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毒親育ちが語り合うスレ 115(ワッチョイあり)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん (オッペケ Sr1f-OHYr)
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2019/10/12(土) 18:39:55.65ID:97P1Va70r

争い厳禁。荒らしは黙ってNGスルー。マターリ進行で。

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 114(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1568609950/

スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006優しい名無しさん (オッペケ Srcb-OHYr)
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2019/10/12(土) 19:35:16.91ID:97P1Va70r
>>4
相談する先は精神科じゃないよ
警察に行って「支援装置のための相談」をしっかりメモしてもらってから役所だよ
役所から警察に確認が行くので。
0007優しい名無しさん (ブーイモ MMbf-0V0P)
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2019/10/12(土) 21:30:22.36ID:cSfmIMdxM
若者は元気がいいって言うけど全然信じられない

学習性無気力なのか別な理由で体力が無いのか
昔から諦めきってる老人か生きる屍みたいだった
無気力のまま三十になったし早く人生終わらせたい
0008優しい名無しさん (ブーイモ MMbf-0V0P)
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2019/10/12(土) 21:32:28.94ID:cSfmIMdxM
周り見てるとどんなDQNでも親は味方してくれるのに毒親育ちは味方が居ない
その上フレネミーや人格障害とばかり関わって周りが敵だらけ

他人を信用する方法が解らない
0009優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-r3yB)
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2019/10/12(土) 21:47:47.53ID:gb92cI2v0
>>8
親と似た人間を選ぶからかマウンティングばかりする人間と関わって余計こじれたわ。
それに力とコミュ力弱いし
関わる男女ともどこか人格障害気味。上辺だけの価値観押し付ける上司とかこちらの価値観全否定のフレネミーとか
0012優しい名無しさん (ワッチョイ 9f9f-Viji)
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2019/10/13(日) 04:12:07.07ID:0tZ4fiN40
毒がヒス起こして首絞めてきたから生命の危機を感じてやり返したら「親に手をあげるな!この化物!」と金切り声で被害者面されたわ
お前みたいに革ベルトで思い切り殴り付けてきたりコードで首絞めつけながらニヤついたりタバコの火押し付けて喜んだりしないだけマシだわ
0015優しい名無しさん (ワッチョイ 9f84-j55E)
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2019/10/13(日) 07:47:56.01ID:MYKm7LWX0
>>7
二十歳から三十路まで、もう10年は自立して一人暮らしを維持できている

無気力な人間には不可能な芸当だよ

無気力だといって殊更卑下することないって
0016優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-r3yB)
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2019/10/13(日) 08:46:01.18ID:Df/K+pSw0
まあいちおう15の時に無気力なりに大暴れして虐待は収まったんだよ。
でもその時いつも怒鳴ってた毒祖父(元凶)とか知らん振り。
高校生活でも段々消耗していって躁鬱と無気力は治らんかったな。
体力つければ。。。と悔やまれる。
暴力がものを言うなんて家族も結局弱肉強食だと思った。
0017優しい名無しさん (ラクッペ MM8b-nxJY)
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2019/10/13(日) 09:09:34.92ID:aWPJNvDqM
自叙伝『毒親から解放されるには』https://bluesea17blue.booth.pm
公開しています。
私の半生を綴ってます。
#毒親 #親 #生活保護 #絶縁 #マッハ新書 #人生
0018毒親から逃げたい (アウアウエー Sadf-7Hya)
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2019/10/13(日) 13:39:18.20ID:WusQXwaTa
前スレ≫855です。

毒親から逃げる算段がつきました。
17日には東京行けます。

ただお前は信用がないからと私名義の障害年金の口座を渡してもらえません。
就職先は派遣ですし、障害年金をあてにするわけではありませんが最初のお給料が入るまでの生活資金や家賃などは障害年金が無ければ払えません。

最寄りの役場の福祉課に問い合わせたところ、現口座のコピーがあれば口座変更ができるとのことでしたが、
スマホで写真しか撮れませんでした。

もちろん転居先の福祉課に聞くのが1番でしょうが、
なにか良い策は無いでしょうか。

最悪弁護士に頼むことも考えています。
アドバイスくださる方がいらっしゃいましたらお願い致します。
0019優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-P4H7)
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2019/10/13(日) 13:59:48.50ID:XwhuoAMc0
毒家庭に育つと、子供はコミュニケーション能力に悩み、対人関係で苦痛を抱えるようになる
が、だいたい親からして空気を読めていない

毒家庭における空気を読むというのは、相手の望み通りの振る舞いをする、自己主張しない、同意する、感謝と謝罪……というものになりがちで
それが出来ないと、嫌味や否定、暴言・激怒を受けるので、常に顔色を窺うようになる


非毒家庭の人の指す空気というのはシンプルで、今はOK/ダメの2種類しかない
ダメというのは、話したくない・話せる状況じゃないという合図で
例えば、会話中に手元をみたり、時計を見たり、身体を会話相手に向けてないとか、あまり目を合わせないといったものだ
OKの方は、笑顔、相手の身体がこちらを向いている、少し乗り出している、相手から質問がくる、など
空気と言いつつ物理的な現象を根拠に判断している

このように、一口に空気を読むといっても
親が与えた価値観が、そもそもズレているので
毒親育ちはいくら努力しても、楽にならない
年齢を重ねてコミュ力をつけようとするが、だれに対しても感じの良い振る舞いや、魅力的な態度をみにつけようと執心してしまう
0025優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-0V0P)
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2019/10/13(日) 19:27:42.27ID:04qtbbwMM
両親とも発達障害か池沼で疲れた
最低限の常識も教わって無いし
母は女として敵視してくるし父は罵ってくるし
他にも異常エピソードが大量にあるんだけど
まともに意思疎通できない親が本当に気持ち悪い

愛着障害と慢性疲労を発症して人生詰んでる
自分ももっとメンタル強かったらこんなことにならなかったのかな
0027優しい名無しさん (ワッチョイ 9f2c-7NA3)
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2019/10/13(日) 23:18:04.43ID:V+TDe/IM0
ここのスレの住人の誰をも呪っていない
寧ろ逆に、各種障害、各種病魔・病気、&、不運・不幸・悪霊等を追い払う呪文だ


呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
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怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死死昭死呪死死怨念
釘死呪死昭呪死丑三時死死死英死島死小死昭死死代死崎死西死静死死呪死五寸釘死死英死死島死小死昭死死代死崎死西死死静死死
呪死呪死呪死呪死3211316023盗人盗記呪死1316023盗人呪死16023Ablehnung呪死呪死1316023盗人盗貼呪死呪死腐乱死体
1316023Paradox呪死321321321131313131602332132113133211332113盗人盗書呪死呪死バラバラ切断腐乱人間死体
0028優しい名無しさん (ワッチョイ 77a5-nQkJ)
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2019/10/13(日) 23:25:59.84ID:RwLWCXoq0
毒母は、兄のことを溺愛していたが私はとても嫌われてた
必死に勉強して学年一位を取った。でも満点じゃないじゃんと言われた
部活で必死に練習してトップになった。部員をまとめている私の姿をみてかっこつけんなと言われた
お前なんか産まなきゃよかった、避妊すれば良かったと言われた
中学生の頃は、身体売って金稼いでこいと言われた
私がいる前で、私がとても恥ずかしい思いをさせられるような私の話を言いふらしていた
他にも色々
中学でODを覚え、高校でジュースと割った酒をペットボトルに入れて常に飲んで過ごし抜毛症でハゲて
大学時代は沢山の安定剤、眠剤が手放せず、過食嘔吐がやめられないソープ嬢になった。
それをきっかけにどん底まで落ち、本気で死のうと思った
とてもなるのが難しい仕事に就いた兄が、母親にとっては唯一の愛せる人なんだって
死ぬときは、私と父親に恨み言を言って死ぬんだって私に言ってた
はやく死ねばいいのに
いま、ごく普通の仕事をしている私はやっぱりダメらしい
自信が持てない。職場で褒められても遠回しに嫌味を言ってるんだと思い込んでしまう
私が褒められるわけがないと思いこんでしまう

母親には、絶対に認められないんだと24になったいまようやく気づいた

もうなんでもいいや、いつ死んでもいいや
どうしようもなくなったら死ねばいいや
そう思って生きている。そしたら少しだけラクになった

長文でごめん
0029優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-0V0P)
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2019/10/13(日) 23:27:05.67ID:x6H1vFjHM
発達の家族全員が生理的に気持ち悪くて人を不快にさせる言動が山ほどあるんだけど
離れて住んでるのに思い出してはイライラするのやめたい
さっさと忘れたい

母は口を開けばお父さんがーお父さんがーって話ばかりで
子供の前で父にベタベタするし
アスペでキモオタで性格も悪い愛玩子と仲良くしろ、仲良くしないお前が悪いって言ってくるし本当に気持ち悪い

両親は性格悪い愛玩子と仲良くさせようとしてくるんだけど意味わからん
両親は「愛玩子の息子ことを慕ってる娘」みたいな構図にしたがっている気がして気持ち悪い
0031優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-b+ip)
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2019/10/14(月) 00:07:45.97ID:2KUmKmuqa
>>19
ありがとう。参考になるわ。
0032優しい名無しさん (ワッチョイ bf68-B5eW)
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2019/10/14(月) 04:02:07.23ID:vtRCsjBr0
親戚も毒だらけだから正月とかお盆とか親戚が集まる時はもう地獄
学歴職歴収入、ありとあらゆるものを使ってのマウントの取り合い
親同士だけじゃなくてその子供達も毒に染まってるから子供同士でもマウントの取り合い
今は大人になって適当に理由作って行かなくなったけど子供の頃は本当に辛かった
親兄弟だけじゃなく親戚も出来ればもう二度と顔を見たくない
0033優しい名無しさん (ワッチョイ bf02-1wBF)
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2019/10/14(月) 05:59:52.77ID:mxuraAhS0
うちの毒母はおそらくボダで自己愛
感謝しろ、構え、相手しろ、とウザい
意に沿わないとキレるし

日常の会話の引き出しも異常に少なく
普通に会話するフリするのも本当にうんざりしてくる

害悪でしかない上にあんなにも空っぽな人間の存在する意味が解らない
0036優しい名無しさん (ワッチョイ bf02-1wBF)
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2019/10/14(月) 08:48:15.69ID:mxuraAhS0
>>35
うちの毒母はこちらを気遣う言葉言うよ
但し後日、オレのやったことが気に入らなかったりすると
「アノ時、気遣ってやったのに!!!!」と発狂
そういう記憶力は抜群
0037優しい名無しさん (ワッチョイ bf02-1wBF)
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2019/10/14(月) 08:55:50.27ID:mxuraAhS0
癇癪持ちですぐキレ、やけに強気なくせに
人に物を頼むことをしない、できない??
その代わりに態度で示す
それにこちらが気づかないとキレる


あとよくあるのが
「寒いでしょ?ね?ね?暖房入れたいでしょ?」
こういう問いかけに「寒くないから大丈夫」なんて答えるとキレるみたいな流れ

もうね、一切の普通のやりとりが本当に不能だし
どこにどう地雷があるのか皆目見当もつかず
ただただ疲弊させられる

は や く ほ ん と う に タヒ ね  ク ソ が!!!!!
0038優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-P4H7)
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2019/10/14(月) 12:01:47.57ID:vnmejnyi0
いつもなら、甘え自立云々書き込むだけだけど
前スレ最後で晒されてから、別の人のアカ差し出してくるあたり
やっぱかふぇおれ本人なんかな
0039優しい名無しさん (ワッチョイ b705-P4H7)
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2019/10/14(月) 15:48:28.57ID:9DYdy+pI0
>>38
既婚者スレたてたやつとは別?
未婚は甘えとか結婚=幸せじゃない!ってあれだけレスしまくってたのに
既婚限定の方は過疎りまくってるから余計気になるわ
0040優しい名無しさん (ワッチョイ bf05-HvPi)
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2019/10/14(月) 16:04:20.40ID:xZQcV47r0
いや、既婚者スレ立てたの単に既婚者はでてけって排除したいだけの人だろう
気に食わない奴はでていけってスレだけ立ててもそら過疎るわ
0042優しい名無しさん (ラクッペ MM8b-nxJY)
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2019/10/14(月) 17:08:34.07ID:cVit9yGcM
自叙伝『毒親から解放されるには』https://bluesea17blue.booth.pm
公開しています。
私の半生を綴ってます。
#毒親 #親 #生活保護 #絶縁 #マッハ新書 #人生
0044優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-P4H7)
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2019/10/14(月) 17:41:19.99ID:vnmejnyi0
本人かわからないけど、1年以上居座ってる荒らしについて、反応あったから情報共有だけしておく
以下前スレよりコピペ

各地の底辺スレと両親が陰キャスレ、毒親育ちスレに居座ってる説教荒らしの情報わかりましたので拡散よろしく

正体は奇形138cm31歳兵庫在住既婚双子子持ちババア

「かふぇおれ@双子ワーママ
@kaolinite_ringo
1歳双子育児中の31歳WM。出産を機に仕事を辞め再就職しました。誰もが驚く低身長、さらには先天性心臓病持ちでもあります。
子供は早産児のため発育遅延気味。 主につぶやく話題としては、育児/仕事/勉強/資産運用・貯金/メンタル/愚痴etc… 現在アカウント整理中でして、質問箱設置したり色々やっていく予定です 」

自称貧乏毒親育ちだけど真逆
内申点稼いで努力して親から逃げるために自立してきたから努力しない奴は甘え、大卒国家資格持ち理系公務員、5chが趣味、
指摘すると逆ギレして暴れまくって居座る、
子供には国立以外選択肢を与えない毒親予備軍
ツイートと各地スレに証拠ありまくり

親のレールと遺伝がなければ理系にもなれず金も稼げなかったくせに毒親ガー毒兄弟ガー自立できないやつは甘えといつまでも子持ちのくせに言ってる親離れ出来てない脳まで幼稚チビ

自称毒親育ち家庭だが母と弟とは仲良くて父親と妹だけ毒
自分が毒親から暴力振るわれたわけではない上に結局父親のこと助けようとして仲良し家族

しかも母親は教育熱心で優しい信頼できる味方だったようで不登校になったら
学校以外に居場所作るために塾行かせてもらえてそのおかげで高学歴になれたみたいで
スレタイどころか貧困でもない真逆の家庭育ち
妹まで有名企業勤めみたいだし結局自分の努力でなく親の恩恵受けまくり甘えん坊であり
そこまでの家族に恵まれたのに人格歪んでる自己愛性人格障害の奇形チビ病人 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)
0045優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-P4H7)
垢版 |
2019/10/14(月) 17:42:02.31ID:vnmejnyi0
続き

他の喪スレ、低身長スレ、低身長有名人スレも10cmも身長詐称して既婚しか分からない内容で暴れて荒らしまくる、既婚と指摘したら嘘ついて否定して居座ってた迷惑犯罪者

不妊の当時から子供を生むのは子供のためではなく自分の本能とエゴしかない、体裁のため、低身長過ぎて人生全く楽しめないから母親として認められたいから産んだ発言も有り

自称友人や親友多いリア充と言ってるが
子供預けることに関して友人は信用できないと言ってる時点で友人や親友多い発言は嘘、
自称子供と間違えられるモテる明るいゆるふわロリ顔、自称高収入、旦那とはペアーズ出会いなどなど香ばしい発言多数
超迷惑荒らしなので注意
特定できる情報あったら拡散お願いします 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
0047優しい名無しさん (ワッチョイ 7710-0V0P)
垢版 |
2019/10/14(月) 20:44:07.58ID:kMIvMun60
男も女も信用できないし若くないからパートナー作るなんて無理だな

毒親育ちでもビッチでなんとかなってるタイプは羨ましいよ
10代の頃から出会い系で男あさってた私はお前らとは違うw
自慢してた手首切るビッチはそういう自分が大好きみたいだし
男作ってなんとかなってた

陰キャの喪女は問題起こさないから誰も手を差し伸べないし
都合のいいサンドバッグにしかされない
0048優しい名無しさん (ワッチョイ 7710-0V0P)
垢版 |
2019/10/14(月) 20:57:06.77ID:kMIvMun60
恵まれた家庭が羨ましいとか妬ましいとは思わないけど
精神的な安全地帯が欲しかった

本を読んでも「信用できるパートナーを安全地帯にすること」としか書いてなくて
男も女も嫌いだから無理だわ
0049優しい名無しさん (ワッチョイ 7710-0V0P)
垢版 |
2019/10/14(月) 21:06:01.48ID:kMIvMun60
母が父のノロケを聞かせて来て気持ち悪いんだけど
親が子供にノロケを聞かせるって普通なの?

ちなみに一人暮らしして10年経つけど母から連絡が来たことは無いし
母と一緒に出かけた経験は片手で数えるくらいしか無い
人に話すと「変わってる」って言われる
0056優しい名無しさん (ワッチョイ bf68-B5eW)
垢版 |
2019/10/14(月) 23:56:58.65ID:vtRCsjBr0
事あるごとに親の言葉がフラッシュバックして吐きそうになる
笑い者にされたことや責められたこと、言葉だけじゃなくて情景すら浮かんできてキツイ
0057優しい名無しさん (ワッチョイ 7710-0V0P)
垢版 |
2019/10/15(火) 00:02:45.88ID:Ple+7kuS0
毒親だと気付くまで人の話を聞く精神的な余裕が無くて友達も恋人も作れなかったし
近寄って来るのはクラスターBの人格障害者ばかりで人間不信になったし疲れた

実家は安全地帯にならないし外にも安全地帯を作れないし
どうしたらいいんだ
0061優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-F6pT)
垢版 |
2019/10/15(火) 00:48:43.34ID:R81axoGcM
ここを荒らしてる荒らしの情報

底辺スレと両親が陰キャスレ、毒親育ちスレに居座ってる説教荒らし
奇形138cm31歳兵庫在住既婚双子子持ちババア

「かふぇおれ@双子ワーママ
@kaolinite_ringo
1歳双子育児中の31歳WM。出産を機に仕事を辞め再就職しました。誰もが驚く低身長、さらには先天性心臓病持ちでもあります。
子供は早産児のため発育遅延気味。 主につぶやく話題としては、育児/仕事/勉強/資産運用・貯金/メンタル/愚痴etc… 現在アカウント整理中でして、質問箱設置したり色々やっていく予定です 」


自称貧乏毒親育ち
内申点稼いで努力して親から逃げるために自立してきたから努力しない奴は甘え、大卒国家資格持ち理系公務員、5chが趣味、
指摘すると逆ギレして暴れまくって居座る、
子供には国立以外選択肢を与えない毒親予備軍
ツイートと各地スレに証拠ありまくり

親のレールと遺伝がなければ理系にもなれず金も稼げなかったくせに毒親ガー毒兄弟ガー自立できないやつは甘えといつまでも子持ちのくせに言ってる親離れ出来てない脳まで幼稚チビ

自称毒親育ち家庭だが母と弟とは仲良くて父親と妹だけ毒
自分が毒親から暴力振るわれたわけではない上に結局父親のこと助けようとして仲良し家族

しかも母親は教育熱心で優しい信頼できる味方だったようで不登校になったら
学校以外に居場所作るために塾行かせてもらえてそのおかげで高学歴になれたみたいで
スレタイどころか貧困でもない真逆の家庭育ち
妹まで有名企業勤めみたいだし結局自分の努力でなく親の恩恵受けまくり甘えん坊であり
そこまでの家族に恵まれたのに人格歪んでる自己愛性人格障害の奇形チビ病人


他の喪スレ、低身長スレ、低身長有名人スレも10cmも身長詐称して既婚しか分からない内容で暴れて荒らしまくる、既婚と指摘したら嘘ついて否定して居座ってた迷惑犯罪者
0062続き (ブーイモ MMcf-F6pT)
垢版 |
2019/10/15(火) 00:48:56.64ID:R81axoGcM
不妊の当時から子供を生むのは子供のためではなく自分の本能とエゴしかない、体裁のため、低身長過ぎて人生全く楽しめないから母親として認められたいから産んだ発言も有り

自称友人や親友多いリア充と言ってるが
子供預けることに関して友人は信用できないと言ってる時点で友人や親友多い発言は嘘、
自称大金稼ぎ、自称子供と間違えられるモテる明るいゆるふわロリ顔、自称高収入、旦那とはペアーズ出会いなどなど香ばしい発言多数
超迷惑荒らしなので注意
0063優しい名無しさん (ワッチョイ 7702-D+s8)
垢版 |
2019/10/15(火) 01:03:04.91ID:v4aYRnIX0
毒親かどうかわからない

・すぐ暴力
・財布から金抜く
・お前なんかに金掛ける価値ないと言わんばかりに成人式やらせてくれなかった
・キチガイなど暴言
・人格否定する
・変なところだけ過保護

でもご飯は与えてくれてるし毎日暴力振るわれてるわけでもない
地雷さえ踏まなければ普通の親
0065優しい名無しさん (ワッチョイ bf10-3tCK)
垢版 |
2019/10/15(火) 01:18:08.59ID:cMd16/K40
図体でかくなってされた事を1個ずつ丁寧にやり返しました。
何で?って言われたけど、じゃあ何で私は殴られたんですかぁ〜?�セい返すと、返ってこない
父親には殴り返されたけど気力で勝ってる

もう許したから連絡してね
0066優しい名無しさん (ワッチョイ 775f-8cCB)
垢版 |
2019/10/15(火) 02:32:31.43ID:TMRszEaa0
>>63
一行目から完全にアウトでは
自分の「この親やばいのでは?」という感覚をもっと信用していい
毒親の中でもそれなりに酷い部類だと思う

判断に迷うなら逆に考えてみて欲しい
あなたが親で、毒親と同じように子供に暴力をふるったり暴言を吐いて痛めつけて金も奪っているとして
飯さえ子供に与えていればあなたは「普通の親」なのか?

自己肯定感の低い状態で、自分が被害者側だと寛容になりすぎて判断ミスするから
自分を加害者側に置いてみてごらん
0067優しい名無しさん (ワッチョイ bf02-lmcv)
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2019/10/15(火) 03:29:34.55ID:MY6wog6I0
親にほめられたことがないとは言わないけど
褒めたとしてもペットの犬に芸をさせたときのような褒め方だった
人間の子供としてじゃなくてペットの犬や人形遊びのソフビ人形みたいな扱われ方だった
0071優しい名無しさん (ワッチョイ ffda-H0DN)
垢版 |
2019/10/15(火) 05:05:47.87ID:L9yz1b+40
何でもかんでもいちゃもん付けてくるクソ親父
髪が少し伸びてきただけで「みっともないから髪を切れ!!」
モノトーンの服ばかり着ていると「そんな地味な格好してないでたまには色物でも着なさい!!」
まだまだいっぱいあるけどこういう事を30近い息子に言ってくる親父は毒親なんだろうな
いっつも俺の言う事を聞けみたいな上から目線がウザいわ
0072優しい名無しさん (ワッチョイ bf02-1wBF)
垢版 |
2019/10/15(火) 05:15:41.91ID:efwH8VgY0
せめて年内に死んでほしい」
0073優しい名無しさん (ワッチョイ bf05-cBwl)
垢版 |
2019/10/15(火) 06:03:24.82ID:Bm62wTnh0
自分が風呂に入っている時「明日オーディオに合わせてビオラの練習しなくてはいけないから うるさいとか、ごちゃごちゃ言うなよ」って言われました。

自分なら、何も言わずにヘッドフォンを付けて練習します、電子ドラムでもシンセでもCDJでも、たとえ6弦7弦の弦楽器でも最近のはヘッドフォンでできます。

ビオラの音はかなり音が大きいです。70デシベルはあります。
若い人がこの音を聴いたら発狂します。それに下手いです。下手いとアナログ弦楽器は
耳障りな音が出ます、プロ並みの上手い人は綺麗なつやのある音を出します。
0075優しい名無しさん (ラクッペ MM8b-nxJY)
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2019/10/15(火) 07:09:16.49ID:r4ByZyztM
いい歳して親のせいにして恥ずかしくない?
親に性的虐待受けてたけど今では和解してるよ?
0077毒親から逃げたい (アウアウエー Sadf-7Hya)
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2019/10/15(火) 08:53:23.91ID:W4ctYuJba
毒母にヒステリックに怒鳴り散らされて家から追い出されて毒父から暴力を振るわれる夢を見た。

完全にトラウマです。

もう少しで家を出るけど、最後の最後に優しくしてきたりして情が戻ってきそうになる。
縁を切ろう戸籍抜こう、母そう言ってたでしょ。私も2人がそうした方が安心するなら戸籍抜くよ。と言ったのに今更その必要は無いと引き止める毒親。
なんでだよ。

この期に及んで振り回されている。
0078優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-b+ip)
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2019/10/15(火) 11:45:40.68ID:s1i6i7op0
>>77
がんばれ。

その情けが命取り、同じことの繰り返しになるよ。

親に愛されたかったのだよね、可愛がってもらいたかったのだよね。

どくのやり方はDVする人と一緒。情にほだされないで。
0079優しい名無しさん (ワッチョイ bf68-B5eW)
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2019/10/15(火) 13:28:13.70ID:2aaH92IO0
>>77
こう書くと厳しいかもしれないが、あなたを愛してるから優しくしてるんじゃなくて、自分たちに不利になることを避けたいがために優しくしてるだけだよ
悲しいけど毒親は反省なんか1ミリもしてない
0080優しい名無しさん (ワントンキン MM7f-4qAn)
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2019/10/15(火) 14:43:51.81ID:d3Qq45ULM
>>76
まあそうだろうねえ
もともとおとなしいタイプだったのに過干渉と人格否定をされて生きてきたから根暗コミュ障ビビリ無気力と変な我の強さが追加された気がする
おかげで仕事を転々とする彼女いない歴=年齢の三十路おじさんになってしまった
こんなの口が裂けても人に言えない
0082優しい名無しさん (ワッチョイ 9f02-AcCp)
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2019/10/15(火) 16:53:20.36ID:0uI5CXcP0
>>77
共依存状態ちゃうの
DV夫が急に優しくなるのと同じだぞ、騙されるな
「普段は優しいし私が居てあげないと・・・」って思って改心した男なんかいねえぞ

>>81
否定され続けて自分を抑えるタイプの人はなりがちらしいよ
0083優しい名無しさん (ワッチョイ 775f-8cCB)
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2019/10/15(火) 17:14:28.00ID:TMRszEaa0
>>77
他の人の言う通り、完全に情にほだされたら駄目なケースだけど
もし本当に心の底から後ろ髪を引かれるなら留まるのもありだと思う
まず間違いなく酷い扱いに戻るけど、期待して裏切られた方が親を見限りやすくなるから

自分は期待して何度も情戻しちゃった口だけど、今ではやりたいようにやって良かったと思ってる
本当にどうしようもないクソ親で何しても無駄だって経験で理解できた
頭だけで理解できるほど器用じゃなかった
0084優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-Fkhq)
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2019/10/15(火) 18:14:57.76ID:4UwXZiw3a
>>83
そういう考え方もあるんだね
ちょっと目からウロコ
でももう十分じゃない?
私は何回も期待して裏切られたと思った
それでもよかったと思えるのはあなたの強さだと思うし、素晴らしいことだと思う
でもこう思える自信がないなら、私はさっさと縁切った方がいいと思う
0085優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-Fkhq)
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2019/10/15(火) 18:17:09.31ID:4UwXZiw3a
どうしても愛されたいし、愛したい
それが親ならなおさら
でももう無理だなって思うから、外に求めるんだけど、自分がパートナーにセラピーを求めてないか不安になるわ
まあうちの毒親は愛がないというか、愛が重すぎるタイプだったかもしれないけど
0086優しい名無しさん (ワッチョイ 775f-8cCB)
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2019/10/15(火) 18:30:33.91ID:TMRszEaa0
>>84
遠回りしただけだから別にすばらしかないよ
最初から縁を切れるならそれが絶対に良い、間違いなく
でも自分にはそれができた自信はない

親のためにわけわからん努力して、全力で迎合して親の親をやって
それを親に頭おかしい、お前は邪魔だ、人間じゃないって否定されてようやく糸が切れたんだよね
糸が切れなきゃ今でも「もしかしたら仲良く…」とか考えてると思う
今マジで1ミリも思わないけど
0087優しい名無しさん (ワントンキン MM7f-4qAn)
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2019/10/15(火) 19:46:32.57ID:d3Qq45ULM
>>81
自分がレスした内容がまさにそれ
それが関係あるかはわからないけど勉強や仕事で興味ある事ややりたい事が全くないし考えても出てこない
娯楽やくだらない事ならあるけど・・・
0088優しい名無しさん (ワンミングク MM7f-8vIW)
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2019/10/15(火) 22:48:59.41ID:xT6DhlBtM
>>77
家を出たらもう親とは縁が切れるよ

病んだと言って働かないあなたを家に受け入れ守ってくれていた優しい人もういない

守ってくれる人が誰もいなくなるので頑張ってね
0091優しい名無しさん (ワッチョイ bf68-B5eW)
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2019/10/16(水) 01:41:17.64ID:bYWAYLU50
自分の場合はまず人を信用するところから始めないと駄目だなぁ
人間不信すぎて友達すらいない
あと自分に自信がないからそこも治さないと駄目なのかも
問題山積みだぁ…
0092優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-b+ip)
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2019/10/16(水) 01:45:26.15ID:v96xgOnPa
>>77

88がテキトーな事言ってるけど、気にしないでね。

そもそも、私たち「親の庇護」ってものがないんだから。

むしろ「親の親」をやってたぐらいだし。これからは自分だけを、守ればいいのだし、自分の感情だけを大切にすればいいのだから。
0093優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-mFoJ)
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2019/10/16(水) 02:58:03.53ID:mNUnTYfKa
>>87
勉強や仕事でやりたいことがないってのはわかるな
なんいうか自分に興味が持てないんだよね
自分しか自分を大切にしてあげないのにどうでもよくて

家をでると確かにだいぶよくはなるんだけど精神は病んだままだわ
もう親なんて関係ないし好きなことして好きな風に生きたらいいのになぜか上手く出来ないまま
心の奥底でどこかずっと死にたいって思ってるんだよね
0094優しい名無しさん (ワッチョイ 9fad-+l7K)
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2019/10/16(水) 06:11:23.99ID:n5yscpx50
自分も病んだままだわ
長年に渡って絶望と恐怖を植え付けられてたからかも
自分の活力が過去の絶望感にぜんぶ奪われてる感じ
せっかく親から離れてもこんな状態でどう生きていけばいいのか
0095優しい名無しさん (ワッチョイ 9fad-+l7K)
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2019/10/16(水) 07:56:37.02ID:n5yscpx50
そういえば教師いじめの主犯格の女教師、親も祖父も教師なんだってね
やっぱり毒親だったのかな
よっぽど家でいじめられてないと、あんなこと他人にできないと思うわ
0096毒親から逃げたい (アウアウエー Sadf-mkao)
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2019/10/16(水) 09:44:52.03ID:yUNZkJHya
≫77です

こちらでいただいたアドバイスの通りに通帳の再発行をしに来ました。
明日早朝には家を出るので、それまでに再発行がバレたらまた修羅場になる。
私はただ自分のお金は自分で管理したいだけで、無駄遣いする気なんかないんだけど
毒親からしたらお前は金の管理すらろくにできない、らしい

頼む明日の朝まで無事に過ごさせてくれ
0098優しい名無しさん (ワッチョイ bf02-P4H7)
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2019/10/16(水) 18:09:52.18ID:EEwTffGY0
恐怖で支配されていたという認識はなんとなくあったが
自分の無気力さと毒親の関連性までは思いもつかなかった
ここで他の人の話を読んで似たような感覚の人がいるのに
驚いている
これからの死ぬまで一体自分がどうやって生きていくのか
皆目見当もつかない
アノ毒親の死ばかりを切望し頭をグルグルしている
もっと楽しいことや人生のこれからのビジョンを
前向きに考えたいのに・・・
0099優しい名無しさん (ワッチョイ bf68-B5eW)
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2019/10/16(水) 18:10:12.41ID:bYWAYLU50
母が自分自身のことを悲劇のヒロインだと思ってて私が生まれたことが自分の不幸の始まりだと思ってる
お腹が出ててウェディングドレス好きなの着れなかっただとか、新婚旅行行けなかっただとか子供の頃から聞かされた
何にも考えずにデキ婚するからそうなっただけなのに、よくもまぁ悲劇ぶれると思うわ
何があっても基本的に全て人のせいにする
自分が起こした行動によってそうなっているとか考えもしないし、そこから改善していこうなんて微塵も考えない
暗くて陰湿で本当に気持ち悪い
0101優しい名無しさん (ワッチョイ d71a-b+ip)
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2019/10/16(水) 18:29:14.24ID:x5pAHExl0
>>99


家の毒母とかぶるわ。

後先考えずに子作りする、お陰で私は子供嫌い。愛玩が産んだ甥・姪にヘドがでる。毎年送られてくる年賀状をどんど焼きする方の身にもなって欲しい。

家の毒母は、就職→半年後に結婚→さらに8ヶ月後に産休出産。

キャリアが積めなかったのは私のせいらしい。否認せずにヤることヤるからだろ。

タイムマシンがあったら、毒両親を出会わないようにさせたい。無理なら、受精させないようにしたい
0102優しい名無しさん (ラクッペ MM8b-nxJY)
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2019/10/16(水) 18:33:44.90ID:Hwel5vDsM
親にちんぽしゃぶらされたりぶち込まれたり日常茶飯事だったけどお前らみたいに言い訳にはしない
0103優しい名無しさん (ワッチョイ fff2-FzDa)
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2019/10/16(水) 20:42:03.60ID:8iAfMcZV0
親が病気になったり死んでもなんとも思わないし
親も俺が病気になったり死んでもなんとも思わないし
まぁ、親は自分にしか興味ねぇし、親がすべきことは全てサボってる
0105優しい名無しさん (ワッチョイ 57b3-Gs6/)
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2019/10/16(水) 20:54:43.46ID:0J1njexs0
家畜用人間とは
外部との一切の接触を禁じられ
一生を地元の農業に専念する様に洗脳された人間
次男次女以下に多かったと言われる
0109優しい名無しさん (ワッチョイ bf68-B5eW)
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2019/10/16(水) 21:10:18.72ID:bYWAYLU50
>>100
そうそう、幼いんだよね〜
母親というよりも年の離れた小さい妹(幼稚園児くらい)に感じる
だからと言って庇護する気持ちは微塵も湧かないし情も湧かないから、もうほんとにただただ気持ち悪い存在にしか見えない
0110優しい名無しさん (スフッ Sdbf-KuUA)
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2019/10/16(水) 21:18:52.08ID:hjN04LR5d
短い人生ながら幾多のジャンルに首突っ込んできた上で思うのは、
自分にはやりたい事も好きな事も無いという事。

何事も気持ちが続かない。
始めは意欲的なフリしても、すぐに息切れ起こして終了。
そもそも生きる事からして面倒だもんな
「好きな事が見つかれば生きる希望になる」みたいな理屈には懐疑的。
0111優しい名無しさん (スップ Sd3f-3Iph)
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2019/10/16(水) 21:45:02.13ID:CC1eb4zYd
>>99
>>101
うちの毒母もそんな感じで、高校出て田舎から都会に出てきてウブだったから毒父に騙されて結婚してしまった、私が多分ハネムーンBABYらしく新婚生活を楽しめなかったからかク○の足しにもならないってのが口癖で毎日のように言われた
明るい家族計画とかって薬局の前の自販機で受精妨害ゴム買って使わなかった自分らのせいじゃんって思うわ

