【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る26【発達障害】

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 17:28:47.03

具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560332142/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら →発達障害の学歴や知能IQについてのスレは現在なし
【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 17:45:58.77

スレ違いは以下の関連スレから適切なスレに移動をお願いします

【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart179【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558431172/l50
【ADHD限定】ADHD専用スレッド part1【他禁止】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558442409/l50
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/l50

ADHD薬スレ
コンサータ part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531374751/
ストラテラ（アトモキセチン）part15　※現在スレなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554355393/

◆発達障害関連テレビ番組（お知らせ、感想等）3◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551408913/l50
発達障害の病院、医者、心理士の情報集積【総合】3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553916601/l50

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 17:59:23.32

>>2
親が発達障害かもしれない５（本人は定型の人用）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551407766/l50
【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555904819/l50

【映画】発達障害が登場する作品【ドラマ】2作品目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549453720/l50
◆発達障害関連テレビ番組（お知らせ、感想等）3◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551408913/l50

【発達障害】処方されてる薬、効果を共有するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561214221/l50

自閉症スペクトラム総合スレ8【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559177660/l50
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ228
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560289833/l50

【精神障害】鉄道マニア【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545310769/l50
発達障害の自助会・イベント10カ所目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561385623/l50

IQ90以下の底辺発達障害者 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559734062/l50
発達障害者の仕事や職業70 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559817019/l50
発達障害者の新しい生き方
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557090299/l50

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 18:00:38.07

>>3
ハンディキャップ板
発達障害で障害者年金
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1459691310/
【orz】発達障害あるある語ろうぜPart17【orz】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1386981018/
□　発達障害の症状は、高次脳機能障害と類似　□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1506001332/
普通になる為に努力してた発達障害者いる？2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1479708055/
発達(知的・自閉症AS・学習・ADHD)障害について
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1367114330/
【発達障害】心の知能や攻撃性をみる【EQ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1491200517/
【発達障害】積極奇異型の名称は即刻変更すべき！２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1529212603/
発達障害ADHD,ｱｽﾍﾟ,自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑのｽﾚや本やｻｲﾄ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1470219519/
発達障害だけど普通の人生を歩み始めた
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1513183429/
発達障害は知的障害の亜種じゃないか？と思う人2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1500797763/
親子4代続く発達、精神障碍者だけど質問ある？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1513857242/
擬似発達障害
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1480385911/

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 18:01:26.06

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 18:01:54.23

以下参考情報※間違いなどある可能性もなきにもあらずなので、参考程度に※
詳しくは担当医、心理士の専門家にご確認ください
ttp://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf
何がどうなるかがすごく理解しやすい
子供用のは
・作動記憶が注意記憶になってる(判定に語音整列使わないだけで意味は同じっぽい)
・語音整列がない
・行列推理の代わりに迷路をやる(どっちにしろ同じことを見てるのかと。視覚的パターンをたどる力・見通し能力を見てるってことでいいと思う)
ttp://www.edu-c.pref.nagasaki.jp/C-Web/0246/web.html
一番下の方の
～の結果を支援につなげるために
の右にあるNEXTボタンからPDF読んでみめっちゃ詳しく書いてある

下位検査の説明はこれが詳しい
www.geocities.jp/jirotakosu2005/sne/wisc.pdf

社会福祉士のサイトで、細かく読み方をレクチャー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/20
http://yaplog.jp/ayukko/archive/665
・知覚統合が低いと、目で見た情報を理解したり、情報を頭の中でまとめたりすることが苦手になります。
たとえば、地図やグラフが読めない、話を要約できないなど。
・処理速度が低いと、目で見た情報を素早く正確に処理することが苦手になります。
たとえば、仕事のペースが遅い、単純作業でまちがえるなど。
・発達障害の人に向かない職業
・ＡＤＨＤの人に向く職業
・アスペルガーの人に向く職業
・発達障害の検査はどんな内容？
《私が診断を受けたとき》
・私が受けた内容と費用・期間
・私の検査の結果（IQとスコア）
・検査で分かった私の得意・不得意

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 18:02:11.82

検査結果項目説明
・全検査
全ての検査を見て出したIQ
あまりに低い(70以下くらい)と知的障害で手帳がもらえるし、知的障害の支援は充実している
低いけど手帳がもらえないレベルが一番大変
IQの平均値は100
85–115の間に約68%の人が収まり、70–130の間に約95%の人が収まる

・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
これを比べて差が激しいと発達障害と前は言われていたが、
最新の研究では言語性と動作性を比べることには意味がないということになっている
比べる意味が無くなったことで、測定する意味も無いので計測結果を記載しないことも

・群指数
検査を４つに分けて出したIQ
言語理解(VC)、知覚統合(PO)、作動記憶(WM)、処理速度(PS)の４つ
知覚統合と処理速度が動作性、
言語理解と作動記憶が言語性の指標になる
それぞれの差が激しい(差が15以上)とディスクレパンシー(有意差)があるということになって、
発達障害の指標の１つになる

・下位検査
１つ１つの検査の結果で１４種類
検査結果の平均は10
ここにあまりにバラツキがある場合は、群指数で比較しない方がいいこともあるらしい
絵画配列、理解、組合せは、群指数には使用されない
wiscは現在使われてる4で既に言語性と動作性IQ出さない
waisもアメリカでは既に4が出てるけどやっぱり無くなった
動作性と言語性に2分して合算するのはあまり意味がなさそうということなので
群指数をメインに見ると良いよ

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 18:02:44.50

>>7について
全検査IQは14種の下位検査から出すのではなくて言語性で使う6種と動作性で使う5種の全11種から算出します
＞・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
＞検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
＞・群指数
＞検査を４つに分けて出したIQ
このあたりも大雑把に言えば問題ないかもしれませんがあまり調べてない方は誤解をされると思います
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/17

発達障害者支援センターについて語ろう1施設目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394088648/
高知能＝アスペ＝言語優位
低知能＝カナー高機能自閉症＝言語低い動作優位
低機能自閉症＝知的障害みたい
こうやって研究があるまるのはいいですよね
http://www.myschedule.jp/jpa2014/tex_output/source/jpa2014_poster/90199.pdf
＞ワーキングメモリは、作業や動作に必要な情報を一時的に記憶・処理する能力です。
＞この機能は会話、読み書き、計算など日常のあらゆる判断や行動に関わっているため、機能が弱いと様々な困りごとが生じます。
心理検査使用者レベル
https://www.nichibun.co.jp/level/
レベルA
保健医療・福祉・教育等の専門機関において、心理検査の実施に携わる業務に従事する方。
レベルB
レベルAの基準を満たし、かつ大学院修士課程で心理検査に関する実践実習を履修した方、
または心理検査の実施方法や倫理的利用について同等の教育・研修を受けている方。
レベルC
レベルBの基準を満たし、かつ心理学、教育学または関連する分野の博士号、
心理検査に係る資格（臨床心理士、特別支援教育士、学校心理士、臨床発達心理士）、
医療関連国家資格（医師、言語聴覚士等）のいずれかを有する方、
あるいは地方公務員心理職、国家公務員心理職（家庭裁判所調査官等）の職で心理検査の実施に携わる方。
waisは最高のレベルC。
心理士か医師、言語聴覚士、公務員心理職にならないと無理。

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 18:03:13.81

「（絵画）配列」や、「積木（模様）」のように、視覚だけではなく、指先・手先の運動が関わってくる課題では、点数が高いという結果になっています。
「間違い探し」でトレーニングするときにも、視覚だけで探すのではなく、指で指しながら探すというように、運動の要素を取り入れてみるとよろしいのではないかと思います。
心理士の回答
http://okwave.jp/qa/q8573772.html
>知能検査については、誤解があり、この結果で発達障害の診断が決まるものではありませんし、
>どのタイプの発達障害であるかが明確に区別されるものでもありません。
>処理速度が弱いと、一般的には、
>(1)作業を速やかに進めることが苦手（処理速度）……要領よさ、段取りのよさなども含みます（プランニング）
>(2)単調な反復作業において集中力ややる気が出ない
>(3)筆記が苦手、視覚的な短期記憶が苦手

vzb04330
登録日：2005/12/20 性別：男性国：日本都道府県：三重県言語：日本語
https://okwave.jp/profile/u462426.html

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 18:04:31.48

現在のWAIS-IV実施病院はどのくらい？

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 18:13:53.76

電車の中でウンコする精神障害者たち
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561799599/

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 21:24:01.65

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 21:52:45.78

マルチうざ

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 22:11:01.77

>>1-10
なげえよアスペ

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:01:19.38

>>14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1560332142/944

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:07:25.75

>>15
ほら、キチガイのID:WpqWLwRf がまた人の書き込みをコピペした
俺の指摘が核心を突いているから言い訳も反論もできなくて、苦し紛れにコピペするしかないのだろう

ID:WpqWLwRf は保健所に行って殺処分してもらって来い

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:29:18.28

ID:7SlK+Bc6＝ID:GwUCobM1

**sage** · 2019/06/29(土) 23:34:40.65

>>1
おつ。ちょっと連投させてもらいます。

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:37:55.97

全検査 111 言語性 119 動作性 98 言語 118 知覚 91 作動 113 処理 105
単 13 類 16 知 11 理 12 算 12 数 14 語 11 配 11 完 8 積 5 行 13 符 12 記 10 組 -
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/418
全検査 109 言語性 103 動作性 115 言語 102 知覚 110 作動 105 処理 130
単 12 類 8 知 11 理 10 算 10 数 12 語 11 配 11 完 8 積 16 行 11 符 15 記 16 組 4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/353
全検査 113 言語性 118 動作性 103 言語 111 知覚 85 作動 128 処理 121
単 12 類 13 知 11 理 12 算 12 数 17 語 15 配 16 完 6 積 8 行 9 符 14 記 14 組 7
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/374
全検査 114 言語性 120 動作性 102 言語 118 知覚 114 作動 107 処理 97
単 15 類 14 知 11 理 14 算 14 数 11 語 9 配 7 完 12 積 14 行 11 符 8 記 11 組 14
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/419
全検査 135 言語性 137 動作性 125 言語 136 知覚 112 作動 137 処理 130
単 18 類 17 知 13 理 14 算 18 数 14 語 16 配 14 完 10 積 12 行 14 符 17 記 14 組 3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/631
全検査 121 言語性 129 動作性 106 言語 122 知覚 108 作動 128 処理 78
単 16 類 15 知 11 理 16 算 11 数 18 語 15 配 16 完 12 積 10 行 12 符 5 記 7 組 12
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/23
全検査 126 言語性 132 動作性 113 言語 126 知覚 108 作動 140 処理 118
単 18 類 16 知 10 理 14 算 16 数 16 語 17 配 13 完 12 積 9 行 13 符 13 記 14 組 -
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1494342418/164
全検査 123 言語性 128 動作性 112 言語 124 知覚 108 作動 128 処理 107
単 15 類 14 知 14 理 11 算 15 数 17 語 12 配 14 完 10 積 12 行 12 符 11 記 12 組 -
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/10

