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サイコパス総合スレ★8
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0002優しい名無しさん垢版2019/10/02(水) 14:51:01.41ID:p6oPf9Mn
サイコっぽい虚言(経歴詐称、身分などの嘘で幼少期の軽犯罪とリンクすることが多い)

野村沙知代

>野村本人は、「東京の田園調布出身で、皇族の出である」「伊藤博文の家系」[3]などと自称し
>、周囲に言いふらしまわっていたこともある。しかし、実弟の伊東信義によれば、幼少時から虚
>言癖があったという。また、万引きの常習犯でもあり度々警察沙汰を起こしていたと語っている。


http://www.jprime.jp/articles/-/6155

「高価そうなスーツを着て歩きながら、“オレは会議でEXILEを推そうかと思っているんだけどさぁ”
とか“あのEXILEがね”などとまるでディレクターみたいに、大声でスマホで電話しているんですよ。
受け答えのタイミングがおかしいので、“エアギター”ならぬ“エア電話”でしょうが」(同)

 ウソつきは今に始まったことではない。

「小学校ではスポーツ団でバスケをやっていた。中学校はコンピューター部。だけど、大ボラを吹
いたり、友達の家のおもちゃなどを黙って持って帰ったりするやつですからね。弱い者には強く、
強い者には弱い典型ですよ。だから、好かれない。友達も少ないんです」(前出の先輩)

大学時代には、会社を立ち上げると言って、複数の友人から1人頭100万円ぐらい借りている。
ところが、いまだに返していない。

「被害者は最低でも2人いますよ。その1人が詰め寄ると、携帯を取り出して、“お父さま、
大変なことになっているんです”とか言って、お金の工面を頼んでその場を取り繕った。でもその
電話も“エア電話”だった」(前出の先輩)
0003優しい名無しさん垢版2019/10/02(水) 15:01:11.36ID:/dTBsJ0i
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0004優しい名無しさん垢版2019/10/02(水) 15:21:14.67ID:p6oPf9Mn
白石容疑者と同棲していた女性を「スッキリ」取材…「異常なほどの優しさが怖かった」
2017年11月1日9時40分 スポーツ報知

 1日放送の日本テレビ系「スッキリ」(月〜金曜・前8時)で座間9人頭部遺体事件で死体遺棄容疑で
逮捕された、職業不詳・白石隆浩容疑者(27)の人物像を特集した。

 番組は、白石容疑者と2、3か月一緒に暮らしたという女性を取材。白石容疑者は、当時、池袋、新
宿などで女性を水商売に斡旋するスカウトマンの仕事をしており、女性は同容疑者と「池袋駅西口駅前
でスカウトされた」ことから知り合ったという。

 女性によると白石容疑者は
「お金持ちだよ。金にも困っていない」と言っていたという。さらに
「学校の教員になりたいと言っていて、教師の資格を取ったとか勉強していた」という。
性格は「温厚で優しい。ずっとニコニコしていた」と明かし「普通の人より異常に優しい。
優しすぎて怖かった」と証言していた。

 別の知人女性は性格を「すごい固い」と明かし「あごを整形したって言っていた」と告白していた。
0005優しい名無しさん垢版2019/10/02(水) 15:55:28.36ID:AtvP7kfF
精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ
0006優しい名無しさん垢版2019/10/02(水) 17:04:41.73ID:p6oPf9Mn
https://ameblo.jp/addicto/entry-12199320953.html
梶原一騎、本名、高森 朝樹(たかもり あさき)

小学生時代、蒲田に転居した直後から駅前の商店街で万引きやかっぱらいを繰り返し、
たびたび補導されたが改悛の情なく、弟の真土(真樹日佐夫)まで引き込むようになった

誠明学園在学中は寮から少なくとも二度脱走している。

東京都立芝商業高等学校を半年ほどで中退。本人は長らく早稲田大学卒と詐称していた。

http://miyearnzzlabo.com/archives/24738
(吉田豪)篤子さん、さすがに1回だけ先に寝ちゃったことがあるんですけど。怒った梶原先生に
蹴って起こされて。で、梶原先生曰く、『俺は怒るとブレーキがきかないんだ。昔、医者に言わ
れた事があるんだ。俺の短気は激情型瞬間爆発性ナントカとかいって、超一級の癇癪持ちだ
そうだ』っていって。

(吉田豪)DVって言っても、もう本当、日常的に殴るわけですよ。自宅で仕事中、子どもがグ
ズろうものなら、容赦なく殴り。そのまま子どもを布団で簀巻きにして、ベッドに縛りつけて自分
は競馬や女遊びに・・・みたいなね。

(吉田豪)それで篤子さんに咎められると、当然のように鉄拳制裁。で、翌朝には夫人の顔を見て、『どうしたんだ、お前?』って。なにも覚えてないっていう(笑)

(吉田豪)『いままでたまっていた主人の激情が爆発しました。「なんだ、この野郎!」と怒鳴ると同時に、食べかけのラーメンの丼を振りかざしたと思うと、ハナミ(長女)の頭からぶっかけたのです』。
0007優しい名無しさん垢版2019/10/02(水) 20:52:45.96ID:p6oPf9Mn
大久保清は1935年1月17日に群馬県高崎市八幡町(当時は碓氷郡八幡村)で生まれています。
父の善次郎は国鉄職員でしたが、国鉄をクビになった後は自営業をしていたようです。
この父親は女癖が悪く息子の嫁にまで手をだすような男で淋病もちです。食糧管理法違反(ヤミ米)と道交法違反で前科二犯だったようです。母のキヌはロシアとのハーフで、自己中心的で欲が深くて嘘をつく癖があったそうです。

小学6年の時に4歳の女の子にいたずらをする性的な事件を起こしています。また、中学3年の時にも性的な非行を行っているようです。

53年(18歳)に父に資金を出してもらい実家で「清光電機商会」を開業します。しかし、商売はうまく行かず、同業者の店で部品を万引きして捕まり、商売は止めてしまいます。

このころは角帽をかぶり法政大学生を名乗りナンパをしていたようです。

55年7月、伊勢崎市の高校2年生を強姦し、懲役1年6ヶ月執行猶予3年の判決を受けています。
55年12月、碓氷郡松井田町の高校生を襲い強姦致傷罪で懲役2年の刑となりました。

60年4月、渡辺許司という偽名で学生運動の活動家を名乗り強姦未遂事件を起こしますが、示談が成立し不起訴処分になっています。

62年5月、嘘をついてナンパした7歳年下の佐藤節子と結婚します。27歳の時でした。しかし、結婚してもナンパは続いていたようです
0008優しい名無しさん垢版2019/10/02(水) 20:53:19.78ID:p6oPf9Mn
http://www.ab.auone-net.jp/~koinyawa/kanae.html
木嶋佳苗は母親に習ったピアノが得意で、父親の影響で読書が好きで作文も優秀でした。
木嶋佳苗は小学校5年の時に問題を起こしたようです。詳細は不明ですが「妊娠」、
「大学生」、「お金」といった言葉がクラスに飛び交ったそうです。
中学校時代(87年〜89年)
中学校時代には窃盗事件を起こしています。母親のピアノの先生だった医師のお宅から
貯金通帳と印鑑を持ち出し300万円おろそうとしたようです。
また、中学校時代の木嶋佳苗については、年上の男性とセックスをしているとの噂があったようです。
高2の時にも窃盗事件を起こしています。付き合っていた男の指示で中学時代の事件と同じ家から貯金通帳と印鑑を盗み出して金を引き出した

「お母さんは皇族の出身で、雅子さまからお手紙をもらったこともあるんです。体調を崩して、
今は家政婦さんと二人で暮らしています。雅子さんはお見舞いにも来てくれました。お父さんは
昔、セスナ機の離陸に失敗して死んでしまったんです。一緒に乗っていた私も、そのとき怪我をしました」

木嶋佳苗は「サイレース」「ハルシオン」「マイスリー」「レンドルミン」「デパス」「デパケン」などを処方 (殺人前)
0009優しい名無しさん垢版2019/10/04(金) 00:17:02.65ID:yVLYM9Tc
優しさを弱さだと感じて人の善意につけ込む人ってサイコパスですよね?
0011優しい名無しさん垢版2019/10/04(金) 16:55:58.19ID:UvMEhmeA
>>9
優しさを弱さと感じるのは自己愛性人格障害
優しさを美味しいと感じるのはサイコパス
0016優しい名無しさん垢版2019/10/06(日) 00:49:22.33ID:AmKmLMCN
遺伝率も凄いしイヌイットのクランゲタに対する処置は必要悪だった思う
0017優しい名無しさん垢版2019/10/06(日) 16:16:33.71ID:zi7IQ+3E
扁桃体機能不全は遺伝しない
遺伝するのは幻覚みたりする要素
0018優しい名無しさん垢版2019/10/08(火) 14:14:58.97ID:3MuKtw1U
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
◎原田隆之『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237


「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『あの人たちはいったい何者なのだ?』『どうしてあんなことが
できるのだろうか?』」

「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」

「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠は
全くない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。
もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は
24歳くらいだった。非常に対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢に
全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」

「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」

「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」★★★

ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF

◆『良心をもたない人たち』草思社文庫 マーサ スタウト著も定番
◆杉浦義典『他人を傷つけても平気な人たち』も★★★
0019優しい名無しさん垢版2019/10/08(火) 15:26:17.34ID:bA5BWTfS
なんか違和感あると思ったら
幼い時の問題行動がチェックリストに入ってるのに「サイコパスは幼い頃〜」ってなってるのか
全く問題行動ない、というか普通に周りがやってるレベルのもあるはず
そもそもヘアは「普通」ってのをものすごい真面目なグループに置きすぎなきらいがある
0020優しい名無しさん垢版2019/10/08(火) 20:10:54.59ID:my0fylJD
元住職を逮捕 自分の寺や仏具に放火容疑 火災保険3億円

(2010年3月8日)
自らが住職を務めていた埼玉県東秩父村の聖岩寺に放火したとして、
県警小川署は8日、同県小川町小川、僧侶、西原弘道容疑者(53)を
非現住建造物等放火の疑いで逮捕した。
同署によると、西原容疑者は火災前日に寺や仏具に約3億円の火災保険をかけ、
家財道具や村の文化財は運び出していた。
同署は保険金目的の放火事件とみて調べている。



 逮捕容疑は、昨年11月5日午後9時40分ごろ、
聖岩寺の本堂や隣接する自宅などに灯油をまいて放火し、
計4棟約490平方メートルと乗用車1台を全焼させたとしている。
「自分はやっていない」と否認しているという。

 小川署や村教育委員会によると、聖岩寺は1560年代の建立と伝えられ、
焼失した本堂は築約200年。寺にあった徳川家光ら将軍の押印がある
古文書9通(いずれも村有形文化財)は、
西原容疑者の親類宅を放火容疑で捜索した際に見つかった。

 西原容疑者は高級外車をリースで使用し、数千万円の借金を抱えていた。
火災後に住職を辞めており、保険金は支払われていないという。(毎日新聞)
0021優しい名無しさん垢版2019/10/09(水) 02:52:11.70ID:jcTpH7Xd
人に気を使いすぎて疲れちゃうからサイコパスから生き方を学ぼうかな
0022優しい名無しさん垢版2019/10/09(水) 07:12:59.19ID:nQRvtThi
最近「放置子」という言葉を知ったんだが特徴がサイコパスそのものでびびった
まさか放置子全員がサイコパスなんてことはないと思うが何か関係はあると思う
0024優しい名無しさん垢版2019/10/11(金) 10:36:49.79ID:zZX82epe
保険金殺人の一番若い男の目、

サイコパスの目だな。

血が通ってない。

千葉の保険金殺人の彫り師。
0025優しい名無しさん垢版2019/10/11(金) 10:52:09.13ID:hJ5nofDh
>>23
他人に寄生する、日常的に嘘をつく、暴力的、人当たりがよく馴れ馴れしい…
やってることがまったく一緒なんだよなあ
放置子の中にサイコパスが混じってる(別に親が放置してるんじゃなくて勝手にふらふらしてる)というケースもあるだろうが
そういうことではなくて
放置子は環境的な要因で(本当にそれだけか、は正直疑問なんだが)そうなったんだろうが
サイコパスの場合はそれなしでそうなる
行きつく先が一緒ってところに何かサイコパスのメカニズムを知る手掛かりがありそうな気がする
0026優しい名無しさん垢版2019/10/11(金) 19:10:54.50ID:v5F/CT2e
サイコパスが社会的ステータスを求めて色々な偽装をしてるのは往々にしてあることのようだけど
なんでそんな事するん?心がないのに理屈としてどういう要素でそうなるの
0027優しい名無しさん垢版2019/10/11(金) 21:11:46.03ID:r6xBp0Sh
今の現代は法にふれないレベルでやることをやるってのが常套手段になってるだろ
だったら虚言ってのは全く捕まることもない、法にも触れない、正攻法ってことにならないか?

そういう状態なら逆にサイコパスから「なんでお前らは詐称をしないんだ?」と返答を受けることになる
それに対してどう答えよう?

https://masamasakoro.com/post-1670-1670
白石の同棲相手
0028優しい名無しさん垢版2019/10/11(金) 21:33:11.70ID:zZX82epe
>>25
田舎者もなかなか。

そんな輩がゴロゴロいるよ
0029優しい名無しさん垢版2019/10/11(金) 22:13:18.94ID:r6xBp0Sh
あとサイコパスは相手の立場やらの違いで人の話が聞かれるかどうかもよく観察してるんだろう
「普通の人間」は例えば低学歴が学術の話をしてもきちんと聞いてない
エリートであってもどんなんであってもな
だからサイコパスやそういうタイプはまず「会話の方向性」を変えてやる
それが経歴詐称
0030優しい名無しさん垢版2019/10/11(金) 22:46:19.95ID:v5F/CT2e
なるほど
そういえばステータス以外でも容姿の美醜に拘ってたな
捏造したステータスと容姿の美醜以外気にしてなくてそれが全てという感じだった
自分も相手も内面など見ていない
全て表面的なことしか理解できないということか
整形しているサイコパスも多いし
これも詐称だよな
0032優しい名無しさん垢版2019/10/12(土) 23:58:22.42ID:6w7dm0RO
なんかヤンキーをサイコパスにしたがってないか
むしろ矯正不可能の性犯罪者に属するのがサイコパス
0034優しい名無しさん垢版2019/10/14(月) 01:17:55.92ID:pgvACwUF
サイコパスは生理的な不安も恐怖もないようだが
こいつらはいったい何が弱点なんだ?
0036優しい名無しさん垢版2019/10/14(月) 01:44:34.44ID:Q4RkRhhc
さくらんぼ作業所 吉田賢太郎 裏社会 銃弾販売 暴行 臓器売買 性行為 不正会計 ピンハネ
吉田賢太郎 裏社会 痴漢 喧嘩売買 銃弾所持 立松あい子 反社会 犯罪歴 詐欺師 ストーカー 置石 愉快犯 テロ予告 罪状 土下座 父親 ナマポ 生活保護
けらしおん さくらんぼ作業所 吉田賢太郎 ピンハネ 中抜き 暴行 不審者 個人情報売買
地域作業所さくらんぼ 吉田賢太郎 暴力行為 やくざ 資金洗浄 さくらんぼ作業所 立松あい子
立松あい子 吉田賢太郎 暴行 実行犯 土下座 似顔絵 万引き 監禁
0039優しい名無しさん垢版2019/10/14(月) 04:17:07.31ID:wTpP3HUb
恐怖や不安は防衛本能として必要だからな
肉体の痛みを感じないなら、死ぬくらいの怪我をしてもなにもしないようなもの
0040優しい名無しさん垢版2019/10/14(月) 14:41:46.17ID:Ku7g6Q3t
そっか
自己愛とサイコパスは表面上は良く似て区別がつきにくいるけど自己愛は不安やコンプレックスの塊でサイコパスとはこの部分が真逆なのか
0042優しい名無しさん垢版2019/10/14(月) 19:30:36.54ID:VO+S5cma
ダークトライアドをアンパンマンに当てはめてみる

アンパンマン 人助けをして自分に酔ってるナルシスト


ばいきんまん 無反省のサイコパス

他人の怒り、悲しみ、苦しみを
おもちゃ箱の様に引き出して遊ぶ

ドキンちゃん マキャベリスト
目的のためなら手段を選ばない

片想い中 悪いことをしても殴られるのは連れの方
0043優しい名無しさん垢版2019/10/14(月) 19:41:05.79ID:VO+S5cma
トロッコ問題に飽きたので
新しいサイコパステスト考えてみたよ!

日本で起きた ネグレクト&
たすけてくださいの事件から出題

だれを最初に殺す?

虐待する父親

育児放棄の母親

ふたりの子ども

サイコパスなら誰を最初に殺るかな?
0044優しい名無しさん垢版2019/10/14(月) 23:20:08.98ID:0Gy1uI/w
>>40
なんだその見た感じで区別つかないという思い込みは

自己愛は境界性の男版みたいなもので、性格は激しかったりする
サイコパスは情動の欠如と言われるほど冷めてる
0045優しい名無しさん垢版2019/10/15(火) 03:00:48.17ID:YgUtW3a6
実物を見た感じでは区別つきすぎるんだが
特徴を言葉にして書き出してみると
途端にどこが違うのか分からなくなるのが自己愛とサイコパス

>>44
ところがサイコパスにも「短気/行動のコントロールの欠如」「衝動性」がある
十分に激しい性格と言える特徴
0046優しい名無しさん垢版2019/10/15(火) 03:05:45.20ID:YgUtW3a6
印象という曖昧な部分で言うと
自己愛は人間性がきわめて薄っぺらいのに対して
サイコパスはそもそも奥行きがない
反応・反射だけで生きてる感じ
その点自己愛の方がまだ人間らしい
というより悪い意味で人間性丸出しなのが自己愛
0047優しい名無しさん垢版2019/10/15(火) 03:39:36.15ID:heX4gGqb
名より実を取るサイコパスと、実より名を取る自己愛性ってイメージかな
0051優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 14:36:18.26ID:NdShNEiH
>>45
善悪がないんだからコントロールはできないわな。
0052優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 16:09:09.57ID:4DGyFd0A
サイコパスと発達障害は似ているという
データもある

自信家でヘマしても絶対謝らないし
それに・・すごく臭うんだ
風呂に入る時間を削って
エネルギッシュに動き回ってるよ

言葉の端に狂気を感じる時がある。
0053優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 16:16:46.25ID:iF/jBiUo
戦前は少年院と刑務所の受刑者の半数が精神薄弱(知的障害)の診断うけていた
戦前戦後にかけては一般人は皆IQテストなどでふるいにかけられて知能指数で決められていた
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本の非行少年中の精神薄弱者の割合について、樋口幸吉は、戦前の教護院
感化院においては54〜65%であったが、近年では20%以下になっており、少年院
収容者についても、戦前では25〜40%であったものが、近年では5%にすぎないと
述べている。また、全国の少年鑑別に収容された少年中、精神薄弱者の占める割合
は昭和25年17.7%、昭和40年6.3%、昭和50年2.8%と急激に減少しており、
昭和55年では一般人口中の比率より低い1.4%となっている。しかし、罪名別にみて、
精神薄弱者の占める比率が高いのは放火の12.5%、窃盗・詐欺・横領などの単純
財産犯の2.3%である。昭和30年代にさかんに行われた受刑者の研究調査では、
精神薄弱者の割合は8〜58%と著しく高い。
(福島章 犯罪心理学入門より)

つまり
(特徴を持った)健常群→軽度(発達障害群)→知的障害群
の流れが自閉症、ADHD(注意欠陥)、そして(今は定義されてない)精神病質系統
その3種、及びその混合でおそらく人間の人格が決まる
現在でも刑務所の女子受刑者では摂食障害や自傷行為などなんらかの状態を伴うものが半数を超えるという
今のこれらと戦前のものは「全く同じ形質」なのではないか
0054優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 16:32:12.00ID:iF/jBiUo
よくADHDと言われるが、サイコパスには注意欠陥がない
スペクトラムの他の人格障害にもそういうものはほぼない
つまり全く別個の発達障害(含む知的障害)があり、それが統合失調などにも関連する

善悪の境がない、他者の意見に依存する、反社会行為に参加しやすい
などは知的障害にも見られる
知的障害、境界域IQを研究すればサイコパスや犯罪性性質にいきつく
0055優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 16:58:14.52ID:d45zyLm4
サイコは人類の中では最も原始的なポジションに位置するスペックを持つ個体だと考えます。
つまり原人に近い。だから恥が分からない。道義的観念も素で理解出来ないですから。
ホントに通常の人間が持ちうる文明社会から来る社会的な通年が理解出来ないのですから。
そりゃ恥も外聞も無く、実利を求めるでしょう。
美味しい話、自分さへ美味しければ仲間もクソも道義も何も有りません。
0056優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 16:59:59.69ID:iF/jBiUo
サイコ殺人は新人が多いアフリカにもあるで
むしろ旧人原人地域ほど少なくなる
サピエンスが出てきた時、すでにサイコパスだったんだよ
0057優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 20:15:53.34ID:6dVpH1Da
Twitter、Cas で、何人かの女性被害者をだしている配信者がいる。
被害者たちの証言と、本人の昔話や現在の行動から『おかしい』と思った私は、プロではないものの、メンヘルマニアの私は、あらゆるサイトでサイコパス(反社会性パーソナリティー障害)について調べたが、彼は、どう考えてもそうとしか思えない。

こんな感じで、サイコパスは意外に身近にいる。
弱い程度のサイコパスなら、社会的に成功する者もいるが、程度が強いと、犯罪スレスレ、もしくは平気で犯罪を犯す要注意人物になる。
0058優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 20:43:14.67ID:iF/jBiUo
弱い程度のサイコパスはジョブスのような、幼少期ADHDや特徴的な性質があるだけの人
反社会性の大半はそういう資質とは無関係

不安障害や摂食障害に近いのがサイコパスの資質
0059優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 20:48:52.72ID:42ch1GmV
サイコパスとサイコパスが捕食しあって片方が負けて奪われた場合、精神的ダメージを受けるかな?
精神的ダメージを受けた場合はサイコパスではないのかな
0060優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 21:13:04.49ID:y/ORMWQs
>>52
サイコパスは嗅覚が鈍いという話がある
自分のにおいなんて誰でも自分ではわからないものだから
気づかないってだけなら別に普通のことなんだろうが
サイコパスの場合自分で臭いの不快感が分からないから
臭さが他人にどう受け取られてるか想像できず無頓着になるという事もあるかもしれない
0061優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 21:16:09.69ID:y/ORMWQs
嗅覚の鈍さとか言語障害とか
いわゆる反社会人格障害の性質とは関係ない部分でも障害が出てるところに
サイコパスが単なる人格障害(通常精神医学で言われるような後天的な要因による精神的未発達)とは
根本的に異なる障害であることがうかがい知れる
0062優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 21:32:39.82ID:Fe17KcXU
DV、殺人、虐待というサイコが犯すこの3つの非人間的な行為は、実は原始的な個体…つまりは、野生界で生きていた頃は当たり前に生活の一部としてやっていた事で、狩の中の一種と言えるのである。
環世界では当たり前に肉食動物が時に周りの草食動物を狩り、時に彼らの仲間である原人が獰猛な肉食動物に狩られていた情け容赦無く無残に生々しく捕食されていた日常の下では当たり前なのかもしれない。
食うか食われるか?実際にそんな獰猛な肉食系が当たり前に居る環世界では殺られる前に殺る。
でなければ餌になるだけなのだから。

つまり野生界でも生き残る事に特化した生き物は、寧ろサイコという原始的なスペックを持つ個体なのである。

では何故にそんな系譜を持つ現世人類の我々はこうも躊躇したり悩んだり、狩をするにしてもためらいが生まれるのか?
になってしまう訳だが…人間という種自体が原人になる前は…猿になり切れなかった猿という既に負い目があるからであり、一度野生界で挫折している種だからだと考える。
人類が猿と袂を別つたのは、突然変異で木に登りが不得手だった個体だったとも、群れに馴染めなかった放浪化した猿だとも言われている。
そんな個体は一時、猿としてのキャリアを失ったドロップアウト組だった事からも分かる様に『野生社会不適応』という負の因子を既に持った個体だったのである。
0063優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 21:50:11.53ID:iF/jBiUo
https://ja.wikipedia.org/wiki/HM_(%E6%82%A3%E8%80%85)
嗅覚は海馬に関係する
だから左扁桃体損傷がサイコパスの情動欠如部分に重要

予期の薄さや浅はかさ、情動の深みのなさもこの扁桃体に関連する

しかし健常群がこの扁桃体損傷に至る場合もあり、その場合はサイコパス特有の性質にはならないし
人格障害にすらならない
一部の異常人格がこれに至る場合にサイコパスとなる
それがMAOA(旧精神病質群、現パーソナリティー障害)+扁桃体損傷

で決着だろ
0064優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 21:58:45.90ID:iF/jBiUo
>>2-8のような虚言も即「サイコパス」とはならない
サイコパスは後天的にでも先天的(多くはてんかん性)にでも
>>2-8のようなタイプの虚言者が多い

それらが扁桃体損傷に至った場合、発症する
おそらくそれには統合失調に近い状態の発現も関連する

基本演技性とかで反抗行動とるようなそういうタイプ
それらにも虚言や万引がある
そういうタイプが後天的に自動車事故などで扁桃体損傷に至ったりするとサイコパスに近い状態
0065優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 22:01:15.91ID:iF/jBiUo
嗅覚(=海馬損傷)とか不安とかそういうのを見る前に
まずクレプトマニア、演技性形質、虚言癖、誇大的自己
そういう部分を見なければいけない
それらには扁桃体損傷は関係ない
関係なくそれら症状が現れる

じゃあそれは何と関連深いか?と、それを調べてみた場合
不安障害や神経質な形質に関連する
0066優しい名無しさん垢版2019/10/16(水) 22:02:58.29ID:iF/jBiUo
https://ja.wikipedia.org/wiki/キャリー・ネイション
だからこういう人物から見ていくんだよ
これもサイコパスではない
ただの人格異常
虚言も問題行動もある
しかしサイコパスではない
0067優しい名無しさん垢版2019/10/17(木) 02:47:41.43ID:Ldat/9GI
>>56
インディアミン大統領というアフリカの大統領は虐殺好きな粛清王としても有名だが…
恐怖政治を強いて、国民を蹂躙し続けた独裁者である。
カニバリズム、食人の趣向があった事も有名で、喧嘩した時に自分の妻を殺して食べたという話まである。
彼は間違いなくサイコと言えるだろう。

しかし彼に何故にそこまで残虐になれるか?食人の趣向があるのか?を聞けたところで、正確な答えは返って来ないだろう。
そういう凄惨な事件を生み出す衝動とは、正に彼のスペックであり、当たり前に湧いてしまう、激しい怒りの類いの感情、衝動が生み出した内なるスペックなのだから。
仮にインタビュアーが上手くその機会を得たとしても『ヤツこそが悪魔の化身。あんな無礼なヤツ絶対に許さん!』という風に、相手への憎しみの類いの印象は得られても、アミン大統領の狂気性のメカニズムまでは辿り着けないだろう。

個人的にはこう見ている…おさらいになるが…
いわゆるサイコは原始的なポジションのスペック、つまり性能を持つ。
つまり古いタイプの原始的な個体だ。
まるで人間に対して最も攻撃的で残虐を楽しめたりする時点で、同じ種…つまり人間には同種観を持てていないのだ。…原人スペック故に。
例】ボノボの群れにチンパンジーが1匹居る様なモノで、遺伝子的には近くても、理解し難い壁がある。
ボノボにはあるがチンパンジーには無いスペックがある。
その違いというのは、群の性質が物語っており、ボノボは女系社会。チンパンジーは男系社会。
共和的を色濃く残すボノボに対して、チンパンジーはピラミッド型の獰猛な雄が群れを率いる。
また内部抗争も頻繁に起き易く、相手を殺しもするが、食べたりもする。
種としての立ち位置は…ボノボは人間寄りの類人猿なのだ。野生的な条件。野蛮な遺伝子が明らかに退化していて、またボノボは最も人間的な類人猿としても有名なのである。
0068優しい名無しさん垢版2019/10/17(木) 05:25:24.33ID:jg1R6lmK
他の動物も交えた視点で考えた場合
人間だけが持つという「白目」の意味は無言でも他者に自分の意思を伝えるアイコンタクトで狩などの共同作業する為

白目が無いのは他者に自分の心情を悟らせない、ある種利己的な「自分さえ良ければ」の現れでは無いか?と思う

サイコパスは白目を持ちながら共同では無く利己的にそれを利用する
0069優しい名無しさん垢版2019/10/17(木) 10:11:12.10ID:6FT0ylnF
関係ない話でごめんだけど
創作系で人を食べるサイコパスが登場するけど
サイコパスが原因で人は食人するようになるのかな?
食人をする殺人鬼って統合失調症の気配も感じるんだけど統合失調症が原因なんじゃないのかな
0070優しい名無しさん垢版2019/10/17(木) 13:36:16.82ID:aFYh2OpV
人が人を喰う。これは通常文明社会に慣れた我々からしたら、もはや震撼する程の脅威的な行為だ。

しかし原人の時代以前の事を我々は理解するべきだ。現生人類の祖先がネアンデルタール人を食べて絶滅させていた。というニュースを観た事がある。

つまり食うか食われるか?という今では考えられない様な獰猛な肉食獣が溢れる様に存在した環世界が既に有り、身を守るヤサも服もアテに出来ない無い時代は過去に確実にあったのだ。と考える。高度なストレス社会。

しかも元は類人猿の祖先を持つ以上、雑食性というよりは、寧ろ草食性なのだから。それが木の上というセーフティーゾーンを失った訳だから。

陸上生活を余儀なくされた個体は勿論、危険な肉食獣が当たり前に居るフィールドで生きなければならない運命に晒される…元来草食系。

コレは死ぬ確率が跳ね上がる危険は高まるのだ。死活問題になる。しかしながら食べなければ生きていけない。しかし元が草食系だった系譜を持つ種が肉食系とやり合い渡り合う?
こんな事が可能なのだろうか?

するともはや狂気性や猟奇性を当たり前に持ちうるスペックというのは、恐竜紛いの肉食獣が闊歩しうる社会では生きる上で精一杯の抵抗であり、必要不可欠だったのではないのか?とすら考えている。

正に弱肉強食の環世界は現代でいう所のヒグマレベルが当たり前にそこら中に居た。という事なのだから。

つまりサイコパスというのは狂気性、猟奇性という原始的な能力を存分に秘め、覚醒された個体であり、現生人類の中にも、過去に存在した個体はたまに生まれ得る。だから存在すると考える。
現代にスペック原人は生まれ得る事は全然あり得るとさへ思うのだ。

次に何故に我々は神を信じたり、躊躇したり、言葉1つで傷ついたり…こうも繊細で野性を失ったのか?という疑問符が残る訳だが…
この世の多くの現生人類は創造的な遺伝子を持つ進化型なのではないのか?と考えた。
つまり農耕により自ら生産的活動により、安定した食糧事情を維持出来てからの創造的なスペックを持ってからの話なのだと考えている。
つまりサイコパスは狩猟時代の常識を色濃く持つスペック。
0071優しい名無しさん垢版2019/10/17(木) 14:57:30.79ID:aFYh2OpV
つまり…サイコパス的なスペックというのは狩猟を主にしていた頃のすあ。過去に人類の遺伝子が通ってきた道だと考える。

遺伝子は遺伝子の事情で、本人の意思などお構いなしで何某かにおいて特化する様に多様性を持ち、覚醒化して個性化する。
サイコは成りたくてサイコになった訳ではなく、アスペもADHDやADDだって好きでなった訳では無い。自己愛も然り。
良くも悪くも…良性、悪性問わず何某かが表面化するのはサイコに限らないのだ。

人間が危うい生き物であるのは、未だ多くの事が遺伝子により支配されているのに、それにすら気付いている人が極めて少ない。

誰にでも遺伝子の悪戯は起き、好きでそうなった訳では無いという事は…我々の手の届かない世界でスペックは決定してしまって居る。という事。
遺伝子の事情は無情なのだ。
0072優しい名無しさん垢版2019/10/17(木) 15:03:22.64ID:aFYh2OpV
訂正 】

書き間違え駄文化した事をお詫びします。
0074優しい名無しさん垢版2019/10/17(木) 20:59:42.78ID:YL/VjaZx
ネアンデルタール人とは最終的に決裂したのだろうが
ユーラシア人類にはみなネアンデルタール遺伝子が入ってる
古い遺伝子というならネアンデルタールやその他旧人でなければいけないが
サイコパスはネアンデルタールいなかったアフリカ人にも多く存在するからな
0075優しい名無しさん垢版2019/10/18(金) 01:30:53.59ID:j7/NAWIa
サイコが原始的、野生的個体であるが故に、戦いの場である戦場には向いている。
というのは分かるのだが…
0076優しい名無しさん垢版2019/10/18(金) 03:00:49.03ID:xbDnEo/J
向いてない向いてない
ベトナムから送り返されたやついたろ
0077優しい名無しさん垢版2019/10/18(金) 12:59:11.33ID:gvcCk8m5
サイコが原始的、野生的個体であるが故に、戦いの場である戦場には向いている。
というのは分かるのだが…
0078優しい名無しさん垢版2019/10/18(金) 13:18:49.72ID:L+/PKwuP
前田慶次は反社会性ではあるが、サイコパスではなさそう
0080優しい名無しさん垢版2019/10/18(金) 23:30:38.57ID:Ido97Pni
アダルトチルドレンはサイコパスに魅力を感じやすいあるいは支配されやすいとかありますかね?
0081優しい名無しさん垢版2019/10/19(土) 00:06:56.35ID:7B+tqrhR
似た系統の人もいるだろうしあるんじゃないだろうか
人格障害系統は多いらしい
ACスレの印象だが
0082優しい名無しさん垢版2019/10/19(土) 00:45:01.15ID:7B+tqrhR
>>67

かつて黒人は原始的だとか進化していないヒト族だとさんざんいわれたが
今じゃユーラシア人のが類人猿みたいな人類がまじっててより猿に近いと言われる
盛大なブーメランになってる
アジア人なんかはさらに遺伝子的にアボリジニのような人類に近く、リアルボノボみたいな獣の血が入ってると思われる
0083優しい名無しさん垢版2019/10/19(土) 00:57:46.93ID:Z5AIgbfz
取引先のサイコパスを焼き殺してみたい
痛がるのだろうか?
0084優しい名無しさん垢版2019/10/19(土) 00:59:59.18ID:7mtRfp/v
>>81
あ〜人格障害か、、、確かに

一見強気に見えるが自信がなく依存心が強く自己がない
そういう人が長い間サイコパスに依存していて最終的にサイコパスに似たような利己的な性格になってるのをみたんですが治せますかねぇ?
サイコパスに人生滅茶苦茶にされてもなお依存して追いかけてるし
0085優しい名無しさん垢版2019/10/19(土) 08:52:19.87ID:3CNmhupN
★★参考★ ★

原田隆之筑波大学教授『サイコパスの真実』ちくま新書
杉浦義典広島大学准教授『他人を傷つけても平気な人たち』河出書房新社
岡田尊司『パーソナリティ障害』PHP新書
岩波明昭和大学医学部教授『発達障害』 文春新書
ロバート・D・ヘア『診断名サイコパス』ハヤカワ文庫NF
マーサ・スタウト『良心をもたない人たち』草思社文庫
『サイコパス 冷淡な脳』
J.ファロン 『サイコパス・インサイド』


もしサイコパシーの受刑者がサンデル教授の正義論を読んだら
著者(1件): 杉浦義典(広島大)
資料名: 臨床心理学 (Japanese Journal of Clinical Psychology)
巻:13号: 5 ページ:739-742  発行年:2013年09月10日
0087優しい名無しさん垢版2019/10/21(月) 21:59:08.81ID:gXTVO8m1
>>52
発達障害は不良。
ケーキがきれない〜
という本さん参照。
0088優しい名無しさん垢版2019/10/21(月) 22:01:30.10ID:gXTVO8m1
>>52
自信家で〜
っていうけど、自分が悪いとはかんがえないの?
0089優しい名無しさん垢版2019/10/21(月) 22:03:05.90ID:gXTVO8m1
>>58
サイコパスは障害ではない。
脳構造の違い。
法律上異常ではない。
ちゃんと生活している。
0090優しい名無しさん垢版2019/10/21(月) 22:30:59.04ID:n4TSMX1h
障害だろ
今はクレプトも普通に障害あつかい
でクレプトは軽度の知的障害に関連する

つまり今の2種の発達障害の他にもう一つ、「知的障害と連続的、スペクトラム的につながる」発達障害
第3の発達障害がある
これが統合失調や人格障害に関連し、不安障害、摂食障害自傷行為に関連する

でこれがサイコパスに関連する

つまりいいたいことは

境界域知能、知的障害を調べろってことだ

現在闇に葬られてる知識だが、戦前の犯罪者の半数は知的障害であったことが副島章などの犯罪心理学の本にのってる
0091優しい名無しさん垢版2019/10/21(月) 22:33:40.86ID:n4TSMX1h
このデータが闇に葬られてるってことが
陰謀を感じさせる
つまり、そういう形質に近い人間が世界をしているのか?みたいな
0093優しい名無しさん垢版2019/10/22(火) 21:59:54.32ID:F/5jvuWb
>>75
米軍の何かの調査で軍の中の何割かに
なんの躊躇もなく敵を撃てる性格の人間がいる、て
読んだな。
0094優しい名無しさん垢版2019/10/22(火) 22:02:10.33ID:F/5jvuWb
>>83
ガン告知されたサイコパスを見てみたいな。。。
0096優しい名無しさん垢版2019/10/23(水) 17:31:28.27ID:o8p7p4KM
>88
1ミリも頭を下げず固まっている
都合が悪くなると人のせいにしてた。

だから代わりに周りが謝る
0098優しい名無しさん垢版2019/10/23(水) 22:04:43.57ID:lrfos9xS
北東北三県みたいに自殺率高いところは人間が陰湿なの間違いない
サイコパスが普通の人間で都会の常識人が変人あつかい
学校のイジメが多いのも教員の中にサイコパスがいて
生徒に悪影響を与えているからと言う説がいるくらいだ
1
ID:4XlmDsgj
0203 名無しの権兵衛さん 2019/10/08 01:58:41
>>202
田舎はものすごくサイコパス率が高いよ。
2
ID:o/m//zvO

0204 名無しの権兵衛さん 2019/10/08 11:50:54
>>198
分かるw
出張で1ヶ月程行った事あるけど普通じゃない奴ばかりだった
そりァまともな人材は都会に皆出ていくよな
0099優しい名無しさん垢版2019/10/23(水) 23:20:28.64ID:GY0h/6Wq
そのサイコパスに扁桃体の損傷はあるのか?嗅覚の鈍麻はあるのか?
0100優しい名無しさん垢版2019/10/24(木) 01:30:24.26ID:gyVsrMj5
ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ


怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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怨死島怨霊死代死代死死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死山呪死子死呪死上呪死3213211316023盗涼死呪死1316023Ablehnung呪死呪死子死英呪死涼死昭呪1316023Paradox
呪32132132132116135131602316135盗子死代死死呪涼呪死静死子死代腐乱死静死腐乱死英涼死英腐乱山死昭腐乱死昭死上死
呪死代呪死呪死代呪死静死呪死3213211316023盗死静死1316023Ablehnung呪死呪死英呪死盗呪死昭死呪死1316023Paradox
怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死
0101優しい名無しさん垢版2019/10/24(木) 04:58:14.54ID:Z/XsWfYC
>>98
田舎は自己愛が多いんだよ
サイコパスは田舎だと村八分にされやすいだろうね
人間関係を簡単にリセット出来る都会の方がサイコパスには生きやすいはず
0102優しい名無しさん垢版2019/10/24(木) 09:46:06.99ID:ooHN+L9v
0252 名無しさん@恐縮です 2019/10/24 07:37:07
単に脱税してるんじゃなくて
明白な嘘をついてるからな
ID:i8DDX/HL0
0253 名無しさん@恐縮です 2019/10/24 07:37:17
徳井ってどっちだっけと会見をチラ見したものの
どっちだか判らなかった
そしてもう一人は名前すら思い出せない
2
ID:5STyBXDt0
0254 名無しさん@恐縮です 2019/10/24 07:37:23
税金を払いたくなくて小細工して税逃れしただろうに
そういうご性格は一生変わるはずもなく、何をいまさら
ID:+XEXw7tX0(1/3)
0255 名無しさん@恐縮です 2019/10/24 07:37:26
去年の年末の出来事なのになぜ今更報道されるんだろ?
隠し通して逃げ切れる予定だったから通常通り仕事してたんだよね?
ID:aBsq38u70
0256 名無しさん@恐縮です 2019/10/24 07:37:38
とは言ってももう笑えないでしょ
もとからそんな面白くないし
むしろいられると邪魔
0103優しい名無しさん垢版2019/10/24(木) 15:50:49.76ID:pCPpqYuz
>>90
とにかく、
法律的な責任能力はあると思う。


知的障害に関しては
これを読むと面白い。

ケーキの切れない非行少年たち (新潮新書)

かなり売れてるらしい。


>>99
サイコパスと損傷は関係ない。
0104優しい名無しさん垢版2019/10/24(木) 18:44:20.90ID:GyRN4JDE
>>103
そっちは境界域知能とか憶測だな

日本の非行少年中の精神薄弱者の割合について、樋口幸吉は、戦前の教護院
感化院においては54〜65%であったが、近年では20%以下になっており、少年院
収容者についても、戦前では25〜40%であったものが、近年では5%にすぎないと
述べている。また、全国の少年鑑別に収容された少年中、精神薄弱者の占める割合
は昭和25年17.7%、昭和40年6.3%、昭和50年2.8%と急激に減少しており、
昭和55年では一般人口中の比率より低い1.4%となっている。しかし、罪名別にみて、
精神薄弱者の占める比率が高いのは放火の12.5%、窃盗・詐欺・横領などの単純
財産犯の2.3%である。昭和30年代にさかんに行われた受刑者の研究調査では、
精神薄弱者の割合は8〜58%と著しく高い。
(福島章 犯罪心理学入門)

こっちを読め
戦前戦後にかけて、日本人全員にIQテストが課され、IQ80以下は問答無用で「精神薄弱」(=知的障害)認定を受けていた
そして、その結果、刑務所の囚人の半数が「知的障害」だった

信じられないかもしれないがこれは間違いない事実で、
今現在はその刑務所の知的障害率は1%以下になっている
その代わり増えてたのが中卒者で、刑務所囚人の半数以上が中卒者(高校中退などを含むと7割にも登る)
これら2つのグループは「全く同じ状態」ではないか?というのが俺の仮説
戦前知的障害と認定されてたグループが現在の「境界域知能」でそれが囚人の半数

で、そのグループにクレプトマニアなど、「犯罪性の依存症」が含まれる
これもサイコパスに近い
その因子が含まれてると考える
0105優しい名無しさん垢版2019/10/24(木) 18:45:59.50ID:GyRN4JDE
>>103
>サイコパスと損傷は関係ない。

じゃあ不安とか恐怖とかいうなよ?
嗅覚の鈍麻(海馬損傷)もな
それらは「扁桃体を損傷したサイコパス」にのみあてはまる
0106優しい名無しさん垢版2019/10/25(金) 21:22:14.46ID:vjh9eKYR
長浜でバラバラの猫の死体が発見された
一刻も早く犯人を確保して始末せなあかんな
サイコパスは大事を起こす前に始末するべし
0107優しい名無しさん垢版2019/10/28(月) 14:54:32.68ID:YjGKNrST
有能で模範的なはなざーさん左遷されて性格悪い腹黒あやねるに取って代わられるとかまさに声優業界や日本の社会を表してて草
0108優しい名無しさん垢版2019/10/29(火) 23:50:39.16ID:86huQe64
フレネミー目的でサイコパスに近付いてる
あまりにもクズすぎてむかついちゃって 
血の通ってない人間
制裁されてほしい
0109優しい名無しさん垢版2019/10/30(水) 10:34:48.77ID:TxNRK+nd
よくサイコと言われるけど俺は人当たりもいいし動物虐待などした事もないから違うよな?