>>104
毒被害訴えても、あんなイイ人が子供に暴言暴力するわけないってこっちが責められる…
純粋な優しさじゃなく、毒親本人の名誉とか恩着せるために外でイイ人ぶってるのを見抜けないのか、気付いてて利用してるのか、どっちにしろその人に対しても不信感持ってしまうわ
0112優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-Xwdi)
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2019/10/16(水) 21:52:30.89ID:HyBgL+4ea
>>101
クリスマスケーキ理論の時代の話しか?
0113優しい名無しさん (スップ Sd3f-3Iph)
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2019/10/16(水) 22:00:16.24ID:CC1eb4zYd
>>110
わかる…
なんかドラマも結局見てなにになるの?とか
グルメもそこそこ美味しいものでイイじゃんとか
食べに行くの面倒、コンビニとか吉野家で充分美味いし…

「好きなことやって楽しみなよ」とか「そんなの昔のことじゃん今を楽しく生きなよ」
0114優しい名無しさん (スップ Sd3f-3Iph)
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2019/10/16(水) 22:02:13.83ID:CC1eb4zYd
とか押し付けてくる奴ほんとうざい
私は今を楽しめないんだよって怒鳴りたくなるー
0115優しい名無しさん (ワンミングク MM7f-8vIW)
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2019/10/16(水) 22:10:38.03ID:v0SxKZFjM
>>96
家を出たらもう親とは縁が切れるよ

病んだと言って働かないあなたを家に受け入れ今日まで無事に過ごさせてくれた優しい人もういない

守ってくれる人が誰もいなくなるので頑張ってね
0118優しい名無しさん (ワッチョイ bf10-0V0P)
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2019/10/16(水) 23:55:12.64ID:VUJ23npE0
自己愛かボダか発達の両親にされたこと+二次障害がつらい

無気力と愛着障害と何をやっても楽しめない
子供の頃からずっと遊び足りない感じがして遊びたい気持ちが強いけど何をしたらいいのか解らない
人格障害者とばかり関わるからまともな友達ができない
メンタル病んで不眠
毎日親に対する怒りが湧いてきてイライラする

通院してるけど全然良くならないわ
0123優しい名無しさん (アウアウカー Saef-q/Kd)
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2019/10/17(木) 02:01:50.66ID:lDO6Y+9oa
子供の頃は不本意でも親は自分の事を思って将来の心配をして命令をしている
従わなくては と思ってたけど

大人になってそれが出鱈目な指示や教育方針で従えば従う程に社会不適合になると気が付いた時にはやり直しが効かない絶望
0126優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
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2019/10/17(木) 04:16:01.89ID:VArAsq8q0
うちも暴力やネグレクトはなかったな
だけど精神的な暴力は日常茶飯事だったよ
躾と称して心や存在を踏みにじられたけど、実際はストレス発散のためにまだ自分の力では生きていくことができない子供をいたぶっていただけだったと思う
子供は親の言うことを黙って聞いていればいい、人権も尊厳はないという最低な考えが染み付いている最低な親だった
0127優しい名無しさん (ワッチョイ de02-1jLk)
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2019/10/17(木) 05:15:29.76ID:qB8ieSkd0
>>126
うちのもそんなだった
中学になったころから反抗期?を迎えるも
徹底的に潰された
アノ癇癪をみるとおもうと反抗期すら身を潜めたんだと思う

それでも必死にヤツの無茶苦茶に理路整然と言い返すと
「アンタも偉くなったもんねー」としか返せない低能ぶり
そして扉を強く占め打撃音で威嚇

半世紀ほど生きてきたが自分が一般とは異なる種類の人間になった
理由を今しって愕然としている

あんな怪物が存命の限り私の精神を蝕む
0128優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-qWBw)
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2019/10/17(木) 07:39:34.10ID:5itE6s5Pa
ネグレクトも暴力も日常的ではなかったな
ネグレクトというよりはむしろ過干渉だった?とも思うけど、普通の家庭を知らないから分からない
ただ気分に振り回される感じが強かった
何があの人たちの逆鱗に触れるのかわからなくてビクビクしてた
何か気に入らないことがあるとハンストしてたし、「出ていけ」と言われていた
一生、逃げられないと思う
物理的に逃げても精神的な支配から逃げられる気がしない
0131優しい名無しさん (スフッ Sd32-sNSq)
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2019/10/17(木) 16:06:55.52ID:3p1zli8Ld
思春期に自分の好きな格好するようになったら、親への反抗と見做され暴力で押さえつけられた。
二人がかりで蹴る殴るして、馬乗りになって爪切られて黒染めされた。
自意識過剰で気持ち悪いんだよ。こっちはあんたらの方を向いて生きてる訳じゃない。
親に何も求めてないし、ただ自分の人生を生きたかっただけ。

こっちが暴力に屈しないでいると、話でっち上げて精神病院に入れられた。
独房のような部屋に閉じ込められ薬漬け。10代の時間を棒に振った。
絶縁した今も、人権を踏み躙られた恨みは死んでも忘れない。
0133優しい名無しさん (ワッチョイ 1e02-pHji)
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2019/10/17(木) 19:15:18.97ID:oXxpOlts0
小学校に上がる頃にはなんとなく体調や気持ちや見えている世界が普通の人と違うぞ?って気付いたんだよね
そこからは一生懸命普通の人になるために努力して必死で普通の人に追い付こうとしていた
結局表面だけで根本は変われなかったからすぐボロがでたし反動で余計に鬱になった
0135優しい名無しさん (アウアウカー Saef-5hMI)
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2019/10/17(木) 19:37:15.10ID:KylMXkY7a
ずっと人間関係上手く行かなくて何でだろうと思ってて辛かった
普通に行くわけがなかった両親から家畜扱いされてたから
都合のいいときだけ可愛がるんだよな普段はゴミ扱いするくせに
0136優しい名無しさん (ワッチョイ 1e02-pHji)
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2019/10/17(木) 20:01:44.59ID:oXxpOlts0
友達になる人も日頃は馬鹿にして蔑み嘲笑って叩いたり私物を捨てられたりイジメ行為をしてくるのに
時々二人きりになると急に私たちは親友だよ?あなたしか信じられる友達はいない!あなただけが本当の親友!としおらしくなるような人しかいなかった
0137優しい名無しさん (ワッチョイ 527c-V+wO)
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2019/10/17(木) 20:27:15.66ID:3NhqLvWu0
世の中全ての問題は、毒親問題に行きつくことが多い
なのになんで親になるのを免許制にしないのか
犯罪者だって圧倒的に恵まれない環境で育った人が多い

私は今、フルタイムのバイトしててそこで正社員に誘われてるけど、
給料もボーナスも不明という条件で誘われている
そこの社員もやはり人間性に問題ある人ばかり

どんなに努力しても過酷な環境を強いられる、それが毒親育ち
0138優しい名無しさん (スップ Sd32-0tZv)
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2019/10/17(木) 21:32:26.58ID:HndE+Movd
>>137
子供って親の遺伝子情報しか書いてないほぼ真っ白のノートみたいなもんで
イエモンのJAMじゃないけど、親の育て方で偉い発名家になったり凶悪な犯罪者にもなりうるよね
免許制賛成
犯罪者は悪いけど、犯罪者の親も罰してほしい
犯罪者の親が過干渉とか子供の意見を聞かないとか殴ったりして育てたんだからさ
0139優しい名無しさん (ワッチョイ 27b3-XHGI)
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2019/10/17(木) 22:15:59.04ID:xUJ2duqo0
溺愛か虐待かの二択で中間が少ない気がする
好き嫌いがはっきりしてて極端
それも生まれ付きの人体人格に対してだから直しようが無い有り様
0142優しい名無しさん (ワッチョイ 3735-4dmd)
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2019/10/17(木) 23:53:05.14ID:Klzx1ivL0
また毒母の機嫌損ねること言っちゃって死ねって言われた
何度も聞いたし今更なんだけど、今泣いてる
朝になって機嫌直ってたらきっと暴言吐いた事なんか忘れてるんだろうな
今とんでもなく死にたい気分
0144優しい名無しさん (ワッチョイ 3735-4dmd)
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2019/10/18(金) 00:37:28.68ID:1Wx3SWdi0
死ね、クズ、今すぐ出て行け、産むんじゃなかった、ブス、出来が悪い、生きてる意味ない、何やってもダメだな
こんな暴言をいくら経済的に支援してるからといって言っていいわけ無いと思うんだが、最近まで親が毒だと気づかなかった
全てお前が悪い、といつも親が言うように自分が悪いんだと思ってた
出て行きたいんだけど、ただ出て行けばいい訳じゃなく、親の望むような形(有名企業への就職など)で出て行かなければ支援は一切しない、保証人にもならない、二度と帰ってくんなと言われていて、
情けないけど病んでて非正規だから絶縁状態になってしまうと色々デメリット大きくて踏み切れていない
絶望感半端ない
0145優しい名無しさん (ワッチョイ 237c-Z+oT)
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2019/10/18(金) 00:52:41.31ID:OQsae7QI0
>>144
今すぐ出て行けと言われてるのに、明日にも家から叩き出され路頭に迷う不安が一切無いのな
親に守ってもらえるのはもはや空気のように当然ということか

いい環境じゃないか
何に絶望しとるのかさっぱり分からん
0146優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
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2019/10/18(金) 01:15:48.59ID:GaH5jHTG0
愛玩子は恐らく障害持ってると思う
親ももちろん分かってるんだけど見て見ぬ振りしてて、普通の子だと言い張ってる
じゃあ普通の子として育てるんだろうなと思ったら、都合の悪いところは「この子は普通の子と違うから」と言い訳
そしてその後始末は大抵搾取子の私に回ってくる
障害があるのは別になんとも思わない
でもそれを都合良く盾にするのがものすごく嫌
結局、親は愛玩子と向き合うことができずに逃げてるだけだし、愛玩子も都合が良いから乗っかってるだけ
こんなのが自分の親と兄弟なんだって思うと悲しくてしょうがない
0147優しい名無しさん (ワッチョイ 3735-4dmd)
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2019/10/18(金) 04:33:00.33ID:1Wx3SWdi0
>>145
金出せばどんな暴言吐いてもいいの?毒って本当にこればっか言うよね育ててやった、金出してやったって
こっちはお前のクソ遺伝子受け継がされてお前みたいな毒の元に生まれて最悪だよ産まないで欲しかったわ
その上支配的で子供を抑圧して育てたから人格歪むのも当然なのにお前が人生うまく行かないのは全てお前が悪い、私は悪くない、会社員すら務まらないお前は死んだほうがいいと病気して帰ってきた子供に言うような親が普通なの?
つか非正規だが働いてるからな
毒はそれが気に入らないらしく出て行けって言いながらも出ていけるものなら出て行け、非正規で病気だから出て行きたくても出て行けないよなとバカにしてくるわ
0148優しい名無しさん (ワッチョイ 3735-4dmd)
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2019/10/18(金) 05:32:48.47ID:1Wx3SWdi0
金金言うんだっらそもそも金のかかる子供なんて作らなきゃよかった
なのにお前なんかがいるから私は不幸になった、金出してやったんだから返せ、死に物狂いで働け、と恩着せがましい
自分は親から多額の金銭補助受けてるくせしてな
ほんま腹立つ
0152優しい名無しさん (ワッチョイ 6fda-1jLk)
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2019/10/18(金) 12:40:14.29ID:+2Bmbxx80
母はいつもは自分のことを冷淡に扱うくせに都合が悪くなると優しく接してくる。
愛情に飢えてる自分は嬉しくなって近づいてしまうんだけど、
そうするとピシャリと拒絶される。
ずっとこのコントロールにやられてきた。
0153優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
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2019/10/18(金) 13:01:51.23ID:GaH5jHTG0
親兄弟は毒だし親戚も毒だし将来とか色々不安になってしまう
何より精神的に1人で孤独だから余計に不安を感じる
孤独死するのかなとか将来仕事にあぶれちゃってるんだろうかとか今気にしても仕方ないのに考えちゃう
0154優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-swP7)
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2019/10/18(金) 13:52:55.96ID:isEWWE1Ea
インナーマザーがうざったい。親と音信不通にしてから5年位経つけどちょいちょい出てくる。
0155優しい名無しさん (ラクペッ MM5f-Swg3)
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2019/10/18(金) 14:12:56.34ID:FGcKqsDfM
>>137
そりゃ免許制なんかにしたら余計出生率下がるからだろ
個人ではなく国としてそんなことを疑問に思うのがナンセンス

頑張って働いてるバイトの私上げ、そこの社員下げって己の身の丈をわかっていないのでは?

短い文体にも被害者意識丸出しで現実社会に適応できない理由がよく分かる
0156優しい名無しさん (ワッチョイ 27b3-XHGI)
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2019/10/18(金) 14:49:24.13ID:J8pvoG1G0
遥か昔は産みの親と育ての親というものがあって早々に預けられたりした
まともに教育出来る大人は限られている
端から前者には期待して無かったみたいだ
それが今じゃ何でも自己責任自助努力
近所とも疎遠になって横の繋がりが崩壊した
0157優しい名無しさん (ワッチョイ 5eec-SKm1)
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2019/10/18(金) 16:21:30.38ID:KbWUrjyb0
毒親だと気付くまでの人生本当に無駄だった
気付いた頃にはアラサーで
しかも気付いてから年単位でメンタル病んで女なのに若い時期を棒に振って若さを失った
0159優しい名無しさん (ワッチョイ 5f95-S3Tg)
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2019/10/18(金) 17:23:16.82ID:DcoKitko0
>>157
俺も35くらいだったかな
2chで見てたら気付いて、俺虐待されてたんだって震えたわ
それで親を殴って家出たわ
今は自殺する前に親をボコボコにする計画立ててる
0160優しい名無しさん (ワッチョイ 5eec-SKm1)
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2019/10/18(金) 18:09:05.10ID:KbWUrjyb0
なんとかなるさ の精神で人生の時間を大きく無駄にしたし
しばらく休んでみたけど時間を無駄にしただけで現状は何も変わらなかった
0161優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-6jwY)
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2019/10/18(金) 18:15:26.77ID:LhjCANDa0
世間を知れば知るほど自分がいかに恵まれていないか、可哀想な人間かっていうのが客観的にもわかって
なんでこんな運命なんだろって悲しくなる
結構みんな私よりずっと大人な人たちが守られて生きてて若くて生きるのが大変な私の方が一人でなんやかんややってる
0163優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
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2019/10/18(金) 18:27:59.75ID:GaH5jHTG0
毒だと気付いてよかったとは思ってるけど、気付いたら気付いたで自分の置かれてる状況が如何に異常であるか思い知らされて胸が苦しい
本当なら親とも兄弟とも仲違いなんかしたくないし普通の家庭みたいに仲良くしたいんだけど、毒である以上そんなことは一生叶わないんだと思うともう吐きそうになる
もういっそ生まれて来なきゃよかったとすら思える
0164優しい名無しさん (ワッチョイ 5eec-SKm1)
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2019/10/18(金) 20:19:22.85ID:KbWUrjyb0
毒だと気づいてから親の言いつけとか精神的なストッパーが無くなってものすごい自由を感じたけど
精神的な拠り所もなくなって(毒でも一応精神的な拠り所だったと思う)
いきなり体調崩して鬱病に何年も治療中
0171優しい名無しさん (ワッチョイ 27b3-XHGI)
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2019/10/19(土) 00:14:24.90ID:NGm0gP+y0
>>165
悪党にはいずれ天罰が下るという漫画の教えを信じて生きて来た
ところがガンを克服して今も元気に生きてる
まるでわたくしが天罰を受ける悪魔みたいだね
0173優しい名無しさん (ワッチョイ 1e02-pHji)
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2019/10/19(土) 03:43:45.95ID:NceqVtuX0
>>171
「悪党には天罰が下る」って夢見て信じてるとだめだね
理不尽な思いさせられた不満や怒りを「悪党には天罰が下る(から貴方が我慢して黙りなさい)」と抑え付けられる
結局悪党が野放しにされ得するための方便にしかなってない言葉
0174優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-p4jw)
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2019/10/19(土) 03:47:34.74ID:2BsWHZwd0
だな。世の中のロジックは立場の強い奴に都合が良いようにできてる。そこに正邪も善悪もない。
気に入らないならその場で噛み付いたほうがマシだわ
運が良ければそれで上手くいくし、失敗しても大して喪うもののある人生じゃない
0175優しい名無しさん (ワッチョイ 02ba-gZqJ)
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2019/10/19(土) 07:57:30.07ID:tk0Nftbp0
>>152
コレ分かる
優しいのかな?と警戒を解いたら突き落とされる
すごく困惑するよね
でも飢えてるからか、優しさがあるとまた吸い寄せられてしまうんだよな
今は、そういう他人も含めて以前ほどは騙されなくなってきたけど、最初の一瞬はやっぱりかなり油断するよ
0176優しい名無しさん (ワッチョイ 9263-QByk)
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2019/10/19(土) 10:52:38.76ID:bjutjAVU0
>>173
天罰が下る
そう言っている人間の中での悪党だし
いつ天罰が下るのかもわからないし
結局、復讐はするなとか、制裁をするなとかの教訓だろうけど

1番は関わらなくすることだと思うが、そうもいかないから
この世はくだらないのだろう
0178優しい名無しさん (ワッチョイ 9263-QByk)
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2019/10/19(土) 11:03:46.56ID:bjutjAVU0
免許制にしても、
神戸の教師らの教師への暴行傷害事件に見るように
ロクでもないものも免許を得るからな
制度では抜け穴あるし、悪い奴に限ってズルするだろう

もう親が育てないとかじゃないと解決しない気もする
あるいは、半分以上は必ず親以外が子育てに介入するとか
0179優しい名無しさん (ワッチョイ 6fa5-kgh9)
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2019/10/19(土) 13:03:12.84ID:T8WlixXB0
>>171
同じで驚いた 同じく癌を発症して絶望的だと言われてどれほど嬉し泣きしたか知れない それなのに何故か回復してピンシャンしてる なんなんだこれ…
天罰てきめんなんて言葉があるけど嘘だよね
0180優しい名無しさん (ワッチョイ 27b3-XHGI)
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2019/10/19(土) 14:59:25.17ID:NGm0gP+y0
>>177
周囲にも毒をばら撒いてるんだけど皆他人だから距離を取ったり
逃げ回ってるだけに思える 子供は逃げられ無くて可哀想だねって遠巻きに見てる
0182優しい名無しさん (ワッチョイ 27b3-XHGI)
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2019/10/19(土) 17:41:58.31ID:NGm0gP+y0
>>152
貴方の好意は踏みにじられた訳だね
わたくしが心配するのはいずれ他人の誰かが貴方に好意を持って近づいた時
貴方がそれを踏みにじったりしないかだ
与えられなかった愛を自分が与える事は出来無いと言う
0184優しい名無しさん (ワッチョイ 1e10-SKm1)
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2019/10/20(日) 01:26:39.94ID:XUJAvqLs0
毒親だと気付くまでの人生
毎日理由の無い希死念慮に苛まれていたし
親の「そんなことやってもお前には無駄」みたいな言葉が頭から離れないし
慢性疲労がひどくて人の10分の1しか人生経験が無いし
我慢するだけの人生で毒親の元に生まれると人生終わるな
発達障害も持ってるしこの先に希望が無い
0185優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
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2019/10/20(日) 01:38:07.25ID:/6z2cmBW0
分かってて傷付くようなこと言う人って何なんだろう
相手の背景や状況も考えず、言いたいこと言って八つ当たりされて辛い
毒親だけでもキツイのに他人の毒にまで絡まれたくない
こいつになら何言っても許されるって思われてるのが伝わってきてほんとに勘弁してほしい
やっぱり毒親育ちって雰囲気でわかるものなのかなぁ
毒に絡まれたくないけどどう対策すれば良いのかわからない…
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 4ba5-dGve)
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2019/10/20(日) 02:56:45.78ID:wpHacDcl0
外面だけはよくしようとする親だったなぁ
家の中ではあれしろこれしろ、勉強しろ自主的に手伝いしろなんでも意見したり断ると機嫌悪くなる、小遣いは30分50円、昭和でもないのに何が買えるのさ
外に出れば不要なほど異常な過保護
その割に家だと放置されてて子供にシラミわいてた過去は親が1番知られたくないだろうなって
0188優しい名無しさん (ワッチョイ 12ad-5wxD)
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2019/10/20(日) 04:20:24.88ID:uNVVwf5c0
日本って実親による虐待数が実質世界一なんじゃないかと思うわ
虐待されてても周りが放置するからカウントされてないんだろうね
子供を躾のために山に置き去りにした事件も、虐待なのに父親逮捕されなかったし
0190優しい名無しさん (ワッチョイ 1202-s0xn)
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2019/10/20(日) 05:04:51.72ID:6hN+rufK0
置き去りにして誘拐されたら反省したのかな
そうなったら遅いのになんでそれがわからないのかね
やっぱり支配欲に酔っちゃってるのか
0193優しい名無しさん (ワッチョイ 12ad-5wxD)
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2019/10/20(日) 07:05:01.35ID:uNVVwf5c0
アメリカやヨーロッパでは子供を外でビンタすると通報されるとアメリカ人に聞いたことがあるよ
日本はビンタくらいじゃ誰も通報しない
0194優しい名無しさん (ワッチョイ 12ad-5wxD)
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2019/10/20(日) 07:29:54.28ID:uNVVwf5c0
そういやアメリカで赤ちゃんのお尻にできる蒙古斑を虐待と思われて、保育士に通報された日本人親もいると聞いたw

蒙古斑は保育士の勘違いだけど、虐待の早期発見と通報が心がけられてる

自分は子供の頃あざや傷があっても無視されたから羨ましい
0196優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/20(日) 11:30:25.39ID:o0ALq8MeM
親にちんぽしゃぶらされたりぶち込まれたりが日常茶飯事だったけどお前らみたいに言い訳はしないし普通に働いてるよ
甘えんな
0197優しい名無しさん (アウアウカー Saef-l7Mx)
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2019/10/20(日) 11:41:10.67ID:vVq5+st8a
悪魔の逃げ言葉 @知らない、A関係ないB何が? これで全部済むんだ済ますんだ?!
ストレスMAX殺されるか刺してくれるかこっちが堕ちる?速く殺せよいつでも死んであげる
0198優しい名無しさん (アウアウカー Saef-l7Mx)
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2019/10/20(日) 11:41:10.85ID:vVq5+st8a
悪魔の逃げ言葉 @知らない、A関係ないB何が? これで全部済むんだ済ますんだ?!
ストレスMAX殺されるか刺してくれるかこっちが堕ちる?速く殺せよいつでも死んであげる
0199優しい名無しさん (アウアウカー Saef-l7Mx)
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2019/10/20(日) 11:43:27.82ID:vVq5+st8a
>>196
強く過ごせるならご立派偉いなこっちはボロボロそんな気力もない
0200優しい名無しさん (ワッチョイ 5eec-SKm1)
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2019/10/20(日) 13:45:21.03ID:R+t2+lyv0
毒親だと気付いたのが26歳の頃で遅すぎた
2ちゃんねるをもっと早く知りたかった
こういう場を探す余力が無かった自分も無能過ぎてつらい
0201優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/20(日) 14:32:12.57ID:o0ALq8MeM
>>199
頑張れよ
0202優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-Swg3)
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2019/10/20(日) 14:38:36.11ID:bxoYxgGEa
>>200
全然遅くないよ
気づいただけでもすごいよ
私も最近気づいたけど今31だよ
0203優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-r0zP)
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2019/10/20(日) 16:25:42.55ID:EDsiOgJ+0
>>185
毒親育ちかどうかというか
「泣き寝入りしてくれそうか」「自分より弱いか」「騒がれても問題にならなさそうか」を嗅ぎ分けてると思う
痴漢と一緒で加害側は無意識のうちに冷静にそろばん弾いてる

気の強そうな雰囲気を言動や服装で出すだけでわりと被害が減る
まあ毒親育ちにはその難易度が高いんだけどね…
0207優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-r0zP)
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2019/10/20(日) 17:46:13.70ID:EDsiOgJ+0
>>206
ズバッと見抜かれてるのもあるかもしれないけど
その前に冗談や偶然で流せる程度でジャブ打って、その反応を見て対象にするか決めてることの方が多いと思う
向こうも自分の身の安全が大事だからね

ジャブすら打とうと思われないことが理想だけど
ジャブを打たれたら弾くでも結構効果あると思うから、ジャブに気付けるようになることかなあ
言ってる自分もちゃんとできてるわけじゃないんだけどね
0208優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
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2019/10/20(日) 19:03:05.33ID:/6z2cmBW0
>>207
あー…そういえばジャブ打ってこられた時に、弾くこともできず怒ることもできず中途半端にニコニコしちゃってた
まずはジャブ打たれても弾けるように頑張ってみるよ
アドバイスしてくれてありがとう
0209優しい名無しさん (ワッチョイ b302-1jLk)
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2019/10/20(日) 20:09:38.98ID:JpuQ1JZi0
非虐待者や毒親育ちが高確率で発達っぽくなったり
字義通り式のコミュニケーションになることについて
理解が進んできたのだがうまく言語化できない

特に精神系の用語は未整備で、受け手の解釈の幅がひろく
ひとくちに発達障害といっても
それを聞いたAさんは、身体の動きの変な人を想像したり
Bさんは、学力の得手不得手など学習障害をメインに捉えていたり
Cさんに至っては、こだわりや会話のかみ合わなさについて思い描いてたりするのでややこしい

しかも発達系の本は、書き手からして上記のように自己解釈したものを本にまとめており
本来の症状以上のことを内包して、「発達障害の人はこれができないようです」と謳っているから、タチが悪い

数冊発達障害についての書籍を持ち寄れば、人の欠点辞典が作れると思う
一番ガクッと来たのは、発達専門クリニックが出版したものの中で
アスペ女子は女性らしいオシャレが出来ないので周囲を困らせる(とは書いて無かったがそう読める)
といった趣旨の文言で、もはや血液型占いレベルで運用されてるなと感じた
0210優しい名無しさん (ワッチョイ 6f6f-c2bD)
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2019/10/20(日) 20:26:07.34ID:CHTVdh6k0
>>200 >>202
私は48で気づいたんだがw

この期に及んで莫大な借金を押しつけられて破産寸前、どうしてやろうかと思ってる。
あの台風で流されて死んでほしかった、マジで。
0212優しい名無しさん (ワッチョイ b302-k5BT)
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2019/10/20(日) 21:53:31.03ID:PlK25Yzz0
虐待が重なって暴れだしたとき毒親父も毒祖父も何事も無かったかのように静まり返ったのは
今思い出しても腹立つ。んで弱った頃に怒鳴って精神攻撃したりしてくるの。
結局そのときの波見て調子付いてただけなんだよねえ。
子供作っちゃいけない家系だったんだわ
0213優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-V+wO)
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2019/10/20(日) 22:13:20.39ID:/Ea+Z8m80
最近親との関係が共依存だなって気が付いて自我を持つようにしたら速攻で罵倒しに来る
罵倒して従わせるタイプ、且つ周囲に私を悪く言って味方をつけて何かあったら悪く言うタイプ
だから私の周りに敵しかいないし、万が一味方ができてもはっきり言うタイプなら、あいつはだめだ!と言って追っ払う
どこに行っても一緒にいるしいやだ
0214優しい名無しさん (ワッチョイ 6f40-swP7)
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2019/10/20(日) 22:13:22.53ID:8V2qKeOY0
>>207


ありがとう。参考になるわ。

でも、ジャブの打ち返し方ってどうすればいいの?

右ストレートみたいな結構きつめで入っちゃう…ほどよくがわからない…
0216優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-r0zP)
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2019/10/20(日) 23:39:40.52ID:EDsiOgJ+0
>>214
やめとこって思わせるのが大事だから
きつめで入るくらいで丁度いいんじゃないかなと個人的には思う

あまりそういう対応が好みでないなら
心配する体で苦言を呈するとか、話の腰を全部折って別の話に変えて快適に話をさせないとか
された話をすぐ人に流す噂好きだと思わせて警戒させるとか
「今時そんなこと言う人いたんですね!初めて見ました!」って珍獣扱いするとか
あとシンプルに無視とか生返事とか
パッと思いつくのはそういうのかなあ、他にも色々あると思う
0217優しい名無しさん (ワッチョイ 5eec-SKm1)
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2019/10/21(月) 00:23:03.68ID:R4kY0+RO0
このスレで話題になる性格の不具合をほぼ持ってるし
失敗やトラウマだらけの人生で幸せな記憶は何も無い
高齢処女喪女で発達障害で短所は多いけど取り柄は何も無くて人生終わってる

今後どうしたらいいのか何も解らない
0218優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/21(月) 01:00:45.59ID:06KBd2wFM
親のせいにしないで忘れて働いて生きる
0219優しい名無しさん (ワッチョイ 5f9f-k5BT)
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2019/10/21(月) 01:43:39.47ID:uyTaf4WJ0
>>210
相続放棄ではダメかね?
0220優しい名無しさん (ワッチョイ 5f9f-k5BT)
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2019/10/21(月) 01:47:13.07ID:uyTaf4WJ0
>>187
孤児院にも毒職員はいるし、同居するのがサイコパスな子どもだったりする
あっちはあっちで問題
親のマイナス英才教育は認めるけど
0221優しい名無しさん (スププ Sd32-DqWq)
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2019/10/21(月) 02:00:25.38ID:d0rDON1Ad
最近気づいたんだけど、私健康でいたくないみたい
食事もいいかげんだし睡眠も適当
ズボラなのもあるけど、健康でいたって嫌なことしかなかったから
0223優しい名無しさん (ワッチョイ de02-uHRg)
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2019/10/21(月) 05:19:12.89ID:7T74fnBD0
頼んだことをスルーして好き勝手にやった猛毒母に
指摘をしたら強烈な不機嫌モード
あげくは「なんもかんも火つけてやる!!!!!!」と発狂

人としてのやりとりや駆け引きが全く不可能
本当に本当に早くタヒんでほしい
0224優しい名無しさん (ワッチョイ 12ad-5wxD)
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2019/10/21(月) 06:26:44.22ID:xgDA2iTf0
毒親と気づいてない頃はなんとか働けてたんだけど、世間を知るにつれ自分の家庭の異常さに気づいてしまった。
自分には人権さえなく、ただサンドバッグのように扱われていただけと自覚し、そっから自分の世界がガラガラと崩れていったわ
今までの人生なんだったんだろうな。むなしさしかない
貯金がつきたら生活保護か自殺するしかないわ
0225優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/21(月) 06:40:54.41ID:06KBd2wFM
御託はいいから働けよ
出来てたんだろ?
0226優しい名無しさん (アウアウカー Saef-q/Kd)
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2019/10/21(月) 07:42:00.28ID:Bh+l3y1la
小泉進次郎講演会
だからこそ部活動ってのがあるんですよ
中学生からだとどうしても女の子のからだが変わるから
自我が無意識に芽生え、僕なんか無精ですがエロ本よく見ましたよ爆笑
お陰で勉強全然出来なかったけど女の子にや変な意識がなかったから
毎日教室でナンパしてました爆笑
でもそれで女の子のつきあい方のかんって掴めましたね
部活動特に運動部だと1つの目標があるから一致団結するなかで
無意識に恋愛には発展しやすい
日本ほど男女間交流が沢山ある国もないですよ
部活動、修学旅行、コンパ、サークル、就職してからも歓迎会や忘年会など
チャンスは沢山あるのにプライドか卑屈さからか知りませんがね
少子化を貧困にするのも反日らんらの手なんでしょう笑
普通に言われたことをやればこんな楽な国もないですよ
日本は
0227優しい名無しさん (ワッチョイ 6f40-swP7)
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2019/10/21(月) 08:09:42.84ID:A8UAaUM30
>>216

214だけどありがとう。

話の腰を全部折って別の話に変えて快適に話をさせないとか
された話をすぐ人に流す噂好きだと思わせて警戒させるとか

↑目から鱗、毒を持って毒を制すだわ。珍獣・生返事でダメだと、右ストレートだったので…(右ストレートは精神的に疲れる)


その手使わせてもらいます
0228優しい名無しさん (バッミングク MM33-ccp7)
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2019/10/21(月) 12:34:53.57ID:DOPxf3WPM
ごめん横からだけど、いくら毒親育ちで馬鹿にされやすいからって
人に感じ悪い対応を返すのが最善の防衛だと思ったら、自分のためにならないよ

舐められたら負けっていう危機感がそうさせてるのはわかるけど
そういうコミュニケーション方法を学習していったら、どんどんズレた大人になるよ
20代女性なら、マウント取ったりやり返したりしてても、周囲も多めにみるけれど
刺すか刺されるかの世界観で歳を重ねて、30代になっていきなり年相応の振る舞いができると思えない

どこかで、こんな自分になりたいっていう具体的な目標持たないと……
0229優しい名無しさん (オッペケ Sr47-tx97)
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2019/10/21(月) 13:45:34.30ID:BgdnUbG5r
>>215
レスありがとうございます
成人済みで、メンタルの勉強していたときに、私がハッピーで帰って来たときになんか機嫌悪かったので何でだろう?ってググったときに発覚しました……

昨日出ていけと言われて
一人暮らしをしたことがなくて不安です
0230優しい名無しさん (ワッチョイ 929f-k5BT)
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2019/10/21(月) 13:48:30.15ID:1XbseMkM0
親が発達気味
特にADHD気味の母
子どもの傷つくようなことを言う
わざとじゃないのもあるけどわざともある
友達とはぐれたら「あんた、友だちを撒いたでしょう」と言われた
ご近所のことが新聞で出てたので話をすると「そんなことはない」と否定
毎日ちょっとずつなんだけどジャブを食らって
手の暴力と同じで心が痛いけど、痛いと思わないようにして紛らして麻痺してしまった
そしたら、職場や友達もジャブ打ってくる発達、人格障害気味の人を避けない傾向になってしまった
でもやっぱ痛かった、累積の痛みはすごい、辛い
自分を自分で守れない、弱いと思うと劣等感ある、みじめ
0231優しい名無しさん (ワッチョイ 929f-k5BT)
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2019/10/21(月) 13:50:34.55ID:1XbseMkM0
>>229
>私がハッピーで帰って来たときになんか機嫌悪かった
これ、うちもある
あと、こういう友達もたまにいるよ
嫉妬はしょうがないけど、大人なら自重するけど丸出しな人
でも、自分の自慢話はする人
0232優しい名無しさん (ワッチョイ 929f-k5BT)
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2019/10/21(月) 13:55:35.63ID:1XbseMkM0
>>228
いや、別に毒には毒で制すっていうだけ
毒だけに毒対応だからいいんでない?
毒に誠実対応してるとなめられるよ?
関わらない、関わってもまともに相手にしない、ジャブ返しのどれかだよ
0235優しい名無しさん (ワッチョイ 1202-s0xn)
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2019/10/21(月) 16:28:24.17ID:Kkka2Ob+0
まず舐められないように最初に予防線を貼っておいても
距離無しで舐めてくる奴はいるからなぁ
ぶっちゃけそういう人には自分もやり返すわ
0236優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/21(月) 17:23:01.10ID:06KBd2wFM
精神的に幼い人多いねここ
親のせいにしてないで年相応に生きようね
誰もが苦労してんだから
0237優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/21(月) 17:23:08.79ID:uhIt5Tap0
>>234
どうして自分の気持ちよりも第三者目線を考えないといけないの?
そもそも気が弱くて周りに優しい人ほど舐められるよね?
自分に対して舐めてかかってくるような無礼者に大人の対応なんてできっこないよ
0239優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/21(月) 17:37:55.45ID:06KBd2wFM
>>237
なんちゃいでちゅか?
0240優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/21(月) 17:39:10.32ID:uhIt5Tap0
>>238
勝つって何に?
無礼な人とは関わらないから勝ち負けなんてないし、そのために勝ち負けが必要なら負けでいいよ
とにかく舐めてくるような人とは関わりたくないそれだけ
0241優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/21(月) 17:41:04.55ID:uhIt5Tap0
>>239
あなたは何歳なの?
私はとっくに自立して働いてるし、そういう人を茶化すようなあなたの方が子供なんじゃないの?
恥ずかしいからやめたら?
0243優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-C4SC)
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2019/10/21(月) 18:49:57.62ID:5WX1UVzWa
うちの毒は精神障害なんだけど酷いことをされたのは精神がおかしかったからで仕方なかったと思えばいいのかどしたらいいのかわからない
いくらどんな原因があったとしても自分が傷ついたのは事実だし酷い人間だったのは事実なんだよ
0244優しい名無しさん (ワッチョイ 23a5-2b+M)
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2019/10/21(月) 18:57:47.34ID:+Q/WtKIj0
精神障害の親を持つ子供向けの絵本みたいなの図書館にあったけど
自分が子供の頃にはなかったというか
あっても親が精神障害という事実を知らなかったから
結局自分の助けにはならなかったな
0245優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-r0zP)
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2019/10/21(月) 18:58:52.86ID:1QVmZa1w0
>>228
媚びがちな毒親育ちに必要なものは
「自分の快不快を大切にしていい」「誰にでも気持ちよく対応する必要はない」って考えだと思うんだよね
この土台ができてようやくどんな自分になりたいかをちゃんと考えられるんじゃないかな
第三者を味方につけるのも大切だけどまず自分を味方に戻さないと