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:40:32.17

全検査 110 言語性 107 動作性 110 言語 116 知覚 106 作動 85 処理 113
単 17 類 14 知 8 理 14 算 8 数 6 語 9 配 13 完 11 積 9 行 13 符 12 記 13 組 7
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/276
全検査 82 言語性 94 動作性 71 言語 88 知覚 72 作動 88 処理 100
単 13 類 6 知 4 理 15 算 7 数 9 語 8 配 7 完 6 積 5 行 6 符 5 記 15 組 3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/113
全検査 73 言語性 78 動作性 72 言語 64 知覚 81 作動 105 処理 60
単 5 類 3 知 4 理 4 算 8 数 16 語 9 配 6 完 5 積 6 行 10 符 3 記 3 組 9
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/225
全検査 84 言語性 99 動作性 69 言語 104 知覚 68 作動 76 処理 63
単 10 類 12 知 10 理 10 算 10 数 7 語 2 配 8 完 3 積 3 行 9 符 4 記 3 組 5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/291
全検査 111 言語性 106 動作性 115 言語 109 知覚 108 作動 90 処理 102
単 12 類 13 知 10 理 14 算 9 数 8 語 8 配 17 完 14 積 15 行 5 符 10 記 11 組 7
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/209
全検査 118 言語性 130 動作性 99 言語 133 知覚 93 作動 117 処理 102
単 17 類 14 知 16 理 13 算 12 数 16 語 11 配 11 完 8 積 6 行 13 符 12 記 9 組 -
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501910198/821
全検査 78 言語性 80 動作性 82 言語 86 知覚 85 作動 76 処理 86
単 9 類 7 知 6 理 7 算 4 数 8 語 7 配 6 完 8 積 6 行 9 符 8 記 7 組 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506669496/351
全検査 109 言語性 103 動作性 115 言語 100 知覚 106 作動 102 処理 130
単 11 類 9 知 10 理 13 算 13 数 7 語 11 配 12 完 7 積 12 行 14 符 16 記 15 組 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506669496/918

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:41:01.70

全検査 111 言語性 105 動作性 116 言語 105 知覚 119 作動 103 処理 137
単 10 類 12 知 11 理 12 算 6 数 14 語 12 配 7 完 12 積 13 行 14 符 16 記 17 組 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506669496/546
全検査 116 言語性 116 動作性 112 言語 107 知覚 103 作動 113 処理 127
単 13 類 13 知 8 理 16 算 15 数 10 語 12 配 12 完 7 積 12 行 13 符 15 記 16 組 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506669496/488
全検査 128 言語性 125 動作性 126 言語 126 知覚 125 作動 117 処理 102
単 17 類 13 知 13 理 16 算 13 数 11 語 15 配 14 完 17 積 12 行 13 符 13 記 8 組 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506669496/526
全検査 96 言語性 105 動作性 84 言語 107 知覚 65 作動 102 処理 105
単 12 類 14 知 8 理 11 算 7 数 13 語 11 配 13 完 3 積 4 行 6 符 13 記 9 組 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506669496/670
全検査 107 言語性 116 動作性 94 言語 111 知覚 85 作動 126 処理 97
単 12 類 14 知 10 理 12 算 12 数 15 語 16 配 11 完 5 積 11 行 7 符 12 記 7 組 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511104983/272
全検査 110 言語性 105 動作性 115 言語 111 知覚 125 作動 100 処理 107
単 13 類 14 知 9 理 10 算 10 数 9 語 11 配 8 完 13 積 15 行 14 符 11 記 12 組 17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511104983/309
全検査 104 言語性 111 動作性 94 言語 114 知覚 93 作動 100 処理 97
単 16 類 12 知 10 理 11 算 12 数 9 語 9 配 8 完 6 積 8 行 13 符 11 記 8 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511104983/169
全検査 118 言語性 122 動作性 108 言語 120 知覚 116 作動 121 処理 89
単 13 類 15 知 13 理 12 算 13 数 15 語 13 配 11 完 11 積 15 行 12 符 7 記 9 組 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511104983/76

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:41:27.89

全検査 99 言語性 102 動作性 95 言語 109 知覚 95 作動 90 処理 116
単 15 類 14 知 6 理 12 算 6 数 9 語 10 配 6 完 6 積 12 行 10 符 13 記 13 組 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/236
全検査 110 言語性 110 動作性 108 言語 116 知覚 95 作動 107 処理 124
単 12 類 14 知 13 理 12 算 7 数 11 語 16 配 13 完 10 積 8 行 10 符 15 記 14 組 16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/367
全検査 121 言語性 141 動作性 92 言語 144 知覚 99 作動 142 処理 57
単 19 類 16 知 16 理 13 算 15 数 18 語 17 配 13 完 7 積 9 行 14 符 2 記 3 組 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/645
全検査 84 言語性 80 動作性 92 言語 86 知覚 99 作動 72 処理 100
単 9 類 7 知 6 理 7 算 6 数 6 語 5 配 5 完 12 積 8 行 10 符 10 記 10 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/72
全検査 98 言語性 103 動作性 92 言語 114 知覚 87 作動 85 処理 118
単 13 類 15 知 10 理 9 算 9 数 7 語 7 配 8 完 6 積 9 行 9 符 13 記 14 組 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/357
全検査 98 言語性 109 動作性 84 言語 102 知覚 81 作動 115 処理 102
単 11 類 11 知 9 理 10 算 11 数 16 語 11 配 8 完 4 積 6 行 11 符 10 記 11 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/390
全検査 117 言語性 107 動作性 126 言語 105 知覚 125 作動 96 処理 110
単 10 類 11 知 12 理 14 算 10 数 10 語 8 配 17 完 13 積 15 行 14 符 10 記 14 組 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/184
全検査 100 言語性 103 動作性 95 言語 105 知覚 95 作動 90 処理 97
単 13 類 11 知 9 理 8 算 9 数 13 語 3 配 10 完 7 積 10 行 11 符 9 記 10 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/216

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:42:41.75

全検査 120 言語性 109 動作性 131 言語 111 知覚 130 作動 103 処理 127
単 10 類 15 知 11 理 11 算 12 数 9 語 11 配 13 完 10 積 18 行 16 符 15 記 15 組 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/685
全検査 92 言語性 90 動作性 84 言語 91 知覚 93 作動 84 処理 69
単 10 類 10 知 10 理 10 算 7 数 10 語 10 配 9 完 6 積 6 行 9 符 5 記 4 組 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/557
全検査 126 言語性 121 動作性 126 言語 116 知覚 123 作動 126 処理 110
単 17 類 13 知 9 理 13 算 14 数 14 語 15 配 11 完 13 積 12 行 16 符 11 記 13 組 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/720
全検査 122 言語性 128 動作性 106 言語 122 知覚 106 作動 137 処理 94
単 17 類 12 知 13 理 13 算 12 数 19 語 17 配 15 完 8 積 13 行 12 符 9 記 9 組 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/518
全検査 117 言語性 113 動作性 119 言語 120 知覚 123 作動 83 処理 110
単 18 類 12 知 11 理 17 算 7 数 7 語 8 配 13 完 11 積 17 行 13 符 10 記 14 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/258
全検査 107 言語性 105 動作性 108 言語 100 知覚 103 作動 117 処理 94
単 9 類 12 知 9 理 10 算 9 数 16 語 14 配 16 完 10 積 10 行 12 符 8 記 10 組 16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/245
全検査 117 言語性 122 動作性 106 言語 129 知覚 97 作動 90 処理 121
単 17 類 16 知 12 理 19 算 9 数 8 語 8 配 12 完 9 積 11 行 9 符 14 記 14 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/54
全検査 86 言語性 89 動作性 86 言語 100 知覚 81 作動 76 処理 100
単 9 類 12 知 9 理 7 算 4 数 8 語 7 配 10 完 6 積 6 行 9 符 9 記 11 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/228

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:43:03.85

全検査 124 言語性 123 動作性 119 言語 114 知覚 110 作動 119 処理 130
単 13 類 13 知 12 理 13 算 16 数 15 語 9 配 13 完 4 積 17 行 14 符 16 記 15 組 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/798
全検査 110 言語性 119 動作性 95 言語 118 知覚 103 作動 123 処理 94
単 14 類 11 知 15 理 7 算 14 数 17 語 11 配 6 完 6 積 12 行 14 符 9 記 9 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/907
全検査 137 言語性 132 動作性 137 言語 124 知覚 132 作動 150 処理 124
単 16 類 13 知 14 理 13 算 16 数 18 語 19 配 17 完 11 積 16 行 18 符 14 記 15 組 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/82
全検査 114 言語性 119 動作性 105 言語 118 知覚 106 作動 105 処理 110
単 19 類 17 知 4 理 15 算 12 数 11 語 10 配 9 完 13 積 8 行 12 符 12 記 12 組 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/75
全検査 95 言語性 96 動作性 95 言語 116 知覚 119 作動 103 処理 72
単 12 類 17 知 10 理 6 算 7 数 14 語 11 配 13 完 14 積 9 行 16 符 5 記 5 組 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/951
全検査 114 言語性 114 動作性 112 言語 114 知覚 119 作動 109 処理 116
単 14 類 14 知 10 理 11 算 13 数 11 語 11 配 8 完 12 積 11 行 16 符 12 記 14 組 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527782346/938
全検査 116 言語性 124 動作性 102 言語 126 知覚 97 作動 109 処理 130
単 17 類 12 知 15 理 13 算 13 数 13 語 9 配 7 完 9 積 10 行 10 符 16 記 15 組 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531833129/615
全検査 118 言語性 121 動作性 110 言語 133 知覚 112 作動 102 処理 94
単 17 類 16 知 14 理 14 算 11 数 8 語 12 配 14 完 10 積 13 行 13 符 8 記 10 組 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531833129/229

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:43:29.46

全検査 106 言語性 107 動作性 102 言語 122 知覚 106 作動 88 処理 81
単 18 類 13 知 11 理 10 算 7 数 8 語 9 配 13 完 8 積 11 行 14 符 6 記 7 組 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531833129/480
全検査 91 言語性 86 動作性 99 言語 97 知覚 99 作動 67 処理 107
単 12 類 9 知 7 理 6 算 8 数 5 語 2 配 8 完 6 積 10 行 14 符 12 記 11 組 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536161058/957
全検査 106 言語性 111 動作性 99 言語 114 知覚 89 作動 105 処理 107
単 15 類 14 知 9 理 14 算 9 数 9 語 15 配 13 完 6 積 8 行 11 符 12 記 11 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536161058/879
全検査 116 言語性 112 動作性 117 言語 109 知覚 110 作動 111 処理 124
単 9 類 13 知 13 理 12 算 10 数 14 語 12 配 15 完 10 積 14 行 11 符 13 記 16 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536161058/274
全検査 98 言語性 94 動作性 104 言語 97 知覚 106 作動 83 処理 86
単 12 類 11 知 5 理 8 算 11 数 7 語 4 配 14 完 10 積 10 行 16 符 7 記 8 組 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536161058/315
全検査 99 言語性 103 動作性 94 言語 112 知覚 87 作動 88 処理 100
単 11 類 14 知 12 理 10 算 9 数 7 語 8 配 14 完 6 積 10 行 8 符 8 記 12 組 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536161058/72
全検査 91 言語性 107 動作性 71 言語 109 知覚 77 作動 90 処理 72
単 13 類 12 知 10 理 12 算 11 数 9 語 5 配 7 完 3 積 3 行 13 符 3 記 7 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/917
全検査 106 言語性 112 動作性 96 言語 120 知覚 93 作動 97 処理 105
単 14 類 12 知 15 理 11 算 12 数 7 語 9 配 11 完 5 積 10 行 12 符 11 記 10 組 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/120