>>59
誰に対しても関わってる間に復讐のストーリーは頭の中で描かれてる
0112優しい名無しさん垢版2019/10/31(木) 07:48:08.95ID:dsIQguG4
反社会性サイコパスより向社会性サイコパスの割合の方が実際は多いと思う
0113優しい名無しさん垢版2019/10/31(木) 18:02:02.62ID:eMVROjDN
サイコパスの行動は善悪では測れない
置かれた環境で最高の善人にもなるし最高の悪人にもなる
昨日善人だったサイコパスが今日は悪人なるとか、またその逆のことが容易に起こる
前スレで散々言ったがサイコパスに善悪の基準がわからないというのはそういう事
そして社会性という点では実はこれが一番恐ろしい
一貫して悪人な方がまだ社会的と言える
0114優しい名無しさん垢版2019/11/02(土) 23:02:05.27ID:s7iKA8Q6
劣化版木嶋佳苗みたいな女と知り合ったのだが
すぐわかるおかしな点として連中に共通するのは魂のないうわべだけの言葉だな

健康第一だとかストレッチだとか色々な健康法を説いて毎日継続するのが心身ともに健やかである秘訣みたいなこといってるけど
木嶋お前デブやんけ
つまり厚顔無恥で矛盾だらけの大ぼら吹きなんよな

極普通の感覚で多角的に見たり感じることが出来る人は笑ってしまうような存在で全く騙されることはないが、対人経験が浅かったり視野が極端に狭い人は騙される
新興宗教に騙されるような信じたいことを信じる人には最適の存在なんだろう

所謂魔性の女みたいなのは完全なる過大評価だわ
木嶋の場合、殺人に至った理由があまりにも短絡的でインパクトが大きいだけで
それ以外は酷く騙されやすい人が罪悪感のかけらもないペテン師に騙された、「ああ両者が一般の感覚からかけ離れているのね」という話と同じ感想

ちなみに劣化版に騙された奴も信じたいことを信じて矛盾に目を向けず理想化しそれに依存するタイプ
そして自覚なし
0115優しい名無しさん垢版2019/11/03(日) 18:47:53.56ID:mrcaiZsr
人格障害が精神病質(今のサイコパスとは違う)と呼ばれてた頃は
一種の知的障害・発達障害ないしそれに付随する症状というのは常識だったんだよな
何でもかんでも分類しすぎたせいで本質が見えなくなってるのかもしれない
0116優しい名無しさん垢版2019/11/04(月) 03:03:19.59ID:WYiLPofq
>>115
精神薄弱と呼ばれてたころは、常識ではなかったがそういう論はあった
が消されてしまった
陰謀論のようにも思えるが
実際その精神病質系(天才も多い)が権威ある者の中枢にもいて、もみ消したんだろう
0117優しい名無しさん垢版2019/11/04(月) 17:32:14.86ID:WYiLPofq
有名なところだと
アルバート・フィッシュの兄弟の一人が軽度知的障害
0119優しい名無しさん垢版2019/11/05(火) 02:01:46.75ID:LAqA4+Wf
co.jp/ケーキの切れない非行少年たち-新潮新書-宮口-幸治/dp/4106108208#customerReviews

>著者は、非行少年の特徴として  1:認知機能の弱さ  2:感情統制の弱さ  3:融通の利かなさ
>4:不適切な自己評価  5:対人スキルの乏しさ  +身体的不器用さをあげていて、

知能の問題だけでなく、ダンスなど、平衡感覚の不器用さがある
古い本ではこれに「頭蓋の形状の不均一」を挙げてるものもある
でクレペリンの精神病質性人格にも同様の記述
こういう「一致」に興奮するってのが、サイコパスインサイドにもあるな
0120優しい名無しさん垢版2019/11/05(火) 07:26:26.45ID:fYg5rE8a
サイコパスってバレた事を後悔はしても反省はしないよね
0121優しい名無しさん垢版2019/11/05(火) 12:36:22.58ID:xPlchHnH
>>120
いや、反省はしても後悔はしないかもしれない

次はヘマしないように上手くやるぞってタイプの反省だが
0124優しい名無しさん垢版2019/11/06(水) 05:31:03.90ID:ZRlwgXgC
サイコパスは対人操作のために対立煽りをすると聞いたことがあるんだけど
五輪のマラソン関連で地域対立煽りをしてる怪しい連中がいて、
それに騙されてヘイトをためてる人がいる
日本人の感性からすると違和感しかない書き込みだし情報元もないのになぜ信じるのかな
サイコパスに騙される人もコロッと信じ込んむことが多いよね
騙されてる側も自演なのかな?普通はソースのない情報は疑うのに気味が悪い
0125優しい名無しさん垢版2019/11/06(水) 07:48:44.46ID:2RpUAEsz
>>124
サイコパスの対人操作はあるようだな
味方のふりしてさりげなく誘導するのは見たことがある
結局全て奪って全てぶっ壊して味方してたはずの奴を全否定して去っていった

話はそれるが
日本の対立煽りは中国(とそれに同調する朝鮮)及びロシアあたりの工作員じゃないかと思ってる
男女対立は一層少子化になるし、地域対立、都市部と地方の対立、年齢層対立も日本の国力削減になるし
アメリカも同じ工作されてる印象
公安あたりがデータ出せばいいんだよなぁ工作されてるのは間違いないんだから
0128益荒男番犬垢版2019/11/06(水) 17:06:49.08ID:x9wzKHUq
この男は異常に自分と、つきまとってる女性に子作りしろと連呼してます。
佐賀の多久住みで実家が唐津にある24歳の江口渓太(えぐちけいた) 
インスタ垢@jiangkoutanitai趣味は仮面ライダーのキモヲタや毎日インスタやツベのコメ欄にて女性にセクハラやストーカー 
他にも重度の出会い厨や性欲異常で有名 
知的障害や妄想性障害や統合失調症を患ってるため都合が悪くなると会話がおかしくなったり 
出会い厨を断った人や気持ち悪いコメを注意した人を業者や詐欺呼ばわりしたり自分が被害者面する基地外 
そこらの鉄ヲタやニート、ヤンキーやヤクザ等より危険な人間のため佐賀住みの方は徹底的に監視や拡散お願いします、最近は男性ともLINE交換して女性の情報を狙ってるので気をつけてください。
http://imgur.com/FDLk14m.jpg
http://imgur.com/2LgFnGL.jpg
http://imgur.com/uHGSMBF.jpg
http://imgur.com/aJGyjPR.jpg
http://imgur.com/N9iA9vG.jpg
https://youtu.be/OX3gYb_4XaE
https://youtu.be/Bofehph0Ny8
https://youtu.be/QCDobTwVdkU
https://youtu.be/yYHkHRegZms 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
0130優しい名無しさん垢版2019/11/06(水) 20:07:23.25ID:voKEeOWo
>>125
やっぱそっち系も混じってるのかな
ニュージーランドのこうした活動(サイレント・インベージョン)に警鐘を鳴らしてた研究者が
身に危険を感じるレベルの嫌がらせや脅しを受けたそうな
海外の反応系ブログも胡散臭いのが多いし
考えてみたらインターネット媒体での操作や誘導って、
第一次大戦時の新聞みたいなものでみんな耐性無いものね
0131優しい名無しさん垢版2019/11/06(水) 23:10:09.10ID:07ZDXAB8
じゃあマスコミみんなサイコパスか
アホかと
操作欲は劣等意識かかえる人間全員の特徴だろ
0132優しい名無しさん垢版2019/11/06(水) 23:39:44.12ID:voKEeOWo
文を拡大解釈して面倒くさい絡みしないで
ネットで対立煽りする連中の話をしてる
対立煽りする奴はみんなサイコパスという話はしてないよ
0135優しい名無しさん垢版2019/11/07(木) 02:08:07.92ID:6fqSLwuQ
>>130スレチなんで最後にするが
当然混じってるだろう
中国はそういう手法が実際にあるのをよく理解しているからこそ、それが自国に向かって使われないように金盾で防御しているのだし
中国のネット工作活動について最近アメリカ側は企業の発表としてだが普通に公表してる

対してCIAやMI6等のNATO諸国情報局も当然やってるけどな
今の香港の動乱も中国はアメリカが煽って仕掛けたと考えているし、中東ではアラブの春は途中からCIAが操作してた
中東イスラム圏で人気のメッセンジャーが実はイスラエル製だったり・・・
まぁネット見ない日本人はこの手の話に疎いと思うわ、メディアがろくに報道しないからな

海外の反応系も明らかにおかしいのがいくつかある
日本語が変というより内容が「海外の反応」と言いつつソースが特定アジアメインだったり恣意的すぎる
0136優しい名無しさん垢版2019/11/07(木) 22:16:31.21ID:w9RLEYuc
最近の話だとエプスタインは完璧なサイコパスだよね
子供の歯で作った靴とか画像見ただけで吐きそうになる
0137優しい名無しさん垢版2019/11/08(金) 02:46:55.57ID:azlCjIFx
>>135
集団であつまって陰謀やったらやりそうなちゃっちいやつだ
そんなんは普通人
0139優しい名無しさん垢版2019/11/08(金) 18:13:30.98ID:1FTbda1d
>>136
牛革製品とかでクローム鞣しよりタンニン鞣しのヌメ革の方が味わい深かったりする
血管、毛穴、シワ、たるみ、キズ、相手が生きてきた痕跡が唯一無二の個性と美しさを生み、
牛の一生に思いをはせながらそれを記念品的に所有する 使い続けて育てていく
サイコさんにとって牛と人間は等しかったのでは
その感覚にぞっとするけど
0140優しい名無しさん垢版2019/11/11(月) 17:38:53.13ID:f6fHFw8/
>>110
復讐行為を他人にやらせようと仕向けてきません?自分の手は汚さない主義なのかな
気に入らない店があるから客が減るようにネットで煽って欲しいって依頼されたことがある
サイコの依頼を断ったら何をされるか分からないし、うやむやにしておいたけどね
0141優しい名無しさん垢版2019/11/12(火) 10:58:28.25ID:XmR6oX0z
>>140
俺サイコだけど他人を使って攻撃するのは、攻撃された相手が味方は俺しかいないと思わせる為
0142優しい名無しさん垢版2019/11/12(火) 16:10:39.27ID:V+zLX8/d
>>110
何でそう思った?
サイコパスに復讐心があるとしたら、衝動的な物だよ
自己愛みたいな執着心はない
0143優しい名無しさん垢版2019/11/12(火) 19:59:10.35ID:s4Y2cO2A
サイコパスはまず「矯正不可能な性犯罪者」を基本にして考えよう
0145優しい名無しさん垢版2019/11/13(水) 13:28:09.65ID:enlH3+tF
>>141
じゃぁボッチのワイはなんか困ったことがあったら優しい友人()を刺し殺しとけばええんやな
わかりやすいで
0146優しい名無しさん垢版2019/11/14(木) 22:37:30.24ID:guQ49WIN
>>140
復讐とか感情的に話してても人を動かす為の演技的な物で本心は冷静
目的は自らの手を汚さずにライバルを潰してもっと金儲けが出来る状況を作る事なんじゃないかな

依頼を受けた事をバラしても「そんな事は言っていない。お前が嘘をついて俺を陥れようとしている」と被害者ぶって終わりだろうし
0147優しい名無しさん垢版2019/11/14(木) 23:57:54.99ID:JCaDpBbv
>>142
サイコパスインサイドに「サイコは何十年もかけて相手に復讐する」って書いてあった

あとこれはネットの話だけど
子供の頃から嘘つきで売春もしてるサイコパスっぽい人が
浮気した彼氏に復讐するために何年もかけて信用させて結婚の約束もしてから裏切ったって話があった

真偽は不明だけど「サイコパスは何年もかけて復讐するもの」
って気にとめた方が保身にはなると思う
0148優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 00:29:18.92ID:ZZqvJ2OV
アスペベースのサイコパス→拘り
ADHDベースのサイコパス→衝動が強い
だったりして
神戸連続児童殺害の犯人はADHDも持ってたよね
0149優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 02:26:12.43ID:k6S/8FIV
だからサイコパスに併発するのは幼少期限局多動型ADHD

サイコパスは「注意欠陥の症状を一切示さない」と冷淡な脳に書かれてる

「発達障害のADHDはサイコパスに近い」みたいに誘導したい奴がいるようだが違う

境界域知能にも多い暴れる子供、その状態がサイコパスに併発するのが広く見られる
0150優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 02:27:31.67ID:k6S/8FIV
で、スティーブジョブスやヘルマン・ヘッセやゴッホの幼少期の傾向もそれに似る
0151優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 07:18:31.33ID:ZZqvJ2OV
誘導したいとかは無いよ
だけど酒鬼薔薇はADHDと診断されてるからサイコパスでは無いって事になるのかな
ジョブズは愛着障害なのかADHDか
どちらも言われてるみたいだから分からないけど
0152優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 08:06:45.33ID:ASBthZP2
>>145
ごめん。最初から一人の奴なんて簡単に信用させられるよ
実際俺といたら刺すなんて気持ち起こらなくなる
0155優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 12:50:14.52ID:BysQoFLo
離れれば追わないけど、見える場所にいたら目先の敵と判断されるのでは?
0156優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 13:06:36.74ID:BdnfJqRz
>>151
そいつはずっとこのスレにいるキチガイだから相手しなくていいよ
診断する側じゃなくてされる側の人間
0157優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 15:06:17.19ID:53AqbJJ4
「サイコパスは何年もかけて復讐する」って言うと必ず
「それは自己愛でサイコパスじゃない」ってレスが来るのなんなんだろうね

真偽はどうであれサイコも自己愛も何年もかけて復讐してくるものだと思って用心した方がいいと思うよ
0158優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 15:06:26.31ID:oYVT8r1v
>>155
それは「何十年もかけて相手に復讐する」とは違うでしょ
サイコパスは想像力も欠如してると思う
0159優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 16:17:52.05ID:BdnfJqRz
>>157
みんな心の中に「ぼくがかんがえたさいきょうのサイコパス」を飼ってて
ちょっとでもそれに反してたら「ぼくのサイコパスはそんなこと言わない!」と怒る
サイコパスはマンガに出てくるようなダークヒーローじゃないと口では知った風な事言っても
自称サイコパス専門家は結局どこかで理想化してるんだと思うよ

実物見ればそんな考え吹っ飛ぶんだけどな
自己愛とかサイコパスとか区別するのもバカらしいよ
人格障害者は根本ではみんな一緒
池沼の一種
0160優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 18:51:24.96ID:K6VsHPMS
復讐じゃなく最初から常に相手に襲い掛かるタイミングと隙を伺ってるだけだよ
対象からエサ貰えてる間は襲わないてだけ
0162優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 22:38:43.64ID:k6S/8FIV
>>151
榊原は自伝書いてるが、むしろ注意力あるのを強調してる
注意欠陥型ADHDと幼少期ADHDは診断がかぶらないことでも知られる
(幼少期にADHD診断うけてた人の大多数が成人して診断基準からもれる)
カート・コバーンが幼少期にADHD診断うけてリタリンのでたのも同じ
サイコパスや人格障害系統に関連するのは幼少期限局型
問題行動を起こすタイプな
0163優しい名無しさん垢版2019/11/15(金) 23:23:36.13ID:ZZqvJ2OV
注意欠陥はあまり問題じゃないと思う
ADDはおっとりしてて無害な人が多いし

問題はサイコパスとADHDに共通する「衝動性」じゃないかな
幼少期限定と言うけど酒鬼薔薇は30超えてからも取材で付きまとう記者を「殺してやる」と追いかけ回すくらい衝動が激しいし
0164優しい名無しさん垢版2019/11/16(土) 01:24:34.32ID:dBkF709o
ADHDは衝動的か?
今のADHDは特にイメージが違う
サイコパスに近いイメージは重篤気分調節障害(小児双極性障害)
イラつくメンヘラっぽいの
0165優しい名無しさん垢版2019/11/16(土) 07:41:13.90ID:sgen1QrQ
>ADHDは衝動的か?

ADHDの症状は「不注意」「多動性」「衝動性」の3つだよね

>今のADHDは特にイメージが違う

人によるんじゃないかな
不注意優勢型と多動・衝動優勢型、全て持つ混合型がいるみたいだし

ADHDと診断された人の中には双極性障害やうつ、摂食障害を持ってる人も多いらしいね
0166優しい名無しさん垢版2019/11/16(土) 16:17:51.16ID:przta6y8
>>165
じゃあ摂食障害スレで聞いてみたら?
調べてもADHD併発なんてあんまないぞ
似て非なるもの
全く別個と考えろ
0167優しい名無しさん垢版2019/11/16(土) 16:20:43.00ID:przta6y8
発達障害ブームの弊害だな
全部それで説明つくと思ってるやつが増えた
統合失調の遺伝関係あるもの、精神病質系統、MAOAはそれらとは全く違う
むしろ不安障害との関連のが強い
だから雅子妃と愛子様の摂食障害が関連する
0169優しい名無しさん垢版2019/11/16(土) 23:21:07.78ID:7jwa8Szi
>>168
何言っても無駄だって
こいつどんだけ無視されても同じ事繰り返すだけだから
もろに発達障害だからこいつ
0170優しい名無しさん垢版2019/11/16(土) 23:58:26.77ID:przta6y8
>>168
じゃあ摂食に多い自傷行為、解離(ともに統合失調にも見られる)
もしくは統合失調そのもの(うつ病、躁鬱病に家族性で見られる)は?
そこらになると否定するのか?
0171優しい名無しさん垢版2019/11/16(土) 23:59:35.80ID:przta6y8
成人ADHDは単に天才とかのなりたがりが多いんじゃないだろうか
0172優しい名無しさん垢版2019/11/17(日) 00:51:42.34ID:jNPiRO+/
冷淡な脳9章

注意欠陥多動障害
第2章でも述べたように、ADHDは「相当の発達水準では通常みられない頻繁かつ重篤な
不注意ないし多動・衝動性」と定義される。ADHDには高率にサイコパス傾向が合併するに
もかかわらず、ADHDの児童にみられる認知神経学的障害は、サイコパスにはほとんどみられ
ない。これが検討すべき難題である。
 まず、現在のADHDについての仮説を整理しておこう。とりわけ、Barkleyの"行動抑制"仮説
を検討し、その後にCohenの遂行機能モデルにおける"課題要求"要素の障害ととらえることで、
ADHDがより適切に説明できることを示す。また、ADHDには遂行機能障害が存在する一方で、
サイコパスには遂行機能障害が存在しない(少なくとも内側および背外側前頭前皮質によって
仲介される遂行機能に関して)という明確なエビデンスがあることにも触れる。そして、サイコパスに
みられる腹外側前頭前皮質の機能障害に言及することによって、この難題を解決しようと思う。
さらに、この腹外側前頭前皮質の機能的障害を示すサイコパスは、ADHDの衝動性の要素のリ
スクが高まることを指摘する。また、ADHDに、腹外側前頭前皮質の機能的障害がみられる場合、反応的攻撃を示すリスクが高まることについても述べる。
0173優しい名無しさん垢版2019/11/17(日) 00:55:16.51ID:jNPiRO+/
このモデルは元来、ストループ課題や持続処理課題の遂行能力を説明する際に用いられてきた。
ADHDは、これらの課題で著明な障害を示す。モデルの説明の前に、ストループ課題についてごく
簡潔に記述しておく。

ADHDが課題要求モジュールの障害に関係していると仮定するならば、色ー語干渉条件はもちろんだが、
色ー同定条件においても障害を示すと予測できる。こうした予測は、行動抑制理論と完全に矛盾する。
多くの先行研究によって、ADHDは対照群と比較して、色ー同定と色ー単語干渉の両方の条件で
成績が悪いことが示されている。つまり、行動抑制理論ではなく、課題要求モジュールから導かれる予
測が支持される。まとめると、ADHDには遂行機能不全があるという明らかな証拠が存在する。そして、
この機能不全は、Cohenによる課題文脈モジュールモデルによって最もその特性が説明されうる
ADHDとは対照的に、サイコパスにはこうした遂行機能不全はみられない。サイコパスは、ウィスコンシン
カード分類検査や、ID/ED課題のED要素といった古典的な遂行機能検査において何の障害も示さ
ない。ADHDは、これらの課題の両方で成績が悪い。
サイコパスは、ストループ課題、あるいはそれによく似た課題でまったく障害を示さないか、むしろ受ける
干渉が減少する。ADHDは、これらの課題で著明な障害を示す。さらに、ADHDは、右の前頭前皮
質-線条体システムの機能不全に関連しているが、偏桃体の機能不全とは関連しない。
0174優しい名無しさん垢版2019/11/17(日) 00:58:18.29ID:jNPiRO+/
このように病理に明らかな相違があるのにもかかわらず、ADHDは高率に行為障害、およびサイコパス
傾向を合併する。著者らの研究によると、75%以上に合併がみられる。
つまり、少なくともADHDの多動型にサイコパス傾向が高率に合併することが予想される。しかし、ADHD
の注意欠陥型についてはそうではない。サイコパスは、ストループ、注意持続、ID/EDのED課題などでは
遂行機能障害を示さない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

つまり要約すると
「大人のADHD」の診断受けたらサイコパスやそれに関連する疾患とは遠い
行為障害などでの多動型の診断受けた上で成人期注意欠陥型の診断から漏れるタイプのADHDなら近い

ということ
0176優しい名無しさん垢版2019/11/17(日) 04:24:05.56ID:XTy0lDsz
自我を視る心理学
//www.youtube.com/watch?v=G6F56ZgKxQc
0177ひろか垢版2019/11/17(日) 04:43:15.96ID:dDpSC28/
火星移住
0178ひろか垢版2019/11/17(日) 05:00:20.79ID:dDpSC28/
有馬温泉行きたい
0179優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 02:06:29.88ID:iNWxXt2W
ADHDについては理解してくれたのだろうか?
酒鬼薔薇の小学生のときの行為障害からのADHD診断ってのは「パターン通り」なんだということ
0180優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 07:45:10.31ID:7cr+AtsL
行為障害は18歳未満が該当するけど大人の発達障害と診断を受けた人でも過去についての問診で判明する事もあると思うから一律「大人のADHDはサイコパスとは遠い」という部分は同意しかねる

ADHDは前頭葉異常、サイコパスは扁桃体異常と気質が違うにもかかわらずADHDの75%がサイコパス傾向を有している

ADHDはサイコパスの様に道具的攻撃はしないが反応的攻撃は共通している
(サイコパスとADHDはba47の異常が共通)

ADHDの75%がサイコパス傾向を有している内訳は25%がサイコパスから遠い不注意優勢型で残り75%は多動・衝動優勢型と混合型という事なのではないかな
0181優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 08:57:53.23ID:zWyIN/5a
刑務所行きの連中ってADHD多いよね
あれはサイコパス傾向を有しているタイプということなんかな
動作性IQに完振りしてて頭の回転が速いのに
ちょっと考えれば分かるような当たり前のルールが全く考えられない知恵遅れみたいなやつがいる
0182優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 10:23:56.66ID:vqcMRpZQ
注意欠陥も結局多動の一つだからなぁ
つまり脳内の多動
それが注意散漫に繋がって不注意になる
0183優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 10:44:41.61ID:BuWqEMja
最近の研究からするとサイコパスと犯罪性はいったん切り離す必要がある
別な言い方をすればサイコパスと言われる有名な犯罪者は
サイコパスというだけでは説明できない要素もあって
それでああなってるんであって
それを含めてサイコパスというイメージを作ってしまうと
事例がたがいに矛盾してとらえがたくなる
だからサイコパスの事例に犯罪者をあげるのは良くないとは思うんだが
西口彰(『復讐するは我にあり』のモデル)はかなり純度の高いサイコパスだと思う
狡猾・短絡的・無駄に頭が回る・大胆不敵、
そのくせ何人も殺して得たのは幾ばくかの金だけという長期的展望のなさ等々
個人的には、死刑囚となってからはボランティアに命がけになってみたりと
本当の意味で「善悪の区別がつかない」人間なのがポイント高い
0184優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 11:08:36.88ID:BuWqEMja
注意欠陥にしろ注意過多にしろ
注意力に異常性が見られるのは同じなんだから
イコールじゃなくても関連性はあるで間違いないだろう
0185優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 13:19:12.39ID:iNWxXt2W
>>181
多いのは軽度知的障害
https://ddnavi.com/interview/466790/a/
刑務所受刑者の平均IQが境界域だからな
さらに下が半分いるってことだ

学歴でいえば、囚人の半数が中卒者で、高校中退を含めると7割にもなる

で、戦前戦後は実際IQテストで生徒がふるいにかけられてた時代があった
その時は実際に半数が「精神薄弱者」だった
0186優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 13:21:32.00ID:iNWxXt2W
日本の非行少年中の精神薄弱者の割合について、樋口幸吉は、戦前の教護院
感化院においては54〜65%であったが、近年では20%以下になっており、少年院
収容者についても、戦前では25〜40%であったものが、近年では5%にすぎないと
述べている。また、全国の少年鑑別に収容された少年中、精神薄弱者の占める割合
は昭和25年17.7%、昭和40年6.3%、昭和50年2.8%と急激に減少しており、
昭和55年では一般人口中の比率より低い1.4%となっている。しかし、罪名別にみて、
精神薄弱者の占める比率が高いのは放火の12.5%、窃盗・詐欺・横領などの単純
財産犯の2.3%である。昭和30年代にさかんに行われた受刑者の研究調査では、
精神薄弱者の割合は8〜58%と著しく高い。
(福島章 犯罪心理学入門)

くわしくはこれにのってる(囚人の半数が知的障害)
0187優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 13:26:08.37ID:iNWxXt2W
成人ADHDと幼少期ADHDがかぶらないって知らない人が多いのか

子どものADHDと大人のADHDは別物?

子どものADHDと大人のADHDにあまり関係がなかったとする、デューク大学によるニュージーランドのコホート
研究のニュースが出ていました。

上記2つはちょっと読むのが難しいのですが、こちらの精神科医の方のサイトで内容が詳細に紹介され、
SNSでもかなり話題になっていました。

ニュージーランドのダニーディンという街で生まれた子どもたちを追跡調査したコホート研究によると、
11歳、13歳、15歳の時の子ども時代のADHD診断と、38歳時点の大人のADHD診断には、あま
り関係がなかったそうです。
子どもの頃にADHD診断を受けた61人のうち、大人のADHDと診断されたのは3人だけで、大人に
なってからADHD の診断を受けた31人のうち、子どもの頃にADHDの診断を受けていたのは4人だ
けだったそうです。

これはつまり、大人のADHDと子どものADHDは異なる集団なのではないか、同じ発達障害というくく
りでくくってしまっていいのだろうか、という意見が書かれています。
0188優しい名無しさん垢版2019/11/18(月) 16:50:17.18ID:vqcMRpZQ
ADHD診断を受けている自分としては子供の頃と今と全然変わらんけど
正直子供の時の診断は誤診が多いと思うわ
0191優しい名無しさん垢版2019/11/26(火) 16:01:57.67ID:HfIbSKUP
犯罪を犯しました。
反省どころか被害届を出した被害者が悪い、一生怨んでやる!
と逆怨みはサイコパス?
0192優しい名無しさん垢版2019/11/27(水) 02:08:21.56ID:u/JqMS7g
昔の人はサイコパス=人殺しとしか思ってないんだよな
0193優しい名無しさん垢版2019/11/27(水) 02:09:47.87ID:u/JqMS7g
>>191
地元のヤンキーは全員そんな奴らだったわw
0194優しい名無しさん垢版2019/11/27(水) 13:42:08.59ID:J/GanBdU
>>191
身勝手な逆恨みとかはサイコパスに限らず人格障害一般の症状だからなんとも
サイコパスかどうかはそのやり口にあらわれるだろう
そう思ったら失敗の可能性を考慮することなく即実行するとか
ただそうだとしてもこれ一つとってサイコパスとも断定できるわけではない
0195優しい名無しさん垢版2019/11/29(金) 03:32:56.00ID:BPhS/guU
幻聴が聴こえる、幻覚が見える、他人が俺の悪口を言っている、他人が俺を見て馬鹿にして笑っている、眠くなって寝ようとしても戸締りやガスの元栓を閉めたかが気になって気になって何回確認しても不安で眠れない、
テレビのリモコンが枕の側に置いたまんま寝てしまうと寝ぼけて電池を食べてしまうんじゃないかと不安で眠れない。
0197優しい名無しさん垢版2019/12/02(月) 20:01:36.98ID:GQuk2pko
かなり長文になるからレス分けるかも。ごめんなさい。

社交的で魅力的、それでユーモラスだから人からは基本好かれる。そいつとは元々別の仕事で知り合ったんだけど、プライベートでも仲良くしてた。
そいつが小さな会社を立ち上げた。
俺の仕事には君が必要だから、君がうちで働いてくれるなら給与に少し色つけてもいい、頼む働いてくれないかってさ、
やたら褒めまくって持ち上げてきて、僕ははっきり言ってその仕事の能力が高い訳じゃないのになんなんだろ?と思いながらもそこで働き始めたんだ。

最初はまあうまくやってた。
ただ社員が増えてきて優秀な子も何人か入ってきた頃合からそいつの態度が豹変した。
出勤するたび、その夜12時頃に決まって長文のLINEが来るようになった。内容は僕のダメなところをつらつらと並べ立てたもの。
確かに僕に非がある内容もあったけど、ほとんどが言いがかり。

普段はビジネスメイクってやつ?で出勤してたんだけどたまたま遊びの帰りに出勤したことがあった。その時のメイクが普段より濃かったんだ。
もちろんつけまバッサバサとかド派手なアイシャドウとかじゃなくて、ファッションに緩めの職場なら余裕で許されるレベル。
あ、ちなみにうちは服装も化粧も髪色もゆっるゆるだった。
でその日来たLINEでは「今日の化粧は相応しくありません。明日からすっぴんで出勤してください」って。
僕はもうとっくに成人してるし、お客さんを相手にする仕事だよ。
0198優しい名無しさん垢版2019/12/02(月) 20:03:39.62ID:GQuk2pko
承前。

ある日のLINE。「あなたが○○さんの悪口を言っているのを本人が聞いて落ち込んでいました。後日会ったら謝罪するように」
全く心当たりがなかったから、一体何て言ったのか聞いたら、
返信は「自分で考えましょう。」それだけ。わからないものはわからないから何度丁寧に聞き直しても全く同じ文言、「自分で考えましょう」だけ。

後輩との何気ない会話の中で「そういや中華街でチャイナドレス買ったんだー」って言ったら、
それについて「チャイナドレスの話は相応しくありません」って来たときは怒りや悔しさじゃなくて意味わからなすぎて笑った。
理由を聞いたら伝家の宝刀「自分で考えましょう」

そんなことが出勤するたび毎回毎回続いて、心折れて辞めた。
今思えば、僕をコントロールするために持ち上げて、要らなくなったから壊したってことだと思うんだけどこれは邪推しすぎかな?
ここのみんなは、そいつってサイコパスだとおもう?
0199優しい名無しさん垢版2019/12/02(月) 21:09:47.61ID:OfdBG58I
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0200優しい名無しさん垢版2019/12/02(月) 21:18:41.26ID:cXFWvajo
>>197
これだけじゃなんとも言えないな
人格障害でもこういうことはあるだろうし
0202優しい名無しさん垢版2019/12/02(月) 22:20:49.72ID:Aj8RS/QI
心斎橋の二人殺しもキチガイ減刑で無期懲役やとさ
懲役食らわすより、保護室で餓死さすほうがええやろ
キチガイ無罪は全部保護室行き
0203優しい名無しさん垢版2019/12/02(月) 23:02:35.42ID:GQuk2pko
>>220
ありがとう。
そっかあ、確かにこれだけの情報じゃあねー
どんな人格障害の可能性がありうるの?
0206優しい名無しさん垢版2019/12/03(火) 02:46:00.34ID:so1m59y3
自己愛の特徴は「自分の価値を高めるために他人を貶める」こと
自分に自信が無いからこの不安を払拭する為に
自分より下の人間を作って安心しようとしていると考えられている
だが>>197見る限りはそういう要素は見られない
単に組織の責任者になってその義務感が空回りしてるか
あるいは197に本当に問題があって
立ち上げメンバーの一人としてもっとしっかりして欲しいと思ってたのを
197が理解できずに「サイコパスガー」と的外れなこと言って自爆したのか
他人との軋轢が生じたからと言ってすぐに相手を人格障害扱いするのはダメ
むしろそういう短絡的思考をする方が人格障害の疑いがある
0207優しい名無しさん垢版2019/12/03(火) 09:09:23.99ID:s7ToSGov
>>206
んーなんか難しいね
僕は実際にADHDで無能だし、そもそも元々おなじ職場でそいつの下で働いてて、ちょくちょく注意とか説教とかされてたよ。キツく窘められたことも何度かある。
だから、新しい会社を立ち上げるって決まった瞬間から急に褒め始めたのが不可解なんだよね。
僕に問題があるのはいいけど、それなら普通に仕事に関わる問題点を言ってくれればいいのに、チャイナドレスの件とか化粧の件とか正直意味わからないし
はっきり言っちゃうと職場は塾なんだけどね、「あなたが○○さんの悪口を言っていた」ってやつの○○さんは生徒でさ、本当に無自覚で言っちゃってたならすぐ謝らないとまずいのに、
くる返信は「自分で考えましょう」何度聞いても「自分で考えましょう」
無自覚で悪口言っちゃって○○ちゃんが傷ついてて、僕はなにを言ったかわからなくて、そいつだけが知ってる状態なのに
「自分で考えましょう」は僕より当該の生徒さんに対して失礼なんじゃないの?そいつがまともに返事すれば僕がその子に対応できるのに。
繰り返しになるけど僕が仕事できないのは確かだよ。
人格障害と診断されたことは無いけど家庭環境が終わってて人格歪んでるのは自覚してる
「僕に問題がある」のか「僕に『も』問題がある」のか
サイコパスでも人格障害でもない所謂「普通」の人って、こういうことするの?
0209優しい名無しさん垢版2019/12/03(火) 09:15:57.87ID:TU6Cq2sW
そいつがやってるのはモラハラだろう
モラは自己愛に多い
0210優しい名無しさん垢版2019/12/03(火) 10:29:54.33ID:so1m59y3
悪いが話を聞く限りやはり問題は>>197にあるようにしか
塾講師の世界の常識がどういうものかはわからんが
たとえ軽めのものだとしても仮にも教職に就くものが遊び帰りの格好そのままで出勤とか
生徒はともかく親から何言われるか分からんから経営者としては注意して当然
チャイナドレス云々もそれ一つがどうとか言うより
そういう場をわきまえない・常識はずれな言動が目立ってるから細かく言われるようになったんじゃないか
そしてもし本当にそういう話なら
俺が>>197から「何がいけないんですか!」と言われてもやはり「自分で考えろ」としか言えない
常識がどうとか周りからどう見られてるかとかいい大人にいちいち説明する話じゃないからな
そっちの方が相手に失礼だから自分で気づいてくれとしか言えない
0211優しい名無しさん垢版2019/12/03(火) 15:15:24.93ID:GJ/TPjDE
レスありがとー!
モラハラってパワハラみたいなやつだよね

>>210
僕もほかの塾の常識は知らない!
けどうちはゆっるゆるだったよ、
男の子は寝起きで部屋着そのままで来る子もよくいたし
そもそも学生バイトが多いからみんな大学からそのままで来るよー
青髪の子、赤メッシュ入れてる子もいたし
さすがにロリィタとかパンクはダメだろうけど、
両耳に15個づつくらいピアス空いてる子ならいた
そんな中で、僕のその時の服装はアクシーズのスカートにブラウス、化粧はうまく説明できないけど、
ませてる女子生徒に「先生今日オルチャンメイク?みたいでかわいい」って言われたから多分そういう系
それって槍玉にあげられるのが普通なのかなあ
言動ってか発言はね、特に生徒には友達感覚で接してたけどかなり慎重に言葉選んでたよ
それ以外のところは正直よくわかんないなあ
>>210さんの意見だと「僕だけが」悪いってこと?
0212sage垢版2019/12/03(火) 16:22:59.64ID:pY7uyKtc
>>207
そういたって普通の人でもそういう事するの
0213優しい名無しさん垢版2019/12/03(火) 16:28:11.78ID:TU6Cq2sW
モラハラは精神的な暴力、いやがらせ

モラルハラスメント
wikipediaから引用 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
> 加害者は道徳家のように振舞うことが多い。妄想症の人格に近いところがある。
> しかしながら、加害者が人を支配しようとするのに、妄想症の人間が自身の「力」を用いるのとは対照的に、モラル・ハラスメントの加害者は自身の「魅力」を用いる(婉曲的な表現や倒置法を好んで使うなど)。
> 次に、ひとつひとつを取ってみればとりたてて問題にするほどのことではないと思えるようなささいな事柄・やり方により、被害者の考えや行動を支配・制御しようとする。
> この段階では、加害者は被害者に罪悪感を与え、周囲には被害者が悪いと思わせようとする。
中略
> 加害者は自分のしていることを周りにも、相手にも気づかれないようにして、巧みに被害者を傷つけていく。
> その結果、被害者は、肉体的にも精神的にもかなり苦しんでいるのにその苦しみの原因がわからず、
> 時には随分時間がたってからようやく自分がモラルハラスメントを受けていた事に気づく。
> また、何年も経過した後でも被害者は、行動する度に加害者から言われた中傷誹謗や軽蔑の言葉が頭に蘇り、
> 心的外傷後ストレス障害(PTSD)に長期的に悩み苦しむこともよくある。
0214sage垢版2019/12/03(火) 16:29:06.14ID:pY7uyKtc
>>211
途中送信した
普通の人がストレスで壊れるともうサイコパス並にエグい攻撃を仕掛けてくるわけよ
せいぜい憐れんであげて下さいな
私は相手方はサイコパスではなくて普通のいじめっ子だと思う
0216優しい名無しさん垢版2019/12/03(火) 18:23:19.93ID:P4g4uVyl
好奇心でとか言えちゃうのは想像力の欠如した幼稚な精神故

自分も人なんだからまずそれで試せばよい
怖いとか痛くてできないとか言うなら当然他人に出来るはずが無い、成熟した人間の精神さえあれば
それでもやるなら自分の額に「アホ」とでも刺青入をれるといい
0218優しい名無しさん垢版2019/12/03(火) 21:10:01.71ID:ssnL52EP
アニメ
PSYCHO-PASS


ここのサイコパスと同じですか?

それとも別物ですか?
0219優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 05:50:51.17ID:so3foK8R
>>213
引用してくれてありがとう!
自分でも全部読んでみるー

>>214
そういやそいつは生い立ちに問題あるひとだったし
そんな感じだから大人になってもいじめっ子気質が抜けないってことかなー
レスありがとー
0220優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 05:51:25.61ID:so3foK8R
かなり長文になっちゃったけどレスくれた人とか読んでくれた人ありがとうね!
0221優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 06:02:05.36ID:so3foK8R
>>215
解剖の動画とかグロとかは「人間ってこうなってるんだー」とか「どういう衝撃がかかるとここがこんなふうに損傷するんだろ?」って興味そそられるから見るけど
実際やっちゃうとなー犯罪だしそもそも人道的にアウトだから、1mmくらいは好奇心あるかもしれないけど殺したいとは全く思わない
復讐なんて論外、嫌いな人間の血とか気持ち悪くて触りたくない
崇拝の域に達するほど、その人のためなら死ねるってくらい大好きな相手なら好奇心とか関係なしに殺したいけど
0222優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 14:18:03.56ID:4ajTRqhN
>>211
生徒と同じ感覚なの?