それに向こうもまずいことやってる自覚があるのか、二人きりの時にやってきたりするので
第三者の前でやるような機会って意外とないかも

それに別にズレた大人とやらになったっていいんだよ、自分がそれで快適なら
媚びがち毒親育ちなんて根が気弱でどこまで行っても大した有害さなんて持てないから平気平気
0246優しい名無しさん (バッミングク MM33-ccp7)
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2019/10/21(月) 19:24:26.22ID:DOPxf3WPM
ごめん、申し訳ないけど、いや幼稚だと思う
自分が…自分が…って自分の気持ちばかり考えてる
それは良くない

自分の気持ちはあっていい
自分を大事にしちゃダメなんて誰も言わない
人に無礼を働くのは悪だと思ってていい
でも、反面、ひとより繊細な特性があるから、ひとより多感だから
他人の悪気ない無礼が響くっていう所に気づかなきゃ

舐める人は悪い
でも、自分の心も過敏なところがある
それを認めたら少しめげるし、絶望的な気持ちになるけど、勇気を出してその気持ちを味わったら
少しだけ成長するよ
普通の家はめげたら大人が整えてくれるから、不平等なんだけどさ…
ここにいる人だって、容赦なく中年になる
その時までに心の土台を作ろうよ
0248優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-r0zP)
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2019/10/21(月) 19:40:25.96ID:1QVmZa1w0
>>246
上から目線だ〜とかは思わないけど
まあこればかりは価値観の違いというか経験の種類の違いかもしれないね
「この考えで実際に良い経験を積んできた」の種類の違い
どちらが良いかとかでなく価値観との相性の違い

自分はね、過敏だとして別によくね?って思うんだよね、めげるのも絶望するのもよくわからんのよ
人に無礼を働くことが必ずしも悪だとも思わない
そういうことをする必要がある場面って生きてたらあるし、他人が同じ理由で自分にそうしてくる時もある
自分の「嫌」を尊重できるから他人の「嫌」も尊重できる
他人に寛容であれと自分に要求していた時の方が他人に不寛容だった

中には同じタイプの人もいるだろうから、誰かの助けになったらいいなって思ったのよ
0249優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/21(月) 19:43:55.58ID:uhIt5Tap0
>>246
このスレにいる人たちは自分が過敏で落ち込みやすいことは分かってると思うよ
他人に対する言動が正しいかとか大人であるかとかはまだ分からないよ
それを学んでる途中なんだから
だからまずは自分の気持ちを大事にすることから始めようってことなんだと思う
貴方はもう答えが見つかってるから幼稚に見えるのだと思う
0252優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-r0zP)
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2019/10/21(月) 20:04:09.37ID:1QVmZa1w0
>>250
そこはごめんねとしか言えない…

人にはやり方の相性がある、これは自信を持って言える
正解はなくて、見た人が自分で選んで試行してみるもの
そしたら選択肢は多い方がいいじゃん?
だから自分は、あなたが違う意見を出してくれて良かったなと思ってる
そっちのやり方の方がいいかもって感じる人の助けになるから
ありがとうね
0253優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-tx97)
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2019/10/21(月) 20:05:44.84ID:urq9Xjff0
>>231
たくさん調べて出てきたのが親の幸福七掛論というやつでした
親より幸福そうな子供に嫉妬し、過度に不幸だと助けられる
子供は親に愛されたいが故、親が嫉妬しない程度の幸福を維持しようとする
それが身に染みてしまい、大人になってから幸せだと自ら幸せをぶち壊してしまう体質になってしまうそうです

友達は私と同じように意見をしっかり言うタイプの人がいましたが、親が「あの子は自分勝手で悪い子だ!」と言うのを純粋に信じてしまったため、自分の意見を持たない人が一人しかいません
0254優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-C4SC)
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2019/10/21(月) 20:08:57.57ID:5WX1UVzWa
他人から嫌なことをされたときに穏便に対処するか自分を防衛するかしたい方をしたらいいじゃダメなの?
みんな違ってみんないいじゃないけど人それぞれ違うもんじゃない?
0257優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/21(月) 20:23:58.14ID:06KBd2wFM
舐められるどうの言ってる時点で幼稚だよ
親のせいにすんな
0260優しい名無しさん (スップ Sd52-sNSq)
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2019/10/21(月) 21:00:44.17ID:YB0N8J8yd
みんな違って当たり前、ケースバイケースだよね〜。
で終わりそうな話をまどろっこしい議論に持ち込むのも、毒親育ちあるある?

それだけ思慮深く生きてるって事かも知れないけど。
0261優しい名無しさん (ワッチョイ 1e02-pHji)
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2019/10/21(月) 21:40:28.72ID:+2/+hw6X0
人を見くびって無礼に振る舞う相手に対等に強気に出るか
自分が我慢してなあなあで穏便に済ますかどちらが良いか
答えのない問題の対処法を考えてる人に偉そうに幼稚なんて言うのは思い上がりだし
自分が幼稚だから(自分を下に置く)気にしないで(無礼な相手に恥をかかせないようにする気遣い)なんて
それこそ舐められムーブじゃん
0262優しい名無しさん (ワッチョイ 929f-k5BT)
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2019/10/21(月) 21:42:13.90ID:1XbseMkM0
>>257
実際に神戸のイジメ教師は舐めてたわけで
0263優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/21(月) 21:50:59.71ID:uhIt5Tap0
>>261
後半は私の書き込みからの抜粋だと思うけど、舐められてるとは感じなかったから素直に自分の気持ちを書いたまでだよ
ただの意見の相違だと思うから
このスレでマウント取り合っても誰も得しない
0264優しい名無しさん (ワッチョイ b302-1jLk)
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2019/10/21(月) 22:20:16.44ID:oKux8upz0
ここのみんなが、各々どんな相手を想像しているのか、それは定かじゃないが
毒親育ちが幼稚なのではなく、
毒親育ちは幼稚性が優位になる閾値が低い、
あるいは非毒の人と違うシーンで幼稚性が優位になるという見方をしてはどうだろうか

舐めるor舐められる問題は、毒親育ちでなくても、特に若い人にとっては死活問題だ
ここらへんは自分がボダの勉強を進めるうちに獲得した知識なのだが
まず、大人と子供で精神機能は別物である
子供は「部分対象関係」、大人は「全体対象関係」という仕組みで動いている
ボーダーラインの人は、心理システムが子供+大人の肉体 という組み合わせになってしまっている

しかし、大人の体に子供の魂が宿ったまま、まったく成長しなかったわけではなく、
誰でも大人になれば、自然と大人の心理機能に成長し、移行しているものらしい
なので、自己愛やボダの毒親たちは、外では大人の心理機能を使い(外面が良かったり、信頼を得る程度には社会人として普通にやれてる)
受け止めてくれる相手には子供の心理機能で対応している
心理機能というのは、交感神経みたいに、どちらかが優位になってしまうので
舐められるという困難に直面した時に、無意識にインナーチャイルドに切り替わってしまう
それが第三者が幼稚だと誤解する仕組みではないか
0268優しい名無しさん (ワッチョイ 5eec-SKm1)
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2019/10/21(月) 23:44:11.54ID:R4kY0+RO0
毒親だと気付くまでなぜか体は健康なのに体調がいつも悪くて
いつも不安と焦りがひどくて考えがまとまらないし人の話を聞く余裕もなくて
勉学も人間関係も職歴もなにも積み重ねてないまま歳だけ取った

青春ものや若者らしい悩みを見るとコンプレックスを抉られて苦しい
0270優しい名無しさん (ワッチョイ 37dd-9Gir)
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2019/10/22(火) 02:13:49.91ID:xXYhq0Ex0
「親に向かってその口の聞き方はなんだ」
とかつて言った口で
「なんでも言ってくれ」
などとほざくのです
もし本音を言おうものなら
鉄格子のついた病院に入れられる危険性だってあるのです
なんにもわるいことしていないのに
死ぬしかないんだよなあ
0271優しい名無しさん (ワッチョイ 1e02-pHji)
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2019/10/22(火) 02:26:58.63ID:bC28/+4o0
面倒で関わりたくないからずっと見て見ぬふりして無視し続けてたくせに
取り返しがつかなくなってから「ずっと気になってたけどあなたのためを思ってそっとしておいたの」とか言い出すの都合が良すぎて笑える
裁判で自分が問われたとき不利にならないためのアリバイ作りだろ
0274優しい名無しさん (ワッチョイ 37dd-9Gir)
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2019/10/22(火) 02:42:52.76ID:xXYhq0Ex0
外面だけはいいんだわ
周りはみんな「いい両親だ」と言うよ
俺が病んだことを知って表面だけは優しくなったんだわ
でも肝心な所は割と据え置きなんだよ
なのに自覚は無さそうなんだ
味方はおらんぞこれ
0276優しい名無しさん (ワッチョイ b7ad-Ot2C)
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2019/10/22(火) 03:02:15.55ID:RGvGSuwA0
>>245
わかっててもなかなか直せないね
親に限らずこちらに都合悪い頼み事される時も、メールやLINEでならそれなりに断ることが出来るけど
顔合わせて直接言われるとNOが言えなくて困る
みんなに使い潰されて無理が出たら死ねばいいやってずっと思ってる
0277優しい名無しさん (ワッチョイ e363-q/Kd)
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2019/10/22(火) 06:36:38.15ID:uWVc2JaP0
826 名無しさん@1周年 2019/10/22(火) 06:16:14.42 ID:YtMT6hs50
てか親に言われて自尊心が傷つくとかメンヘラだろ
普通は悪いとこは直して頑張ろう、ってなるけどな
毒親ってメンヘラー用語か?
境界性パーソナリティー障害こじらせ
てんだな

827 名無しさん@1周年 2019/10/22(火) 06:24:35.01 ID:K62VokFt0
>>826
言われる以前に家出て自立しろっつんだよな。
いい歳こいて親が悪い。親が俺にこんなこと言いやがった。
お前いくつだ?40過ぎてんだろ?下手したら孫もいる年齢だろ?
今まで結婚もしないで何やってたんだ?
0278優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/22(火) 06:56:36.90ID:3VjNlcniM
親のせいにしてんじゃねーぞ
ちんぽしゃぶってぶちこまれても恨んでなんかいねーよ
0280優しい名無しさん (ワッチョイ 37dd-9Gir)
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2019/10/22(火) 08:44:20.72ID:xXYhq0Ex0
こんな状況なのに涙は出ないんだよな
どうしてかなと考えたら
小さい頃から「泣けば済むと思って」と言われ続けたからだった
そうだね!なんにも変わらないよね!!
0281優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/22(火) 09:09:30.30ID:3VjNlcniM
中二病不幸自慢やめな
0282優しい名無しさん (ワッチョイ b302-1jLk)
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2019/10/22(火) 09:45:31.73ID:VMkDkuS+0
認知行動療法では、「時間帯や出来事」に対してあなたはどんな「気持ちだったか」というのを記録するのだが
毒親育ちにやらせても、なかなか出来ない事が多い
ざっくりと、直近であったやりとり

毒親育ち女性「今日はぼーっとして過ごしました」
カウンセラー「どんな気持ちでしたか」
毒親育ち女性「彼氏と遊びたい。これをして遊びたい。しまむらにいきたいとかありました」
カウンセラー「じゃなくて、そのときの感情は?」
毒親育ち女性「ぼーっとはリラックスに入るんだろうかと考えてました」
カウンセラー「あー……落ち着いた気分でいられたなら、リラックスだったんじゃない? どう?」
毒親育ち女性「んー…… それならリラックスできました。はい。出来たと思います!」

こんな感じで、表面上は会話になってても、噛み合わず、なかなか治療が進まない

1.感情と欲求の区別がつかない
感情とは、そのまま感情語を示す。嬉しい、悲しい、つらい、幸せ、といったもの。
親が感情を無視した育児を行った結果、子供は自分の中に発生した感情を、分類する機会を失う。
なので、大人になっても感情をうまく感じ取れない。
↑の女性の場合は、欲求(空腹、寝たい、遊びたいなど)と感情が混同されており、未分類。
感情がわからないことにより、どこにいっても会話が続かない、場をしらけさせる、対人回避などの問題に派生している。
0284優しい名無しさん (ワッチョイ b302-1jLk)
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2019/10/22(火) 10:27:52.20ID:VMkDkuS+0
>>282
2.言葉を字義通り捉える
カウンセラーは、認知行動療法を通して彼女を導きたい。という前提のもとに、2人は集まっている。
なので、カウンセリング中の「気持ちはどう」の問いかけは、
感情の記録を作るために、感情語を使って伝えてください。という意味になるのだが、女性からの返事は、欲求についてだった。

なので、少し強めに「(欲求)じゃなくて」と前置きして、再度感情について話すように申請している。
女性側は感情がわからないので、その当時頭に浮かんでいた疑問をそのまま伝えた。
カウンセラーの方は、感情を収集することを諦めて、
「ぼーっとするのはリラックスか否か」という問いに、答えることにした。
感情が未分類の相手に、それがリラックスかどうかを教えるのはカウンセラーの役目だからだ。
不安と寂しさで放心していた可能性もあるので、「どう?」と心と照らし合わすように促している。
女性の方は、カウンセラーのいう条件に該当するのでリラックスだったと思います、みたいな返答だ。

カウンセリングが終わって、帰り道、女性の方は泣きそうな感じで、こう言い出した。
「こっちは聞かれたから答えたのに、あの人の態度、何? 
 ”じゃなくて”って、私が悪いの? あーとかいうの、失礼だと思う。態度が悪い人は嫌い。
 カウンセリングなのにどうして否定されなきゃいけないのって気分になる」

こんな風に、カウンセラーの言葉を、真正面から、文字通りに受け止めた結果傷ついてしまった。
言外の意味や、相手の思いやりがわからなければ、「じゃなくて」は純粋な否定になってしまう。
0286優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/22(火) 10:36:26.78ID:X8eQLwxu0
会う度に体型や服装のことでバカにされるのに月に一度は顔見せに来いとか会いたいわけないじゃん
なんで無条件に好かれてると思ってんだろ
0291優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
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2019/10/22(火) 14:48:30.07ID:i28ioFJc0
>>288
された側はそんな簡単に忘れたりできないよね
いつかは乗り越えなきゃならないんだということは分かっていても、そこに辿り着くまでが長いし難しい
最終的には乗り越えて自分のために生きたいとは思っているけど、死ぬまでの間にそこに辿り着けるのか正直自信ない
0292優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-C4SC)
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2019/10/22(火) 15:02:15.70ID:4H4DSpZ/a
>>288
毒とかよく知らない人にありがちだと思うのが反抗期みたいにとらえてて被害者は勝手にいつか大人になって態度が軟化すると思ってる気がする
でも実際は幼稚だから親と上手くやれないとかじゃないんだよね親の人間性の問題があるんだよ
0296優しい名無しさん (ワッチョイ 2f60-2b+M)
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2019/10/22(火) 17:05:40.89ID:p2/VxQo80
(本心かわからないけど)親の異常性を半分くらい理解してくれてる人から
「今頃言われても遅い、どんなに親の抑圧があったとしても、当時相談するべきだった」
と言われたけど

その人なりに線引きをするためのセリフでしかないんだけど
やっぱり子が悪い事になるんだよね
0297優しい名無しさん (ワッチョイ de05-YL0V)
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2019/10/22(火) 17:39:55.48ID:MK7hZELM0
虐待受けてた当時、相談をするって発想は持てなかったなあ
当時はネットもなかったし、両親からさんざん恫喝受けてたおかげで
他人に頼るという発想が頭の中から抜け落ちてた

そりゃ、第三者が後から「当時相談すべきだった」って結論づけるのは簡単だろうが
当事者でしかわからんことがあるんだ
0298優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
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2019/10/22(火) 17:46:05.31ID:i28ioFJc0
相談するって発想がないの分かる
心の何処かでおかしいとは思ってはいるんどけど、誰かに相談する=親を悪くいうことに繋がるような気がしてた
仮に相談してたとしても碌に話を聞いてもらえず、お前が悪いって言われて終了も容易に想像つくしもうなんか八方塞がりだよね…
0299優しい名無しさん (ブーイモ MM32-SKm1)
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2019/10/22(火) 17:55:38.91ID:r6O0iGrlM
やんちゃしてたり反抗期があった人が素直に羨ましいわ
社会や大人に反抗する気力体力なんて無かった

それで「問題起こさない子」ってことで大人にも周りにも虐められてた
0300優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-C4SC)
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2019/10/22(火) 18:00:21.30ID:4H4DSpZ/a
そもそも小さい頃は虐待とは気づいてなかったな
凄いいろんな事が辛かったんだけど他の家もこんなもんっていうかまともな家庭ってのを知らなかったから異常性がわかってなかったんだよね
0301優しい名無しさん (ワッチョイ de05-YL0V)
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2019/10/22(火) 18:03:28.99ID:MK7hZELM0
大人になってから、自分の苦しさにどうしようもなくなって図書館や
ネットで調べて自分の家庭の異常さに気づいたってのが俺のパターン

子供の頃はストレスで親と会話してて過呼吸起こすほど壊れてても
自分の家庭がおかしいと認識できなかった
0303優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/22(火) 18:27:11.88ID:X8eQLwxu0
自分のために生きようと親と距離を取ろうとした時にはすでに親の老後に差し掛かってて、第三者から子供の義務を果たせと怒られた
いつまでも逃げられないよ!あなたが面倒見るのが筋でしょ!と責められ、それを隣で満足気に聞いてる親
結局親から逃げられそうにないや 精神的にも物理的にも
0304優しい名無しさん (ワッチョイ 92a7-TI9s)
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2019/10/22(火) 18:44:51.72ID:ysCcTCFX0
子供の頃にあんまり具合悪くて図書館で心理関係の本読んで「自分はおかしいから精神科を受診したい」て親に訴えても馬鹿にされるだけで放置されて大人になって「自分じゃなくて親がおかしい」ことに気づくパターンもありがち
0305優しい名無しさん (ワッチョイ 16f2-q7ZD)
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2019/10/22(火) 18:47:27.01ID:3Pl1KugG0
>>303
わかる
大人になってから気づく人結構いると思う
子供の時は洗脳されてるみたいに親の事悪く言ったり思うのはいけないと思ってた
今30代だけど反動がめちゃくちゃ来てるよ
0306優しい名無しさん (ワッチョイ de05-YL0V)
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2019/10/22(火) 19:00:16.17ID:MK7hZELM0
当時の俺の感覚で言うとね
虐待受けてた時期って本当に脳の判断能力とでもいうのか
認識能力や視界が狭くなっててうちが異常って発想に全くたどりつけなかったのよ

今だって別に視界が広いとも思ってないし、判断能力や心の余裕が
普通の人より劣ってるって自覚はあるけど当時はそのレベルじゃなかった
精神的に生きるのに不適合を起こしてるのに頑張れない自分が悪いって強烈に思い込んでた
0307優しい名無しさん (ワッチョイ b302-1jLk)
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2019/10/22(火) 19:00:50.33ID:VMkDkuS+0
非毒の人たちだって、相談を覚えるのは社会人になってからが多いのに
子供時代に相談すべきだった、と言われるのは救われないな

子供って
「うちの親、ヘン!」とか「お母さん、こんなことする!」「お父さん嫌い」っていう
ありのままを伝える方法しかとれない

俺は中学生〜高校生にかけて大人に訴えたけど、親を悪くいうな、とか
そんなに親が悪いなら出ていけばいい、みたいな
なんの愛もない言葉を貰って終了した
(もちろん普段好かれる言動をとれなかった自分にも原因はあるのだが
0308優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
垢版 |
2019/10/22(火) 19:26:18.57ID:X8eQLwxu0
親になんでも相談できる人って羨ましいな
尊敬する人は両親ですって言える人、すごいと思う
自分は子供の頃から親に何も相談できずひたすらに自分の感情を隠してるよ
0309優しい名無しさん (ワッチョイ 16f2-sprL)
垢版 |
2019/10/22(火) 19:33:13.01ID:3nC1WTht0
毒親は相談相手には一ミリもならないな
傾聴能力0だからだ

毒親はとにかく大声で怒鳴る
キレぐせがすごい
毒親を誰かに相談したいぐらいだ
0312優しい名無しさん (ワッチョイ b302-zm0M)
垢版 |
2019/10/22(火) 19:48:17.92ID:k1M6unLh0
仕事のストレスで辛すぎて思わず親の前で弱音吐いたことあるけど
「だからどうした」
「みんな同じだ」
「自分だけ大変だと思うな」
と突っぱねられた
0313優しい名無しさん (ワッチョイ 16f2-q7ZD)
垢版 |
2019/10/22(火) 19:53:04.24ID:3Pl1KugG0
同感する書き込みばっかだわ
一人暮らしで困って親に電話とかドラマとか漫画の中だけの別世界と思ってたら友達が普通にそれやってて
その子は結局仕事で鬱になってしまって実家に帰ったんだけど親に引っ越し費用も出して貰って暖かく迎えられてた
私の家との差に落ち込んだ
なんも助けて貰った事無いし義務感で最低でも年1は帰省してたけど帰っても嫌な気持ちにしかならないから今年は連絡すらしてないし向こうからも一切無い
久しぶりに帰省してもご飯すら出てこないんだよ。悲しくなるよ
0314優しい名無しさん (ワッチョイ 1e68-IoHJ)
垢版 |
2019/10/22(火) 19:56:05.28ID:i28ioFJc0
僅かでもおかしいのでは?と感じるようになったのはたぶん高校の終わりくらいだったと思う
それでも僅かに感じるだけで断言できず、最終的にはやっぱり自分が悪くて親は悪くないって結論に辿り着いてしまってた
そして僅かでもおかしいと思ってしまった自分に罪悪感をものすごく感じていた
親の言動が完全におかしいと断言できるようになったのは大人になって随分経ってからだったよ
ネットで調べたら毒親って出てきてそこでようやくやっぱりおかしい親だったんだと気付いた
今まで人生を無駄に過ごしてたんだなと虚無感がすごい
0316優しい名無しさん (ワンミングク MM42-iopY)
垢版 |
2019/10/22(火) 20:07:34.99ID:qD6aomMgM
>>314
なんも助けてもらったこと無いってことは高校にも行けず中卒か
高校進学すらさせてもらえなかったのに、それでも自分が悪くて親は悪く無いって結論に辿り着くものなんだなー
0317優しい名無しさん (ワッチョイ 927f-tb7F)
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2019/10/22(火) 20:08:13.64ID:Ko4oTukZ0
>>315
バイクのろう
0318優しい名無しさん (ワッチョイ 162c-Vxt3)
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2019/10/22(火) 20:10:52.64ID:mO5PTdVF0
ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ


怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死牢死呪死呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死呪死死
怨死怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死昭死死呪死死怨念
死代呪死昭呪死呪死呪死死死英死島死小死昭死死死崎死死西死死静死呪死呪死呪死死英死死島死小死昭死死死代死崎死西死静死死
怨死島怨霊死代死代死死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死山呪死子死呪死上呪死3213211316023盗涼死呪死1316023Ablehnung呪死呪死子死英呪死涼死昭呪1316023Paradox
呪32132132132116135131602316135盗子死代死死呪涼呪死静死子死代腐乱死静死腐乱死英涼死英腐乱本死昭腐乱死昭死松死
呪死代呪死呪死代呪死静死呪死3213211316023盗死静死1316023Ablehnung呪死呪死英呪死盗呪死昭死呪死1316023Paradox
怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死
0323優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/22(火) 22:58:49.64ID:X8eQLwxu0
自分の非を絶対に認めないのが毒親
子供の手柄は親のもの 親の手柄は親のもの
褒めてもらった記憶がないから他人の褒め方も分からないし他人に褒められると疑ってしまう
とりあえず親より先に死にたい
0326優しい名無しさん (ワッチョイ 2f60-2b+M)
垢版 |
2019/10/22(火) 23:37:48.97ID:p2/VxQo80
子の失敗・挫折・不幸が彼らのエネルギー源だからね
ちょっとでも幸せだったり充実した素振り見せたら必ず壊しに来る

だから親には絶対に充実が伝わらないように生きるようになる
当然、本当に充実しなくなる

この繰り返し
0330優しい名無しさん (ワッチョイ 5f01-nqi8)
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2019/10/23(水) 02:16:37.47ID:zv4g5qvV0
>>324
酷すぎる。
あいつら家族の公の部分に境目なく踏み込もうとするよね…
ウチのは実行するほどイカれてないけど、ブラフくらいはかけてくる。冗談でもやめて欲しい。
0332優しい名無しさん (アウアウカー Saef-q/Kd)
垢版 |
2019/10/23(水) 02:44:07.02ID:HMcLtzEpa
スクールカースト底辺でも大学や新入社員時代に修正して、それを子育てにフィードバックすれば良い

しかし親は何も反省せずに空手をやりなさい空手を 英語を喋れるようになりなさい
とトンチンカンな事しか言ってこなかった
自分の人生を肯定したくて仕方なかったんだな
0334優しい名無しさん (ワッチョイ 1202-4E96)
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2019/10/23(水) 02:48:50.56ID:ri92TPfX0
母親に県外インターンシップの話をしたら「私を捨てる気でしょ」、「今までこんなに尽くしたのに」と言われた
そりゃ普通の親だったら何かしら恩返ししようと思うだろうよ
ろくに家事もしない(俺がやらなきゃゴミ屋敷まっしぐらのレベル)、学費や家電の費用云々全部俺に持たせてくるような親が何恩着せがましいこと言ってんだって感じで呆れつつ、
「じゃあ実家から行ける所に就職するから」って言ったら「そんなの求めてない」と拗ねモード突入
正直数年ぶりにキレそうになったんだけど、何とか気持ちを押し殺したよ
本音ぶちまけりゃすぐ死ぬとか言い出すの分かってるし、母親はリスカ・OD経験者なもんだからガチで実行されて加害者になりたくないしね

将来のこと何も考えず、タバコとパチンコにまみれた20代、30代を歩んできたくせに、老後の話になると急に焦り始めてキレ散らかすの滑稽なんだよ
0335優しい名無しさん (ワッチョイ 92a7-TI9s)
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2019/10/23(水) 07:12:11.98ID:gqMp4GIL0
弱いものいじめとマウントに喜びを感じるタイプは子供作りたがるよね
親になる前にアメリカの公務員とかがするみたいな人格テストをして許可制にして欲しい
0336優しい名無しさん (スプッッ Sd32-hbDD)
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2019/10/23(水) 08:34:05.75ID:lrbvimvEd
毒親育ちの私が前を向いて頑張ってるというのに
いつまでもネチネチ親のせいにして甘えてる人見るとムカつく
もしかして私、毒に侵されてる?
0339優しい名無しさん (ワッチョイ 92a7-TI9s)
垢版 |
2019/10/23(水) 08:48:55.66ID:gqMp4GIL0
>>336
マジレスすると他人が甘えてると感じるのは「自分も甘えたいのに」ていう嫉妬と八つ当たり
本当に甘えてない人は自分と関係ない他人にムカつかない
0340優しい名無しさん (ワッチョイ c232-1Zxf)
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2019/10/23(水) 10:26:05.09ID:vW1RCJaN0
>>336
他人を罰したがるところが共感できるわ
要領がいい人に対してやたらと腹が立たない?
私はこんなに頑張ってるのに!!ってならない?
私はなるw
0341優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-4uHD)
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2019/10/23(水) 10:38:45.05ID:rwwAXF7+0
>>336
わかる
あなたは偉い
甘えてるカスは相手にしない方がいいよ
0344優しい名無しさん (アークセー Sx47-bUnI)
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2019/10/23(水) 12:42:29.11ID:LwFDw0KRx
進学で県外に出るまで両親と祖父母の毒にさらされ続けて、進学してからは家族とも離れ少し落ち着いたかと思ったが
就職してからも無理矢理実家に連れ戻そうとして10年以上精神的に追い詰められ、
特に毒の元凶だった祖父が亡くなったことで少しは呪縛から解放されたかと思われた。

とあるきっかけで会社を辞めて転職活動をしている時に東京で会社を経営している親戚のおじさん(祖父の弟)から
ちょっとうちの仕事手伝ってくれない?と誘われ働くことになった。
それまで年に一回実家で会うだけの気さくで楽しい話してくれるいいおじさんだと思っていたが
一緒に働くことになって祖父と全く同じ人種だと分かった。
具体的には身内は自分の所有物で、命令すれば全部自分の思い通りにできると思っている。
相手の言い分など聞かず自分のエゴを押し付けるだけで、自分がしてやってることは相手の為であり全て正しいと思っている。

それが分かったとき自分はこの兄弟に人生を潰されると思った。
自分を苦しめていた元凶がいなくなったっと思ったら、その弟が東京にいて自分の人生にのし掛かってくる。
祖父に散々心をボロボロにされた挙げ句、その弟にまでやられたら自分は立ち直れなくなる。
とりあえずもうすぐ引っ越し資金も貯まりそうだし水面下で就活して逃げようと考え中。
とにかくこの環境に慣れてしまって動けなくなることが一番怖い。
0345優しい名無しさん (ワッチョイ 5eec-SKm1)
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2019/10/23(水) 14:32:45.96ID:VyZVwQkd0
親が異常なのか普通なのか誰かに聞いて欲しいんだけど聞いてもらえる場所ってある?

ここに詳しくエピソードを書いたら身バレしそうだから全部は書けないし
一人で考えてるとモヤモヤする
0346優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/23(水) 14:35:37.00ID:NTh14VCSM
考えずに運動する
0347優しい名無しさん (アウアウウー Sa43-c2bD)
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2019/10/23(水) 17:16:59.28ID:4jH62Q+6a
>>345
機能不全家族とか毒親とかで検索してチェックシートやったら?
そうじゃなくて個々のエピソードを聞いて判断して欲しいならここにフェイク入れて書くか、リアルの友人か、お金かけてカウセリングかな
0349優しい名無しさん (ワッチョイ 2f60-2b+M)
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2019/10/23(水) 18:29:08.34ID:zgWDOgN80
自助グループって最初は良いんだけど人間関係が見えてきたり、ドクズ本人がちょっと誇らしげにドクズ話をしてたりすると
もう行けなくなっちゃう
色々探せば良いんだろうけど…体力が
0352優しい名無しさん (ラクッペ MM17-4uHD)
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2019/10/23(水) 19:00:37.04ID:NTh14VCSM
自称毒親育ち言い訳しがち
0353優しい名無しさん (ワッチョイ 12ad-5wxD)
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2019/10/23(水) 22:46:02.34ID:NK/gQne20
>>243
うちの毒も精神障害だわ
毒の不注意で怪我負わされるのは許せたけど、明らかに悪意を持ってやられたことは許せないし傷つく
子供に対する突発的な悪意も精神障害が原因なんだろうけど
0354優しい名無しさん (ワッチョイ 431a-/4BM)
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2019/10/24(木) 00:04:39.49ID:TWiZ/+Ho0
毒親の機嫌をとるとき、心の中でこう思っとくといいよ!みたいなことない?

