言葉を濁されたけど2年も通って作業所ってと思った 2年通って決まらないようじゃ、能力もそのていどしかないってことだから仕方ないんじゃないかな
煽りじゃなくそう思う >>717
A型は賃金分は作業で稼がないといけないのだが
最近法改正でその取り締まりが厳しくなったため
ちゃんと仕事できない奴は採用されなくなり
受けても落ちる人が続出している
それに基本的には就労移行などでどういう人物か評価してもらった後じゃないと
本当に毎日通えるのかとか、雇用契約を結んでやっていける程の状況にあるかとか
分かり難いから結局就労移行からという事になる
ま、慎重に採用しても、ハズレだらけなのが現状だけどな
あとA型も、行政からいつまでもお金が入ってくるわけではないので
数年もすれば一般就労させられる
もちろん、就職活動とかしてても給料にならないから
給料減らしてまで就職活動したいという利用者は少ないというか
モチベーションが上がりにくい Ａ型を断られた人は、生活保護だけが頼みの綱になるのか >>725
障害年金を貰うのは相当厳しい審査があると聞いている。
Ｂ型は金を実質貰えないし、やはり生活保護が頼みの綱ってことになるんだろう
今なら生活保護受給審査はかなり緩いから、本当の生活苦の人は貰えると思う。 勤怠が安定しないなら、無駄な努力をせずに生活保護に頼って生活していたほうがいい
ただし、家族と世帯分離して、グループホームや基準内の家賃な賃貸物件で一人暮らしできるひとに限る
生活保護＋B型作業所で得られる収入は、一般的なフルタイム事務職正社員と大差ない
あとは、自分の価値観で良いと思うほうを選択すればいい
移行に通うより、ニートでスマホゲームしていたほうが性に合っている人もいる
幸せの基準は人それぞれ
働いて人間関係でストレス抱えて、デスクワークばかり、肉体労働ばかりして腰や関節いためてらどの道、高齢者になったら、寝たきり認知症にならないように気をつけるようになる
お金より時間のほうが貴重だよ
せっかく障害者になれたのだから、B型に行って働きたいときに働いて、好きなように生活すればいい 俺B型のほうがいいのかもしれない
俺以外勤怠あんていしてるひとばかり
俺だけ昼からｗ週３日ｗ 障碍者の自立というよりも職員を食わす施設だしな
職員がだめって言ったら駄目なんだろうし
職員様サマサマだよ A型通いながら一般就労目指すのと
移行に通いながら一般就労を目指す
どっちがいい？ 生活保護の審査が厳しいとはアホすぎる
生活保護は財産がなく仕事もない、経済的支援もないなら誰でも受けれる
障害年金の審査のほうが厳しい A型で雇用保険の給付が受けられるまで頑張って、退職してから失業給付貰いながら移行に通うか？？ハロワの職業訓練に通う。 >>732
就労移行支援から目指す
A型は何だかんだいっても仕事だから
就職活動する時間なんて殆ど無い
そもそも業務時間内に就職活動すると
その分の給料は減るから
就職活動したいと言い出しにくいまま
助成金切れまで行ってしまう
体調悪いときは、簡単に休むけど
活動的な日の収入は逃したくないって利用者が少なくない 特例子会社に就職したいけど、チェーン展開してる就労移行支援事業所かチェーンでやってないところかどっちがいい？
仕事はデータ入力とかのオフィスワークやりたい >>730
俺も俺ともう一人か2人が昼からとか昼で帰る人がいる >>730
別に仕事なんて昼からのところもあるから昼のバイトとか探せばいいんじゃね？
スーパーの惣菜コーナーとか昼の1時から夜の9時までのフルタイムとかあるし >>736
A型に1年行って雇用保険をもらいながら、同じ施設の就労移行支援に通えばいいんじゃないか？ ナマポはぜいたく品の取り締まりがあるからな
そこらへんを上手く掻い潜れないと微妙 >>737
何したいか決まっててそのルートがある程度確立されているなら大手のほうがいいかもな
確立されていないルートに行きたいなら大手のマニュアルが足かせになるかも >>740
就労経験が無い人は就労移行から行かないとA型には入れないし
同一法人でなら、就労移行からを勧められると思う
A型で雇用するにもどんな人か観察して、仕事をやっていけそうだと分かれば採用されやすいからな
最近は、A型も採用は厳しいんだぞ >>739
確かにスーパーとか昼から多いな
朝起きれてない奴は昼からバイトもよし、就労移行支援を行きたい奴は行けばよし >>734
障害年金の審査厳しいのか。
自分は全検査IQ64、言語性IQ75、
動作性IQ58で、軽度知的障害ありの自閉症スペクトラムと診断された。
運転免許はスムーズに取得する事ができ、
7月で免許を取得して22年になる。
無事故歴は17年でゴールド免許が維持出来てて、運転が好きで休日は必ずといっていいほどドライブをしてる。
仕事は人間関係が上手くやれなかったり、
仕事が覚えられなかったりして転職歴が20回以上あって主治医が言うには、
「転職歴が多いから申請はしてみる価値はある」との判断だったので診断書の作成をお願いして申請はしてみるけどこんな感じの自分でも障害年金を貰うのは難しいかな？
長文でスマン。 >>743
就労経験無い人は移行から行った方がいいだろうね
就労経験はあるけど金が無くて困ってる状態 >>745
地域差が有ります。ちょっとデータは古くなりますけど平成22年から24年度の障害者年金不支給率ワースト1位大分24.4%2位茨城23.2%3位佐賀22.9%4位兵庫22.4%5位山口21.2%でベストは1位栃木4.0%2位新潟5.2%3位宮城5.7%4位長野5.8%5位徳島6.2% >>747
それ、各都道府県で審査してた頃の話。H28.9～は新ガイドラインで中央一括審査。
基準は医師の書く診断書内の「日常生活能力の判定」 a=1,b=2,c=3,d=4で平均値算出
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20160715.html
のP５ 簡単に言えば診断書を数値化して、>>747のようなばらつきをなくすのが目的。>>745
>>745
IQ70以下は軽度知的障害（誕生日発症）だから発達との合併症なら認められることが多いし、