>>197は、最初は人員が必要だったから貴方に声がかかった
でも人員が揃って来ると貴方の能力の無さが浮き彫りになって来た
でも貴方は自分の事にしか関心がないから、その事を自覚出来ない
それで貴方への風当りが強くなった

それだけの話
この世の中は競争社会なんだよ
チームの構想から外れれば野球選手もあっさりクビになる
0223優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 17:33:26.98ID:so3foK8R
>>222
生徒と同じ感覚?どういうこと?
ピアスとか髪色のことなら講師側の話だよ
友達感覚で接するってのは別にお喋りばっかしてるって訳じゃないよ?
0224優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 17:36:00.62ID:so3foK8R
>>222
ごめん!途中送信した
僕に能力がないのは向こうも最初から知ってたんだよ
どっかのレスで書いたけど……
0225優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 17:51:20.05ID:so3foK8R
>>222
ごめんねまた途中で送信しちゃった……寝起きだから許して
あっさりクビになるなら別になんも思わないよ
前の方のレスでモラハラって教えてもらったけど
そういうことしないで普通にクビにすればいいんじゃないのかなーただのバイトなんだし
0226優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 18:48:00.23ID:OFPxr+hD
クビにできる環境なら、つまりやめさせるのが目的ではない
嫌がらせが目的ってことだ
0227優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 22:01:45.30ID:+dHXjCsv
注意=嫌がらせとかどんだけ白黒思考なのか
今までの>>197のレス見るに「自分で考えてください」はむしろ適切な助言だと思うぞ
これから197がどんな職に就くか知らんが
いかに「そいつ」が優しかったかを思い知らされることになるよ
将来の上司が普通の人なら怒鳴られる
サイコパスなら「お前もう来るな」で終わり
自己愛なら延々粘着されて
自分で考える余地がなくなるまで延々自慢話交じりの意味不明な説教くらう
0228優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 22:49:05.12ID:wVF9z1Yu
問題点などを聞いているのに「自分で考えましょう」と答えている時点で嫌がらせ以外考える余地がない
これを注意と思えるのはバカか、質問者に嫌がらせをする同じ気質のやつだろう

わからないといっている人間に「自分で考えましょう」なんて答えるのは無能バカかモラハラするやつだけなんで優しいとか一切ない
質問者もまともに答えている人をおざなりにして
そういう嫌がらせをしてくる人間に極端に反応して無視したりしないからこうやって同じようにモラハラ気質にターゲットにされる
0229優しい名無しさん垢版2019/12/04(水) 23:19:07.08ID:+dHXjCsv
場違い、状況をわきまえない、社会人の自覚がない
口でどうこう言う問題じゃないだろう
今こう言われてもどうせ「具体的に言え」とか言い返してくるだろうし
自分で自分を客観視して気づくしかない
自分で考えてくださいとしか言いようがない
そしてそれでも分からなければそういう人なんで「じゃあ、さようなら」としか言いようがない
そういう意味での「自分で考えてください」だろう
0230優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 00:08:25.15ID:qZekSwPq
>>228
ありがとう
僕だけが悪いって言ってくる人は状況を誤解してる部分があって、それをひとつひとつ訂正してたから長文になっちゃったんだ
まともに答えてる人をおざなりにしてるつもりはなかったんだけと、そう思って不愉快にさせちゃったらごめんなさい……レスくれた人にはみんなに感謝してるよ。

んー、なんかスレ荒らしちゃったみたいでごめんね……
みんなのレスをまとめると、そいつはサイコパスって訳じゃなくてモラハラ気質のただのいじめっこってことかな。
0231優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 00:10:11.81ID:qa6TXSbx
> 自分で自分を客観視して気づくしかない
> 自分で考えてくださいとしか言いようがない

自分視点しかないからそういうモラハラやっちゃうんだよ
人と他人は違うってことをまず理解しないと
その上でわからないと言われたら説明する

多角的に考えられないから独善的で自分だけが正しいと思って自分で考えましょうとかいえちゃう
そしてこれはまさに自己愛の特徴
0232優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 00:18:09.01ID:Nld1RRVU
自己愛は自分で考えろとか突き放したりしない
むしろ常に付きまとって自分の正義を押し付けてくる
0235優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 00:50:48.05ID:Nld1RRVU
そりゃそんだけ注意されるところがあったからだろうに
そんなの上のレスの数々見りゃ嫌でもわかるだろう
>>233は遊び帰りの格好で教壇に立つような講師がいる塾に自分の子供をやりたいか?
俺は嫌だぞ
それが多角性ガーとか言うならもう知らんが
経営者の立場でそれを認めるのなら相当挑戦的な経営としか言いようがない
0236優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 01:10:36.70ID:qa6TXSbx
他の講師はもっと服装が適当だったって話はなんでスルーするんだよ
正社員でもなく同じようなバイトみたいだし
0237優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 01:12:34.11ID:qZekSwPq
>>235
レスありがとね
でもその「挑戦的な経営」だったようちの塾は
前も書いたけど、寝起きのスウェットのままくる講師、ピアスを大量につけてる講師、、青髪の講師、メッシュの講師、普通にいたよ。
べつにクレームきたこともなかったし
0239優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 01:25:53.37ID:qZekSwPq
>>231
>>232
ありがとう
自己愛ぽいって意見と自己愛じゃないって意見とがあるね。
自分でも勉強してみよー!最近本読んでなかったし
0240優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 01:29:21.48ID:Nld1RRVU
スピード違反で捕まった奴が「他もやってるじゃねえか!」とわめくのと一緒
てか、「そいつ」は本当はあなたに正社員になってほしかったんじゃないの?
少なくとも初期メンバーとして他の人の先輩としてふるまって欲しいと
だからちゃんとして欲しい、自覚して欲しいと
それをあなたはサイコパスだ、モラハラだと的外れなこと言ってふいにした
期待を全く理解できなかった
俺は最初のレス見たときからそんな風に見えた
0241優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 01:35:28.00ID:qZekSwPq
>>240
>>206さんも似たようなこと言ってくれたけど、
それに対しての意見は>>206さんとのやり取りに書いてあるよー
0242優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 05:14:11.02ID:6R2F20OT
確かにはっきり言えばいいのにとは思う
でも>>197を見る限り、状況や空気の読めなさ、変化への対応力の無さが原因のような気がするよ
0243優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 05:17:15.53ID:6R2F20OT
>>228
それはあくまで>>197の言い分だからね
何度指摘してるのに全然自覚してくれないから、そう言う発言になったのかもよ
0244優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 13:00:45.50ID:5YtQL7Jp
発達障害に関わる健常者は
健常者に関わる自己愛のような行動をとるもんだよ
落ち度を自覚できない発達系はいいサンドバックになるからみんなで責め立てる
あなたの質問に回答すると
「情報が足らないのでサイコか判断できません 動機も分かりません」
助言すると
「直感を大切に」
0245優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 18:19:33.86ID:qa6TXSbx
>>243
>>197しか情報源がないんだから質問者のいっていることを正しいことと前提して答えるしかないのに
君が勝手に脳内補足してたら答えはどうにでもできるし終わりもないだろう
勝手に補足する時点で答える姿勢が間違っていることに気づかないと駄目だと思うよ
0246優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 18:29:34.73ID:qa6TXSbx
つかなんでも自分の都合のいいように歪曲して捕らえるのがいるみたいだから別のところで聞くといいよ
ここはやめたほうがいい
0247優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 21:06:18.76ID:6R2F20OT
>>244
いや、この人の場合、直感よりもっと視野を広く持って自分を客観視する事が大事じゃないか?
0249優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 22:28:05.00ID:5YtQL7Jp
大事なのは質問者が嫌な思いをしてるかどうかってことだけだよ
モヤモヤするから質問したのだしそんな気持ちになる相手と関わることに何の得もない
発達障害由来の能力の凹凸で揉めてるなら解決不能だから距離を置いた方がいいし
相手に問題があるなら相手は変えられないわけだからこれも解決不能で距離を置いた方がいい
現状維持してても得はないよ
日本には1億数千万も人間があふれてて1万数千も職種があって選択肢はたくさんあるのに
気が合わないたった1人の人間と1種類の仕事にこだわって精神力と時間を浪費する必要なんてないよ
損切りが大事
0250優しい名無しさん垢版2019/12/05(木) 23:24:45.47ID:q86sG9WO
>>225
クビにするのって結構面倒というかエネルギーがいるもの
それと経営者の人はストレスとか諸々で変になりそう→こいつなら苛めてもいいやサンドバッグ役決定と思ってるんじゃない?
あなたへのダメ出しもあなたにシッカリしてもらおうとかではなくて、自分でも訳分からんのは承知の上で発している
だからあなたが何か聞いても自分で考えなさい、ってなるのよ 本人には答えらしい答えが無いの
ヒドイやり方だけどでもサイコパスとかの反社会性人格障害というほどの事はないごく普通の人
0253優しい名無しさん垢版2019/12/06(金) 18:10:13.04ID:L8qbqn70
「自分で考えましょう」というセリフを心の声で直訳すると「え?そんな事も分からんの?それぐらい自分で気付けよ。皆まで言わせるなよ。それが分からない様じゃどうせ言っても理解出来ないだろ」みたいな感じかな

サイコパスでも自己愛でもなくてキレかけ寸前の苛立ちを抑えてる普通の人に遅ればせながら1票
0255優しい名無しさん垢版2019/12/06(金) 21:43:42.79ID:jLggzSUu
性格悪いだけの連中がさっそくターゲット見つけてウキウキしとる
自分を健常者と思ってるみたいだが心の病気
健常者みんながいじめを行うわけじゃないからな
0256優しい名無しさん垢版2019/12/07(土) 01:16:18.28ID:dcZOm/dZ
擁護してるのも同類なんだろうな
昔職場にいた奴思い出すわ
そいつガチのアスペでミス(と言うよりマジの災害)何度も起こして
そのたびに周囲から怒られてたんだが
ある時そいつが職場に盗聴機仕掛けてたのが発覚した
本人曰く「いわれのないモラハラの証拠をつかみたかった」だと
結局上司から「盗聴器の件は不問にする。だからお願いだから辞めてくれ」
と頭下げられて辞めた
0257優しい名無しさん垢版2019/12/07(土) 03:30:56.01ID:GWT3i9Vu
めんどくさ!
気に食わない相手を病人扱いとか子供でもやらないわ
0259優しい名無しさん垢版2019/12/08(日) 12:12:59.23ID:9ismimCe
自己愛被害者スレ見て来い
よく読んでれば分かるが実際のところどっちが被害者か分からん
自己愛の特徴に他人を自己愛呼ばわりするという厄介な性質があって
つまり本当に自己愛被害者なのか実際は加害者なのか自己申告だけでは区別つかない
0260優しい名無しさん垢版2019/12/08(日) 16:09:51.77ID:AxxYWleT
>>197だけど
>>246さんがここはやめたほうがいいっていうから黙ってたら
なんかとんでもないことになってる……
まばらにレス返してく

>>249
うん、その職場はもうやめたよーありがとう
0261優しい名無しさん垢版2019/12/08(日) 16:09:56.74ID:AxxYWleT
>>253
レスありがとう
チャイナドレスの件はそれじゃ説明つかないよー
ピンクローターでもスケスケランジェリーでもなくて、チャイナドレスだよ?中華街のお土産の。僕が知らないだけで、中華街のお土産のチャイナドレスって社会的にマズいものなの……?

>>526
大変だったね
でも僕はアスペではないし盗聴器なんて仕掛けないよ

>>259
僕はそもそも「この人サイコパスだと思う?」ってきいたんだよ
「きいて、サイコパスにこんなことされた!」って書き方じゃないよ
ましてや自己愛とも断定してない、レスくれた人の中にそれ自己愛っぽいねって答えてくれた人が何人かいたから、ふーんそういう可能性もあるんだーって思っただけだよ
0262優しい名無しさん垢版2019/12/08(日) 16:10:15.15ID:AxxYWleT
>>253
レスありがとう
チャイナドレスの件はそれじゃ説明つかないよー
大人のおもちゃでもスケスケランジェリーでもなくて、チャイナドレスだよ?中華街のお土産の。僕が知らないだけで、中華街のお土産のチャイナドレスって社会的にマズいものなの……?

>>526
大変だったね
でも僕はアスペではないし盗聴器なんて仕掛けないよ

>>259
僕はそもそも「この人サイコパスだと思う?」ってきいたんだよ
「きいて、サイコパスにこんなことされた!」って書き方じゃないよ
ましてや自己愛とも断定してない、レスくれた人の中にそれ自己愛っぽいねって答えてくれた人が何人かいたから、ふーんそういう可能性もあるんだーって思っただけだよ
0263優しい名無しさん垢版2019/12/08(日) 16:11:19.27ID:AxxYWleT
>>253
レスありがとう
チャイナドレスの件はそれじゃ説明つかないよー
おとなのおもちゃでもスケスケランジェリーでもなくて、チャイナドレスだよ?中華街のお土産の。僕が知らないだけで、中華街のお土産のチャイナドレスって社会的にマズいものなの……?
0264優しい名無しさん垢版2019/12/08(日) 16:11:32.77ID:AxxYWleT
>>526
大変だったね
でも僕はアスペではないし盗聴器なんて仕掛けないよ

>>259
僕はそもそも「この人サイコパスだと思う?」ってきいたんだよ
「きいて、サイコパスにこんなことされた!」って書き方じゃないよ
ましてや自己愛とも断定してない、レスくれた人の中にそれ自己愛っぽいねって答えてくれた人が何人かいたから、ふーんそういう可能性もあるんだーって思っただけだよ
0265優しい名無しさん垢版2019/12/09(月) 00:52:13.00ID:3uB+pR2f
ああ、こりゃもう「自分で考えろ」と言うしかないわな
後は発達障害スレでやってくれ
0266優しい名無しさん垢版2019/12/09(月) 17:46:52.82ID:9GBWz3tJ
サイコパスに自己愛に発達障害
世の中には色んなタイプの厄介があるんだなぁ・・・
0267優しい名無しさん垢版2019/12/11(水) 01:09:47.02ID:pXL8mF66
発達と知的を見ると目の色変えてつっかかるのが自己愛
連中それに自覚がないから糞笑う
0268優しい名無しさん垢版2019/12/11(水) 05:58:36.93ID:OSaPCeWE
そんなん普通のヤンキーでもやるだろ
自己愛ももとは精神病質だぞ
つまり統合失調に関連するもんだ
0269優しい名無しさん垢版2019/12/20(金) 11:29:07.61ID:BQiKCkle
アルピニストの人の子供時代の話を読んだ
山登りとかいう危険とスリルの塊みたいなことをしてるのもすごくサイコパスだし
猫を撃ち殺したり、友達の足を撃ったり、15歳と結婚したり
車パンクさせたり、普通にヤバい。
0270優しい名無しさん垢版2019/12/20(金) 14:07:08.00ID:xbqajNPx
>>207
書いてある内容は普通に自己愛
典型的。「自分で考えてみて」「〇〇さんが言ってた」は
典型的な嫌がらせ。
実際のところは現場を見てないので誰も断言はできないけど
書いてあることから判断すれば典型的すぎるくらい自己愛性人格障害の振る舞い。
「自己愛には見えない」とか言ってる人の根拠が知りたい。

adhd気質のドジっ子を最初は可愛がって突き放すやり方も典型的。
無邪気&自分がドジっ子だとわかってて引け目がある&人当たりのよいadhdは自己愛性人格障害の犠牲になりがち。
0271優しい名無しさん垢版2019/12/20(金) 16:33:34.62ID:BQiKCkle
adhdは一見優しくてドジっ子だから最初は自己愛性人格障害に擦り寄られがち。

一見ちゃらんぽらんだから「こいつなら取巻きにできる」と
判断される。
でも、定型発達のように空気には流されず「それはだめだと思います」って善良な考え持ってる奴が多いから
「あ、こいつ取巻きにならねぇ」と判断されて意地悪されるパティーンがありがち。

しかも、adhdは職場で「あいつアホだし人と違うけど悪いやつじゃないな、面白いし」みたいな比較的ポジティブな特別枠の存在である場合が多い。
そういうのも自己愛に嫉妬されがち。

adhdは「自分はドジっ子だから人に迷惑かけがち」と自覚があり負い目を感じてる場合が多いから
人の負い目を利用するのが大好きな自己愛に気に入られがち。
0273優しい名無しさん垢版2019/12/20(金) 17:24:41.82ID:BQiKCkle
そうだね。
人にもよるだろうけど
上に見られて責任取らされるより下で自由にしてたい人が多いと思う。
0274優しい名無しさん垢版2019/12/21(土) 01:00:18.19ID:wi7HkiRf
なんだこれADHDの自画自賛か?
どんだけ認知歪んでんだ
お前の周り全員お前の事早く死んでくれって思ってるよ
0275優しい名無しさん垢版2019/12/21(土) 01:07:28.36ID:WPubVgiA
人間は発達を責め立ててる時本性がよく出てるから観察させてもらってる
感情的に突っかかる奴は騙しやすいんだよ
投下した情報の真偽を確かめないタイプが多い
0276優しい名無しさん垢版2019/12/21(土) 01:27:09.77ID:wi7HkiRf
何を上から目線で言ってるのか知らんが感情的にもなるさ
お前ら出来損ないのせいでこっちの仕事がどんだけ増えてると思ってるんだ
0277優しい名無しさん垢版2019/12/21(土) 01:34:24.51ID:wi7HkiRf
てか「自分は特別」「自分は嫉妬されてる」
どっちも自己愛のキーワードじゃねえか
ADHDの上自己愛とか悪夢以外の何物でもない
0278優しい名無しさん垢版2019/12/21(土) 02:10:59.44ID:V33gVb1V
>>274
全員でもないと思うよ
そう思ってる人もいると思うけど。
0279優しい名無しさん垢版2019/12/21(土) 02:22:24.77ID:V33gVb1V
adhdの人は仕事できないドジっ子で一部から強烈に嫌われつつ
そこそこうまくやってる人も稀に良くいる
普通の人が普通にできることができないぶん
「なんか変わってるけど悪い人ではない」的な
キャラに落ち着く場合が多い
故に「才能無くて迷惑なくせにソコソコ愛されててムカつく」みたいな叩きにあいがち

adhdってものすごい大雑把に言えば「対人関係にだけは問題ない発達障害」だから
「仕事もできねー癖に口だけ達者でムカつく氏ね」
的なキャラ。
0280優しい名無しさん垢版2019/12/21(土) 20:23:43.27ID:qfoHfDJE
これがADHDの自己像なのか
歪み方がサイコパスと似てる
やっぱ関連性ありそう
0281優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 02:38:06.98ID:COlSjGYB
ないない
成人ADHDは別物でヨーロッパアジア人に多い
サイコパスは初期サピエンスに近い
0282優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 03:37:06.24ID:3iUu+z2h
>>280
ドゴがどう似てるのかもう少し具体的に
0284優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 08:47:56.66ID:d9dbnIc0
もう一つ言うと対人関係に問題ないとか言っちゃってるけど
ADHDに見られるのは池沼・発達によくみられる症状で
他人との距離感を測れないところから来る「馴れ馴れしさ」であって正常な社交性ではない
0285優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 09:26:07.23ID:RCCjnHXG
>>283>>284
横だが驚くほど全然合ってないな
何も知らないし適当に思い込みで書いてるだろ
0286優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 10:55:30.38ID:d9dbnIc0
ガチのADHDに仕事上で散々ひどい目にあわされた被害者だよ
隠してたけど実際に診断受けてた本物
あれの特権意識は何なの?
散々大問題起こしてそのくせへらへらして周りから舌打ちされてるのにも気づかない
自分はされキャラだと信じてた
最後刑事事件レベルの問題起こして首になった
こっちはいまだにそのしりぬぐいは続いてる
ちなみに仲間内では「あれがサイコパスってやつじゃない?」と噂されてた
0287優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 11:01:22.65ID:d9dbnIc0
5行目脱字
「自分は愛されキャラだと信じてた」
あいつのせいで何度頭下げに行かされたことか
0289優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 12:36:37.36ID:d9dbnIc0
上に書いたように自分の経験で言うと
サイコパスなんじゃないかと思ってたやつが実際にはADHDだったわけで
もちろんど素人な自分らの判断なんて意味ないんだろうけど
やたら愛想がいいくせに実際には他人に対して恐ろしく冷酷とか
まったく無根拠に自分を偉大だと信じてるところとか
そういうの見てあれはサイコパスなんじゃないかと半ば悪口で言ってただけなんだが
そう見間違えるくらいには関係はあるんだろうとは思うな
こういうのあんまり書かない方がいいかもしれんが
刑事事件起こして素知らぬ顔で次の日普通に出社とかサイコパスだと思うだろ普通
会社に警察来ちゃったじゃないか
0290優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 13:21:12.40ID:d9dbnIc0
あ、一番重要なサイコパス要素が抜けてるな
そいつとにかくルールが守れないんだよ
遅刻・無断欠勤の常習犯
と言うか定時に来たの見たことない
普通なら即クビなんだがぶっちゃけコネで入ったので上司もうかつに手が出せず
本人曰く、これが賢いやり方らしい、意味わからんが
で、最後は警察沙汰起こしてこりゃさすがに無理だ、と
0291優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 17:36:28.74ID:3iUu+z2h
サイコパスっぽい人がadhd装ってうざいことしてるパティーンとか
うざい人のことを適当にサイコパス認定してるパティーンとか
よくあるよね。
0293優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 18:03:02.07ID:3iUu+z2h
adhdの人は無条件で愛されてると思いこんでるのではなく
”普通"にしてるとうざがられやすいことを認識してるから
そうならないようにぶりっ子してるとでも言えばよいのかな。
うっかり約束すっぽかして「あーっ!!忘れてた!」みたいなことが茶飯事だから
「あいつは兵器で約束破る人間のクズ」と言われないように
「あたしドジっ子でごめんねテヘペロ許してちょ」みたいな
アピールを普段からしがち。
サイコパスは必要とあらばあざとくぶりっ子を演じられるのと比べると
adhdは本当に嫌われたり怒られるのが怖いから頑張ってるみたいな感じ。
0295優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 18:28:08.92ID:d9dbnIc0
>>293,294
その通り、自己愛だろうな
293の自分本位な言い訳見りゃ明白
そんな「自分かわいそう」アピールで何でも許されると思ってるのが
無条件に許されると思ってるってことなんだよ
ちなみにそいつが遅刻を怒られたときの伝説の言い訳
「僕…時間にルーズなんです!」
なんでこれが言い訳になると思ったのか常人には分からない
293にならわかるのか?
0296優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 18:39:01.17ID:Dhpxkf+f
ここサイコパススレだよな?
ADHD被害者スレじゃないよな?
0297優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 18:44:52.96ID:3iUu+z2h
>>295
adhdが許されるとか許されないとかは
あなたが勝手に判断すれば良いんじゃないの?
そんなことここで話しても無意味どころか不健全でアホにしか見えないよ。
0298優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 19:11:46.04ID:d9dbnIc0
>>296
上で書いてきた通りこのADHDの言動はサイコパスと共通点が多い
もともとはそういう話なんだがな
「ごめんねてへぺろ」で相手をだまそうとしてると上のADHDも言ってるしな
こういうのも立派に他人を操作するというサイコパスの特徴だろ
さらに言うとそんな策略で相手を騙せてると思い込む
他をなめくさった自信過剰もやっぱサイコパス
0299優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 19:21:55.51ID:piYe/Pet
サイコパスと自己愛とADHDの要素が混ざってる人は実際いるよね
その中で一番目立つ症状がADHDなだけ
0300優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 20:12:21.75ID:COlSjGYB
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AEADHD
まず幼少期ADHD(多動型)と成人ADHD(注意欠陥型)があるのを知ろうか

>ADHDは慢性疾患なので幼少期から始まり全生涯を通して持続する。ADHDのある子どもの33〜66%が
>大人になってもADHD関連の著しい症状を持ち続けると見積もられている。このことは教育、就職そして人間関係に重大な影響を与える。

半数以上の幼少期ADHDは成人以降はその診断からもれる
サイコパスが診断されやすいのは幼少期限局の多動型で、注意欠陥の症状は「一切示さない」(冷淡な脳)

成人期ADHDは男優勢
しかしサイコパスに近い精神疾患は男女比同じくらいかむしろ女のが多い
0301優しい名無しさん垢版2019/12/22(日) 20:14:50.69ID:COlSjGYB
むしろ旧精神病質の「内向型」のほうが不注意傾向がでるという面白い観測もある
ADHDは外向型でそういう傾向らしいが
0302優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 01:55:00.28ID:bzOvMtWl
サイコパスの一番大きな特徴は
共感能力や罪悪感の欠如
基本的には生まれたときかはら備わってない
「テヘペロごめんね」のadhdは周りからどう見えるかは別にして
本人の中には罪悪感や「相手は怒っるだろうな。。申し訳ない」と感じる 共感能力は備わってる。

毎回毎回失敗→謝罪ばかりだから「こいつわざとやってんのか(罪悪感ないのか?)」と勘違いされることはあるかもしれないけど、「サイコパスと似たようなもんだから死ね」みたいなこと言う人はどうかと思うよ。

両者は花粉症とインフルエンザのように違う
「鼻水やくしゃみがが出る」という点では似てるけど
原因も対処法も違う。
中には「花粉症だと思ってたらインフルエンザだった」っては場合もあるけど
明らかに花粉症の人に対して「あんたインフルエンザみたいな症状出てんのに会社きてんじゃねーよ!うつすなよ!死ね!」とか言ってる人がいたらちょっとどうかとおもうよ。
0303優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 02:22:29.11ID:bzOvMtWl
ただ、「あたしadhdだから」を免罪符にして
好き勝手やって職場を荒らす奴はウザいし死ねって思う感覚もわかるけどね
自称adhdなだけで別のやばいビョーキなんじゃないかと
疑いたくなる奴はまれによくいるよね。
0304優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 04:22:50.93ID:CFp0KM4X
>>302
サイコパスも自己愛も共感能力に問題があると言われてるが
当人には「自分は情け深い優しい人間だ」と言うんだなこれが
どっちも認知が歪んでるから自己申告はあてにならない
0305優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 05:05:29.06ID:CFp0KM4X
冷たい言い方になるかもしれないけど
上の多分ADHDの人の書き込みにもその傾向ははっきり表れている
嫌われたくないというのは結局自分の利益を考えてるだけであって
相手の反応を計算して行動するのは共感性とは言わない
迷惑をかけて本当に相手に申し訳ないと思っているのなら
誠実に謝るしかないし堂々と嫌われるのを受け入れるだろう
それをごまかして何とかしようとしてるのが共感性がない・罪悪感がないってことじゃないの
サイコパスかどうかは別にしてもこれは完全に利己的な行動としか言えない
0306優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 08:31:18.96ID:bzOvMtWl
>>305
それはじゃあ論文にまとめて学会にでも発表してください。
「adhdには共感能力が無いが有るように振る舞っている」と新たな学説、大注目されるんじゃないですか?
0307優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 10:42:21.66ID:NUslMSCY
>>284
対人関係に問題はないって自己認識だから
それを周囲の人たちはどう感じてるかわからないよ?
トラブル起こしたくないから適当に表面だけでやり過ごしてるだけで良好とか思い込んでる
本当は裏であの人とは距離をおいた方が良いよって共通意識があっても本人は気がついてないパターンが多いのが発達障害
自分はうまくやれてるとか自己評価が高いのも発達障害の特徴
0308優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 11:35:18.79ID:mVj56wPB
「adhdは対人関係に問題が無い」というのは
抱えてる問題がadhdだけでその他の問題が無ければとでも
書けばつたわるかな?
すなわちadhdだけをトラブルの原因にするなと言う意味であり、これは本人にも周りにも言えること。
0309優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 11:53:43.54ID:mVj56wPB
>>307
自己評価に関しては一般的にadhdは低い人のほうが多いでしょ
仮に高かったとして、それが問題かどうかも別の話。

つうか、「対人関係」って
お互いのことをなるべく正しく理解しつつ時互いにより良い関係を築くことが目的だと思うけど
「adhdもサイコパスも同じようなもん」
「adhdは他人に迷惑かけてるに違いないからあなたが悪いに決まってる」みたいな対応を相談者に返してる人のほうが
よっぽど対人関係の構築がやばいと思うけど。

たとえば職場で変な人がいたとして
相手をきちんと見極めることができれば
サイコパスなら切り捨てる。
自己愛なら切り捨てるかおだてるかし無難にやり過ごす。
asdなら分かりやすく指示を出すようにする
adhdなら大事な仕事では注意する、本人の得意なことだけやらせて自分は管理に集中する
と切り分けてwinwinになる方向を目指せばよいわけで

「adhdもサイコパスも対人関係がやばいからクソ」で
思考停止してる人も大概だとおもうよ。
0310優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 12:00:05.51ID:mVj56wPB
実際はそこまでうまく立ち回れる人はいないにしても

このスレに来ている時点でそういったことに興味があるわけですよね?
「発達障害なんて甘え!許せない!ムカつく!」じゃなくて
「あ、あの変な人は○○障害なのかな?だとしたらこう対処すれば動かしやすいな」と
自分の人生にプラスになるように知識を使うべき。
「良い対人関係」ってそういうことだと思うんだけど。
0311優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 12:30:23.01ID:pNSvTa8/
ADHDがサイコパスと関連性があるならその事を淡々と分析・考察するなら分かるが…
ここはサイコパススレだよね?
0312優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 12:34:15.59ID:CFp0KM4X
まあ、ある意味上の人が関連性を実証してるようなもんだし
終始自分の都合だけ主張して
周りが自分に合わせるのが当たり前とか図々しいことを臆面もなく言えるのは
ある意味サイコパス的とも言える
同じではないだろうが根っこが一緒なのかもな
子供のADHDから大人のADHDに移行する分岐の一つがサイコパスとか
0313優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 13:15:49.53ID:mVj56wPB
>>311
そのへんの考察もよくされてるし本とか文献もけっこうあるでしょ。
で、書いてあることを要約すると
adhdとサイコパスは衝動性が普通の人より強い共通点がある。
その衝動性が問題になっている場合
adhdは適切な教育や本人の心がけ、周りの人の協力があれば本人も周りもうまくやれる可能性が大いにあるが
サイコパスは良心が無いため根本的な改善が難しい

って感じになる。

adhdとサイコパスでは似ている点もあるけど
根本的に違うというのはそこ。

「似てるから近いんだ」みたいな頭悪い考察()を根拠に
相談者を傷つけてるひとのほうが
よっぽど人格に問題あるわ。
0314優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 13:43:32.98ID:CFp0KM4X
さっきからサイコパスを傷つけまくってる気がするが
それはいいのか?
0315優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 14:29:53.87ID:+GK3fU1b
傷ついてないと思うよ。
安心して。
0316優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 14:44:14.43ID:J1Kn78BB
ストループ課題でADHDは顕著な障害を示すがサイコパスには問題が無い
サイコパスは、ウィスコンシンカード分類検査や、ID/ED課題のED要素といった古典的な遂行機能検査において何の障害も示さない
ADHDはこれらの課題の両方で成績が悪い
つまり認知の柔軟性にADHDは障害があるがサイコパスには無い
この部分は明らかにADHDとサイコパスは違うんだよね
0317優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 17:45:40.75ID:CFp0KM4X
サイコパスはやわなメンタルじゃないから何を言ってもいいか
認知症の人はどうせ何も覚えてないから虐待していいというのと同じ理屈だな
やっぱ無関係じゃないわ
0318優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 17:59:59.48ID:hF8P2MfL
書き込みするか、それとも引っ込んでおいた方がいいのかすごく迷ったけど
>>207です
僕の書き込みが揉めるきっかけになっちゃったみたいでごめんなさい
ADHD、自己愛、サイコパスについてみんなの書き込み読んだり自分で調べたりして勉強します
0319優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 18:18:26.05ID:+GK3fU1b
>>317
おお、架空の「被害者」を出汁にして誰かを避難しだすとか
ダークトライアドの典型ですね。

サイコパスやadhdに関して
一般的・医学的に言われてる違いを基準にして論じるべきと言っているのに対して

「サイコパスの人を傷つけてる」ってどの口が言うのか。
マジでダークすぎる。

それを言うならwikipediaもDSMも虐待ってことになるのかね?
0320優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 18:31:23.12ID:+GK3fU1b
>>318
自己愛性人格障害スレのほうがヒント得られそう。
あちらは本物の自己愛の被害者と被害者と思い込んでる自己愛が少なからず入り混じってるけど
具体的に「こういうことがあったんですよー」と書けば相手してもらえると思う。
0322優しい名無しさん垢版2019/12/23(月) 19:09:16.38ID:pNSvTa8/
>>316 続き
他の違いは右の前頭前皮質-線条体システムの機能不全に関連しているADHDと偏桃体の機能不全のサイコパス
病理に明らかな相違があるのにもかかわらずブレア達の研究によればADHDは高率(75%)に行為障害、およびサイコパス傾向を合併する

関連性は間違いなくあるのは確か
0323優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 02:12:32.11ID:QDVHwZ7x
単純にadhdが嫌いなだけなやつが結論ありきで語ってるのうざいわ
0324優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 02:32:35.45ID:KKwQ+e5q
adhdは不安障害等の神経症を併発する障害
だがサイコパスは不安がないからそういう症状が一切起こらない

この事実からして全く異なるものだと分かる
関連性と思い込んでいるのはただの類似性だよ
0325優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 07:50:22.90ID:QN54Vcyj
大阪寝屋川中一男女殺害遺棄の山田浩二もADHDだがサイコパスが混じってそう
0326優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 10:28:37.69ID:sd32I6la
だからサイコパスも基本は不安障害に近い気質だって
境界性には不安障害がよく併発する
成人ADHDと大きく違うのは男女比がむしろ女優勢なのがサイコパスに近い精神疾患
摂食障害とか色んな障害みても女のが多いんじゃねってかんじる
0327優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 10:34:12.68ID:faoFafjm
このスレやべえな
てっきり「サイコパスうざい」的なことを言い合うスレかと思ったら
むしろ、サイコパスの人たちの憩いのスレだった。

スマート冷酷系のサイコパスさんたちは
アホアホかまってちゃん系のADHDが大嫌い説。
0328優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 10:43:34.19ID:0cS/yLFj
てか、お前本当にちゃんと診断受けたADHDか?
正直発言にそれっぽさがない
むしろアスペとか境界性人格障害とかそっち系に感じる
0329優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:03:25.26ID:faoFafjm
それを聞いてどうするつもりなんでしょうねぇ。。。
0330優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:06:36.31ID:0cS/yLFj
図星か
世の中にはファッションADHDというのがいるそうな
この流れでググって初めて知って驚いたが
ダメな自分の言い訳にするんだと
0331優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:07:43.31ID:faoFafjm
話してる内容じゃなくて「あの人は○○っぽい」と人格攻撃
議論で優位に立とうとする行為。
0332優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:14:47.97ID:faoFafjm
ちなみに、こんな場所で発表会してもデメリットしかないけど
俺は衝動性の少ないadhd(昔で言うADD)でコンサータ処方されてる。
診断テストの結果曰く
「家庭、職場での対人関係や会話には問題なくむしろ良好でありASDの兆候は見られない」

とのことでしたよ。


>>330
嫌いだから叩きたい、そのために勝手に変な認定して
それを根拠に叩くとかまじやべぇっすね。
0333優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:16:12.41ID:faoFafjm
と、サイコパスっぽい人の口車に乗せられて
自分の情報を晒しちゃう俺はアホのadhdの典型。
0334優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 11:47:02.35ID:Dw9QPvRZ
好き嫌いでしか判断できてないのは自分なんだよな
これまでサイコパスとADHDが同じだといってる人は一人もいない
関連があると言われただけで発狂して敵認定
典型的な白黒思考
加えて自己陶酔的な恥ずかしい文章で
言ってる内容は他者の視点不在の身勝手な言い分
お前さんがなんらかの人格障害なのは間違いないよ
対人関係に問題はない?
多分それを知り合いにいったら笑われるか殴られるよ、きっと
ただまぁサイコパスじゃあなかろうとは思うが
0335優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 12:58:22.30ID:fnZo4DDA
「それは違う」と思って反論することを「発狂」って言い切るのは白黒思考とは違うの?
0338優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 17:47:46.92ID:KKwQ+e5q
>>326
> だからサイコパスも基本は不安障害に近い気質だって

サイコパスは不安を感じる人間、障害にまでなる人間の対極にいる存在だろうに
不安とは犯罪等の反社会的行為抑止に関連しており日本人は遺伝的に不安因子が強いのでプラスの面では犯罪率が低い
サイコパスはそれがないから反社会的行動を平然と行う
0339優しい名無しさん垢版2019/12/24(火) 22:48:53.60ID:RbCUmPU0
もしかして、精神疾患全般とか異常者的な意味の「サイコ・サイコパシー」とサイコパス(反社会性パーソナリティ障害)を混同してるパティーン?
0340優しい名無しさん垢版2019/12/25(水) 11:22:00.66ID:Ejz35JgS
>>328
半分正解
こいつの言動は典型的なボダだよ
個人的に散々ひどい目にあわされたボダと金太郎飴並みに同じ
ボダは自分の気に入らない人をすぐサイコパス扱いする特徴がある
いわゆる脱価値化と見捨てられ不安のコンボだな
呆れられて無視されたり叱られたりするのが
「凶悪」で「冷酷」に映るらしい
それに聞きかじった知識で「サイコパス」と名前を付ける
人間関係に自信があるらしいが
こいつの周りには親友とサイコパスしかいない
簡単な言い方すると敵か味方かしかいない
そんなのまともな人間関係じゃないわ
0341優しい名無しさん垢版2019/12/25(水) 12:50:35.31ID:BzqPS4MN
>>340
どう見ても「悩めるadhd」な相談者に対して
ウルトラCなディスり方で「お前が悪い」みたいなこと言ったり「adhdとサイコパスは同じ」みたいな謎理論展開して
相談者叩きする人がたくさんいることのスレの得意性を揶揄して「このスレサイコパス多くね?」と書いたわけですが
当然ながらスレのやり取りだけで相手がサイコパスかどうかは診断できませんし
特定の書き込み者個人に対しての意見ではないので
該当しない方は気にしないでください

サイコパスかどうかは別にして
悩みを相談して来て相手に寄ってたかって
「お前が悪い」とか言っちゃうの
間違ってると思うから
抗議してるわ
0342優しい名無しさん垢版2019/12/25(水) 14:56:17.51ID:HToNJ1qx
自分の目からは、発達障害を持ってる人の方が論理的に見えるんだけど
言ってることはスジが通ってる
絡んでる人は言ってることめちゃくちゃだよ
0345優しい名無しさん垢版2019/12/25(水) 16:38:39.55ID:zn4SXMoy
>>339
またおかしな概念が出てきたか
反社会性とサイコパスも別物
ヤクザの多くは反社会性だがサイコパスではない
0346優しい名無しさん垢版2019/12/25(水) 20:29:05.18ID:Ejz35JgS
>>341
さかのぼってみたら大元の人も自分を叱る人をサイコパス呼ばわりしてるんだな
悩みを聞くってのは「はいはいそうですねーひどいですねー」と言うだけじゃないよ
本人の認識が間違ってたらそれを正すのも悩み解決の一つだし
むしろ一番根本的な解決法だろう
そして俺もその後のやり取りを読む限り質問者の方に問題があるパターンだと思う
とはいえ発達障害を持つ人に「自分で考えろ」とか曖昧な指示を出すのはタブーらしいから
その上司の対応が正しいというわけでもないんだろうが
それでも医者でもカウンセラーでもない一般人にそれを求めるのはそれはそれでおかしいし
ひどい言い方をすれば「なんで俺がそんな面倒なことしなきゃいけないわけ?」って話になる
それが普通の他人の反応であって一般社会の対応
それをサイコパスだ、自己愛だとわめいたところでその場しのぎのストレス解消にもならんし
その現実に面と向かわなきゃ何の解決にもならんと思うよ

・・・とか正論言っても無駄なんだよな、どうせ
0348優しい名無しさん垢版2019/12/25(水) 21:14:30.89ID:HToNJ1qx
確認できる証拠や研究より自分の経験を重視しがちで
自分の経験から理屈を組み立てようとする上に感情のようなどうでもいいものを重視するから面倒くさいことになるんだよ
この場合証拠がない上に相談者の意見一つしかないからだれに問題があるのか判断できない
ただそれだけの事
あなたが出くわした発達障害者とこの質問者は別個体
あなたの体験を相談者のパターンにに当てはめようとしたところでそれが真実を指すかどうかは分からない
さらにあなたが発達障碍者にどんな迷惑をかけられどんな感情を抱いたかも相談者には全く関係がない
なんでで分からないものを分からないまま他人事は他人ごとのままとどめないで白黒つけようとするんだろう
0349優しい名無しさん垢版2019/12/25(水) 21:26:47.42ID:Hod4YMQ4
他人と自分の境界線があいまいなのは境界性人格障害の症状ではある
嫌いな相手に似ていると判断した対象にその相手への悪感情をぶつけるとかは典型的な行動

そういうのは少ない程度では誰にでもあるかもしれないが、人格障害者は害があるレベル
こうやって全くの他人に投影してそれに全く問題意識がないとかな
0350優しい名無しさん垢版2019/12/25(水) 21:56:58.84ID:Ejz35JgS
>>349
ここに書かれたことからだけ考えるからこそ問題があるのは質問者の方という判断になる
質問者の話聞く限り社会人としての自覚が足りないのは明らか
特に人に見られる職業は他人からクレームと言う名のツッコミを受けないために
隙を見せないように過剰に敏感になる必要がある
「だってみんなやってるじゃん」「なんで自分だけ」は通用しないよ
言い訳が必要になった時点で負け
対してサイコパスだか自己愛だか知らんがその上司の言い分は
社会人未満の人にする説教としてはごくごくありふれた反応
それが指導として正しいかどうか有能か無能かは別としても

あなたの発言は丸ごと自分に返ってきてる
擁護するのは自分がいわれのない(と感じる)叱責を受けた体験を投影してるからじゃないの?
0351優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 00:05:46.58ID:IdE9ouJS
>>350
一つの考えとしてある程度筋が通ってるけど
「社会人としての自覚が足りないのは明らか」って答えには疑問だね。

「社会人としての自覚」だけで済むなら世の中の職場の悩み相談は全部それで済んじゃう。

質問者の上司に言われている「自分で考えろ」と同じで
なんの答えにも助けにもなっていない。

ましてや、「adhdのあなたにはわからないだけ」
と言うなら、わかるように説明してみるべき
ご存知の通り、adhdは基本的にはコミュニケーション能力には問題がない障害。
相手をadhdと診断できるほどの知見があれば
adhdの人でも理解しやすく説明してみるべきでは?

それを一切せず「adhdだからわからない」という回答は
控えめに言ってクソ回答。


無料で使えるネットの掲示板だから何を答えても自由だし
このスレも「悩み相談」と銘打ってるわけでもないから
基本的には好きなことを書いて構わないんだけど
だからこそ言うけど、相談に対する答えとして
「社会人としての自覚が足りないだけ」は
糞回答。
0352優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 00:09:25.40ID:aV0uLfZl
> 擁護するのは自分がいわれのない(と感じる)叱責を受けた体験を投影してるからじゃないの?