今日もまた誰が金を出してやってるんだ
ガキの顔を見てると家に帰りたくなくなる だのなんだの言われてしまった

おそらく毒父の浮気が発覚してから私が態度冷たくしてたからなんだけど

・母親に当たり散らす
・外でも大声で他人の悪口
・バレてると知ってて平然と浮気をする(金稼いでるんだからいいだろ理論)

↑こんなクズの機嫌を取らないといけないのって結構腹が立つし、素直に機嫌を取ろうと行動できない自分がいる

あと半年で就職して家を出るから、あと半年だけ毒父の機嫌を取ろうと思えるような動機づけって何かないかなあ


あと少しで毒親から抜け出せるってときに、皆がどういう心境で切り抜けてたのかしりたい。
0355優しい名無しさん (ワッチョイ f35f-roNU)
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2019/10/24(木) 00:17:56.31ID:fZ1U2lRr0
>>354
「あと半年で退職する職場のクソ上司」だと思うとかどうだろ
存在を他人と同レベルまで薄くする、一緒に暮らしてると思わない
残りの期間をやり過ごすために刺激しないだけ、ニコニコとかはしなくていい

それと合わせて母親の存在も同じように薄くする
毒親同士でなんかやってるわって
0356優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-1IVp)
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2019/10/24(木) 00:19:26.81ID:KNFNohRNa
>>354
うちの毒親がACの傾向強いからかもしれないけど
私はこの人は子供なんだ、大人になれなかったんだ、かわいそうだなぁと思うようにしてる
実際、毒親自身も毒親育ちで、我が家の場合は負の連鎖なんよね
甘いのは分かってるんだけど心から哀れむ気持ちが出てきたりする
0358優しい名無しさん (ワッチョイ 6f10-xChX)
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2019/10/24(木) 01:23:26.75ID:oHpTCw5s0
毒親だと気付いた瞬間にハイになって(カウンセラーにもおかしいと言われた)数ヶ月はやりたいことをやりまくって
ある日いきなり鬱病になったんだけど毒親育ちあるあるなのかな
0360優しい名無しさん (ワッチョイ 6fec-xChX)
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2019/10/24(木) 02:57:29.09ID:FK7KfRE30
>>359
双極性障害じゃなくて鬱病って診断されてる

毎日運動と瞑想をしていたらある日いきなり毒親だと気づけたから運動と瞑想はおすすめ

毒親だと気付いてから変わったことは
・嫌なことがあっても引きずりにくくなった
・四六時中親に監視されてる感覚が薄れた
・鬱病になって残りの人生が短いことに気付いてやりたいことは即実行するようになった

ってことくらい
毒により失った三十年の時間とチャンスとエネルギーを思うと
もう取り返しようがなくて絶望しかないけどね
0362優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/24(木) 07:03:18.35ID:gYO14vxSM
ここで愚痴ってる暇があるアホ達は親を通報したら?
虐待で殺されるくらいの年齢の子供なら仕方ないけどさ
0364優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/24(木) 08:55:19.02ID:gYO14vxSM
やる前から言い訳すんなよ
ここで愚痴ってるよりは進展あるだろ
0372優しい名無しさん (ワッチョイ 2340-fSdy)
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2019/10/24(木) 12:50:51.37ID:bCEYoE9v0
>>358
私もそうだった。

気づいてから、ハイになり数ヶ月後に鬱&大病。

買い物・糖質依存になったけど、3年たった今は落ち着いてる
0373優しい名無しさん (ワッチョイ 435f-fRVd)
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2019/10/24(木) 13:35:05.45ID:beIJX8C+0
孤児院?養護施設じゃなくて?
0375優しい名無しさん (ワッチョイ cf02-g3DK)
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2019/10/24(木) 15:04:01.01ID:YMIOoIPx0
>>81
私は母親から常に「お前はダメだ」「気が小さい」「気が利かない」と、ダメだダメだといわれ続けていたから自分は何をやってもダメなんだと思っていた、そして自信のない人間に仕上がった
「笑っていると悪いことが起こるよ」とも言われ続けていたので、未だに「楽しむ」ってどうすればいいかわからない
今は実家から遠く離れて3年目で、やっと長年の緊張が取れてきたところ
0376優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Njll)
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2019/10/24(木) 15:34:28.12ID:fpb+Ed+Z0
親が毒ってだけで普通の人の何倍も時間かかる面倒くさい努力しなきゃだし
生まれてきたことも毒環境もなんでもかんでも自己責任だし
ここまでしても疲れ果てて最後は死ぬだけだし
いっそ生まれてこないのが一番だった
0377優しい名無しさん (ブーイモ MMe7-xChX)
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2019/10/24(木) 17:31:25.19ID:gupclc+2M
人格障害か発達障害か愛着障害の親と祖父母の元で育って
「お前はダメお前はバカ」って言われ続けて自分を抑えて無気力に生きてきて
毒親だと気付いたのが二十代後半で鬱も患って
三十になってもう年齢的にも精神的にも若い頃にやりたかったことは取り戻せない絶望感
0378優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/24(木) 17:57:14.59ID:Ehx6kGdw0
「どこに行くの?」
「どうして行くの?」
「誰かと会うの?」
「え?なんで? 出かけるの?」
「何しに行くの?」
「帽子なんかかぶってでかけるの?」
「その格好ででかけるの?」
「いや、なんでオシャレしてるのかなって」
「どこにいくの? コンビニ? 〇〇?」
「じゃあ××?」
「明日休むつもりじゃないよね?」
「どうして? 理由くらい教えてくれてもいいじゃん」
「こんなの普通の会話じゃん」

一回の会話で10回くらいwhy?と問いかけられるのだが、キレない自分はえらいと思う
0380優しい名無しさん (ワッチョイ 2360-0kFy)
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2019/10/24(木) 18:03:24.08ID:KpC2k2c20
何も言わない子、言う事を聞く子に育成完了しているんだよな
こうしてエネルギーをがっつり削られた状態で生きていくしかないんだ
0381優しい名無しさん (ワッチョイ 2360-0kFy)
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2019/10/24(木) 18:06:17.65ID:KpC2k2c20
>>2
警察かシェルターなどが先なんだよね
役所に先に行ってしまって「えっ…そんなことで?」みたいな顔された
この上警察にまでシッシッされるのが嫌で行ってない
0385優しい名無しさん (ブーイモ MMe7-xChX)
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2019/10/24(木) 19:02:27.08ID:4BrNUvToM
会話でwhy?を繰り返してくるのうちの毒祖母にそっくり

どうでもいいことを質問攻めしてくるし
気まぐれに愛玩してきたと思ったら罵ってくるし母の悪口を聞かせて来るし冗談が通じない
なんなんだこの毒

早くしんでほしいけど身体は健康だからタチ悪いわ
0390優しい名無しさん (ワッチョイ 6f10-xChX)
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2019/10/24(木) 21:06:49.21ID:oHpTCw5s0
>>372
毒親だと気付いてからハイになって数ヶ月後に鬱病になって
買い物依存になって3年経って落ち着いたの同じだわ

このスレ自分が書き込んだのか?ってくらい似た境遇が多くて本当に驚くわ
0393優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-WWPm)
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2019/10/24(木) 23:50:32.06ID:ADT4H7HZ0
子供の頃から苦痛や理不尽があるのが当たり前でストレスをヘラヘラ笑顔でやり過ごすのに慣れきってるせいか
ストレスで円形脱毛症になるとか嘔吐するとか身体症状がない
身体症状があれば病院でも重病者と診断してもらえてそれなりの処置を受けられたりするんだろうけど
ただただ鬱で無気力で何もできなくて泣いてるだけだから説得力がない
精神科に行っても詐病と判断してあしらわれてるんじゃないかと思うようなナメた対応されることがある
0394優しい名無しさん (アウアウカー Sa87-jws6)
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2019/10/25(金) 00:14:08.17ID:aMCVcM+Fa
TVで渋谷のLGBT集会やってた日のニュースが報道されてた日に別の用事で外出先から家に戻ったら

「テメェ今日は何処を、ほっつき歩いてたんだよ」と怒鳴られて 殺される一歩手前まで
言ったわ 
0395優しい名無しさん (ワッチョイ 6f10-xChX)
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2019/10/25(金) 01:12:05.24ID:IwxVNvst0
ストレスや苦痛をヘラヘラ受け流して身体的な症状は無くてただ鬱と無気力だから
周りにも恵まれた家庭で育ったと思われる
周りにもこいつには何をしてもいいって思われるから
舐められたりいじめられたりする

気力を得るにはどうしたらいいんだろうね
しかも今から気力を得ても今まで失った無駄な人生は取り戻せない
0397優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-mjLV)
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2019/10/25(金) 01:25:01.66ID:Fpbjq/BR0
毒親ってのは基本的に敵なんだよな
親戚や友人が一緒に居たら、子供を庇うこともなく向こう側に立って笑いながら馬鹿にしてきたりする
0398優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-qc9W)
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2019/10/25(金) 01:48:11.95ID:+Gh0PFZK0
>>378
>>388
>>392
すごいわかる
三十路超えたのにまだ詮索、監視に答えないと機嫌悪くなるし帰宅時間見張ってるの気持ち悪い
気持ち悪いけど家出る財力も気力もないし親と一緒に朽ちるしかない
0399優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-qc9W)
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2019/10/25(金) 01:53:19.65ID:+Gh0PFZK0
母親から物心ついた頃からずっと父はバカだクソだゴミだ早く死ねって囁かれて分断され続けて、父は切り捨てるべきものだと思わされていた
でも父親が死んでから自分はもっと父親と交流を持ちたかったのだなと実感した
そう思うとより一層母親が憎い
0400優しい名無しさん (ワッチョイ 6f68-VMRz)
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2019/10/25(金) 04:53:34.76ID:ko9XenE30
毒の周りってびっくりするくらい毒が集まるよね
昔、親が自営業やってたんだけど従業員から取引先、大家に至るまで物の見事に毒だらけだったよ
たまにまともな人もいるんだけど本当に少数
大体が言動に問題ありの毒
よくこんなにたくさん集まるもんだなと逆に感心したわ
0402優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/25(金) 07:37:34.77ID:GOIPgC2sM
だから通報したらいいじゃん
言い訳ばかりして結局そこまで追い詰められてないんでしょ?
0404優しい名無しさん (ワッチョイ cff8-UjHu)
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2019/10/25(金) 15:43:27.70ID:TqTtdIDx0
自分鬱と社会不安障害持ちで長期通院してるんだが
毒母が名倉が2ヶ月で復帰したニュース見たらしく
「芸能人は2ヶ月で復帰したり1年で治ったって言ってる。
あんたは何年も通院してるけど治す気あるの?」
等の罵倒…
通院先の医師を毎度ヤブ医者呼ばわり薬飲むと廃人になるってずっと言ってくるし
もう嫌だよ…
0405優しい名無しさん (ワッチョイ f302-GK7O)
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2019/10/25(金) 16:48:01.37ID:ivin6rkv0
地活休んだらものすごく怒鳴られた
一生かけて償わなければならない罪を犯したかのような気分
機嫌損ねると一週間くらいは戻らないし憂鬱
0406優しい名無しさん (ブーイモ MMe7-xChX)
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2019/10/25(金) 17:32:58.14ID:szJILucWM
人に好かれると気持ち悪くなるんだけど、この性格に名前ある?
直さないと自分が一生損をして際限なく不幸になると思うんだけど
治す方法が解らない
0407優しい名無しさん (ワッチョイ f35f-roNU)
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2019/10/25(金) 17:40:32.37ID:zvBVVYsi0
>>406
蛙化現象という言葉が一応あるけど当てはまらないことも多いなと思う

自己肯定感が低いと「こんなクソな自分を好きだなんて意味わからん気持ち悪」となったり
人付き合いにプレッシャーを感じてると「好かれる=面倒」の図式ができたりするよね
別に恋愛に限らず
0408優しい名無しさん (ブーイモ MMe7-xChX)
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2019/10/25(金) 18:58:33.24ID:MQ2NvQeFM
>>407
蛙化現象の記事は恋愛限定の話だったから
人間関係全般で好かれると気持ち悪く感じる自分にはちょっと違うかもしれない

人に好かれると「こんなクソみたいな自分を好きになるなんて人を見る目ない頭悪い人なんだろうな」って思うし
自己愛やサイコ相手だと「この人は私のことを好きじゃない」って解るし利害関係しかないから楽
でも結局嫌な目に会って自尊心がボロボロになる
0409優しい名無しさん (ワッチョイ 6f10-xChX)
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2019/10/25(金) 21:24:59.91ID:IwxVNvst0
発達障害なのかやることなすこと気持ち悪い家族を早く忘れたい
自分も周りにキモいって言われ続けてつらい

愛玩子は見た目がテレビに出てくるアキバ系そのままで
ケチなくせに女ばかり出てくるアニメのDVDボックス買ったり異様に挙動不審で気持ち悪い
母は金の話しかしないケチで
変なブランド物のパチモンばかり着てる
ボダなのか話が支離滅裂で通じない
人間じゃない何かと話してるみたいで気持ち悪い

周りに話すと失笑されるようなエピソードばかりで医者にもカウンセラーにもあまり愚痴れない
0410優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:29:00.38ID:GOIPgC2sM
だから通報したらいいじゃん
0412優しい名無しさん (ワッチョイ 6f10-xChX)
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2019/10/25(金) 21:39:06.03ID:IwxVNvst0
>>411
その通り

真面目に通院してるのは自分だけで
家族は発達障害の知識があるのに全然通院しない
家族内で唯一通院してる自分が家族内で一番異常ってことにされてる

自己愛っぽい父に「まともな家庭なのにお前だけおかしい」って言われたわ
本当は自分が一番おかしいのかもって気が狂いそう
0413優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/25(金) 21:46:55.01ID:wBvL3v2g0
>>412
あー 通院実績があるってことを劣
通院実績が無いことを優 と捉えて、
それを根拠に自分たちはまともですみたいになるデジタル思考だと思うのだがどうだろう
もちろん、もともと家庭内でバカにされていたっていう土壌があったとおもうが
0414優しい名無しさん (ワッチョイ 6f10-xChX)
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2019/10/25(金) 21:58:04.63ID:IwxVNvst0
>>413
家族内で子供の頃からずっとバカにされ続けて来たね
愛玩子はいい子、お前はクズって扱いだった
自己愛父に「愛玩子はまともなのにお前はおかしい」って言われ続けたわ

自分から見ると愛玩子も性格悪いタイプのキモいアスペだし母もキチ
そしてなぜか家族全員が自己愛父のいいなりで本当に気持ち悪い

家族のことをさっさと忘れたいのに家族の気持ち悪い言動の数々が頭からはなれない
0415優しい名無しさん (ワッチョイ b37c-IMnP)
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2019/10/25(金) 22:48:04.59ID:Y1Dxskot0
>>398
「親と一緒に朽ちる」って、親が死ぬまで家で面倒見てくれると心の底から信じられてるんだな

あなたは家出る財力も気力も無いと言ってロクに働きもしないクズなのに、
親に見限られ捨てられたり制裁されたりする心配なんて微塵もしてない

親がずっと守ってくれるのは疑うこともない程当たり前のことなわけか


子どもにそう思わせ信頼されるって、親の日頃の行いが凄く良いのだろうな
良い親を持ったな
0416優しい名無しさん (ワッチョイ f35f-roNU)
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2019/10/25(金) 22:50:11.55ID:zvBVVYsi0
>>408
「クソな自分を好きになるなんて見る目ないな」は蛙化現象と似た仕組みかな
好意的にされない方が楽なのは気を揉みたくないし悩みたくないし傷付きたくないからって感じだよね
後者は自分もわかるわ
性格というよりは傷付いてきた経験からの自己防衛な気がするよ

自分は本当は人に好かれたいし交流したかったけど、もう疲れたくない気持ちの方が勝った状態だった
疲れるのは「信じて大丈夫か」をジャッジしようとしたり「好意に好意で応えなきゃ」という思い込みが原因かなと思って
そのへんのことを少しずつ捨てたよ、まだ途中だけどね
0418優しい名無しさん (ワッチョイ cff2-4Yxg)
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2019/10/26(土) 00:03:50.41ID:/4iEVm9R0
バカ同士が「同じ同じ」てはしゃいで何か解決すんのか
同じ毒親の下で同じ脊髄反射してんじゃ犬猫と変わんねーだろ
ちったあマシな反応しようとは思わねーのか
思わねーから同病相憐れむだけなんだろーけどな
0419優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-qc9W)
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2019/10/26(土) 00:13:58.60ID:HY1opIhu0
>>415
残念、親がもう一人で暮らしていけない状況だから言ってるんだ

それに小賢しい毒親ほど外から見たら良い親だからね、本当に良い毒親だよ
そしてあなたは毒を増長させるいい見本
0420優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/26(土) 00:14:29.25ID:XMnhswr7M
>>418
本当不幸自慢(実際は大したことない)と傷の舐め合いだよね
通報するなり行動すればいいのにバカみたい
0421優しい名無しさん (ワッチョイ b37c-IMnP)
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2019/10/26(土) 00:38:30.59ID:PzV9xC/A0
>>419
じゃあ家を出ればいいな
一人では生きていけない毒親はそれで簡単にくたばってくれる
最高じゃないか
0425優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-miMR)
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2019/10/26(土) 08:56:50.22ID:kQ1LpZqOa
親があることないこと自分に都合の悪いことは隠して触れ回るもんだから信頼してた親戚にも嫌われてしまってた
やっぱ毒の親戚も毒なんだと気づいた
0426優しい名無しさん (ワッチョイ f302-GK7O)
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2019/10/26(土) 11:24:25.91ID:CPFOadRx0
昨日地域活動支援センターを休んだこと、まだ親が怒ってて朝から怒鳴られた
どうしたら機嫌直してくれるんだろう
朝から掃除して布団干して、怠けてないことをアピールしてみたけど意味なかった
0427優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/26(土) 12:21:56.15ID:HdTaLc3L0
とるにたりないことで、人生終了とに捉えてしまい激高するっていうのは
うちのボーダーの母親がよくハマってきたパターンだな
>>378を書いたが、そのなかに「明日休むつもりじゃないよね?」とあると思う
文字に書き起こすと普通に言ってるイメージになると思うが
会話時の母親は、落ち着きがなく、表情もクワッとしており、大声で煽り口調だったりする
現在は、母親が激高する前に物理的に距離を取るなどの指導を受け、怒鳴られることは減った

その母親が、昔からよく使ってた言葉が
「うそつきは泥棒のはじまり」やら「働かざる者食うべからず」「欲しがりません勝つまでは」などの
有名なキャッチフレーズをはじめ
「あの休んだ子(クラスメイト)はもう癖になっちゃうねw」「皆勤賞じゃなきゃ誰も欲しがらないよ」といった
ひとつでも欠点があると無価値になるといった恐れを持っている

そのうえ、上記の日本的価値観も、慢性的な不安感により字義通り捉えてしまうので
うそつきは……の例でいうなら
母親にとって嘘と感じたことは、100%悪→私には断罪する権利がある、嘘をつかれて傷ついたのでやり返す権利がある
と都合よく捉えてしまい、相手をメタメタに傷つけるような暴言まで吐いてしまう(結果的に嘘より悪いよね
働かざる者〜も、会社に所属してればOK・それ以外はダメな人
欲しがりません〜も、母親にとって勝ったの基準を満たすまでは、欲しがる事そのものが悪
みたいな……本当に字義通りの解釈をし、
子供がそれらの価値観から外れた行為をしたとき、人生終わったという不安感からドカンと爆発してしまう

なお、ボダなので、不安感がない時は、行動パターンが全然違う
0428優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Njll)
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2019/10/26(土) 14:24:46.30ID:NCEr9rLV0
蛙化現象以前に何かを好きになることが怖くて無理
毒親のことも子供の頃は大好きだったからなあ
今は奴らは宇宙からの物体Xだったんだなって思ってる
0429優しい名無しさん (ワッチョイ ff84-UTYS)
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2019/10/26(土) 20:48:06.61ID:6G9ZoZRM0
T&T(http://20.xmbs.jp/tandt/)
無能管理人 エム↓
http://instagram.com/d.m_ever

リカコ早く閉鎖しろよバレてるぞ
ハイライト見ればあんただってわかる
哀れな小梨BBA
0430優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/26(土) 23:32:23.27ID:HdTaLc3L0
毒家庭だと、下位だと認識されている者の頼みは頑なにきかない

ここでいう頼みとは、自分の利益のためのお願いではなく
止めて欲しい事や、お互いが気持ちよくすごすための要求などの意見だ

親族が、年に何度もアポ無しで訪れる
俺はその親族に対し5年前から頻繁に、2週間前に打診してほしいと頼んでいるが守られた試しがない
ハッキリと「やめて」「2週間前」「せめてLINEで相談して」などの
キーワードを使って頼んでいるので、意図的な無視にあたる
俺自体は親族からクズ扱いを受けており、常に「こいつ」と呼ばれ、名前も使われない
そのくらい見下されている(だが、接触してくる

母親もそうで、こちらが止めてと頼んだことは
かえって熱中してしまう

アル中とDVの祖父母から派生した家系なのだが
常に誰かが誰かの悪口をいって、マウントを取り合っていたりするので
本当に世間と異質な空気がある
0431優しい名無しさん (ワッチョイ 6f10-xChX)
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2019/10/27(日) 00:57:23.17ID:F+YwW+bt0
自分も家庭内でクズ扱いだけど
親がノックせずに部屋に入って来るんだけど「やめて」って何度言っても止めてくれない
親は頭がおかしいのかと思ってたけど「こいつは下だから」って意図的に無視してるんだろうか


自分はクズ扱いだけど愛玩子って親の異常性に気付いてるものなの?
うちの愛玩子は全然親の異常性に気付いていなくて親を尊敬していて気持ち悪い
ノックもせずに部屋に入って来る親がまともな訳ないよね?
0432優しい名無しさん (ワッチョイ e301-ZBj9)
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2019/10/27(日) 01:09:49.86ID:4YvDYK950
上下っつーより自他の境目が曖昧なんじゃろ
たまたま相性的に上手くいく組み合わせだと愛玩子みたいにプライベートも意思も丸ごと一体化して幸せに暮らせる。
うちはノックするだけマシだが、入室拒否を受け入れた試しが無かったので結果は同じだw(当人はノックしてるからセーフという認識らしいが)
0433優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-qc9W)
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2019/10/27(日) 02:36:26.76ID:pvGg87AMa
>>431
頭おかしいのか、意図的に無視してるのかっていうけど
意図的に無視しててもそれはそれで頭おかしいんだから答はひとつじゃない?
異常性に気づかない愛玩子はそのまま毒親コピーになるから関わらない方がいいと思う
0434優しい名無しさん (ワッチョイ 6f68-VMRz)
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2019/10/27(日) 02:59:01.96ID:ZGPFIkba0
>>431
うちの愛玩子も親の異常性に気付いてない
以前愛玩子に親がおかしいと思うと打ち明けたら、どこが?って返されたよ
真面目に家族間に味方が一人もいない
0435優しい名無しさん (ワッチョイ 6fec-xChX)
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2019/10/27(日) 03:00:12.47ID:Zzwv3fEG0
>>433
やっぱそうなるか
愛玩子は毒親と気付かないまま結婚するらしいけど(険悪だから何年も連絡取ってない)
毒親のコピーになるのかな

親戚も自己愛だらけの毒家系なんだけど
恋愛経験ない結婚にも興味ない私が家族内で一番できそこないで親戚の異常さを引き継いでるってことにされてる
まあ恋愛経験なくて結婚にも興味ない私も十分異常なんだろうけど
0436優しい名無しさん (ワッチョイ 6fec-xChX)
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2019/10/27(日) 03:05:56.86ID:Zzwv3fEG0
>>434
愛玩子はやっぱ毒に気付けないんだね

私が親に理不尽に当たられていると愛玩子は「自分じゃなくて良かったw」って感じですごい嬉しそうな顔をする
親が子供に当たってる様子を見て「うちの親は異常かもしれない」って疑問に持つ頭が無いらしい
0437優しい名無しさん (ワッチョイ 6fec-xChX)
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2019/10/27(日) 03:17:06.57ID:Zzwv3fEG0
親は自己愛とボダのカップルっぽいんだけど
両親とも毒親育ちだし人格障害の毒親戚に迷惑かけられまくりだし
子供は発達で育てにくかっただろうし親の人生なんだったんだろうとも思うわ

親のことが哀れで仕方ないから子供の頃から親が可哀想だと思って接してた
子供が親を可哀想だと思って遠慮するって異常なのかな
可哀想って見下しの感情から来るものだし
0438優しい名無しさん (ワッチョイ cff2-eGmw)
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2019/10/27(日) 03:33:15.94ID:wA7tZJD10
祖父母の法事があるが行く気がしない
DV親の原点だし、洗脳につぐ洗脳してきて
多大なストレスかけたし
いい思い出なんてないんだよね
0439優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-pIZX)
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2019/10/27(日) 04:54:00.49ID:4XDjBsR50
>>434
自分の愛玩子は毒母そっくりの自己愛に育ったよ
歪んだ愛情注がれまくるとそうなるんだなあと思う

その愛玩子が中二のとき、毒母が病的にキレて愛玩子に当たったことがあって絶望に満ちた顔で静かに涙を流していた 毒親にとっては標的にしやすいならどちらでも良かったんだと今でも思う虐待される側に回ってしまったのは運が悪かっただけ
0440優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/27(日) 07:42:10.76ID:FaCBYF6WM
こどおじは家でろよ
未成年なら通報して保護してもらえよ
ネットして不幸自慢してる余裕はあるのかよ
0442優しい名無しさん (ワッチョイ ff3d-NX5I)
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2019/10/27(日) 08:30:16.26ID:SxwJybzE0
職業訓練校通ってるけど、そういえば保証人になってくれる人いないや・・
親は親戚付き合いしなかったし、兄弟は愛玩子と搾取子に分かれてるんで疎遠
友達はいない

毒親の元に生まれただけで人生終了だ
0443優しい名無しさん (ワッチョイ ff05-UTsT)
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2019/10/27(日) 08:51:40.40ID:uCowtjEG0
自分の場合は某資格自体は取れたけど社会不安障害で
面接受けるのが無理で就労支援に行ってる

本来まともな家庭に育ってたら当然持ってるような安心感や信頼できる人が
まるでいなくてつらい
それどころか外の環境にでたら他の人たちから親から受けたような
陰湿な行為をされるんじゃないかって怯えが常に襲ってくる
0444優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Njll)
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2019/10/27(日) 09:15:02.90ID:9G1YDtqx0
毒親から心理的に離れてから「何でも言えて適切な助言やサポートを入れてくれる」人でもAIでもあればいいんだけど
現代って毒親にコミュ力や人間関係削ぎ落とされたら詰むからなあ
0445優しい名無しさん (ワッチョイ ff05-UTsT)
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2019/10/27(日) 10:50:43.93ID:uCowtjEG0
お前は後ろ向きな考えばかりしてるけどちゃんと前向きに生きろとか説教されたけど
どうしてそうなったか原因を考えたのか?って親に問い詰めたくなる

親からずっと粗探し、欠点を嘲笑、頭が悪いって嘲笑われてきてそれで
前向きな人間って育つわけなかろうに
0446優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/27(日) 11:34:51.70ID:h63I46CLM
>>442
金払って保証人になって貰える制度あるぞ
ネット出来るならちゃんと調べろやカス
0447優しい名無しさん (ワッチョイ 6fec-xChX)
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2019/10/27(日) 15:20:27.22ID:Zzwv3fEG0
家族内も親族も敵だらけでつらい
「彼氏ができて毒親育ちでも幸せになれました♡」以外に解決方法を見たことないのに彼氏できたことない
毒親育ちに理解を示してくれる友達はいるけど
お互いに男できれば疎遠になるものだと思ってる
0448優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/27(日) 16:44:01.39ID:67fokSbx0
>>447
自分の彼女とかまさにそんな感じだな
俺以外の人間関係大切にする気が皆無なので、人間関係で必要なすべての役割を求めてくる

外に居場所を作らないので
孤独感や不安感が消えず、俺に見捨てられないように余分な努力を重ねて神経を悪化させてる

解毒出来た、じゃない 男に救われたの
救われた(独身で一人は惨めだし不安だったけど、コンプレックス感じなくて済むようになった)
救われた(一人じゃ気持ちのコントロールができなかったけどやってもらえるようになった)
救われた(自主性に自信がなかったけど、リードしてもらえるようになったから安心)
0449優しい名無しさん (ワッチョイ f35f-roNU)
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2019/10/27(日) 17:03:15.27ID:JK5sLC5V0
>>448
対症療法的なことばかりで何も解決してないのが悲しいな
見捨てられ不安を解消しようにも、彼女がそれを大事に抱え込んじゃってるんじゃ難しいよなあ
0451優しい名無しさん (ワッチョイ e301-ZBj9)
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2019/10/27(日) 18:18:04.10ID:4YvDYK950
毒由来の見えないハンデきつすぎる
内面の根本の部分の不具合なので世間的にはまず理解してもらえないし。
まともな人間はこんなことに引っかからずに大人になれるんだよなぁ…順調に行っても10年くらいロスってるわ
0452優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-N4kM)
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2019/10/27(日) 18:34:51.49ID:kuG6vxwDa
>>450
目撃ドキュンって番組でよくそういうのあったな
0453優しい名無しさん (オイコラミネオ MM87-0kFy)
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2019/10/27(日) 18:44:51.84ID:XLUCNpztM
手紙が来て怒り返したい、怒鳴ってやりたい、全部言ってやりたい
という気持ちと1週間くらい闘ったかな

無言、嘲り、茶化し、逆ギレが待ってるから罠でしかない
0454優しい名無しさん (ワッチョイ bf32-miMR)
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2019/10/27(日) 18:45:58.27ID:WjgzJhPj0
>>447
毒親育ちの女が男に逃げると大抵えらい目に遭うよ
少なくとも自分やその周り見てるととんでもない男に引っかかってバリバリ共依存になってるわ
カウンセリング等で解毒せずに男に逃げるのは最悪手だと思います
0455優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Njll)
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2019/10/27(日) 19:00:38.97ID:9G1YDtqx0
>>447
> 「彼氏ができて毒親育ちでも幸せになれました♡」
これうちの母親がやってるけど「男と子供いることが女の幸せで勝ち組」を盲信することで感覚を麻痺させてるだけで不幸だよ
「幸せ」て嘘を突き通せば真実になる、みたいな頑迷さ
ある意味脳みそが幸せではある
本当に幸せな人もいるだろうけど彼氏のみで解決はしないだろうな
理解ある友人の方が大事
0458優しい名無しさん (ワッチョイ cfba-8nQk)
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2019/10/27(日) 19:24:17.68ID:pYlAreiy0
>>455
>「男と子供いることが女の幸せで勝ち組」を盲信することで感覚を麻痺させてるだけで不幸だよ
うちの母親も「結婚生活は我慢!」って力強く言ってて不幸そう
どの段階でそう思ったのかは知らないけどじゃあ何で別れないのか、何で子供を産むのかって甚だ疑問だった
二人目産む前にはさすがに気づいてるだろう
何も考えずただ男と子供がいるってステータスにしがみついていたいのかな
何がしたいのかわからない
産み出される方は迷惑でしかない
0461優しい名無しさん (ワッチョイ f302-GK7O)
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2019/10/27(日) 21:41:53.65ID:HfaWOGcJ0
毒と会話にならなかった例


昔、ムーンチャイルドという某GACKTの出てる映画が見たかったのでついでに借りてきてもらおうとした時

私「ムーンチャイルドっていう映画を借りてきてほしい」
父親「月の子供か」
私「そ、それはそうなんだけど、タイトルはムーンチャイルドだから」
父親「だから月の子供だろ?」
私「いや、だから…ムーンチャイルド…」
父親「月の子供じゃねーか」

会話にならないので諦めた
店員にも「月の子供って映画はあるか」と聞いたらしく
「そんな映画はないって言われたぞ!恥かいた!」と自分のだけ借りて帰ってきた
ムーンチャイルドという映画を借りてきてほしいと言ってるのになぜ日本語訳すのか謎すぎる
0465優しい名無しさん (ワッチョイ 6f68-VMRz)
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2019/10/27(日) 22:55:27.01ID:ZGPFIkba0
人の物を勝手に使う神経がマジでわからない
家にある物は全部自分たち毒の物だと思ってるのかな?
愛玩子も毒親と同じように人の物を何の疑問も持たずに使うし理解不能だわ
相手との線引きできてなさすぎて本当に気持ち悪い
0466優しい名無しさん (ワッチョイ 6fec-xChX)
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2019/10/27(日) 23:23:06.41ID:Zzwv3fEG0
>>448
卵が先かニワトリが先か解らないけど
彼氏が一番大事で女はみんな敵だと思ってる女は競争心が強いからなのか
仕事できるしモテるし結婚もしてるし幸せそうだよ

女友達を大事にする女はいじめられやすかったり結婚してなかったり不幸そう
0467優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/28(月) 07:34:52.06ID:ejvo2MVlM
ちんこぶち込まれてた人いる?
0468優しい名無しさん (ワッチョイ 8301-vFD/)
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2019/10/28(月) 08:38:05.19ID:UOM7Yhfg0
うちは母と母方の祖母が猛毒だな
何度言ってもやめてっていうことをわざわざする
たとえばものすごく具合が悪くて寝ているときに予告なく早朝から大工仕事を業者に頼んで騒音出すとか
嫌がらせをするやつの心理ってなんなんだろうな
0470優しい名無しさん (ワッチョイ 8301-vFD/)
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2019/10/28(月) 15:40:56.11ID:tFhJ9iI40
>>469
性癖なのか
他人にはいい人と思われるのに必死で何にも言えないんだよね、身内で一番言いやすい私にだけ嫌がらせができる
0471優しい名無しさん (ワッチョイ 6f68-VMRz)
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2019/10/28(月) 15:50:47.67ID:WgxQJxA50
>>468
下に見られてるってのもあるのかもしれない
うちも家族みんな毒なんだけど完全に下に見られてて、やめてほしいと言っても何度も同じ事してくる
しつこくやめてくれと言うと今度は神経質な奴だとか脳の病院に行けとかボロクソ
家の中で私だけ人権がない
0472優しい名無しさん (スッップ Sd1f-GK7O)
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2019/10/28(月) 15:50:58.40ID:P4PoGVavd
母親は私が風邪で寝込んでたらブチギレて家事を押し付ける
「××をしておかなかったからただじゃすまないからな!のんきに寝ていられると思うなよ!」と
自分が風邪で寝込んだら「優しい言葉をかけろ!」とブチギレ
0475優しい名無しさん (スッップ Sd1f-GK7O)
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2019/10/28(月) 18:15:52.97ID:P4PoGVavd
親父は「俺が死物狂いで働いてる時に家で寝ていやがると思うと腹が立つ」と言う
風邪引いたら「わざと引いたんだろ!」と

まぁ嫌なら家出ればいいんだけど
0476優しい名無しさん (ワッチョイ 6f68-VMRz)
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2019/10/28(月) 18:58:12.33ID:WgxQJxA50
健康的な生活してたりかわいい小物かわいい服を持ってるだけで駄目って感じ
それこそ奴隷のように不健康で見すぼらしくしててほしいというのがひしひしと伝わってくる
こういう心理ってなんなんだろうね
不幸でいろという圧力がすごい
0477優しい名無しさん (ワッチョイ 6f10-xChX)
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2019/10/29(火) 00:30:40.18ID:0ZV322wr0
結局解毒するにはどうしたらいいんだろうね

毒親育ちで良かったことなんて一つもない
ずっと訳の解らない苦しみに苛まれて人生を無駄に過ごしただけ
0479優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/29(火) 01:30:49.50ID:UDwgX5AzM
責め続けても意味ねーんだよバーカ
カウンセラーぶってんじゃねぇよしんどけ
0481優しい名無しさん (ワッチョイ ffad-vu2g)
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2019/10/29(火) 02:15:24.64ID:NeCgbQAj0
>>448
そして子供が出来たら子供に依存して見事毒親になるループ
男に毒親から助けて貰って(離れて)ハッピーエンドじゃあないんだよな
まあ子供作らなきゃそれでもいいと思うけどね
0482優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-qc9W)
垢版 |
2019/10/29(火) 02:37:23.99ID:P+cENsia0
>>480
やつあたり選ぶと蠱毒状態というか名実共にゴミになって誰も寄りつかなくなる
ネット上ならそれでいいと思ってる奴多そうだけど、思いの外現実の生活に浸出してるな
0483優しい名無しさん (ワッチョイ cff2-4Yxg)
垢版 |
2019/10/29(火) 02:49:53.18ID:p7IinAUn0
>>482
どんなに突き進んでも無駄な3方向をウロウロしてるのがこのスレでクダ巻いてるだけなんだよなw
あとは誰かが救い上げてくれるのを夢見てるのとかもあるのかなぁ
現実には残り1つの方向しかないのに…
いつ悟るのかねぇ………
0484優しい名無しさん (ワッチョイ c3ad-qc9W)
垢版 |
2019/10/29(火) 03:24:24.41ID:P+cENsia0
>>483
私は自分を責めて死んだら全部解決派なんでそういう正しい方向についてはサーセンねw
正しい方向向いた奴はこんなスレ見ないで先だけ見てるわ