更新年も多い（私事だが私の姉がそう）。主治医が申請勧めるならまず間違いないと思う。 障害年金受給てそんなにハードル高いの？
俺は数年前ちとやらかして措置入院されたんだけど
多分俺が入院している間に家族がしたのか退院して即精神障害二級、障害年金基礎2級だった >>748
ありがとうございます。勉強になりました 障害年金は1人暮らし普通にできればもらえないよね
入院歴なし、訪門介護もなし、自炊も掃除も一人で問題なしじゃもらえないよね 障害年金はいかに上手く申請書書くかだよ
明らかに貰えるような奴ならともかく貰えるか微妙そうな場合はな 俺は最初訪問看護来てたけどなんか適当な感じしてこんなんいらんやろって思って止めてるわ 焦ってたのかな多分そうだと思う
就労移行支援行くの諦めました
半年後企業に出されても無給
均せば半分の給料で働いてるのと変わらない
病状の回復を待ち技術の向上と同時に自分を直接売り込むかします
誰かの助けは求めない 他人を部屋にいれるのがイヤ
訪問介護なんて別にたいした事しないんでしょ
精神病院に入院なんて普通嫌だよ >>756
障害者就労移行センターに登録して仕事探したら？ >>756
技術の向上ねえ
就労移行にしろ、職業訓練校にしろ、自宅警備員にしろ
数年で急激に技術が上がる人は元々地頭がよかったり
勉強方法が分かってる人くらいなもので
要は高学歴とか、それに類する人達くらい
アラサーになって殆ど何も技術と言えるほどの物を持っていないなら
今さら、そんな事に時間をかけても無駄だぞ
むしろ、就労移行でも、そうじゃなくてもいいけど、人と話せる場所に行ってコミュニケーション取った方がいい
コミュ力だけでなく、安定もしやすいし >>759
最近の高学歴って
ホントに賢いかどうかは不明。 >>754
障害年金を貰える事を知ったのは、
発達障害支援センターの職員さんから聞いた話だったし申請書を書時は、
発達障害支援センターの職員さんに手伝ってもらうえるようお願いした。
>>748
>>747
ありがとう。 >>761
高学歴の全員がそうとは言わないが
最低限満たすべき条件が、高学歴なんだろうな
もちろん追加条件もあるだろうが
低学歴では最初から話にならんからね >>758
私も知らなかった
ありがとう調べてみるよ
>>759
アラフォーなんだ
簿記の資格試験で全国一位
模範解答として採用されたり
母校に教員として来てくれとは言われてたりする
体調その他の条件で受けられないんだ
本が読めなくなっててね
知識の更新が出来てない >>756
技術を売りにするならクローズしかないで。
オープンでの就労で技術が必要な求人は「ほぼ」無い。
クローズで就職するならブランクは短い方がええ。
オープンで就活だと支援機関と繋がってないと無理ゲーに近い。 オープンで就活となると就労移行通ってる期間どう書くの？ 一般求人に応募する際に障害開示をすること。
障害者枠にこだわらなければ、仕事の選択肢が広がる。 幕ノ内食べたん 幕ノ内は鶏肉・魚・豚肉・野菜の煮物が食べられるからオリジナルダイエット食で栄養が偏ってきたらたまにバランスとるためにはいいメニューなんよ 食堂行く前にヘルシア飲んで銭湯で風呂入ってる間はバーム飲んでたん 銭湯はいままでのうちの努力をあざ笑うかのように一気にうちの記録を塗り替えるんな 銭湯に感謝なん いままでは家風呂月一だったけどこれからは銭湯週一なん 銭湯の体重計に乗ったとき一気にマイナス7.25㎏だったから予感はしてたん
帰宅後体組成計にのったら体重マイナス7.65㎏ 内臓脂肪レベル8標準に更新 体内年齢実年齢マイナス15歳でこれも最若記録更新なんなあ
体脂肪率は14.9%なんだけどターザンがいう男子の理想の体脂肪率は13%だから近づきつつあるんなあ
たった2ヶ月と1週間で体脂肪率23%からここまでもってきたのんなあ フッフーン
これからは果物は朝だけにしてさらに磨きをかけるん うちの挑戦はまだまだ道半ばなん 半ばどころが今始まったばかりなんな
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん >>766
>簿記の資格試験で全国一位
公認会計士で全国一位とか凄いかもしれないけど
下の方の資格だとどうとも思われないかと
開催回によって難易度はかなり変わるし
簡単な時に満点取れば、満点の人はみんな一位だからね
しかも普通は、何年何月の試験が難しかったかなんて覚えてないから
中学校の期末試験でクラス1位になったことある程度の話にしか聞こえない >>777
いつも思うがキリ番取らないと死ぬの？
そのまま死ねよ >>767
障害者就業・生活支援センター（なかぽつとか就ぽつと言う人も居ます）の事だと思います 弁当を頼んでるのに来ない人とかたまにいる
業者とかには迷惑だろな とりあえず大声で叫び狂う自閉症だけは社会に出しちゃダメだと思うよ
発達障害なんて曖昧な言葉でカモフラージュするなよ
あいつら面接みたいな短い時間で発狂しなきゃ採用される訳だが、すぐにボロが出る
とにかく、叫び狂う
結果、配属先の人達が本当に毎日迷惑してる >>780
なかぽつさんは、短い時間でしか接していないからフォローが出来ていないね。
職員一人当たりの登録者が多すぎるので、児童相談所みたいな対応になってる。 障害者就労は支援がないと企業に敬遠される傾向にあるんだよ
就労移行いけないなら評判悪いなかぽつでもたよるしかないでしょ >>783
発達障害というのは症状が様々だからな
基本的に人前では大人しい発達も少なくない にゃんぱすって、週に一回しか風呂入らないのかよ
体臭ヤバそう 職員がバタバタと辞めていく現状で定着支援なんてできるの？
障害者雇用の仕組みが分かると、こんなくだらないシステムに時間と金かけるのが
馬鹿らしくなったわ 定着支援って、担当者が変わると、マニュアル通りの対応しかできないよ。
本人が事業所で過ごしていた時の担当者、１～２年もすれば全員変わるからね。 >>790
定着支援事業は独立したので
担当者が残ってるかどうか関係無い支援体制にシフトしていくよ
通ってた所と別の事業所選んでもいいんだぞ >>792
就労定着支援は独立したけど、就労移行支援が定着支援を併設しているので、
事実上一体で運営されているはず。