自分的に、論理的に見てあなたの言う事が思い込みから来ているであろう断定が酷く公平ではないと感じ、
更にいたぶる意図があるとしか思えないような恣意的な読み取り方に異様さを感じてるだけなんですがね

俺だけじゃない人からも同じようなことを言われていることについてはなんとも思わないんでしょーか?
つまり数人から「注意」されてるわけですよ
これだとまだ言われたことが正しいかどうか聞きに来た質問した人のほうがよっぽどマシに見えるんですがねぇ・・・
0353優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 00:26:06.05ID:D00Ug6/G
>>346
大元の人ってのは塾の上司について相談した人の事?
どの部分で「自分を叱る人をサイコパス呼ばわり」してるのか引用してくれ
俺には「サイコパスだとおもう?」ってあくまで中立の視点から質問してるようにしか読み取れなかった
0354優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 00:29:12.95ID:IdE9ouJS
>>352
投影はあると思いますよ。


「自覚が足りないお前が悪い」的な回答は普通に社会を生きてれば残念ながらよく聞くし
そのたびにいちいち目くじら立てたこともないけど
基本的にはクソ回答はだと思うよ。

「サービス残業は当たり前」と同じ。
よほどホワイトな企業じゃなければ
一年に1度や2度サービス残業があるのはまぁしかたないかもしれない
それに対して
「ひどい会社」と本気で怒る人がいたら
「世の中知らないんだな」ってなってもおかしくはない。

でも、何度もサービス残業を当たり前のように押し付けてくる
会社に対して「なんでそんなにサビ残させるの?!と
抗議するのは間違ってないし
それにたいして「自分で考えろ」としか回答しない上司はおそらく無能だし、そういう状況を「あたりまえ」と言っちゃう回答者もどうかと思うよって話。
0355優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 00:39:39.13ID:D00Ug6/G
あくまで相談者の書き込み内容からしか判断できないが
チャイナドレスやお前が誰々の悪口を言ってた(ただし何を言っていたかは教えない)あたりの件は異常だと思う
チャイナドレスの件は私語厳禁の厳しい職場ならわかるが、そういうわけではみたいだし、ただ中華街でお土産買ったって話してるだけで何が「社会人としての自覚が足りない」のか解せない
悪口の件は論外だろう。相談者も書いてたけど生徒に対して無自覚のうちに悪口を言ってたとしたら「あなたがこれこれこういう発言をして生徒さんが傷ついてたから謝れ」って説明すべきでそれこそ「社会人としての常識」じゃないのか?
化粧や服装の件は具体的にどんな格好だったのかよくわからないから何も言えないが
0356優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 01:07:57.85ID:5IurKcgt
>>351
論点がおかしいんだよな
「これってサイコパスですか?」と質問者は聞いてるんで
それに「状況から考えるにそうとは思えない」と回答している
質問者がこれからどう対処するべきかとか知らんよ
それこそ質問者の事何も知らないんだし
少なくとも言えることは
今回の件をサイコパス(あるいは自己愛)被害と思い込むことで片づけてしまったら
何も解決しないどころか悪い方にしか進まないという事
質問者が幼稚な社会的態度を改めない限りこれからどこ行っても叱られるだろうし
むしろ(上でも書いてる人いたけど)今回の上司の態度がどんだけ甘いものだったか思い知らされることになるよ
冷たい言い方になるけど
他人には発達障害を持つ人に配慮する義理なんてこれっぽっちもないんだよ

個人的な経験を書かせてもらえば(また境界性人格障害とか言われそうだが)
発達障害(アスペ)のどうしようもない奴が会社にいて
部署内で「あいつどうにかしてください!」と散々突き上げられてた上司がいたんだが
その人は気が優しいもんだから一生懸命アスペの本読んだりして
そいつを何とかしようと事細かに指導して周りの声からの防波堤になったりしてどんどん憔悴してたんだが
あるときそのアスペに「あなたは自己愛性人格障害だから私をいじめるんだ。病院に行け」みたいなこと言われて
マジでひざから崩れ落ちて泣き出しちゃったことがあった
50過ぎたおっさんが人前でだよ
これが正しい発達障害への対応の結果なのか?
俺はそう思うわないし自分は絶対やりたくない
0357優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 01:35:02.91ID:lhcGw4s8
個人的にお前のが質問者よりおかしいってのがFAですだらだら長文書くのもしつこい
0358優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 01:47:04.52ID:IdE9ouJS
>>356
上司の態度が甘いとかいうのも主観的すぎる
しかもそれを「世間ではこうだから」と
一般化してるのが普通にやばい。
具体的に言うとダークトライアドの人が
人を蔑む時によくやる手口。
人心攻撃にこそ使うことがあっても、悩み相談の質問の回答でそれをやっちゃうとかマジキチレベル。


あと、発達障害に関する経験と知見に関しても
質問者はadhdってことなのにアスペルガーとの体験談を
持ってきてもっともらしく語ってるのも草
全然違う障害のエピソードもってきて
「これだから障害者は社会で使えない」的なこと言うのって典型的すぎるくらいよくあるただのヘイト
0359優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 02:02:08.51ID:IdE9ouJS
>>358
「被害に思い込んでしまったら〜悪い方向に〜」も草
質問者が思い込むような兆候は特にないし
書いてある内容から判断すれば
問題があると思われるのは相談者ではなく会社の人。
仮に本当に質問者の思い込みだとしても
客観的な指摘が全くと行ってよいほどない
おそらく、一度だけ体験したアスペルガーの話を根拠に
adhdの相談者に回答するふりをしてディスる

2chだから鬱憤晴らすために適当に何も考えず
悪態ついただけとかならまだわかるけど
もしも、本気で「これだから発達障害の人は。。」と
真面目に回答してたとしたら、まじでキテる。
0360優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 02:05:13.09ID:+/kUD+Pc
注意力に欠陥のあるADHDと
情動や対人関係に問題のあるASDと
認知や思考の組み立てに問題のある人格障害とだったら
一緒に仕事するなら発達障害のほうがいいな
ADHDに遅刻癖があるなら時間をかなり早めに告げとけばいいし
対人関係に問題があるなら自宅でやってもらってもいいし
あいまいなことがわからんならマニュアル作るし
だが思考そのものを組み立て間違いしてる上に自覚もない人格障害はどうしようもない
0361優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 02:22:43.08ID:5pTzPwnD
どっこい
発達障害は人格障害と合併しやすいのだ
全部ではないが人格障害の根底に発達障害が隠れていることは多い
ADHDで言うと例えば境界性人格障害の発生リスクが通常の20倍とかなんとか
反社会性人格障害との関係は上でも言われてるな
0362優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 02:29:03.78ID:D00Ug6/G
うぇ、なんかこのスレ伸びてるなと思ったら僕の書き込みがきっかけでやっぱり揉めちゃってる……ごめんなさい
引っ込んでた方がいいのかなとも思ったけど
情報が足りないせいでみんな混乱しちゃってる部分もあるのかな

ちょっと開き直って、後出しになるけど付け加えておきます
https://i.imgur.com/RBmPgIt.jpg
https://i.imgur.com/8TFauin.jpg
https://i.imgur.com/hwrVh4E.jpg
個人を特定できそうな内容が多くて、それ全部塗り潰してるからあまり伝わらなかったらごめん。
「人のこと言えない」みたいな言葉は、この件とはあんまり関係ない話題についてだから気にしないで
「○○も君のこと言ってた」は悪口のことです
もちろん悪口の内容については教えてくれない

https://i.imgur.com/fyVG9Af.jpg
例の遊び帰りのときの服装に1番近い自撮りはこれかな
ブラウスがもう少し地味なやつだけど

それと「近日中にあなたの両親にあなたの勤務態度についてお話します」って発言もあった。
雇い主なんでうちの連絡先はもちろん知ってるから、それ自体は可能なんだけど待てど暮らせど両親への連絡はなし
それを言って何がしたかったんだか分からなくて、脅しのつもりか?みたいに穿った考え方もしちゃったな

あと前も言ったけど「こいつはサイコパス!」って決め付けてるわけじゃないよ。ここの人ならサイコパスに詳しいだろうから、どうなんだろって質問してみただけ

そんなんじゃどこで働いても叱られる、この上司が優しかったことを思い知るよって意見してくれた人もいるけど
僕はほかの塾も含めていくつかバイト経験してる
ADHDとか僕の無能さのせいで叱られたり注意されることは確かに普通の人より多いけど、どの上司も「自分で考えましょう」の一点張りの人なんていなかったよ。
ここが問題だから直してねって言ってくれて、僕も言われたことは完璧じゃないにせよ直してる

んー
なんだか意見してくれてる人に口答えとか言い訳してるみたいな表現になっちゃった。ごめんなさい
擁護してくれてる人も、批判してくれてる人も、書き込まず読んでくれてる人もありがとうね
0363優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 02:53:43.13ID:+/kUD+Pc
>>362
関係を断って終わったことだし未来に気持ちを切り替えた方が良いぞ
こうしたいざこざはどうしたって起こるもんだから
これからは己は揉めやすい人間だという前提で仕事したらいい
服装についてはフォーマルと書かれて販売されている服を着たらいいんだよ
化粧はよくわからんけど社会人用の化粧のフォーマットがあるはずだ
悪口については、己に非がある場合か嫌がらせの場合かはっきりしないだろう
だから「Aに悪口を言ったそうですね」「Aが悪口を言っていたようですよ」
と進言する人間を間に挟まずAと直接やり取りすればいい
どちらに転んでも言質がとれるから録音しとけばいい
0364優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 02:58:14.91ID:+/kUD+Pc
>>361
業種柄発達障害が多いんだよな
発生リスク20倍はさすがに避けたくなるw
双極と境界の併発なら見たことがあるんだが結局仕事にならなかった
サイコパスと区別がつかなかった
0365優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 03:31:19.19ID:5IurKcgt
お前らあれだけ親身なフリしてなんも言わないのな
>>362
悪いこと言わんからそういう画像はネットに流すな
すぐに消せ
どこでどんな火がつくか知らんぞ
ましてやこんな悪意の満ちた場所で
0366優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 04:40:26.46ID:+/kUD+Pc
まじだ
SNSで同じブラウス着てる画像があるならそれ消した方がいいかもね
きもい話だが形が特徴的過ぎて商品名やメーカーが分かる
黒塗りは大丈夫なんだろうか
嫌な時代になったな
0367優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 05:43:11.18ID:G3Cau5OE
>>341
相談者側に問題がないとは限らないだわ
話を詳しく聞いてみると、貴方の方にも色々問題があったと言う事

>>340
白黒思考ってADHDにもあるんじゃない?
0369優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 16:13:02.84ID:lhcGw4s8
>>362
いじめ
真面目に相手してくれるから喜んでやってんだろう


> なんだか意見してくれてる人に口答えとか言い訳してるみたいな表現になっちゃった。ごめんなさい

無視しなって、書いてること無視してる時点で真っ当な意見にはなりえないからw
真面目に反応してればずーっとターゲットになるぞ
あなたの問題点を言うとするとそこかなぁ
変なやつは適当にあしらってその後無視、世の中には頭おかしいのが沢山いる
そいつ、あなたが疑問に思った人と同じような捻じ曲げ方してるだろ?

あと画像はアイコンとか自撮りとかもっとわかんないように消したほうがいい
0370優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 17:16:25.66ID:5pTzPwnD
>>362
うわぁ・・・なにやってんだあんた
なんかもう暗澹たる気持ちになるな
発達障害の社会問題の典型例を見た気がするわ
そりゃ元上司も疲れはてて自分で考えろとか言っちゃうわ
あなたの問題は個々の振る舞いがどうこうじゃないよ

でももう何も言わないから画像だけは早く消せ
理由は自分で考えてください
0371優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 17:30:42.08ID:6QEkXBqu
SNSで自撮りや晒しを見かけることがあるからマヒしてたけど
よりにもよってサイコスレなんだよなここは
透過やEXIFは大丈夫そうだが今後は気を付けないとな
俺も気を付けよう
他人事じゃすまないな
0372優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 17:31:54.25ID:IdE9ouJS
>>370のほうがもっと「うぁわ・・・」だから安心して。
0373優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 17:40:12.25ID:D00Ug6/G
ごめんねー
とりあえず自撮りだけ削除依頼出しておいた
どの画像もどこにも載せてないやつだし、この服着て撮った自撮りもどこにも載せてないから平気だと思ったけどそれこそ「ネットを使う人間としての意識が足りない」だったね、アドバイスくれた人ありがとう

>>369
ありがとう
見当違いの批判はスルーすることにするよ
0374優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 17:41:08.14ID:6QEkXBqu
早めにスレを流して消費できればな
と思ったが話題がないんだよな
サイコパススレは過疎気味だから
ルールにはないがageてる人はsage進行にしとこう
目立たせたくないしな
0375優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 18:00:40.06ID:IdE9ouJS
「同じ障害者なのになんでお前らだけ嫌われないんだよ!障害があるんだから嫌われるに決まってるだろ!!」とADHDに突っかかってくるNPDやBPD。

そんな構造。
0377優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 19:29:25.70ID:aH3A/Rez
>>361
遺伝負因による神経伝達物質の異常(あみだくじで言うとスタートライン)に問題があるから発達方向によって後々鼠算的に合併してくる
理解のある育成環境だと二次障害の発症を防げるかも知れないけど
0378優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 20:06:10.31ID:JbmgOKx/
4年ほど前からメンタルヘルス版に現れて暴言を吐き、複数回線で自演を行い、スレの環境を乱す荒らしが居座っています。
現在最大9回線・9IDの使用が確認されている(ワッチョイ、スフッ×2、ドコグロ、ブーイモ、アウアウエ-、オイコラミネオ、エムゾネ、JP) 不正アクセスの可能性。
この荒らしは自分の住める環境を保とうと、SLIPやID表示の出ないスレの重複乱立を何度も繰り返しています

以下同一人物です
●自己愛性パーソナリティ障害被害者スレを荒らす通称「ガイ」
●ADHDアスペルガー障害当事者スレ被害者スレを荒らす通称「顔文字アスペ」
●統合失調症スレを荒らす通称「ワタミン」。
●VIP +を荒らす自称「ずほな」「ずほ太郎」
●他、境界性パーソナリティ障害、サイコパス総合スレ、身体醜形恐怖症スレ、HSPスレ、障害年金スレ、ハンディキャップ版、PINK、ガールズちゃんねる、爆サイcomにも現れる。
被害者スレで被害を訴える一方、被害女性になりきり暴言を吐いている模様。
この他、意味不明なスレを乱立し差別コピペ をばら撒く。

「荒らしの詳細」
生活保護+厚生障害年金でひきこもり生活をする元就労支援施設職員45歳独身男性。バツ2
19年9月から障害者雇用で大手就労支援施設支援員として時短勤務か。
自閉症スペクトラムASD傾向とパーソナリティ障害、双極性障害か。
作業所のADHD女性に逆恨みし、統合失調と自身の投影同一視による人格障害併発を決めつけサイコパス認定し被害者を罵倒、ストーカー。
札幌在住か。(ID一致) ↓
https://2ch.live/cac...w/utu/1469002526/l50

白黒思考で被害者、加害者を逆転させる傾向がある。
【健常者や女性になりきるので注意!】
また、一見まともな住人に擬態し自演で会話をでっちあげ、住民がいるかのように見せかけてくることもある!
これにより自分で建てた重複スレのほうが人がいる(からワッチョイは不要)と主張してくることも 。

ネトゲ版からも大連投報告有り。
自己愛被害者スレによると同時期に職場上司から「人の気持ちがわからないのか、ひとりぼっちになるぞ」と注意された模様。
このように、ASDゆえ多角度から考えることができず、他者と話が噛み合わない。人真似をすることで自分を保とうと必死。
0379優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 20:57:53.26ID:5IurKcgt
>>377
この考え方をサイコパスにも適応できないだろうか
つまり生まれつきの扁桃体異常(本当に生まれつきかは異論があるらしいが)に伴う
社会性(特に倫理規範)に対するの学習能力の障害をサイコパス
そこから行きつく反社会的な人格の問題を反社会的人格障害(ソシオパス)とわける
要はサイコパスを発達障害の一つと位置付ける
だから発達障害が必ずしも人格障害になるとは限らないのと同様に
サイコパスも必ずしも反社会的な人間になるとは限らない
こう考えた方がしっくりくる気がするな
0380優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 21:33:19.38ID:PCJ+26vB
>>379
なるほど
ファロンみたいな向社会性サイコパスが存在している仮説として分かりやすい
そのうちサイコパスも発達障害の一種に分類されるのかもしれないね
0381優しい名無しさん垢版2019/12/26(木) 23:14:57.89ID:MEMnz3ZI
しっくりくるな
行為障害→反社会性人格障害と診断されて幼いころから異常な子供が早いうちにちゃんとした療育を受ければ
自分の特性を理解して社会不適合な行動を抑えることができるかもしれない
発達障害もサイコパスも花粉症やアレルギーのようなもので
もとから社会への耐性値が低いところに周囲とのギャップで二次障害や悪性人格が発言するわけで
耐性を超えないよう環境を整えることが大事
0382優しい名無しさん垢版2019/12/27(金) 08:50:58.63ID:DC6nEEIu
スレチだが
精神科での誤診って根本に何が有るかが分かってないから起こる気がする
例えば根底にADHDがあり表層に現れている症状をウツだと診断
しかしウツではなくADHD由来の双極性障害が正しい診断で根本原因のADHDの見逃しと双極性障害をウツとダブル誤診をし全く違う薬を出し続ける事によって治らない、又は悪化する
なんてパターンは多いんじゃないかな
0383優しい名無しさん垢版2019/12/27(金) 16:11:05.78ID:alU28803
ラピッドは鬱用の薬を出されておかしくなったボーダーか発達では?と思うことがある
0384優しい名無しさん垢版2019/12/27(金) 16:48:52.54ID:dprbErc+
>>380
発達障害なんだろうけど
それをどうやって区分けしよう
双極性障害のカート・コバーンも内向的HSPのアガサ・クリスティも両方イマジナリーフレンド持ってたが
全然性質が違う
0385優しい名無しさん垢版2019/12/27(金) 16:50:53.64ID:dprbErc+
永山則夫みたいな明らかな統合失調妄想あるタイプも同系統と考える
親族の統合失調の多さもこれら疾患に関連する
こうなると強迫性障害も同じくくりになるのか
0386優しい名無しさん垢版2019/12/27(金) 16:57:36.12ID:oJrn1LYY
誰にも相手にされなくなったから自演になっちゃったん?
0387優しい名無しさん垢版2019/12/27(金) 16:59:35.25ID:dprbErc+
>>382
リタリンとか覚醒剤系は振れ幅大きくするらしい
だからADHDと診断しちゃだめなのかもよ
0389優しい名無しさん垢版2019/12/27(金) 17:52:09.34ID:dprbErc+
薬物の作用の振れ幅で躁鬱が発症って以前から言われてるが
薬害問題とか訴訟とかにはならんのかな
0390優しい名無しさん垢版2019/12/29(日) 21:56:25.53ID:+C5jfbO6
『良心をもたない人たち』の中に「サイコパスに対処する13のルール」という役に立つ記述がある。

1 世の中には良心のない人たちもいるという、苦い薬を飲み込むこと
2 自分の直感と相手の肩書で判断が分かれたら、自分の直感にしたがうこと
3 新たなつきあいがはじまったときは、相手の言葉、約束、責任について「3回の原則」をあてはめる
4 権威を疑うこと
5 調子のいい言葉を疑うこと
6 必要なときは、尊敬の意味を自分に問い直すこと
7 ゲームに加わらないこと
8 サイコパスから身を守る最良の方法は、相手を避けること、いかなる種類の連絡も絶つこと
9 人に同情しやすい自分の性格に疑問を持つこと
10 治らないものを、治そうとしないこと
11 サイコパスが素顔を隠す手伝いをしないこと
12 自分の心を守ること(彼らの質問にまともに答えない)
13 しあわせに生きること
0392優しい名無しさん垢版2019/12/30(月) 08:59:02.37ID:4FLro39C
>>384
亀レスすまん
HSPはサイコパスの真逆だけれどADHDの過集中みたいなもので行き過ぎは良くない(それが上手く働いて成功する人もいるが)
アサーティブの構図で例えるとアサーティブが定型でアグレッシブがサイコパス、ノンアグレッシブがHSP
サイコパスを発達障害とした場合
エンパス←→サイコパスで対極の発達障害って事になるかな
だけど学説にない事を言うのは色々と難しいね
0394優しい名無しさん垢版2019/12/30(月) 13:31:12.01ID:wsXd3Nnq
正直最近一部で言われるエンパスだのHSPだの信用してない
信用してないというか本人達が訴えるような類の障害ではないと思う
例えば自己愛のお家芸に「俺は人から嫉妬されてる!」妄想があるが
あれも本人に言わせれば感受性が強すぎて人の気持ちが分かり過ぎて辛いになるが
傍から見れば何言ってんだお前としか言いようがない
それどころか実際はまさに傍若無人なわけで
つまりもう一歩踏み込んで言うと彼らが感受性と感じてるのは
実際は投影のような自己の感情だだ漏れの状態のことで
言い方を変えれば自他の区別があいまい、心理学的な厳密な意味での自我の未形成なんじゃないかという事
もしそうならこれは新しく発見された障害でもなんでもなくて
昔から人格障害や発達障碍者によく見られる症状の一つに過ぎないことになる
この手の症状、感じ方に特定の名前を与えることには意味があるかもしれんが
別個の新しい障害として考えるのは誤りだと思う
関連スレでは毎日「俺こそは真のHSPだ!お前らはただの自己愛!ただのアスペ!」とか互いにやってるが
実際は全部同じなんだろう
0395優しい名無しさん垢版2019/12/30(月) 14:09:48.99ID:F/rEjPxN
>>394
自己愛の自己投影。本人が勝手に「私はセンシティブ」ってことにしてるのはそのとおりだと思う
そんなこと本人言ったらブチ切れられておわりだからなかなか言えないけど
0396優しい名無しさん垢版2019/12/30(月) 15:20:55.69ID:Xh8NPVrG
>>394
感情移入の要素とかは基本別に考えないといけないのかもしれない
太宰の人間失格の主人公はおそらく筆者の生き写しなんだろうが
議論すら嫌う性質はまんまHSPだ
人格障害と社交不安は表裏一体なんて言われて信じる人がいるだろうか?
0397優しい名無しさん垢版2019/12/30(月) 15:22:23.48ID:Xh8NPVrG
ファロンはパニック発作持ちだが
太宰も多分そうだろう
0400優しい名無しさん垢版2019/12/30(月) 16:57:03.60ID:F/rEjPxN
サイコパスは冷静沈着でしょ
良くも悪くも人の痛みがわからないから
冷徹になれる。
自己愛とかとは別の現象
0401優しい名無しさん垢版2019/12/30(月) 19:30:48.18ID:5y02l7cT
>>394
人は分からないものは信用できない
ただ分からないからといってないとは言い切れない
似非があるからといって全てが似非とは限らない
その中の本物を見分けられるかどうかも、また能力があるかないかに左右される
0402優しい名無しさん垢版2019/12/30(月) 19:34:10.79ID:5y02l7cT
HSPに関しては早期危機感知力があるかないかが見極めるポイント
つまり鋭く適切な情報処理能力があるかないかがはっきり分かる点だから
これがないなら似非、あれば本物
0403優しい名無しさん垢版2019/12/31(火) 10:53:50.73ID:wUF0ZGjG
何でいきなりhspの話になってんの?
獲物として厄介だから気をつけろって話?
0405優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 15:16:25.04ID:IyseILlB
昔の精神病質は統合失調(早発性痴呆)と双極性障害(躁うつ病)に遺伝的関連のある特殊性質を分類したが
パニック(過呼吸)発作を基本にするのは不可能か

実際社交不安、解離性、境界性などには関連することがよく知られるし
実際ネットで当事者の話を読んでも多く併発するのがわかる
0406優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 15:40:09.89ID:1IYwMxCZ
それを知ってどうしたいの?
なんでサイコパススレでその話題なの?
どういうこと?
0408優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 16:41:27.37ID:1IYwMxCZ
脳の器質に由来して他人の苦しみを理解できない状態だから
広義の意味で普通に発達障害と扱われてるけど
現状の扱われ方に問題があるってこと?
0409優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 17:22:41.64ID:IyseILlB
他人の苦しみを理解できない発達障害じゃないな

もうちょっとおかしな部類
摂食障害だろうが社交不安だろうがみんな痛みを理解できる人ばっか
でもそういう性質の一部と高圧的な性格、と、後天的な扁桃体の損傷でサイコパス的な性格になる

がサイコパスに近い状態は発達障害ではない
生まれつき、気質的なのが発達障害
0410優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 17:58:27.40ID:1IYwMxCZ
そこはただ単に「性格」なんじゃないの?
他人の痛みを感じられない特殊な脳(ハード)を持って生まれた人でも、何事も無難に過ごそうとする慎重な人は犯罪的なことをしでかさずに無難に生きて
自分の欲望に素直な破天荒な人はやばい人生歩みがちなだけの違いじゃない?

他人の痛みを理解できる定型発達者だと
性格が破天荒でも他人の痛みがわかるから
犯罪者にはならない場合が多い。

もちろん、性格の形成にも色んな要素があるから
これで全部説明がつくわけじゃないと思うけど
0411優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 20:46:42.94ID:IyseILlB
>他人の痛みを理解できる定型発達者だと
>性格が破天荒でも他人の痛みがわかるから

これは人間を理解してないだろう
サイコパス傾向ない普通の野蛮な健常人でも他者の痛みをわきまえてない言動や行動を取る
むしろ低いIQに関連するんじゃないだろうか
で、そういう傾向がサイコパスや人格障害の発現に関わるのかもしれない
メンヘル傾向、精神病気質なタイプがそういうタイプと交じると
むしろ人格障害に近くなる?
0412優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 20:47:55.20ID:IyseILlB
ニガーとかガイジとか言ってる奴らはみなそういう人らの痛みをわかってるのだろうか?
そいつらは皆精神病質者だろうか?
違うな

それが普通のアフリカ人に近いサピエンスなんだ
0413優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 21:20:09.26ID:6sVcAXvz
想像力のあるなしも関係してるんじゃないのか
想像力は相手の痛みを理解するのに必須で不安とはセット
想像力が欠如してると共感もしないし先のことを考えられないから長期的な展望を持てず不安もないので目先の興味や利益の為に衝動的に動けてしまう

発達障害と似ていると言われる点はアスペ型の想像力欠如部分だと思うんだよな
0414優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 21:25:33.12ID:IyseILlB
だから普通の健常人が人を傷つけてるのはどう思うんだって
0415優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 21:25:49.70ID:3gABCoPG
サイコパスを発達障害の一種としてとらえるなら
これまでのサイコパスの概念自体を洗いなおす必要が出てくるんだよな
サイコパスチェックリストが今でいうソシオパスの要素を含んでいるからどうのって話もそうだし
逆にもともと言われてた「サイコパスのようで生まれつきではないからちょっと違う」と言う意味でのソシオパスも同様
最新の研究でここらの既成概念がもはや古いものとして混乱のもとになっている

ただサイコパスに足りないとされる発達能力って他のADHDやアスペと違って分かりづらいものなんだよな
道徳や倫理観、ルールの尊重と言った言葉が厳密に医学・科学的なものとしてなじむとも思えない
社会学や倫理学の言葉を使えば「サンクションへの理解に対する発達障害」と言えばいいんだろうが
これがそのまま医学的な定義と言えるかと言えばうーんとなる
0416優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 21:51:50.90ID:1IYwMxCZ
性格が悪いことの延長の素行の悪さと
生まれつ他人の痛みがわからないタイプの素行の悪さは
よく調べればわかるでしょ
それこそ、CTスキャンかけながら人が泣いてる絵を見せるだけでわかっちゃう。
0417優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 22:04:53.18ID:IyseILlB
>>415
ソシオパスとか反社会性とかで発達障害ってくくりにはならないって
解離とか摂食障害とかを含めてのくくりになる
毒親や虐待家庭の特徴にもなるかもしれない
しかしそれが他者の痛みがわからないとか、そんなグループにはならない
どっちかといえば不安障害に近いグループになる
0418優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 22:47:22.59ID:3gABCoPG
>>417
いやソシオパスをサイコパスから派生する人格障害って位置づけで言ったんだけどね
反社会性人格障害の別名として
サイコパスを発達障害として考えるなら
そこから人格障害成分を抜かなければならないし
同様に反社会性人格障害からも発達障害成分を分離して考えなければならない
0419優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 22:55:41.42ID:6sVcAXvz
>>414
普通の人でも想像力が欠如している人がいるからだろう
想像力の欠如とIQは関係あるようで関係ない
0420優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 23:00:13.03ID:3gABCoPG
想像力と言うのが何を指しているのか不明瞭だが
未来の予測と言う意味ならサイコパスは普通にあるよ
むしろあり過ぎて常に自分の都合のいい歪んだ夢の世界に生きてる
失敗を恐れない(恐れることができない)と言うのはそういうこと
0421優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 23:00:29.78ID:6sVcAXvz
つか発達障害=みんな想像力がない、ではないしな
アスペかアスペ混在型の発達は想像力が欠けている
それ以外の発達は想像力は普通にあるかむしろ過剰な場合がある
0422優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 23:05:21.50ID:3gABCoPG
ただしその夢は現実とは完全に乖離している
実際の未来とも異なる
このずれは想像力の欠如とも言える
ちなみにこの都合のいい未来への妄信があまりに自信満々なので
人はサイコパスの描く未来があたかも本当の未来と信じて巻き込まれてしまう
このあたりがサイコパスが生来の詐欺師と言われる所以なんじゃないかと思ってる
0423優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 23:08:34.42ID:6sVcAXvz
想像力とは心的なイメージだな

サイコパスは心的な想像力が致命的に欠如している
その部分以外の行動予測は具体的にすることは可能なんだろう

なぜサイコパスは心的想像力が欠如しているかというと
自身が心的に痛覚がないから人の心的な部分を本当の意味で理解できておらず知らない、と考えている
表面的にしか分かっていない
ストレスに異様に強いのも心的痛覚がない為だろう
0424優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 23:11:28.69ID:6sVcAXvz
未来予測も、心的な部分が足りてないから通常の人間から見ると無計画で長期予測ができていないように見えるだけなのかもしれない
0425優しい名無しさん垢版2020/01/02(木) 23:18:40.11ID:3gABCoPG
そうだね
おそらく最初に想像力に触れた人は
人を傷つけたときに第3者からよく言われる
「そんなことをしたら(言ったら)相手がどういう気持ちになるか分からんのか!」
と言う意味での想像力なのかもしれない
無痛症という障害があって痛みをほとんどあるいは全く感じない人がいるんだが
この障害の2次障害として他人を限度を知らず傷つける(物理)というのがある
自分が痛いというのが分からないから
冗談のつもりで相手の指に食いちぎるほど噛み付いたりする
これの心理的なバージョンがサイコパスの場合に起きている可能性はあり得る
0426優しい名無しさん垢版2020/01/03(金) 02:27:53.66ID:u3eXHCID
「サイコパスもADHDもアスペも同じようなもんだろ」的な考察してる人は
そういう考察してたのかな。
自身がサイコパスor ASDで普段から「人の気持ちがわからないのか!」みたいな叱られ方しててそういう発想に至ったのかな。
0427優しい名無しさん垢版2020/01/03(金) 03:27:30.82ID:qdTVghRJ
421だが、自分はそれくらいしか共通点がないと感じたのでそう思ったけどなぜそういう考察に至ったかは分からん

アスペは想像力が欠けていると書いたが、彼らは共感性が低いと言われるがサイコパスと違い心的痛覚が全然ないわけではない
ただ痛覚がある範囲が非常に偏ってるために、一見ないように見えることが多々あるというだけ

というのもアスペは自分が好きだったり興味があったりで理解しようとすることとそうでないことの差が激しく、
興味がないことは知ろうともしないし当然理解もしない

興味がないことがどうなろうと気にもかけないのでその点でサイコパスのように心が無いように見えるが
興味があることだとそれが傷つけられたり蔑ろにされたりすれば悲しかったり痛み感じたりで痛覚を知らないわけではないので
アスペが興味あることを引き合いに説明すると鈍いかもしれないが共感を引き出せる

しかしサイコパスはそれもない
心的痛覚が一切ないからな
思い通りにいかなかったり欲しいものが手に入らなかったりの怒りとか
逆に欲しいものが手に入ったりの興奮はあるんだがなぁ
0428優しい名無しさん垢版2020/01/03(金) 07:13:51.29ID:hCmE2uOo
ざっくりだけど冷淡な脳8章のサイコパスと自閉症の比較をまとめてみた

サイコパスと自閉症は共に扁桃体に異常があるが扁桃体の体積が減少しているサイコパスに対して自閉症は扁桃体が増加している
サイコパスは不安の減少を示すが自閉症は不安の増加を示す
目から社会的情動を読み取る課題と顔の表情から信頼性を判断する課題でサイコパスは全く問題がないが自閉症はその両方の課題で成績が悪い
サイコパスは刺激一罰連関形成に問題を示すが社会的情動認知に問題は無い
自閉症は社会的情動認知に問題を示すが刺激一罰連関形成に問題は無い
※扁桃体は熱い認知、社会的情動、刺激一罰連関形成や刺激一報酬連関形成に関与している

反社会的な行動を示すサイコパスは以下の3つが揃わなければ発生しないとするファロンが提唱する三脚理論
@眼窩前頭皮質と側頭葉前部、扁桃体の異常なほどの機能低下
Aいくつかの遺伝子のハイリスクな変異体(MAOAなど)
B年少期早期の精神的、身体的、性的虐待
0429優しい名無しさん垢版2020/01/03(金) 12:43:06.35ID:dNnQEJbc
この問題に関して言うと
サイコパスは想像する力はあるが想像する対象が分からない
アスペ(の一部)は想像する対象は知っているが想像する力が足りない
結果としてどっちも想像できないので行動が似てくる
こんな感じか
0432優しい名無しさん垢版2020/01/03(金) 16:20:05.67ID:s/gPdM+c
横からだけど、知ってるサイコパスは420みたいな感じだったよ
(そいつは反社会性人格障害者だからサイコパスと違うかもしれない)
自己愛が見たいものだけを見る状態なせいで
「未来に危険な出来事が起こるって?そんな事実は存在しない、認めない!」だとすると
サイコは危機感のなさと万能感のせいで
「未来に危険な出来事が起こるって?俺はそうならない。ばれなければ問題にならない」
みたいな思考の歪み方をしてる
リスクがあるからやらない ではなくてリスクなど工夫次第で制御できる と考えてて
その工夫について詳しく聞くと粗がボロボロ出る感じだった
粗が見えても認識しない自己愛と相性が良いみたいでそいつが付き合う相手は大体自己愛だったよ
0433優しい名無しさん垢版2020/01/03(金) 16:33:54.95ID:u3eXHCID
あえていうと、サイコパスの未来感は歪んでるというより
むしろ明瞭明快だと思う
定型発達者だとリスクや他社との関係やら色考えて
良くも悪くも無難で濁った未来予想になるけど
サイコパスはそのへんをすっ飛ばせる。
目標達成までの途中で起こる人間関係のしがらみは
邪魔な雑草を毟り取るのと同じ感覚で排除すればよいだけだと本人は考えてるし
そのやり方でうまく行けば成功者としてあがめられる。
他人への危害の大きさがバレて失敗したときは
どこかへ逃げて再スタートすれば良いだけだから
本人はどちらにしろ気にしない。


自己愛性人格障害にはそんな能力ない
むしろ、イケてる自分をみんなに見てもらいたいとか
そういう雑念の塊
0434優しい名無しさん垢版2020/01/03(金) 18:47:36.88ID:u3eXHCID
自己愛性人格障害は「自分だけ辛い、他の人は自分ほど辛くない」と考えるタイプのキチガイ
サイコパスは「俺は辛くない、つーか、辛さってなに?」と、考えるタイプのキチガイ
0435優しい名無しさん垢版2020/01/03(金) 22:03:29.59ID:goQJQTmA
だから発達障害うんぬんは知的障害域を調べるのが速いって

自閉症も知的障害までのスペクトラムでなりたってるだろ?
サイコパスの原型も同じ
軽度知的障害がそれにつながり、それが犯罪に関連する
戦前は刑務所の囚人の半数が軽度知的障害
これを調べればいい
0437優しい名無しさん垢版2020/01/04(土) 10:51:36.24ID:gPFaDUfv
>>429
サイコパスとADHDの共通点は眼窩前頭皮質(共感性)の機能不全で衝動性が抑えられない
ADHDは認知の柔軟性に障害があるがサイコパスには無い
サイコパスとアスペの共通点は扁桃体(熱い認知)の機能不全で場所は同じだが症状は真逆
アスペは心の理論(他者の心を理解・推察)が欠落しているがサイコパスは欠落していない

サイコパスとADHDやアスペとの決定的な違いは他者の感情は理解はしている、が共感はせず自分の目的遂行の為の駒として他者を認識している(道具的攻撃など)
怖い所は感情を理解してるから共感するフリも出来る

サイコパスは眼窩前頭皮質(共感)内側前頭前皮質(良心)扁桃体(熱い認知)の機能不全
多分、これは向社会性サイコパスにも共通している
サイコパス=発達障害とするなら上記の生まれつきの部分かな
上記プラス育成環境の虐待があった場合に反社会性人格障害になる

DSMやICDで「サイコパス=反社会性人格障害」となってるけど、これでは向社会性サイコパスが当てはまらないから混乱するんだよね
0439優しい名無しさん垢版2020/01/05(日) 06:35:04.82ID:Do84mJz/
昔の精神病質の本みても目につくのが夜尿症
やたら出てくる
0440優しい名無しさん垢版2020/01/05(日) 06:37:51.55ID:Do84mJz/
で、親族に統合失調がいて本人も妄想気質の永山則夫にも夜尿症
チカチーロみたいなわかりやすいタイプでなくても当てはまる
0441優しい名無しさん垢版2020/01/05(日) 06:44:27.00ID:Do84mJz/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%83%BB%E5%A4%9A%E5%8B%95%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

>夜尿症 - 一般の15歳以上で夜尿を起こす割合は1%程度とされているが、ADHDで夜尿症を発症する割合は約3割にものぼるとされる。

行為障害を起こす多動型、少年期のADHD研究でも夜尿症率が言われる
勘違いしてはいけないのはこれは成人期注意欠陥型ではないこと
0443優しい名無しさん垢版2020/01/05(日) 11:39:27.63ID:OFKAmZCd
人って大別して愚痴や悪口しか言えん類と理解しようとする類に分かれる
愚痴や悪口しか言えん類は人格障害率が高いと思う
0445優しい名無しさん垢版2020/01/07(火) 13:59:37.61ID:LhXfwngo
自己評価が低いのにそれを認めてない人だな
低所得でもそれに満足している人は問題ないしな
0447優しい名無しさん垢版2020/01/09(木) 11:09:12.22ID:WDV/bRxh
辻仁成 @TsujiHitonari
人間は言ってることがコロコロ変わる。どんなに誠意をみせても、またか、と思うくらい人はコロコロ変幻する。
お人好しになっちゃダメだ。無条件であなたのために生きてくれる人なんかいない。信じられるのは自分だけだ、と常にどんな時にも自分に言い聞かせておくべき。
期待しない、それが人生の鉄則。
1
0448優しい名無しさん垢版2020/01/10(金) 08:12:12.51ID:Em3oKjpA
アスペルガーは嘘をつけない
サイコパスは平気で嘘をつけるからスピリチュアルとかに向いてる
0451優しい名無しさん垢版2020/01/10(金) 14:29:19.22ID:YqNpX9Cn
>>450
下手でもつくってばw
そこまで合理的ではない
人間の心理を読むことが苦手だけど、自分の都合で嘘はつくのが自閉症
0452優しい名無しさん垢版2020/01/10(金) 14:31:20.85ID:YqNpX9Cn
親に怒られた子供みたいなもの
宿題やった?
やったよ(やってないけど)

想像力が弱いから他人をハメる為の嘘はつけないけど、自分の為の嘘はつく
0457優しい名無しさん垢版2020/01/10(金) 19:35:59.50ID:t4E4w+ZO
url : https://twitter.com/marionko_/status/1215397587215319040

ものすごく興味深い話。
「カルロスゴーンが常にひた隠しにしてきた大きな秘密がある。カルロスゴーンの父親はダイヤモンドの不正取引に
手を染めていた。ある日取引相手だった司祭と上手く行かなくなり部下に司祭の殺害を指示。その後父親は2回の
裁判で一度は死刑判決を受けている。」
「(その後父親が獄死したのか生存しているのかはたまた死刑執行されたのかは分からない。)カルロスゴーンは
メディアの前では常に自分の理想は祖父だと語り、父親はまるで存在しないかのように振る舞っていた。だが
その祖父はゴーンが生まれる前に亡くなっている。」
「ゴーンの祖父がレバノンからブラジルに渡った。なぜ彼はブラジル生まれなのか?そして彼はいつも”あなた方は
私がどうやって生きて来たか、私の動機は何なのか、私の人生を知らずして理解はできないだろう”と話す。
ゴーンは彼の歴史に巨大な空白を残したままです」

だとさ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0458優しい名無しさん垢版2020/01/24(金) 18:31:28.02ID:QPY48HqX
>>448
アスペは嘘をつくよ
頭の中のことが真実だと思ってるから現実認識できない
妄想も現実にあることだと思ってるからそれを口すると周囲は嘘だと思う
妄想の垂れ流しは嘘ってこと
ありもしないことをいう神経がまずわからんけどね
サイコパスは発達の中でもADHDがなるらしい
共感性の欠如は親の愛情が欠けていてどう人と対応したら良いかわからないから他人がモノになる
残虐性は他人をモノだと思ってるところから来る
0459優しい名無しさん垢版2020/01/24(金) 18:53:26.81ID:JdbHbJSy
ここまでぜんぶ憶測と妄想みたいだけど…
そんなに分かりやすい人がサイコパスなの…?
0460優しい名無しさん垢版2020/01/24(金) 19:58:14.13ID:CU8BICmA
一般素人がネットで議論して研究結果を出せるなら、国立大も病院も研究所もいらんがな

そんな才能があるなら大学で博士号を取れるぞ
0463優しい名無しさん垢版2020/01/25(土) 06:54:03.05ID:C51mmzPL
>>462
>生まれつきで、育成家庭の影響を受けないのが特徴
そのソース提示plz
それをいつも感覚で言っているなら糖質自己愛勘違い思い込み色眼鏡君認定
勘違いに共感しても勘違いが増えて広がるだけ
共感していた優しい人すら自己愛サイコパス認定して喜ぶのがサイコパス
サイコパスが共感性の壊れたサイコ野郎を量産する
そのサイコ野郎が信者のソシオ野郎なら
461,462みたいな相手の良心に寄り添いつつ仲間にして、相手を孤立させて共感性を壊すやつもサイコパスとソシオじゃねーの?
一般素人の感覚と気分だけで決めようとすればこういう意味のない議論になるっての
0464優しい名無しさん垢版2020/01/25(土) 08:11:04.97ID:Q+e5Ybqv
ヘアの本でも語られてるだろ
育成環境が原因ではなくて、矯正不可能なのがサイコパスの特徴
犯罪者や悪人が全員サイコパスなんじゃないんだよ
0465優しい名無しさん垢版2020/01/25(土) 13:33:04.65ID:OEZcbPoV
> そのソース提示plz

こんなことすら知らないのがなんでこのスレで偉そうに語ってんだか
マジで草
0469優しい名無しさん垢版2020/01/26(日) 23:49:36.46ID:ej2D+i77
>>464
ヘアの弟子のブレアも生まれつきとは言ってないな
扁桃体のピンポイントの障害は生まれつきでは不可能だろう
レスラーが書いてるように頭部外傷が必要
0470優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 00:05:14.45ID:SIdQqViA
でも遺伝性がある
生まれたときには問題なくても
成長過程で破壊されたり発達が阻害される遺伝的問題があるのかもしれない
0471優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 01:10:41.50ID:K+h8olIt
だからそれは旧精神病質=現在の人格障害群及び解離、統合失調、不安障害含めての遺伝
で、それがasdadhdではないもう一つの発達障害
0472優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 01:12:32.22ID:K+h8olIt
で、それが永山則夫や太宰につながる
アートの遺伝子
0473優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 01:56:33.39ID:SIdQqViA
外傷でピンポイントで特定の部位だけ機能不全になる方が不自然なんだが
そしてそんなのがごろごろいるとか
人の頭を針で突っついて回ってる奴でもいるのか
0474優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 10:14:42.95ID:NeIxsgpK
質問です
サイコパスっていったい何処にいるのでしょうか?
わたしは精神病院に長期入院していますがサイコパスって一人もいないのですが。
どこか別のところにいるのでしょうか?
それとも現存しない幻?
0475優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 10:35:32.72ID:NeIxsgpK
ちなみに病棟には統合失調症、双極性障害、発達障害多動症などはたくさんいます。
わたし自身は双極性です。
0476優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 10:45:18.33ID:fJeopUpd
>>474
刑務所に沢山いる
社会にも沢山いる

ただ一見いい人にも見えるので分かりづらい
専門家でも騙されるくらいだし

残念なことに現状では基本的にサイコパスが異常なことをやらかした後にしか分からない
被害が出てからしか対処できない

今は不倫で話題の東出と唐田がサイコパスだと言われているよ

サイコパスというのはみんなが殺人を犯すわけではない
ほとんどは社会の中に上手くまぎれて悪さを繰り返している
0477優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 12:26:03.90ID:33XGKMU7
>>474
どこにいるかは>>465みたいなスレ常駐自称サイコパス専門家に聞いてみ

465のような輩でもすぐに判るような間抜けがサイコパスとは思えないけどね
0478優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 13:03:18.73ID:fJeopUpd
>>477
俺が>>465だよマヌケ
0479優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 13:56:56.16ID:DNyJD1j2
>>477
ひょっとしてサイコパスの全員が優秀だと思ってる人?
優秀なサイコパスがいるのは確かだが、サイコパスが全員優秀という訳ではないんだぞ
0480優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 17:39:16.74ID:BaDmZUSI
平日の昼間にパチンコ屋とか競馬場とかにいつもいる人で
かつお調子者なやつは結構な割合でサイコパス
ここで最近発達障害の亜種と言われる意味での脳の障害者であって
期待してるようなダークヒーローじゃないが
これかリアルなサイコパス
0481優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 18:36:24.72ID:K+h8olIt
>>473
考え方が逆だって
頭部外傷でピンポイントに扁桃体をやられた人がサイコパスや情動障害になるんであって
両側海馬をやられてたら記憶障害になってるだけ
レスラーの快楽殺人の心理とか読め
普通に頭部外傷がでてくる

それ以外は側頭葉てんかん者がその状態に直結する
これはジョン・ゲイシーなんかがそう
そしてロンブローゾは一部のてんかん患者と生来的犯罪者を結びつけた
クレペリンは精神病質性人格という本で欲動者という分類と情動てんかんという部類を結びつけた
これがサイコパス=側頭葉てんかん患者の左扁桃体を損傷したタイプ
0482優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 18:43:55.61ID:K+h8olIt
てんかん患者はB郡人格障害と関連が深いものがあり
若年性ミオクロニー(部分てんかん)の30%が境界性人格障害の診断うける、とかだったはず
つまり一部てんかん患者は生来的にそういう資質と関連があり、
高率でサイコパスとなりやすい
自閉症とかにもてんかんがあるが、これは全く別の部位から生じてるのであって、様相自体が別物になる
0483優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 19:38:18.58ID:K+h8olIt
そしててんかん患者の才能

ソクラテス!ドスト!ゴッホ!ショパン!