子供作らんで、引き摺らないで終われるならそれ以上の事はないから当事者同士でならいくらグダグダしててもいいんじゃねと思うわ
前を見て先に進みたい奴はまた別なんだろうけどさ
0485優しい名無しさん (ワッチョイ ffad-vu2g)
垢版 |
2019/10/29(火) 04:25:15.78ID:NeCgbQAj0
こういう所で説教して悦に浸ってる人も間違いなく家族関係おかしかったり精神疾患抱えてるだろうから
荒らしや煽りも腹立たなくなったな
早く自分が異常だと自覚出来るといいなぁと思って眺めてる
当たり前だけど何かおかしいもののアンチをしてるからってそいつ自身やその方向がまともだとは限らないんだよね
毒親の真逆に行っても別のタイプの毒親になるだけみたいな
まともな人は思考停止せず中庸。バランスを取れる人なんだろうけど自分には無理だ
0486優しい名無しさん (ワッチョイ ffad-vu2g)
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2019/10/29(火) 04:35:34.38ID:NeCgbQAj0
自分が異常だと気付かなければ自分は死ぬまで幸せに生きていられるかもしれない
けれどそのしわ寄せは確実に子や孫に蓄積していく
そう思うと説教癖の人や荒らしに腹は立たないが悲しくなる
0487優しい名無しさん (ワッチョイ e301-ZBj9)
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2019/10/29(火) 04:58:58.96ID:S7tmwaQL0
世の中的に異常なのか正常なのかはさておき、相手が喜ばない行為を正しいと思い込んで行っているという点は毒親と同根であるな。
0489優しい名無しさん (ワッチョイ d361-Gkf5)
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2019/10/29(火) 05:37:38.79ID:YWkB8RGX0
オレのとこは両親と二番目の兄が糞
最初は糞兄の暴力だけだったが小1からそれ+糞両親の暴力やネグレクトが加わった
クソ父は酒乱暴力 クソ母は無視や暴言暴力 クソ兄からの暴力益々エスカレート
学校から帰る クソ兄からの暴力
母親が帰ってくる ガミガミキャンキャンたまに暴言
父親が帰ってくる 酔ってないときは大丈夫だが酔っていると高確率で暴言暴力 母親は無視
クソ父はクソ母と離婚後何かやらかし刑務所行き 現在所在不明 
クソ母とは現在も同居 「父や義父の児童虐待は大抵母親も悪い キリ」 「子供に鬱などない キリ」「母性なんて存在しない キリ」すべて糞母の発言でございます(笑)
0490優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/29(火) 08:53:00.61ID:UDwgX5AzM
はいはい大変でしたね🤪
次のバカどーぞ👎
0492優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/29(火) 10:07:19.63ID:UDwgX5AzM
はいはい大変でしたね🤪
次の不幸自慢どーぞ👎
0494優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/29(火) 11:48:21.31ID:UDwgX5AzM
はいはい大変でしたね🤪
次のかわいそうーな不幸自慢どーぞ👎
0495優しい名無しさん (ワッチョイ ffa7-Njll)
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2019/10/29(火) 12:48:57.91ID:vIzNwqKW0
>>485
まともな人や健康な人いいなって思うけど自分がそうなりたいとはもう思えなくなったな
前は努力してたけど今は全てが無意味に感じる
多分疲れすぎたんだろうな
子供の頃から疲労だらけで良く頑張った方だよもういいよってインナーチャイルドとやらをナデナデして頑張らないくらいが自分にはいいかも
子供作らずに連鎖止めるだけで天国行けると思うわ
0498優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/29(火) 20:34:56.88ID:cIwSjXYF0
>>282,>>284
毒親育ちの治療が進まない件について書いたが
改めて牛歩すぎると思ったので、誰かの参考になればと思って書く

・自分の悪い所を申し出る勇気がない(欠点を隠す、ないように振る舞う)
・医師からの質問を文字通りに捉える
・トラブルが起きたにも関わらず、自主性がないので医師につっこまれなければ何も話さない

>>282で書いた女性は、不安障害(主に心気症)の診断がついているがボダと言って差し支えない
昨日、遅い時間に「もう死ぬかもしれないから最後に声を聴いてもいい?」と泣きながら電話を要求してきた
俺は1時間にわたって不安の症状が出てる彼女を慰めた
しかし電話を切ったあとに、彼女から送られてきたLINEは「私は今不安なのに、傷ついた」だった
慰めのなかで「問題ない問題ない」と2回連呼したのが、適当にあしらわれたと感じたらしい

その彼女が今日は通院日だった
ところが診察室に入ってものの5分で出てきてしまう
彼女が主治医に対して報告したのは以下の3点
・土曜日から不安が続いて辛い(デートで外出するのがプレッシャーになった)
・喉に違和感があって辛い
・薬を2錠飲んで死んだりしないか

喉だけでなく病気だと思って色々な科にかかったこと、美容院など人と会う場所は避けてしまうこと、
泣くほど気落ちしてること、死をほのめかして電話を要求すること、今日職場でも泣いたこと
死にたい日と生きたい日があり気分の上がり下がりが激しいこと
など他にも色々あるが 問題の核である部分を一切語らずに診察室を出てきた
びっくりした
0499優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/29(火) 21:28:08.71ID:cIwSjXYF0
>>498
字義通り捉える性質も問題点をあいまいにさせてしまう

・前回
医師「まさかとは思うけど、自分の好きなものを食べてたりしないよね?」
彼女「自分の好きなものじゃなくて、自分が栄養だと思うものを食べてます」
医師「あー……じゃー……健康はすごく気にしてるみたいだし、大丈夫なの……かなぁ……?」
彼女「はい、大丈夫です。病気になるのは嫌なので気をつけてます」

医師は医師なので、栄養面に過不足はありませんか?偏食してませんか?という意味で問いかけてるが
彼女の方は「好きなもの」を字義通り「好物」と捉えており噛み合わない
自分が栄養だと思う物を食べてる、という所は真実だが
ダイエットに良いキノコばかり食べて肉は避けるとか、腹を下すのを気にして乳製品を取らないとか
結構な偏食家になっている

字義通りというとアスペのイメージがあると思うが
ボダの人も常に不安で余裕が無く、気持ちと言葉をセットにして受け取るというのが困難だ
見捨てられたくない、自分は正常でなければ嫌われる、という気持ちも働いて
治療からは遠ざかってしまう
0500優しい名無しさん (ワッチョイ ff7c-MZfN)
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2019/10/29(火) 21:32:33.15ID:86yBvQ/r0
前職場に病的なマウンティングオジサンがいて退職した(当方は女)
あれ、マウンティングとかマイルドな名前で呼ばれてるけど、
色々調べてたら自己愛性人格障害にピッタリだったわ

ほんとうに些細な事、雑談レベルの事でも全てにおいて張り合ってきて、
少しでも私が上だと「思わせてしまったら」もうダメ
仕事の話もしてくれなくなるような人だった

入社してすぐマウンティングがすごかったから、最初はずーっと
「さすが○○さんですねー!私はほんとダメ人間なんで〜」とか言ってたけど、
これずっとやられてたら本当に自分がダメ人間で無能で何も知らない人みたいに
感じてきて、本能的にヤバいと思って退職した(これだけが理由じゃないが)

色々自己愛について調べてたら、やっぱり自己愛の被害者って、みんな関わるうちに
「自分がダメなのかも・・」って思うようになっちゃうから、
逃げるしかないらしい

大の大人が赤の他人からやられても洗脳されるんだから、生まれた時から親に
「あんたはほんとダメ」なんて言われ続けたら自己肯定感なんて育つはずないよ
0501優しい名無しさん (ワッチョイ cff2-eGmw)
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2019/10/29(火) 22:12:59.89ID:xPoOAKRi0
親が来た
ぐだぐだに悪酔いして陰湿で暗い雰囲気で大声で怒鳴られると
胸がギューッと締め付けられて苦しい
顔が苦痛でゆがむし
発狂しそうになる

長年こんなことばかりされるから
脳が器質的に変わっちゃってると思う
0503優しい名無しさん (ワッチョイ b37c-IMnP)
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2019/10/29(火) 22:26:36.80ID:UJfaKf9o0
>>501
とりあえず引っ越せば?
今は家バレしてるから玄関前で騒がれ近所迷惑なんで家に上げてやらざるを得ないんだろうが
せっかく買った家を売るのは忍びないだろうが、平穏な生活のためにはやむを得ないのでは
0504優しい名無しさん (ワッチョイ cff2-eGmw)
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2019/10/29(火) 22:32:25.99ID:xPoOAKRi0
>>503
毎日のことではなく、今日はたまたま来てた
今体調悪くて辛いこと続きだからより一層堪えた

病弱、貧乏で引っ越す気力なんかとてもない
あと持家前提になってるけど、持家ではない
0505優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/29(火) 22:58:43.11ID:UDwgX5AzM
言い訳ばっか
ネットに書き込む余裕あるなら行動しろよ
0510優しい名無しさん (ブーイモ MM27-JEGJ)
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2019/10/30(水) 09:15:56.42ID:9YrXlBZgM
>>498
こいつ毒親気質だな
ああだこうだ上から目線で指図して肝心なところはサポートできないのに自責がない
0511優しい名無しさん (ブーイモ MM27-JEGJ)
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2019/10/30(水) 09:16:27.14ID:9YrXlBZgM
>>505
とりあえず窓ガラス割るところから始めよう
0512優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/30(水) 10:17:54.47ID:KL2MYC6+M
は?意味不明私の場合は通報したよ
ちんこぶちこまれまくってたから
0516優しい名無しさん (ラクッペ MMc7-s+37)
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2019/10/30(水) 17:59:02.85ID:KL2MYC6+M
楽天じゃないが?
0517優しい名無しさん (ワッチョイ 2340-fSdy)
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2019/10/30(水) 20:32:59.61ID:s6frGtLz0
自分の好きなものがまた一つわかった。

オリエンタル風なものって、そういえば昔から好きだった。作務衣も、甚平も。

毒母がオクシデンタル風大好き、オリエント大きらい(田舎臭いらしい)だったせいで、私もオクシデント大好きって思ってたけど、全然違ったわ。洗脳って恐ろしい。
0519優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/30(水) 21:05:28.32ID:/OYDwRaH0
あるあるだなぁ
普通の家だと思春期あたりから、
親の感性/子供の感性とだんだん分かれていくが
毒親育ちは20代になってから模索が始まるんだよなぁ

愛玩子のほうがそこらへんは未分化にみえる
例えば家族内で、親が悪者を作ると、ずっとその悪者役の人を見下してるとか
0520優しい名無しさん (ブーイモ MM27-xChX)
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2019/10/30(水) 21:16:30.88ID:3R4pYr2NM
自分が好きな物が解らなくて
毒親が好きな物は自分も好きだと思い込んでた
二十代後半でようやく自分が好きなものが少しは解るようになったけど
「もっと早くやりたかった、もっと好きなことをして遊びたかった」って未練がすごい
0521優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/30(水) 22:11:27.20ID:/OYDwRaH0
被虐待者は発達障害のようになる、という前提のもとに書くが
自分は最近、字義通り現象にとても頭を悩ませている
自分も普通じゃないので、パートナーに対し普通になることは希望していないのだが
家庭を築けるようになるために、なぜコミュニケーションがおかしい事になるのかは整理したい

ボダの母親をみていても、人格や根は善性の部分があるが
相手の視点に立てない「喋り方」や常識から外れた「解釈」をするので
相手に負担のかかるコミュニケーションに偏ってしまう

字義通りという所で、とても些細なことだがこんな会話があった
以下、毒親育ちの彼女>>498とのやりとり(LINE)
彼女「モンブランおいし〜い!」
俺「よかったねー テンションあがるよね どこのモンブラン?」
彼女「スーパーのパン屋だよ? 最近モンブランが出たの」
俺「パンのことを言ってたのか」
彼女「いや、上はモンブラン。下はパンじゃなくてパイ生地だからね」

菓子パンか〜、とコメントすると「おいしいから何でもいいでしょ?」と返ってきた
なるべく接待プレイを心掛けているがやるせなくなり、彼女に対して、サイテーとつぶやきたくなってしまった

アスペの人が、「聞く耳」も「話し言葉」も安定して字義通りなのに対して
毒親育ちだと、字義通りと被害者意識がランダムに来ているのがわかるとおもう
菓子パンかという何気ない言葉を、訂正や妨げと解釈して気分を害したので、なんでもいいでしょ?と煽り口調だ
どんなモンブランを食べているか本人にしかわからない事を
こちらも知ってて当たり前という感覚でしゃべってくるのも発達障害と似ていると思う
糾弾じゃないので悪しからず
0522優しい名無しさん (ワッチョイ f302-p8gm)
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2019/10/30(水) 22:22:13.83ID:/OYDwRaH0
ボダの母親も字義通りだ

母親「今日、行ったら25個しかなくてさー!」(唐突に
俺「何のハナシ?」(状況を説明してくれませんか?)
母親「いやもやしだよ」
俺「スーパーに行ったら、もやしの在庫が足りなくて、困ったの?」(ということで合ってますか?)
母親「いや、私が売ったもやしが25個。やだねー。ふつうわかるでしょw」

”何”が字義通り解釈で、もやしと返答してくるとか
ここまでいくと支離滅裂なんだけども
0524優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/10/31(木) 03:28:02.47ID:Oxlcx2z50
>>521
たぶんあなたもメンクリなどに通ってるんだと思うけど
会話の進め方に自分なりの拘りがあるよね
理想の会話と現実に乖離があって必要以上に怒りが湧いている気がする

触っちゃいけない人だったらごめん
0526優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/10/31(木) 04:00:08.76ID:Oxlcx2z50
私はわりと怒りの時期を超えたんだろうなあ
私の怒りが消えてしまう事は
親が精神的に死ぬことと同じだから
定期的に嫌がらせで再燃させようとするけど

良く考えたら、刑事罰を受ければ「加害者」確定してしまうんだから
行き過ぎたことが出来るはずはないんだよな
堂々としてないとな
0527優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-qQ6b)
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2019/10/31(木) 08:03:55.61ID:dLa69J9I0
>>524
いや、怒りじゃないの
ここに挙げたのは些細な例だけど
怒りで批判した内容を書きたいなら誰もが頭おかしいって感じるような話>>498は沢山あるの

例えば、>>498で「もう死ぬかもしれない」って言い始めた件なんかは
防水スプレーを4〜5回シューッとしたあとに、吸い込んだと思い込んでパニックの症状が出はじめた
その後、彼女はネットで「防水スプレー 吸い込んだ」と検索
死亡例の記事を読んで本格的に情緒不安定になり、「もうこれで会えないかもしれない……」とか
「死ぬのが怖いよぉ……」「俺くん……さよなら……」「最後(最期)にキスできなかったね」とか延々と泣いてたの(でも緊急で病院にかからない
こちらは一時間にわたって電話でカウンセラーみたいな事してたの
それは愛情があるから対応してるわけだけど、電話切ったあとに
問題ないの2回連呼に傷ついたってクレーム入ったら、カックリくるじゃない

ここでしてるのは、会話の考察
現実の彼女に、理想の会話じゃなかったから改善しろと要求したことはないの
毒親スレに書きにくるのは、被虐待者が発達障害のようになる、という部分を気にしてる人が多いから
0528優しい名無しさん (アウアウエー Sac2-IHf+)
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2019/10/31(木) 09:03:17.43ID:A3QbuxZCa
とにかく話を傾聴しない
よって家族間で理解は全くない

子供に興味がないから
人生何も知らないだろう
出身学校すら知らないし
会話することもない

DV育ち
0531優しい名無しさん (ブーイモ MMea-th/q)
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2019/10/31(木) 12:43:15.84ID:oT1nexK5M
年下の友人の毒母がガンになったらしく「やったねざまぁじゃん」と言ったら縁切られたんだけど意味分からない

普段から母親のこと見下して物捨てられたり登校前に風呂掃除命じられたり家族全員から悪口言われたり殴られて嫌だったと言ってたのに意味分からない

就職と一人暮らし決まって上京当日に母親から「一人暮らし頑張ってね」とメール来て泣いたと言ってたから母親のこと嫌いになれなかったのかな???

にしても縁切るのはあり得ないよね

別件のやりとりで大金かかってるのにお返しもせず無視だし
こちらは本名と住所教えてるから悪用してるんだろうな
0533優しい名無しさん (ワッチョイ 0f1b-sP8b)
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2019/10/31(木) 18:27:28.43ID:+bWTNqtz0
毒親だと気付いてから

・失敗が怖くなくなって色んなことにチャレンジするようになった、回避性が治った
・子供の頃から続いてた希死念慮と抑うつが治った
・人の話を聞く余裕ができた
・自分が本当に好きな物が少しずつ解るようになった
・やりたいことを抑圧してた反動で買い物依存になった
・いきなりハイになって数ヶ月後に鬱になった

今までの人生なんだったんだろうって後悔がすごい
毒親育ちって無駄に苦しむから人より寿命が短いようなものだし
毒親と気付けずに若い時期を棒に振るよね
0535優しい名無しさん (ワッチョイ caad-yAfU)
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2019/10/31(木) 19:03:30.89ID:jxlyDmAb0
>>532
家庭内で親から嘲笑されたり敵対されたりした子供は(要は家庭内でいじめられてた)、
いじめの加害者や被害者になりやすいという研究があるよ。米カナダスウェーデンの共同研究で。
自分が知らないからといって、人を嘲笑するようなリプはやめたほうがいいと思う
友達に切られたのも本当は別のところに問題があるのかもね
0537優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/10/31(木) 19:11:10.04ID:Oxlcx2z50
>>527
うーん 毒親育ちが語り合うスレ
115本の歴史の中で
あなたのような人もいたんだろうけど

考察とはいうけど
微に入り細を穿つ書き込みはモラルハラスメントの気質に見えます

それで「僕も私もそう」「あなた頑張ってるね」「迷惑をかけてごめん…」と言われたいのかな?
0538優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-qQ6b)
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2019/10/31(木) 19:34:06.36ID:dLa69J9I0
>>537
いや全然共感とか同情はいらないの
俺が治療の内容を投下するのは、スレ住人に情報をシェアするためなの
役立てるかは読み手が選んでいいの

過去スレから現在にわたって、毒親育ちだと発達障害になるのかどうか気になる人沢山いたでしょ
あと家族の治療に興味がある人とか
過去スレでは自分の治療について詳細に書いてたこともあったの
うまく結論がまとまらない時は、何言ってるかわからん文章になるけど容赦してくれ

スレに書く内容と、リアルでの態度は別
別物の別
0539優しい名無しさん (ワッチョイ 0668-RZxy)
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2019/10/31(木) 19:37:19.43ID:eVGDNJLS0
子供の頃に頑張りを認められることがなくて責められることが多かったせいか、大人になった今でも頑張りすぎて無茶をしてしまう
適切に自分の身体と心を休ませることができない
休もうとすると「頑張れないなんて怠け者だ」っていう親の言葉が頭に浮かんできて休んでる自分を責めてしまったり、気力ないのに頑張ろうとしてしまう
0540優しい名無しさん (ワッチョイ d346-i0GO)
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2019/10/31(木) 19:51:05.72ID:gIav0UkE0
自分の話ならともかく他人である恋人のこと、しかも恋人って立場だからこそ知り得たようなデリケートな内容を
善意ですよみたいな文脈で不特定多数が見る場所に事細かに書き込むのだいぶ怖いよ
0541優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/10/31(木) 20:01:54.58ID:Oxlcx2z50
>>538
あなたの文章全体から怒りや、他人をこき下ろしていないと気が済まない強迫性を感じるんですよね

そして自分は正義や世直しと本気で思っている

読み手が選んでいい、の言葉の裏には「俺の正しい理論を選ばない奴は話にならない」という攻撃、
精神的脅しで読ませようとする意図が隠されている

「毒親育ちの治療が進まない、牛歩すぎる」という表現は紛れもなく「治療は早く進むべきで、実際はそうではなく、俺は被害を被っている」ことを伝えたいからですよね
0544優しい名無しさん (ワッチョイ b301-hMEz)
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2019/10/31(木) 20:10:35.71ID:Gyt1uKCi0
ちんこぶちこまれてもお前らみたいに愚痴らずいきてる
お前らが俺と同じ目にあってたら自殺してんだろうな
0545優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/10/31(木) 20:16:10.69ID:Oxlcx2z50
この急激に"とぼける"感じ私の親とそっくり!
というか生き写し

背筋ゾクッと来るわ
いくら話すり替えても会話の主導権握れないとわかれば逃げるんだよね
0547優しい名無しさん (ワッチョイ 83ad-2pe4)
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2019/10/31(木) 20:37:23.61ID:NcMOiXqE0
>>538
自分は為になることをやってやってるんだ
自分の書き込みが役に立たないのは受け手の問題だ
うまく纏められなくてわけわからんけど認めろ許せ
ってその思想が毒親共と同じ
お前みたいなのが他人を壊すんだよ
0548優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-BM/F)
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2019/10/31(木) 20:46:03.41ID:XBr6Thhfd
親が3歳で父親亡くしてる
地主の娘でプライドだけは高い
地主制度解体後やや貧困になる
自分に兄と同じ名前をつけた
母親に怒られた記憶はあるが理由は全く覚えてない
キレると隣近所関係なく終わるまで叫ぶ
理由はいまいちわからない
そもそも怒りをかかえてる
家の塀に自筆で犬小便禁止とかく
父親を家柄をバカにしたり兄弟の悪口をいう
姉が母親とそっくり

自分は統合失調症になりました
家庭環境考えたときに精神疾患にかかるのはやむを得なかったと解釈してます
じゃないと生まれながらにしてダメな子ですからね
いまは姉を殺したいです
0549優しい名無しさん (ワッチョイ 0602-A/z4)
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2019/10/31(木) 20:56:38.31ID:bFbZp3DO0
と言うか毒親育ちを見下した様子だしこっちは当事者の話が聞きたいのに彼女ガー彼女ガーばかりで
何も実の無い漫画形式の会話文を長文でずっとネチネチ書き込んでる人異様だしずっと浮いてる
彼女がいる自分の話がしたくて仕方ない彼女に困らされている自分がかわいくて仕方ない彼女がいることに舞い上がってる
そんな印象しか受けない
0550優しい名無しさん (ワッチョイ b301-hMEz)
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2019/10/31(木) 20:56:54.40ID:Gyt1uKCi0
統合失調症は外的要因でならないよ
いい加減なこと言わないでね
本当に患ってるひとに失礼だと思わないの?
0552優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/10/31(木) 21:10:26.51ID:Oxlcx2z50
今初めて気がついたんだけど

どうして>>527さんに「理想の会話」があるように私には見えたのか

診察室での彼女と治療者の会話をト書のように書き、
セリフからタイミングまでをも演出家のように添削してるからだとわかった

でも診察室に一緒に入ってるわけではない

これは録音を聴いてるよね
それに彼女の検索履歴も当然のように見てる

そしてそれをスレ民に一切隠してない

彼女さんが心配
0553優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-qQ6b)
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2019/10/31(木) 21:31:25.94ID:dLa69J9I0
不快にさせて申し訳ないな
NGにいれてくれ

会話の理想とかはもって無いので悪しからず
発達障害の界隈で、字義通り問題が頻繁にあがるくらいには、
コミュニケーションと字義通りって切っても切り離せないものだと思う
多くの書籍で、被虐待児が、発達障害と似た症状になると書いてある所に関心がある

本当の発達障害、というと、言葉がおかしいが
幼少期から発達障害だった人が一貫して字義通りに受け取り、出力するのに対して
毒親育ちは字義通りに受け取ったり、言葉以上の意味を受け取ってしまったりと波があると思う
0554優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-qQ6b)
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2019/10/31(木) 21:35:15.10ID:dLa69J9I0
被虐待者は発達障害になる、と断言してる書籍の方が少ない
似た症状になる、発達障害のようになる、愛着に問題を抱える、とそういう表現をしている
0555優しい名無しさん (ワッチョイ 6f5f-aDcy)
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2019/10/31(木) 21:41:02.11ID:2t8yx7hX0
自分はボダ母さんの書き込みは興味深くて好きだわ
情報のシェアをしてるだけで共感も同情も求めてないのもわかるよ
惚気とも思わない
こう言ったら失礼だけど、苦労話にはなっても惚気話になるような内容ではない
0556優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/10/31(木) 22:11:03.75ID:d+W31/CSM
役所に相談してこい
0557優しい名無しさん (ワッチョイ 46a0-KuBl)
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2019/10/31(木) 23:06:37.13ID:/zl8aSPH0
>>534
それは俺も思う。殺しとけばよかった。
0558優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-TGWi)
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2019/10/31(木) 23:08:10.64ID:al/xFf68a
もう27だけど
少年法が適用されるうちにやっとけばよかったなって度々思うよ
0561優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/10/31(木) 23:43:18.89ID:d+W31/CSM
ああしとけば良かったとか言ってもどうにもならなくない?
日記に書いとけよ
俺はちんこぶちこまれ生活から18で家出して歌舞伎町で稼いで今では仕送りしてやってる
生んでくれてありがとうの気持ちで
0563優しい名無しさん (ワッチョイ 46a0-KuBl)
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2019/11/01(金) 00:55:39.75ID:3P4LfTdJ0
どうにかするために話しているのではない。
どうにもならないから話している。
0564優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/01(金) 02:16:01.16ID:tOgQ5W6MM
>>563
本当にまだ極限まで追い込まれてないだけなんじゃない?
いくらでも手はあるよ
0565優しい名無しさん (ワッチョイ def2-AkO/)
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2019/11/01(金) 02:41:13.27ID:LssrjlgS0
追い込まれるのは自分が常に何かを責めてるから
なにものをも責めないってのは難しいだろうなぁ
「泳げないっ!」「溺れるっ!」ってパニックになってる人に「仰向けになって力を抜いておへそを空に突き出すように楽にすれば自然に浮くよ」と云っても急には出来ないもんなぁ

わかりやすいのは明鏡止水の心境ってヤツかなww
0566優しい名無しさん (ワッチョイ 46ec-sP8b)
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2019/11/01(金) 02:46:43.91ID:y5dv7XSM0
>>536
回避性が治ったのは

・行動して失敗して親に怒られても自分は何も困らないことに気付いた(洗脳が解けた)
・鬱を発症して残りの寿命を意識した、残りの人生でできることは少ないと気付いた

>>546
毒親だと気づいたら本当に肩の荷が降りたように希死念慮が無くなった代わりに鬱になったよ
0567優しい名無しさん (ワッチョイ 46a0-KuBl)
垢版 |
2019/11/01(金) 09:22:28.46ID:3P4LfTdJ0
>>564
追い込まれる必要ない。知りもしないで主観で綺麗事言うな。
お前は毒かよ。
0568優しい名無しさん (スプッッ Sd8a-6Nih)
垢版 |
2019/11/01(金) 09:22:52.06ID:5VNqg4iHd
このスレ見てると親に虐待されるのも頷ける奴らばっかりだな
「殺せばよかった」とか完全にサイコパスの思考じゃん
そりゃあ育てるのは大変だったろう
毒親育ちはみんな殺人願望のある犯罪者予備軍みたいな偏見を生み出すのやめてくれ
0569優しい名無しさん (ワッチョイ 46a0-KuBl)
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2019/11/01(金) 09:29:07.28ID:3P4LfTdJ0
>>568
お前帰んな。ここからいなくなれ。
0570優しい名無しさん (ワッチョイ 46a0-KuBl)
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2019/11/01(金) 09:41:38.03ID:3P4LfTdJ0
本人しか分からない事情があってそれぞれ話してる。
自分の物差しで計って他人の書き込みを評価する事はやめてください。
0571優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/11/01(金) 09:46:21.13ID:MvmC7cV60
>>568
殺せばよかった発言=サイコパスの思考=被虐待者であるのは当然だ

毒親育ちスレで殺せばよかったと書く
→毒親育ち皆が犯罪者予備軍という偏見が生まれる

こういう破綻した自説を堂々とぶつ人って
何かの意図があるんだよね、何かの
0574優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-TGWi)
垢版 |
2019/11/01(金) 10:17:41.40ID:cDfnd/Eua
メンヘラ板まで来て弱者相手にマウンティングしたがるカスってどれだけ実社会で抑圧された人生送ってるのか興味あるわ
0575優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/11/01(金) 11:47:26.77ID:MvmC7cV60
実はモラハラ加害者と話ができる機会は自分にとってはまたとない事だと思って幸運に感謝していた

この人はレスの投下数や同意レス数などから、話せる人だという印象あったんだよね

でもやっぱりモラルハラスメントのテンプレ行動、つまり
・話のすり替え
・会話自体なかったことにして逃げる
・「知的そう」で「理論的そう」な「中身空っぽ」の事を言って煙に巻く

ワッチョイ共通した別IDからの不自然な称賛レスが6分後につくというおまけつき

>>430での親族からの扱いみたら過去にだいぶやらかしてきたんでしょ

会話できなくて残念だったわ
0576優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/01(金) 12:35:27.68ID:tOgQ5W6MM
>>568
本当それ
大したことされてないのに親のせいにして最後には殺したいって頭おかしいよね
0577優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/01(金) 12:36:35.91ID:tOgQ5W6MM
>>573
テレビばっか見てる馬鹿なんだろ
0579優しい名無しさん (ワッチョイ 46a0-KuBl)
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2019/11/01(金) 17:38:03.10ID:3P4LfTdJ0
>>大したことされてない
事実を知らないのに何故判るのか?
発言者の思い込みであって耳を貸す必要がない。
0581優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-9xzt)
垢版 |
2019/11/01(金) 19:59:56.70ID:OlVKcORga
毒親育ちの奴がいて兄弟は可愛がられてるのになんで自分だけ!と言うから話を聞いたら幼少期から愛嬌もない可愛らしさもない捻くれてたって言うから当たり前やろ!ってなったわ
0582優しい名無しさん (ワッチョイ 6f5f-aDcy)
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2019/11/02(土) 00:36:01.15ID:mWCzpgdC0
>>575
>ワッチョイ共通した別IDからの不自然な称賛レスが6分後につくというおまけつき
>>555のこと?これ自分なんだけど
ワッチョイ共通って言うけど固定回線ならワッチョイだし
こういうのって注目するのは4桁の英数字の方じゃなかったっけ

ボダ母さんのことをどう思ってても自由だから知らんけど、こっちも自由なので存在を否定しないでくれ…
0583優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-e8MQ)
垢版 |
2019/11/02(土) 06:16:43.70ID:8QPthvbua
マイルドヤンキー一家の子供が大学行きたいと言ったら両親は狂ったように反対するだろ

妥協婚家庭なら二軍になりたいと言ったら同じように反対されるわな
0584優しい名無しさん (ブーイモ MMea-6rhl)
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2019/11/02(土) 06:25:37.20ID:UH92o40GM
なんか「PC版LINEでログインできませんでした」とかいうメッセージが頻繁にタブレットのLINEに届くんだけど…
不正ログインされかけてるな、タブレットLINE側でPC版利用不可にしてるしアドレスとPW変えたらおさまったけどさ

心当たりはセクハラ開き直りの粘着クソ元上司だけど、もうこの際ケータイ会社変えるときに番号変えりゃ良かったか
でもケータイが音信不通になったら毒母逆上するかもしれない かと言って新番号を毒母に伝えるのも嫌だな…
0587優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-jQE3)
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2019/11/02(土) 15:35:28.74ID:pGWRbLDVa
>>586
引きこもりの子供を抱える親もよく言うよね、その言葉
0588優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-Qq1c)
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2019/11/02(土) 16:39:25.86ID:VOa+6oIga
子供の頃さ、自宅の廊下を歩いて母の横を通ったりしてすれ違うたびに蹴られるかブタれてた。
廊下は狭くて、元々並んで歩けなかったんだけど、少しでも手や体の一分が母の服にかすったら暴力振るわれてたよ。
その辺の壁や引き戸に叩きつけられるほどの力でそうされてた。
中学にあがって暴力はなくなったけど、いまも稀に思い出すよ。
毒親に関連するスレ見ると。
0590優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/02(土) 18:20:31.49ID:Fdld11gXM
>>589
そんなんここで不幸自慢されても
性的虐待まで普通にみんなあるから
0591優しい名無しさん (ワッチョイ b301-j4sE)
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2019/11/02(土) 18:25:39.37ID:DkKdxSQY0
毒親に決別宣言した
最後まで暴力を認める事なく、じゃれあいとか言ってた
自分たちも親兄弟から嫌な事をされた事もあるが相手を恨むことはない的な捨て台詞で去っていった。
まだ俺が悪いっていうんだなぁこの人たち
親だったら子供の心の傷に寄り添う姿勢とかないのだろうか?
0592優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/02(土) 19:31:31.52ID:Fdld11gXM
親に求め過ぎなんだよ
決別しとけ
0595優しい名無しさん (ワッチョイ caad-qp9g)
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2019/11/02(土) 21:08:16.07ID:00IFNRy+0
>>591
うちも虐待を理由に決別宣言したら頭おかしい扱いされたよ
こういう親は、自分以外は全員感情のないNPCかロボットとでも思ってそう
NPCがバグってなんか言ってるくらいの感覚しかないんだろうな
0596優しい名無しさん (ワッチョイ 9e68-RZxy)
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2019/11/02(土) 21:19:21.42ID:XK+cvlBc0
>>595
毒親ってナチュラルで周りを人間として見てないよね
自然とそう思ってるから周りが何言っても治らない
生まれつき脳に何らかの障害があるんだと思う
0598優しい名無しさん (ワッチョイ db60-5mBu)
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2019/11/02(土) 23:31:17.11ID:k7pSsoYS0
>>591
最後の一行にまだまだ希望が感じられて哀しい
もし毒親がガチなら数年でこの言葉は出てこなくなる
自分はうっすら分かってからさらに20年近くかかった気がするけど…
0599優しい名無しさん (ワッチョイ 6f5f-aDcy)
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2019/11/03(日) 01:44:55.56ID:FCoPJUgM0
>>591
うちの毒もそういうこと言うわ、綺麗なほど典型的な老害思考だよね
本当は嫌だったし恨みたかったのに、許して我慢するのがいいと抑圧されてきたから
同じ被害者が声をあげるのが気に入らないし自分の加害性もわからなくなる

親自身の心が癒されなければ悪循環を断てないのに
歳が歳だから「これから」よりも「今まで」の肯定の方が重要になってて、可能性が無い
0601優しい名無しさん (アウアウカー Sacb-Qq1c)
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2019/11/03(日) 07:37:32.74ID:gtiNARfHa
子供の時や若い頃はどうしようもない怒りや悲しみや叫びを詩にしたり日記に書きなぐったりしてたけどいまは詩以外は紙の束に書いてる。
もはや被害者ぶってんのか、本音をぶちまけてんのかわからなくなってるな。

紙と日記は残さないようにしとこ。残したところで意味ないし。
0602優しい名無しさん (ワッチョイ 03a7-CzvK)
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2019/11/03(日) 15:17:41.87ID:VosbiOqu0
やる気を見せたら「やる気だけあってもねw」
うまくできたら「調子に乗るなよ」
できなかったら「邪魔だから消えればいいのに」
小さい頃から大体これ
0603優しい名無しさん (ワッチョイ 9e68-RZxy)
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2019/11/03(日) 16:09:52.05ID:E2LE5C240
毒親はストレス発散のために文句つけてるだけで決して子供のためじゃない
何かしようとすれば不安を煽ったり、喜んでいると貶し、失敗するとこれでもかとなじる
取り組んだ努力だったり姿勢は評価せず、かと言って結果も評価しない
どれも子供の成長のために行動を起こしてるわけじゃないのに分が悪くなると「子供のためにやったのに」と逆ギレ
こんなクズでも子供を産めば親としてデカイ面出来るって本当に馬鹿らしい
0605優しい名無しさん (ワッチョイ b301-gwkS)
垢版 |
2019/11/03(日) 21:22:12.51ID:dLBdRYlN0
今日は今年一番大変だった
具合悪くて寝込んでいるところでこっちが発狂するまで部屋から出て行かず死ねだのキチガイだの言ってくる祖母ってなんなの
0606優しい名無しさん (ワッチョイ 9f7c-4H7Z)
垢版 |
2019/11/03(日) 22:49:32.16ID:dAYfTRJw0
一刻も早く家から叩き出せばいいぞ
家に置いてもらってるというのに、
感謝するどころか家主に対して舐めた態度を取るババアになど、
住まいを提供してやる必要ない
0607優しい名無しさん (ワッチョイ 1b40-zA+w)
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2019/11/03(日) 22:52:38.80ID:5fWipC+h0
>>602
同じく。