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:43:45.10

全検査 99 言語性 105 動作性 91 言語 105 知覚 106 作動 100 処理 66
単 11 類 13 知 9 理 10 算 9 数 13 語 8 配 8 完 13 積 9 行 11 符 3 記 5 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/692
全検査 113 言語性 116 動作性 106 言語 120 知覚 97 作動 100 処理 110
単 16 類 13 知 12 理 16 算 7 数 11 語 12 配 17 完 10 積 10 行 9 符 9 記 15 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/913
全検査 114 言語性 116 動作性 109 言語 124 知覚 103 作動 102 処理 105
単 16 類 15 知 12 理 13 算 8 数 11 語 12 配 11 完 9 積 12 行 11 符 14 記 8 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/457
全検査 124 言語性 129 動作性 112 言語 124 知覚 108 作動 111 処理 118
単 14 類 15 知 14 理 19 算 13 数 12 語 11 配 13 完 12 積 11 行 10 符 13 記 14 組 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/702
全検査 108 言語性 125 動作性 84 言語 131 知覚 89 作動 109 処理 72
単 16 類 14 知 16 理 13 算 12 数 13 語 10 配 11 完 6 積 9 行 10 符 3 記 7 組 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/545
全検査 91 言語性 101 動作性 80 言語 95 知覚 83 作動 102 処理 78
単 13 類 6 知 8 理 10 算 10 数 14 語 7 配 9 完 5 積 11 行 6 符 5 記 7 組 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/438
全検査 112 言語性 97 動作性 129 言語 99 知覚 128 作動 109 処理 116
単 8 類 11 知 10 理 7 算 11 数 10 語 14 配 15 完 10 積 18 行 15 符 13 記 13 組 17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/802
全検査 103 言語性 119 動作性 82 言語 114 知覚 75 作動 113 処理 94
単 13 類 10 知 15 理 14 算 13 数 13 語 11 配 9 完 5 積 4 行 9 符 10 記 8 組 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/145

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:44:08.42

全検査 91 言語性 107 動作性 71 言語 109 知覚 77 作動 90 処理 72
単 14 類 13 知 11 理 12 算 12 数 9 語 5 配 7 完 3 積 3 行 17 符 3 記 7 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537977490/916
全検査 113 言語性 107 動作性 117 言語 112 知覚 135 作動 103 処理 72
単 14 類 10 知 13 理 9 算 12 数 9 語 11 配 11 完 12 積 17 行 17 符 6 記 4 組 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/139
全検査 110 言語性 117 動作性 99 言語 107 知覚 101 作動 109 処理 116
単 13 類 11 知 10 理 16 算 14 数 12 語 9 配 9 完 4 積 11 行 16 符 10 記 16 組 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/169
全検査 117 言語性 119 動作性 110 言語 112 知覚 119 作動 111 処理 81
単 13 類 14 知 10 理 17 算 10 数 14 語 12 配 16 完 9 積 17 行 13 符 3 記 10 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/142
全検査 114 言語性 119 動作性 105 言語 126 知覚 116 作動 83 処理 100
単 17 類 16 知 11 理 17 算 9 数 8 語 5 配 7 完 9 積 17 行 12 符 9 記 11 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/765
全検査 133 言語性 145 動作性 113 言語 136 知覚 103 作動 121 処理 121
単 19 類 15 知 14 理 18 算 18 数 16 語 7 配 13 完 3 積 12 行 17 符 15 記 13 組 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/966
全検査 125 言語性 145 動作性 97 言語 136 知覚 89 作動 142 処理 116
単 19 類 13 知 16 理 18 算 15 数 19 語 16 配 10 完 5 積 10 行 10 符 13 記 13 組 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/106
全検査 85 言語性 84 動作性 90 言語 90 知覚 103 作動 92 処理 63
単 9 類 8 知 7 理 3 算 11 数 7 語 8 配 8 完 6 積 13 行 13 符 3 記 4 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/307

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:44:27.86

全検査 112 言語性 113 動作性 108 言語 92 知覚 108 作動 140 処理 110
単 8 類 6 知 11 理 12 算 18 数 17 語 14 配 8 完 9 積 11 行 14 符 14 記 10 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/410
全検査 98 言語性 93 動作性 106 言語 84 知覚 97 作動 90 処理 105
単 7 類 10 知 4 理 14 算 12 数 6 語 7 配 13 完 5 積 12 行 12 符 13 記 9 組 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/340
全検査 98 言語性 102 動作性 92 言語 100 知覚 101 作動 81 処理 60
単 11 類 10 知 9 理 15 算 4 数 13 語 4 配 11 完 9 積 9 行 13 符 3 記 3 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/734
全検査 101 言語性 110 動作性 90 言語 112 知覚 97 作動 94 処理 72
単 12 類 14 知 11 理 13 算 9 数 10 語 8 配 10 完 7 積 12 行 10 符 4 記 6 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055770/810
全検査 118 言語性 114 動作性 116 言語 112 知覚 136 作動 101 処理 112
単 12 類 14 知 11 理 14 算 15 数 7 語 8 配 7 完 14 積 19 行 16 符 8 記 16 組 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/28
全検査 90 言語性 80 動作性 105 言語 80 知覚 112 作動 76 処理 118
単 9 類 7 知 3 理 8 算 6 数 8 語 5 配 6 完 11 積 12 行 13 符 12 記 15 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/544
全検査 126 言語性 144 動作性 99 言語 151 知覚 114 作動 117 処理 92
単 19 類 18 知 17 理 17 算 15 数 13 語 11 配 5 完 13 積 10 行 14 符 8 記 9 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543055886/594
全検査 129 言語性 130 動作性 122 言語 133 知覚 128 作動 121 処理 100
単 16 類 15 知 16 理 12 算 15 数 14 語 12 配 14 完 13 積 18 行 12 符 9 記 11 組 -
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554997687/317

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 23:45:13.07

全検査 115 言語性 115 動作性 112 言語 118 知覚 112 作動 115 処理 102
単 13 類 13 知 14 理 11 算 13 数 10 語 15 配 14 完 9 積 13 行 14 符 9 記 12 組 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558784230/875
全検査 113 言語性 118 動作性 103 言語 111 知覚 110 作動 128 処理 89
単 13 類 11 知 12 理 12 算 13 数 12 語 15 配 10 完 10 積 14 行 11 符 8 記 8 組 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558784230/777

**sage** · 2019/06/29(土) 23:50:24.80

以上、mevius鯖に移って以降の過去スレ（７以降）のIQ報告レス。
テンプレにある全項目（組合を除く）を報告してくれたレスのうち自動認識できたもののみ。

重複を除いたら全82個だった。

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 00:19:10.97

>>19-29
報告後のやりとりが見たい人は、URLの末尾に-nを付けてくださいね。

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 00:43:00.00

いいかい、ふつうの人は、このスレ見ない。
まず一つ、①かなりWAISという知能検査に粘着質な興味を示す人たちがこのスレを発見する。
②さらに掲示板を見るだけではなく、自分の粗点やIQを書き込むという時点（自己顕示欲）で、かなりIQに精神的安定を求める性格だと断定。

要はある種のIQマニアだということだ。WAISに執着し、そのIQになにかしらの自分肯定感を感じ、個人的な思い入れが強く、
多くの人に共感してほしいのだろう。
そのため、全検査IQは低くとも、群指数や一部の能力の得点が高い結果が出て内心では喜びを感じ、自慢げに公表していると考えられる。
故に全体的に平均値を出した場合、平均的にかなりのIQの底上げがあると言わざるを得ない。

俺はWAISに学術的興味があるから、このスレを今年発見した。自分自身のIQを公表する気はないが、俺の同類ということで、公表する。
全検査IQは１３５だった。（4年前）
たしか、言語、動作性とも１３２くらいだった気がする。
少なくとも俺の頭脳で結論するならば、1億3千万（労働人口6000万人）の日本人平均IQは95．とてもじゃないが、IQ107はない。
そして、このスレをみている連中の平均IQは9２～100。（嘘のIQの書き込みも44％はあると加味し計算）
そして、スマフォではなく、きちんとPCを持ちインターネットで公表している人たちの平均IQは109と推測。

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 00:53:05.41

いまはスマフォなどで、誰でも疑似IQテストを受けることができる。
そこで、ある程度学習効果の結果、特にスマフォ世代の若者の間ではIQの20年前の平均粗点よりも、
５～６点は上がっている可能性はありうる。
つまり、その場合、20年前の標準化を見直す必要があるため、現在の若者の基準年齢（20～34歳）が平均となる。
こうして生まれたのが、WAIS-4である。このWAIS-4はWAIS-ⅢのIQ110が１００となるように
既に平均が見直されているため、おそらく、俺がいまWAIS-4を受けると、１０は下がると思う。
何度も言うが、IQの原則は平均１００である。１００となるように作成されている。
日本人の平均１０７はありえない。もう一度言う。平均IQは１００となるように作られている。
そして知能検査の基準平均値は１００である。

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 01:14:43.11

テストを受けたからには
解決策が欲しかった

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 01:21:16.85

よく連投規制喰らわなかったな、おつかれ
テンプレの存在に気づかず項目に漏れがあった自分は集計には乗らなかったようだが自動化故仕方ない

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 01:24:13.44

動作優位ってほんと希少なんだな

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 01:48:14.11

先月受けたけどwais4だからこういうスレがあまり参考にならない

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 02:45:45.69

4でも項目はほとんど変わらなかったと思うが、まぁテスト結果から何かが解決することなんてほとんどない

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 05:51:50.91

反映されてないと思ってたら詳細書き込んでなかった。みんな何で書き込んでんの？心理士にアドバイスもらったんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 05:53:14.42

>>32
ここにいるみんなも学術的興味で統一しますのでよろしくお願いします！皆さん本当に研究熱心なんです！
四年前のデータは確かに古いな。

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 06:46:09.67

いい加減ASDは新しい知的障害だと認めろよ

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 07:45:23.72

おまいらワイサに洗脳されすぎ。 w

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 13:58:38.16

ヤリマンの電話番号
0568-93-6080

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 22:07:37.63

>>17
死ねアスペ

>>18-43
前スレ使い切れアスペ

**優しい名無しさん** · 2019/06/30(日) 23:57:32.35

ID:uOUcW5fb＝ID:7SlK+Bc6＝ID:GwUCobM1

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 00:36:04.22

>>39
お手軽にセカンドオピニオン的なものがほしいとか
所見には一般的な支援の手立てが書いてあっても自分でできる具体策でないからピアサポート的なもので補いたいとか
いろいろあると思う

あとはやっぱり単に共感がほしいのでは
あれはできるのにこれはできないということがわかってもらえないとか
自分でもできなさにショックを受けたとかそういう仲間がいるんじゃないかって

ただあまりに結果が低くてここでも蔑まれるんではと思うとなかなか書き込めないって面はあるだろうと思う
特に今のスレの雰囲気がそうだもの
知能指数はその人の抱える困難さをある面から明らかにするものではあるけど
その人の価値を決めるものじゃないってのを置き去りにしてる人ばかりたくさんレスしてる

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 02:38:38.42

IQ90のアスペとやらに論破され、悔しくてWAIS-IIIスレに毎日張り付いてしょうもないレスを繰り返している例の知的障害児くんは、
他人の書き込みをコピペできない時は「死ね」とか「アスペ」などの簡単な単語しか発する事ができないんだなｗ
こんな風に語彙が貧弱でまともな文章が作れない有様では、そりゃIQ90のアスペどころかIQ70のアスペにも相手にされないわ。

WAIS-IIIを語るスレに毎日張り付いて頭の悪いレスを繰り返している知的障害児「ぼくはちてきしょうがいがあってひとさまのかきこみをこぴぺすることしかできないごみくずです。」

この全レス知的障害児は早く敗北宣言をして自害した方が身の為だね(*^^)v

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 02:39:50.64

他人が作った文章をコピペする事でしか自己の存在をアピールできないとか恥ずかし過ぎるゴミだな

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 06:21:15.64

>>46
なるほどね。自分はかなり前のスレ立てた時に必要性がないからスレを潰そうとした。おなじみの言語120動作140とか言ってるけどぴったりその値じゃないしね。
自分の場合は心理士さんや主治医からかなり丁寧な説明貰えたからここで誰かにアドバイスもらうより他人の見ている方があれこれ見れて面白い。
下位項目まで丁寧に全部公開してる人ってデータベースで検索したら本名とかバレるんじゃないのかな。全ての数値が一致する人そういないでしょ。医者もデータを一般書籍で使うなら少しいじるだろうけど専門家の見るデータは。