すべてが美しくつながってるだろ
0484優しい名無しさん垢版2020/01/27(月) 22:10:14.38ID:zBXoniQP
<<476
刑務所にも娑婆にもたくさん居て、肝心の精神病院に一人も居ないのは何故でしょう?ベッド数600床の大病院なのですが。
0485優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 07:00:35.23ID:vdAmN7bu
>>484
サイコパスは不安も恐怖も感じず罪悪感や良心の呵責もないためストレスに極端に強く精神を苛む事がない
そのためストレス起因の精神病、精神障害になることがなくその面では至って健康で頑強
彼らは正常でいながら思考が狂っている
ストレス以外では発症しているのかもしれないが、その件は俺は知らない
0486優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 07:25:01.17ID:vdAmN7bu
精神障害にかかっているとするサイコパスもいるが
その障害が発症する原因ではなく、普段の行動に症状がでるきっかけは結局心因性、恐怖や不安やストレスのはずで
それを感じないサイコパスが障害とよばれるほどにまでなるというのは自分は腑に落ちない
0487優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 07:41:14.03ID:vdAmN7bu
例えば潔癖であったり特定の拘りがあったりではあるが、その行動により障害と呼ばれるまで本人の精神を苛むわけではないと思ってる
極端な潔癖であった木嶋佳苗のような感じのはず
あれも行為により本人の精神が病んでしまうようだったら強迫性障害になるだろうが、木嶋はその点に関しては至って正常で健康にしか見えない
つまり行為に対してストレスを感じていないため障害にはないっていないと思う
0488優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 07:47:37.36ID:vdAmN7bu
いや正確には「精神」障害にはなっていない、か
サイコパス的には単純に行動の「障害」にはなるんだろうな
0489優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 13:08:38.34ID:liabyuPY
>>486
目の前の苦痛は感じるからストレスはあるでしょ
特に能力が低い依存症になるタイプのサイコパスなら
0490優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 19:29:11.00ID:KIYcdogy
木嶋はデパス飲んでるし不安定
サイレースも処方されてるから不眠もあっった
拓馬は精神科に何度も通ってる
自分はおかしいから病院で閉じ込めておけと訴えていた
診断は妄想性人格障害、統合失調的症状もあり
0492優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 19:53:57.57ID:KIYcdogy
このいきなり街で泣き出すってのが境界性にも通じるな
0493優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 20:22:28.78ID:s2GhMHqI
木嶋は盗みや殺人用に被害者を眠らせるために睡眠導入剤を貰ってた
0495優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 23:24:44.71ID:KIYcdogy
>>493
それ以前から通院歴あるよ
自伝でなくても本調べればわかる
そもそも自分で使ってなけりゃサイレースがどんくらい効くかもわからんだろう
0496優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 23:26:43.92ID:KIYcdogy
それより木嶋の文才をみろ
たとえ
0497優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 23:26:44.05ID:KIYcdogy
それより木嶋の文才をみろ
たとえ
0498優しい名無しさん垢版2020/01/28(火) 23:29:59.79ID:KIYcdogy
>ジャスティン・ティンバレイクのような髭を生やした二木さんは言った。ガブリエル・オーブリーかと思わせるお洒落男子は、大学生になった。

こういう例えはサイコパスインサイドのファロンを思わせる部分があるだろ?
これが彼らの癖であり、多くの作家に見られる傾向
0499優しい名無しさん垢版2020/01/29(水) 01:34:24.09ID:8eC/Yr6y
40代女
押しが強いが話が上手く、表面上面倒見がよく姉御肌風
メイクが下手で服装もダサいが自分をいい女だと思っている

・とにかく嘘つき!特に自慢、話を盛る
・仕事ができる私すごいでしょ!
(実際は仕事が出来ず会社で四面楚歌)
・実家が会社で金持ち自慢
(でも彼女が経費を使い過ぎて倒産。自己破産)
・親が病気で面倒を見るのが大変、健気な私
(実際に面倒を見ているのは家族で何もしていない)
・仕事をさぼって首になったのはチクった人のせい!
・じじいを手玉にとって他人を恫喝させる
・好きな人に近付くために嘘でも褒めまくる
・嘘がバレたら泣き落とし、それがダメなら開き直る
・気に入らない相手の悪い噂を撒いて孤立させる

この人サイコパス ですか?
0500優しい名無しさん垢版2020/01/29(水) 01:42:39.06ID:8eC/Yr6y
追加

・自己破産で貧乏になったら人にたかって生活
・「お金がなくて…」と嘘泣きして貢がせる
・男なら誰でもよく部屋にもすぐ行くが断られる
・猫を多頭飼いして面倒を見られず頻繁に死んでいた
・それでも知らない人には良い人だと思われている
0501優しい名無しさん垢版2020/01/29(水) 09:15:32.21ID:gPzdoitQ
>>495
それ以前から風俗などで働いたり愛人業をしているので
相手を寝かせて性行為回避などが多かったと思われる
昏睡強盗もやっていたのかもしれない

事件化したときの薬の使いかははすでに手馴れた状態だった
0502優しい名無しさん垢版2020/01/29(水) 09:17:31.46ID:gPzdoitQ
>>495
> そもそも自分で使ってなけりゃサイレースがどんくらい効くかもわからんだろう

自分ではなく人に使って試していたという話
またその前は犬のブリーダーもしていたので犬でも実験していた可能性も言われている
0503優しい名無しさん垢版2020/01/29(水) 17:00:09.41ID:DARMApV4
他人で複数回サイレース試すとか
とち狂ってんのか
0504優しい名無しさん垢版2020/01/29(水) 17:30:49.19ID:gPzdoitQ
そりゃ人殺してるんだから狂ってるだろ

木嶋が家政婦のふりをして入り込んだ家の老人が何回も薬を盛られてた
ホテルに宿泊したときに木嶋は老人を放置して家に帰り、ホテル側が老人が意識不明の状態で倒れているのを見つけて病院に救急搬送されてる
木嶋は老人をたびたびそういう状態にして老人のキャッシュカードで金を下ろそうとしたが番号が違い降ろせず、キャッシングをして金を奪っていた
老人は何回も気づいて注意したが直らないので訴訟を起こそうとした矢先に家が家事になり焼死

出会い系で結婚相手兼パトロン探しをしているときも
相手が木嶋と一緒にホテルに入って飲み物を飲んだ後記憶がなくなり、おきたら財布から金が減っていた、というのが何回か証言されていたはず
睡眠薬は木嶋の商売道具とも言えるもので
練炭自殺に見せかけた殺人の時も病院に不眠症として薬を貰いに行っている
0506優しい名無しさん垢版2020/01/30(木) 00:44:04.13ID:bCtRhUWp
本人は犯罪に使っていたとは言えるはずもないから自分で飲んでいたと当然言う
殺人で追及された時も自分の為と証言
木嶋は犯行を一切認めていない
生粋のサイコパスだからな
0507優しい名無しさん垢版2020/01/30(木) 01:23:58.20ID:wlejeref
通院履歴も残ってるに決まってるやん
殺人までのその空白の時期は何のために薬処方うけてたいうのか
0508優しい名無しさん垢版2020/01/30(木) 01:27:51.15ID:wlejeref
デパス依存でハルシオンデパケン飲んでたのに
どうにかして精神的に安定していたとしたい

こういう馬鹿はどういうタイプの人間なんだろうか
自分の思い描くサイコ像以外を一切受け付けない
こういうタイプは狂気の天才とは程遠いのだろうけど
これが普通の人か?
0509優しい名無しさん垢版2020/01/30(木) 01:44:03.55ID:bCtRhUWp
愛人稼業で相手をするのが面倒な場合は寝かせていた可能性(焼死した男性に同じ事をしている)や
立件はされていないが原因不明で死亡したパトロン老人に焼死した老人と同じように睡眠薬を盛って金を盗んでいた可能性

平成17年(2005年)3月 初めて精神科を受診 パキシル・デパス・レンドルミン

他の病院で+ハルシオン
ひと月で3つの病院
7月まで受診

同年8月、別の病院で睡眠薬を処方される

同年8月30日父親死亡 自殺? これも疑わしいと言われている

同年11月 別の病院へ

平成18年3月〜6月 サイレース処方

平成19年8月 風呂で木嶋の長年のパトロン老人死亡、原因不明
同年12月 病院へ

平成20年 1件の窃盗罪(ホテルで睡眠薬を使ったと思われる昏睡強盗)、3件の詐欺罪、3件の詐欺未遂
 
平成21年11月 結婚の約束をしていた男性が練炭自殺 (殺人認定)
同年 5月 家政婦をしていた老人焼死 (状況により度々睡眠薬が使われた可能性)(殺人認定)
同年 8月 結婚の約束をしていた男性が練炭自殺 (殺人認定)
0510優しい名無しさん垢版2020/01/30(木) 02:04:15.64ID:bCtRhUWp
>>8もついでに読んで来たら
0511優しい名無しさん垢版2020/01/30(木) 10:51:31.73ID:mhaQywuN
ADHDに男女で症状の現れ方に違いがあるように
サイコパスにも男女で症状の違いがあって
それが各々の抱くサイコパス像の食い違いの根底にあるのでは
という考えが今浮かんだ
0512優しい名無しさん垢版2020/01/30(木) 17:48:36.44ID:HA7EWpmR
相手の女がサイコパスっぽい
職場の男に言い寄られた話ばかりしてくる
0514512垢版2020/01/30(木) 19:42:19.04ID:HA7EWpmR
引き続き、女性の特徴

・辻褄の合わない言い分が多い
・ネットで衝動買いをよくしている。自分でも何を買ったのか把握してない
・鼻が効いてない。強すぎる香水
・セックスはいつも中出し
・「〜〜してくれないのは、私のこと好きじゃないんでしょ」とよく言う
・罵詈雑言のメッセージ
0516512垢版2020/01/30(木) 20:27:48.47ID:HA7EWpmR
>>515
514を見ても自己愛?
自己愛っぽく感じないですけどね

追加
・店員に対して厳しく乱暴な口調
・死んだような表情からいきなりニヤニヤ笑顔
0517優しい名無しさん垢版2020/01/30(木) 21:54:04.58ID:bCtRhUWp
父親の死について睡眠薬が使われたかもしれないという予測を自分はしていないのだが
ただ木嶋がやったのでは、と言われていたという話

父親は車で崖から転落死
0519優しい名無しさん垢版2020/01/31(金) 03:36:41.65ID:bb5PJd3R
>衝動的行為としては、性的放縦、ギャンブルや買い物での多額の浪費、より顕著な行為としてはアルコールや薬物の乱用がある。
0521512垢版2020/01/31(金) 07:39:52.30ID:HIrDRPw7
自己愛やボダの可能性もあるんですね。
その人は女性ですが…急に連絡とらなかったりします。
ちなみに自分とは不倫関係です
0522512垢版2020/01/31(金) 08:26:24.62ID:HIrDRPw7
さらに言うと、不倫のためかどうか分かりませんが、相手は離婚しました。(もともとW不倫でした)
自己愛が離婚できますかね?
0523優しい名無しさん垢版2020/01/31(金) 09:28:13.24ID:D2Vn2mRn
自己愛かサイコパスかとか
このスレで言われてることだけでもよくよく考えてみれば無意味な論争だとわかると思うんだがな
サイコパスは脳の扁桃体異常に起因する恐怖心の欠如から来る衝動的な異常行動
自己愛は他人を蔑むことで自分の劣等感を補完する(躁的防衛)のが常態化した、いわば強迫性障害
別に互いは矛盾しないし併発もありうる
それどころかサイコパスの万能感から来る誇大な自己像は当然現実から否定されるので
自己愛の元になる劣等感を普通の人以上に産みやすい
だからサイコパスは自己愛と非常に親近性がある
実際サイコパスチェックリストには自己愛性人格障害と被る点が多々ある
こういうとサイコパスは不安を持たないはずだという人いるだろうけど
それは不安という言葉が曖昧なだけで
躁的防衛の原因となるストレス(この場合自己愛憤怒というやつ)に関してはサイコパスは普通にもつ
だからサイコパスの特徴に「怒りやすい」という項目がある
サイコパスが恐怖を持たないというところからストレスフリーな存在と勝手に誤解して
妙に神格化してる人が多いがそれは幻想
むしろ実際のサイコパスはストレスの塊
0524優しい名無しさん垢版2020/01/31(金) 10:23:39.29ID:QpL3RySb
ただそのストレスを常人と同じに感じているかというとそうでもないと思うんだよな
普通はメンタルやられて例えば体調に影響が出たりするがサイコパスはそういう感じがない
0525優しい名無しさん垢版2020/01/31(金) 10:36:14.04ID:PVT8Dnto
>>523
それはストレスと言うより快・不快
自己愛のように心の囚われから来る劣等感、ボダのような見捨てられ不安みたいなものがサイコパスには全くない
0526優しい名無しさん垢版2020/01/31(金) 11:10:38.38ID:D2Vn2mRn
>>524
ストレスが持続しないのはあるかもしれない
怒った次の瞬間には楽天的な未来を描いてケロッとしてるから
でもそれは何の解決にもなってないので同じストレスを繰り返す
そして繰り返すたびにストレスは大きくなっていき
これ対する反応も病的になっていく

>>525
適当にググった

ストレス【stress】 の解説
1 《生体にひずみの生じた状態の意》寒冷・外傷・精神的ショックなどによって起こる精神的緊張や生体内の非特異的な防衛反応。また、その要因となる刺激や状況。

あなたがストレスと思ってるものはストレスが持続することによっておこるストレス障害のことで
ストレスそのものは快不快およびそれによって生じる生体の反応の事
だから快不快と言い換えても構わない
あなたの言う心の囚われが何を意味するのか知らないが
自己愛を傷つけられそれに怒り病的な反応(躁的防衛)を示すことはサイコパスでもありうる
どころかサイコパスにも特徴的に見られる
0528512垢版2020/01/31(金) 18:50:25.51ID:HIrDRPw7
>>527
うはwww
まさに試し行為でしたわ!!
調べてみたら、ほとんどのことをされてました
疲弊しすぎてやばかったです
0529優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 01:32:39.97ID:JB6QNLvC
また自己愛の人か
サイコパスも境界性的、自己愛的な思考するんだよ
本来それらひっくるめての精神病質なんだから
0530優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 01:45:53.30ID:bjW1T3dZ
サイコパスを神格化してる無知自己愛が自分は自己愛じゃなくてサイコパスだって思いたがってるパターンよくあるよね
0531優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 01:59:14.68ID:LegEiBrv
>>529
境界性あるあるだから境界性あるあるって書いただけ

サイコもそういうのをするからなに?
サイコパスの可能性ゼロとは書いてないけど?
ボダの特性はボダの特性だろ
0532優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 02:04:28.60ID:LegEiBrv
ソシオパスなんか更にわからんだろ

境界性、自己愛性は後天的なはずなんで精神病質より社会病質に近いじゃん
0533優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 03:02:40.75ID:JB6QNLvC
両方基本の性質があってそういう性格になるだけだよ
基本は発達障害と同じ
0535優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 09:00:55.06ID:Ze1vJyfv
>>534
ないな
逆にサイコパスに見捨てられ不安を見抜かれて利用される
自己愛もサイコパスに賞賛欲求を見抜かれて煽てられ利用されるし
0536優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 13:45:54.56ID:gwevEjCs
>>534
はたしてそうだろうか?
このスレで最近言われてる発達障害としてのサイコパスを考えた場合、
併発(と言うより発展)はあり得るんじゃないのか
見捨てられ「不安」という言葉に引きずられてないか
実物を見れば分かるがあれは不安なんて言うかわいいものじゃなくて
憎しみ、怒り、怨みと言った方がいい類いの激しいもの
それならサイコパスと何ら矛盾しない
0537優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 13:45:58.51ID:7iTU26kY
サイコパスって世間に結構たくさんいる
5%ぐらいいる。これが質の悪い集団(低偏差値高など)になると
10%以上に跳ね上がる
いわゆる不良とかdqnって言うのはサイコパスが多い
サイコパスもそれほど常軌を逸した行動をするわけではなく、
罪悪感や良心と言うのも持たない人間
つまり人が苦しもうが何も思わない人間
サイコパスはおそらく気分が落ち込む事がすくないと思われる
0540優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 17:32:52.27ID:/j06Dx/q
>>536
不安定ならソシオパスで説明がつくんでは?
ボダにありがちな衝動的な行動はサイコパスであるなら普通はやらないでしょう

・サイコパスは他人にはより魅力的であると見られ、普通の生活を効率的にこなし、犯罪行為の危険性を最小限に抑えることができます。

・ソシオパスはより不安定で、怒りがちで、普通の生活を送ることができない傾向があります。
ソシオパスが犯罪活動に従事するとき、彼らは結果に関係なく無謀な方法でそうする傾向があります。
0541512垢版2020/02/02(日) 21:55:08.21ID:MRTZKtVI
相手は普通の生活を送っているなぁ…
部屋も大変綺麗です。
整理整頓がしっかりされてます。
0542優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 22:13:00.67ID:gwevEjCs
>>539
だから見捨てられ不安という言葉に騙されるなといっている
これが指摘してるのは相手の全注意力が自分にだけ向けられるのを求めるボダの傾向であって
あるいはそれが満たされない時に抱く不安ならぬ不満のこと
だからそのときのボダの反応が不安に怯えてガタガタ震えるものだろうが
逆に怒り狂って誰彼構わず当たり散らすものだろうが
どっちの場合もボダの条件を満たしている
そして実際ボダと診断されるような人は大体後者のパターンであって、
それはサイコパスの傾向と両立可能

一応断っとくが
だからと言ってボダが全部サイコパスとか言うつもりはないからな
ただサイコパスのボダの発症リスクは高いとは思ってる
0543優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 22:16:55.98ID:gwevEjCs
>>540
サイコパスチェックリストに「衝動的」とあるんだが

サイコかソシオかの話をするなら暴論覚悟で

(発達障害としての)サイコパス由来の反社会性人格障害が(いわゆる)サイコパス
ADHD由来の反社会性人格障害がソシオパス

とか言ってみる
0544優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 22:37:37.56ID:JB6QNLvC
ボダも元々精神病質なんだって

https://www.msz.co.jp/book/detail/02167.html
>アメリカの最新の診断基準DSM-IIIが主としてクレペリンに基づいているのは周知のとおりで、
>ここにとりあげた人格障害を例にすると興奮者・軽佻者・欲動者は、現代社会問題化して
>いる家庭内暴力を含む境界型および自己愛型人格障害にあてはまろう。

DSMIIIの時代から人格障害群が旧精神病質を基本にしてるのは周知だった
DSMのケースブック見てみろ
自己愛も普通に自傷行為あるし、演技性的性質もある
で、酒鬼薔薇も自傷行為をしていたと絶歌にかいてる
0545優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 22:39:23.72ID:JB6QNLvC
で、そのクレペリンの境界性

情緒興奮性の昂進   もちろん目立つ特徴は強い情緒興奮性であった
患者たちは非常に怒りに陥りやすく、些細なきっかけで「騒ぎ立て」、自分自身
や周囲への暴力をともなう見境ない怒りを発した。彼らの評判は「彼は何も
我慢しない」「反論を我慢できない」「些細なことで自制を失う」などであった。
ある女の患者に関しては、彼女は意志が通らないと窓ガラスを割ると報告され
ていた。しかし、他の情緒動揺、疑惑の爆発や不安状態や不機嫌な苛立ち
や頑固な無愛想などもまた、このような激情的な形を急激にとった。気分の
全般的色調は主として憂鬱で涙脆かった。それは一部では幼少時の過程
から生じていたが、幾人かの患者は自分は何でも難しく受け取る傾向がある
とか、すべてが「感情にさわる」とか、もう楽しいことは何もなく、人生に目標が
ないなどと訴えた。少数の患者は胸部狭窄感に悩まされた。ある女の患者は
自分はまた住居に放火するに違いないと怖れた。更に一連の患者たちは逆に
愉快な陽気すぎるほどの情緒状態を示した。彼らは、よく笑ったり子供じみた
ふざけ方をしたり、色情的であったりした。厭世観や自殺念慮は頻繁であった。

すでにこの知見に、注目を引こうという傾向が現れており、それで自殺企図は
いくつかの例で著しい児戯的刻印を帯びる。ある女の患者は茸を手に入れて、
それがたぶん毒茸だろうという不確かな推測をしてそれを食べ尽くした。別の
女性患者は自分で自分のくびをしめようとした。幾人かの患者は小さなかすり
傷を自分でつけたり、感動的な別れの手紙を書いたり、あらゆるきっかけですぐ
自殺するという脅しを持ち出したりする。通常患者たちはその後速やかに鎮静
するのが常で、そうなると大抵いつも、そのことがよい結果に終わったのを喜ぶ。
ある女性患者はその際、「自分はとても勇気を示して果然と切ったのだ」と自慢
して強調した。

(クレペリン、精神医学4 精神病質性人格 1912年)

クレペリン、クルト・シュナイダーなどの分類がDSMに取り入れられ現在の人格障害郡となっている
上記の「興奮者」という分類は境界性人格障害とほぼ同じもの
0546優しい名無しさん垢版2020/02/02(日) 22:42:47.25ID:JB6QNLvC
で、この精神病質がどうやって導き出されたかというと
「躁うつ病と早発性痴呆(統合失調)の遺伝的関係にあるもの」を研究してまとめ上げられた
で境界性も統合失調やらに近いだろ、というかそういう意味を込めて名称づけられてる

だから宅間守の統合失調的妄覚や幻聴ってのはサイコパス的といえる
0550優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 00:34:19.18ID:m++mgm9i
>>549
ボダだろうが自己愛だろうがどっちでもいいよ
とにかく俺が言ってるのは
ボダとか自己愛とか反社会性とかの人格障害が問題にしてる部分と
サイコパスが問題にしてる部分は
(正確に言うと反社会性人格障害の研究からわかってきたその原因としてのサイコパス)
似て非なるもので混同してはいけないということ
これを混同するからどっちについても頑なで現実にそぐわない像が出来上がる
サイコパスについて言えば「成功したサイコパス」だの「向社会性サイコパス」だの、
もはや言語矛盾な概念が出てきてしまう原因もそこにある
0551優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 01:25:32.39ID:ZCirmwPX
他者があいつはサイコパスじゃないか?と思ってる相手って大抵はサイコパスじゃなくて積極奇異アスペ+境界例
0552優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 01:40:11.21ID:SwiV3kZv
>>550
「特徴」と「本質」をごっちゃにするかそうなる


基本的にサイコパスと呼ばれるものは
良心を持たず責任感が皆無であり
嘘をつくことに逡巡のない人間といった
特殊な特徴を持つ反社会性人格を意味しますが
実はこれがサイコパスの本質ではありません。

前述したサイコパスを定義すると
凶悪な犯罪者である印象がありますが
実はそれ以外にサイコパスと呼ばれる人格が
多くみられる職業があるのです。

それは自営業者・CEO・宗教家・学者・医師・弁護士
という専門職や経営者などに多く見られる特徴です。

しかし彼らは必ずしも反社会的な人間ではありません。
サイコパスの特徴と本質とは分けて考えるべきなのです。
0553優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 01:42:08.51ID:SwiV3kZv
『サイコパスの本質とは』

サイコパスの本質をひも解いて見える定義はひとつ
それは「他者への興味関心がない」ことに尽きます。

言い換えると前述した定義の一つである
「共感性の欠如」と同義であるといえます。

自分以外の他者がどうなろうとも
興味や関心が全くないのです。

故に保身のためには罪悪感なく嘘を付けますし
他者がどうなろうと自分には無関係と考えるため
まるで責任感がないように見えるのです。

サイコパスにとっては嘘や誤魔化しや無関心も
目的を達成するための一つの手段に過ぎません。
0554優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 01:44:00.20ID:SwiV3kZv
他者に対してただ無関心なだけであり
無意味に嘘をついたり
人を傷つけたりする訳ではないのです。

嘘を付かれたほうは
「意味のない嘘」と感じてしまうだけであり
サイコパスにとっては意義のある嘘なのです。
0555優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 01:45:14.41ID:SwiV3kZv
『他者への関心』

「関心」は言葉の意味の通り
相手の気持ちに興味があるかどうか
ということに尽きます。

一般的に人は相手の気持ちに関心を持ち
相手との距離を測り平和を目指すものなのですが
サイコパスの場合は他者の気持ちに無関心なのです。

もちろん0か100かという極端なものではなく
程度問題であることだとは言えますが
この能力が極端に低い場合は
独善的に振る舞ったり
他者の気持ちを推し量れないため
人間関係にトラブルが生じやすくなります。

しかし独善的に振る舞えるということは
その一方では「カリスマ性」とも言えるため
リーダー性が求められる仕事や専門職など
前述した職業に就いている人などは
他者への関心の無さが逆に武器となるのです。
0556優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 01:46:38.05ID:SwiV3kZv
もうひとつ付け加えると
他者の気持ちに関心がなく独善的なことから
ストレスから鬱などの精神疾患とは
無縁な傾向であるとも言えるでしょう。

但しこの能力が高い人で
他者との関係性を必要以上に重要視する場合は
妬みや恨みという意識が潜在的にあることもあります。

以上をまとめると

☆関心が高い人の特徴
・人の好き嫌いが明確に分かれる
・集団行動を好み、単独は不安となる
・自分の意見は表に出さず押し殺す

☆関心が低い人の特徴
・カリスマ性と行動力
・独善的であり常に主体
・冷静冷淡で且つ合理的な思考
0557優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 10:31:12.33ID:HLtIsyRn
浅すぎる・・・
「他者への無関心」にも色んなパターンがあるだろ

他者に関心がなく、コミュ障で一人が好きで、相手の気持ちも空気も読めないアスペルガー

自分にしか関心がないが、他者の評価は超気にしまくりで、一人になれない自己愛

そして社交的で空気は読めるが、相手の利益には無関心のサイコパス

本質は別の所にあるんだよ
0558優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 15:27:40.97ID:5wtY6EBU
マイケル・ムーアがトランプの自伝を書くとしたらタイトルはソシオパスにすると言ってたな
0559優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 16:59:40.66ID:blIwnxsR
>>557
普通の頭があればそんなこと
> 「他者への無関心」にも色んなパターンがある
を当たり前として読んでいると思うんだが

お前が浅いだけと思う
0560優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 17:22:54.75ID:F4UxQIGx
>>559
あえてスルーしてたがほんとそれ
みんなが当然の前提として読んでるものにいちいち突っかかってドヤ顔で解説始めるやつ見てるとこっちが恥ずかしくなる
0561優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 19:20:37.12ID:eyqVazUL
>>559>>560
い〜や、分かってないのはおまえだよ
同じ「他者への無関心」と言う言葉を使っても、三者の意味合いは丸で違う

例えば、アスペルガーのそれは他者へ関心が回らないって意味で、その意味ではサイコパスはありまくり

逆にサイコパスのそれは他者の利益に無関心、つまり共感力の欠如から来ており、その意味ではアスペルガーには備わっている

自己愛の場合は、関心が自分にばかり向き過ぎてるって意味で、「他者の自分に対する評価」には寧ろ異常な関心を見せる
だがサイコパスにとってそれはどうでも良くて、ただ純粋に自分に利益があるかどうかしか考えていない

こういった本質が全く違う物をひとまとめにしてしてる時点で話にならない
浅すぎる・・・
0562優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 19:33:11.63ID:GxupmclY
浅い深い以前に頭が悪すぎて通じないからお前の中ではその結論でいいよ
お前は深いね(笑)
0563優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 19:34:28.88ID:1puFFC76
ひとまとめにしてるってお前が勝手に思い込んでいちゃもんつけてるだけなのに延々と同じこと繰り返しててわろた
0564優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:09:22.51ID:s9Y0lRjd
なぜ色んなパターンはなく他人に無関心の時点でサイコパスだと決めつけてるかのような受け取り方ができるのか
それこそ自身の発達障害を疑ってみては?
0565優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:22:29.40ID:eyqVazUL
>>562-564
事実>>556で色んな意味の「他者に無関心」をごっちゃにしてるだろw

そこでまとめられてる特徴は、「関心」の意味を入れ換えれば容易に前者と後者が入れ替わる

異論があれば反論すればいいのに
マウントしたいだけ?
0566優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:32:20.53ID:1puFFC76
>>565
どこでごっちゃにしてるの?
サイコパスにおいての無関心という要素の話なのに
無関心という要素があるだけでサイコパスだと受け取ってる君の受け取り方が異常なんだよ
コーヒーは苦いという話をしているところに君は「苦いからってコーヒーとは限らない!」って言ってるのと同じよ
0568優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:36:33.18ID:1puFFC76
だから成功したサイコパスとか向社会性サイコパスなんて矛盾した概念だなんて言えるんだろう
何度も言われとるが特徴と本質をごっちゃにして捉えない方がいいよ
0569優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:38:27.18ID:1puFFC76
>>567
サイコパスは他人に無関心という点が本質
反社会的な行動をとるのは特徴であり本質ではないという話
そこにこの坊やは「無関心だからってサイコパスとは言えないから」っていう的はずれな噛みつき方をしてるわけ
論点がまるでずれてるんだよ
0570優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:38:38.89ID:kfGL98Wy
虚言、他者からよく思われたい発現がある時点で無関心もクソもないだろう
幻視幻聴がある宅間がサイコパス
街中でいきなり泣き出すデパス依存の木嶋がサイコパスだろ
0571優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:39:51.96ID:kfGL98Wy
コラッ雑民、コラッニ、三流大学出、コラッ下級公務員、コラッ大工、コラッ左官屋、
コラッ職工、コラッ運転手、コラッ貧乏人、コラッ ブスの嫁さんとオメコしている奴
コラッホームレス、コラッ借家住まい、コラッ団地、コラッマイホームやけどローンに
あえいでいる奴、コラッ自衛隊、コラッニ三流職人、コラッ散髪屋、コラッコック、
コラッ板前、コラッコラッー雑民達よ。ワシを下げすむな、ワシをアホにするな。
おまえらに言われたない。おまえらに思われたない。
お前らの人生よりワシの方が勝ちや、処女と20人以上やった事、お前らにあるか?
ホテトル嬢50人以上とケツの穴セックス、おまえらやった事あるのか?
医者のねるとんパーティーに行ってベッピンの女、数人とオメコやった事あるか?
複数回、再婚やったのに初婚とだまして結婚したことあるか?
歩いている女、スパッとナイフで顔を切って逃げたことあるか?
ワシは全部、おまえら雑民の二生分も三生分もいやそれ以上の思いも、事もやったんや。
おまえら雑民の人生なんかより、大量殺人やって、死刑になるほうがええんや。
コラッ、ホームレス おまえら、何にしがみついているんや、おまえらは、動物や」

宅間
0572優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:48:13.14ID:nCYZG8FG
起業するサイコパスは自分が楽するためなら努力を惜しまない自分本位な努力家
その自分のためにやっていた努力が結果として世の中の人のためにも繋がる場合がある
だから起業して成功するサイコパスもたくさんいるわけ
成功が後から勝手についてきているけどやってることは実は自分本位なのよ
だから本質の他人に関心がない点はそのままに反社会的ではないサイコパスが成り立つ
0573優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 20:53:33.20ID:nCYZG8FG
共感性がない点でアスペと重ねられやすいけど、サイコパスは相手に共感はしないけど相手の表情などを読み取る能力は長けてるから相手の感情は理解できるのよ
そこがアスペと大きく違うところ
0574優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 21:57:09.20ID:x8+hZVZ3
>>568
まず俺は>>550だが>>557ではない
それを断った上で言うが
俺の言ってる事は大体>>552と同じであって
あなたが「本質」と呼んでいるのを俺は「発達障害」と呼んで
あなたが「特徴」と呼んでいるのを俺は「人格障害」と呼んでいる
つまり俺は向社会性サイコパスという概念を矛盾して間違っていると言っているのではなくて
逆に、従来の上の二つをごっちゃにして成り立つサイコパス=反社会性人格障害という固定観念からすると
向社会性反社会性人格障害などという意味不明なことになってしまう反例の存在をあげることで
そういう固定観念を破壊しようとするファロンの議論を正しいと思ってるんだよ
そういうつもりで言ったんだがな
0575優しい名無しさん垢版2020/02/03(月) 22:18:12.76ID:x8+hZVZ3
さらに言うと
この特徴ないし人格障害と本質ないし発達障害の分離は
単にサイコパスが反社会的か向社会的かというだけでなく
サイコパスが発展(併発という言葉は使いたくない)しうる人格障害がもっと多様な可能性をもつということでもある
その一例としてのサイコパス由来の境界性人格障害の話をした
実際、重症例の一部はサイコパス的な脳の所見が見られると俺は予想している
それはともかく
サイコパスという言葉からイメージされる漫画的なニヒルでクールなダークヒーローは論外としても
従来の固定的な観念はもう捨てて
もっと多様なサイコパスがありうるという事を認識すべきというのが俺の言いたいこと
他者への関心にしてもそうで
関心のあるサイコパスもいればないサイコパスもいる
0576優しい名無しさん垢版2020/02/04(火) 00:14:51.85ID:QPQtNWKg
誰か言ってたけどそのうち良心欠如障害みたいな発達障害として認められるんじゃね
既存の発達障害や人格障害に無理に当てはめようとするからややこしいわけでして
0577優しい名無しさん垢版2020/02/04(火) 08:02:20.11ID:m9GeNkcn
>>576
まさにそういうこと
サイコパスの研究で分かってきたことは従来の枠組みではサイコパスはとらえられないという事
でも、なら従来のサイコパス像は間違っているのかというとそうではなくて
あれは多様なサイコパス像のうちの一形態としてそれはそれで意味があるとも思ってる
それが>>543で言ったことで
逆に人格障害の側から見たときに
サイコパスから発展した反社会性人格障害とそれ以外から発展した反社会性人格障害が
結果として同じ様相を呈するのかというとそうじゃない
両者は出来上がりとして微妙に異なる
だからサイコパスに対するソシオパスという概念が生まれてきたんじゃないかと
つまり何が言いたいかって言うと
発達障害と人格障害を分離して考えるという事は人格障害の側にも影響を与えてて
そっちの側でも従来の紋切り型の人格障害者像は捨てなければならなくなり
多様な人格障害者像の可能性を考えなければならないという事

これはあくまでサイコパスの話だが
もしかしたら他の人格障害にもこういったことがあって
知らずに人格障害の症状として発達障害のそれが紛れ込んでいるとすれば話はもっとややこしくなる
が、ここまでくるともはやスレ違いだし完全な俺の想像になるわけだが
0578優しい名無しさん垢版2020/02/05(水) 04:42:11.92ID:nx3Mlj6w
情動良心欠如の発達障害なわけないやん
旧精神病質と同じく、解離、統合失調躁うつ病に関連する発達障害
それがてんかん気質、摂食障害(併発しやすいクレプトマニア含む)やHSPなどに関連し自傷行為に関連する
統合失調にも自傷行為があるようにそれらの多くで自傷行為や不眠や気分の不安定がある
左利き率の高さもそれらに相関する
あと夜尿症
0579優しい名無しさん垢版2020/02/08(土) 13:08:38.72ID:uUwNOeQR
この古典を勝手につなぎ合わせて自分勝手な思い込みをずっと喚いてるやつ見ると
なんで精神医学が他の分野より大幅に立ち遅れたかがよくわかる
哲学ごっこして(と言うと哲学に失礼だが)議論に明け暮れるアホをいかに刺激せず無視するかという
医学とはまったく関係のない意味の無い負荷を背負ってる
どの分野にもこういうただただ邪魔な存在はいるんだろうが
精神医学はそれが特にひどい
0580優しい名無しさん垢版2020/02/08(土) 13:46:16.44ID:ii2cv8c1
この前も書きましたが、わたしのいる精神病院にはサイコパスは一人もいません。一体何処にサイコパスというものはいるのでしょうか?
まじめに疑問です。
0582優しい名無しさん垢版2020/02/08(土) 16:28:32.50ID:7PcVQeH8
身内と知人にいるよ
血も涙もない事を平然とやってのけて一切気に病まない
周囲の人間がみんな心も人生も壊れていく

ヘアの本の冒頭にある捕食者、まさにあれだよ
あの本が一番的確にサイコパスについて書かれている
0583優しい名無しさん垢版2020/02/08(土) 21:42:32.81ID:5nc0rlwS
>>577
人格障害にDSM5から導入された発達障害のディメンショナル(次元)的な概念を導入すると
一人ひとりの個性や凹凸を把握しやすくなるんじゃないかと思うわ
x軸=程度A y軸=程度B z軸=程度C
みたいに座標を求めていく感じやね
今のままやと紋切り型の分類がっちがちであなたのいう通り多様な人格障害者像に対応できへんと思う
サイコパスもそうやと思ってるわ