やり方がわからず、困っているとバカにする、までがセット
0608優しい名無しさん (ワッチョイ 46ec-sP8b)
垢版 |
2019/11/03(日) 23:31:03.90ID:nb5ml9El0
子供の頃から生まれたくなかったって思ってたけど
アラサーになっても生まれたくなかったって思ってる
生まれてよかったと思えた時期が一度もない
0609優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
垢版 |
2019/11/04(月) 06:39:18.40ID:NO5p8CUXM
あっそう
改善する気ないなら来ないでいいよ
0612優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-7BdE)
垢版 |
2019/11/04(月) 17:59:38.30ID:EZOUTZ6A0
実家に住ませてもらえることは盆と正月がいっぺんにきたような幸せなことなんだ、だからお前は幸せだ、って親が言うけど
確かにそうなんだけど…
あなたたちの娘に生まれた時点で幸せではないよって思う
0613優しい名無しさん (ワッチョイ 9e68-RZxy)
垢版 |
2019/11/04(月) 18:25:12.15ID:8qz02Jrr0
感謝を強要してくるのって毒親あるあるだよね
うちの親も事あるごとに感謝を強要してくる
昔からありがとうってきちんと伝えてるんだけどね
ああいうのって承認欲求なのかな
0617優しい名無しさん (ワッチョイ 4a05-/N81)
垢版 |
2019/11/04(月) 19:06:09.99ID:36NBZQ+x0
「子供は親には感謝するもんだ」って感じの話は何度もされた覚えがある

道徳だとそんな話はあるけどさ、
虐待されて育った子は親に対して感謝の念は思い浮かばなくなるんだよってずっと思ってた
ちゃんと育てられてたら、親に対して素直に感謝できてたと思う
でもうちの親はそんなんじゃなかった
0618優しい名無しさん (ワッチョイ 6f5f-aDcy)
垢版 |
2019/11/04(月) 19:10:33.41ID:3yVf/bBp0
感謝は強要するものではないってことを毒は知らないんだよな
毒にとって感謝ってのは「されたことに対してしなきゃいけないもの」で
自分が苦痛から逃げるための方便で、人を黙らせるための手段
0620優しい名無しさん (ワッチョイ 03a7-CzvK)
垢版 |
2019/11/05(火) 00:10:57.38ID:wIjNjuRU0
自覚あっても楽になれるとは限らんもんな
毒親は産んでもらっただけで有難いと思えって言うけど自分からしたら殴ってやったから感謝しろって言われてるのと変わらない
お前みたいなのから産まれても不幸なだけだよみたいなこと言い返したらポカーンてしてた
親も毒育ちだろうにこの価値観の違いは何なんだろうな
0622優しい名無しさん (ワッチョイ 0f15-cRjf)
垢版 |
2019/11/05(火) 00:49:48.99ID:S+wKA2pK0
すいません愚痴らせて貰います。

認知症になった母が病院から退院したものの、
食事もおかしな事を言ってとらず薬も飲まずで
「お父さんのせいでこんな体になった!」と言って泣き喚き、
父は退院で駆けつけてくれた妹夫婦の前で限界だと言って泣き出す始末。

その父も日によって機嫌の差が激しく、
父の機嫌がおかしな時は自己防衛のため
自分があまり話さないようにしていると、
「お前は何が気に入らないんだ!」と怒り出します。

妹の方も普段はお盆の時のみ来るのですが、
母が認知症になってからはお盆前・入院前・退院後と来て、
父が手伝ってくれたからといって電車賃として内2回一万円ずつ
渡しているのですが、自分はできる範囲で手伝いをしても労いの言葉は無し。
また今年になって急に自動車税4万円自腹で払えと言っている割に、
妹には2万円もポンと簡単にお金が出せるのですか。

そんな自分は40歳独身、希望も何も持てないや。
長くなってすいません。
0623優しい名無しさん (ワッチョイ de63-ZW8z)
垢版 |
2019/11/05(火) 01:10:56.22ID:p49Wd1sG0
>>622
さて妹は合計で何円ゲットしたでしょう?
0624優しい名無しさん (ガラプー KKbb-s+FV)
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2019/11/05(火) 08:47:53.64ID:wgiFdy8HK
毒親育ちだから仕方ないと、割り切って生きてくのがさすがにしんどくなってきた
むかしみたいに普通に友人と会話したいし、もう一度心から笑ってみたい
0625優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/05(火) 08:56:47.23ID:9fYy9aMVM
昔みたいにしたらええやん
勝手にネットの情報に騙されて毒親育ちと当てはめて卑屈になってるだけやろ
0626優しい名無しさん (ワッチョイ def2-AkO/)
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2019/11/05(火) 10:08:30.20ID:AbPkDLeK0
基本的に毒親育ちは被暗示性が高い
「お前はこうだ」と言われるとすぐそうだと思い込む
病名が大好き
気に入った病名は念仏のように繰り返し唱える
病気の原因や治療法には一切興味を持たない
0629優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/05(火) 10:47:22.18ID:9fYy9aMVM
>>626
ここの不幸自慢達はこれだね
0630優しい名無しさん (ワッチョイ b301-aDcy)
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2019/11/05(火) 11:10:36.50ID:zHuld6SN0
うちの親も衰えているんだけど。半分は被害妄想だろうけど衰えているのは間違いない
母親が厳しい。脳梗塞の後遺症で呂律が回らない
精神科の医者は「一つにはもっと外に出てみるという方法がある」
「距離をおいてみては」と言うけれど

母親は脳梗塞になる前ははよく喋っていた。これは幸せな期間
しかし今となっては母親の呂律が回らない声を聞いただけで緊張してしまう地獄の日々
0631優しい名無しさん (ワッチョイ 1b40-zA+w)
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2019/11/05(火) 11:57:30.54ID:ASuPOX0I0
羊の動画を見てたら不愉快になったので吐き出し失礼します。


初めて本物の生きている羊を触ったとき、思っていたよりコワゴワしていた毛に驚いた。


小学生の中学年になった頃だったから、市町村の出張図書館で、羊・羊毛の本を借りて読んでいたら、イギリスの第一次産業革命にたどり着いた。


そこからイギリスの歴史に興味を持ち始めたら、毒母から、「自国の歴史も知らないくせに、外国の歴史知ろうとして、バかじゃないの?だいたい今は羊毛じゃなくて毛糸の主流は化繊、そんな事も知らないくせに」

今思えばどうして好奇心の芽を摘むのだろう。
イギリス近代史になれば、嫌でも日本が絡んでくるのに。


思えば好奇心の芽は摘まれてる方が多かった…
0632優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-qQ6b)
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2019/11/05(火) 14:21:38.41ID:7lyYg6dq0
俺はもうすぐ30になる
遠方にいくつか用事があったため、二泊して深夜戻ってきた
同居人である母親(ボーダー)には、行き先は>>378の理由により教えず
帰宅日時のみLINEを入れ、母親も了承した


そして、昨日の夜、帰宅して玄関を開けると
駅で女子にぶつかるおじさんのような動きで、加速した母親がリビングから出てきた
「ねえッ!俺ちゃんさあッ!」
母親は興奮状態で、声を吐き出すように怒鳴っている
「俺ちゃんさあッ! アパート契約したの!? ねえッ!」
こちらとしては、突然、身に覚えのないアパートの話で怒鳴られているので
「はぁ?してないよ!」と返すしかない
母親は、反抗と受け取り「してないよじゃないでしょ!!」と、さらにいきり立つ
俺がアパートを契約し母親のもとを離れようとしている、という確信を持っており、
何度否定しても、信じないのだ(契約した→してない→した→してない→行動内容を言え のループ)
時刻は1時を過ぎ、まだ車に荷物が残っているので、話をぶつ切りにして取りに行こうとすると
「またどっか行く気なの!?」といって肩を掴まれ、なかなか外に出ることが出来ない
庭だよ!車!充電器を取りに行くんだよ!と説明しても、疑い深く、身体を離さない
そこからまたしばらく揉め、何がきっかけか知らないが母親の気がおさまり
俺も布団に入る事が出来た

目覚ましをセットするために携帯を開くと、ずらっと母親から着信とLINEが入っていた
「どこに居ますか?」「話があります。」「帰宅しないのですか?」「待ってます。」など、など…
ある日突然居なくなったのなら、この反応も無理ないが、帰路の新幹線内で、
母親に連絡を入れているにも関わらず、これだけ情緒不安定になってしまった
きもい
0633優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/05(火) 15:07:55.15ID:9fYy9aMVM
普通縁切るよね
0634優しい名無しさん (ワッチョイ 0668-38BR)
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2019/11/05(火) 17:00:11.12ID:0TDJyRHO0
みんなナチュラルに生きていたくないもんだと思ってたけど、そうじゃないんだな
普通は生きていたいもんらしいし、楽しいらしい
親が頭おかしいっていうのは周りからも言われてたし、そうなんだなと思ったけど、お前も狂ってると言われたや
なんでその環境で生きていけるの?狂ってるよって
0636優しい名無しさん (スフッ Sdea-XJr4)
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2019/11/05(火) 20:09:01.17ID:rDQSBj8bd
新しい書き込みの30レスくらいしか読んでないけど、分かるわ。親がストーカー気質なんだよな。
その割に必要な助けが要る時は邪魔するし、兄弟差別に無自覚だし、こっちの人生潰してるのに
0638優しい名無しさん (ワッチョイ 9e68-RZxy)
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2019/11/05(火) 20:17:18.36ID:1/xPiWa30
また毒親が人を怒らせた…
なんで明らかに言ったらダメなことを言うんだろう
明日謝るように言っても「向こうが悪いから謝りたくない」とか言ってるし…
どう考えても毒親の余計な一言が相手を怒らせたのにすごい言い草だわ
昔からそうなんだけどうちの毒親はどうあっても絶対頭下げるのを嫌がる
話し合うっていう選択肢もない
仲直りって概念がないのかな
0641優しい名無しさん (ワッチョイ 032c-1NYW)
垢版 |
2019/11/05(火) 21:50:35.97ID:7Gnb2/c50
>>627
>>632
>>636
>>640
分る
でも、毒親育ちはかなり大人になってから毒親に人生むちゃくちゃにされた事に気付く事もあるから家と日本社会による洗脳が成功して、毒親育ちにとっては人生の楽しい時間を失敗と後悔で埋もれてる
3人兄弟以上の真ん中長男だと他の愛玩子と比べて搾取されてるケース多いから35歳過ぎてからとか相続や結婚適齢期の賞味期限切れた時に気付くケースが多い
親らしいという行い以前に、お見合い結婚の文化が残ってる世代の親だとまともな人格形成せずに親になってる事が多い
0643優しい名無しさん (スップ Sdea-cG35)
垢版 |
2019/11/06(水) 04:51:12.59ID:VqSpfVwVd
>>641
なんかもっともらしいこと書いてるつもりかもしれないけどさすがに恥ずかしいw
自分が悪いことも全部親のせいにしてるだろ
相続や結婚適齢期って…親から相続もらうつもりの奴が毒親とか言ってんのかよw
成人したらいくらでも家出て自由に生きればいいのにお前は未だに親に頼ってんだろ?
毒親というより毒子だなw
0645優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/06(水) 06:53:37.40ID:ezxMrJxMM
うまくいってないやつが今更毒親診断して親のせいだったんだーって喚いてるスレだからね
0650優しい名無しさん (スッップ Sdea-cG35)
垢版 |
2019/11/06(水) 16:08:11.80ID:8qF6YdaAd
>>645
親と絶縁して毒親といってんなら分かるがいい年して親に頼ってるくせに毒親とか言ってる奴頭おかしいよな
独り立ちもできない出来損ないのくせに文句だけは一丁前w
親の方が毒子と言いたいだろうw
0651優しい名無しさん (スッップ Sdea-cG35)
垢版 |
2019/11/06(水) 16:26:54.71ID:8qF6YdaAd
リアルで人に言ってみるといいよw
「俺未だに実家で世話になってるけど毒親育ちなんです〜親のこと恨んでるんです〜」って
ただ親のせいにしてる屑としか思われないからw
0652優しい名無しさん (ワッチョイ 46a0-EfHP)
垢版 |
2019/11/06(水) 17:15:20.25ID:EkzXTNmB0
>>529
生きるのが嫌なら死んでも良いんだぞ。
0653優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-7BdE)
垢版 |
2019/11/06(水) 17:58:20.40ID:qUOMrydm0
自分が間違ってた
実家に居座って病気言い訳にして働かないで、生活費も国保も通院もぜんぶ親に出させてる癖に毒親がー毒親がーってただの穀潰しのクズだ
0654優しい名無しさん (ワッチョイ c602-DOEl)
垢版 |
2019/11/06(水) 18:04:20.02ID:M258Q/ey0
疑心暗鬼の毒母はオレのヨメの陰口言った
アレは大したタマだ!信用ならない!!って
あれから10年後の今は金も尽きはじめ
体も弱ったからか
お前は嫁を大切にするんだよ!
そうしないと私の面倒みてくれなくなるだろ?!!!

もうね、自己愛全開だし
思考がクズすぎる
本当にタヒんでほしい
0656優しい名無しさん (ワッチョイ 9e68-RZxy)
垢版 |
2019/11/06(水) 19:20:43.97ID:qRH/l7/m0
母のお弁当が地獄だった
入っているのが解凍しきれてないおかずとか解凍忘れてそのまま突っ込んで自然解凍状態になったおかずとか、保存状態悪すぎて腐った食べ物だった
お腹減ってるし残すのは申し訳ないと思ってとりあえず食べるんだけど当然お腹を壊す
家に帰ってそのことを伝えると逆ギレして暴れるって感じだった
何としてもお弁当を阻止したくて気を使って「お母さん忙しいし自分で作るようにするね」って言ったらそれに対してもブチギレるからもうどうしようもない

だからお弁当作らない日は心の底からほっとしたよ
学食の方がおいしいしお腹壊さないから
0657優しい名無しさん (ワッチョイ 03a7-CzvK)
垢版 |
2019/11/06(水) 19:27:19.18ID:FI49UK7j0
回線変えてもワッチョイの末尾4文字は変わらないんだよね
毒親って人並みにできてるつもりで足りてないのに気づきもしないで威張るのだけは人一倍だ
軽度知的で環境に恵まれてなんとかなってきた親って最強で最悪
0658優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-qQ6b)
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2019/11/06(水) 20:09:05.77ID:LpmcNweP0
>>656
かわいそう
お弁当って、親の能力や家庭の実情がきっかりと反映されるので
直視したくない現実をまのあたりにして、嫌悪感や劣等感がわいてくるものだと思う
弁当をもらって気落ちするのは、子側の感情コントロール能力も影響するが、そこは子供なので責任は無い
子供に始めから自律能力があれば教育そのものが必要ないわけで

非毒家庭も、弁当は揉め事のタネではあるが
下した・腐った→改善策 というプロセスを踏んで終わるのに対して、毒家庭は極端に揉めると思う
他のうちのおばちゃんって、「あらやだ、ごめんね〜」という感じで肩の力抜けてる

「だったらあんたが作ればぁ?(挑発)」「じゃあもう二度と作らないから!!!きらい!!!(大声)」
「もう知らないッ!!!」「……っ!!(泣きながら弁当箱を投げ捨てる)」
こういう風にネガティブな行動に全振り

うちは、ご飯と、大人がつまみとして食べるものが一緒に入ってた
白飯+チータラとか白飯+刻んだ紫蘇とか
0659優しい名無しさん (オッペケ Sr03-1MBA)
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2019/11/06(水) 23:29:09.09ID:O6crEN6Vr
こっちの毒母が正しい知識を仕入れる気がなく自分だけが正しいとの思い込みのみに従って行動する誤った石頭なのは弁当でわかったな
いつも冷めたつゆだく弁当で食中毒予防の観点から水気切ってくれと頼んだら眉間にシワ寄せて「食中毒とかより味だ!」とかのたまってて私をxしたいのかと…と言って私が台所や食材使うと怒鳴るし

あと愛玩子の弁当持ちの日だけ張り切って何品もおかず作って私には例え重い便秘症で苦しんでる時期でもタッパーに市販チャーハンの素で作ったチャーハンだけとか…
0661優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz)
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2019/11/06(水) 23:49:11.99ID:ezxMrJxMM
>>650
それな
ネットする余裕あるならさっさと家出るなりしろよっていう
0662優しい名無しさん (ワッチョイ 0fda-bueA)
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2019/11/07(木) 01:57:10.96ID:uDOsrzao0
小中高大社会人全て嫌われて虐められてきたけどやっぱ根本的な問題は毒親のせいなのかな
決して容姿が悪い訳じゃ無いしむしろ褒められる事の方が多いけど
どこ行っても嫌われるんだよななんか雰囲気とかオーラがきっと駄目なんだろうな
0664優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
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2019/11/07(木) 04:34:02.56ID:5SjUUKFr0
親から虐待されてたからなんて言われようと
根本にある理不尽さはなくなるはずもない

荒らしの悪趣味と比べるまでもない
なんでこんな事やってんだ?コイツ
働けよって思う
0666優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
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2019/11/07(木) 05:55:22.00ID:5SjUUKFr0
今苦しいの、親に虐げられた結果だとすごくわかるようになった
親は人を苦しめることについてはすごく才能がある
人使い荒いし、Sの気が強く、まぁ、SM本もあつめてたし、性癖もキモイ

嘘つきで、親戚にも人が悪い様に流布したり、母親は自殺したし、
まぁ、おれも希死念慮だいぶ強いから母親と同じ道をたどるだろう
0667優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/07(木) 06:39:27.06ID:2clxjRUdM
誰も聞いてないっす
0668優しい名無しさん (アウアウカー Sa8f-gTOp)
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2019/11/07(木) 06:45:05.62ID:uEdsA5lSa
お弁当好きなもの入れてれないけど作ってくれたと料理も基本兄と弟が優先だけど、極稀ににこっちの好きなもの作ってくれた。
でも、幼い頃から中学に上がるまで毎日ぶたれて蹴られたから、あとになって取り繕ってもらってもダメだった。
ばあちゃんのご飯とばあちゃん家の環境が一番安心だったな。
鞭鞭鞭鞭鞭鞭鞭鞭。
極稀に飴。
それは育児教育とは言えないんだろうね。
0669優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/07(木) 06:57:28.78ID:2clxjRUdM
弁当作って貰ったことに感謝しようね
次の不幸自慢どうぞ
0672優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-fP86)
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2019/11/07(木) 07:45:49.74ID:g23VSGHqa
お父さんとお母さんに愛されなかったことで、人からの愛され方がわからないんだけど
「追いかけてほしい」「必要としてほしい」「愛してほしい」
っていう気持ちの表現方法もわからず、恋人を傷付けたり振り回してしまったせいで
嫌われて一人ぼっちになってしまった

一概に毒親育ちのせいだとは思わないけど、恋愛すらまともにできないんだなあ
0674優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/07(木) 09:21:25.70ID:2clxjRUdM
>>672
毒親のせいではありません
0675優しい名無しさん (スッップ Sdbf-t0B/)
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2019/11/07(木) 09:26:55.33ID:bwLX4E5id
親にされたことの一つで大事にとっておいたもの捨てられたって人いる?
私は今までで18回くらいはやられてるけど、久しぶりに今日やられて泣いたし今も涙出る
昨日も騒がれて体ずっと緊張してて、長年やられてるとはいえ無気力になる理由や何事も長続きさせる気力もないのも精神の疲れなんだろうか
同人誌やお気に入りの雑誌や漫画は小さい頃含めてこれまで10回くらいされてるけど今回が一番きたかも
同人誌の中に一冊だけ癒しになる一こまがあって、一年に一回か二回見てたんだけどもうそれ見れないのかな
0676優しい名無しさん (ワッチョイ 4b60-dITb)
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2019/11/07(木) 09:36:14.26ID:YQEXwdk00
悪いけど金庫に入れてなかったり
せめて100円のダイヤルロックつけたりせず本棚とか雑置きしてたなら何も言えない
親を信じてるってことだし
0677優しい名無しさん (ワッチョイ 4b40-6FNb)
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2019/11/07(木) 09:41:07.27ID:ovtEusCp0
>>675

普通にあることだとおもうよ。

縁日で買ったひよこは、市町村に寄付。

好きな女帝・女王の伝記本・コミックは知らない間に燃えるゴミ

友人と一緒に買った服→燃えるゴミ

初任給で買ったパソコン→リサイクルショップに売却


本当に気に入ってた本を捨てられたときに、親を捨てたけど、捨てられたショックから立ち直るまでに10年以上かかった。
0678優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/07(木) 09:46:53.29ID:2clxjRUdM
しょうもな
ちんこぶちこまれてた私に勝てるやついない訳?
0679優しい名無しさん (ワッチョイ 4b60-dITb)
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2019/11/07(木) 09:57:04.90ID:YQEXwdk00
同意なく物捨てられたって確かにモラハラだけど確実に防げることじゃん
メリットがあるから同居してるんだろうに、はい捨ててください、どうぞ私に嫌な思いを味わわせて下さい、ってデメリット喚起してるのがわるい
同居するなら対策しないと
0680優しい名無しさん (ワッチョイ 4b60-dITb)
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2019/11/07(木) 09:58:59.04ID:YQEXwdk00
「でも私の友人でそんなことされてる人ひとりもいません」
そいつらとは居る世界が違うことに早く気づけ
無知は自分の傷を深めるだけ
0681優しい名無しさん (バットンキン MM7f-ovES)
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2019/11/07(木) 10:31:07.18ID:XhwRzPTIM
ちんこぶちこまれるとか確実に防げることじゃん
メリットがあるから何度も入れてもらってたんでしょ
旦那のちんぽ楽しめてる時点で、親のちんぽ嫌ってないよね
0682優しい名無しさん (スッップ Sdbf-t0B/)
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2019/11/07(木) 10:44:46.95ID:bwLX4E5id
>>675
信頼とは違うな、無気力なだけ
それに隠したりロックかけても探されたり金庫ごと捨てるよ
あなたの文を見るとただ弱そうな相手=悩んで相手を探して責めたい余裕あるふりしてない痛い人に見えますよ
0684優しい名無しさん (バットンキン MM7f-ovES)
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2019/11/07(木) 10:49:26.25ID:XhwRzPTIM
父親の性欲のおかげで、家出する気になったんでしょ?
じゃあ、ちんぽの功績じゃん
その後旦那に救出されたのも、旦那のちんぽのおかげじゃん
デメリットばかり主張して不幸ぶってるのが悪い

ちんぽを受け入れたお陰で人並みの人生送れてるのにね
あとこのスレで一番不幸なのは
男なのに父親のおしっこ飲まされてた人だからよろしく
0686優しい名無しさん (ワッチョイ 4b60-dITb)
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2019/11/07(木) 11:19:06.26ID:YQEXwdk00
甘ったれって文章に出るし、正論言われたら反論で頭いっぱいになるしどうしようもないね
同意レスつけてる仲間がいる、その人と話せばいいのに
脊髄反射だもん
0689優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-t0B/)
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2019/11/07(木) 12:06:56.09ID:qW8zVn9Yd
>>685
つっこんでくるだろうなと思ったけど、喪女や喪男って状況判断しないで間違った正論言うよね
他にレスしてくれた人を気にかけるのは優しさじゃなくただこちらにいじわるしたいからなのかな?w
そういう優しさが本当にあるならこっちにもいきなり甘えとか言わないし、経験上矛盾してる態度の人って非もてしかいないんですよね
0690優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-t0B/)
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2019/11/07(木) 12:11:21.81ID:qW8zVn9Yd
>>687
わかります
何度かネットの愚痴で見たことありますが、もてない人って悩みに対しての返しが本当に頭おかしい
普段から正常な神経してたら不器用でもそんな返事やリアクションはないだろって思うことを大なり小なり平気でやる
0691優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-t0B/)
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2019/11/07(木) 12:15:46.97ID:qW8zVn9Yd
あと市役所ってお役所仕事と馬鹿にされてる言葉を小さい頃から何度か見たり聞いたけど、対応酷くてちょっと疲れた
今日ゴミ出しの件で問い合わせた時以外に、家族の虐待関連で相談した時も酷かったけどさ
以前話題になった児童虐待の柏市役所だからなんだろうか…
0694優しい名無しさん (アウアウカー Sa8f-gTOp)
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2019/11/07(木) 12:55:33.66ID:/kyLYLL6a
>>679
普通はそんなことしないって、周りから言われるとさ、じゃあなぜうちはそんなことされるのって混乱すると思うよ。
それに自分の家族は普通じゃない事実を受け入れるまで一般的な「普通」がなんなのか、わからなくて苦しんだり傷ついたりする。
未然に防ごうなんて考える余裕すらないんじゃないかな?
0696優しい名無しさん (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/07(木) 13:15:36.72ID:ZDh8TMCzr
「感謝しようね」
…感謝は他人や親に強要されてするもんじゃなく自然とわいてくる感情です
基本的な心理もわからんって人生経験ほぼない赤ん坊かね?
0697優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/07(木) 13:20:48.84ID:2clxjRUdM
ゴミ捨てられたー毒親だー不幸だー
子供かな‥恥ずかしいよ
0698優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/07(木) 13:24:20.09ID:2clxjRUdM
>>696
人に何かしてもらった感謝する
当たり前の事でしょ
サイコパス気取り痛々しいよ
それも親のせいにするんでしょ?
0700優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/07(木) 13:44:21.64ID:2clxjRUdM
極端なやつだな
今も生きてるのは飯食わせてもらえたからだろ
0701優しい名無しさん (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/07(木) 14:02:21.56ID:ZDh8TMCzr
子供に衣食住を提供して教育を受けさせて安心して育つことができるようにするのは最低限の親の責任
そしてその上で親として不適当なことをしない、してしまったら反省して改めるのがまともな親

最低限の親の責任部分をどーたら言い出すやつは養育なんてめんど〜産んであげたから誰か後よろしく〜なクソ子捨て親予備軍かね?
0703優しい名無しさん (オッペケ Sr0f-TvUU)
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2019/11/07(木) 14:19:08.12ID:ZDh8TMCzr
ついでに個人的経験挙げるとクソ母が私にメシを与えたのは親としての責任だからじゃなく
料理を独学自己流で学んで祖母の家事代行をつとめようとしゃしゃり出ていたことを誇示して子供から無理に称賛を集めようという意図だったのがありありと見えたな
食事中にクソ母の高飛車だったり威圧的だったりな態度見る度に(これっておかしくねーか?)と疑問だらけで感謝なんぞわかなかったよ

つか卵カチカチの鶏入り汁かけご飯を「親子丼美味しいやろ?アテクシの独学なのに絶品な料理の腕を崇め奉れ!」なんて態度で振る舞われてもね…
0704優しい名無しさん (オッペケ Sr0f-TvUU)
垢版 |
2019/11/07(木) 15:18:57.25ID:ZDh8TMCzr
うへぁ〜誤ってNG解除しちゃったぁ〜
何かしてもらったら感謝しろそれが当たり前って、んじゃあんた平気で町でゴミポイ捨てして「清掃作業員の仕事を作ってやってんだ感謝しろ」とかふんぞり返るのかね?
自分で書いててもキモいがあんたの書いてることはそういうことと似たよーなもんだよ…
0707優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
垢版 |
2019/11/07(木) 18:09:08.13ID:2clxjRUdM
>>702
してるよ
561 優しい名無しさん (ラクッペ MM13-hMEz) 2019/10/31(木) 23:43:18.89 ID:d+W31/CSM
ああしとけば良かったとか言ってもどうにもならなくない?
日記に書いとけよ
俺はちんこぶちこまれ生活から18で家出して歌舞伎町で稼いで今では仕送りしてやってる
生んでくれてありがとうの気持ちで
0710優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
垢版 |
2019/11/07(木) 18:48:33.62ID:2clxjRUdM
あんたらも大人になりなってことな
0712優しい名無しさん (オッペケ Sr0f-TvUU)
垢版 |
2019/11/07(木) 18:56:00.82ID:ZDh8TMCzr
性欲魔神親に感謝してるのに親に疑問を持つ人たちのスレにきて「ゴミ行為されてもありがたいと感謝するのが当然!」だのと思考停止の幼稚なゴミレスしてる人が"大人"ねぇ
こんなゴミ散らしの大人にはなりたかないな…
0714優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
垢版 |
2019/11/07(木) 19:08:26.99ID:5SjUUKFr0
毒親は人が病気で弱っているときなどに
ここぞと言わんばかりに追い打ちをかけてくる
ナイフで刺しまくってくるような凶暴さを発揮する
殺しに来てるなって感じる
0717優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
垢版 |
2019/11/07(木) 19:21:27.51ID:5SjUUKFr0
親は人に罪悪感を植え付ける、自己肯定感を下げることだけには長けてる
ドS

寝たきりの祖母・祖父にもめちゃくちゃ怒鳴ってたな
火傷するようなレンチン飯食わせてたし、頭おかしい
0719優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
垢版 |
2019/11/07(木) 19:32:15.99ID:2clxjRUdM
それな
どうせ悪い部分しか見えてないだろうし参考にならない
0720優しい名無しさん (ワッチョイ bb02-vPHs)
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2019/11/07(木) 19:39:34.19ID:aHIS1G1j0
毒親について書いてくれる人、スレの機能維持してくれてthx

ボーダーラインの投影性同一視について引用:

>入院治療などで問題となるのは、鏡に「悪い自分」が映し出される場合です。
患者は病院のスタッフという鏡を通して、自分の醜い姿を見ることになるのです。
そして、スタッフという鏡に向かって敵意を露にし、嫌悪感や憎悪を剥き出しにするのです。
こうすることで、自己嫌悪を回避することができるのです。本来の自己嫌悪というのは、
自分の中にある醜い部分を見つめることで発生するのですが、この醜い姿を強引に他人に押しつけて、
その憎まれ役を割り振った人に対して嫌悪感を向けるのです。
つまり、自己嫌悪を、他者嫌悪へとすり替えてしまうのです。こうすれば、悪いのはすべて他人ということになりますので、
自分自身は善人のままでいることができますし、自分で自分を嫌悪しなくてすむわけです。
>たとえば、スタッフに向かって「お前は、自分勝手で自己中心的だ」という非難を浴びせたとします。
患者の人柄をよく知っている人からみれば、「自分勝手で自己中心的なのは、他でもない自分自身のことではないか」
ということになるのですが、患者自身はそういう自分のいやな部分を見ようとはせずに、
そのいやな部分を他人に押しつけるのです。そして、いやな部分を押しつけた他人に向かって
「お前は、自分勝手だ」と言って非難するのです。
このように自分のことを棚に上げて、他人を非難することで、自分の中にある嫌悪すべき部分と直面することを避けているのです。
つまり、自分自身と向き合う代わりに、他人という鏡と向き合って、他人を攻撃するのです。
ですから、患者が、「お前は、×××だ!」と言ったとき、「お前は」という部分を「私は」に置き換えてみれば、
言っていることがそっくりそのまま患者自身にぴったりと当てはまることがあるのです。

親から嫌悪感or賞賛のどちらかを向けられる人には参考になるかと思う
http://eggs.g.dgdg.jp/iryou/gihou/projectiv_id.html
0721優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
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2019/11/07(木) 19:50:56.54ID:5SjUUKFr0
毒親はヒット・アンド・アウェイで肉体・精神的にも攻撃してくるようになった
人が風邪とかで弱っているときに、
あれこれ画策して親戚を巻き込んで攻撃したり責任を押し付けてきて、
普通のときはあれこれ言って逃げる

お前が言うな、ってこともあれこれ言ってくる
0722優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
垢版 |
2019/11/07(木) 19:57:53.44ID:5SjUUKFr0
>>699
小さい頃に、車の後部座席に飛んできたタバコの火が頭について
ハゲができたな。今もある

わざとじゃないから許すが
今も歩きタバコとポイ捨てしてるのは許せないし、
飲酒運転も許せない
0725優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-nIxG)
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2019/11/07(木) 23:07:31.38ID:BJ6gXV4Gd
健康な人ですら低賃金で苦労してるってのに虐待されて精神病んでる私に「実家に金入れろ!」と言ってくる毒母
こちとら自分の面倒みるだけで手一杯だよ(一人暮らししてます)
0727優しい名無しさん (ワッチョイ 0f68-Aow/)
垢版 |
2019/11/07(木) 23:20:08.80ID:iLd1qDns0
自己肯定感なさすぎて人の価値観に振り回されるのやめたい
人の意見聞くとそっちが正しいのかもとか思ってしまう
おまけに自分はこんなことも分からないなんて駄目な人間だなと自己嫌悪が始まる
0728優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
垢版 |
2019/11/08(金) 05:29:44.98ID:Ce1hIVVo0
毒親の執拗な虐げ(大声で怒鳴り)と理不尽さで
怒りと悲しみが増大して、その後、ものすごく脱力してる
夢も睡眠もおかしい
精神安定剤でなんとか保ってる
0734優しい名無しさん (アウアウクー MM0f-IlXy)
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2019/11/08(金) 11:40:23.91ID:CuyKXyVrM
物心ついた頃から中身5歳児大人の介護やらされてたようなもんだからなあ
本物の子供なら育つ希望があるけど毒親って自分は立派な大人だと思い込んでて育たないから
介護のプロでも心を病むレベルの親を素人の子供に押し付けてる状態だもんな
そして大人になったら親の責任がなぜか自己責任として押し付けられる
0735優しい名無しさん (ワッチョイ 0f55-EJQs)
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2019/11/08(金) 12:05:14.48ID:JVR2FAXg0
おかん要領わるすぎこいつ
ぺらい理由くっつけて結局自分のことしか考えてない
物事を客観視できない日本語も通じてなさすぎだろバカ
0736優しい名無しさん (ワッチョイ 0f55-EJQs)
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2019/11/08(金) 12:15:26.93ID:JVR2FAXg0
親がいちいちことあるごとに呼びつけるから思いっきり転倒したじゃねーか
そのくせ内容が全然急ぐような内容じゃないことばっかり
ちっちゃいことで何でもかんでもすぐ呼びつけすぎ
0737優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
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2019/11/08(金) 12:24:46.84ID:Ce1hIVVo0
父親も母親も教育(興味や関心を広げる)じゃなくて
自分のためにDVや脅しでずっと人を動かしていた
ファミコンを叩きつけて何度もぶっ壊したり
県内TOP2までの高校に入らないと家を出ていってもらうとか

入学したけど気力なくなって精神科にかかった
今、その思い出を語ると、そんなことはなかったとか平気でウソを付く
0740優しい名無しさん (アウアウカー Sa8f-9KNG)
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2019/11/08(金) 18:27:33.44ID:wH2Po+KWa
>>738
思い当たるところあるわ
普段は散々罵倒しておいてお前ら毒親共のせいだろうがって流れになっていよいよ言い返せなくなると
急に卑屈になるな才能あるんだから、とか褒め倒してくるのがまじで気色悪い
0741優しい名無しさん (ワッチョイ bb02-vPHs)
垢版 |
2019/11/08(金) 20:33:03.75ID:9cZmjchL0
精神科に長期通院するうちに、自分の家がボダ家系であるとわかり
そこから、治療もしつつ、ボダについての知識や対応などを教わってきた

カウンセラーが、「母親はボダなのでは」という発想にたどり着いたのが
俺が通院をはじめて2年くらいのことだった

実は、俺は初診のころから、母親に困らされてるという話はしてたのだが
まったく取り合って貰えなかった
カウンセラーが気付いてからは、主治医の方針も変わり、
対ボダ用の治療・コーチングを受けると(正式にそういった療法は無いが)
からまってたヒモが突然ほどけたみたいに、家庭環境と母親の精神状態が落ち着いてきたから
当たる時は当たるもんだなと思う
でも、2年も通院を重ねてはじめて話を聞いてくれたのかと思うと少し切ない
0742優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
垢版 |
2019/11/09(土) 10:30:51.61ID:lQfB8c8bM
ネチネチ面倒くさい
0743優しい名無しさん (アウアウカー Sa8f-ayYe)
垢版 |
2019/11/09(土) 12:25:27.99ID:vkMOLG58a
32歳、独身無職肥満脂肪肝の女です。