担当がコロコロ変わるのが痛いな。 >>789
じゃあ関わらなきゃいい
お前にとってくだらなくても、どうでもいい >>794
自立が目標なのだから
特定の職員から乳離れしないとなあ
卒園式で泣きじゃくる幼稚園児だって、新しい生活へ巣立つのに
お前は幼稚園児未満ということなのか？ 就労後何か問題が起きた時にフォローするというのが、就労支援・定着支援なんだから、
それをやらないんだったらあまり意味がないじゃん。
就労支援で1年訓練して、１年で離職だとコスパが悪すぎるだろう。
1年で離職でも、傷病手当金が1年半もらえて、失業保険が10ケ月もらえるメリットはあるが。 >>790
それはあるよなぁ
変わるからね
データだけ見せられても、実際接してないと分からないことだらけだから
そらマニュアルになる >>797
同じ人が付きっ切りでもコスパは悪い
その人に負担がいくから、それを引き止めるコストは上がっていくしね
長く関わるほど気持ち悪い利用者がストーカー化する可能性も増えていくし
コスパを良くしようと思うなら、誰でも手軽に支援できて回転しやすい体制にしないとな 新しく高価なパソコンを購入しました。
標準で保証が半年です。
オプションの延長保証を付けると、さらに保証期間が3年延びます。
こんな感じだろう。 俺の所にくっそ態度悪いデブがいるんだがよ
今日の朝ちょっと一つあったんだわ、俺は外野だったんだけど
で、「そちらさんが彼を教育できないのであれば教訓（体罰）で教えるしかないでしょう？
彼体格良いですよね、だからあんな態度とれるんですか？」
て今日振り返りでそういう話をしたんだが俺の認知について病院で話をしようってなった
は？ってなるわ、お前らがクソデブを一年も教育時間あって出来てないのが俺のストレスになっとるんやろうがって思った
精神障害者は人間じゃないね、人の形をした肉塊だよ キチンと職場介入して
定着支援が出来る事業所って有るのかな？
職業センターのジョブコーチって
役に立たなかったよ。 本人と企業の両方をよく知っていないとフォロー出来ないだろうね。 >>789
世の中仕組みで動いてないから一般雇用をおすすめします >>799
利用者がストーカーっぽくなるんじゃなくて
職員にやられたわｗ
ほんま、きもっち悪い連中だわ
集まれば精神障害のことばかり話している
障害者オタクみたいな奴で >>789
>>805
とにかく通所させて1日1万円施設が稼ぐためにあるので、
就職後半年たったら定着しようがどうしようが、どうでもいい感じだな。
フォローがないよ。 >>799
長崎県の障害者施設では社会福祉法人の理事が女性利用者に性的虐待とかが有る。表沙汰になるのは氷山の一角で被害妄想で済まされて闇に葬りさられるケースが多いので昔から男性職員による女性利用者への犯罪は多い 今は就職後３年か３年半まで定着させれば事業所はお金が貰えるから
半年たったらどうでもいいは昔話だろ >>809
逆に言えば3年以内に企業にとって必要な戦力になる様にと言った制度やね >>809
半年でももらえる。んでいくつもの就労移行支援事業所の表示してる定着率は半年で表示。
勤めている期間が長ければ長いほど（3年半まで）支援金の%が上がる。ぶっちゃけ
定着支援に労力まわすより、半年周期で戻ってきた方が指導しやすいし儲かるとか言ってた。
でも利用することは無駄じゃないと思うけどね。お互い利用しwin-winで終われればいい。 1年は勤めていないと失業保険もらえないから、再利用するときの生活費にも困るよ ある事業所の人が言うには、
「半年で結局辞めてしまう人は、職場にマッチングしてないから、支援しても一生とか続かん。
一旦戻ってその人に合った職種や職場を共に考え、上手くいかなかった職場経験を活かし、
そういう状況にならないよう新たに就職したほうがうまくいく。」 だそうだ。私は一理あると思った。
>>813
確かに完全自己都合はそうだね。しかし職場内でコミュが取れなかった・病気が悪化したなど
正当な理由がある自己都合退職は半年から出る。待期期間も7日。 就労移行を利用してわかること
施設職員が差別的であること >>806
それなら、職員が入れ替わっていくことは
利用者側にとってもメリットになるってことな
ちなみに、精神障害のことは職員ならオタクと言える程度には詳しくなってくれないとな
障害特性が分からないんじゃ支援なんて上手くいかないだろ
誰もが同じやり方で良くなるんなら、話は簡単だろうが
そうじゃないからみんな困ってるんだしな ここに書き込んでるやつの八割は小学校、中学校、高校、大学でドロップアウトしてそう >>818
噛みつくところそこじゃないじゃん
職員に付きまとわれたってところに噛みつかなきゃ
オタクどうのこうのはおまけだよ、おまけ
悪徳就活塾ってのが大学生を勧誘しているらしいが
その手口を見てみたら、これ真似してんじゃねというのがあった >>822
障害者雇用のコンサルタントを商売にしてる >>820
だから
いつまでも幼稚園児みたいに職員に頼り過ぎる利用者がいる
ストーカーみたいに利用者に近付いた職員がいた
って話だから、お互いに執着し合わないように短期間で職員交代させていった方がwin winだろう
そもそも思い通りのレスが返って来ないと許せないなら
自分宛のメール出して、一人で文通して
自分からのメールに返信して大賛成し続ければいいと思うぜ >>780
ありがとう
私が支援断られたところだわ 障害者就業・生活支援センターにしても税金で法人が運営を委託されてるから
その法人がA型、B型、移行などを運営してるとかよくある話だわさ >>819
言いたいことは分かるけど
小学校～大学じゃ、ドロップアウトのタイミング幅広すぎやろ >>829
別に悪い事ではないよ
少なくとも、うまくやっていけそうな人を選ぶわけで
トラブルを避ける選び方は利用者にもメリットがあるし >>806
このスレ見てると
そういう利用者の詳細書いてもらうと
殆どが被害妄想っぽいのだらけなんだよね
ああ、あんたは詳細書かなくてもいいよ
書くまでもないレベルっていうかw >>824
メンタル板なので変な人がいるということはわかりました >>832
頭に来てもアホとは戦うな!