>>579
そのひと統失さんやで
0584優しい名無しさん垢版2020/02/08(土) 23:52:08.27ID:5nc0rlwS
興味出て調べてみたら
人格障害は代替診断基準がディメンショナルモデル+カテゴリカルモデルなんやな
反社会は対立と脱抑制が高い
自己愛は対立だけか
もっと頭柔らかいうちに知っとけばよかったわ
0588優しい名無しさん垢版2020/02/09(日) 05:37:52.50ID:5OOuipql
統合失調君は論理的な話が通じないからね
板の性質上こういう精神疾患患者が紛れこんじゃうのは仕方ないかもしれない
0589優しい名無しさん垢版2020/02/09(日) 08:38:32.81ID:TNjMjbff
サイコパスに憧れる自称サイコパスの自己愛性人格障害多すぎ〜
ただの厨二病拗らせって気づけ〜
0590優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 03:01:29.46ID:Ydy7sVHQ
>>579
そんなんじゃなく反論してみ

https://www.msz.co.jp/book/detail/02167.html
>アメリカの最新の診断基準DSM-IIIが主としてクレペリンに基づいているのは周知のとおりで、
>ここにとりあげた人格障害を例にすると興奮者・軽佻者・欲動者は、現代社会問題化して
>いる家庭内暴力を含む境界型および自己愛型人格障害にあてはまろう。

興奮者(女が多い、リストカッター)=境界性
軽佻者(うぬぼれ)=自己愛性
社会敵対者=反社会性
空想虚言者=演技性

これがそのまま剽窃なのは読めばわかるんだよ
ていうか専門家には周知なんだって
0592優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 08:20:56.88ID:MkNzK1Ic
身近なところにもいるじゃないの
まとめサイトの管理人は、どこもサイコパス気質

閲覧者を煽ったり閲覧者に寄り添う内容にまとめて「金のために」活動する
閲覧者の気持ちなんて全く無視
傷つこうが来なくなろうがお構いなし
心理的に誘導したりコントロールして楽しむ
顔は出さない
ニコニコしながらまとめてアクセス数さえ稼げればいい
コメ欄で言い争って炎上したら最高の稼ぎになる
管理人が善人に見えるようにまとめているのに、ぶっちゃけ閲覧者は金でしかない
0593優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 08:32:44.66ID:MkNzK1Ic
>>572
会社を立ち上げて運営してから言おう
自分本位で終わる会社は個人事業主どまり
誰かのために活動するか、誰かのために頑張らないかぎりボッチのまま

ある程度大きくなったら、ビジネスの商談や契約に感情を持ち込めばすぐに騙されて落ちる
営業マンの口の上手さ、社交辞令の語録の多さ、数字や書類の誇張表現、そして同情してもらおうとしたり泣き落とし
サイコパス社長の下で働く信者ソシオ営業マン連中ばっかり相手にしているとね、感情抜きで理屈で商談を進める
会社と社員を守るのに感情と対話は必須
ただ、社員にも様々な心の問題を抱える人が多い
社員が外で精神的に攻撃されて病んで、社内でも混乱が起こるなんて日常茶飯事
そんな中でずっと統率して引っ張るリーダーは、社員や金が乱高下しても感情を引っ張られないようにする必要がある
0594優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 08:39:27.46ID:MkNzK1Ic
医者も同じ
同情して手取り足取り人生負んぶに抱っこして、その人の最期まで面倒見て責任取る他人なんていない
優しすぎと無償奉仕精神は身を滅ぼす
生きるのにも人を助けるのにも金が必要
目の前の一人よりも、長く生き残ってもっと多くの人を助けて
自分と同じような人を育てたほうが、結果もっとたくさんの人を助けられる
サイコパスが惨忍な人しかいないって言うのは、エンターテイメント産業が生み出した怪物であって
境界例や糖質がむやみやたらに不安視して創り出した「理想の必要悪」

誰でもサイコパスになれる気質素質を持っている
「じぶんは違う」
そう思いたいだけであって、本当に過酷な現実が目の前に現れたらだれでもサイコになる

「トロッコ問題」に答えがある
どの選択肢を選ぼうが何もしなかろうが
結局、誰かが犠牲になり、生き残った誰かが必ず責められる
誰もがサイコパスのような状態になる必要があるときがきて、究極の選択をしなければいけない
ここで夢見る議論をしている人は、過酷な現実を知らない無菌室育ち
0595優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 11:10:56.20ID:fwCtHYNi
>>590
反論も何も
お前の言ってることは全く論理がつながってないから論にさえなってない
今日は晴れだからサイコパスはライス大盛り
と言われて何をどう返せと
0596優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 12:32:41.12ID:QMEMlE4C
>>593
起業家は、じゃなくて起業家のサイコパスは、だからな
お前のそれはただの自己愛起業家だろ
0597優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 12:41:24.27ID:i6u4EC8m
サイコパスと起業家はリスクを恐れない

ニューサウスウェールズ大学・大学院で605人の被験者を対象にサイコパスに関する研究が行れ、オーストラリアのニュースサイトThe Australianで、驚くべき研究結果が発表された。


サイコパスは過ちを犯し、刑務所に入るが、その失敗から学ぶことはなく、再度過ちを犯す。
起業家思考の人間もまた同じような行動パターンが見受けられた。サイコパスと起業家は“リスクを冒し、衝動的な行動を取り、恐れを知らない”という共通点がある。

また、実験中、被験者の実験条件を、「褒美」から「罰」に変更しても、サイコパスな傾向がある者と起業家の傾向がある者はまるで褒美を受けているような態度を示した。

引用元:theaustralian.com “Psychopaths much like entrepreneurs: study – 研究:サイコパスと起業家の共通点”


こう聞くと、単にMなのでは?という感じを受けなくもないが、とにかくサイコパスと起業家は、通常の人間ならばネガティブに捉える刺激をポジティブに捉えるようだ。
また、研究を行ったウォーカー博士は、組織がCEOレベルの人選をする場合は慎重になるべきだと警鐘を鳴らした。
0599優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 12:50:30.51ID:fwCtHYNi
起業家がみんなサイコパスなわけないが
サイコパスは起業したがるだろ
典型として散々言われてることだし
俺の知ってるのも2回店作って2回つぶした
今は3回目の店を作るために一生懸命ロト6とか毎回買ってずっと負け続けてる
0600優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 13:00:52.02ID:fwCtHYNi
物覚えはいいんだよな、そいつ
要領がいいというか
でも失敗の痛みだけはどうしても憶えないらしい
0601優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 13:08:57.09ID:lefmVBH/
さいこぱす 笑笑
なんだこの存在が恥ずかしい場所は
僕はさいこぱす笑笑ですってかww
0602優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 13:12:00.99ID:jBqcNuJa
>>594
冷酷である事とサイコパスである事は全く別の話

正常な人間も時として良心を失う事はある
冷酷な行動を取る時も、そこには過度のストレスがあったり、正当化する理由を見つけたり、或いは躊躇いがあったりする

ところが生まれつき良心が機能していないサイコパスは、そういった事がなくても、自分の目的達成の為に冷酷になる事が出来る
だから「道具的攻撃」が多いのはサイコパスの可能性が高いと言われる
0604優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 13:14:48.04ID:lefmVBH/
>>602
チャージマン研かよww
アベマで噂の回みてわかってても笑ったわw
「あぁ可哀想な博士」←おまえが殺したんだろww
0605優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 13:15:53.34ID:lefmVBH/
>>603
逆だろ普通www
バカは逆なのかww
パチンコとかそうだもんなww
0606優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 13:21:43.95ID:+vGP5ZZS
ケケ中みたいなサイコに日本がぐっちゃぐちゃにされてると知ってれば笑えない存在ではある
ついでに世界のほうもそう
0607優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 13:24:46.64ID:jBqcNuJa
>>605
ギャンブルにハマるサイコパスは多いかもな
実際知ってるサイコパスの1人はそうだわ
0608優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 19:42:01.30ID:Ydy7sVHQ
>>595
どこがつながってない?

旧精神病質=人格障害群
これが間違ってると?

論理で答えてね
0609優しい名無しさん垢版2020/02/10(月) 19:45:25.23ID:Ydy7sVHQ
でアルバート・フィッシュの親族に精神病者多数で精神薄弱者(軽度知的障害)がいる
宅間守(母親が精神疾患)永山則夫(姉が統合失調)に同じ
0610優しい名無しさん垢版2020/02/11(火) 11:25:33.34ID:VTVb0x7s
要するに「見ての通り知的障害で統合失調症な俺は天才サイコパスだ」と言いたいのか
0611優しい名無しさん垢版2020/02/11(火) 11:27:49.49ID:VTVb0x7s
何から何まで間違いだらけの絵を見せられて
「間違いを指摘しなさい」と言われてる気分だ
0613優しい名無しさん垢版2020/02/11(火) 11:42:11.59ID:pj92EvPo
統合失調君は似てる物を同じ物と認識してしまうのだが、それを本人に幾ら指摘しても通じない
0614優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 06:28:24.68ID:vAFDKKVx
>>611
だからそういうじゃなく、どこが間違ってるのか指摘せえよ

B群人格障害はクレペリンの精神病質(サイコパス)から来てる
全くの事実だぞ
0615優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 06:31:32.20ID:vAFDKKVx
ロバートレスラーの殺人犯の調査(ほとんどが連続殺人、多くが性的要素のある殺人)

家族にアルコール依存があった    29人中20人    69%
家族にドラッグ中毒があった      27人中9人    33%
家族に精神病の病歴があった   30人中16人    53%
身体的な虐待があった       31人中13人    42%
心理的な虐待があった       31人中23人    74%
家庭が引っ越しを繰り返していた  34人中23人   68%
母親が家庭の主導権を握っていた 32人中21人   66%
強迫的マスターベーション       27人中 81%
周囲からの孤立            27人中 81%
少年期の虚言癖           28人中 75%
幼少期の夜尿症           20人中 60%
幼少期の放火             25人中 52%
幼少期の盗癖             27人中 81%
情緒不安定              25人中 44%
不眠                  22人中 50%
何らかの恐怖症            24人中 50%
偏頭痛                 22人中 45%
自傷行為                25人中 35%

実際の有名殺人鬼の調査
これの多くがサイコパスだろう
でそれらに自傷行為が35%
情緒不安定が44%だぞ
酒鬼薔薇も絶歌に自傷行為について書いてるが、それとも通じるだろ
おそらく酒鬼薔薇にもこれらの状態の多くが当てはまるはず
0616優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 06:33:07.34ID:vAFDKKVx
で、これらの中だったら盗癖や虚言がキジカナにも当てはまり、不眠、情緒不安定も当てはまる
0617優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 07:10:58.46ID:LoWnrsxX
だからお前が何が言いたいのか分からんと言われてるの
それがどうして「サイコパスを良心欠如障害とも言うべき新たな発達障害と考えるべきでは?」と言う意見の反論になる理由を述べてない
それを非論理的だと言われてるの
0619優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 11:10:11.42ID:2gH5PkAn
>>614
貴方の最大の間違いは、「似てる物」を「同じ物」として認識してしまう事だよ
これは統合失調症の特徴で、例えば「色が同じ」&「“な”で始まる」と言うだけで、「長靴」と「ナス」を同じ物と認識してしまったりする

貴方の例を挙げれば、「殺人鬼=サイコパス」としてる点
この最初の間違いに>>615みたいな特徴を次々と=で結んで行くから、「サイコパス=殺人鬼=家族が精神病=幼少器に夜尿症=天才・・・」(略して「それ系」)と言った具合に完全に訳の分からない話になってしまってる

この事は過去スレで何度も指摘してるけど、貴方は統合失調症だから理解する事が出来ない
だからこれはこのスレに初めて来る人に向けて書いている
0620優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 12:39:38.98ID:oUAkXT2H
もしかしてこいつ
サイコとサイコパスを混同してるとかいうオチじゃないよな
0621優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 20:00:25.00ID:vAFDKKVx
>>618
行為障害から多動型診断な
絶歌では集中力過多な面が書かれてるし注意欠陥はないだろう
0622優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 20:01:33.36ID:vAFDKKVx
>>617
だからその情動障害ってのは扁桃体損傷からくるんだって
それは頭部外傷など後天的要因からくるもの
0623優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 20:02:24.16ID:vAFDKKVx
>「サイコパスを良心欠如障害とも言うべき新たな発達障害と考えるべきでは?」

これが非論理な妄想でしかないだろ
0624優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 20:29:08.60ID:1gPk+f8E
ADHDは集中力の触れ幅が大きい障害
集中するときは寝ないでも眠気を感じないくらいだが、しないときは恐ろしく散漫な状態だから注意欠陥になる

AHDHの「多動」とは体の動きだけではない
脳の動きの多動が原因でそれが表にでるか出ないか
男は行動に出やすく、女は行動に出ず脳の多動だけの場合が多いので診断されにくかった

また脳の多動ゆえ、考えがあちこちに飛びまくって散漫に、つまり注意欠陥になる
多動児の動きが脳内で起こっていると思えば想像しやすい
脳内があの状態で落ち着いて行動することは不可能に近い
0626優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 20:32:02.35ID:+hBjk1xz
>>624
ほんこれ

ID:vAFDKKVxって大して知識ないのにイメージだけで語ってるよね
0627優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 20:58:58.21ID:vAFDKKVx
>>624
酒鬼薔薇が集中力をみせたのはただの単純作業
注意欠陥ADHDが苦手な分野だろう
酒鬼薔薇にけんか売ってきたやつらがADHDかも
0628優しい名無しさん垢版2020/02/12(水) 21:02:06.88ID:vAFDKKVx
>>619
>貴方の例を挙げれば、「殺人鬼=サイコパス」としてる点

診断名サイコパス読め
ゲイシーやら有名な殺人鬼を名指ししてサイコパスと言ってる
「殺人鬼=サイコパスではない」ならまずヘアのサイコパスからもはずれてる
0630優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 00:43:58.62ID:nvIdn2wf
●殺人鬼ではないサイコパス
●サイコパスの殺人鬼
●サイコパスではない殺人鬼

この3パターンがある事を理解どうしても出来ない
0631優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 00:57:26.15ID:+0MKtpyt
理解できてないのは殺人鬼=サイコパスでないと言ってる奴だろ
サイコパス殺人鬼もいるし、犯罪心理学として定義された現行のヘアのサイコパスは名指ししてそういうサイコパスを挙げてるだろ
だとしたら>>615のレスラーの重犯罪者の傾向ってのはサイコパスの傾向でもあるってことだ
精神疾患に近いのサイコパスだよ
0632優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 00:58:44.73ID:+0MKtpyt
>>626
どの本の知識だ?
診断名サイコパス?冷淡な脳?サイコパスインサイドか?
お前らは良心のない人たちとかのみの印象で語ってるよな
0633優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 01:12:09.42ID:eg3NdWFW
>>631
×殺人鬼=サイコパス
〇サイコパスの中には殺人鬼もいる
0634優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 01:16:07.45ID:+0MKtpyt
>>633
だったら上記のレスラーの傾向もサイコパスの傾向のひとつとして考えていいわけだな?
実際それが宅間やキジカナに通じる
そして旧精神病質の関連疾患にも通じる
だったらそれを軸に遺伝的関連を見つけ出せば発達障害として認識できる
実際そういう精神疾患は遺伝関係が深い
例えば双極II型の雅子妃と、明らかに摂食障害の気がある愛子さまとかな
発達障害であるとするならそういう部分だよ
情動障害の部分じゃない
0635優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 02:01:13.95ID:m0PZi7pj
発達障害に対する理解
サイコパスに対する理解
論理に対する理解
全てが単純に間違ってる
悪いがあんたは前提の段階で議論を立てられるレベルじゃない
サイコパスに関する本を読み漁る前に辞書を読むべき
0636優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 02:29:02.80ID:VP0EDPfL
>>622
仮定に対して仮定で反論する・・・
まずこの場合お前が本来言うべきなのは
「発達障害であるなら先天的な所見があるはず。それを示す根拠はあるのか?」
という問いであって、
それを飛び越えていきなり
「ここで言われる良心欠如障害は「必ず」情動障害と同じである」
「情動障害は「必ず」扁桃体損傷からくる」
「扁桃体損傷は「必ず」後天的である」
と3つもそれ自体が証明を必要とする議論をまくしたてる
内容の真偽はともかくこれでは反論とは言えない
お前の頭の中では何らかの根拠があるのか知らんが
傍から見ればこれは
「空は青い」「嘘言うな。織田信長は本能寺で死んだんだぞ」
と言ってるのと一緒
ここまで言われんと分からんか?
0637優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 02:33:03.03ID:Hw9gGT5Y
>>630
面白い人がいるな
殺人鬼とはどういうものだとお考えですか?
0638優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 02:48:29.10ID:VP0EDPfL
サイコパスは元々殺人鬼をはじめとする非常に強い犯罪性向を持った人の研究から始まった
そして研究する過程で共通する特徴がいくつも見つかった
ところが翻ってこの特徴が見られる人がすべて犯罪者であるかと調べてみたら
普通に暮らしている人にも結構いることが分かった
というわけで現在サイコパスはこの特徴を持った人を指す言葉として
元々の犯罪性向の強い人という意味から離れて使われるケースが出てきた
敢えて繰り返すのもなんだかなぁな大前提
サイコパスという言葉は時代によって意味が違う
0639優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 03:46:52.54ID:+0MKtpyt
>>638
間違い、
精神病質は元々精神病気質や遺伝的に統合失調(早発性痴呆)などと関連深い家系などの研究から導き出されてる
元々はバリバリの優生学が基本でサイコパシーという言葉が生まれた
0640優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 03:52:08.59ID:+0MKtpyt
>>636
冷淡な脳よめや
扁桃体損傷(両側損傷)の例も出しただろ
損傷者は情動記憶(主にインプット)や出来事に関する記憶で顕著な障害を示す
https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E6%83%85%E5%8B%95%E7%9A%84%E8%A8%98%E6%86%B6
サイコパスの本だけじゃなく扁桃体損傷患者などの研究もみろ

>「扁桃体損傷は「必ず」後天的である」
だから左扁桃体のピンポイントの障害なんであって
それが先天的なものでおこりようがないって
0641優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 06:01:25.53ID:VP0EDPfL
>>639
因果が逆
精神病質の原因として遺伝性が疑われたという過程は確かにある
が、精神病質自体は単純に「精神病(統合失調症)とは異なるが精神病みたいな言動をする症状(を持つ人)」という意味でしかない
実際の歴史としては精神病が何なのか分かってきた過程で
それまで一緒くたにされてたものの中に異質なものがあることが分かってきたという感じ
これが今でいう「人格障害」の事というのはお前の言う通りだが
元々症状があってその原因が追究されたんであって
遺伝性から精神病質(人格障害)という概念が形成されたわけではない
だから当然精神病質と遺伝的欠陥はイコールではない
そういう意見もあるしそうでないという意見もある
お前の言い方だと「咳をしてるのは全部肺がんだ」という事になる

そしてこれが犯罪心理学に「流用」された
異常犯罪の原因として精神病質が疑われたと言うべきか
ここで最初のサイコパスの意味の変化が起きる
キチガイじみた犯罪者を精神病質者(サイコパス)と呼ぶ誤用(と言っていいか)が広まってしまう
俺が書いたのはそのあとの話
お前はこの過程を前後滅茶苦茶にしている
0642優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 06:03:13.28ID:VP0EDPfL
>>640
だから焦点はその扁桃体障害が必ず後天的に「のみ」起こるかどうかという点だろう
俺はお前の意見を肯定も否定もしないが
お前がここで示すべきはこの「のみ」の部分であって
いくら後天的に生じた例を数挙げたところでそれは立証されない
そしてその部分になるとお前は「おこりようがない」とか言って自分が無根拠であることを示している
だがこれは逆に「先天的だ」という意見に対しても同じで
反論したければ単に「それを示す根拠はあるのか?」と問うだけでいい
その代わりにお前はな別意見を述べて
挙句自分が無根拠であることを示して自爆して話を脱線させている
何度も言うが俺はお前の話の内容については真偽は言わない
お前が好き勝手に拾ってくる個々の出典自体は信じるに値するものだからな
だがお前のつぎはぎの話には全く意味がない
全く論理的じゃないからだ
0643優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 06:46:05.30ID:TqWJJoJH
>>619
>>630
殺人鬼には統合失調症かそれ近辺の要因で殺人したようにしか見えないグループが混じってるよな
それをサイコパスに数えるためには統合失調症とサイコパスを結びつけるための接着剤が必要で
それがモノアミン神経系の機能異常でそのための三脚スツール論押しだったのか
なんだか難しいことになってんなぁ
0644優しい名無しさん垢版2020/02/13(木) 11:42:23.81ID:tKCxNCO/
コテハンつけてくれないかな〜
0645優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 08:19:59.20ID:eInx+CTr
>>641
クレペリン読んだか?
クルト・シュナイダーは?
読めば当時の精神病質がバリバリの優生学ってのがわかる
そっから人格障害群が生まれた
クレペリンがB群、シュナイダーが内向型精神病質=人格障害、つまりC、Aに近いものを記録してる
0646優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 08:22:03.02ID:eInx+CTr
でこの人格障害群が躁うつ病と早発性痴呆に関連する
それは現代でも変わっていない
それは個々の障害について調べてみればわかる
はっきりと遺伝関係がある
0647優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 08:22:54.32ID:eInx+CTr
そもそも共感欠如の発達障害だとかいうものに根拠がねーだろが
何一つ出典もない
他人をとやかく言えるレベルか?
0648優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 11:34:34.23ID:JIRK8VfQ
>>647
もう馬鹿らしくなってきたが何回同じこと言わせるのか
俺が言ってるのはどっちが正しいかという話じゃない
無根拠な話に別の無根拠な話をぶつけるのはまともな議論ではないと言っている
問題は話の内容じゃない
お前の話の飛躍・脈絡のなさだよ
それを糖質だと言われてるのが分からんのか

あと何か勘違いしてるようだが
俺はサイコパスを良心欠如の(お前は勝手に共感欠如とすり替えてるが)発達障害といった当人じゃないぞ
当人じゃないが一つ付け加えさせてもらうなら
発達障害かどうかの話と先天か後天かの話は別
発達障害は主に先天性の障害と考えられているが後天的要因が否定されてるわけではない
そもそも原因がはっきりしてないからな
外傷や感染症で発症する可能性も実際はあるとされている
あくまで発達障害の定義はwikipediaから拾ってくるなら
「身体や、学習、言語、行動の何れかにおいて、発達が遅れた状態」
という結果の部分だけ、原因についての定義はまだない
そしてもし良心(あるいは共感性)の発達を一種の「学習」としてとらえることが可能であるなら
サイコパスを発達障害の一種とみなすことも可能ではあると思う
ただこの場合問題が「良心」「倫理」「行為規範」という
それ自体がテストすれば明確に分かるというような類のものではないから
そんな簡単な話ではないとも思う
なんにせよお前は発達障害という概念に関しても
勝手な思い込みで話を進めて余計な問題起こして話を脱線させてるんだよ
0649優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 13:20:01.86ID:JIRK8VfQ
>>645
ああもう面倒くせえ
まずクレペリン以前から人格障害の原型となる症例の報告はあった
1835年(クレペリンは1856年生まれ)のプリチャードの「背徳狂」が原型だとか物の本に書いてるが本当かどうか知らん

それとは別に(←ここ重要)、
精神病(早発性痴ほう症)を原因にさかのぼって分類しようとしたクレペリンは
その一つとして「精神病質人格」(露骨に言えば生まれつきのキチガイ)なるものを考え、
さらにそれを細かく分類した
これが遺伝学的観点を考慮した家系の調査を伴うものだったのはお前の言う通り

そして時代はずっと下って
なんだかみんな好きかって言って派閥とかつくってたがいに喧嘩して
わけがわからなくなった精神医学のちゃんとしたマニュアルを作ろうという動きがアメリカで起こる
そしてその第三弾を編纂する際にいわゆる人格障害(上の道徳狂からの流れ)を整理するにあたって
クレペリンが用いた精神病質人格のサブカテゴリの分類がまさにこれにあたるんじゃないかと採用された
これがDSMV

こうやって見てくれば分かるがこの時クレペリンの分類は
彼が作ったそのままの意味で現代の精神医学に採用されたわけではない
いわば「流用」されてる
彼が考えていたのとはむしろ逆に精神病と切り離されたうえで採用されている
DSMが採用したのはあくまでその分類方式だけで目的もそのやり方も無視されてる
この流用に「根底では遺伝学的観点が生きている」とか
「だからと言って精神病との関連が否定されているわけではない」
とか解釈するのは可能だしそういう見方もあると思う
だがイコールじゃないし、ましてや事実なんかじゃない
そして何と言ってもこれはあくまで精神医学の歴史であって
必ずしも現実の人格障害ないし精神病の実際と一致しているとも限らない
これを根拠に実際の人格障害がどうのなんて言うのは短絡そのもの

お前が短絡的に考えてるほど事実も歴史も単純じゃないんだよ
0650優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 19:02:08.15ID:caN3qVhF
人間に限らず生物には同種の生物への攻撃をある程度忌避する本能があるんだよな
縄張り争いでもメス争いでも相手を追い払えさえすればそこで試合終了
中には争いでなく体の一部の比べ合いで解決してしまう種もいる
なぜならそういう本能がない生物は同種同士が〇し合ってしまうから種として繁栄しにくい

その本能が何らかの原因で弱くなるとサイコパスのようになるんじゃないかと思う
教育で何とかしようにも本能ってのは言葉で説明しにくいからね
子供の「どうして人を〇しちゃいけないの?」って質問に答えられない親は多いが
じゃあ答えを知らない奴は平気で人を〇すのかと言われればそんなわけないよな

だから対策としてはこんな感じかね

・「どうして人を〇しちゃいけないの?」という答えにくい、健常者には感覚的にわかるから答える必要がないと思われる類の質問に
サイコパスでも納得できる回答を用意する
 「〇されたらその人や家族が悲しむから」という回答はNG(他人が悲しむということはサイコパスにとっては行動を控える理由にならない)
 「〇された人の家族があなたに仕返しをするかもしれない」「人を〇すような人は危険なので警察に捕まる」のように
 本人への不利益を説明するような回答がいいと思う

・その回答を必要としている人のサインを見逃さない
 猫〇しや同級生へのいじめ等、異常行動があればサイコパスやその他の障害を疑い適切な教育をする
0651優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 21:30:12.76ID:eInx+CTr
>>648
ADHDだとか言われてる中での発達障害の流れだろ
なんでダウン症などの発達障害の話になるんだ
0652優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 21:40:13.88ID:eInx+CTr
>>649
そもそもDSMIIまでが全く世間に通用せず、そんで出されたのがDSMIIIだろ
それの人格障害群がクレペリンなどの精神病質から来てる
この時点でそこに思慮などあるはずもなく、ただの剽窃にすぎない
だとしたら
>彼が考えていたのとはむしろ逆に精神病と切り離されたうえで採用されている
これこそただの思いこみだろう
そもそも米精神医学会はそれが剽窃であることも認めてない
だとしたら「人格障害群は精神病質から来てますが全く別物ですよ〜」
ていうのもただのお前の思い込み
これになんの「論理」があるんだ?え?

事実はクレペリンの分類をそのまま使ってフロイトの精神分析(クレペリンはアンチフロイト)の用語
「自己愛」だとか「境界性」などの用語つけて出しただけのものだ
それが急速に受け入れられたただそれだけ
それが「事実」であり「歴史」
0653優しい名無しさん垢版2020/02/14(金) 21:45:00.97ID:eInx+CTr
>>650
「同種」とみなせないから共産革命や民族浄化みたいなものがあるんだろう
日本人は中国人の利益を奪うことをなんとも思わないし逆も同じ
エリートは底辺を同じと考えないし、同調もしない
だから革命が起こる
0654優しい名無しさん垢版2020/02/15(土) 07:21:29.39ID:RCYAB1G3
基礎も学ばず専門書を意味もわからず読みかじって大火傷した典型例だな、こりゃ
精神医学は専門じゃないがこういうのはどこにてもいるよ
相手しても無駄
馬鹿が本を読むともっと馬鹿になる
0655優しい名無しさん垢版2020/02/15(土) 10:25:05.08ID:eWVmvrGT
こりゃもう想像以上にひどすぎるな
「お前発達障害の概念間違ってるぞ」「うるさい誰がダウン症だ!」
「お前の精神医学の歴史解釈おかしいぞ」「うるさいクレペリンはアンチフロイトだ!」
「サイコパスには適したケアが必要だよね」「革命だ!」
ネタでやってるとしか思えないが
ガチならマジで黄色い救急車案件
0657優しい名無しさん垢版2020/02/15(土) 13:50:19.54ID:7nShCP7H
>>581
そういうサイコパスって精神病院に入院しないんですか?
0658優しい名無しさん垢版2020/02/15(土) 13:56:47.03ID:7nShCP7H
>>582
そういう他害の危険があるサイコパスが精神病院に入らずシャバにいるのは何故ですか?危険じゃないの?
0661優しい名無しさん垢版2020/02/15(土) 20:00:33.87ID:lNQtZ5vm
>>658
重い刑法違反は犯してないからな
せいぜい軽い詐欺か民法違反
サイコパスのほどんとは殺人などの重い刑法違反はしない
ある程度の知恵があれば捕まるほどの犯罪をしなくても十分人から物を奪えるということを知っているからな
0662優しい名無しさん垢版2020/02/15(土) 20:46:08.93ID:vFOVZY/u
>>655
だから解釈おかしいのはお前だろう
なんだ?流用って
流用しましたなんて誰が言ってる?
0663優しい名無しさん垢版2020/02/16(日) 02:01:15.79ID:1k3SLnVK
>>662
キチガイ特有の「自分の敵が全部同じ人格に見える」だな
俺は上でお前の相手してたのとは別人だよ
といってもどうせ信じないだろうが
お前は人にサイコパスがどうのとご高説垂れる以前に
診断される側の人間だよ
残念ながら憧れのサイコパスじゃないだろうがな
0664優しい名無しさん垢版2020/02/16(日) 03:57:15.31ID:Pt+Pf7LL
そういう議論、論理と無関係なのはいらんから

「流用されてる」について反論しろ

>「お前発達障害の概念間違ってるぞ」「うるさい誰がダウン症だ!」
>「お前の精神医学の歴史解釈おかしいぞ」「うるさいクレペリンはアンチフロイトだ!」

こういう印象操作狙うみたいなのじゃなくてな
0666優しい名無しさん垢版2020/02/16(日) 06:05:48.59ID:MrvoId+3
>>664
君コテハンつけてくれないかねぇ
0667優しい名無しさん垢版2020/02/16(日) 09:45:22.99ID:aHlfm10w
またあのキチガイが暴れてるなぁと思って見てたが
こいつが発達障害とダウン症の区別さえついてないと知ってドン引き
バカとか無知とかそういうレベルじゃないぞ
0668優しい名無しさん垢版2020/02/16(日) 10:05:14.71ID:H2R3hESU
「自分の敵が全部同じ人格に見える」ってこの手の荒らし特有なのかね
俺の常駐板にも同じようなのいるわ
同じようにコテハン付けろ言われて付けたけど
付けたり外したり外し忘れたりとまあ大忙しw

サイコパスというより発達だろうけど
0669優しい名無しさん垢版2020/02/16(日) 10:21:34.36ID:bK+LISqj
統合失調君は統合失調症だよ
メンヘラとは違う
論理的な思考が出来ない状態なので、残念ながら本人とまともに議論しても無駄だと思う
0670優しい名無しさん垢版2020/02/16(日) 20:28:38.59ID:80TvvpQN
       、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
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       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
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         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ’´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
0671優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 04:21:52.83ID:wZCbvXbV
>>667
だからダウン症も発達障害だがそれとは違う話ってのは流れでわかるだろがって言ってるのを
「ダウン症が〜」と言ってるやつがいるってだけだろ

そもそもADHDとか発達障害かどうかの話しだしたやつが先天性の部類であることを認めた上での流れだろ
0672優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 04:23:04.16ID:wZCbvXbV
とにかく戦前の精神病質から人格障害が来てるってのがわかれば速い
あとはサイコパスインサイドに重ねるだけだ
0673優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 07:20:18.59ID:7Q4fhaij
クレペリンが人格障害の分類の先駆者というのは教科書的な話ではあるが
人格障害の概念がクレペリン主義に基づいているかとなると話は別
この違いが分からないようなら学問の話をする資格はないな
0の概念はインド哲学が先駆者だとされているが
お前の言い方だと古今東西の数学者は皆インド人ということになる
0674優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 09:58:18.50ID:kel5tNSB
>>660
サイコパスって精神病じゃないの?なんで病院にいないんだろ?
0675優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 10:09:07.05ID:kel5tNSB
>>661
罪人としてのサイコパスではなく病人としてのサイコパスが病院にいないのは何故かな?と。
サイコパスという精神病で困っていて入院する人は居ないのかな?という疑問です。
0677優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 10:16:56.10ID:TcezdDf7
>>671
さも当たり前のように言ってるがダウン症が発達障害とか聞いたことないが…
お前の目の前の箱でググってみ?
一つでも出てくるか?
お前多分字面だけで意味を勝手に決めてるだろ
この言語表現の表面的な意味への偏重
そしてそれが世界の常識と思い込む自他境界の曖昧さ
加えてこの病的な頑固さ
思い込みの激しさ
人の話の理解できなさ
うん、型通りのアスペルガー症候群だなこれ
0678優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 10:28:27.69ID:kel5tNSB
>>659
精神保健法に基づく措置入院や医療保護入院などの強制入院の仕組みがあり、統合失調症や双極性障害などは
みんなこれで強制的に入れられていますが、サイコパスは別なのでしょうか?
0680優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 10:39:42.17ID:kel5tNSB
>>676
精神病じゃないというのは看護師から聞いたことがあります。
どういう意味か分かりませんでしたが。
0681優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 14:37:11.14ID:Cn1fpI9W
背徳狂っていうかそうだけど別の言葉で言えば反社会性人格障害
悪いこと大好きな人もサイコパス
良心欠如も共感欠如もある
0682優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 15:16:39.21ID:hhZ9jxx4
サイコパスは悪いことが好きなわけではないだろ
かといって良い事が好きなわけでもない

連中は単に欲に正直で刺激的なことが好きで、良心がなく共感性もなく恐怖もない
それぞれのサイコパスは自身の好みや興味に従って
またそれぞれのサイコパスの罰のデメリット(不安ではない)に対するリスク管理によって

欲しいものを入手する方法として働いたり騙したり盗んだり殺したりの手法を選択実行
それぞれのサイコパスの賢さの違いによって、その選んだ手法の質が変化
してるだけなんだよ

そうすると悪いことをする確率が普通の人より高くなる

金が好きだけど捕まることにデメリットを感じれば非情な経営者になるし
殺人に興味があり拘束されることにデメリットを感じなければ大胆なシリアルキラーになる
0683優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 17:17:54.15ID:z6rNXYu6
トロッコが5人いる線路の方へ暴走しようとしていて、自分がポイントを切り替えれば5人は助かるが切り替えた線路にいる一人が死ぬって問題あるじゃん
合理的に考えれば5人死ぬのと1人死ぬのじゃ1人死ぬ方が被害が少なくて済むけど
やっぱり「5人を助けるためとはいえ、自分が何もしなければ助かるはずの1人を殺すことになる」ってのには罪悪感を感じるもんだよな
かと言って「自分には助ける手段があったのに5人を見殺しにする」ってのにもまた罪悪感を感じる
それが人間

だがそこで「1人が死んで5人助かるんだからいいじゃないか、何を迷う必要があるんだ」と考えるのがサイコパス
もし「何人を助けるためであろうと他の人を犠牲にしてはならない」というルールがあれば平気でスルーして5人を見殺しにできるのもサイコパス
切り替え線路にいる1人をトロッコのくる線路に突き飛ばしてヒャッハーするのはサイコパスとはちょっと違う
0684優しい名無しさん垢版2020/02/17(月) 21:42:39.73ID:9wGrpu79
1人知り合いにらしき人がいる
俺はメンタルだから精神科医にも、カウンセラーにも話す機会あって、その人のこと話したら、その人はパーソナリティ障害のアセスメントに引っかかってる。っていうから

図書館で調べたらその人のことかいてあるんじゃないか。ってくらいまるまる当てはまってたわ
0687優しい名無しさん垢版2020/02/18(火) 07:22:03.19ID:DBZAbjpZ
>>685
本格的な馬鹿なんだな
ダウン症が発達障害の原因になることがあるって書いてるだけじゃないか
お前マジで障害あるよ
0688優しい名無しさん垢版2020/02/18(火) 09:12:45.52ID:DBZAbjpZ
全体と部分とか因果関係とか
本当に言葉通りの意味での論理が分からないんだな、こいつ
さすがに笑えなくなってきた
0690優しい名無しさん垢版2020/02/18(火) 13:27:28.30ID:HTDQglaS
そのほか、アメリカ疾病予防管理センターのサイトでは以下が挙げられている。

知的障害
脆弱X症候群 (FXS) [1][12] - 染色体異常による。
ダウン症候群 [1] - 染色体異常による。出生前検査で確定できる。
胎児性アルコール症候群 (FASD) [1] - 受精前・妊娠期の飲酒による障害。断酒により完全に予防可能である。
脳性麻痺 (CP) - 一種の脳損傷による[1]。

馬鹿はお前だ
脳性麻痺もダウン症も発達障害
0691優しい名無しさん垢版2020/02/18(火) 14:14:06.92ID:JcWz0g8C
>>690
いい加減うぜぇよ
NGしたいんだからコテハンつけろ
0692優しい名無しさん垢版2020/02/18(火) 17:51:14.57ID:DBZAbjpZ
>>690
知的障害と発達障害の区別さえついてないのか
こりゃもうちょっとお話にならんな
もうこれでお前がこれから何を言おうとも
耳を傾ける人はいなくなったとだけ言っておこう
元々いたかどうか知らんが
0694優しい名無しさん垢版2020/02/19(水) 16:14:28.24ID:Ap3jRpIn
幻聴があったり情緒不安、精神病的なのがサイコパス
ルーカス、宅間守にも通じるし木嶋佳苗にも共通
0695優しい名無しさん垢版2020/02/19(水) 16:19:34.85ID:Ap3jRpIn
自己、他者診断する場合、わかりやすい指標は「母親からの遺伝」
X染色体の遺伝てのがある
サイコパスインサイドにものってるが、母親のXXがまるごと病気の場合、高率で男児に遺伝する
サイコパスに関わらず男児は母親から形質が遺伝しやすい

宅間守・・・母親が統合失調
ルーカス・・・母親が異常者
バンディ・・・母親の私生児
ダーマー・・・母親が精神疾患
酒鬼薔薇・・・母親がヒステリー系
芥川・・・・母親が統合失調
北杜夫・・・母親が奔放
0696優しい名無しさん垢版2020/02/19(水) 16:24:43.53ID:Ap3jRpIn
池永トーマスとか千葉のなんやらとか、フィリピン人母親の子の殺人事件が何件が続いたことがあったが
水商売、売春に近い系統の人間を輸入すると、高確率で次世代に問題が起こるんだろうな
それにくらべれば父親が外国人のがまだいいのかもしれない
教育するのが母親になるし
0697優しい名無しさん垢版2020/02/19(水) 20:25:20.09ID:tlWtl7pD
>>696
問題は血じゃなくて親の育て方でしょ
トーマスは実父や母親が連れ込んだ男に壮絶な虐待されていたし母親からも放置されていた
リベンジポルノも復讐が目的ではなく、あの女の子と自分が付き合ってた事を証明するためだった
交際するために私立大学生と嘘をついたり他者からの評価に異様にこだわっている
サイコパスじゃなくて愛着障害・自己愛性人格障害の類
0698優しい名無しさん垢版2020/02/20(木) 22:59:51.99ID:8ODd7nLx
母親が連れ込んだ男の性行為を見せられてたんだろ
どういう人間だ?
育て方とかそういうレベルと思うか?
0699優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 10:36:15.09ID:GNLslw+k
>>694
幻聴があったら統合失調症だけどね
木嶋佳苗は自己愛から来るサイコパス
宅間守は韓国人脳の韓国人
ナルシストで認知歪曲の傾向がある
事実や現実の認識能力が欠如していて想像する世界が現実だと思ってる
自己愛みたいにありもしない自分は特別なんだ!ってのがそれ
誰も特別だと思ってないし特別な要素もない
本人だけがそう思っていて他人を洗脳する
虚言癖で後だしじゃんけんみたいに言い訳する
自分はとてもとても有能で人気者とか事実とは真逆なことを言ってるし思い込んでるよ
0700優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 10:55:28.91ID:XlXYhvLI
自己愛から来るっていうのが意味分からん
ナルシストってのはサイコパスの共通した特徴だろ

つうかそいつに触るなよんなスルーしてんのに
0701優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 12:01:41.33ID:ulx0gxMP
サイコパスはナルシストじゃないよ
サイコパスの自信満々で偉そうな姿は
いかにもその背後に誇大な自己像がありそうに見えるけど
実際は自分の思い描く未来への期待が裏切られることへの恐れを抱けない
つまり何にも考えてないからそうなってるだけで
別に自分で自分をすごいと思ってるが故の自信満々さじゃない
サイコパスが強い自己愛を持つと言われるのは
異常者の精神構造を常人のそれで測ることから来る錯覚だと思う
0702優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 12:15:55.48ID:Gc1v88sC
> 自分の思い描く未来への期待が裏切られることへの恐れを抱けない
> つまり何にも考えてないからそうなってるだけ

それだけじゃ
> 自信満々で偉そうな姿
にはならない

サイコパスはしばしば人を見下す
それは自分の言動が常に正しいと信じているから
そして自分の考えとは違う人間をバカで無価値だと思っている

サイコパスでもある程度考えが合う人間はいて協力関係を築いたりするが
全ての考えが合致する人はいないから
結局一時的な関係になり、最終的にお互い食うか食われるかで関係が終わる
0703優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 12:38:58.67ID:eINkWi8X
>>702
サイコパスは正しいかどうかなんてどうでもいいと思ってる
ただ自分が常に正しいと他人に信じ込ませ、そして自分が得をすれば良いと思ってるだけ

自分が常に正しいと思ってるのは自己愛性人格障害
彼らは他人から評価が全てだから、自分が常に正しくないといけないと思い込んでる
0704優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 13:04:54.32ID:XlXYhvLI
サイコパスは一般的な善悪では左右されないが自分の行動は正しいと思ってる