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 10:02:46.43

そんなデータベースがあるかどうか知らないけど、あったとしても本名等の個人情報はたぶん含んでないよ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 10:11:02.57

患者の許可なく勝手に情報流用やったら問題でしょう
同意書にサインしたならともかく

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 10:12:57.77

もちろん、詳細な値をネットに書かない方針自体は理解するし、個人情報管理の姿勢として正しいと思う
ただ、それを晒してでも自身に関する見解を得たいという状況の人は多いと思う

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 13:16:38.53

抽出されて自分の結果が残るのはちょっと想定外
時間が経てば風化するだろうと甘く見てた

それでもとにかく誰かに見てもらいたくなるほど不安だったのは事実だし、それで多少なりとも心の持ちようを変えることができたから良かったと思ってる
まあ本来は主治医・心理士に相談すべきことだったのかも知れないけど…

今は数値に振り回されることは余りなくなったが、似たような境遇の人が心を落ち着かせるのに役立ったら良いな

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 13:53:44.37

そうそう、数字が出てすぐは結果を飲み込むのにどうしても客観的な意見が欲しくなる
心理士さんがそれを提供してくれる事はあるものの、一番不安定になるのは結果が出てすぐ
そこでのメンタルケアとして機能するならそれはそれで良いと思う

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 14:17:34.75

ブログやツイッター合わせて照会すればある程度は絞り込めるね
日記から写真や行動範囲
まあそんな暇なことしないけど
マジのデータはアップするなよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 14:21:37.28

個人情報をネットに晒す時は相互に情報が結び付かないように注意を払う必要がある
炎上案件でどこか一か所に解れが生じた場合芋蔓式に繋がっていくケースが多い
不安にさせるようて悪いけど、開示の必要のない情報はなるべく伏せるのもまた大事

逆に言えばここでWAISの数字晒しても
他の場所で全く触れなければ情報が繋がらないので問題ないとも言える、自己管理しっかり

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 14:57:22.44

上にまとめられた中から何人か簡単そうなやつどこまで特定できるかみんなで競争してみようか。これも安易にデータを公開することに対する警鐘という意味でも。

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 16:13:54.27

書かれてる情報からツイッターのフォロワー特定するの密かな楽しみだったのに警戒させるようなこと言うのやめろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 21:12:58.52

>>45
アスペのIDコレクションでました

>>47>>48
なるほどそれがお前か

自己紹介がうまくなって先生はうれしいぞ

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 21:58:13.85

>>59
俺の書き込みに反応したって事は、お前が例の知的障害児だな
無関係の奴はそもそも>>47の書き込みに反応したりレスする必要が無いからな

>>59の書き込みからお前の知能の低さと文章力の無さが滲み出ているし、
IQ90のアスペに論破されて悔しくてスレを荒らしている知的障害児本人＝ID:H6n+Y66Yで確定

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 22:01:42.89

しかし、教員免許を持っていないだけでなく、他人に物を教えられるレベルじゃない知的障害児の分際で、
「先生はうれしいぞ」とドヤ顔で発言する辺り正真正銘のスーパーバカだな。

まともな精神状態なら自分の発言が恥ずかしくて自殺するレベルだ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 22:08:53.51

下位項目は結局分からずじまいだあ
先生が忙しそうだから結果表を見せてくれとは言い辛い

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 22:09:48.46

>>62
自分自身のデータなのに先生の都合に負けるのか
その程度なら知っても知らなくても問題ない

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 22:55:01.91

知的障害のID:H6n+Y66Yが、今必死になって知能の無い頭をフル回転させてどう言い返すか考えてるんだろうなｗ
簡単な文章を作るのに何時間も掛かるとか流石は知的障害児だな

**優しい名無しさん** · 2019/07/01(月) 23:35:22.57

>>63
その程度以上の意味を求めるのもあまりよいことではないと個人的には思う
同じ群指数の下位検査の中で7以下と13以上が混在してるとかバラツキが大きい場合は
群指数では見えない困難さが隠れてることもあるから特に低かった項目と補う項目くらいは知る意味があると思うけど
そうでなければ群指数で十分かと
ただ知能検査の結果の解釈に疑問があるのならそれをぶつけることに遠慮はいらないとも思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 00:00:21.27

ID:QmfPJb8E
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561796927/18

動作性優位が24件で82件中30％
IQ100以下も24件

全体ではデータだとASDの平均値は85～90ぐらいで
言語障害を伴うタイプの方がアスペルガーより多いので
サンプルは偏ってるな

大人の発達障害はＬＤ・ＩＤの傾向を伴わない
少なくとも学校や就職・資格ではつまづなかったタイプ
大体少しでも傾向があれば早期に対策されるか違う病気扱い

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 01:32:02.95

最近検査受けた人はみんなwais4だった？

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 01:47:30.49

>>65
データを教えて欲しいのに先生が忙しかったからって理由に対して答えたんだよ。ズレてます

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 03:17:57.15

>>67
最近でもIII、個人の開業医で小さめなトコで受けた
まだまだ切り替えできてるトコ少ないんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 10:48:54.27

積木模様で一つ時間切れになるとどれくらい点数が下がる？

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 11:21:07.70

>>70
失格で一番簡単な問題からまた再開です。でもその時点で大体分かってるから何点とか気にしなくていいよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 11:43:06.44

>>66
想像だけど、世に出てるASDやアスペの集計値って、ほとんどは子供のものだよね？
つまり、親や周囲が「おかしい」と気付くレベルの、言ってみれば重症なケースだけが濃縮されたもの。

一方、ここで報告しているような人々はいわゆる大人の発達障害で、
子供の頃は曲がりなりにもなんとかなった、周囲も自分も気付かなかったというケースが多い。
そのなんとかなった理由が「平均より高いIQ」だったとすれば、逆方向に偏る要因の１つにはなるね。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 11:51:38.61

「自分の検査結果の解釈を求めてインターネットで調べて適切な場所に辿り着き、テンプレに則って自分の数値を報告する」こと自体ある程度知能がある人じゃないと取りにくい行動な気がする
あとは数値がある程度高い人じゃないと自分から開示したがらないだろうね

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 12:17:59.87

借金玉先生の戦いはまだまだこれからだろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 14:11:34.23

私は、WAISでIQ152ありますが、本音でいえばたしかに周りとまったく合いません。
理解不能です。ですが私は社会人として苦労してません。それは一般社会でIQ100を演じてます。
いえ、もっと低くIQ90くらいを演じてます。とにかくIQ90くらいの思考、行動を勉強しました。
ですので、私を見破る人はいません。ごくごく普通の人だと思われてます。
おかげさまで会社員として非常に評価は高く、人間関係も良好です。
ｺﾂを覚えれば楽ですよ。彼らは彼らなりの法則がありますから。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 14:27:44.07

このWAIS-IIIって検査は値段いくら？自由診療？

何か調べたら３じゃなくて４が出てきたわ。
WAIS-Ⅳを単一で行う場合の費用　※税抜きの料金です
・実施：14,400円
・所見作成（別途）：1,200円
・フィードバック面接（別途）：1,200円（10分毎）

３か４かどっちがええの？

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 14:36:26.45

これは医療検査だから、医師の指示があって初めて意味がある。
あと、最新版は4だけど、IQの基本的考え方に従うなら、どちらを受けても意味は同じ。
さらにいうならば、もうネットで調べた時点で正確な数値は出ない。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 14:40:19.18

正確な数値を出したいなら、絶対に受検前にＷＡＩＳのことは調べてはダメ。
知らない方がいい。
この知能検査は事前知識がまったくなく、なにも調べずに受けたらかなりその人の精度の高い能力値がでる。
絶対に調べてはダメ。
もし調べては受けたなら、マイナス15は差し引いたのが、あなたのほんとのIQ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 14:51:48.02

マイナス15を差し引くと15増えちゃうな。俺も調べてから受ければよかったｗ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 15:48:03.35

>>76
保険適応だと自分で1500円くらいだったから自由診療
ただそういうとこのが更新早いね

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 16:12:01.22

>>76
出版された時点で中央値が100になるように調整されてるので、
新しいテストのほうが、より正確でより実用的だと思う

フリン効果　でググって判断してみて

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 17:09:44.31

こういう話をよく聞くけど心理士もアホじゃないから見抜くと思うんだよ
それ加味して数値出してんじゃないの

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 17:34:26.64

行列とか類似は高いのにワーキングメモリ低い人ってどうなってんの？あれどう考えても並行処理能力膨大に使う気がするんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 17:55:50.78

行列は高いのに類似が低い俺は頭がおかしいと思う

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 17:55:51.69

>>82
その場でカンニングしてたり指示を守らなかったり予習してたことを匂わせたならともかく
ごく当たり前にやって正答だったらそこから心理士の裁量で減点なんてできないよ
数字は当たり前に出しつつ所見で｢まるで覚えてきたかのように答えた｣とか「自分の知能の高さに強いこだわりがみられた」とか
結果が信用できないことを匂わせるくらいだろうね
治療目的でないなら正しい結果でなくても医者も心理士も何も困らない
ただ発達より人格障害の疑いありだと判断するだけだよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:16:15.59

せっかく高いお金だしてWAIS受けるなら、そのままの自然体で受ければいいと思いますよ。
なんも知る必要はありません。そのままのあなたの能力を測定するものですから、
事前予習とか、事前にどのような問題が出るか調べることは、本末転倒です。
それこそ、せっかくのWAISを受ける機会があって高いお金払っても、すべてが無駄になります。
お金の無駄です。自分の能力が知りたいのなら、事前に調べてはいけません。
自分の能力を詐称し、対外的に自分の嘘の能力をアピールし、嘘の自分で「IQ高いね！」と思われたいなら、
予習や、場合によってはWAISの本をAmazonで取り寄せ、傾向と対策を練り、
どのような形で検査が行われるのか、不安要素も予め知ることで不安を取り省き、
問題もネットで徹底的に調べ上げ、WAISを受ければいいと思います。
おそらく２０，３０はポーンと跳ね上がります。
でもそれは自分自身の人生にとって全く意味を持ちません。だって自分の潜在能力でもなんでもないのですから。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:30:29.98

私がWAISを受けるときに、これは医師から直接言われたのですが、
事前予習をしてくる患者さんは最近は多いと言ってました。
いまはネットでいくらでも情報が入るので、その影響も大きいそうです。
ですから、私がWAISを受けるときは、「検査について何も調べないでください」と
念を押されました。あと、病院の受付窓口でも「検査のことはネット等で検索しないでください」と言われました。
もちろん、私はその時の心の悩みはそんなIQなどどうでもよく、WAISどころじゃなかったので、
そのまんまの素で受けました。言語性と動作性に分かれてる事すら知りませんでしたし、
対面式検査であることすら知りませんでした。数字をいきなり言ってください、と言われたときは、
なにそれ！？と思い、楽しくなりましたが（笑）　
私の場合は検査全て簡単で、子供用検査じゃないの・・？間違えてんじゃないの？？と
なにか別のことを試されてるようで疑心暗鬼になったほどです。あまりにも簡単すぎました。
他の人にとっては難しい問題もあるらしいですが。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:34:09.57