という本が売れているんで読んでみます。
回し読みします？ >>827
わからない
その時の録音を聴きなおしても突然切れたとしか思えない
障害者のくせに身の程をわきまえない奴だって事かな
「どこの職場でも絶対に辞めてくれるなと言われるだけの仕事をして来ています
これからもそうして生きていきます」
多分ココかな >>778
建設業経理士１級の第１回試験
まあ母校に喜んでもらえたらしいからそれでいい >>834
本なんて殆ど読まないくせに
読んでから言えアホ >>829
同じ様な職種の高齢者福祉では地域包括支援センターのケアマネジャーが自分の法人へ誘導し過ぎたら自治体から指導が入るからシステム上では同じ気がするけど >>778
全国一位って凄い事だと思う。それを色々講釈垂れて否定ばかりしていたら自分の廻りに誰も居なくなるよ タイムリミットまで１か月半くらいになってしまった。
だけど進展なしだ。このままだと派遣社員に戻ることになるだろう。
失業保険の切れ目が事業所との縁の切れ目だわ。
それもいいかもしれない。資格を活かして働けるからな。 障害者雇用よりその方がまともに働けるんじゃないか？
事業所にいたら解決しなきゃいけない問題とか解決策はわかっただろうし
障害者雇用じゃ業種が限られまくってる >>844
そんな気がしてきた。特子みたいな純粋系の障がい者を束縛する風土も合わないし、そもそも採用されないし。
危険物の免許で派遣で募集してる化学工場の設備保全でもやったほうがいい気がしてきた。
失業保険内ではあがくけど、７月以降こんな調子なら辞めて一般派遣行く算段だな。 就労支援センターも事業所も俺のこの考えには猛反対してるがね。
でもそんなのも失業保険切れたら関係ねえや。
障害枠も書類添削しまくってもらって随分応募したけど全然採用されないし仕方のない判断なんだわ。
これ以上無給で書類の仕分けみたいな作業やらされることに耐えられねえんだわ。
俺にも金の話はモチベーションや生活関わってるからね。 派遣だと、直雇用にならないと定着支援で介入できない、つまり補助金が下りないから
阻止にかかっているのかもね
普通に脱走するのと変わらないのにね というか派遣で働けるだけの能力があるのになんでこんな人生の場末に来てんだよ 障害者枠の正社員、派遣社員
どちらがいいんですかねー（白目）
まぁクローズでいっても派遣会社に社会保険とかでバレるだろうけど というか平日が通院日だったら毎月この曜日私用で休みで察せられると思う
月1で通院してる俺らがクローズで働く弊害の一つが平日の通院日だと思う >>850
通院日を土曜日に替えて貰って診察も2ヶ月に1度にすれば良いよ >>842
例えば
日商簿記3級で全国1位だった
→ そんなアホな試験でなんの自慢になんだよウゼー
公認会計士試験で全国1位だった
→ 自慢かよウゼー
どっちにしても友達なんて居ない人っぽいな… 俺の所は薬を処方できるのは4週間までだから通院も4週間に一度ってことになってる 土曜に開いてる病院も意外とあるね
患者が多くて仕事してる人なんだろと思う
田舎では難しいかも。。 処方は抜け道があると思う
３、４年前の話だけど
統失の知り合いは薬を朝夕飲むような処方で通院は２ヶ月に１回
保険と自立支援も対象だった 個人は土曜半日やってるからええよな
俺なんて１０年のお付き合いやし色々融通くわ 職員は上級国民である
よって名を出したり顔を出したりする必要はない
以上！！！ 向精神薬は麻薬と同じようなものだからな
基地害にそんな危ないのを大量に持たせるはずがないだろ
新薬は１４日、危ない薬は３０日制限が多いよ
国に認められた基地害とちゃんと自覚してくれ 結局、何の全国一位だったのかな
MOSのような簡単な試験で満点取っても全国一位だからな >>855
まじで？
俺も毎月つまらん問答でいつもの処方だから2ヶ月にできないかって聞いたら
駄目、薬は4週間までって決まってるからって言われたわ
くっそあいつらこっちに専門知識がないと思って >>855
薬が向精神薬なかったんじゃない？
眠剤もなし
これなら2ヶ月いける 全国一位ねえ…
いまの難易度知らんけど、センター試験の数学とか、ある程度のとこ受ける奴にとっては満点前提みたいなのだと「全国の学生が受ける本番の試験で満点取って全国一位」が数万人、数十万人居るわけだしなあ
学力とかの成果は、自分のモチベーション維持にはなるけど、ドヤったり他人に示すためのコミュニケーションの材料にはならないんじゃねーの >>863
再診の規程が病院によって異なるから、
2ヶ月以上間が空くといったん治癒したと見なされて、初診になるらしい。
病院によっては1ヶ月毎でそれ以上間を空けると、初診料がかかるって所も有る。 いくつかの就労移行支援事業所に見学に行ってきた
大人の幼稚園と言われる通りなところもあった
働こうと思えば働けるけど、障害によって支障がある人向けなところもあった
都内だからかも知れないけど
短期離職を繰り返すしかなく本当に困っていたので、9300円払って有り難く通所させてもらう
これで安定して働ければ人生変わる
20年前に変われていれば、親の心配も家が絶えることもなかった 大学生を食い物にする悪徳「就活商法」
就活塾の勧誘や高額教材の販売でトラブル続出
https://toyokeizai.net/articles/-/30300 >>866