サイコパス二匹と同居しています。
なんとかやれそうです。
家出られる機会があればもちろん出ますが
自分の中での解毒はかなり完了したんではないかと。
0744優しい名無しさん (アウアウカー Sa8f-ayYe)
垢版 |
2019/11/09(土) 12:27:20.39ID:vkMOLG58a
>>738
それがドヘタクソで演技バレバレなもんだから笑っちゃいますよ。
何をどうしようとあなたたちの異常さが覆るはずがない。伊達に32年間もあんたらを傍で見てきていない。
0745優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
垢版 |
2019/11/09(土) 13:09:11.53ID:lQfB8c8bM
>>743
無職なのに太れるくらい食べさせて貰えて幸せだね
0748優しい名無しさん (ワッチョイ efec-jXsh)
垢版 |
2019/11/09(土) 15:10:20.38ID:bU2HYrE30
>>741
精神科に5年以上はかかってるけど親についてはあまり話せないから羨ましい

医者に「あなたの親は異常」と言われただけで
親はボタなのか他の人格障害なのか発達障害なのか解らない
毒の種類が解らないから対処のしようがない

一人暮らしして10年、毒親だと気付いて3年経ったけど
親に対する恨みつらみやイライラが消えなくて全然解毒できてない
0749優しい名無しさん (アウアウカー Sa8f-ayYe)
垢版 |
2019/11/09(土) 15:24:01.04ID:vkMOLG58a
家出てから毒と気付くもんなの?
普通毒と気付いてから一人暮らしするもんだけど
毒と気付く前に既に家出てるあなたも何かしら問題ありかと。
0753優しい名無しさん (ワッチョイ 9f05-1n03)
垢版 |
2019/11/09(土) 15:59:05.30ID:Un2yMMML0
>>752
「家出ること自体は普通」って文章をセンテンスや文脈読まずに単語で「家出る」だと認識しちゃうのは
色々問題があると思うよ

日本語は助詞が省略されるのが当たり前の言語だから
格助詞の「を」が省略されてるだけと普通は気づくはず
文脈を考えると「家を出ること自体は普通」って意味で使ってるのが明確でしょう

「家出る」なんて動詞は造語でもない限り存在しないんだから
0755優しい名無しさん (ワッチョイ 9f05-1n03)
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2019/11/09(土) 16:17:58.04ID:Un2yMMML0
文脈読めば分かることだし、かりに分からなくても相手を煽る前に
一度、意図を質問して答えが来るまで待てばいいだけなんだよ
家出の話だと思ったんなら「家出をするのが普通って認識で発言したんですか?」って

そうすれば相手は普通に答えるでしょうよ
日本語教師かどうかじゃなくて単純に相手の意図確認と礼儀の話だよ、これ
0761優しい名無しさん (ワッチョイ 0fda-bueA)
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2019/11/09(土) 17:30:22.71ID:uJkGJfav0
一人暮らししてて母親から電話が掛かって来て対応するたび毒父にイライラする
毒父特有の冷たい感じぶっきらぼうな感じ一言一言人を馬鹿にするよな感じ貶すような感じが凄い伝わって来てイライラするわ
一緒に会話してるのは母親なんだが母親も馬鹿だから父親に話振ったりするときがあってその時の返事だけでもイライラする
温厚で優しくて馬鹿な母親と陰湿でネチネチしてて威圧的な冷たい父親をもってると辛いわ
母親もこんな父親と一緒に暮らしてるのが理解出来ない普通の女性ならとっくに離婚してると思うわ
0762優しい名無しさん (ワッチョイ ef02-8n2i)
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2019/11/09(土) 17:45:11.87ID:v2rYPn3b0
>>761
うちと全く同じ
何もしない上に常に尊大で自分勝手で不貞腐れた態度で人を振り回そうとする毒父と
家事も育児も義両親の介護も一人でやりつつフルタイムで働いてる母
離婚した方が合理的だし自分のためにも子供のためにも良かっただろといつも思う
0763優しい名無しさん (ワッチョイ 8b01-MPQ4)
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2019/11/10(日) 02:54:12.19ID:Me2QnUMw0
>>752-756
すまんかった。別に暮らすって程度のニュアンスで(本来の)家出という意味では無いです。
いや、まぁ、自分は家出したんだけど
ただ正直に感じたところとして、毒親と思ってるのに一緒に暮らしてるのが不思議というか、親子なら同居が当然という認識があるのかと考えた次第でして…すんません
0766優しい名無しさん (ワッチョイ 8bda-qJxg)
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2019/11/10(日) 10:24:39.44ID:SJGFj7bf0
物心ついた頃から両親から虐待受けて育った。
「毒になる親」っていう本を読んで、30代半ばで毒親と絶縁。
希望に満ちた人生をおくれるようになると期待してたんだけど、実際は毎日のように毒親が夢の中に出てくる。
フラッシュバックっていうのかな?つらい。
0767優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/10(日) 10:32:06.01ID:k71mzye0M
人生うまくいってないやつの溜まり場になってるね
すべて親のせいにして
0768優しい名無しさん (ワッチョイ 2bad-DaD1)
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2019/11/10(日) 10:51:20.04ID:l0kcOWDR0
子供に性的虐待しても、その男を好きだって言う女の心理もほんとわからない
とにかく依存したいってのはわかるけど
こういった親は俺の親とよく似ている
ただ、俺の場合暴力じゃなくてモラハラパワハラだったから気づけなかったな
キチガイじみている連中だったって気づけなかった
0769優しい名無しさん (バットンキン MM4f-Q0Mb)
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2019/11/10(日) 12:39:50.97ID:pR5BJ5fyM
暴力はなかったけど天然系毒親。

専業主婦だけど子育てや家事が壊滅的。
洗濯溜めるカビが生える
調理器具カビ生えてるそのまま使う
洗剤は「化学物質が体に悪い!!」と使わず食器に垢がこびりつきまくりでそれを使う
食器洗剤に関わらず洗剤系が大嫌いで風呂の中を始め家中がこびりついた垢だらけ
食材は放射能が農薬が、安い肉は病気持ちだと高級趣向だが、料理が下手なのでクソまずい。
しかも食材単品に金かけるのでおかずが薄切り肉1枚だけみたいな感じ。(副菜もない)
子育てに関しても「子供とは親子じゃなくて友達みたいな関係でいたい!」な感じ。
「自主性が大事!」と不登校の兄弟の対策せず。
生活関連についてこういうとこ(こまめに洗濯してほしいとか)改善してほしいと言うと「スーパーマンじゃないんだから出来ない!」と切れる。
なんか変な親だったな。大人になる過程で相当苦しんだ。
0770優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/10(日) 13:34:41.31ID:k71mzye0M
そんな普通の親やんかわいそう
0771優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-rsic)
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2019/11/10(日) 14:10:02.44ID:TZA2RKaUa
最近気付いたんだか親の「あんたには好きにさせてあげてきた」という類いの言葉がすごく嫌だったみたい
高いものねだるとか無理なお願いするとかしたことないし、実際思い出してみるとまったく好きなことをやってきた人生ではなかったし諦めたことの方が多かったんだけど、だからこそそう言われるとどこがなんだ?ってもやーと嫌な気分になってたんだよね
もう成人はとっくにしてるのに少なくとも中学生、高校生ぐらいからずっと言われてるからその好きなことってのも最近の話ではないんだろうけど、自分に奴隷のようになんでも従わなかったのが悪いって感じに責められるようで気分が悪い
0772優しい名無しさん (ワッチョイ 0f68-Aow/)
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2019/11/10(日) 16:43:48.22ID:bNa0LWWq0
うちの毒親も「自由にさせてあげてた」ってよく言う
正直どこが自由だったのか分からない
いつも親の機嫌取ってワガママ聞いてあげて、精神的に親と子の立場が逆転してる状態が常だったのにどの口が言ってんのと思ったわ
自由にやってたのはお前ら毒親で子供側は自由でもなんでもない
「自由にさせてあげてた」とか言えば自分達毒親を正当化できて子供を悪者にできると思ってるのが分かってものすごく腹が立つ
0773優しい名無しさん (ワッチョイ 2bad-DaD1)
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2019/11/10(日) 17:05:02.87ID:l0kcOWDR0
俺の親もそういうタイプだな
俺の兄が俺に「弟は兄がコーラ買ってこいと言ったら買ってくるのが当たり前」みたいなことを言ったことはある
このクズ兄の頭の中では弟がパシリやるのが当たり前の普通でありやらないことは異常だったんだろうと思う
あまりパシリやらせない自分自身はやさしい兄とでも思っていたと思う(実際はやられたが)
親も同じで子供が掃除したり家事したり家の仕事やって当たり前って思っているからやらせないだけで
「自由にさせてあげていた」ってことになるのかもしれないな
クソ兄からすればパシリやらせないだけで「自由にさせてあげていた」ってことになる
0774優しい名無しさん (ワッチョイ 0f68-Aow/)
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2019/11/10(日) 19:06:53.58ID:bNa0LWWq0
周りの人に毒親育ちだと理解されなくても良いけど無責任に批判されるのはなんかモヤっとする
子供側だって理由がなくて反発したり怒ったりしてる訳じゃない
上辺だけしか見聞きする気がないのなら放っておいてほしい
中途半端に首を突っ込んで正義感振りかざすとか誰も望んでない
0775優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-bgZQ)
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2019/11/10(日) 19:25:26.11ID:FGPgv7xFa
毒親達の比較対象はアフリカの難民だからな
0776優しい名無しさん (ワッチョイ fb61-OQ0I)
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2019/11/10(日) 20:46:43.34ID:UdjpcqS10
にゃんぱすー!


どこかの国のどこかの村に孤児がいたんな


その孤児は誰にもなつかずある一人の少女にだけこころ開いたん


結局その少女が孤児の面倒見ることになったん  つまり少女が孤児の母になったんなあ


そしてその孤児が成人したとき孤児はその母でもある少女と結婚したん         
0777優しい名無しさん (ワッチョイ fb61-OQ0I)
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2019/11/10(日) 20:47:35.87ID:UdjpcqS10
そんな  おはなし


まあいずれにせよ大事なのはケツ!!です


ケツ!!                                 バイバイなん
0779優しい名無しさん (ワッチョイ 9fa5-3Qr8)
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2019/11/10(日) 22:49:29.62ID:7NnBzqAU0
>>766
同じく物心ついた頃から両親と姉に虐待されて育ったよ「毒になる親」も良書だけど、他にも加藤諦三氏の「自分を嫌うな」とか「大人になれない親たち」がオススメ 自分もフラバに苦しんでて、今も自己主張するのは恥だと思ってしまってる お互い少しでも楽になりたいよね
0783優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
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2019/11/11(月) 06:00:05.61ID:aroW8UcD0
悲しいのは、
本当に、親は早く私が死ねばいいと思っているところだ
あいつはキチガイだ

病気で苦しんで弱っていても、いや、いるからこそ
ここぞとばかりに攻撃してくる、鬱エピソードを語ってくる

母親もそれで自殺した
0784優しい名無しさん (アウアウカー Sa8f-ehTM)
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2019/11/11(月) 07:19:47.39ID:X2CRM6sKa
まさに火葬場で丸焼きになるまでの消化試合の産業廃棄物
0785優しい名無しさん (ワッチョイ efa0-a17F)
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2019/11/11(月) 10:50:57.51ID:GRH2wSFF0
>>780
わかる。俺は親だけ。
殺しとけばよかった、って今になって思う。
0786優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/11(月) 13:11:29.06ID:FTh0FiDeM
通報しました
0787優しい名無しさん (アウアウカー Sa8f-kuW4)
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2019/11/11(月) 13:31:27.00ID:zNgRC+m8a
>>783
お互いにそう思ってそう
親はきっとあんたが想像できないくらいに悩んでると思うけどな
あんたにはわからんだろうが
0788優しい名無しさん (ワッチョイ 2ba7-IlXy)
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2019/11/11(月) 13:52:35.38ID:+RTgw2Ur0
>>783
毒親って殴っておいて怪我したら「なんで怪我してるんだ!」て更に殴ってくるようなことをよくしてるよね
動物でもこんな理不尽なことしないぞっていう事を平気でするから
0791優しい名無しさん (ワッチョイ efa0-a17F)
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2019/11/11(月) 15:21:40.41ID:GRH2wSFF0
>>788
あいつらは人間じゃない。犬と思えば苦痛も和らぐ。
0792優しい名無しさん (ワッチョイ 9fad-E8Ce)
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2019/11/11(月) 18:10:55.33ID:SbsejO/b0
>>771
毒親が自分の責任を回避するための方便だよ
「子供には好きにさせたから決めたのは子供」「自分(毒親)の言うことを聞かなかったからこうなった」ってのは
『だから自分は悪くない』って結論に紐づけされてる

少し考えればわかるけど判断能力のない子供に好き勝手にさせてはいけないし
毒親の言うとおりにせず何か間違ったとしても、毒親の言ったことも間違ってるかもしれないし恐らくその可能性は高い

しかし毒親はそんなことに思いをめぐらすことはない
自分のせいにさえされなければそれでいいんだから
0793優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/11(月) 18:14:22.37ID:FTh0FiDeM
まーだ親のせいにしてんのか
0795優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
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2019/11/11(月) 18:23:28.50ID:fbPnvTz+0
>>793
うちは母親からの虐待が数年に一度あって刑事事件に発展した事もあり
高校出た後専門学校と短大は自分で学費をバイトして稼いで卒業した
短大だけは父親が後からかかった費用をくれた

その後疎遠

更にその後自分で貯めたお金で小さい中古一戸建てを買ってリフォームして住んでいるけど
親が老後になって私からの介護や病院の世話を期待しているみたい
親は富裕層なのでヘルパー雇えば良いだけだけど育てるのに使ったお金を
介護させて元を取りたいみたいだよ

毒親にありがちだけど
まだ親のせいにしているのでは無く
ネグレクトや虐待して育てた癖に今更期待してすり寄って来るのが悩み的な人が多い
0797優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
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2019/11/11(月) 19:46:53.50ID:fbPnvTz+0
>>796
うちもw
父はそうでも無いけど母は自分より少しでも娘が幸せそうだと
憎くてたまらなくなるみたい

良い母親だと思われたくてお為ごかしは言うけどね
0800優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
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2019/11/11(月) 19:58:16.21ID:fbPnvTz+0
>>798
わかる
ちなみにうちの母方の親戚は
皆さん富裕層でやたらと自分たちの娘や息子がご自慢で
少しでもこちらの方が優れたものがあると張り合うというより潰しにかかる勢いw

いとこは皆女子はピアノを習っているけど皆ソナチネやブルグミュラー(初級)止まりで
私がショパンやバッハの上級上まで弾けるので結構妬まれた
母もピアノは初級止まりなので母まで妬む始末
ピアノが上級上なのは父方の遺伝だからしょうがないんだけどね
0801優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
垢版 |
2019/11/11(月) 20:02:33.82ID:fbPnvTz+0
>>799
そうなんだ
男性の場合結構メンタル的な面と暴力両方で大変かもね

皆親って子供を普通に可愛いと感じて育てるから
喧嘩しても又仲直りしたりで
虐待親があり得ない虐待をしても「仲直りしなよ、大人なんだし。」とかいうけど
多分自分がやられてみた人にしか理解出来ないんだろうなと思う

生まれつき母性の薄い母親や父性の薄い父親っていて
子どもより自分みたいに利己的な人っているんだけどねw
0803優しい名無しさん (ワッチョイ bb02-vPHs)
垢版 |
2019/11/11(月) 21:17:25.25ID:qCcu0RYk0
被害者スレと迷ったが、解毒の参考になると思うのでこちらに書く
ボダというパーソナリティ障害は、ちょっとやそっとじゃ診断されず
迷惑で得にならない患者として精神科でも忌避されるという話は聞いたことがあると思う

ボダ的な性格を持っている人が、ヒステリックに騒ぎ立てるような極悪人だからではない
1.治療をすると幼児返りを起こす
2.周囲がボダの扱い方を習得しないと症状が治まりにくい
  努力するのはボダ以外の人であり、患者に関わる人たちが揃って通院をこなすのは難しい
3.患者は主治医に核となる症状を述べない(リスカなど視覚的に根拠のあるものは除く)

これが男女関係で、男の立場であれば、情緒不安定な女を説得するという手も取れるが
親子だとそうはいかないので、年齢が何歳であれ、子供の立場は不利である

まず、病院に連れて行くまでが第一関門で、第三者の介入がないと精神科と聞いただけで拒絶反応を起こす
診察室に入ってからも問題で、自分のボダ症状を覚えてない
うちの母親はボダで>>632のような性格だが、診察でかろうじて口から出たのが
「よく寝つけないけど毎日ちゃんと眠れてる」とか「たまに動悸がする」「体がだるくなる」といった身体症状で、
今でも暴言や憤怒が日常的にあるが、医師の前では絶対に言わない

家族の方は、患者に対して”毅然とした態度”と”キッカリ時間を決めて関わる”という行動を取るように指示される
しかし治療として決まった対応をはじめると、幼児退行を起こしてしまうので
悪化してるのか治ってるのかわからない地獄がやってくる
きっぱり断ったり、定めた時間しか取り合わないという冷たさ・雑さは
自我の貧弱なボダ患者からすると自立して見えるため、
もっと甘えても大丈夫、あるいはもっと接していたい、という欲求が芽生え、言動が幼児寄りになっていく
0804優しい名無しさん (ワッチョイ bb02-vPHs)
垢版 |
2019/11/11(月) 21:49:48.28ID:qCcu0RYk0
>>803
すでに親子関係は悪い中、幼児退行を起こされるので気味が悪い
以前投稿した話だが、
母「ねぇ寒くない?」→母「寒いよね?」→母「でも足が冷えてだるくて……」→ループ
という問いかけ(訳:ストーブをつけて欲しい)に対し、
俺は寒くないので自力でストーブをつけてくれと断ると
その場で手足をジタバタさせて「や〜〜だ〜〜〜!!」と駄々をこねたことがある

他にも、ある日、下着を失くしたらしい母親はリビングで静かに洗濯物を漁っていた
俺がリビングに入ると
母「ぱんちゅ、ぱんちゅ……」と舌ったらずな口調で独り言をいいはじめ
こちらが反応するまで少女のような喋り方は続いた
幼児退行は、ちょうど一年くらい前で、最近はもうなくなったように思える

それより以前は、俺だけがおかしいと言われていた
「変な子」とか「頭クルクルパー」など、母親からは言いたい放題言われており
俺の方も真に受けていたので、世界中で俺よりおかしい人は存在しないと思って真面目に治療した
でもやっぱり2人とも不健全だったじゃないかという結論
母子家庭で母息子という力関係の逆転しやすい組み合わせだから、治療に入れたというのもある
これが父母娘だったら、もっと治療の難易度は高いし、ほぼ詰みなんだろうと思う
0807優しい名無しさん (ワッチョイ 9f7d-1z1o)
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2019/11/11(月) 23:01:23.37ID:783npEHS0
うちも、母親が一々娘に嫉妬、張り合って女性らしさを出さないか見張るタイプ
若い時は、トイレで服着替えてヘアメイクしないと嫉妬狂いが大変だった
母子一緒に脱毛やらシェービングについて話してると驚くよね
0808優しい名無しさん (ワッチョイ 2b40-BEqj)
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2019/11/11(月) 23:05:26.84ID:0VotscW10
吐き出しです

母方の遺伝子はホルモン系の癌になりやすい家系。

ご多分に漏れず、私もなったのだけど普通の家庭なら不安な心境を吐露できるのだろうな…

家の毒母は不安を煽ることしかしないし。

何で母方の祖母は白血病・叔母は乳癌・従兄弟二人は甲状腺癌・私の妹は卵巣癌・私は大腸癌


ここまでホルモン系の癌が出てるのに何故、毒母は癌にならない
0809優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
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2019/11/11(月) 23:10:46.27ID:aroW8UcD0
毒親は頭を使わない
ただ理想たれと怒鳴るだけで
過程はなにも考えないし、なにもしない・・・
教育とは程遠い

石に向かってダイヤになれって怒鳴れば
ダイヤになると思ってる状態
0810優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-acGn)
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2019/11/11(月) 23:14:00.12ID:aroW8UcD0
お前は失敗作だとか言うけど、
そりゃ、何も手入れてないし、何も作ってないからね
粘土はそこにおいてあるまま
怒鳴ったって何も変わらないよ
0811優しい名無しさん (ワッチョイ ef10-jXsh)
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2019/11/11(月) 23:30:17.80ID:n3n8cIRn0
愛着障害無さそうな女性って
私から見ると「マザコンか?」ってくらい母親とべったりで仲がいい

震災の時も親から連絡無かったし
親から「実家に帰ってこい」なんて言われたこと無いし
母と買い物に行ったこともない
人に話したら「変わってる」って言われた
不出来と言われたり罵られることはあるけど親は無関心なのかね
0812優しい名無しさん (ワッチョイ 5ba5-kw5h)
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2019/11/11(月) 23:57:43.12ID:6flgxHs40
張り合う親には身に覚えがある 同性だとありがち
身だしなみを気にしだす頃、自分の時代はそんなもの〜とかチクチク毒吐いたり、調子が悪いと言うと自分だってこんなに〜とかで言い返す気も失せる
わざわざ学校でぶっ倒れて周知されるまで子供の話は聞かない、先生は盲信、不当に殴られると相談しても「良い先生だと思う」
けど周りに人がいると性格変わったみたいに過保護になって気持ち悪かった
0814優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff2-nBjU)
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2019/11/12(火) 02:40:04.36ID:OOZEAnOh0
毒親育ちってのは
『親』という役目の理想や型にこだわり過ぎなんじゃないかと
親である前に人間としてクズなんだから
その時点の評価で親を諦めて見捨てればいいだろうに
0815優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-rsic)
垢版 |
2019/11/12(火) 06:37:23.26ID:ESBkh6oia
>>811
わかる
こっちがビックリするぐらいべったりしてるよね
親と離れたくないから実家からでたくないって娘いっぱいいるし、親と買い物するの大好きな人ばっかだし、大学遠いから大学の側で暮らしたいけど寂しいから母親と暮らす(父親は実家)とかいたしなんかファンタジーみたいな異世界の話聞いてるみたいでビックリする
0816優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
垢版 |
2019/11/12(火) 07:30:36.09ID:eAErK4Ws0
>>812
わかる
うちも子供の頃熱が38度以上じゃないと学校休ませて貰えない感じだった
基本人には厳しい
でも母が37度1分だと大げさに寝込んでこちらに看護を要請して来ていたよ

言いがかりをつけて来て正論で返すと殴って来るし(うちの実家は富裕層なのでドキュンでは無いのに直情的)
自分は仕事帰り外食して食事を作らず食パンだけ渡されたりもしてた

まあお陰で私は今でもめちゃめちゃ我慢強いし
熱も38度位じゃ普通に家事やったり独身時代は仕事行ったりしてたけど
0817優しい名無しさん (ワッチョイ efa0-a17F)
垢版 |
2019/11/12(火) 09:15:01.79ID:axS9dZ6R0
>>814
それは一理あると思う。
毒親は野良犬みたいなもんで、人と思って苦しむのは自分。
しかし子供は暴力で支配されててそういう風に思えない。
0818優しい名無しさん (ワッチョイ 9f02-iUAH)
垢版 |
2019/11/12(火) 11:48:17.77ID:mEAg6jIZ0
子供の頃は「親の居る世界が自分の世界」だからな
その頃どんなに親がクズでも「喜んでもらいたい」とか「褒められたい」とか考えてたもんだし
よっぽど酷いことされ続けたとかなら縁も切れるんだろうけど
毎日真綿でじわじわ首を絞められるようなのだと茹で蛙論理みたいになっちゃうかもね
0819優しい名無しさん (ワッチョイ 6b01-ZWQr)
垢版 |
2019/11/12(火) 13:23:32.27ID:YYNCQNEt0
映画へレディタリーおすすめ
毒親なら共感できる
0820優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
垢版 |
2019/11/12(火) 13:34:47.26ID:eAErK4Ws0
>>818
子どもの頃って親が毒親なのは自分が悪いからで
良い子にしたりちゃんとすれば親に喜んで貰えると思ったり
親に愛されたいと思ったり親が好きだったりするんだよね

でも大人になると親がどう考えてもおかしかったし
親なのに何故当たり前の事すらしてくれなかったのだろうと考えたり
それで親を嫌いになるね

親から虐待された事など無かった人は所詮他人事だから
もう大人なんだから許して上げて仲直りしなよとか
虐待されて無くなった子供さんなんて親が大好きって言ってたらしいよとか言うけど
大人になったからこそ親はもうだめだなと悟った訳で
出来れば縁を切って二度と会いたくないというのが普通なのにね

所詮自分がされて来なかった人は一生理解出来ないだろうなと思う
確かに子供の頃に殺されていたら親が大好きなまま死んでいただろうけど
大人の目線から見ると親がどう考えてもおかしい
0821優しい名無しさん (ワッチョイ 4b93-S2XK)
垢版 |
2019/11/12(火) 13:47:58.24ID:z4hZIlwQ0
親が大好きと言っていたよ=子供さんを見習ったら?と言ってるって事だよね。親が大好きなまま家が世界の状態のまま心身共に傷つけられて亡くなった子がどれだけ残酷で悲惨な状態に置かれていたのか、そこを認識するべきだと思うのに。美談なんかじゃない。
0822優しい名無しさん (ワッチョイ 4b93-S2XK)
垢版 |
2019/11/12(火) 14:01:25.78ID:z4hZIlwQ0
最初から親を嫌いな子なんていない。
簡単に嫌いになれたら誰も苦しまずに先に進んでる。だから皆苦しみながら親の為だけの奴隷人生ではなくどうしたら自分の人生を生きられるのかを地べた這いずり回って見つけていく。子供の時は自分が親の奴隷なんてわかる筈がない。それが親の愛情だと信じてる。
0825優しい名無しさん (ワッチョイ 3b4b-rk3r)
垢版 |
2019/11/12(火) 15:14:49.22ID:J5IW5lf+0
糞ワロタw
親父が大事にしている電動シュレッダーが
壊れたら一番面白いのにと思っていたら
本当に壊れて草しか生えないwざまぁw
日頃から俺に不快な思いをさせているから
罰が当たったんだよ糞ボケカス野郎w
さぁて今日の夕食はきっと旨いぞ?wメシウマwふふふw^^
ちなみに壊したのお袋だからw
俺は知らん、壊れたのを見ていただけw
0826優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
垢版 |
2019/11/12(火) 16:11:33.06ID:c9P5ETzKM
一緒に住んでここで愚痴ってるくらいならさっさと一人で生活したら?
0827優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
垢版 |
2019/11/12(火) 17:55:45.34ID:eAErK4Ws0
>>826
うちはもうずっと別に住んでるよ
別に住んで葬式も行かない予定だけど親はめちゃめちゃ期待して来て困る

自分はネグレクトと暴力でさんざん親としてやる事をやらないで来て
子どもからは搾取しつくす予定みたい
平均よりお金がある親だけど育てるのにかかったお金は1円でも多く回収したいから
介護や家の掃除洗濯等私にやらせる気満々
0828優しい名無しさん (ワッチョイ db02-EJQs)
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2019/11/12(火) 18:12:43.37ID:bkLCKKhT0
ここを荒らしてるのは、生活全般板の通称、小牛田のヒリ婆さん(ベビーカー擁護統失婆さん)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559896640/701
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559896640/703

以前ワッチョイ有りのここで、ベビーカーについて聞いた途端に態度を変えた時から気づいてた

夫に寄生している身でありながら一日中コピペ荒らししてるだけの奴なんで
826のような書き込みは何の説得力もない
まずはあんたがやってみなって話
0829優しい名無しさん (ワッチョイ 6b01-Kqwk)
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2019/11/12(火) 18:29:31.76ID:Hk41hkIh0
分かりやすい暴力や貧困ネグレクト系じゃないから周りも許してやれとこっちが余計追いつめられる

毒親育ちの中でも贅沢は出来ないけど金の苦労知らない層とボロ屋敷で学費や衣類もまともに払ってもらえないの層では見えてる世界が違いすぎてわかりあえることがない
0830825 (ワッチョイ 3b4b-rk3r)
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2019/11/12(火) 18:39:15.88ID:J5IW5lf+0
そもそも>>826はスレチ。
俺は本当に親父の事が大嫌いで仕方が無い。
今も台所で何かを漁っているマザコン野郎、
ゴキブリかよ。
早く亡くなって欲しい。
0831優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/12(火) 19:10:42.87ID:c9P5ETzKM
>>830
ここはお前の日記帳じゃねぇよ
0832優しい名無しさん (ワッチョイ 9f7d-1z1o)
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2019/11/12(火) 19:16:06.91ID:0ykstuBZ0
子供は、衣類無いのに親は仕立て屋の高級スーツというのもよくあるよ
働くまでの10代、衣類無くてボロ服が恥ずかしいと怒られてた
境界性の母親の宗教に行かされた時、姿が明らかネグレクト男子高生を見て、趣味が似てて察した
今で言う虐待だったな
0833825 (ワッチョイ 3b4b-rk3r)
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2019/11/12(火) 19:32:52.88ID:J5IW5lf+0
今夜は、俺だけのチェットリの参考に、
うたコンと鑑定団を見るから邪魔だけは
すんなよ>>831

>>831
はぁ?ココは毒親の事が嫌いな人達が
集まるスレなの、分かった?スレチは消えて。
きみ頭悪いみたいだから分からないか、御免御免。

まっ俺も>>831みたいに暇じゃ無いから
22時頃までは現れないつもり。
もはや親父の為にサイレース2mg錠を
飲んでいるもんだしなぁ。
0834優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
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2019/11/12(火) 19:43:21.74ID:eAErK4Ws0
>>833
あんまり気にしないで書き込みすると良いよ
親の虐待ってやられた事が無い人にはわかって貰えないから
現実ではまず人には言えないだろうし

ここなら経験者が沢山いるから似た状況だと共感も得やすいよ
心に悲しみや憤りが溜まったまま誰にもわかって貰えないと
メンタルますます崩す
0835優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/12(火) 19:46:32.09ID:c9P5ETzKM
>>833
テレビ見る前に自立しろよニート
0836優しい名無しさん (スッップ Sdbf-Y1HF)
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2019/11/12(火) 21:03:39.49ID:HGxEMZWod
>>829
親が外面いいとより信じてもらえなくて、あんないい人がそんなことするわけないじゃんって嘘つき扱いされて怒鳴られる…
無視とか冷たく扱うのも虐待なのにね…
0837優しい名無しさん (ワッチョイ ef10-jXsh)
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2019/11/12(火) 21:12:00.13ID:sTGZIyVt0
>>818
本当にそれだよね

二十代半ばまで「自分が悪い、自分がいい子にしていれば親はまともになるはず」
って思い込んでて親に合わせてやりたいことを我慢して
ひたすら我慢するだけの人生で時間を無駄に浪費した

親は毒親だと気付いたらいきなり鬱病になって何年も治らない
0838優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/12(火) 21:25:39.36ID:c9P5ETzKM
いやいやとっとと自立しとけよ😅
0839優しい名無しさん (ワッチョイ 4b93-S2XK)
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2019/11/12(火) 21:27:53.64ID:GkcEBSYi0
>>836わかる。親や他人もだけど外面や愛想いいから良い人に見えるみたい。自分はあまり喋らないし、愛想もよくないし、信じてもらえなかった。相談員でも。何かの誤解でしょ?って。多分今もそう。DV、虐待や悪いことをする人とか特に外では愛想が良いから怖い
0840優しい名無しさん (ワッチョイ 0f68-Aow/)
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2019/11/12(火) 21:33:51.05ID:yDPsTBbZ0
親の外面が良いと周囲は親の味方することが多いよね
どれだけ必死に訴えても悪者扱いだし、野次馬みたいによく知りもしないのに寄ってきて悪者扱いしてくる人もいたり…
もう勘弁してくれって感じた
0843優しい名無しさん (スッップ Sdbf-Y1HF)
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2019/11/12(火) 22:02:56.01ID:HGxEMZWod
>>839
ペラペラ喋らないのはお調子者ではなく、真面目にじっくり考えるって思ってほしいよね
相談員ってそれを仕事にしてるプロなのに酷いね
みんな誰しもあんなに外面と内面違うの?って人間不信になるよね
0844優しい名無しさん (ワッチョイ 4b93-S2XK)
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2019/11/12(火) 22:10:51.10ID:GkcEBSYi0
>>840本当にそう。皆親の味方してたよ。自分は虐待の話とか一切しなかった。今もその色眼鏡かかってる人まだいるよ。野次馬な人からはよく話も知らないのに、親は育てる為に苦労してるんだといきなり怒られたりもした。もう勘弁してくれの気持ちわかる。
0845優しい名無しさん (スッップ Sdbf-Y1HF)
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2019/11/12(火) 22:16:01.77ID:HGxEMZWod
>>840
うちの親が相手にしたこと、喩えば入院した時何回も見舞いに来てくれてあなたの親は優しいから絶対そんなことするはずない!とかキレられたりね…
何回かのお見舞いと、親が子供に酷い事して幼少期から何千日も悩んでるのと同列にされると正直ぶん殴りたくなる…
0846優しい名無しさん (ワッチョイ fb7c-Al+9)
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2019/11/12(火) 22:23:35.42ID:lLNdI+qC0
>>844
親が外面を保つためには子をきちんと育成してるかも重要
子の身だしなみを整え栄養を与え、常識を身につけさせ教育も与えた
こういうことをちゃんとやってるからこそ外面を保てる

親からきちんと与えてもらってきたのに、
本人は努力せず出来が悪いから
周りが親の味方するんだよ
0847優しい名無しさん (スッップ Sdbf-Y1HF)
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2019/11/12(火) 22:38:57.59ID:HGxEMZWod
>>844
親が勝手に子供つくったのにそれはないよね…
苦労してるから愛情は与えなくてもよいとか
愛情をもらえなかったのは私(子供)がおかしいからって聞こえてしまう…
0848優しい名無しさん (ワッチョイ 4b93-S2XK)
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2019/11/12(火) 22:45:23.35ID:GkcEBSYi0
>>846常識に捕らわれてる人にはわからないよね。常識はなぜ常識なのか?その常識は正しい常識なのか?統一された常識なのか?その答えを持っていなければこの世界のスタートラインにも立てないよ。何も知らない人が何を言ってもどうにもならないよ。
0849優しい名無しさん (ワッチョイ bb02-vPHs)
垢版 |
2019/11/12(火) 22:49:39.80ID:ZyceT+lr0
スルー検定と書くのも反応したことになるのだろうか

*---- 新規への手引き ----*

このスレは複数回線・VPN持ちのアンチ毒親育ちが巡回しており
スップ、スププ、ラクッペあたりの回線をメインに据えて煽り文を投下しています。
スレ民の反応が乏しい時は回線変更して自演を始めるので、レスをつける時は判断にご協力下さい。