WAISはなんだかんだで楽しかったね
与えられた簡単な課題を全力で片付けるのは、ゲームをクリアしていく達成感に近くて没入しやすい

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 18:48:42.45

＜未経験、初回値、事前知識なし、本人の意思ではなく医師の指示で＞の４つが揃ったとき、
その人のIQとしているそうです。便宜的に本人にはIQの結果表は渡しているようですが、
医師も臨床心理士も、その背景は十分にわかっているので「出た数値＝その人のIQ」とは
思ってません。医師もバカではなりませんから、鋭く見抜きます。
私IQはWAISでIQ15２という結果だったのですが、臨床心理士のレポートも参考に、
素で受けてることが直感で分かるらしく、「あなたのような高知能の主観は我々、医師ですらわかりかねない部分もありますが、
今まで辛かったでしょう。生きにくかったでしょう。」と真顔で言われました。
それで私は、医師から知能の異常さを指摘され、医師から「私がなにを言おうとしているのかもう見抜いていると思われますが・・」と前置きした上で、
「医学の限界です。あなたは知能が高すぎます」とも言われました。
でも、医師は判断ミスをしています。あまりにもIQに囚われているのです。
これは医学の限界ではなく、高い知性を持ってても「ふつうを演じる、バカを演じる」ことができるんですよね（笑）
そんな人、世の中にけっこういると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:03:13.93

私が社会で適応できるようになったのは、「演じている」からです。
具体的になにをやったかといいますと、IQ90~100の人の行動、しぐさ、考え方、
気づきレベル、優越感、いじめの構造、を徹底的に勉強しました。
社会の大多数が占める人たちが、どのくらいの問題まで分かるのか、どこまでを難しく感じるのかを知ることをしました。
そしてそれを実社会の問題に応用して資料を作りました。
仕事をしていくうえで、効率的に勧める案を思いついたり、瞬間的に分かることでも、
IQ90~100はこのくらいの時間がかかり、心に負担がかかるんだということを学びました。
そして少し頭が良いとされてるIQ110~120くらいの人が7どのような事柄で難しさを感じるかも自分なりに研究して知りました。
そうすることで、どのタイミングでミスをしたらいいのか、どのあたりで、仕事を遅くしたらいいのか、
コミュニケーションをするときも、どのように彼らにレベルを合わせ、語彙数をへらす努力もし、一生懸命に彼らの思考パターンを学びました。
いまは、どのような職種についても、わたしは「ほんとどこにでもいる普通の人」に思われます。
パワハラにも合いません。ここまでくるのに7年の努力を要しました。
速く言えば「適度なバカ」「あいつ、できないじゃんｗ」「あいつふつうやん」と周りに思わせることです。
それが勤め人であれば生きていく道です。本性は出さないことです。
IQ90~100を演じ切る、ことに尽きます。そして彼らに分かるように、場合によってはわざと、間違えたりと、
安心感を与えたり、ミスをすることです。これさえできれば、どこでも勤まりますよ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:04:06.43

>>89
バカを演じすぎて本当のバカになってしまったんですね。ご愁傷さまです。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:22:17.44

バカを演じるというのはIQ90~100を演じるということです。
もちろん、それ以下を演じてはいけませんよ。仕事に関わってきますからね。
「ふつうの人」を演じればいいわけです。
俺様の知能がtかくて会話が成立しないわ！世間が自分にあわない！とかそんな態度で生きていくことは
私から言わせれば、そっちのほうが知的障害です。

ほんのすこしだけ私が学習したIQ90~100の世界観を教えます。
もしも私が社会不適応を起こして頃の7年前と同じ状態の人がいれば参考にしてください。
（IQ90~100のレベルとは）

１自分より仕事ができる人を面白くないと感じますので、仕事は突出してできてはいけません。できないふりを演じてください。
２自分を認められたい、IQが高いと思いたがります。IQ高いですね、とほめてあげてください
３いかなる理由があろうとも自分のIQを言ってはいけません。嫉妬で攻撃対象になります。
４とにかくほめましょう。そして自分は仕事が「適度」にできないことを演じましょう。
５上達はゆっくり、が鉄則です。上達しないのは仕事に影響与えるので、そのへんは上手にやりましょう。
６様々な点で気づくわけですが、いかなる理由があろうともその気づきは言っていけません。（知らないふりに徹しましょう）
７IQってすごいね、IQたかいといいよね、又はIQって信頼性ないよな、IQってあれ意味ねえだろ、という「ふつうの人」の思考に合わせてください。「ですよね～」みたいな感じで。
８もしも、自分と同じレベルの人に遭遇した時、又は自分を理解してくれてる人が運よく組織にいた場合、その人の前では実力出すことはOKです。上に認められましょう。
９特定のことに興味をもつことは、社会に出ている間は禁止してください、プライベートの時間はOK
１０会話をするときは、必ずIQ90~100の語彙数に合わせること（いかなる理由があろうとも彼らが難しいと感じる言語を使ってはいけません）

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:32:21.59

これはただのネタだろうけどたまにいるこういう人、自分の知能の高さを確信して平均との乖離を嘆く割りに頑なに自分に合う場所に移動しようとしないのが不思議だよね
世の中には平均IQ130くらいありそうなコミュニティがいくらでもあるのになんで凡人の中でやっていくことに拘るんやろうか

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:38:59.25

１～１０を守ることで（実際はもっと複雑でまだまだありますが）
パワハラに会うこともありませんし、良好に社会適応が可能です。
医師はある特定の知能の持ち主を「社会に適応しにくい」といいますが、
あれは事実でもありますが、絶対ではありません。
「演じる」ことで、社会適応は十分に可能です。
ただ「演じる」といっても、IQ90~100の人は自分と同じか違うかくらいは鋭く見てきますので、
訓練は必要です。それが嫌なら、社長になるか、自営業やるしかないですね。
でも、会社に属しているほうが楽ですよ。これコツがあるんです。
人間関係の法則と言いますか、IQ90~100の彼らに適応できると、それなりに楽しくなりますよ。
仕事もやりやすくなりますし、協力者も出てきます。友達もできます。
たしかに、理解不能ですが「思いやり」「感情の交流」は人生を豊かにしてくれます。
是非、お勧めします。あと、IQが高い者同士の狭い世界を持つメンサなどのグループに入ることは、
個人的に推奨しません。あれはますます社会から孤立します。

もう一度言いますね。
一般人はIQが高い人を面白いとも感じないし、嫉妬で「だからなに？」くらいにしか思わないのです。
攻撃対象になります。くれぐれも、「一般社会では」言わないようにしましょう。
へたすると生活基盤失いますよ。自分より頭の悪い人、自分より仕事ができない人、を演じて、
彼らの「優越感」を満たしてあげましょう。仕事は、長い目で戦略を立て、少しづつ真性のバカに見られない程度に、
逆転していけばいいのです。初めからできる必要はありません。パワハラに必ず合います。
会社員の世界では、基本的に仕事ができて喜ぶ人はいないと考えて間違いないです。
自分が一番、だと思いたいわけです。その心理を理解しましょう。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:47:15.07

>>78
じゃ15足しておきますがこんなに高くて良いのでしょうか…高すぎて不安になります

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:48:49.00

>>89
私も全く同じです！医学の限界でここではどうしようもないと言われました。同じ様な人がいるなんて嬉しいです。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 19:52:42.58

人間の皮を被るのはホント難しいと感じるよ、常時は無理

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:03:25.30

例えばですが、
トヨタ自動車の取締役は平取も合わせると、100人近く存在しています。
彼らは一応は全員一応は経営陣です。なぜ彼らが組織に適応し、出世もし、結局は年収2億、3億、
ボーナスだけでも1億円です。そこまで有利に自分を持ってこれたかわかりますか？
それは彼らのIQが特別高いのではなく、極めて普通だからです。普通であり、上に昇りあがることに大きな価値観を持つ人ただからです。
もっといえば、100以上の普通域（高くても115程度）だからです。
中には、社会不適合の感覚を持ってる取締役もいるかもしれません。もしそうであれば、
絶対に私のように「演じてきた」はずです。組織というのは、大企業でもそのレベルです。
でも、これだけの年収と安定、地位が入ります。
私は、狭い人間関係の中で一生を終わる自営業よりも、会社員として昇り詰めることに
楽しさを感じます。コツさえつかめば、ほんとに多くの味方ができます。
私から言わせれば、「高知能集団」だと自分から語り、狭いサークルで生きてる人のほうが気の毒です。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:04:06.22

君みたいな天才がわざわざ凡人演じなければならない社会が残念でならない

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:12:04.09

天才過ぎて辛い

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:31:43.75

何らかの分野を極めるのに高い知能が有利なのは疑いがないように思われるから、何かの専門技術を身につけてそれなりの地位にいけば自然とそれなりの人間に囲まれる気がするんだけど
こういう人は非常に高い知能に恵まれてるのに何一つ興味を持てる物が見つからなかったのかな。
周囲に合わない型に嵌れないと嘆く行為自体が逸脱した物を持ってないから他人に合わせないと生きていけない凡才の発想に見える
まだ自分で場所を選ぶ権利が与えられてない子供ならわかるけど、いい歳した大人がいつまでも天才だから社会に馴染めねーわーつれーわーってボヤいてるのはちょっと不思議だな

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:37:09.07

色々居るんじゃないのかな
多分私は人格障害の類抱えてると思うし、そのタイプも多そう
知能は可能性だけれど、その可能性の中で何を選ぶかは人それぞれ、そこで性格の差が出るのでしょう

可能性が多すぎて、結果として何も選べないまま人生を終える人も出てくるのかもね

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:46:31.58

>>102
大体の場合で「天才だから」じゃなくて単に有り触れた人格の難や何らかの障害のせいで辛い状況に陥ってるように見えるんだよね、
賢すぎるから社会に馴染めないみたいな方向に逃避すると気持ちいいのはわかるんだけど、ほぼ100%の確率でそんなことはないと思う

歴史書に乗るレベルの天才でも大体生きてる内に同類を見つけてる事が多い訳で、ましてやこの情報化社会でなら自分に近い人自分以上の人を探すのはそう難しいことではないでしょ。高い能力持ってるなら特に。
地球上に誰一人話しが合う人が存在しないレベルの大天才とかならわかんないけどさ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:47:12.19

>>101
真面目な話をすると、こいつらは典型的な自己愛性パーソナリティ障害。
https://www.heartclinic-machida.com/kokoro/senmon/f60/f60_narcissistic_personality_disorder.html

１．自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
２．限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３．自分が“特別”であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係すべきだ、と信じている。
過剰な賛美を求める。
４．特権階級（つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する）。
５．対人関係で相手を不当に利用する（すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する）。
６．共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
７．しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
８．尊大で傲慢な行動、または態度。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:48:29.06

番号ふり損ねた。
過剰な賛美を求める、が４番で全９項目。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:59:21.28

>>104
確か医学だと発達と人格障害は併存しないことになってるんだっけ？
でも発達かつ人格障害っぽい人多いよなあ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 21:01:36.00

そもそも発達障害がすべて先天的なのかという疑い

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 21:14:58.73

>>106
専門家じゃないからかなり適当だけど、発達障害の二次障害、
つまり不適応の結果としても人格障害は出るんじゃないかと思う。

>>107
診断されてる「発達障害」がすべて先天的かは、今の知識では分からないだろうね。
そう遠くないうち（10-20年後くらい）には遺伝子診断に置き換わるだろうと予想してるけど。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 21:18:06.84