お互いに死んだ子の年は数えない方が幸せだからね 何で就労移行支援の制度つくるときに利用する障害者に月10万円の手当てと交通費
つけなかったのか理解に苦しむ
家族なり雇用保険なりもらえてる人以外はとんでも無くハードルが高い
職業訓練ですらちゃんと出るのに制度的に障害者の事なんて考えてないじゃん １０万とは言わずとも2,3万ぐらいは欲しいな
地域によって違うが片道分の交通費ぐらいしかもらえない こういう待遇を経験すると外国人労働者の犯罪はしょうがないって内心思うわ
やってる事は訓練でもなんでもなく労働だからな 実質毎日労働させられているのに、賃金がほとんどもらえないとか、
本当にふざけた制度だわ。 >>862
精神安定剤と眠剤は法律で28錠までしか出せないから毎月行かないといけないんだよ おまけに移行事務所に行ってる間はアルバイト禁止だからな
生活保護以外は利用するなって言ってるようなもん 一日1回の処方を3回にして貰って
3ヶ月に1回の通院にしてた事あるよ。
ドクターの処方箋の書き方次第。 >>875
バイトしながら
通ってる人居るけど？？ >>877
自治体によって違うかもしれないが
うちの自治体だと移行事務所通ってる間はバイトは禁止ですとはっきり言われた 就労移行支援に通っている間バイト禁止なら、生活費はどうするの？
それとも市役所の方で生活保護を出す気があるの？ ちゃんとした
ケースワーカーさんとの
出会いがあると、
キチンと世帯分離して、
生活保護受けながら
移行に通って
就職してっいった利用者もいた。 実家ニートで親がかかりで移行支援行くのもどうかと思う。
実家のお金が、移行支援に行って、移行支援だけ儲かっているわけだし。 移行支援も医者もカウンセラーも当たり外れがあってつらい
当たりに出会うまでにどれだけ消耗すればいいのか ごちゃごちゃ言ってねーで就労移行を利用するなりして早く就労しろ
就労できりゃ何でもいいんだよ
とにかく働け バイトすらできんからニートなんだろw
親も昼間は厄介払いできて喜んでるよ、さらには社会復帰できるかもだしね。 まともに働けないニートだから就労移行通うのに、就労移行通ってる間働けないのどうするんだとかイッチョ前に言っててワロタw
お前らニートが就労移行通いながらバイトして生活費も稼ぐとか出来るわけねーだろw
バイトはおろか、就労移行すら毎日ちゃんと通えるか怪しいレベルなのにw 外で働くより、家でアフェリエイトやったりアプリやりたいだろう。
就労移行行ったら、アフェリエイトやアプリやる時間なくなるじゃん。 >>883
大学生で就労移行支援通ってる人も居るらしいが、お前らとは全然違うな >>891
今日は何か良い事ありましたか？小さな幸せでもメモして居れば幸せになれますよ >>887
定義が違う。
まともに働けるのに働かないニート
マジまともに働けない人は、
就労継続B型作業所で
保護された福祉就労に居場所を見つけている。 就職できるか、できないか
就職先はどこかなんて
職員様が決めることだし、我々には関係のないことですよ >>895
職員が決めるの？？
採用する側じゃないのかな？ >>896
>>897
職員会議でほとんど決まってるよ
それは辞めた就労移行の職員がばらしている
それに就職率は知的＞精神でしょ、
履歴書書けない人が受かっていく説明がつくでしょ 税理士試験の科目合格しとるけど
あれも上位20パーセントしか合格出来んから
多分お前より俺のがすごい（マウント >>869
わたしもそれ感じて
就労移行てそもそも家に経済的余裕ある人じゃないと難しいなとおもった >>900
確かに職業訓練ならでるのにな
家族にかなり迷惑かけながら通ってる >>900
10万は多いから4時間フリーターの月8万ぐらいの収入ならでもと思った >>898
それはあくまで企業とのパイプがある場合の話
過去の利用者が優秀だったりで採用してくれる可能性が高い所に
採用の可能性が高い人を送り込んでるだけで
別に職員が採用を決めてるわけじゃない
もちろん、パイプの無いその他の企業は、職員は関わりようがないけどな 知的障害ってお金使うって感情あるの？
働かせずに遊ばせといたほうがええやろ
何のために働いてるのかわかってるのか本人は >>892
正論を吐いた
私は、あなた達の上司です 求職者職業訓練でも月10万円＋交通費実費が出るでしょ。
そのくらいないと訓練に集中できないじゃん。
バイトしながらで、バイトも訓練もどっちも中途半端になる。
朝3時間訓練やって、その後4時間バイトみたいな人多かったよ。
１円も入ってこない生活は無理。 >>906 嘘とは言わんが、世帯全体収入25万以下じゃん、さらには↓
一度でも訓練を欠席（遅刻・欠課・早退を含む）→職業訓練受講給付金」は支給されません
障害者に欠席不可って無理だろ。 ワイ将。
就労移行支援スタッフとの折り合いが悪く鬱になりかける。
不本意ながら内定のあったクソみたいな求人に就職を決めることにする。
就労移行で鬱になるくらいなら金貰って働いてる方がいいや。
あれだけ酷い仕打ちをされたのに再発しなかったことに自己成長を感じた。
昔だったら、就労移行スタッフに見捨てられて、頼りにしていた人材紹介会社との関係をつぶされたら自暴自棄になるけど
耐えて、まがりなりにも就職までつなげられた。
幻聴やそういうったこともでなかった、これすなわち、どこでもなんとかなんじゃね？トオモた（＾ω＾） >>909