自己愛性パーソナリティ障害も同じだが、根拠がサイコパスと違うだけで
自分が正しいと思ってるのはどちらも共通している

ただサイコパスの「自己愛」が自己愛の「自己愛」とは違うというのも分かる
両者を観察した感想としては
サイコパスのほうは淡々としていて関わるとぞっとするような冷酷なそれが見えるが、表面的に接する限りはそこまで感じるものではない
自己愛のほうは劣等感とセットで非常に感情的ですべての行動が自己愛から来ていると言っていいくらい常にそれが見える


> ただ自分が常に正しいと他人に信じ込ませ、そして自分が得をすれば良いと思ってるだけ
連中は思惑もなく天然で自分が正しいと思ってるから罪悪感もない
信じ込ませるだけで正しいともなんとも思っていなかったら、自分の行動を他者に批判された時にブレる
でも確固たるものがあるので絶対自分の行いを間違っていたと認めないし反省もしない
認めるふりや反省したふりだけはするが

先日直進車がいるのに右折しようとして逮捕されたストーカー女がいるがあんな感じ
絶対過ちを認めない、自分が正しいとブレない
あの被告はサイコパスの特徴がよく出ている
0705優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 13:39:41.07ID:eINkWi8X
>>704
貴方は少しだけ勘違いしてる
サイコパスにはそもそも「善悪」の概念がないんだよ
元々良心が機能してないから、それが理解出来ないし、感じる事が出来ない

ただこの世の中が「正しい行い(正義)」は良い(得する)とされ、「そうでない行い(悪)」は非難される(損する)事に気付いている
それ故、自分が得をする側(正義)を選択してるに過ぎない
だからサイコパスの正義感は薄っぺらく、ズレている
貴方にとってサイコパスが天然に見えるのもそういう訳
0706優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 13:47:08.15ID:XlXYhvLI
>>705
勘違いはしていないよ
> サイコパスにはそもそも「善悪」の概念がない
これがつまり
> 一般的な善悪では左右されない
という部分

> 元々良心が機能してないから、それが理解出来ないし、感じる事が出来ない
サイコパスは「ルールとしてやっていいこと悪いこと」は知識として知っている
だから「理解できない」というか
心としては理解できないが知識としては理解している
0707優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 13:53:03.70ID:ulx0gxMP
善悪とは何かという哲学的な問いに対して
それが分からないサイコパスから逆算して科学的・医学的に答えるのなら
恐怖を源とする感情という事になるのだろうか
0708優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 19:43:37.65ID:E+fg7t3B
飼ってる犬がいるんだけどその犬の鼻をもぎ取って食べたくなる
0709優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 20:57:44.34ID:8WjwOkFG
サイコパスは結局「矯正不可能な性犯罪者」みたいなタイプだよ
0710優しい名無しさん垢版2020/02/23(日) 20:58:32.44ID:8WjwOkFG
>>699
幻聴があったら統合失調なら精神疾患の多くは統合失調になるな
統合失調感情障害とか知ってる?
0711dma ◆vXfcJe6rsI 垢版2020/02/24(月) 01:00:57.49ID:OpHoJtWK
発達障害がうんたらかんたらの書き込みのほとんどは
科学的な裏付けがない
おそらくは悪意で書いてる文章だから
真に受けないで
0712優しい名無しさん垢版2020/02/24(月) 09:39:45.70ID:7PaRHPT6
サイコパスとADHDの関連は
まずサイコパスは反社会性パーソナリティ障害と同義とみなされているが
実際は反社会性の中にサイコパスとソシオパスという区別が存在していること
さらにADHDと診断される根拠である異常行動については
扁桃体の障害によっておこる異常行動とADHD本来のそれとが似通っていて(特に幼児期は)
観察からは区別しづらいこと
この2点から来る混乱だと予想する
ADHDと反社会性パーソナリティ障害との関連はあるが
厳密な意味でのサイコパスとの関連はない
というのが今の俺の考え
0713優しい名無しさん垢版2020/02/24(月) 15:43:41.51ID:Tr+d3npl
コロナウイルスに感染したけど自分は無症状というラッキーな状態でウイルスをばら蒔きたい。
これぞ社会に復讐www
0714優しい名無しさん垢版2020/02/24(月) 21:24:13.61ID:YiyFi0JC
ADHD注意欠陥型は全く関係がない
スレを結構見ていたがそれっぽい話にでくわさない
むしろ摂食スレのが出てくる
0715優しい名無しさん垢版2020/02/24(月) 22:00:07.41ID:YiyFi0JC
>>711
元々ばりばりの優生学手法で導き出されていたのが精神病質なんで
多分発達障害に近いくくりなんだろうが
「似通ったグループ」としてまとめられることはないだろうな

でも幼少期から特徴ある行動を取るんなら、今の発達障害2種と同じということになる
ADHD、ASDにもう一つ加わるようになるはず
その3種の混合で人間の人格が決まってくる
0716優しい名無しさん垢版2020/02/24(月) 22:04:26.40ID:YiyFi0JC
自閉症などは元々は知的障害、重度知的障害として発見された状態があり
それの遺伝的関係のあるものをスペクトラムとして表現しようとしている

旧精神病質も同じで知的障害からスペクトラム状につらなる形質がある
で、軽度知的障害
戦前戦後にかけて刑務所受刑者の半数以上は軽度の精神薄弱者だった
現在は受刑者は平均IQ70の境界知能ということになってるが
おそらく、十中八九、戦前と同じ
0717dma ◆vXfcJe6rsI 垢版2020/02/24(月) 23:30:42.44ID:qlcUZYMQ
>>715
すみません。実は誤爆で書いてしまったレスでした。
自己愛性人格障害スレで「adhdやアスペはサイコパスで発達障害」みたいなことをずーっと書いてる人がいてそこに投稿したつもりが
何故かこのスレに投稿してました。

生まれつきの気質の問題なので
そういうレベルで言えばサイコパスも一種の発達障害のようなものかもってのはあり得るのでしょうけど
そのスレだと「よくわかんねーけどムカつくやつは発達障害でサイコパス」みたいなただのヘイトになってて大変なことになってる。
0718優しい名無しさん垢版2020/02/27(木) 20:11:42.12ID:aqypYn1j
>>710
鬱に幻聴はないよ
精神疾患の何を指してるかに依るけど
サイコパスが精神疾患とは思えない
人格障害だと思う
先天的ではなく後天的な養育環境でサイコパスになる可能性は高い
先天的な脳の偏りはあると思う
発達障害寄りとかアスペとか
0720優しい名無しさん垢版2020/02/28(金) 03:32:57.25ID:9rAR4bYD
>>718
DSMケースブック読んでこい
単極性系統から普通に統合失調様症状なんてざらにある
ていうか幻聴=統合失調ならルーカスも宅間も統合失調であって、サイコパスになりようがないわけだが
境界性診断うけたら境界性であってサイコパスでないとか、そういう感じで見てるのか?
0721優しい名無しさん垢版2020/02/28(金) 03:36:03.05ID:9rAR4bYD
アイリーン・ウォーノスやジェフリー・ダーマーが境界性の診断うけてたりする
実際はサイコパスインサイドの見方のが実情に近いわけだ


精神医学的状態は併存疾患(comorbidity)と呼ばれている現象を伴うことが
しばしばある。これは問題となっている主要な疾患に付加されている別の障害
の存在を指している。こうして双極性障害とか統合失調症とかの診断のついた
一人の患者が境界性パーソナリティー障害のような別の診断をも持っているこ
とがしばしばある。サイコパスであってほかには何もないような者を私は知らない。
もろもろの障害のあいだには現れている症状や関連する脳領野、そして関係
する神経伝達物質において広範な重なりが認められる。しかも私のサイコパス
的特性は、他の諸問題もまたこの特性形質に関与しているので、孤立させて
考察することはできない。私が他の人々に魅力的な理由の一部は私が溌剌
としていて、軽口をたたき、適当なことをいえるからである。なるほどそのような
エネルギーや流暢さは私の軽躁病からきている。こうして私の行動はすべてが
つながっている。
               (「サイコパスインサイド」197p)
0722優しい名無しさん垢版2020/02/28(金) 06:22:59.84ID:TH3oCyQU
このスレって本物っぽいサイコパス自身が悩み相談していいか?

心理士によってサイコパスか発達障害かで変わるが、もし発達障害を疑われても次点でサイコパスを疑われるほど俺はサイコパスの傾向が強い。ちな、精神科では発達障害と診断された。

俺がサイコパスだと疑われる最もたる原因は、私利私欲のために、勝手に共通の敵をつくり大勢の人を操作して敵を倒すことに快楽を覚えているからだ。
以前はこの行為に対して自分なりの正義があったから、自身が快楽を感じてるとは思わなかったし、なにより本当に正しい事をする善人だと思ってた。
だが、カウンセリングを通して自身の行為が一般的には良くないことであり、さらに自身の思考も一般とはかけ離れていることに気付かされた。
俺にとっては敵をつくることも人を操作することも自分なりの正義に基づいていたためであるから、今はこのような事を私利私欲や快楽のためするのは俺の正義に反するためいけないと思っている。
だから本当はやめたいんだけど、もう快楽が病みつきになってやめられないんだ。
心理士には認知行動療法を勧められているが、思考を改めて健全な人間関係を築くことに対して魅力を感じないからなかなか治療に踏み出せずにいる。

こんなどうしようもないクズな悩みに誰かアドバイスしてくれないか?
そのかわりに、もしサイコパスについて何か疑問があったらサイコパス目線で質問に答えるよ
0724722垢版2020/02/28(金) 14:45:01.18ID:kKMfppDw
>>723
人を操作することが犯罪になるわけないだろ
0726722垢版2020/02/28(金) 15:25:15.24ID:kKMfppDw
>>725
倒すってのは敵とされた人の権力を無くすこと
俺は善人になりたいから、暴力や殺害はしないよ
0729722垢版2020/02/28(金) 20:16:11.65ID:TH3oCyQU
>>728
ないよ
0732722垢版2020/02/29(土) 00:33:50.95ID:DPcmO/Q3
>>730
それもない
0734優しい名無しさん垢版2020/03/01(日) 02:10:47.86ID:mKBAh7ZD
>>722
マンションの同じ階の住民がサイコパスっぽいんだがどうしたらいい?
じろじろこちらを眺めてくるから不気味で仕方がない
すれ違った後も振り返ってこちらを見てくるし挨拶も返さない
あまりに失礼で腹が立つし何度も続くのでホームセンターに行ってバールや木材やのこぎりを買ってきた
包丁と合わせて槍を作ったけどこんな原始人のような武器じゃ身を守れるわけもないし
相当治安の悪い地域で管理会社も動かないから引っ越したいが金がない
0736優しい名無しさん垢版2020/03/01(日) 11:49:52.43ID:+jRebYKB
詐欺関連のニュースを見ると「騙される方が悪い」、死刑囚への刑を執行したというニュースを見ると「こいつ殺した所で戻ってこないんだか無駄。」挙げ句の果てには「殺される方が悪い。」と言ってるウチの親父はサイコパスかもしれない。
0737優しい名無しさん垢版2020/03/01(日) 14:25:20.97ID:a1gkTyVu
そんな奴等の味方しても、サイコパスには何のメリットもないだろうね
0738優しい名無しさん垢版2020/03/02(月) 17:39:02.37ID:8ENhNztu
>>736
マジレスすると文脈による。
死刑は抑止力にならない上に少なからず冤罪で殺される人が出ることや、冤罪だった場合取り返しがつかない的な意味では
かなり無駄な制度って考え方もできる。
一部の人はそういう考えを「遺族の気持ちがわかってないサイコパス!」と避難するけど
0739優しい名無しさん垢版2020/03/02(月) 17:52:55.54ID:k6OfZpvi
クレプトマニア系統に対して厳罰は抑止力にはならないのだろうか?
アラブでは窃盗は腕を切り落とされるらしいが
0740優しい名無しさん垢版2020/03/02(月) 18:33:41.69ID:V3O9tREz
>>738
死刑反対は百歩譲って良いとして「殺される方が悪い」はヤバイ発言だと思うけど。
0743優しい名無しさん垢版2020/03/04(水) 08:54:36.39ID:+sSoPOMU
トイレットペーパーデマのニュース見て「騙されるバカが悪い」そう思うのは百歩譲ってまだ良い。
その犯人に処分下すというのを知り「なんでそんなことをする?」「かわいそう」「別にそれ(トイレットペーパーデマ)言ったことで騙して金儲けしたわけじゃないから詐欺じゃないし無罪だろ!」とか言ってる親父。 ヤバイよ…
0744dma垢版2020/03/04(水) 09:05:31.24ID:lIGjEeE7
トイレットペーパーデマを流すのは良くないこどけど
「騙される方が悪い」ってことを周知するのも大事なことだと思うよ。
不安だからと
嫌いな人を殺すために戦争しかけたり
実際は無害な生き物をキモいからと根絶やしにしたり
証拠はないけど悪い奴っぽい人を私刑にしたり
そういうことにならないように法律がある。

「不安にさせたやつが悪い」って感情だけで
人を叩くやつは本質的にはいじめっ子と変わらない。
法的に立たける根拠があるのならそれで逮捕なりすれば良いけど
そうじゃないのなら「デマに踊らされないようにしないとな」と自戒することのほうがょっぽど有益
0746優しい名無しさん垢版2020/03/07(土) 19:56:02.85ID:qu9uJ5zv
マスク買い占め転売してなんとも思わないのはサイコパスだな
0748優しい名無しさん垢版2020/03/08(日) 17:39:11.21ID:iiEf7BbE
サイコパスって目が異常な奴多い
爬虫類みたいなギラギラした目でやたら他人の目を覗きこんでくる
芸能人で言ったら海老蔵系の目
気持ち悪くて吐きそうになるので目は合わせないようにしてる
0749優しい名無しさん垢版2020/03/09(月) 06:34:25.88ID:m+gdIQ4E
いや
もっとギョロっとグリグリした目だよ
一目見ただけで怖い
0752優しい名無しさん垢版2020/03/09(月) 16:15:51.08ID:cHGTB3JO
自己愛とかサイコパスとか目つきに特徴があると言われる
俗にいう爬虫類みたいな目つき
あれって思うに子供の目つきなんじゃないかな
物心つく前の子供はよく無表情にじっと対象を観察する
それが大人になってもそうだと不気味でトカゲ面と言われてる気がする
0754優しい名無しさん垢版2020/03/09(月) 17:16:56.80ID:oxlnertu
獲物を狙う目付きだろうね
想像力が欠如して、ただ反応だけで生きてる生き物の目付き
0756優しい名無しさん垢版2020/03/09(月) 21:30:25.65ID:MIExjr5d
そう、まさに野生動物のそれ、獲物を観察してる
一目見てこいつ目が気持ち悪いなって思ったら大体サイコ的な事が多い
対象の表情とか仕草に集中しないと感情が予想できないからなのかジロジロ見てくるけどホント失礼な奴らだよ
0760優しい名無しさん垢版2020/03/11(水) 19:51:46.69ID:DY00QQbP
クレペリンは斜視が多いと書いてるが
殺人鬼のほうにはあてはまるかな
0764優しい名無しさん垢版2020/03/16(月) 15:56:48.81ID:hfwZyGz/
植松はただの「実行者」にすぎないのにな
思想を植え付けたのは周りの環境で、躁病診断のMAOA系統(おそらくサイコパスではない)の植松がそれを実行した
これも似たようなことがサイコパスインサイドに書いてある
いじめや人を排除しようとする思想、認識があって、それの実行者に選ばれるのがサイコパス(系統)
キャリーネイションなども同じ
ヒトラーも同じかもしれない
それを後押しする周りの環境がある
サイコパス的行動パターンが起こる原因に社会の下辺思想とのつながり、なんてのも数えてもいいかもしれない
ファロンは成績優秀でナード連中などとも付き合いがあった
0768優しい名無しさん垢版2020/03/16(月) 23:38:07.16ID:hfwZyGz/
じゃあサイコパスインサイドをまずよめ
0769優しい名無しさん垢版2020/03/17(火) 12:43:49.31ID:aeuch9zP
植松は自己愛性人格障害でサイコパスじゃないよー
サイコパス的思考に憧れて真似っ子してるに過ぎない
だから両親の話とかされると不機嫌になる
0771優しい名無しさん垢版2020/03/18(水) 00:06:28.05ID:e/5YJZdR
サイコパスは発達とは違うと思うよ。
脳の欠陥である事に違いはないけど。

サイコパスは自己正当化してしまう脳の持ち主だと思う。
究極の自己中、共感性の欠如。
人殺しまではしなくとも、残酷な決定をあっさりする。

発達はむしろ優しい純粋な人ばかり。
同類どころかむしろ、捕食者と、被捕食者。
0772優しい名無しさん垢版2020/03/18(水) 00:37:06.38ID:QpfhkvAx
思うにサイコパスってのは、適応障害の裏返しなんじゃないかな?
そもそもこの世界は誰にでも都合のいいようには出来てない
うまくいかないのが当たり前の世界
じゃあどの部分をうまくいってないことにするか、が個人にかかってる
「この社会はうまくいってるんだ」
そんな大嘘を突き通すために人に共感するのを辞めたのがサイコパス
0773優しい名無しさん垢版2020/03/18(水) 05:38:24.00ID:8ivk22sh
分類するなら発達障害のカテゴリーに入れるべきって話でしょ
既存のADHDとは別物なのは当たり前
0775優しい名無しさん垢版2020/03/18(水) 14:53:47.98ID:HqfjTABU
残酷ってのもステレオタイプな、「ぼくのかんがえるサイコパス」像なんだよ
クレペリンの情動欠如型精神病質者には「だいそれて悪い行為はしない」と書かれてる
それが矯正不可能な性犯罪者タイプ
0776優しい名無しさん垢版2020/03/18(水) 14:56:43.76ID:+CTJ3Qwb
そーゆーのじゃなくてさー
もうちょっとこう脳のこの部分がこうなってーとかー
そういうところのあれが知りたいわけでー
0777優しい名無しさん垢版2020/03/18(水) 15:26:53.04ID:HqfjTABU
冷淡な脳に全部のってるのに、読まないの?
ADHDについても全部のってるのに
0778優しい名無しさん垢版2020/03/18(水) 18:14:33.72ID:8PlQA6nk
>>776
メカニズムはある程度分かっては来てる
サイコパスなんて不明瞭な名前はやめて
扁桃体機能不全症とかそう言う名前でそのうち確立するよ
既存の病名でもヒト・クリューバー・ビューシー症候群というのがあるが
これだと語弊があるのでその名は多分つかない
要は(大体は先天的な)扁桃体の機能不全から失敗を学習できないので
親や他人から怒られても(悪いことをやって怒られるのも一種の失敗体験)、
その叱責を回避する術が感覚的に身につかない
これがサイコパスには良心が欠如してるとか言われるものの実態
倫理規範の学習に著しい遅れ(と言うより不能)があるので
字義通りの意味では発達障害と言ってもいい
0779優しい名無しさん垢版2020/03/18(水) 20:19:29.98ID:OfzQi10g
>>752
底辺高校にはジョーカーにはニヤニヤ笑っている人間が良くいる。
池沼ではなく田舎の育ちの悪い家のガキてか、
0782優しい名無しさん垢版2020/03/22(日) 21:23:47.87ID:aGiByHk5
サイコパスって服装はどんな?
うちにそれっぽいのがいるけど50代にしてはリボンが付いてたり可愛い服を着てる。
先日職場の最寄り駅前でそのAさんを見て追い越したのに当日欠勤してた。病欠。
次の日に上司の前でAさんに「昨日駅前で見たけど?」って言ってやったら「朝は家にいたし地元の病院に行ってた」としらばっくれた。
服が変だしいけ好かないから見間違えないよ。
そしてそれ以降その日のコートを着てきていない。
0784優しい名無しさん垢版2020/03/23(月) 00:08:25.57ID:cFHDzmKv
奇抜なファッションのサイコパスはそんないない気がする
境界性とかは多いのに
0786優しい名無しさん垢版2020/03/23(月) 22:51:51.52ID:a4OdsCOm
サイコパスかわからないけど他人を攻撃する頭おかしい奴って年の割には幼いというか若作りがちらつくことが多い気がしてる、わざとらしいというか
0787優しい名無しさん垢版2020/03/24(火) 03:26:24.82ID:z9NlPBJ2
100年前の精神病質=人格障害群ってのは理解されたのだろうか
0788優しい名無しさん垢版2020/03/24(火) 19:45:43.07ID:LohnB1oM
>>784-786
ありがとう。
中身がやばすぎるから可愛い格好でごまかしたいのかも。

うちの職場からサイコパスを葬り去りたい。
社員にはいなくて契約社員にいるんだよね。
だからいなくなっても代わりは腐るほどいる。
0789優しい名無しさん垢版2020/03/25(水) 05:47:42.71ID:y2IE49NE
ガチのサイコパス(殺人鬼の方)はタトゥー率も低いか

同じ精神病質でも、メンヘラ系統は髪の毛まっピンクにしたりするのに
0790優しい名無しさん垢版2020/03/26(木) 20:23:49.63ID:4HBkdFuY
>>786
自分が見たのは外見、普通の営業マンなのに
車の中で汚言はいてたな。
取り引き先の人間にはゴマすりやっててその演技ぶりに
笑ってしまう。

サイコの特徴はだいたい合ってる。
これを利用すれば自爆に追い込めるかも
あいつらもコイツはヤバいてのは手を出さないてか
演技するからね。
0791優しい名無しさん垢版2020/03/28(土) 23:21:13.15ID:h5h6fKgg
自己愛やボダは自分にかまってくれない他人がサイコパスに見えるという
自分を自己愛やボダじゃないと自信を持って言える人だけが
ここで人をサイコパス呼ばわりしてもいい

しかし自己愛やボダは自分が自己愛やボダだという認識を持てないともいう
そしてまた、誰しも自己愛やボダのような特徴は多かれ少なかれ持っているともいう
むしろそんな自分の特徴をまったく自覚できない人ほど自己愛やボダの疑いがあるという

したがってここで自信をもって人をサイコパス呼ばわりする人は
自分が自己愛やボダだと自分で証明しているという事でもある
0793優しい名無しさん垢版2020/03/29(日) 02:58:47.44ID:ygldH/8A
DSMのケースブック読んでみ
自己愛診断でも普通に幻聴とか鬱とかでてくる
0794優しい名無しさん垢版2020/03/29(日) 05:15:54.61ID:RX9vtgEq
自己愛やボダによるサイコパス認定は、白黒思考による脱価値化だろうね
0795優しい名無しさん垢版2020/03/29(日) 08:39:08.62ID:AjUedX0H
自己愛+ボダっぽい人に一方的に好かれて依存されて、あまり相手ができないと激昂して
ものすごい勢いで罵倒されたりするから怖くてこちらが距離を置こうとしたら
「お前は人の気持ちが分からない最低なやつだから地獄へ落ちろ」と言われた
いつも罵倒して振り回してたのはあっちなのになぜか自分がされた側の被害者みたいな振る舞い
>>791の通りなのかな
0796優しい名無しさん垢版2020/03/29(日) 10:54:10.04ID:MqpWvP0q
診断を下すのは医者だとわかってるけど、ほとんどのサイコは自分をおかしいとも思わないし医者なんか行かないんだから他人のことをサイコパスと診断してもらうことは不可能だ
だけれども日常的に嘘をついて人を陥れるとか明らかにおかしい行動をとる人たちのことは正直疑ってしまうでしょ
そしてサイコ関連の本を読んで他の特徴も当てはまっていることに気づいてますます可能性が高い、と思うようになるのは自然なことだと思う
サイコ呼ばわりといっても検査したわけでもないし診断されてるわけじゃないんだから本当に確信を持ってる人はここにはいないんじゃないか?
むしろ掲示板の発言だけで見たこともない他人を自己愛だのなんだのと言ってる方がやばい
0799優しい名無しさん垢版2020/03/30(月) 18:24:26.19ID:oqipLmyJ
志村けんが亡くなって悲しいと思ったから俺は大丈夫っぽい
0800おおおお垢版2020/04/02(木) 20:58:20.50ID:6wZOkfXs
誰かサイコパスかそれに似た性格の女性で結婚しませんか?
サイコパスでないと話が合いそうな人がいなく困ってます。
サイコパスな女性をご存知な方がいればそちらの方も紹介していただけるとありがたいです。
0801優しい名無しさん垢版2020/04/03(金) 00:15:12.49ID:qOlOgzx0
子供を作るのならだけど、生まれてくる子供は無視かよw
0802優しい名無しさん垢版2020/04/06(月) 20:56:26.18ID:Ddf9LZxG
サイコパスはウイルスも恐れないから

早死にらしい

今の日本でサイコは何を思う??
0803優しい名無しさん垢版2020/04/06(月) 21:14:29.85ID:fr65cGDd
岩波明さんの本で知ったけど、統失とサイコパスで診断に迷う症例があるんだってね
類破瓜病とかヘボイドフレニーとか言われる稀な統失らしいけど
岩波さんは宮崎勤がこのタイプだって言ってた
0805優しい名無しさん垢版2020/04/07(火) 01:07:53.63ID:fpCA4Lf3
サイコパスはリスクを考えられないし、人の恨みも買うから短命だろ
恐怖心と言うのはリスクを回避する能力なんだよ
0806優しい名無しさん垢版2020/04/08(水) 20:22:38.08ID:E+rEreLo
今は過去にやられてた人間が相手が弱ってきたら


復讐してやろう、くらいは普通にいそうだよな。

放火て怨恨が多いらしいとも聞く。
0809優しい名無しさん垢版2020/04/16(木) 15:34:33.66ID:w4vPVS9Q
最近の某事件後「上級国民」という言葉がネットでよく知られるようになったが、この場合
「上級国民」とは“不当に優遇されている”というニュアンスがあると思われる。一方、本書
では世界的に見られる“本来マジョリティだった層の上下への分裂”を語っているが、善悪の
問題ではなく必然的に行き着く先として自然現象に近いニュアンスで描いているように見える。

 その論の進め方は巧みで一気に読める歯切れの良さがあるが、同時にそれを言ってしまったら
元も子もないという内容も多い。それがこの著者の言うところの“言ってはいけない”ことなのだろう。まず「団塊の世代」という既得権益者を優遇して格差を拡大させた日本の失敗について語り、
次いで男女の性戦略についての論はこの分裂に生物学的基礎もあるように思わせる。その後
は米国の状況を中心に語られトランプだのオルタナ右翼だのも登場させるが、本質は60年代
以降人間が人類史上かつてない“異常な自由”を享受しておりその行き着く先は究極の
自己責任社会になるしかなく、情報化社会での格差とは知能の格差に他ならないという点である。
 1つの希望?として、シンギュラリティ後は人間相互の知能の格差は無意味になるという
趣旨のことを述べているが、これは一種の「加速主義」であろうか。
0810優しい名無しさん垢版2020/04/16(木) 15:49:26.56ID:b3FRZVdx
>>808
如何にもサイコパスっぽいな

「借りたお金は返さない、お財布の中にお金があるのに、貸してなんてことも」

これは知り合いのサイコパスも良くやってた
0811優しい名無しさん垢版2020/04/18(土) 14:04:15.12ID:Ezmw0EMm
>>808
子どもの頃から独特な顔をしてるな。
被害者と共犯者を消してるから死刑だろうに無期懲役になってる恐ろしさ。
0812優しい名無しさん垢版2020/04/19(日) 15:47:19.65ID:kThpInoz
>>810
学生時代から本性?が出てるって感じだよね。
これは時代とかもあるのかな??
昔は田舎の公立は荒れてたしさ、
0813優しい名無しさん垢版2020/04/21(火) 12:30:27.04ID:/krSe/J4
彼はサイコパス 診断引っかかって地方から東京まで呼び出されるレベルらしいけど
今は全然そんな感じはしない
今のところ大好きだし愛情を感じるけど
これもあれも嘘だったらって疑ってしまう自分が少しいて、苦しい
知りたくなかった
0814優しい名無しさん垢版2020/04/22(水) 00:13:17.98ID:6bTnl1HJ
嘘くさい
サイコパスだから東京に呼び出されるというシチュエーションが思い当たらない
それ自称サイコパスなんじゃないの
0815優しい名無しさん垢版2020/04/22(水) 01:18:50.23ID:ylXTnRTY
日本には診断できる人はいません
犯罪心理学者でないと
0816優しい名無しさん垢版2020/04/22(水) 01:34:57.94ID:6bTnl1HJ
いまだにサイコパスをニヒルでクールな暗黒微笑と思ってるのがいるから
こういう嘘をついて自分を飾ろうとする人がいるんだな
これだけ色んな本で実態を晒してるのに
実在のサイコパスは超楽天家猪突猛進のアッパラパーだぞ
0817優しい名無しさん垢版2020/04/22(水) 02:27:54.45ID:xtVBdJs8
質問です
「神に従うということは牧師に従うということだ」
と言う牧師はサイコパスですか?
0819優しい名無しさん垢版2020/04/22(水) 18:45:49.63ID:jOjtuAsu
一般人で他人に操られるのがイヤじゃないならサイコパスと長らく付き合っていけるのかね?
奴らの頭の中はどうなってるんだろう。
サイコパスの家の書棚が気になるけど今まで実際会ったのはひとりだけだし、
絶対に仲良くならないからどんな本を読んでるかはわからないな。
0820優しい名無しさん垢版2020/04/23(木) 11:34:16.00ID:AJIaOacn
>>819
サイコパスは自分がピンチの時には助けを求めるのかな??
0821優しい名無しさん垢版2020/04/23(木) 19:53:09.75ID:T6HGgp74
それよりもガキの頃殺したハムスターの数でバトルしようずw
0822優しい名無しさん垢版2020/04/24(金) 07:04:33.22ID:xbsxfh+k
サイコパスてニヤニヤしているか


無表情か、だよな。
0824優しい名無しさん垢版2020/04/26(日) 22:27:31.87ID:HEjyAhu0
結局ここの人間がやってることって何の取り柄もない発達障害でポンコツの自分を必死にサイコパスと結び付けてることで自分はただの出来損ないじゃないと現実逃避してるだけだよね
だからなんでもかんでも発達障害と結び付けちゃうw
結び付けられた側はゴミと同列扱いされて屈辱的だよなぁ
お前らが嫌われるのってそういうところなんじゃないかな?w
0825優しい名無しさん垢版2020/04/27(月) 07:23:41.31ID:gFP3mFoa
罪悪感と言う感情が明らかに欠如している
その度に怒りとか悲しみを伝えた方がいいのか
そう言う人だと諦めた方がいいのか分からない

本人もある程度のことはこれまでの経験則で
《これは相手が怒ること》だって予想するけど
たまに無自覚に人を怒らせてしまうって自覚はあるみたい
0826優しい名無しさん垢版2020/04/27(月) 17:20:28.19ID:exdioPMH
>>824
結局サイコの根本も発達障害だろうけどな
それの社交不安系統でパニック発作持ちみたいなのが発達障害診断受けてたりもするだろう
ここらへんを明確にわけたい
0827優しい名無しさん垢版2020/04/28(火) 20:51:25.75ID:XXGn+XAX
>>826
同意。
0829優しい名無しさん垢版2020/05/06(水) 09:09:12.86ID:vCZH+0ox
最近の某自動車事件後「上級国民」という言葉がネットでよく知られるようになったが、この場合
「上級国民」とは“不当に優遇されている”というニュアンスがあると思われる。一方、本書
では世界的に見られる“本来マジョリティだった層の上下への分裂”を語っているが、善悪の
問題ではなく必然的に行き着く先として自然現象に近いニュアンスで描いているように見える。

 その論の進め方は巧みで一気に読める歯切れの良さがあるが、同時にそれを言ってしまったら
元も子もないという内容も多い。それがこの著者の言うところの“言ってはいけない”ことなのだろう。まず「団塊の世代」という既得権益者を優遇して格差を拡大させた日本の失敗について語り、
次いで男女の性戦略についての論はこの分裂に生物学的基礎もあるように思わせる。その後
は米国の状況を中心に語られトランプだのオルタナ右翼だのも登場させるが、本質は60年代
以降人間が人類史上かつてない“異常な自由”を享受しておりその行き着く先は究極の
自己責任社会になるしかなく、情報化社会での格差とは知能の格差に他ならないという点である。
 1つの希望?として、シンギュラリティ後は人間相互の知能の格差は無意味になるという

趣旨のことを述べているが、これは一種の「加速主義」であろうか??
0830優しい名無しさん垢版2020/05/06(水) 09:24:08.20ID:AO2tY00F
しかし自粛のせいかどこもかしこも荒らしとコピペばかりだね
スクロールされてることも知らずよく貼り付けるよ
0831優しい名無しさん垢版2020/05/08(金) 11:59:13.49ID:q41GFb2W
>>34
病気とか、混雑や煩い環境、臭いにおいとかすごい過敏で嫌がらない?
0834優しい名無しさん垢版2020/05/09(土) 12:00:59.00ID:BJA8Uy66
>>832
懲りない、失敗から学ばない、常に成功する未来しか見えない
これがサイコパスなんだがな
0835優しい名無しさん垢版2020/05/09(土) 12:07:08.75ID:VHWMzvdi
サイコパス退治するなら


じわりじわり盛るくらいじゃないと。
0836優しい名無しさん垢版2020/05/09(土) 15:54:24.44ID:Pm8qGfY0
世界をリードするIT系トップはこれだろ
0838優しい名無しさん垢版2020/05/12(火) 09:51:50.39ID:C+rPuSq8
>>836
あれは

操り人形。
利用されてポイ
0839優しい名無しさん垢版2020/05/12(火) 19:06:20.82ID:pJNe7f3j
ジョブスはプレッパーやっててもおかしくなさそうだが
ビル・ゲイツのがプレッパーだった
これは意外

宗教にはまるタイプがプレッパーになるのに
0840優しい名無しさん垢版2020/05/14(木) 17:31:18.22ID:4H4llCo7
サイコパスでもウイルス、菌、寄生虫には勝てないからな。

じわりじわり狙うんだ。。
0842優しい名無しさん垢版2020/05/20(水) 06:39:27.01ID:gT4EMmH/
サイコパスという大物じゃなくても、

ライト級は意外とローカルにもいるかな??
て印象あるなぁ。

確かに目に特徴があるな
0843優しい名無しさん垢版2020/05/20(水) 11:40:16.20ID:p96DOH8F
分かりやすいところで全然緊張しない人
緊張をうまくほぐせるとか緊張感を楽しむとかじゃなく
どんな緊迫した場面でも大勢の前でもなんともない人
これサイコパスの資質
0844優しい名無しさん垢版2020/05/21(木) 01:24:02.33ID:J8mtaGWz
人んちに泊めてもらっといて人の元カノの悪口を言う奴。
俺の同級生だけどな。
さすがに蹴り入れて叩き出したが、2日ぐらいしてから
「悪かった〜また泊めてくれ〜
(TOT)」

昔からこういうクズなんでさすがに絶縁したけどな。
ホント思い出しても殺意しか湧かない。三十年近く経っても。
0846優しい名無しさん垢版2020/05/22(金) 23:08:48.61ID:k7PVOqBh
大切な人が自分のせいで苦しんでてもそれのせいで自分が損しなければあっ、ふーんとしか思えない。自分が損しそうならめんどくさいなと思う。これってサイコパスか?二次元のお涙頂戴ストーリーとかはガンガンに泣けるんだが
0849優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 02:37:13.27ID:RtfQ+++2
なるほどなそしたら大切な人じゃなくていいや
他人が自分のせいで悲しんでてもあっふーんめんどくせって感じなんだが、相手はそんなクソみたいな俺のことが好きらしい。これどうしたらいいんだ?スレ違いな気もするな、すまん
0851優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 19:42:55.08ID:7nSiXdAO
ジョージア大学の論文で、2,354名にオンラインで検査を行い、オタク趣味の深さやIQ、ビッグファイブなどを調べた結果、

* ナルシストほどオタク文化にハマりやすい
* オタクにはうつ病傾向がある

といった傾向があったそうな。

ふくれ上がった自己イメージは、退屈な現実の世界と矛盾を起こす。この問題を解決すべく、オタクはゲームやファン同士の集会、その他のフィクションを利用する。オタク趣味は、肥大した自己を満たすための手段なのだ。(中略)

それに加えて、スタートレックのトリビアのようなオタク知識を学ぶためにアカデミックな学位はいらないし、資格や証明書も必要ない。おかげでオタクは専門家の地位を手に入れやすく、他人からの尊敬も手軽に集められるわけだ。

そのため、現実に不満が多いナルシストたちは、より簡単にほめてもらえる空想の世界にのめり込んでいく。
0852優しい名無しさん垢版2020/05/23(土) 19:55:56.42ID:cbf9dgfx
>>851
それは結局「他者ありき」なんだが
他者へのひけらかしないタイプはどうなる?
知識を内部完結させるタイプ
0853優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 04:43:53.30ID:i5ZhCgiM
>>722
俺もなんだけどめちゃくちゃ分かるわ
1人犠牲にして団結力高めるのがたまらないんだよな

俺の場合一般的にかわいそうなニュースとか見ると、基本的には嬉しいんだけどそれ以上に可愛そうって悲しんでる人らにムカつく
嘘はつかないし、転職しないとか約束は守るぐらいの責任感はあると思うけど犯罪や人を傷つける事は何でもやった
幼い頃から同じ人格の者が1人もいなくて何だこれとは思ってたけどこの歳になってやっと気づいたわ
虐待もネグレクトもされてないし親からはずっと愛されてたからソシオパスってのじゃなくて、元からなんだろう
大好きだった母親が亡くなった時も一回だけ泣いてそれきり
しかもエピソード記憶がほぼ無いし夢も見ない
同級生が学生時代の面白エピソードなんか話してても、そんなことがあった記憶が一切ない
あとはグロ動画とか障害者やいじめられっ子や吃音症とかトゥレット症候群のドキュメンタリー番組見ると爆笑してしまう
今日の女子プロレスラーが自殺したニュースでは嬉しくて仕方なかったし
今更治せるもんでもないが、普通の人が楽しめるものを穿った視点からでないと楽しめないのは結構嫌だわ
0854優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 12:09:11.38ID:dfahCeTi
俺もそういう感じ💢
猫好きではあるが猫虐待動画とか猫の惨殺画像見ても特に怒らない。
幼なじみの女子で中学時代にイチャイチャしてた同級生が病死したときも涙の一滴も出なかった。
イチャイチャしてたといっても恋愛感情も湧かなかったし。
両親や弟が死んだとしても涙の一滴も出ない自信たっぷり♪
ぶっちゃけ女子レスラー自殺に関しても、自殺は自殺する奴が悪いとしか思わない。
0855優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 12:27:23.35ID:dfahCeTi
何年も前だが敬愛するギタリストが癌になったときも
(別にくたばってもいいかw)
とか思ったし。復帰しやがったけど(笑)
別の敬愛する国内ギタリストの元カノが自殺したときも
(コイツも後追いしねーかな)
と期待したぐらい。
まだ生きてるよそいつ💢
他にも好きなアーティスト何人かがトラブルに見舞われてるが、どいつもこいつも消えてくれても構わん。
ぶっちゃけ音楽自体無くなりそうだが、それでもいいだろ。
新型コロナは今後より強力なモノに変異して、俺以外の人類は滅亡するのだ!!
0856優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 15:01:31.33ID:kMtOWgtP
俺は織田信長の生まれ変わりとか言ってた馬鹿いたわ
自分がやべーのを書いてて恥ずかしくないの?
0857優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 15:58:27.16ID:e46o6XrM
サイコパスではなく扁桃体損傷してない部類のサイコパスに近い状態の人らは
多分チベットとか遠くの虐殺に敏感になる気がする
アグネスみたいなタイプ
クランベリーズのゾンビて曲の歌詞にあるようなタイプ
0859優しい名無しさん垢版2020/05/24(日) 17:54:45.01ID:dfahCeTi
拙者は全く恥ずかしくはない。
>>845書いたのも拙者だが、
そのクズ同級生のほうがもっとサイコで恥ずかしい。
専門学校二つ行って二つとも進級すらできなかった知恵遅れ。
拙者は冷酷非情なところもあるが、その反面、義に厚く情に脆い部分もある。
悪人にも色々な面があるってこった。
上の同級生の長井ってクズは、世話になった人間にまで平気で迷惑かける。
拙者は趣味でなろうに小説を書いておるのじゃが、長井をその小説の主人公のモデルにしている(笑)
0860優しい名無しさん垢版2020/05/26(火) 04:58:50.27ID:PSH+fcFN
他人に対して無関心冷酷というのはサイコパスに限らず精神障碍者には一般にみられる傾向
むしろサイコパスは恐怖や悲しみに関して以外なら健常者と同じ程度の共感性を見せるという研究結果もある
要は自分が恐怖や悲しみを分からないから他人のそれも(頭ではわかってても直感的には)理解できないと考えられている
ガチで他人への共感性が欠如してるのはアスペとかに見られる特徴
アスペ含む自閉症は自他境界が正常に形成されていないから
他人の感情を慮れないのではなく
そもそも他人が何なのか分からない
0861優しい名無しさん垢版2020/05/26(火) 05:13:56.34ID:PSH+fcFN
葬式に行くと笑ってしまうという人が一定数いる
みんな神妙な顔をしてる中で禿げた人が変な歌うたってるのが面白いんだと
昔はそういう人をサイコパスじゃないのとか言われてたが
今は発達障害(特にアスペ)の変な症状の一つとか言われてる
共感性のなさがこんな形で現れるという例
ま、これに関してはどっちにしろ俗説だが
ちなみに蛭子能収もそうらしい
0862優しい名無しさん垢版2020/05/27(水) 00:54:11.29ID:jV04kMM5
自分も葬式笑ってしまうタイプだわ
悲しまなきゃいけないってわかってるし自分も一応悲しいし寂しいんだけど、目の前の事象にとらわれて悲しかったのを瞬時に忘れてしまう感じなんだよね
お経の変な部分とか坊主のヅラとか前の人の靴下の穴とか一度気づいてしまうともうそれが気になって仕方なくなるんだよ、周りが静かだから余計に
子供だったからまだよかったけど今後も笑ってしまいそうで怖いのでなるべく葬式には出たくないな
0863優しい名無しさん垢版2020/05/29(金) 09:27:09.65ID:b3nzt6La
田舎の人間関係でたまにさ、

地元民がよそ者を、よそ者が田舎者を
利用して内ゲバを狙ってるような事が本当にあるから
笑えない。
0864優しい名無しさん垢版2020/05/29(金) 09:40:29.36ID:b3nzt6La
>>860
中国人や韓国人はどうなのか??
あれは人類史最悪な民族だろう。
0865優しい名無しさん垢版2020/05/29(金) 10:31:40.51ID:AuGYBNjl
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生(現在・結果)は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1517267572/86
0867優しい名無しさん垢版2020/06/11(木) 06:28:22.44ID:vfWKweDk
ソシオパスっぽいやついるんだけど
ブロックしていい?
サイコパス本人から回答を得たい

自分は多分自己愛だからブロックされたらプライド回復のために復讐する

去るやつは昔仲良かったとしても気にしないならさくっとブロックしたい
0869優しい名無しさん垢版2020/06/11(木) 22:10:17.20ID:po1RA1Li
>>867
相手がソシオパスなら必ず報復されるよ
ソシオパスはプライドのためでは無く、暇つぶしや娯楽として他者を攻撃する
大抵の場合ら謝罪も言い訳も通じない
0870優しい名無しさん垢版2020/06/12(金) 14:37:24.65ID:V97kpwL4
>>869
回答嬉しいけど本人じゃないんだな
嫌いと好きに関わらずどうでもよかったら何もしてこないし気に食わなかったら来るかなあ
パラノイア入ってるから証明したがるんだよな
人間は屑だみたいな変な確信を
その執念がダルい
0872優しい名無しさん垢版2020/06/12(金) 19:34:41.32ID:V97kpwL4
アスペならいいんだが
嘘つく場所が変なのと(多分だが全部嘘)
嘘の噂流したり相手が言ってたほんの悪口をこっちに(LINEのスクショ)流したりして人操作して遊ぶんだよ
何回かやられて気づいた
サイコというよりダークトライアドだな
みんなありがとう 
ブロックはやめとく
0873優しい名無しさん垢版2020/06/14(日) 09:36:29.82ID:iIthKZu5
田舎というのは常に誰か標的を探し出していじめ殺す事が第一だからな。
よく引っ越してきたよそ者が標的にされて事件になるが
これは単によそ者が一番立場が弱いから真っ先に狙われるだけで
よそ者がいなければ内部で一番弱いやつを標的にして嫌がらせを行ってる
内部での連帯や安全があるわけじゃない。
むしろ内部も自分が標的にされるのを常に避け、誰かを常に攻撃して生きている地獄。
0875優しい名無しさん垢版2020/06/14(日) 18:00:26.53ID:iIthKZu5
サイコパスはサイコパスをターゲットにするのか??
0877優しい名無しさん垢版2020/06/14(日) 19:58:41.21ID:rLUakU/g
話題振ってきたから答えたのに、人が話してる時に無理やりぶった切ってきて無関係の話して、
「こんなやつは絶対サイコパス!」とか決めつけてずっと話し続けてる奴。
あいつこそサイコパスなんじゃないかな?
0879優しい名無しさん垢版2020/06/16(火) 13:36:47.73ID:8MpLWxLF
『女帝・小池百合子』読んだ人いる?