>>107
ここだけの話意図的に作られたもの。冷戦の最中、各国は代理戦争にて優秀な兵士の育成にホルモン剤やら筋肉増強剤など薬品を駆使して化け物を作り出した。
その化け物超人の見世物大会がオリンピックってわけ。あれ見て国同士がステロイド剤だの色んな肉体改造の技術を売り買いした。後はインドや中国、日本においても人口を増やすことに熱中して兵士予備軍が沢山飼育されることに。
ただこれらの計画はAI無人兵器の登場と生身の人間を必要としないネット、生物兵器、電磁パルスなどによって頓挫する。だから日本人はただ増えただけで朝鮮戦争に導入される機会もなく溢れた。
ここから何をするかというと人工知能と脳の未知の領域開発。あとは宇宙空間での生存に向けて微量の放射線被曝実験のモルモットにされたのが日本。
ベトナムも中国も日本も化学物質や放射性物質の実験場になった。ラットをわざと発癌させて実験する様に今は日本人の体のあちこちを発癌させて研究センターにてデータ収集に躍起になっている。
どんな奴らがそれを欲しがるか。来たる核戦争に向けて夢中空間で生存する連中がいるってわけよ。癌治療も確立されて放射線にも適応。自然のもの食べなくても化学物質汚染にも対応した新人類がね。
地上ではとにかく穴掘りシェルターづくりで都市部はモグラみたいに地下掘りまくって少しでも避難できるように要塞を作っている。大体あんなに地下鉄要らないのにおかしいと思わなかったか？
衛星打ち上げも捕鯨であちこち航海してるのも北朝鮮が同じことしたら絶対非難することを我が国はやっている。だから非難されている。原発作りまくって核兵器転用の核燃料保有能力も。
全部宇宙と軍事に繋がっているのにクジラの肉の味がとかイルカが可哀想だとか真剣に考えろ。なんでコンビニのおにぎりの説明があれだけ複雑か。マウスウォッシュに何が入ってるのか。
アルコール漬けでスマホ中毒、とにかく一般人に時間つぶしをさせてその間に何を進めているのか。宮迫がどうとかそんなレベルじゃねー。海外のニュースラジオで聴け！バカ日本！

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 21:24:28.83

>>108
自分もそう思う
あれ大雑把にいうと「自己評価と他者評価の間のズレを認められない」から起こる症状でしょ？
凸の部分に凹が追いつかずギャップに苦しむ発達障害者にうってつけの障害じゃんという気がする

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 22:14:02.20

>>106
マジで……知らなかった
なんで併存しないんだろうね

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 22:15:17.16

>>107
いじめや虐待で脳に変化が起こるって研究はどこかで見たね
そういう要因で発生しててもおかしくなさそうだけれども……脳と神経と精神医療はまだまだ未開の荒野に見えるなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 22:20:00.00

>>110
自己愛性パーソナリティ障害に関して言えば、
高IQ、ひきこもりと組み合わせるとかなりお手軽に最強コンボが完成する。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
現実に直面して敗退した自己愛性パーソナリティ障害の人物は、退却して仮想の世界で万能的自己を維持しようと試みる。
現実との関わりを避け、決断や実行を回避し、ひきこもることで自己の栄光を維持しようとする。
それは、何もしないでいれば、何でもできる可能性の中にとどまっていられるからである。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 22:31:28.82

>>60
俺の書き込みに反応したって事は、お前が例の知的障害児だな
無関係の奴はそもそも>>59の書き込みに反応したりレスする必要が無いからな

>>60の書き込みからお前の知能の低さと文章力の無さが滲み出ているし、
IQ90のアスペに論破されて悔しくてスレを荒らしている知的障害児本人＝ID:4ur7gP6Tで確定

>>61
よしはやく自殺しろ

>>64
知的障害のID:4ur7gP6T が、今必死になって知能の無い頭をフル回転させてどう言い返すか考えてるんだろうなｗ
簡単な文章を作るのに何時間も掛かるとか流石は知的障害児だな

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 22:35:53.27

>>75
おまえはIQ70だよ

バレてないと思ってるのか

>>79
>>95
アスペ丸出しだなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 22:36:13.58

このスレはほんとIQ70にも届いてないようなのばっかだなｗ

高みの見物ｗ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:18:51.08

そのIQ70にすら届いてない腐れ知的障害児の代表がID:N++Qe1wE。
知能が低い過ぎて羞恥心が無く、日がな一日バカの一つ覚えのアスペ連呼と、ID:N++Qe1wEの事を批判した書き込みに頭の悪いコピペレスの繰り返し。
そのアスペ連呼やコピペレスなどの簡単な書き込みすら、頭が悪過ぎて丸一日掛けないと実行できない。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:21:33.56

>>113
これ、自己愛の他に回避性でも成立するんだよなぁ
併発がありそうな気がしてしまうわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:22:31.98

>>116
このスレで一番知能が低いのお前の場合、高見の見物じゃなくて下から見上げると表現するのが正しい。
バカで知的障害でどうしようもないクズのお前が偉そうに高見の見物と言う言葉を使うな。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:26:59.25

>>114
簡単な日本語も理解できないんでちゅか？
自殺するのはID:N++Qe1wEの方でちゅよ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:41:08.03

SPIにも知覚統合測る試験あるから完全に初見っていうのは今の時代無理だろう
WAIS-Ⅳではその辺り考えても改訂されてるのだろうか

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:41:24.67

>>117
そのIQ70にすら届いてない腐れ知的障害児の代表 ID:LmcBr778
知能が低い過ぎて羞恥心が無く、日がな一日バカの一つ覚えのアスペ連呼と、ID:N++Qe1wEの事を批判した書き込みに頭の悪いコピペレスの繰り返し。
そのアスペ連呼やコピペレスなどの簡単な書き込みすら、頭が悪過ぎて丸一日掛けないと実行できない。

>>119
このスレで一番知能が低いのお前の場合、高見の見物じゃなくて下から見上げると表現するのが正しい。
バカで知的障害でどうしようもないクズのお前が偉そうに高見の見物と言う言葉を使うな。

>>120
簡単な日本語も理解できないんでちゅか？
自殺するのは ID:LmcBr778の方でちゅよ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:41:55.77

>>118
回避性の場合は、低IQのほうが面倒なことになりそう。
自己愛性にせよ回避性にせよ、本人の勘違いがIQの数字でさらに助長されちゃうのが難点だね。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:43:33.69

>>85
なるほど
俺はSPIで傾向の問題を解いたことがあったから知覚統合は低く見積もらなきゃいけないかな
そうするとボーダー下回っちゃうよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:43:52.12

まさにID:LmcBr778が低IQの障害

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:47:01.98

>>122
お前本当にバカだから他人の書き込みのコピペしかできないんだなｗ

ID:N++Qe1wE＝ID:8lTlwh3Bはバカでどうしようもない知的障害者です。
ID:N++Qe1wE＝ID:8lTlwh3Bは一年中世間様の迷惑になる事ばかりやっているうんこ製造機です。

ほら、害児のお前でも唯一実行可能なコピペをやってみろ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:52:22.79

>>121
少し違いはあるけど事務職の適性検査で処理速度みたいなやつもやるよね

あと重度心身障害みたいな意思表示が難しいレベルでない中等度や軽度の知的障害児なら
普通に何年かおきにWISC再検査するそうだよ
どっちかというとフリン効果で上がる程度の遅れなら望みがあって喜ばしいみたいな思想のようだ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:53:00.79

ごめんな
俺が世の中の真実を書き込んだばかりに検閲が入って5ch落とされてたわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:58:11.80

>>125
たった一行の文章すら満足に書けない知的障害児のお前がいくら吠えた所で、
お前の知能がこれ以上上がる事は無いからな。
ID:8lTlwh3Bの知的障害は一生治りません。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 00:07:59.24

心理テストしますと言われ、WAISを知らずに受け、公務員試験っぽい？と思いました。
公務員試験受けたことないけど、公務員の方はこのテストでIQ高いですか？

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 00:41:58.48

訓練でIQ上がるとか言ってる人がいるけど、
メンサだけは無理
あれは50メートルを4秒で走れ、みたいな検査
いくら練習しても無理なやつには無理
もともと足が速いという素質がないと無理
メンサがなぜ行列推理しかやらないのか分かる気がする。
それは行列推理で上位2%叩き出すことは練習では無理だからだ。
行列推理1000問パターンを覚えて１日12時間1年間訓練したらメンサにギリギリ入れるかもしれないが、ふつうはそこまでエネルギーない。
やる気も起きない。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 00:56:57.16

勉強というのはIQ関係ない。
ジグゾーパズルに例えると1万ピースを10年かけても完成させてもいいというのが勉強。
第三者が見ると出来上がったジグゾーパズルを見るとびっくりする。すげえ!ってなる。
勉強は時間をいくらでもかけてもいい自由がある。最終的に合格すればいい。

IQテストというのは、1日で1万ピースのジグゾーパズルを完成させれるかどうかのテスト。
できるわけがない。

学歴にIQ的な頭の良さを測定するならば、
現在の入試問題を90分ではなく10分にするべきだ。頭の回転の早さが分かる。
さらに、全員自宅での勉強を１日30分にするべき。
それで一斉にセンター試験を受ける。
それなら知能検査の代わりになる。
ま、できるわけないけどな。
隠れて１日10時間勉強するやつもいるし。
学歴ってのはその程度のものや。
だからIQ85の国立大学卒がいてもまったく不思議じゃない。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 01:00:39.07

>>127
子供は成長するし納得だ

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 01:06:43.09

IQ85 9000時間で東大理Ⅱ合格
IQ95 6500時間で東大理Ⅱ合格
IQ100 4500時間で東大理Ⅱ合格
IQ110 3000時間で東大理Ⅱ合格

IQ120以上 1000時間以内で東大理Ⅱ合格

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 01:44:33.41

>>132
勉強の到達点が合格である事がかなしい
学歴はあっても何を得て何を成し遂げたのか
そしてその育てた力はその後どこにどのように使われているのか

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 01:44:58.45

>>134
馬鹿馬鹿しい

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 01:53:23.16

パターン認識は一番フリン効果の影響が大きく努力で向上するわけだが
そもそも知能テストが選抜に使われるのは問題の幅が狭く対策出来てしまうから

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 03:08:59.85

なんかこのスレ、とんでもないことになったなw

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 07:46:02.51

ある程度の知能の持ち主は、自分のIQを上げることに意味がないことを知っているし、
知能検査そのもの自体が、頭の良さを計る意味において信頼性に乏しく、しかも操作できることを知っている。
だからその無意味さに気づいてる。
でも、普通の人や、知能が低い人は自分のIQを上げることばかりに必死になり、
IQに頭の良さを求めたがる。そして医師は本当はWAISでその人のなにを見ているのか知らない。
気づけない。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 07:50:56.23

IQで全部順序が決められるなら誰も苦労はしねーよ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 09:26:57.67

知覚統合系の予習は100メートル走で10メートル先の場所からスタートするような効果がある
思考の手順をある程度効率化できるからゴールまでの距離が短くなっている
平均的走力の人がサニブラウンに対して10メートルのハンディでは全く足りないだろうけど
町内の運動会なら十分すぎるアドバンテージ

問題は町内の運動会に出てる近所の人たちと走ることすら回避しながら
トレーニングでサニブラウンレベルになれるかなれないかの方を気にするような
自意識過剰さ視野の狭さ価値観の歪さの方にある

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 09:53:04.26

サニブラウン超えてサニーブライアン目指してんの？ってくらい高IQに夢見る人もいるね。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:06:38.41