おめでとう、どんな形であろうと社会復帰できるのは、素晴らしいことだと思う。
そしてよく頑張った。働き始めたら無理しすぎないようにね。 >>909
おめでとう。俺も折り合い悪いから最近言う事聞かずテキストばっかやってるわ。
朝のラジオ体操もホウレンソウも清掃も全部無視(説教は喰らうがｗ）。
無給で職員の手伝いや掃除や書類の仕分けなんぞやってられっかよ。
７月の失業保険切れるまでだが、テキストやりまくるのも結構いいな。
エクセルの関数に関してはかなり詳しくなれたわ。
俺もおそらく派遣に戻るけど、>>909もクソだと思った求人が以外と居心地よけりゃいいな。
金貰って作業するほうが就労移行ですり減らしてるよりよほど健康にはいいね。 >>906
そもそもどこにも就職できない障害者が対象だし
バイトで生活してる健常者もいるわけだから
バイトできるならバイトして生活すればいいだけだな
それすらできない障害者は、就労移行支援に通わなくても収入ないことには変わらないからな >>909
おめでとう！
いろいろあって大変だっただろうし、これからも違う大変なことがあるかもしれないけど、働いていれば収入は入る。
それに自覚があるように、あなたは強くなったのかもしれない。強くなったのなら、新しい道は開けてくるでしょう！
頑張れよ！ エクセルの関数詳しくなったとか言って
どうせイフとかブイルックアップ使えるくらいだろどうせ 確かに
普通の社会人経験ある人からすると一円も入ってこない生活は無理だよな
俺はバイトをいじめ退職ひきこもり上がりから通ってる >>914
countif(S)とかaverageif(S)とかsumif(S)とかsubstitute、find、datedif、mid、left、rightとか色々わかった。
基礎やっても仕方ないから応用の方やってるわ。 移行支援とデイケアとの違いが分からんよね
就労支援もやってるデイケアが移行支援 利用者と職員とでちょっと居心地悪くなって今日は行かずに地元にできた新しい図書館に行ってたんだけどそこで本読んでたほうが有意義だわ まあとにかく早く脱出して仕事に就くことを考えて動くしかないね >>919
俺はそれを阻害されたころから不信感を持ち始めて軋轢が生まれた。
だから最近言う事聞かずテキスト漬け。 >>917
デイケアは、まだ就職活動以前の段階で
生活リズムを整える場、所謂社会復帰のためのリハビリ施設だよ。
就労移行は一応就職が最終目標だから、そのための色んな準備をする場。
実際、自分が通所してたとこにもデイケア上がりの人が何人かいた。
両方とも行ってるところは、何の意図があるのかよく分からん。 就労移行を待遇のいい会社への転職支援かなんかと勘違いしてる奴らが愚痴ってるだけだな
派遣でも就職できるならそれでいい筈なんだがなあ >>920
テキスト漬けって、簡単なエクセル関数をやってるだけじゃんwwwwww
どんだけ頭空っぽなんだよ？wwwwww >>916
応用ゆーて大した関数入っとらん気がするけど
文字列操作の基本的な関数やろそれ
ファインドで右から何番目に特定の文字があるか見つけてサブステューでいらん部分削除みたいなことやるのは基本だしなぁ
もっと応用となるとロウとかインデックスとかマックスとかをインダイレクトにぶち込んでとかあるじゃん？ >>916
vlookup
index,match
時間系
ここらへんの関数はやっておいて損はない いやそこまでをお前になんて求めないよ
ただエクセルの応用って言うほどのもんかそれ？と感じてしまったのでついな >>924-925
応用は言いすぎたわ、すまんｗｗｗｗ
fomのビジネス活用編っつーテキストをやりまくってるに訂正するわ
一般の事務職はvlookとif使えりゃokなレベル多いからそれに色付けれるレベルにはなっときたい 個人的にfrequency関数はかなり使えそうな気がする。
これ一発で分布が一気に出せるのは目からうろこだったわ。
>>926
アドバイスありがとう。その辺もテキストと並行して覚えた方がいいな。
時間系はdatedif、edateはかなり使えるね。
勤続年数とか求めるのにはdatedifは必須だと思った。 Excelで作ってあった社員名簿を基にWORDの差し込み印刷でラベル作ったら「詳しいの？」って聞かれた ていうか、事務行きたいって人達は
VBAくらいはやってるけど… それでもアホばっかだけど
エクセル関数覚えたら色が付くって、知的障害者向けの事務でも狙ってるんだろうか？ 実際、事務で働いていると
Excel関数の知識なんか割とどうでもよくて
それこそ、経理法務人事みたいな経験や知識のほうが重要
Excel関数は少し知ってる慣れてれば十分、必要なら調べて使えればいいわけで
もっと詳しくなるならプログラミング言語初級でも デイケア通ってた時は週5日通わないと主治医の意見書が貰えなくてハロワの障害者就労紹介に登録できなかった
体力的に週5は無理だった
今は就労移行に週3で通ってる 経理や法務はエントリレベルなら中卒程度でいけるが、じゃー資料用意してねって段階でexcelと統計っぽいものが必要だな
大企業で人がいっぱいいて自分はマネジャクラスなら、一々ソフトウェアがつかえるかどうかはどうでもいいだろうね
中小企業なら何でもやれないとだめだぞ
特に雑用下っ端はな
多少プログラミングは出来た方がいい