スレの機能維持のため
第一にスルーと、住人同志で良識ある交流を保つことを心掛けてください。


こんな感じの文章を次スレの>>2に入れてよいか?
何か足りない所などあれば指摘たのむ
0850優しい名無しさん (ワッチョイ bb02-vPHs)
垢版 |
2019/11/12(火) 22:53:18.19ID:ZyceT+lr0
いま投稿してくれてるスップ系の人が、荒らしと断じたいわけではないので悪しからず
スルーもよいが秩序がある方が荒らしにくいという話もきくので
>>2あたりに テンプレとして入れてもらって

荒らしに反応してる人・喧嘩はじめる人には
テンプレ読めで済ませられる環境が良いかと思う
0851優しい名無しさん (ワッチョイ bb02-vPHs)
垢版 |
2019/11/12(火) 22:56:39.54ID:ZyceT+lr0
ちなみにボダ被害者スレからの資料
↓こっちのテンプレの方がよければ、これを毒親スレ向けに改造して使おうかと
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。

■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。

■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。


荒らしも居るが、住人の意見の方が聞きたいのでレスよろしく
0852優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/13(水) 00:13:37.92ID:Mp72iwT4M
親に支配されてるとか精神的にやられたって言ってる割にスレの自治は率先して出来るんだね 
その行動力を別のところで使えば家族との問題も少しは改善されるのでは?
0853優しい名無しさん (ワッチョイ ef10-jXsh)
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2019/11/13(水) 00:18:38.08ID:81jW8wLu0
親くらいの年代の人間に親の異常エピソードを話してもほぼ取り合われない
明らかに毒親の異常エピソードなのに無理やり「それくらい普通だよ〜」ってことにされる

同い年の友達に親の異常エピソードを話したら
「お前の親は異常だし親は変わらないから離れた方がいい」って言われたけど
それしか方法無いんだろうな
0855優しい名無しさん (ワッチョイ 9f7c-E5K3)
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2019/11/13(水) 03:34:43.09ID:/gKLZIWr0
毒親育ちであるが故の苦労なんて、なんの意味もない
というか、苦労なんて「してしまう」もので、「必要」なものじゃない

自分がしてきた苦労を「なんの意味もなかった」と思うことは勇気がいるから、
無理やり自分の苦労を正当化する人が多いんだろうね
「あの経験があったから今がある」みたいなね
まあ、そう思うしかないけどね

職業柄、若くして起業したり、フリーランスで年収数千万とかの人と会ったりする
機会が多いんだけど、そういう人達って例外なく親と仲がいい
ついでに、たいてい祖父母とも交流があって仲がいい

自分は両親も祖父母も毒
親戚もたくさんいたけど一切交流なかった

よく「貧乏なほうがバイタリティある」みたいなイメージあるけど、
正しくは「裕福ではなくても、親の愛情があれば大丈夫」だよ
たいてい貧乏と毒親はセットだし、仮に裕福でも毒親育ちだと
もうメンタリティが別次元なんだわ
0858優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/13(水) 07:40:21.74ID:Mp72iwT4M
>>855
言い訳すんな
0859優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/13(水) 07:41:03.55ID:Mp72iwT4M
不幸自慢ばかりで改善する気自立する気ないやつばっか
0860優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
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2019/11/13(水) 08:04:58.07ID:v9IjcDf80
>>846
うちは親が富裕層
そして母は仕事が保育士でボランティアもしてる
外面が良くて外では良い人で通っていて明るくて外交的
私への虐待を周囲に話してもわかってもらいにくい

家での母は外で良い人ぶるそのストレスから娘に暴言
女の子はいらなかっただのあんたを産まなきゃ仕事ももっとキャリアが詰めただの
お兄ちゃんが優秀なのは母乳だったからだけどあんたは母乳じゃなかったからバカなのかしら
とかパパに似たからあんたはバカなのかしらとか
(私は偏差値54の短大卒なのでバカではないし補導歴も刑事罰も無いし父は大手勤務で高給取りでした)

数年に一度位母は私にシャレにならない暴力事件を起こす
でも母の兄が警察幹部で天皇陛下から勲章を貰った人なので
被害者側に落ち度があって母はそんなに悪く無い様に警察で通達されてしまう
警察は上が黒って言ったら警察全体がもうその被害者は黒だから

今は親とは別に住んでいるのでそこそこ静かで幸せな生活だよ
親とは出来れば仲良くしたいと随分誕生日やら母の日やら頑張ったけど
何を上げてもやっても文句しか言われなかった
0861優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
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2019/11/13(水) 08:21:02.36ID:v9IjcDf80
>>846
ちなみに高校出た後の専門学校と短大は自分でバイトして学費を出したので
親の世話にはほぼなっていないよ
親が立ち回りが上手いと虐待なんて表に出ないで終わりでわかって貰えない

小学生の時にシャレにならない怪我をして同級生の親御さんが警察に通報してくれた時
警察は2週間後に来て怪我はもう既に青あざ程度に治っていたら
「大したこと無い怪我ですね。」だって
しかもその後警察の鼓笛隊が小学校に来た時鼓笛隊のお兄さんとお姉さんが
同級生全員に私が問題のある生徒なんでしょう?と聞き込みを始めたけど
同級生が全員特に問題の無い生徒と答えてくれて助かった
警察の全部が悪い人とまでは思わないけど金と権力で被害者側が落ち度のあるクズという既成事実は作れるみたい
0862優しい名無しさん (ラクッペ MM0f-ZWQr)
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2019/11/13(水) 08:22:50.41ID:Mp72iwT4M
今うまくいってるならもう忘れたら?
わざわざ思い出して記憶濃くしてどうする
0863優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
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2019/11/13(水) 08:45:45.71ID:v9IjcDf80
>>862
現在進行形でたまにちょっかい出して来て新しい傷が増えるので
なかなか大変です

警察ってありとあらゆるおとしいれや騙す手口の集大成があって
母なんかはそういうのを試したくて仕方ない所があるのでw

そして警察には「警察や上の層に心象の良い受け答えや態度」があって母や親戚はそれをするので
世間ウケも良い
ちなみに私だけそういう心象の良い受け答えや態度を教わっていないのよ
父方似の私は母方では結構アレな存在で母の兄も多分私の事は好きじゃないと思う

警察って事件の資料みたいなのが色々あるらしいんだけど
被害者側に落ち度ありで上からGOが出るとその資料は被害者がクソにしか見えない作りらしい
書き方次第や編集次第でどうとでも持って行けるから警察は怖いよ
わざと恫喝したり嫌な事を連発して言って被害者が反抗的なセリフを少しでも吐くと
反抗的で反社会的な被害者という事にされるし
0864優しい名無しさん (ワッチョイ 7b61-ntbD)
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2019/11/13(水) 09:14:34.83ID:LEVK/KC10
素朴な疑問なのだが、毒親って昔より増えているのだろうか?
 人口そのものが増えているので絶対数は増えているのは確実だが、
全ての親の中での毒親比率というのは増えているのかな?

 まぁ〜、外からは家庭の中の事情は分からないとか、
世代間連鎖(子供に受け継がれていく)というのもあると思うし。
 ちょっと前までは「親に対してそんなことを言ったり、思うなんて、親不孝者め」なんて
風潮だったからね。
 テレビニュースで子供(乳幼児)への虐待をやっているけど、
「酷い親ですね」のコメントで終わり。  
世代間連鎖とか、加害者の親が毒親だったのでは?なんて、テレビではやらない。
0865優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
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2019/11/13(水) 09:41:04.10ID:v9IjcDf80
>>864
親かちやほや甘やかして育てると子が毒親になり易そう
自分が主人公で回りはモブ位に思ってたりするよねああいう人
そして心が育っていないのですぐに暴力やいちびりみたいな

私は戦後一気に洋風化が進んで豊かになって虐待も増えたんじゃないかと思う
地域全体で育てる風潮も今は無いから煮詰まって暴力のパターンも多いかもね

あと程よくたまに叱って程よくほめてみたな親御さんの同級生は
何かバランス良く育ってる感じがした
0866優しい名無しさん (ワッチョイ 7b61-ntbD)
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2019/11/13(水) 10:01:51.55ID:LEVK/KC10
>865
私も戦後の社会環境の影響が大きいと思っています。
 それと、車の免許をとるのに教習所に通う必要があるのに、
子供を乳児から成人にするという大事業に対して
親にそれらの勉強をさせないというのはおかしいと思う。
よほど賢くなければ、自分が育てられた様にしか子供を育てられないだろうし。
 20〜30歳台とかで自分の親が毒親だったと気付くとかは、
子供のそれまでの人生の生きづらさの期間が長過ぎるよ。
社会問題化までしないと、これからもその人個人の問題として扱われるだけの様な気がする。
0868優しい名無しさん (スップ Sdbf-Y1HF)
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2019/11/13(水) 11:10:31.25ID:DHUY18lHd
>>853
それあるね
「普通だよ〜」の人は係わりたくないか、理解できない人って私の中でレッテル貼り返してやるわw
本音を言うと…怒鳴ってこないだけマシってそれ以上言うの諦めて心の中でこいつもかって号泣…

>>855
「裕福ではなくても、親の愛情があれば大丈夫」
イイ言葉だね
毒育ちは心の中に大黒柱が無いからすぐメンタル崩壊しちゃうんだよね…
0869優しい名無しさん (スップ Sdbf-Y1HF)
垢版 |
2019/11/13(水) 11:50:23.13ID:DHUY18lHd
>>860
母乳の話し、酷い…
仮に母乳が出なかったのなら、あなたの時は母乳出なくてね…ごめんねって母上に思ってほしいよね

>>864‐866
不謹慎で申し訳ないけど、戦争で優秀な男の人が減り母子家庭が増えたり、優秀な遺伝子が途絶えたり
戦争中に心体どちらか病んでて軍隊に行けなかった男の人の割合が増え→看病や金銭面で妻が苦労したり
戦後の混乱期に娯楽が少なくて夜の営みが楽しみ→子だくさんでとにかく食べさせなきゃいけない
一人一人の子供に構ってられないって雑に育てられたり
上の子は強制的に下の子の世話係にさせられ、下の子は親代わりの上の子のイライラあてられたりとかもあるかも

「子供を乳児から成人にするという大事業」
これ本当に思う
教習所作って免許制にすべきよね

「20〜30歳代とかで自分の親が毒親だったと気付く」しても
幼少期〜青春時代が辛すぎるし、成人してから周りに訴えても「親が苦労して育てたのに生意気だ、感謝しろ」って説教され怒鳴られるし、生きてることが罰ゲームすぐる…
精神的に生きてないんだから子孫残すなんて考えられない
早期に社会問題化しないと国が滅びるね…
0870優しい名無しさん (ワッチョイ 7b61-IUgu)
垢版 |
2019/11/13(水) 12:59:18.20ID:LEVK/KC10
>>869
 確かに戦争の影響は、その後において相当長い期間に渡って
あらゆる方面 や 考えてもいなかったことに影響しているような気がする。
なぜそのような研究をする人がいないのだろう?
拝金主義になって、お金が儲かる研究しかしないという風潮だし。
 また、精神療法でも、欧米 欧米と 外国の療法を重視しているけれど、
それで日本人に対応できているのかが疑問だ。
0871優しい名無しさん (ワッチョイ df74-E8Ce)
垢版 |
2019/11/13(水) 13:21:41.20ID:v9IjcDf80
>>869
ありがとう

確かに子育ては免許制にしてちゃんと適性のある人が育てるべきだね
毒親育ちの人って結構一生一人だったり結婚しても子供を作らない人が多いよね
たまに生んでいる方が書きこみしているけどそういう人は
案外良いお母さんになっていたりする

>成人してから周りに訴えても「親が苦労して育てたのに生意気だ、
>感謝しろ」って説教され怒鳴られるし
こういう人って本当に多い
親の虐待って結局余程派手な怪我をしたり死んだりする以外は理解されにくいからね
尊厳を踏みにじる様な親からの暴言って結構辛いしそれで自殺する人も多いと思うんだけどね
0872錫製のチェットリの所持者 ◆K51e0wRpaO3x (ワッチョイ 3b4b-OQ0I)
垢版 |
2019/11/13(水) 13:36:12.77ID:Oq0szyxH0
親父が健康器具使っている。
お前は長生きしなくても良いんだよカス。
気忙しい男・・
あと廊下でボーッと何故か突っ立っているアホ。
俺が錫製のチェットリを持っているからって
嫉妬すんなボケ。
あぁイラつく。
レキソタン2mg錠を飲んだ。
カフェインも摂った。
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 6b01-Kqwk)
垢版 |
2019/11/13(水) 13:44:07.62ID:nj8avlSR0
>>869
優勢思想みたいだけど戦争に行ったのは若く心身共に健康な男でそういう優秀な遺伝子が戦争によりたくさん奪われ、身体検査で引っかかっるような貧弱な男や障害者が生きて若い女にあてがわれたのも原因な気がする
戦後は女余りな上に貧困だし結婚して産めや増やせやで本来淘汰されるはずの劣悪遺伝子の男の子供が次々産まれたらおかしなことになるだろう
0875優しい名無しさん (ワッチョイ 0f68-Aow/)
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2019/11/13(水) 15:18:45.73ID:x2hLuxh40
>>855
「あの経験があったから今がある」
こう思わないとほんとやってられないからね
でも実際は要らぬ苦労をかけられて時間を無駄にしただけなんだよね…
0878優しい名無しさん (ワッチョイ 2ba7-IlXy)
垢版 |
2019/11/13(水) 17:04:10.12ID:7V+AN6+D0
毒親が「親という逆境を乗り越えろ」とか嘯きながら好き勝手放題することを「獅子は小獅子を谷に落とす子育てだー」とか威張られたのアホすぎて生まれてきたことが悲しくなったの思い出したわ
0880優しい名無しさん (ワッチョイ ef10-jXsh)
垢版 |
2019/11/13(水) 21:59:35.05ID:81jW8wLu0
20代半ばまで「親に気に入られたい」「喜んで貰いたい」と思ってやりたいことを我慢して親に合わせてた
でも全部徒労だと気づくのが遅すぎた

とっくに成人してるのに気付けなかった自分のアホさが許せないし
自分がもっと頭良くてメンタルが強ければ毒親に負けなかったのかなって自己嫌悪がひどい
0881優しい名無しさん (ワッチョイ bb5f-KRvp)
垢版 |
2019/11/13(水) 22:05:01.77ID:am11rWq10
まだ取り返しのつく凡ミスをやらかしただけなのに親に「生きてる価値無い」だの「産まなきゃ良かった」だの散々言われたわ…
お前だって過去に散々ミスやらかしてるのに自分の事を棚に上げてよくボロクソに言えるなとしか思えんかった(挙げ句の果てに誹謗中傷の件の謝罪無し)

毒親呼ばわりしていいよね?正論突きつけたら逆ギレしたり癇癪起こして器物破損レベルで物壊したりするし
0882優しい名無しさん (スップ Sdbf-Y1HF)
垢版 |
2019/11/13(水) 22:59:02.73ID:j52RiPovd
>>870
戦争のこと突き詰めると軍人だった人への補償金増やせとか、アメリカ批判になるからかも…
欧米も韓国、中国の人もわりと主張できそうだから
日本人には合ってなそうな気がするよね

>>871
こちらこそ、です

毒の遺伝子や血統、連鎖を防ぐ為の神様が伴侶に出会せないようにしてるのかも…
子ども生んだ人は、人の痛みがわかるから良いお母ちゃんになれるのかもね
自分も正直自殺考えてるよ
セカンドレイプしてくる人や親に反省後悔させたい
成人同士でも辛いのに、子どもからしたらゴジラとか怪獣に襲われる感覚よね…
0883優しい名無しさん (スップ Sdbf-EpSh)
垢版 |
2019/11/13(水) 23:08:01.35ID:I9uyczWdd
みんな自分の「毒親」が発達障害だったり
精神病だとは思わないの?

思いたくないんだよね
彼らには子どもを育てるスキルがないんだ
それを受け入れたら楽になれるかもしれないし
逆に自分を呪うかもしれないし
両刃の剣ではあるけれど
0884優しい名無しさん (スップ Sdbf-Y1HF)
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2019/11/13(水) 23:19:53.26ID:j52RiPovd
>>877
名言ですな
座布団差し上げたいw

>>878
本来の意味は、子供の成長の為にやるんじゃって言ってやりたい…

>>880
人の親御さん批判して申し訳ないけど、自分も含めてそういう環境で育っちゃったのが仕方無いと言うか辛いと言うか…納得いかない感が近いかな、表現下手でごめん、なんかわかるよ
あなたは優しいし、朝方の書き込みのような良いお友達もいらっしゃるし大丈夫だよ
少しでも元気になってほしいです

>>881
警察呼んじゃえ!
自分で殴ったりしたらアレだけど、警察に罰してもらうぶんには合法だし、注意とかでも少しおさまるかもよ
あなたが成人しててもその言葉は立派な毒親ですわ
0890優しい名無しさん (ワッチョイ 6d61-lGf7)
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2019/11/14(木) 07:41:08.65ID:MvZqOKL40
>>880
>とっくに成人してるのに気付けなかった自分のアホさが許せないし
>自分がもっと頭良くてメンタルが強ければ毒親に負けなかったのかなって自己嫌悪がひどい
親は、こっちが乳幼児の頃から洗脳の様な感じでやっているのだから、
しかも意図的にではなく全くそれが当たり前というように、
それに気づくのは殆ど不可能だと私は思う。
 オーム真理教の幹部信者だって、大学生で、結構有名な大学に通っていても
洗脳されているのに、こっちは乳幼児の頃から洗脳されていたのだから気づけなくて当たり前だよ。
自分で自分を責めるのは、自分がかわいそうだ。 自分をいたわってあげて欲しい。
0893優しい名無しさん (アウアウカー Sa89-eJRw)
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2019/11/14(木) 10:16:11.00ID:CoWU8OzXa
よくいじめてた方は覚えてないというがその通りだった
こっちはキチガイ動物園で育って発狂しかけてたのに「そんな事あったか?知らない」だとさ

あと毒って創価の奴に好かれやすくないか?毒本人はいまいちよく分かってないみたいだが、創価の連中は完全に毒だと理解して目つけてるのが分かる
0894優しい名無しさん (ワッチョイ 86a0-pypt)
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2019/11/14(木) 10:28:12.72ID:bZ6fqIsY0
十代の頃毎日毎日親殺そうと思ってた。
0895優しい名無しさん (ワッチョイ d274-Lnqu)
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2019/11/14(木) 11:42:09.44ID:kJK85Ey80
>>893
創〇学会は基本某半島のカルト新興宗教
池田〇作さんは戸籍は一応日本人という事になっているらしいけど
日本人を殺して日本人のふりをする背乗りというアレかもしれないらしいよ

創〇は某半島系の背乗りと帰化と通り名で日本名が多いけど
たまに日本人を騙して勧誘して入れて
家まで売らせて高額お布施させて最後自殺に追い込むらしいという話もある

創〇で安楽に暮らしているのは某国人で
日本人が騙されて入るとお布施地獄で一家心中したり自殺したりしがちみたい
まともな人は騙されて入ると脱会するけどたまに日本人でもズルくて汚い人は
創〇と一緒に悪事に加担してそのままズブズブな例もある

騒音おばさんも創〇に勧誘されて断ったら嫌がらせの日々で
警察にも相談したのに相手にされず自力で対抗したら犯罪者にされた感じだよね

あと創〇は麻薬を使った洗脳をするから入信するとだんだん頭がおかしくなる上に
麻薬はDNA情報に欠損が出来て奇形や知的障害を産みやすいので
創〇の2世3世は障害児が凄く多いよ
池田〇作のお孫さんも障害児で生まれているしね
0896優しい名無しさん (アウアウエー Sa8a-5gab)
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2019/11/14(木) 12:16:37.09ID:40H2LpySa
親が基地外なのは知ってたけど、親と縁切ってスッキリしたらきょうだいも基地外なことに気付いた
親の異常さをキッチリ受け継いじゃって哀れなやつ
あの独特の日本語通じない感じ、不気味さ、異常性、親とそっくり瓜二つだ
もうまとめて縁切るわバイバイ
0897優しい名無しさん (ワッチョイ 29ad-iGNt)
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2019/11/14(木) 14:06:31.21ID:4FRbhRty0
俺の母親は言ったよ
「子供が親のために犠牲になることは親孝行だ」と
きっと虐待を見て見ぬふりをする一部の母親も同じことを考えていると思う
0898優しい名無しさん (ワッチョイ 86a0-pypt)
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2019/11/14(木) 15:02:53.28ID:bZ6fqIsY0
>>893
縁切った親を創価に売れたら最高だ。
何か方法ないか。
0899優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-96UH)
垢版 |
2019/11/14(木) 15:57:20.34ID:lzYsMM8Za
皆楽しそうに不幸語ってて羨ましい!
俺も全責任押し付けてなにもしなくていい言い訳のために毒親に育てられたかったなぁ···
0904優しい名無しさん (ワッチョイ 29ad-iGNt)
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2019/11/14(木) 22:53:46.89ID:4FRbhRty0
〇〇は「親の言うこと聞かない」なんてよく言われたな
正しくは「親の都合よく行動してくれない」ってことなんだろうけどな
小さな子供のころは当然親の言いなりのいい子だったんだけど、おかげでボロボロ
ある日「〇〇は良い子だったよなあw」ってニヤニヤ笑いながら言ってたときははらわた煮えくりかえったよ
さすがにそのあとぶち切れたけど
0908優しい名無しさん (ワッチョイ c610-SsKf)
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2019/11/15(金) 00:17:34.32ID:EhO5ZsQe0
生まれてから三十年、子供時代も学生時代も苦しかったし
大人になっても希死念慮がひどくて幸せだった時期なんて一度もない

子供時代や学生時代が楽しかったって人の話を聞くと羨ましくて胸が苦しくなる
このコンプレックスを一生引きずるのかな
0909優しい名無しさん (ワッチョイ 699f-bNU/)
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2019/11/15(金) 00:35:56.29ID:4HnjT9wn0
>>896
わかる
小さい頃は毒親に耐える仲間間があったし救いだった
でも、大人になってふと気づくと毒人間になってる
ただ、自分も毒家にいたときはきょうだいに毒対応してた
今は気づいて毒ふるまいしないけど、きょうだいは相変わらず毒ふるまいしてくる
毒親とコンビになってこっちを敵視してるらしい
0910優しい名無しさん (ワッチョイ eef2-gJxy)
垢版 |
2019/11/15(金) 00:42:41.54ID:PnGdKhTJ0
似た者夫婦
同レベルが長く一緒にいればイヤでも似てくる
同レベルだから付き合えるのか
付き合ってる限り同レベルから脱せられないのかは知らん
家族も同じじゃね
0911優しい名無しさん (スッップ Sda2-FEuM)
垢版 |
2019/11/15(金) 00:42:52.45ID:w3pClbktd
虐待のニュースを見て虐待する親なんて死刑でいいって言ってるから
自分は捕まらなかったと思うのか?と聞いたら私の親も捕まってると自分が虐待されてたことだけしか認識してない親よ
0912優しい名無しさん (ワッチョイ 699f-bNU/)
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2019/11/15(金) 00:44:07.27ID:4HnjT9wn0
>>890
同意
気づきかけたり自我を主張しようなら全力でつぶしてきたし
それも「お前はだめだ」みたいに劣等感を奪うやり方で洗脳してきた
恨みははんぱない
でも親も祖父母からやられてきたのがうすうすわかったから許してる
でも、ときどきやるせなくなる
0913優しい名無しさん (ワッチョイ 699f-bNU/)
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2019/11/15(金) 00:45:39.99ID:4HnjT9wn0
>>883
発達障害グレーだし精神病質グレーと思ってる
でも、だからといってこれはひどい、ということをやってる
0915優しい名無しさん (ワッチョイ 699f-bNU/)
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2019/11/15(金) 00:52:06.00ID:4HnjT9wn0
>>855
実際に仲いい人もいるかもしれないけど見せ掛けの人もいると思うよ
有名人になって家族のことインタビューされたら、とりあえずいいこと言うしかないでしょ?
それに有名になったから親兄弟が擦り寄ってくるのもあるだろうし
0919優しい名無しさん (ワッチョイ 2e68-KUoe)
垢版 |
2019/11/15(金) 01:49:35.43ID:otJnG/PG0
うちの親は年功序列が大好き
歳をとると何の努力をしていなくても自動的に偉くなると思ってるし敬われて当然だと思ってる
裸の王様って感じ
0921優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/15(金) 08:51:38.41ID:G1pwRSVyM
ウジウジ過去にとらわれてたら改善しないよ
0922優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-rElM)
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2019/11/15(金) 09:23:41.70ID:qmJ5XMjAa
>>889
こういう家庭が一番引きこもりを生み出すよな
0923優しい名無しさん (ブーイモ MM0d-tNYG)
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2019/11/15(金) 13:04:54.91ID:zhJkx/xLM
昨日からインフルエンザみたいな怠さで熱が37℃だったら「37℃なんか普通だ!私はいつもそのくらいある」と毒母が言ってきた
実際39℃まで上がった…毒母が言ったのこと「へーん、じゃあオメーのインフル移っちまうな!!移っちまうへーん」
と小馬鹿にして言いやがった
あのクズババアは人の気持ちなんてわからないクズマンコ!最低なこと平気で言う
閉経ババアのくせしてさっさと死んで欲しい
こいつは毒母だよね?
0924優しい名無しさん (ワッチョイ 5d4b-eYTJ)
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2019/11/15(金) 13:46:11.80ID:RJYM/2KN0
あの糞ジジイ、最近だと居間だけじゃ無くて
客間まで占拠する様になった。
居間のTVの電源点けっぱなしで客間で意味無く
一点を見つめてボーッとしているアホ。
それか居間に居るのは構わないがTVも見ずに
意味無く一点を見つめてボーッとしている。
認知症の初期症状かよ。
最悪の場合はあの屑は居間で目を閉じて
コックリコックリしている。
早く死ねよ。
親父の行動・生活音全てが大嫌い。

>>894
俺は毎日心の中で親父を
ぶっ殺している、そうしないと
生きていけない。

おいおい俺がアッシュトレイを
持っているからって嫉妬かいな?w
0925優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/15(金) 14:04:20.17ID:G1pwRSVyM
さっさと家でろよ
0927優しい名無しさん (アウアウカー Sa89-QuGc)
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2019/11/15(金) 14:10:50.16ID:6Gal11Rya
現在進行形で毒が濃くなってる〜
しにて〜!!!!!!!!!
0928優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/15(金) 14:12:54.80ID:G1pwRSVyM
>>926
煽りと思ってるなら重症だよ
0929優しい名無しさん (ワッチョイ 29ad-iGNt)
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2019/11/15(金) 15:00:01.63ID:xkZRHEC80
母親がミュンヒハウゼン症候群ではないと思うんだけど、なんかそれに近い感じの
外面の良い八方美人なんだよな
それで世間体のために利用されてきたっていうか
0931優しい名無しさん (ワッチョイ 86a0-pypt)
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2019/11/15(金) 15:05:22.97ID:fKAXctPu0
毒親ってネーミングは絶妙だ。
こいつら見てると頭痛するし、胸がむかついてくる。
毒という言葉がぴったり。
0932優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-rElM)
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2019/11/15(金) 15:12:33.77ID:aWKIKs6Ya
>>931
毒になる親だから毒親で問題無いだろ
0933優しい名無しさん (アウアウカー Sa89-QuGc)
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2019/11/15(金) 15:24:10.83ID:6Gal11Rya
毒親+更年期は面倒くささ倍増
0934優しい名無しさん (ワイーワ2 FFca-FS5o)
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2019/11/15(金) 17:12:41.28ID:yHzsVOHrF
病名大好き毒親育ち
自分語り大好き毒親育ち
指摘大嫌い毒親育ち
改善嫌いな毒親育ち
反省できない毒親育ち
朝鮮人かよ毒親育ち
愚かなり毒親育ち
哀れなり毒親育ち
毒親そっくり毒親育ち
毒親観察日記報告大好き毒親育ち
「毒親」と憎むわりに捨て去らない毒親育ち、歌丸です。
0935優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/15(金) 17:17:36.55ID:G1pwRSVyM
>>934
ほんとこれ
アホしかいないよね
0936優しい名無しさん (ワッチョイ c602-P8oI)
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2019/11/15(金) 17:40:53.43ID:wSWvwqlx0
>>924
昔「夫を粗大ゴミ呼ばわりする鬼嫁!」みたいな話題が流行った時があったけど
大人になって冷静に父親を視ると本当に粗大ゴミだし粗大ゴミなんて優しい言い方だと思うわ
核廃棄物と暮らした方が安全でマシだと思う
0938優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/15(金) 19:48:16.91ID:G1pwRSVyM
汚物から生まれてひたすら汚物の悪口を言い続ける人生
0939優しい名無しさん (ワッチョイ 86a0-pypt)
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2019/11/15(金) 20:32:51.41ID:fKAXctPu0
汚物から生まれてないのに悪口を言うお前。
0940優しい名無しさん (ワッチョイ e9a7-pPIr)
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2019/11/15(金) 20:47:44.64ID:HkGQ2UNP0
毒親に言った時と全く同じ反応でクソワロタ
現実の毒親はワッチョイ変えてしつこく画面に映ろうとしてくるクソガキみたいな嵐の何倍もウザいからなあ
キッツイ
0941優しい名無しさん (ワッチョイ cd7c-9S3J)
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2019/11/15(金) 21:23:39.87ID:uVk5lZxs0
>>940
成人すれば家を出るのも自由だから毒親に会うこともなくなるよ
今は中学生くらいかな?
もしそうなら18歳で成人だから、親と顔を合わせるのも18歳まで
もうすぐだよ
0942優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-Ks/Y)
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2019/11/15(金) 21:40:46.41ID:NKvlK7c70
5歳のころから爪噛みや唇を裂くという自傷がはじまった
俺は来年30になるので
24年間もの長い間、同じ場所を痛めつけてきたことになる
肌が正常な日数のほうが少なく、出血しても自力で自傷が止められないので
指先や唇がいつも赤黒くなっていた

母親は、就学前の俺に対しメンソレータムのリップを1本寄越し、あとは自己責任としていた
よくよく考えてみれば、
周囲から、遠回しに「子供の面倒は…」「何時ごろ帰宅してるのか」と探られていた記憶がある
親戚のおばさんや、ママ友、教師などが
母親と接触するたびに俺の問題行動を話題にあげていたが
「父親が悪行を犯したから」という無自覚な話題逸らしと
「母子家庭だから」というカードで切り抜け、母親が叱責を受けたことは1度しかない
また、妙に無邪気な感じで「この子ったらほ〜んとバカで〜!言っても聞かないから〜!」と
ハイな方にスイッチが入る奇妙さもあって、放置されていたように思う

介入しようとする大人は、最初は俺のことを想って
まずは母親を懐柔しようとするのだが
「父親にこんなひどいことされて」「私は母子家庭で」と母親が同情を引く話題を出すと
興味がそっちに逸れて、母親の愚痴聞き役にまわって、それで終わってしまう
0943優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/15(金) 21:41:50.48ID:G1pwRSVyM
アナ雪の歌泣ける
0945優しい名無しさん (ワッチョイ e9a7-pPIr)
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2019/11/15(金) 22:10:29.12ID:HkGQ2UNP0
連投ごめん
941の妙に柔らかい語りかけ口調が本気で気持ち悪くて反射レスしてしまった吐きそう
もう見るのもやめた方がいいなごめんスルーして
0946優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/15(金) 22:22:05.57ID:G1pwRSVyM
家出てまだグチグチしてるようじゃ改善の見込みないね
0947優しい名無しさん (ワッチョイ fd02-Ks/Y)
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2019/11/15(金) 22:23:27.41ID:NKvlK7c70
>>942
母親からは、悪しき父親の伝説を日常的に聞かされていた
「あなたを生んでる最中、お父さんはほかの女の家にいたんだよ」というように
一言で大人の興味を惹きつけることを言う
子供の俺は、母親が父親を悪く言ってる瞬間、深く心を痛めていたが
母親の言葉にはいつも言外のメッセージがついてきた
私の味方になって、という暗黙の圧で、実際に母親に共感しないと
即座に鋭い言葉で罰せられるか、憤怒を受けるかのどちらかで委縮していた

なので、小学校にあがる頃には「ほんとパパってクズだよな」と
母親に同調し、毎晩父親の悪口で盛り上がる異様な空気があった
父親の悪口を言ってる瞬間は胸が痛く、自分は最悪な存在だと感じた
何年何日、父親を悪者にしてきたか
18歳なっても、悪しき父親の話題が出ていたので、長期かつ日常だったのは確かだ

高校を卒業してすぐか、成人式の頃か
母親と2人で車に乗っていたら、唐突にこう言われて困惑した
「俺ちゃんが良い子に育ってくれて良かったってお母さんは思うの……。
 私、〇〇さんに父親の悪口だけは言うなよって言われてたんだけど
 一回も言わなくてほんと良かったって思ってる……」
当時は、これが病的な症状にあてはまるとはわからず(母親は確定でボダなのだが)
自分が発達障害だから記憶違いが起こるとか、自分が若年性認知症なんだとか、そういう風に思いつめていた
0948優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/15(金) 22:26:32.83ID:G1pwRSVyM
長文気持ち悪い
0952優しい名無しさん (ワッチョイ 0d51-QuGc)
垢版 |
2019/11/15(金) 23:45:30.48ID:3XzfWhNs0
早くいえでたいな
0955優しい名無しさん (アウアウエー Sa8a-rk5i)
垢版 |
2019/11/16(土) 06:48:52.90ID:X7Gz0B20a
毒親は晩年になって何事も思い通りにいかず、
周囲にも嫌われ気味で
大金持って過疎地にこもって逃げてる
いつもイライラしていてバカみたい
0956優しい名無しさん (ワッチョイ 02da-/i60)
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2019/11/16(土) 07:34:44.19ID:ubcECFj+0
毒親の親も毒親かしらね
0957優しい名無しさん (ラクペッ MMd9-EmNc)
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2019/11/16(土) 08:58:15.27ID:fpdORGwHM
そうじゃない?
自分は親からこう言われたからゆうこと聞きなさい
って言われて育ったから毒親の連鎖はやばいと思う
子供欲しくない理由の一つだわ
0958優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
垢版 |
2019/11/16(土) 09:57:03.99ID:lGicdZsDM
距離おいて一切考えない
愚痴ってたら余計忘れられずとらわれる
これだけすればいい
大人になれよ
0960優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
垢版 |
2019/11/16(土) 10:04:30.00ID:lGicdZsDM
>>959
そういう言い訳してるから改善されないんだよドアホ
0966優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/16(土) 11:56:39.85ID:lGicdZsDM
>>961
一生ひきずってなバーカ
0967優しい名無しさん (ラクッペ MM81-l9/8)
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2019/11/16(土) 11:56:58.73ID:lGicdZsDM
>>965
サイコパスごっこ楽しい?
0968優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:05:14.77ID:mtJLPlzZd
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0969優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:05:22.11ID:mtJLPlzZd
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0970優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:05:29.10ID:mtJLPlzZd
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0971優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:05:36.53ID:mtJLPlzZd
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0972優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:05:49.33ID:mtJLPlzZd
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0973優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:05:56.41ID:mtJLPlzZd
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0974優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:08:53.68ID:mtJLPlzZd
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0989優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:09:05.51ID:mtJLPlzZd
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0990優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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0992優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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0996優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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0997優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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0998優しい名無しさん (スップ Sda2-/i60)
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2019/11/16(土) 12:10:21.05ID:mtJLPlzZd
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0999優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-/i60)
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2019/11/16(土) 12:11:08.01ID:95rcUuAda
切り番ゲット!
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