昭和～平成10年くらいまでは、いまのようにネットも発達してなったし、
一般の人がWAISの情報を得るなんてことは出来なかった。
そもそもWAISという検査名すら伏せられていた。
そんな時代のおいてはWAISは大きな意味を持ち、事前情報を得ることもできないことからも、個人のIQを知る意味でも、
かなり正確性と信頼性があった。しかしいまはどうか。一般人がWAISのIQをネットで公開し、さらに検査結果そのものの画像を上げ、
それならまだしも、「粗点」や「評価点」すらも公開し、（本来は今後の受検者のこともあり影響を与えてるためしてはいけない）
どんな検査を受けたか、何を聞かれたか、どんな状態でやるのか、最初にどのような検査を受けたか、などブログや掲示板などで公開している始末である。
いまは誰でもがスマフォを持ちネットに繋がる環境にあり、「WAIS」と検索すれば、いくらでも情報は得られる。
もう20年前と時代が異なるし、環境も違う。
WAISという知能検査の終焉を感じる（WAIS-4においても理屈は同じ）
WAISの情報が出れば出るほど、今後は、遺伝子検査のような「対策が絶対に不可能」な科学的な知能検査を開発しない限り、
この分野の信頼性は確実に終わる。そしてWAISよりメンサのほうが格上になる。
現時点で、対策が難しいとされるのは「メンサに入会すること」くらいしかなくなり、
高知能の証明はメンサ入会しかない。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:15:59.10

昭和63年当時、WAIS-RでIQ128などは超有能のように言われてて、
医師も看護師も特別扱いしてきたものだ。

今後はWAIS情報をネットで上げた場合、罰金刑、著作権法違反、などで取り締まらないと、
もうWAISという検査は担保にはならない。
WAISという知能検査はこれは裁判の公判中の精神鑑定でも使われるため、
刑事事件の被疑者が事前に知識を得ていた場合、誤った精神鑑定すらも出てくる可能性もありうる。
即ち、数値を操作することもできてしまうため、意図してリアリティある信憑性の高い知的障害を演出することも可能であることを意味し、
また逆に、極めて高知能である演出も可能であることを意味し、犯行の動機、もっといえば、間違った情報の積み重ねで
犯罪心理学にも影響を与える可能性もある。
このスレも害悪である。多くの情報を与える「場」を作ることで、WAISをぶち壊すつもりなのだろうか。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:23:42.12

>もうWAISという検査は担保にはならない。
日本語の意味が分らん。
君にはたんぽぽのほうが似合ってると思う。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:24:50.33

今後の流れ

ますますWAISの情報はネットに山のように溢れかえる。その道の専門家しか見ることができないような
資料すらも一般人が見れるようになる（いまも見れるが）
粗点、評価点、が細かく書かれてるサイトも出現。
粗点と年齢を照らし合わせ、何点をとれば評価点がいくつになるか計算できるサイトも出現
これらについての情報が一般人が知ることになる。
WAISの信頼性がますます落ちる。そこで得られた結果の信頼性も低くなる。
発達検査はすべて否定される。発達障害は実はないのではないか？発達障害は作られた病名ではないのか、と
一般人の間で議論が起こる。唯一、発達障害の証拠とされるWAISの凹凸すらも、否定される時代になる。
そして時代は戻り、「発達障害は怠け」とレッテルを貼られる時代になる。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:28:24.20

おそらく、このスレの作成者はIQ90前後だと予想。
そして書き込みのほとんどもIQ90以下、良くても90前後と予想。
それらが、病院を変え、WAISを複数回受け、見せかけのIQを高め、「俺は高IQすぎて凹凸ありすぎて・・」とレスする。
これをWAISの悪用という。

この検査は、人生で一度しか受けてはいけない。ネットで調べた時点でアウト。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:29:29.60

大事なのは他人の数値と比較してどうこうではなく
自分が適切にテストを受けて妥当なデータを得られたかどうかだね
わざわざ事前知識仕入れて結果を狂わそうなんて人の事なんざ知らんわ、勝手にやってください

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:31:08.70

なんだかんだで全部テンプレに書いてある事じゃない、あの内容で十分

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:36:28.82

　　　/|∧ﾍ
　　/( (ノ人
　ﾊ /￣＼／)
　( Y＃＃ヽ＞
　(>|＃＃ (_Ｚ
　(ﾉ|＃＃ (_ノ
　( ﾊ＃＃ /_＞
　 (/ヽ_r(_ﾉ|
　　ﾚ(|(ノｿ||　＿_
　　　ヽﾊノ|| ／／/
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　ヽ　＼　||／／
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　　ヽ＿_＞||
　　　　　 ||
どんなかなしいことがあっても　やせがまんでもいい
ひのあたるばしょで　つよくいきていこうとおもふ
そう　たんぽぽのように

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:38:53.07

>>143
これには同意するわ。もうネット時代に知能検査はほぼ意味がない。ネット検索でもあまり影響しないレベルの人にとっては今も使える検査かもしれないけど、ツイッターやブログで数値あげたり検査内容が推測できること書いてる人は罪だ。
IQブームは静かながら時々起こる。メンサは行列推理の所謂知覚統合。天才頭脳集団みたいなバカな紹介をされたおかげで勘違いして入会したり入会できない者はサークル自体を貶す。
今回やってきたのは発達障害ブーム。もしかして私天才要素あるかも？って人が挙ってWAISを受け、メンサに入れない人でもFIQは130以上が出せるようになった。
この数値を自分のプロフィールにすると、ある特定のIQブームに流された人たちには絶大な効果がある。実績なし動かぬ自称天才因子保持者たちが急増し、再びブームは終わろうとしている。
一部の発達障害者は確かに他の人に理解できないような特殊な感性感覚を持ち、天才ではないにしろ謎めいた興味そそる部分はある。が、周りに群がるのはパクチータピオカ御朱印帳と同類。
楽しむのは人の自由だがブームがそのフィールドをめちゃくちゃに荒らすのはいつの時代も同じで残された高IQ者や発達障害者はブームによって植えつけられた偏見により更なる差別を受けることになる。
ほとんどの高IQ者や発達障害者は社会的に大きな貢献など無く、万人が驚くような目立った特殊能力もない。どちらかといえば社会不適合気味で鬱など二次的障害で苦しんでいる。
上でサニー・レタスか何か走る出発点がどうのこうのバカな例え話があったが、全くの未習でWAISの名もわからず受けた自分が予習をしてその理屈を充てるとスタートからゴールの先にいることになる。測定不可だ。
みんなが私のような超高IQ特殊能力保持者に憧れる気持ちもわからないではないが天才はそうそこらにありふれてはいない。上から言わせてもらうが君たち凡人の天才ごっこはもうここらでやめにしないか。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:40:08.88

宅間守のIQは８４であった。
宅間守は非常にIQに関心があった。
しかし、その当時はまだWAISの情報をネットで現在のように容易に得ることはできなかった。
もしも、現在、宅間守が存在していたら、このスレを発見していただろう。
そしてWAISの情報は検索し、研究していたに違いない。
そして犯行を行った後、精神鑑定で、ドヤ顔でIQ112くらいはとっていただろ。
そして犯罪心理学は更新され、IQ112が大量殺人を起こすというデータに切り替わる。
そしてIQ112がなぜ事件をおこなったのか等、ベクトルがずれた方向で研究が進む。
すべてが間違った学問の積み上げが起こることになる。
もうそろそろ、情報が溢れたネット社会ではWAISはもう信頼性はない、とする見解を示さない限り、
大変なことになる。情報を出すなと言っても、エセIQ120以上が、バンバン情報を出すし、
低いやつも高いやつも、内容まで踏み込んで書いてるブログも多数ある。
今後の影響を考えると、WAISの情報を書き込むことは、テロと変わらない重大事。
だから、IQ90前後にネットをやらすとろくなことが起きない。
「スレたてろ！」など、吠えまくる。バカに銃を持たせてるのとまったく同じ。
ネット情報化社会の最大の欠点は、バカが参入し、情報得終えてしまい、
統計が狂ってしまうところである。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:40:43.44

>>143だけはまともなこと書いてるのに他で台無し

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:45:59.34

>>147
もうやめろ。
余程何か自分より高い数値があると悔しいみたいな書き方だが世の中には本当に何も知らずに受けて高い数値を出す人間がいる。それは事実だし予備知識無しの一回目が一番信頼できるのもわかる。
でもそこまで他に人をダメダメと否定し続けると初見予備知識無しで異常値が出た自分としてはお前がただのコンプレックス拗らせているだけにしか見えない。
IQ130超えるような人も何かを求めて彷徨ったりしているんだからその人達が居づらくなるような書き込みはやめてくれ。
IQを隠して仲間を見つけるのはネットの時代だとしてもお前らみたいな奴のせいで益々仲間に出会えなくなる。迷惑なんだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 10:52:57.82

20年前に、森とかいう研究者がインターネットの時代になると、
知性の低い人たちも参入し、悪さをしたりしませんかね？
という質問があった。パソコン通信時代の頃、ニフティサーブしかプロバイダがなく、
そのころは本当に特定のインテリ層しかパソコンはやらなかった。
実はその中で、知能検査についても議論していたことがあった。
その時代は、まだまだ情報をどこまで出すか十分な理解力のある知性を持つ人で
構成されていたため、未来のことを考え、情報は残さなかった。ところが今は違う。
掲示板利用者の本来の知能レベルの母集団は90前後である。
22年前に、パソコン通信の頃、いまでいう発達障害の人がいて、（むかしは発達障害という言葉はなく、アダルトチルドレンと言われてた）
そのA氏は、20年後は大きくIQの統計が狂うだろうね、と発言した。
まさに今の時代がそうなろうとしている。

本来は90前後の人間は、１２０をとる怖さをどういうものか、予想もできないだろうが。
これはすべての信頼性が落ち、統計も狂うこと、医学的な正確なデータがとれなくなることを意味する。
そう、おまえらのことだよ。消えろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:00:20.27

IQ130だと公開しているブログも多く存在している。
おそらく、本来の頭はそこまでない。なんらかの手段を用いて、
IQ130をとったのだろう。しかも、ネット情報化時代の現代において。
昭和63年にWAISでIQ128をとることと、諸条件が全く違い、
本当のIQ128がどう解釈し、将来を危惧するのか、こういう連中は判断力がないために、
ブログで公開する。まあ、親切丁寧に問題の傾向まで書いてる始末。
このようなエセIQ130はマークし、臨床心理士学会や、精神科学会に報告しないといけない。
これは大げさな話ではない。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:05:50.98

頑張ってねとしか言えないけど、今のテストの問題点の指摘としては正しいやね
ただ、エセ高IQがネットを闊歩してても別に何の実害もなくない？主観と客観のズレで困るのは基本的に本人だけだし

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:07:37.64

もし周囲の見せかけの平均IQが高くなる事で精神的に不安定になるタイプの人なら
数字の事なんか忘れて行動で実績を積み上げていくしか道はないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:09:39.91

20世紀に構築された知性の定義や枠組みを現代の情報化社会で保持し続けようとするのも視野の狭い柔軟性を欠く考えだと思う
今の社会にマッチする新しい知性の枠組みを考える頭がないのを棚に上げて
システムの問題点を利用する程度の知恵が働く人を一方的に非難するのは怠慢というか

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:15:03.74

んなこといったって、試験勉強を無意味にするなら予測を不可能にするしかないし
そうすると将来的にAIあたりに問題生成やってもらう形になるくらいまでしか想像できないわ
まぁ、改善の余地はあるんかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:15:30.68

今後、WAISを受ける人は、頼むからネットで「WAIS」を検索しないでほしい。
そういう人が今後増えると、統計が狂う。
正しい数値は出ない。
大きな判断ミスが起きるときは、まずは小さな問題が起こっている。
その小さな問題とは君たちみたいにネットで検索し、受検する人達のことだ。
でもそれが増えたらどうか。犯罪心理学にも影響を与え、医学的な判断においても、
診断ミスをする。同時に、発達障害の診断名を良くする君たち自身の首も絞めることになる。
WAISの信頼度が落ちると、発達障害も世間からたたかれまくられるよ。
どうせおまえら、カンニングだろ？と思うんだよ。IQ85~90くらいの人はそう思うものなんだよ。
実力で受けても、そういうブログ公開が何千、何万と増えると、そうなる。
それとも、そういう時代にしたいわけか？