自分用ツール作って仕事が効率化できる プログラミングは自分の頭じゃ厳しいっすわ。
VBAとかサッパリだと思う。
それ覚える労力あったらパワポを使えるようになっておいた方がいい。
パワポを問う求人もここ最近結構見かける。 いくつかの就労移行支援事業所に見学に行ってきた
大人の幼稚園と言われる通りなところもあった
働こうと思えば働けるけど、障害によって支障がある人向けなところもあった
都内だからかも知れないけど
短期離職を繰り返すしかなく本当に困っていたので、9300円払って有り難く通所させてもらう
これで安定して働ければ人生変わる
20年前に変われていれば、親の心配も家が絶えることもなかった >>935
実はExcelマクロってExcel操作のスペシャリストじゃないと効率的なコードが書けない罠が待っている >>900
実際、年齢に関わらず親の脛かじってる余裕のある人ばっかりだよ
昼食や交通費が出るようなところはどうかわからないけど
自分は昼食用意できるお金もないし炊事できるわけでもないから
通所中は公園で水飲んで終わり
事情理解できそうな人もいないからひた隠しにするしかない 私が通所していた所は交通費は全額支給。昼食も出ました。
※私の市は通所の為に必要な「障害福祉サービス受給者証」が発行されると交通費の半額が助成されます >>937
ほとんどの人にとってコードが効率的である必要は無いし
どういう書き方が速いかって知識は、VBA習った後で入ってくるものだから
初心者が気にする事ではないな
計算関連は多少遅くなってもシートで計算してもらった方が
流れが分かりやすくて保守性が上がる事もあるし
速けりゃいいってもんじゃないぞ 文句言うなら通わなきゃいいのに
さっさと退所してA型作業所に逃げ込んだらいいよ
嫌なら通うな >>938
生活保護でもなんでも基本的に家族がいるなら
まずは家族に助けてもらえってのが国の方針だしな
ていうか、金が無いなら自炊くらいしたらいいのに
貧乏貧乏いう人ほど、変な所に金使いまくってるんだよね >>945
嫌なら辞めろ、はここでの文句や愚痴ががなぜ出るか分かってないやつの極論
いい部分もあって不満もあって総合的に通うことを選択してるわけで、不満やデメリットだけしかなければ、こんなとこに来ずにとっくに辞めてると思うよ
つまり論破した気になっちゃってるだけで実は思考が浅いだけ >>946
それなら当人がその「いい部分」とやらから目を背けて
不満しか言わない事に問題があるってことだな
「いい部分」とやらを直視すれば、それは大した不満ではないことに
当人が気付くであろう しょせん愚痴なんだからそんなもんだろ
不満しか言わない事に文句があるなら、それこそ嫌ならこのスレ見るなってことでは つまり、不満に対しては
嫌なら辞めろ
で問題無いな
それが嫌なら、不満しか言わないクズは自問すべきだろう
→「何故、自分は辞めないか？」
→「そういえば事業所にこんなに大恩があるから辞められないんだった」
→「大恩は不満を凌駕しているから、不満なんて取るに足りないどうでもいい話でしかない」 >>948
なんか勘違いしてるな
ここは別に不満しか言わない奴を
暖かく迎えてやらなければならないスレではないからな
不満を馬鹿にしまくってもよし、好きなだけ叩いてもよし
不満しか言わないことによって、批判され返すのは
本人の問題でしかない
それを理解した上で不満を書かないとな >>944
家族は頼れる状態にない
変なところにお金を使っているわけではないけど
失業給付から利用料払ったらギリギリ過ぎて
炊事は厳密に言えばできないわけじゃないんだけど
冷蔵庫がないから自炊しようと思うと余計にお金かかる
人前にいる時は倒れるまで疲れてるのもわからないんだけど（疲れてはいる）
一人になると疲れて果てていてほとんど寝て過ごす >>951
すねかじりだなんだと言った所で
貧乏なのに、家族と一緒に暮らすという選択肢を放棄するという贅沢で
少なくとも数万は飛ぶからな
鬱陶しい親でも、うまくやってきたかどうかという違いが
自分を追い込んでるわけだな
それに9300円払ってるってことは年収もそれなりにあったって事だから
冷蔵庫くらいは買えただろうし、節約して生きてきたというのなら
それなりに貯金もあるだろうしで、2年くらいは余裕だな >>952
親が鬱陶しくて同居できないわけではないし
生活ギリギリな中で仕方なく職を転々としてたので余裕はないよ
ちなみに壊れた冷蔵庫を捨てるにもお金がかかるからまだある
別に何とかしたくて書き込んでるわけでもないし
昼食が出なくても内容で事業所を選んだから
こんな人もいるよ他の人は違うけどって書いただけ
共感力がないのは大変だね またエクセルなどのスキル自慢してる人がいるけど、
障害者雇用でそんな使わないよw
技術を売りにしたければクローズで受けろ。 >>937
スペシャリストレベルで
VBAまではやらないけどね。 >>951
冷蔵庫は
もう30年近く同じのを使ってる。 >>955
指示されたデータ入力をキチンとこなす能力の方が大事。
式がいっぱい設定してあるシートを表の組み替えの際に下手に触って設定を壊す方が後で直すのが面倒だよ。 プログラマーに成りたければ
それなりの学校出て資格を取って
採用ルートに載らないと無理じゃね？？
就労移行にそんな職業訓練を期待することが筋違い。 >>958