大学卒業云々は揉めるからスルーするとしても、他の部分で
「この人、予想以上にヤバい。これサイコパスなのでは…」

と思ったんだが
政治の話は置いといて、誰か読んだ感想知りたい

読んで毒気に当てられてるよ…_| ̄|○、;'.・
0881優しい名無しさん垢版2020/06/16(火) 14:48:32.36ID:A1YRPxdW
本当のサイコパスは自分がサイコパスって気づいてないから共感できず否定しまくるよね
0883優しい名無しさん垢版2020/06/17(水) 03:26:08.62ID:lMS7d/tz
どんどん罠にはめられていく様は側で見ていてすごく怖いね
0884優しい名無しさん垢版2020/06/17(水) 11:45:47.34ID:UIH6FVaE
>>881
サイコパスにはむしろ自分を異常者だと言われると激しく怒る人がいる
実際にサイコパスとされている殺人犯とかでも
裁判中にそのことで取り乱して激高した例が多くある
俺の身近のサイコパスっぽい奴も
自分が「普通」であることをやたらと主張する(どう考えてもまともじゃないんだが)
これは想像だが
サイコパスは自分が他人と違うことは生きていくうちに嫌でも気付くし
またそのことで他人から白い目で見られた経験も多いだろうから
これがコンプレックス、というとサイコパスっぽくないかもしれないが
逆鱗になってるケースが多々あるんじゃないだろうか
何が言いたいかというと
自称サイコパスは巷にいっぱいいるが
サイコパスを自称するとか実際のサイコパス像的にはありえないと思う
0886優しい名無しさん垢版2020/06/17(水) 18:49:53.40ID:UIH5t+r/
たくまは自分は異常だから拘束しておいてくれ、と警察に頼んでいた
0887優しい名無しさん垢版2020/06/17(水) 20:21:06.19ID:UIH6FVaE
ちょっと言い方が間違ってたみたいだが
自称サイコパスのように自分の異常性を誇示することはないというか
むしろ隠そうとする
サイコパスは普通の人に擬態する的なことがよく言われるが
あれも戦略的というよりは人に知られたくない・自分で認めたくない的な心理がある気がする
0888優しい名無しさん垢版2020/06/18(木) 05:22:27.18ID:QjQ1YjmP
◇ サイコパスの真実 (ちくま新書) Kindle版
原田隆之 (著)
5つ星のうち3.8 41個の評価
Kindle版 (電子書籍) ¥154

我が目を疑った。
紙の本は900円位なのに電子版は154円。
いつまで続けるのかは不知。
今のうちに買うが吉かと。
0889優しい名無しさん垢版2020/06/18(木) 09:53:53.14ID:sPIwkDYw
>>860
こちらの話は現実との整合性はかなりあるな
サイコパスの多いであろう企業で働いていますが
サイコパスっぽい人は上には媚び下にはきつく
酒やギャンブルなどの刺激的なことは
積極的
ヒエラルキーや刺激に対しては多くの人よりも共感性があると感じられました
0890優しい名無しさん垢版2020/06/18(木) 11:56:44.11ID:QjQ1YjmP
そういう振りをしているのかもな。サイコパスには皆
騙される。
0892優しい名無しさん垢版2020/06/18(木) 19:55:24.84ID:rNtn234K
>>879
読んでないけど、政治家みたいな常に批判を受ける職業はサイコパスじゃないと務まらない
0894優しい名無しさん垢版2020/06/18(木) 22:32:39.50ID:8mt/8Kya
>>892
日本の政治家がサイコパスなわけないやん
「このはげー」いうだけで大げさに取り上げられるのに
0895優しい名無しさん垢版2020/06/18(木) 23:20:33.30ID:O96LZABX
日本人の政治家はとくにサイコパスが多いと思うぞ  サイコパス度の高い日本人が選ぶ政治家だからね
0896優しい名無しさん垢版2020/06/18(木) 23:41:02.36ID:rNtn234K
人口比で見ればサイコパスが最も少ないのが日本
自然災害の多い日本では協調性が重んじられるからサイコパスは淘汰されやすい
0899優しい名無しさん垢版2020/06/19(金) 19:31:47.44ID:HUJzw72y
日本人はサイコパスが少ないとかアメリカの研究だとあるけどあれは間違いと思うわ
日本人は困ってる人を助けない割合がダントツだからデフォルトの人が冷たすぎるて相対的にサイコパスが少ないように見えるだけで脳の冷たさの絶対的な人は多いと思うわ
渡部のサイコが目立たなかったなんて最たるものだと思うわ
0900優しい名無しさん垢版2020/06/19(金) 19:43:42.19ID:QGQoG3Kk
>>855
だが、やっぱボクチン立派なPSYCHO-PASSだよ。
俺の昔からのギターヒーローの足立何チャラさんが亡くなったのに涙の一滴も出ないどころか、
足立何チャラさん、なんて茶化してる♪
0903優しい名無しさん垢版2020/06/19(金) 21:10:22.17ID:AqGCC+S+
>>899
むしろサイコパスは慈善家に多いイメージだけど
あのマザーテレサもサイコパスって言われてるくらいだし
0904優しい名無しさん垢版2020/06/19(金) 22:46:45.17ID:QGQoG3Kk
俺もわりと慈悲深い善人のフリしてるからな〜♪
昔は、ここには書けないようなことも色々やらかしてたし。
反省はしてねえし。
世話になった人が死のうが葬式行かねえし(笑)
0905優しい名無しさん垢版2020/06/20(土) 00:20:09.79ID:baXnK3b/
しょうもねぇ悪さ自慢してオナニーしてるクズ人間がサイコパスだよ
0906優しい名無しさん垢版2020/06/20(土) 00:27:12.02ID:mVRspv2a
障害残るぐらい殴るのってしょーもない悪さ?
なら俺は許されるんだな♪
0907優しい名無しさん垢版2020/06/20(土) 05:02:41.86ID:HevAC3oX
おまえ馬鹿じゃね
0908優しい名無しさん垢版2020/06/20(土) 06:05:55.27ID:mVRspv2a
ちなみに喧嘩して相手の頭を安物エレキでオモクソぶん殴って半●しにしたったことある♪
もう三十年近く昔のことよ。
ソイツが悪いんだから反省する必要なし。
ソイツ俺の元カノを貶したからな。
0909優しい名無しさん垢版2020/06/20(土) 10:20:15.08ID:W09+5dc0
ねーねー
ポーズ決めながら「俺は選ばれしサイコパス…」って言ってみて?
0910優しい名無しさん垢版2020/06/20(土) 12:38:58.74ID:l9fRWJzp
>>903
サイコパスは目立つために人助けするイメージだな
日本人で東南アジアに学校を作る奴らだな
身近な人を助けろよと思うわ
0911優しい名無しさん垢版2020/06/23(火) 15:07:38.10ID:56p3LXHa
>>910
島田紳助とかね。
途上国に学校てその国の風土やドグマに合わせてる
わけじゃない。ただ一般人にアピールしたいだけだから。

明るいサイコパスてのは冠婚葬祭などのタイミングで近寄って来るから
分かる。
0913優しい名無しさん垢版2020/06/23(火) 22:15:19.56ID:ttgXB21B
サイコパスというか悪そのものを保護する組織みたいなのが多分あるんじゃないかな?
0915優しい名無しさん垢版2020/06/23(火) 23:01:59.40ID:0IvmKG83
冷たい脳って表現があって
優しさや温かさが伝わらないことを表したものでマフィアにサイコパスが多いんだよね
日本ではヤクザ
ヤクザと対等に付き合える紳助は
サイコパス度高そうだわ
ヤクザと付き合いがあっても堂々と
日本中にテレビ出れるのは徹底的な心の冷たさがあるわ
プレッシャーを感じないんだろうな
0916優しい名無しさん垢版2020/06/23(火) 23:46:08.15ID:N7vVK0Qa
>>913
マスコミとか政治とか国家主導だろう
だから戦前の優生学的サイコパスが人格障害に改変された
なぜならそれが躁鬱などと同じく天才のいち因子だから
0917優しい名無しさん垢版2020/06/23(火) 23:46:50.35ID:N7vVK0Qa
>>915
むしろヤクザとは真逆
サイコパスの診断基準に「長期の人間関係が破綻する」ってあるだろ
0918優しい名無しさん垢版2020/06/24(水) 00:34:51.37ID:ra3jdoh1
紳助は涙もろい部分もある。
が、そういう涙もろい人間はすぐカッとなる部分も大きい。
俺が似たような性格。
0919優しい名無しさん垢版2020/06/24(水) 09:16:24.16ID:07YOXB9I
>>915
マフィアやヤクザは、ソシオパスや自己愛が多い
サイコパスは詐欺師に多い
0920優しい名無しさん垢版2020/06/24(水) 12:24:00.38ID:gHamfBbW
>>914
ダンゴムはスカウト制みたいな感じなの?
女の人もいますか?
0922優しい名無しさん垢版2020/06/25(木) 12:20:41.54ID:JKgJRcdS
>>914
もしかしてレプティリアンですか?
0924優しい名無しさん垢版2020/06/29(月) 21:53:42.84ID:iGd6Nauu
>>919
サイコパスは単独でひっそりとして
虎視眈々と獲物を狙ってる。

ヘビのような人間だな
0925優しい名無しさん垢版2020/06/29(月) 21:54:21.07ID:iGd6Nauu
田舎というのは常に誰か標的を探し出していじめ殺す事が第一だからね。
よく引っ越してきたよそ者が標的にされて事件になるが
これは単によそ者が一番立場が弱いから真っ先に狙われるだけで
よそ者がいなければ内部で一番弱いやつを標的にして嫌がらせを行ってる
内部での連帯や安全があるわけじゃない。
むしろ内部も自分が標的にされるのを常に避け、誰かを常に攻撃して生きている地獄。
0926優しい名無しさん垢版2020/06/29(月) 22:01:16.47ID:h4q45ej0
俺が思う最悪のサイコパスは尼崎連続殺人の主犯
あれほど人間関係を操縦して全部自分のものにするって、頭サイコパスじゃないとできない
0927優しい名無しさん垢版2020/06/29(月) 22:11:10.71ID:BpUDuzIz
World of Warcraftで土地を探検して征服した日々を懐かしく思う方も多いのではないでしょうか。その経験をもう一度楽しめるとしたらどうだろうか?バブルボブルのようなパズルクエストをXXXの設定でプレイすることを想像できるだろうか?昔の任天堂のゲームで、ピーチ姫の城の中でヤる?スターウォーズのRPG、みんなが裸になっている、あるいはファイナルファンタジーのターン制の日本のロールプレイング戦隊ゲーム(JRPG)?

ホットな裸の女の子とセックスをメインストリームのゲームに組み合わせれば、ゲームは次のレベルに進むかもしれません。そう、きっとあなたはすでに涎を垂らして、パンツの中に硬直していることでしょう!(笑 http://icutdropthumbci.tk
0929優しい名無しさん垢版2020/06/30(火) 01:20:06.58ID:msCGVLbx
>>925
クレペリンの診断基準では都市部が多いみたい
田舎じゃ、長期的に目立ってボロが出るからか
都会じゃ噂はたたない
0930優しい名無しさん垢版2020/06/30(火) 12:07:52.76ID:Qn1WdBuL
>>923
暗黒秘密結社の名前を知っていたからな
0931優しい名無しさん垢版2020/06/30(火) 13:33:33.26ID:hVV/fdWZ
>>926
あれ、戦後の混乱期みたいな小説だよね。
0932優しい名無しさん垢版2020/07/01(水) 11:00:36.76ID:A2TcmC7f
>>931
戦後の混乱期レベルな事件だよね。
戸籍ロンダリングとかさ
0933優しい名無しさん垢版2020/07/01(水) 11:02:07.01ID:/6N35JrE
直上がサイコパスです。
一言でいうとナチュラルなクズ。
まず、気に食わないライバル上司の部下にあいつはバカだからと
悪口を言いふらす。そうするとその部下は悪口の対象の上司を
バカにして言うことを聞かなくなり、ここで揉め事の小さな火種が
出来上がります。言うことを聞かなくなる部下に悪口の対象の上司が
厳しくすると、部下はサイコパス上司に相談に行きます。
その相談を聞いたサイコパス上司はその小さな火種に油を注いで
大事にし、悪口の対象の上司の管理能力や指導力の問題にし、
評価を下げます。
これは意図してそういう結果になったのではなく、気に食わない悪口の対象の
ライバル上司の足を引っ張るための本能的な判断で、善悪の理性的な判断は
皆無です。普通の人ならいくらなんでもこれはやっちゃだめだろ。
という一線を何の躊躇いもなく踏み越えます。
つまり、ナチュラルなクズ=根っからのクズです。
0935優しい名無しさん垢版2020/07/02(木) 03:00:22.81ID:d9m67ozv
>>914
おーい。
0936優しい名無しさん垢版2020/07/02(木) 23:24:10.19ID:ow+rPbHO
『良心をもたない人たち』の中に「サイコパスに対処する13のルール」という役に立つ記述がある。

1 世の中には良心のない人たちもいるという、苦い薬を飲み込むこと
2 自分の直感と相手の肩書で判断が分かれたら、自分の直感にしたがうこと
3 新たなつきあいがはじまったときは、相手の言葉、約束、責任について「3回の原則」をあてはめる
4 権威を疑うこと
5 調子のいい言葉を疑うこと
6 必要なときは、尊敬の意味を自分に問い直すこと
7 ゲームに加わらないこと
8 サイコパスから身を守る最良の方法は、相手を避けること、いかなる種類の連絡も絶つこと
9 人に同情しやすい自分の性格に疑問を持つこと
10 治らないものを、治そうとしないこと
11 サイコパスが素顔を隠す手伝いをしないこと
12 自分の心を守ること(彼らの質問にまともに答えない)
13 しあわせに生きること
0937優しい名無しさん垢版2020/07/03(金) 10:36:03.66ID:sBm0ng54
7/3(金) 9:12配信
毎日新聞

投資用USBを手に提訴を説明する長田淳弁護団長(左)ら=さいたま市浦和区の埼玉弁護士会館で2020年7月2日午後0時12分、平本絢子撮影

 違法な勧誘で不当に高額な投資用USBソフトを購入させられたとして、東京、埼玉、千葉の大学生ら14人が2日、東京都内の販売会社5社と役員ら22人を相手取り、計775万円の損害賠償を求める集団訴訟をさいたま地裁に起こした。

【特殊詐欺、被害者と被害免れた人の違い】

 提訴を発表した若者投資・マルチ商法被害対策弁護団(長田淳弁護団長)によると、原告は20代前半の男性14人。訴状によると、2015〜19年、知人の紹介で会社の担当者に勧誘を受けた後、消費者金融などで借金するよう指示され、約50万円のUSBを購入。紹介者には5万円の紹介料が支払われていた。

 投資用USBを巡っては「1年間で投資額の200%の利益が出る」などと勧誘された若者が高額で購入させられるトラブルが首都圏で相次いでおり、19年7月に弁護団が結成され、同9月に大学生4人が別の販売会社を相手取り、さいたま地裁に提訴(代金返還のため1月に取り下げ)。その後も弁護団には月20件前後の相談が寄せられているという。
0938優しい名無しさん垢版2020/07/03(金) 12:42:06.60ID:W2ct5ijt
またダンゴムか・・・
0939優しい名無しさん垢版2020/07/06(月) 16:29:13.88ID:NYPFv2rj
自分はうつ病歴3年のフラッシュバック持ちです。
以前勤めていた会社の後輩T嵜が自分やカウンセラー等から見てサイコパスで長文になりますがその一部を書きます。
自分が商品の積み卸ししてる時トラックがサイドブレーキしてなく後ろに下がったので危うくぶつかりそうになりトラックに乗っていた後輩T嵜に注意したら「普段の行いが悪いからそうなるんだ!」と逆切れしてかつ周りに武勇伝のように自慢げにする始末。
上司に言ってもそのT嵜には怒らない。
周りにはびびってる〜♪と言われる始末。
続く
0940優しい名無しさん垢版2020/07/06(月) 17:53:30.87ID:anFqbbQQ
コピペっぽいのが続くな・・
0941優しい名無しさん垢版2020/07/06(月) 18:32:20.03ID:NYPFv2rj
>>940
コピペでないです。
ヤフー知恵袋やFBでも発信してます。
0942優しい名無しさん垢版2020/07/06(月) 19:14:57.34ID:JBg7V1K2
サイコパスは悪で全て消えて欲しい
0943優しい名無しさん垢版2020/07/06(月) 20:02:53.90ID:fUedH2Iw
鬱病系統、非定形うつな人ならどういうタイプが人格障害か、サイコパスに近いかわからないだろうか
0944優しい名無しさん垢版2020/07/07(火) 21:59:07.48ID:byViy0CI
>>942
サイコパスて何が恐怖てやはりあるのかな??
自然災害とかが目の前とか。
南米のアナコンダみたいなヘビと遭遇とか。
0946優しい名無しさん垢版2020/07/08(水) 23:16:50.68ID:g7PO4kKg
部落の特徴としては

・弱い者、不遇な者(B仲間は例外)を見るとなぜか腹を立てて攻撃する
・とにかくしつこい
・承認欲求が強い
・良い人、すごい人アピールをする
・守銭奴
・悪い意味で図々しく礼儀知らず、その癖気が小さい
・誇大妄想的

なぜかこういう気質を共通して持つ。
0948優しい名無しさん垢版2020/07/09(木) 23:13:40.41ID:0Lq4+2L1
>>945 >>914
団子も怖いよ
0949優しい名無しさん垢版2020/07/11(土) 20:59:40.79ID:6DrQd0kS
痛車てなんだろうな。

部落??在日??いきりオタク??
0950優しい名無しさん垢版2020/07/12(日) 02:16:29.78ID:3TaI49Sc
>>946
当てはまらないものもあるけど私のことかな?って思ってドキッとした
0951優しい名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:32:42.35ID:FOwFZnuO
元カノがレズで、もしかしてサイコパスだったのかなって思ってるんだけど、平気で二股や浮気する女で、ただ知らない所で浮気するだけならまだしも、俺と会う約束してたのに今日は疲れたからって言って嘘付いてドタキャンし、女友達(多分レズ彼女)のとこ行ってレズってた。
それで俺に電話かけてきて電話越しに後ろでコソコソレズってたり。(そういうプレーなのか分からないけど多分レズ彼女からの命令)
それ追求すると逆ギレ、何でこんな事したか聞くと「◯◯(レズ彼女)が彼氏に電話かけてって言うから私のせいじゃない」とか「別に二股とかじゃなく仲良いからしてるだけって言ってるでしょ」と暴論を言い「そっちにも悪い所があった」とか言う始末。
それ以外にも基本自己中で人の気持ちが分からない様な行動発言を頻繁にする人だった。
それで数週間後に俺が「もう人として嫌いだから」連絡先も消して、って言ったら動揺する様子で「そんなに嫌いになる位色々しちゃったのごめん」って謝ってきたんだけど、サイコパスは良心とか罪悪感無いから謝らないはずだよね?サイコじゃないのかな
長くまとまりない文章ですみません
0952優しい名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:33:01.54ID:3TaI49Sc
なんでうちの姉と私とは仕事の出来具合が違うんだろ
小さな会社とはいえ社長に社員として引き抜かれて対等に仕事してた姉

エアコンの温度設定とか張り合ってたらしいけどw
0953優しい名無しさん垢版2020/07/12(日) 11:51:12.26ID:3TaI49Sc
浮気とかの前にすぐしんどくなっちゃうくせに好奇心でいろいろ首って突っ込んじゃうんだよねー
0954優しい名無しさん垢版2020/07/12(日) 12:00:08.59ID:FOwFZnuO
色々調べたら元カノがサイコパス要素に当てはまりまくってるんだけど、基本自己中、平気で嘘つく、絶対に謝らない、人の気持ちを汲めない行動言動、俺との電話中後ろでコソコソ浮気(同性愛友達)
何でそんな事したか追求すると「◯◯(同性愛友達)が彼氏に電話してって言うから私のせいじゃない」とか「二股とかじゃなくただ仲良いからしてるだけって言ってるでしょ」「そっちにも悪い所あった」とか逆ギレし人のせいにする始末。
その日にもう別れて、数週間後俺から「もう人として嫌いだから連絡先消してって」言ったら、「それ本心?」って動揺した感じで、「そんなに嫌いになる位色々しちゃったのごめんね」って謝ってきた。
でもサイコパスは謝らないはずだよね?なんか同性愛友達に言いなりみたいになってて洗脳されてるような人だった
0955優しい名無しさん垢版2020/07/12(日) 12:02:31.62ID:FOwFZnuO
なんかあぼーんになっちゃったから文変えて書いてみました。
長くまとまりない文章ですみません。
0959優しい名無しさん垢版2020/07/13(月) 02:15:19.16ID:kKA8AIdj
>>957
色々と教えてくれてありがとう
その2つ調べて見たけど、それよりもサイコパスの方がしっくりくるかな
本人が思い悩んでる感じ無かったし、とにかく顔の表情がなくて笑っても目が笑ってないし、感情も喜怒哀楽で言うと怒りと楽しかない様な人だった
とにかく自分の事ばかりで思いやりとか無く人の心が無いような人だった
色々調べてたらサイコパスって言葉が出てきて、ある意味かわいそうな人でもあるんだなって思ったら俺も少し楽になったけど
初めてこういう人と深く関わったけどやっぱり関わるとこっちもメンタルやられるね
0961優しい名無しさん垢版2020/07/13(月) 02:52:21.39ID:GFZTer1S
現行の人格障害は優生学的にまとめられた戦前のサイコパス、精神病質を踏襲、剽窃したもの

元々は発達障害みたいなもんだ
0962優しい名無しさん垢版2020/07/13(月) 17:48:01.56ID:LdPZ8lkd
>>944
サイコパスはまずそのような話をしても。
恐怖を感じる以前にそういった所に近づかないと言う。共感の無さを感じさせる発言をする。
0963優しい名無しさん垢版2020/07/14(火) 03:18:16.98ID:8Uwz5S/1
>>913ですが、昔自分をダンゴムシに例えて卑下していたことがあって・・・
偶然かな?
0966優しい名無しさん垢版2020/07/20(月) 20:32:42.03ID:YY+MPgY2
サイコパスは味方を攻撃してくるんだよな
普通は敵を攻撃するために味方と団結するんだけど、
サイコパスは自分のために味方を利用することしか考えていない
あいつら最初から騙すつもりですり寄ってくるからたちが悪い
サイコパスとは絶対に友達にはなれない
なぜなら、あいつらは友達をボコボコにすることに喜びを見出すからだ。
0967優しい名無しさん垢版2020/07/21(火) 19:44:40.15ID:gbFBZDMo
サイコパスって表面上は人当たりがよくて温厚そうに見える人が多いって言われるよね
0968優しい名無しさん垢版2020/07/22(水) 00:59:47.41ID:pX/7ROgH
>>967
初対面で妙に馴れ馴れしいな、てのは危ないよ。
0969優しい名無しさん垢版2020/07/22(水) 07:58:22.10ID:90wNGmhu
犯罪やるかどうかは反社の本質ではない
社会の一員ではない者が社会に反抗しても反社とは言わない

反社は、まさに社会の一員でありながら、平気で味方、身内、友達を傷つける。

味方切りするのが、反社の反社会的と言われる一番の本質
0970優しい名無しさん垢版2020/07/22(水) 11:25:37.36ID:pX/7ROgH
>>969
これを思い出したよ。
同僚、法律上の身内の保険金殺人。
https://youtu.be/84dWPPTQ4Us

千葉県富津市
0971優しい名無しさん垢版2020/07/23(木) 15:41:47.97ID:L6+fayA5
>>966 >>969
漫画の寄生獣と同じ。
そしてそいつらが徒党を組んで組織化し、目立たないように人間を潰していくと・・・
0973優しい名無しさん垢版2020/07/23(木) 17:16:30.01ID:oDRoZbAn
>>971
そんなサイコはいねえ
長期の関係が破綻するって診断基準にあるだろ
境界性なんかも同じだが、
そういう特徴がある
0974優しい名無しさん垢版2020/07/23(木) 23:53:01.22ID:gnI97QOh
スターウオーズのベイダーで暗黒面=サイコパスに
堕ちたて事か??
0975優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 03:19:27.46ID:54pJ76D5
>>973
仲間や家族になるわけじゃなく、獲物を確保、邪魔者を貶めるためのコミュニティやネットワークならあり得る。
0976優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 03:24:54.90ID:E7faM2va
>>975
じゃあそういうコミュニティつかった殺人や犯罪がもっと多く出てないとおかしいよな
実際サイコパス殺人とかみても単独が多いだろ?
これが共通項
0978優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 17:23:35.94ID:1WwBLywh
メモ
・『時計じかけのオレンジ』 映画 サイコパスの少年が主人公
・英米の特別な隔離病棟
  Broadmoor Hospital
  Rampton Hospital
  Ashworth high security psychiatric hospital
  Atascadero State Hospital
・キーワード
  DSPD Programme

これらの用語をググると動画含めて資料がたくさん出てくる。(ほぼすべて英語)
興味ある方、どうぞ。

## 病院の動画ではその警備の厳重さに驚くと思う。
0979優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 17:53:29.12ID:E7faM2va
【小学生 低中学年】

・小学校入学前から感情の起伏が激しく、
 他の幼児親子から避けられる傾向があった
・感情の起伏が激しく
 突然、大声を出す泣きだすことこともあり
 距離を置く児童も多かった
・頭がとてもよく、勉強好きだった
・習い事はピアノ、水泳、公文式、学習塾、スケート、スキー
・同学年の子と比べて語彙が豊富で頭の回転が速かった
・2年生の時 低学年が入れないプールに入ろうとし
 注意をした保護者に「あなたに私の自由を奪う権利があるの?
 お父さんに頼んで死刑にしてもらうから」と言って驚かせた
・中学年(3、4年)まではクラスのリーダー的存在だった
・多くの知人が「二面性」を指摘
 小学校同級生「運動会の練習で上手くやれない子を
 できるまで懸命に助けてやっていた。
 一緒に手助けをしていたのが被害者だった」
「足を踏まれた水がかかったなど些細なことでぶち切れる。
「なんでそこまで?」っていうこところがあった。」
・周囲から浮く加害者を心配した母が
 2年生の頃から高学年まで
 他県の「命の勉強」をする「自然村(牧場)」を
 同級生数人を誘って度々訪問
 可愛がった豚が次に行った時には食肉に加工されている経験から
「私たちは動物から命をもらって生きている」と教わった
・検事になって弁護士の父や兄と戦いたいと夢を語った
0980優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 17:54:07.43ID:E7faM2va
【小学生 高学年】

・高学年の頃から自分のことを「僕」と呼ぶようになる
・卒業アルバムではマンガクラブ、給食委員会
 加害者が持っていたマンガの残酷描写が
 事件後に地元で話題になった
・小学生の頃から医学書を読んだり、
 小動物を解剖したり
 給食に洗剤を入れたり、
 家出したりする問題行動があった
・2010年12月上旬 6年生
 2人の児童の給食に5回にわたって異物を混入
 1〜4回目 被害者:女子児童
 動機「勉強してるのをバカにされた」「憂さ晴らしをした」
 水、ベンジン、液体漂白剤、靴用の粉末洗剤 の順に使用
 5回目 被害者:男児児童 動機「不明」
・家から持ってきた漂白剤や洗剤0・3ミリリットルに
 トイレの水道水を薄めた液を
 スポイトを使って友達の給食の中に入れた
・「一緒にやらない」と他の児童を誘うこともあり、
 クラスでは公然のことだった
・男子児童(5回目)に「わかった?」「水酸化ナトリウムば入れた」
・12月14日
 男子児童(5回目)が「(加害者が)給食に変なものを入れている」
 と担任教諭に報告して事件が発覚
・教師の諭す言葉に反省の様子はなく
「何が善で何が悪かは、大多数の意見で決まる。
 絶対というものはない。
 そしてその善悪を決めるのはこの“僕”だ。」
0981優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 17:54:41.68ID:E7faM2va
・被害者への謝罪後、
 市教委はカウンセラーを配置し、
 A子や関係した児童や親、教職員らに
 計15回(うち加害者2回)のカウンセリング
 校長はA子の両親に
 学校でも注意深く見守ることを伝えた上で
「家庭でも少女の話をしっかりと聞くように」と要請
 翌23年3月の卒業まで、冬休みや土日祝日を除いて毎日
 両親に電話し、A子の様子を聞き取った
・知人に話を聞いた山田博司県議
「クラスメートの給食への洗剤問題が明らかになった直後、
 家族で話し合いが行われたと聞いています。
 その前後に、ネコを殺して楽しかったと母親に話していました。
 それで、精神科の治療を受けるようにしたと聞いています。
 父親はA子は良い面と悪い面を持っていると言い、
 病院の精神科の診察を受けに行ったようです」
・被害者とは小学生時から仲が良く
 給食事件後に学校へ行こうと被害者が誘っていた
・2011年1月 中学校入試
・2011年3月 小学校卒業 卒業文集「アイ・ラブ読書」
0982優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 17:55:12.03ID:E7faM2va
【中学1−2年生】

・2011年4月 中学校入学
・小学校から中学校への進学時、
 異物混入は問題行動として情報提供された
・小学校は、被害者側への謝罪、カウンセリング実施などから
 問題は解決済みと判断し、
 引き継ぎはしたが組織的な情報共有はなく、
 中学校には重大な事案との受け止めはなかった
・佐世保市教育委員会
「中学校三年間は問題行動を起こさなかった」
・中学時代も成績はトップクラス
 学年の留学希望者の中でも上位10位以内
・放送部と美術部に所属して
 将来はNHKのアナウンサーになりたいと夢を語った
・活発な性格は鳴りを潜め、感情を表に出さなくなった
・後輩から「クールでかっこいい先輩」と称された
・A子が父へ暴力をふるい、
 母とA子が家を出て別居していた時期があった
・母が同級生保護者へA子の不安を漏らしていたことがあった
「最近イタズラの度が超えていて困っている。
 それを人に見せて喜んでいる。
 友達にひどいことをした上に逆撫ですることを平気で言う。
 あの子は人の気持ちがまったく理解できないみたい」
・母が亡くなる1〜2年前、
 懐いていた祖母が亡くなり塞いでいた
・A子はいつも被害者を含む数人とだけつるんでおり
 ふたりが一緒に登校する姿もよく見られた
・中学生時に複数回にわたり、
 猫を虐待死させていた疑いがある
・同級生に「猫の目ん玉はコロコロしてる」と
 解剖した時の様子を話す
0983優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 17:55:39.86ID:E7faM2va
・小動物の解剖に夢中になっているという噂が広まり
 「少し浮いた感じになっていた」
・「中学生の頃から、人を殺してみたいという欲求があった」
・「猫を解剖するうちに、
 人を殺したいと思うようになり、我慢できなくなった」
・2012年 2年生
 海外留学を希望し母と留学先を探す
 母「費用はかかってもいいので安心できる場所を」
 コーディネーター「『(加害者に)なぜ行きたいの?』というと、
 英語を身につけたいとか、
 いろんな国をちゃんと見てみたいとさらさらと答えた」
・2012年 佐世保ピアノコンクール 準優秀賞入賞

【中学3年生】

・2013年
 5月 弁論大会のクラス代表になる
・7月26日 事件1年前
 母に膵臓癌が見つかる
・10月28日 母死去 以降、不登校気味になる
・2014年
 1月28日〜2月1日
 冬季国体出場 競技場で父娘が大喧嘩
 A子は「足が痛い」と棄権
 以来、父の言う事を聞かなくなる
・2月 美術作品展版画部門特別賞(県知事賞)入賞
・2月 祖母(父親の母)の養子となる
・3月 父が女性Aさんと交際
・3月2日 実家で父親を金属バットで殴打 父2日間入院
 父は周囲に「階段から転んだ」などと話し、
 警察には届け出なかった
0984優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 17:56:40.29ID:E7faM2va
・A子が金属バットで父を殴打したことは複数回あり、
 関係者によると、母の死後、
 包丁を振りかざすなどの家庭内暴力を度々起こしていた
  ↓
 A子は祖父母の家へ預けられる
 父は殴打の動機や原因などが分からず、
 精神科医の診察が必要と判断
 A子は2カ所の病院で
 複数の医師による診察を継続的に受け
 カウンセラーも関与
  ↓
 医師と協議の結果、
 同じ家で生活することは命の危険があるとして別居を決める
 一人暮らしは医師も了承していたという

・事件後に連絡をもらったという継母Bさんの知人
 「施設に入れることも考えたけれど、
 職場から近いマンションなら
 いつでも様子を見に行けるということで
 一人暮らしをさせたということだったそうです」
・3月6日 加害者と中学校の教職員が面談
「昨年、自宅で療養していた実母を殺そうと
 寝室まで行ったが、思いとどまった」
「父を殺そうとバットで殴打した」
「人を殺してみたかったので、父親でなくてもよかった」
「あなたでもいい。殺されてください」
 などと打ち明けられる
・3月18日  中学校卒業式  卒業文集「数える」
0985優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 18:00:56.89ID:E7faM2va
もなみはやはり典型例だな

重篤気分調節症害(かつての小児双極性障害)、幼少期限局多動型ADHDに属する
頭の回転が早く、受け答えも即座に行えるが、孤立
怒りが抑えられなくなり、それが継続して頭を専有するようになり、薬物混入
0986優しい名無しさん垢版2020/07/24(金) 19:56:48.86ID:54pJ76D5
殺人や犯罪をおかすだけがサイコパスじゃないとは良く言われる。
おおっぴらに殺人や犯罪を犯すレベルのものはやり過ぎだから逆に排除されるんじゃないか?
合法的に人を支配、監視するための組織ならありそう。
ちょっとオカルトだけど
0987優しい名無しさん垢版2020/07/25(土) 11:04:19.15ID:SX+Xyw/T
>>985
お前さ、前から薄々気づいてたんだが
要は自分と似たものをサイコパスだという事にして
だから自分はサイコパスだと言いたいだけなんじゃないの?
自分がボッチで引きこもりで発達障害でメンヘラなもんだから
サイコパスをそういうキャラにしたがってるんだろ
こう露骨に書けばわかるがそんなのサイコパスの臨床像と全然違うわけだが

精神分析の言葉使えば理想化された自己をサイコパスに投影してるってところか
病名で言えばただの自己愛性人格障害
はっきり言うとただのアスペ
0988優しい名無しさん垢版2020/07/25(土) 13:16:37.96ID:fz6lFU2g
>>987
それはここによくいる「自分の嫌いなあいつがサイコパス」なやつらだろ

もなみのこの特徴は冷淡な脳に出てくる状態とほぼ同じだ
サイコパスは犯罪心理学としてヘアに定義されたものだし、
どうしようもなく矯正できないそういうタイプをどうすればいいかを考えさせるためのもの
サイコパスインサイドみても共通だし基本はこういうの

幼少期限局多動型ADHD(行為障害が目立つタイプ)は酒鬼薔薇も診断うけてる
重篤気分調節症害=小児双極性障害も冷淡な脳に書いてる
0989優しい名無しさん垢版2020/07/25(土) 18:41:47.77ID:w+MEkuoB
話通じてない
会話が成り立たず自分の言いたいことだけ一方的に言う
上の奴の見立て道理アスペっぽい
ちなみにそのもなみとやらもアスペの診断が出ててADHDとはされてないな
0990優しい名無しさん垢版2020/07/25(土) 20:07:57.88ID:fz6lFU2g
診断は当てにならんな
その2つとは違う発達障害があると考えたほうがいい
ADHDは幼少期のものと成人期に継続する注意欠陥のが別物で、よく知られている
それも冷淡な脳に書かれてるとおり

行為障害タイプがサイコパスに多く、人格障害群(旧精神病質)にも共通してみられる
夜尿症とか幻覚とかあったら確度あがるんだが
0992優しい名無しさん垢版2020/07/26(日) 03:25:20.16ID:I2a8jaHI
要はよくいる自称サイコパスってだけだよそいつ
ただその手のは紋切り型の創作上のサイコパスを演じるのが常だが
(いわゆるサイコパステストで一生懸命猟奇的な答え考えたりとか)
こいつの場合逆に自分に似せてサイコパス像を歪めて
過食のふりしようとして人前でおにぎり喉に詰めて死ぬようなメンヘラをサイコパス扱いするくらいにおかしなことになってる
どっちにしろ病的な承認欲求の発露だよ
キチガイな事は確かだがサイコパスとは正反対の方向いてるキチガイ
0993優しい名無しさん垢版2020/07/26(日) 15:45:18.24ID:dD0V8Lwj
おにぎりってsoraさんかw
過食のフリじゃなく、実際に摂食障害だよ
https://www.youtube.com/watch?v=BjV2oXI8vBg&;t=15s
でクレプト持ち
途中息子の万引きについても語ってる(遺伝性)
摂食とクレプトはパターンだろ?
でサイコパスもクレプトマニアが幼少期からおこる

でもこれでもサイコパスじゃない
扁桃体(左側のみ)の異常がないから
情動障害も起きてない
でも基本はこれだとわかるだろ

非定形うつ、躁をともなわない躁鬱みたいな状態
解離、統合失調症状も見られる

で宅間守もそれらを伴う
つながってるやん
0994優しい名無しさん垢版2020/07/26(日) 15:51:00.38ID:dD0V8Lwj
変に人格否定するじゃなく議論しよう
何が間違ってる?
どの本読んでる?
0995優しい名無しさん垢版2020/07/26(日) 18:37:40.32ID:I2a8jaHI
もうこういう口ぶりが前に職場にいて即クビになったアスペそのもの
一から十まで間違ったことしかやらないくせになぜか上から目線
お前に言わせればそいつもへずまなんとかも全部サイコパスなんだろうな
普通はそういうの池沼って言うんだよ
0996優しい名無しさん垢版2020/07/26(日) 19:30:36.45ID:nitDN/6D
>>914
おーい、ダンゴム!
0997優しい名無しさん垢版2020/07/26(日) 21:31:15.36ID:Qj/XbATW
>>995
なんかね、上から目線じゃないと舐められるって思う人もいるみたいよ
なんかすごい変な男で仕事中一通で逆走したり他の人に対してもコミュ力なさすぎてパートの女の人にケンカ売ってそのパートさんもキレて上に言いますよって言ったらすいません、それだけはやめてくださいだってw
正直ダサい
0998優しい名無しさん垢版2020/07/27(月) 11:25:59.09ID:4uPomrM1
>>993
宅間守に扁桃体の機能障害は確認されていない
むしろ脳の所見では前頭葉の小ささ、血流障害が指摘されている
そしてIQはぎり健常者レベル(84)で言語性に傾いた偏り(言語性92/動作性78)が見られる
いずれもアスペの特徴
たまに指摘されてるが出版された精神鑑定書読んだ専門家の多くが
「なぜこれでアスペルガーと診断されなかったのか?」と疑問を持つくらいにはアスペ
つまり宅間はお前さんの仲間ではあるがサイコパスではない
1000優しい名無しさん垢版2020/07/27(月) 13:44:22.40ID:qdbuuw6W
>>998
>むしろ脳の所見では前頭葉の小ささ、血流障害が指摘されている

それサイコパスやん
扁桃体からの前頭前皮質へのつながりがなくなってるからその部分の消灯が起きる
これも冷淡な脳に書いてある

で行動パターンも同じ
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