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:23:50.65

>>156
自分自身で報告しろよな。そして現実を受け止めろ。身の回りにそんな高い数値の人間がいないと考えてしまうのはテレビやネットの影響じゃないの？
実際には教育システムの充実から一部の恵まれた環境の人間はIQ上がるだろうよ。IQが全てじゃないけどそんな教育が充実してんだから上がるんだよ。生まれつきって言いたいのか知らんが生まれたての赤ちゃんがIQ130とかあるか？
WAIS受ける年齢に達した時には環境も大きく関わって130超える人はちらほら出てくる。お前の周りにいないだけ。あ、おれがいたわ、良かったな

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:26:35.90

当時、パソコン通信で知り合った人たちは、
もう30年くらい昔の話だが。。
一人は銀行員、二人目が身体障碍者（知能は高かった）、3人目文部省の官僚さん、
4人目が、今でいうところの高知能の発達障碍者（本人はアダルトチルドレンと診断されてた）、
他にも、フィルター技術のエンジニアや、公認会計士、WAISでIQ120の専業主婦の人などで
グループで通信やってた。もう今とは時代が違う。
書き込み内容もぜんぜん違うし、粗点や評価点など、そういう言葉すらも出なかった。
もうWAISも情報が取れる今の時代に合わなくなってきた検査であることだけは確かなことだから、
知能の遺伝子検査を進歩させていくべきだと思う。
いまはまだまだ黎明期だが、今後10年以内に「知能検査は遺伝子検査」となるような時代になることを願う。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:29:24.20

生きてる間にもうちょっと脳の中身について突っ込んだ研究が進むと良いんだけどね
もうそんな希望は持ち合わせてないわ

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:33:56.02

教育ママが、自分の子供がバカであることを認めることができず、
何回も何回もWAISを受けさせ、挙句の果てには予習の商品も買い与え（積木など）
見せかけのIQを１３０にあげたりする。
もうそういうのは真の頭の出来ではないからやめてくれ。
子供もかわいそうだ。知能検査の受け方を教える。
なにも対策はいらないんだよ。普段の自分でいいんだよ。
それだけだ。教育ママが非常にIQに関心を持ち、いまではWAISでIQ140とる学習教材もあるみたいだから、
もう日本も終わりだなって思うよ。アメリカではそういう発想はないんだが、
なぜか日本はそうなる。バカが大学に行くのと同じ理屈。
俺はこう考える。バカに勉強させても真の理解は得られないからと意味はないと。
むしろ、害悪すらなると。好きな道に進ませたらいいんだよ。
でも、日本はバカでも大学に入学させる。なぜそうなるか、それは日本人がバカが多いからだ。
日本人平均IQ１０７？？？
専門医はみんな苦笑いだよ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:39:36.24

主張は大まか正しいし知性も感じるのに
何に向かって怒ってるのかわからないエネルギー量と
最終的に他人の学術研究の成果をバカにして一蹴するだけの固定観念がこびり付いてるあたりに
そこに何か理解しがたい強い情念が存在しているのを感じてしまう

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:40:20.95

IQは努力してあげる性質のものではないということだけは理解してくれ。
そもそも対策してIQを上げるという性質のものではないんだ。

まあ、それすら理解できないから、環境だ、教育効果も地頭だ、と言い張るわけだが・・・
最後に言う。頭の出来は、変わらん。親がバカなら子もバカ。相関率も高い。
IQは対策で１３０とれる。しかしそれはやるな。誤った自己認識が起こり、
認知のゆがみが起こり、本人だけではなく、社会に対しても悪影響が起こる。
見せかけのIQでも本人の自信になる？　　　ならん。
偽物のブランドは社会に出たとき、見る人が見ればわかる。
本人が苦しみ、余計に社会と乖離が起こるだけ。
自分はバカなんだ、と認めることこそ、精神安定に良い。
能力以上の数値は出すな。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 11:58:15.99

見えない敵と戦いすぎ

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:05:22.34

とにかく自分より高い結果出す奴が憎くて仕方ないんやろうなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:05:47.34

>>165
お前自分以外の仲間の情報出しまくってそれは了解得てるの？んで子供に積み木とか絵を描かせるのも検査につながる経験全部やっちゃダメって自分で書いていておかしいと思わないか？
お前絶対頭悪いだろ。書いてある内容と自分の主張が一貫してないんだよ。俺レベルに見破られて悔しくないのか？
子供の教育ってそりゃ自然体験だって検査につながるよ。昆虫捕まえて類似だの擬態したもの見つけたり河原の石拾って割って地層から同じ地層から出たと思われる小石拾ってそれに気づいたらアウト？
檻の中で何の体験もさせずに餌だけ与えた子供しかダメなの？バッカじゃねーの

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:06:58.78

>>167
お前もIQとやらに囚われた一人なんだ
もう今日は休んで後で自分の書き込み冷静に見てみろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:21:28.23

>>160
逆の発想で全員にある程度の練習問題を解かせて予習のアドバンテージを消すという方法もあるだろう
その意欲や精神的持久力がない人には別に医療福祉目的の検査をする
そっちの検査で高い数字が出ても障害がないか軽いとわかるだけで知能の高さを自慢できるようなものではない
という認識が浸透すればIQ自慢したいだけの人はみんなだいたい同じ条件で検査できるだろう

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:23:04.02

バカだと自覚してるからこそ社会を(≒他人)変えようって方向の情熱は湧いてこないね
他人を気にするくらいならまず自分を大事にだわ
まぁ、幸せにはなって欲しいけれども、他人が幸せな方がおすそ分けに期待できるし

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:24:24.11

>>172
学習効果を測定する別のテストになりそうだね
その数値はその数値で意味はあるのだろうけれども、何が測れてるのだろう

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:43:01.65

>>153
メンサ入会が高知能の証とか言ってる時点で

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 12:50:07.27

>>169
ほんこれ。自己愛同士のマウント合戦。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 13:07:34.56

IQ98だけど、そんなこと考えたことないわ～

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 13:09:34.04

考えすぎなんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 13:27:58.68

LINE友達で、メンサ会員いるよ
行列数理の問題を3000問の解き方を暗記して
２回目の試験で合格したって
苦節6年かかったってさ
毎日行列推理の問題を２時間勉強したんだって

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 13:47:25.09

>>179
ネタだと思うが 365 x 6 x 2 = 4,380 時間か。
ちなみに公認会計士に受かるのにだいたい4,000時間の勉強が必要らしい。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 16:30:41.76

130以上で障害年金貰えるなら事前に対策したかったわ。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 16:32:20.82

waisの数値で考慮される事なんてあるのか？
低いならともかくいくら高くても年金の審査なんて関係ないだろ

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 16:35:45.45

IQ高いから大丈夫でしょう？って医師の所見が軽くなるのあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛って感じ、これ系のセリフ聴く毎に絶望しかない
もっと症状重い人と自身を比較できれば納得できるんだろうかね

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 17:05:44.10

ねね、なんで学歴スレッド立たないの？あれつかれることが多かったのにね
発達障害の学歴や知能IQについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547426716/

立てるとしたらこれの次だけど

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 17:33:21.83

だって130以上は異常だから貰えてる人達もいるようで。
重度アスペか何かでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 18:27:32.06

>>183
日常生活で困りごとが多かったり、長年引きこもったりしていれば、
IQが、｢高い、優秀、問題無し｣であっても、診断が出て手帳を貰えるよ
障害認定を出すのが得意な医院を探して、そこへ変わってみられては？

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 19:47:17.77

>>185
IQ130以上だから異常なんじゃなくて、IQ130以上あるのにカバーできないほど他が異常なんでしょう。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 19:50:20.26

ギフテッド児童のIQサンプルみても高いのは言語理解と知覚統合で他二つは並かそれ以下みたいだし。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 20:02:31.61

>>186
３級なら手帳は出そうだし、まぁそこは理解して貰ってる
ただ、これから先もわかって貰えなさそうな壁が残るのだけはしかたないね

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 20:10:44.85

言語理解処理速度凸のギフテッドですが異端？

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 20:31:58.59

>>190
異端審問官が留守なので、すみませんが数値の詳細を貼ってお待ちください。
テンプレは>>1。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 21:34:28.98

例えば時間制限があって、制限時間を過ぎると粗点が引かれる検査項目があるが、
検査を行う心理師が被験者に事前に制限時間があるかどうか教えるか教えないかで検査結果が左右されてしまうそうだ。
例えば積木模様検査に制限時間があることを被験者に事前通告せず、被験者がのんびりゆっくり積木を並べた場合、実際の数値よりも低く出てしまう。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 21:46:31.62

積み木は出来る限り早く積み木作る様に指示した方がいいと思う
処理速度だってそうやってるわけで

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 21:57:34.37

>>188
ギフテッドってのは課題に対して「知っている」ではなく「わかる」だからね。
「知っている」というのはハイアチーバー秀才で言語理解だけ優れていたらお勉強でなんとかなる。ところが初めてなのに「わかる」というのは知覚統合がなければ難しい。
沢山のパターンを知っている必要もあるから言語理解も大切。だが、ギフテッドが秀才から嫉妬されるのはこの知覚統合の異常な高さにある。
課題に当たりながらお勉強らしいお勉強ではない体験や独自の思考回路から答えを導き出すその様は傍目から見ると魔法のように見えるらしい。
楽器やスポーツも実際に触る中でどんどんコツを見つけて上達し過集中により急成長する。言語理解オンリーの人は運動苦手なアスペタイプも多い。ここがギフテッドと違う。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 21:58:28.77

>>190
残念ですがギフテッドと認定されませんでした。来世こそ頑張ってください。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:04:19.51

>>126
お前本当にバカだから他人の書き込みのコピペしかできないんだなｗ

ID:LmcBr778はバカでどうしようもない知的障害者です。
ID:LmcBr778は一年中世間様の迷惑になる事ばかりやっているうんこ製造機です。

ほら、害児のお前でも唯一実行可能なコピペをやってみろ。

>>129
たった一行の文章すら満足に書けない知的障害児のお前がいくら吠えた所で、
お前の知能がこれ以上上がる事は無いからな。
ID:LmcBr778の知的障害は一生治りません。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:04:25.16

>>192
時間制限なんて言い訳にしかならない。あんなもの見た瞬間に答えわかるんだからゆっくりやろうが壁に積み木投げたり縦に積み上げたり余計なことしない限り時間で減点される程かからない。
もうこの手の言い訳は出来る人のを見て嫌でも納得しないと永遠に信じられないだろな。ルービックキューブだって揃えてくださいって課題で言われて時間稼ぐにしても限度がある。
わかるなら無駄なことしないだろ。わざわざ放り投げたり同じところハンドスピナーみたいにクルクル回して時間稼ぐか？

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:08:43.49

積木が本当にできる人は何の苦もなくノータイムでほしい面をほしい向きに変えてポンポン置いていく
そりゃあちんたら考え事しながらやるより集中してやった方がスムーズにできるだろうけど
ちんたらやるということは積木って課題に何かしら苦手意識があったのだろう
課題が好きで懸命に取り組んだなら完成を宣言する前に自信なくて少し迷ったとしても
無駄な時間を使ったわけではないと思えるはずだ

だいたいあんな単純な課題で速さ関係なく正答率だけで上位になれると思えちゃう時点で
解くことに精一杯で速さを出す余裕なんかないのを露呈してる

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:13:27.01

長文自己愛が2人に増えてるな。

**優しい名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:14:27.42

このスレのこの時間のカオスに安らぎを感じるようになってきた