ほんとこれ。どれだけExcelが使えてVBA組めても給料変わらんし、評価も上がらん。
むしろ空いた時間に別の業務押し付けられて、より自分がしんどくなるだけ。
言われたとおりにやってればよくて、創意工夫はほとんどいらんのよ。 >>953
年収200万無い人が生活ギリギリっていうのと
300万いってるあんたが生活ギリギリっていうのとでは
全くイメージが違うからな
浪費家なんだなとしか
浪費家のあんたに共感しなくても困る人なんていないからな
共感してもらいたいってことなら、そうされるような表現力をつけておいで >>960
評価や昇給は入る会社次第だな
健常者だって
給料が高い企業でも初任給の段階では他の企業と横並びな事が多いしな
むしろ25過ぎたおじちゃんおばちゃんがプログラミング始めても
伸びない人が多いから、無駄になることが多いけどね 障害者枠で働くってのは、
年収150万程度でも
家賃を支払って生活して生ける
金銭感覚を身につける事。
スキルも能力も経験もない奴が
高給取りを目指すのは無謀。 >>961
共感してもらいたいって言う意味で無いと思う。否定ばかりしていると周りから人が去って行ってしんどい生き方してるんじゃない？と言う意味だと思うよ このスレって「可愛い子が～、可愛い子が～」って言ってるイメージしかなかったけど、良い意味で変わったな >>957
30年も前の冷蔵庫なんて
かえって電気代のが高くつくってやつな
そんなの棄てて中古でも買ったり貰ったりしたらいいのに
ジモティ的なとことかでさ
貧乏というより、現状維持で節約なんてする気もない感じ
きっと他の事も、生活レベルを下げる気無いんだなって感じる >>966
大してギリギリでもないのに貧乏アピする人に共感してると
そのうちカネをせびられそうだし
やめた方がいいぜ >>970
一般枠で二年職歴積んで転職すれば、年収400万は行けるよ だんだん障害者枠が見えてくると、働いてもなあーと思うよ
それ以前に悪徳業者が蔓延しているしなー >>966
その通り
嫌なら辞めろのくだりとか
年収300万いってると決め付けてるし色々抱えてるのかね >>971
一般枠ってクローズでの就職？
就労移行行ってる意味ないですね >>963
そういう主張が通って得をするのは誰かっていうのを考えた方がいい >>974
障害者が非課税世帯になる目安は300万円以下だから
就労移行に9300円払う、つまり課税世帯の所得は前年の所得は少なくともそれより多いってことだぞ
それと、リアルでも共感する相手と、しない相手は分けないとトラブルだらけだぞ
特に就労移行支援のように障害者が多いとこはな >>975
障害オープンの一般ってのなら
就労移行使う意味ある。 >>977
そもそもの計算間違ってるしまだ手帳取得してないよ
思い込み激し過ぎる
共感力というのは共感する力ではなく相手の思惑を察する力でもあるんだけど
そういうの全く理解できないでいつも上から目線で恥ずかしくないの？ おいおいここがどこの板で何のスレだと思ってんだ？
居るのは狂人、書き込みは9割9分妄言と思わな うちの就労移行支援にも30年冷蔵庫さんみたいに虚言癖のある利用者がいるけど
自分を悲劇のヒロインにしたい感じで、盛りすぎだったり矛盾だらけだったりで
共感どころか噴き出しちゃう事の方が多いわ 囚人と看守みたいな何かややうっすら高圧的なの居ない？アスペの俺でもうっすら感じるわ >>982
30年前の冷蔵庫使ってる人は横レス
冷静になーれ >>983
そりゃあ、他人に何やってるの？って聞かれたら、介護職だぞ
そしてお前は、それに頼らないと生きていけない人間
勘違いはするな高望みはするな 障害者雇用を選んだ以上は、障害者として周りに認知され生きることになる >>869
アホか。職業訓練と一緒にするな。
どっか通えば金貰えると思うな。甘えるな。
職業訓練に通う人は元々月10万くらいは稼げてた人。
だから訓練期間は収入は減るが補助として貰える。
逆に就労移行に通う人は元々ほぼ稼ぎ0の人。
就労移行に通ったら収入大幅アップっておかしいだろ。
>>900
はあ？経済的に苦しいならまず働けよ。
就労移行に通ってる間は経済的に苦しいとか？？
就労移行に通う前も無職なのに何言ってんの？ >>901
だからまるで就労移行に通う前は
ちゃんと働いてた
家族に迷惑かけてなかった
経済的に自立できてた
みたいな言い方やめろよ >>989
事業所によるのかなぁ。通所前に無職なのは数える位がなんだけど。頭は良いかもしれないけどちょっとステレオタイプで決めつけが激しいのかもね みんながみんな職歴なしの引きこもりってわけでもないでしょ。私の場合
一般就労（転職数回）→確定診→障職リハ→手帳→バイトopen→就労移行→特例open→失業中（今ここ）
障害年金の援助は受けてるが必要経費は全部自分で支払ってたし、家族にもずっとお金入れてる。
前行った就労移行にあいさつしに行ったら、再利用を勧められた。1年以上残ってるけど、どうするか。 風呂に入らなくて服洗濯しないので臭い人がいるんだけど介護行くらしい
匂いが気にならないなら丁度いい職場だと思った >>997
>>960でございます。あとちょっと我慢すれば無期になったと思うけど、正社員にはなれん。 通っているから給付金が懐に入ってんだろ
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