断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・99』
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アルコール依存症に関する情報スレッドです。
アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。
飲むことを勧める様なコメント、暴言等は断酒継続の妨害になりますので禁止です。
厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html
用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism
前スレ
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・98』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571922831/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
スレ立て乙
!extend:on:vvvvv:1000:512多すぎw >>2
5回おき位にこのスレ立ててるけど
私以外に足してくれる人がいないので
無くならないように多めに足してます
今回も残り1つでした >>1
乙
黒霧島芋焼酎パックの残り酒捨てたわ
素面のときにかくあの芋の匂いとアルコール気持ち悪いもんだな アルコール度数2%の酒を飲み続けてアル依に果たしてなるかな 樽のような腹
スーツがキツい
なので元の体型に戻す為に酒やめる！ >>6
酒飲むと腹出るんだよね
断酒して腹筋してたらなんとか切れなくなったスーツ着られるようになったよ
まだ少しキツイけど。。 今日は仕事休んで飲んでしまったわ
ストロング
この種類はやばい おまいらは大概曾て会社の飲み会とかで女性社員が「あ、アタシお酒は飲めません」とか言うと「ケッお高くとまりやがって」「俺の酒が飲めねーてのか」「社会人にもなって酒くらい飲めなくてつきあいがー」てな事を管巻いてたんだろうなー
今はどっちが正しかったかわかるかな
まるでヤンキーがイキって暴走族に入って調子こいてるうちに気が付いたら広域暴力団お酒組の幹部にまで登り詰めちまったって感じかな
辞めたいけどシラフで受ける世間の目や冷たい評価が身に沁みる
辞めてはみたけど苦しい時辛い時のケツモチがいない寂しさは耐え難くやっぱりまた盃を受けてしまう
今では辞めるのに小指どころか所属したままだと肝臓丸ごとヤラれるというのに踏ん切りがつかない
若い時はケツモチが支えてくれて飲んで歌って騒いでハッピーだったのに
ここに来て急にミカジメ料を請求されて青くなってる
まさか永遠に無償で幸福感だけを与えてくれると思っていたのかな
いつかケジメはつけて貰わんといけませんわな
いやー怖いねー大変だねー
後は全部自分次第だねー 今日二日酔いで来ていた同僚を見てバカだと思ったけど、俺も飲んでた頃はもっと酷い状態が年中続いてたんだよな
元気に仕事が出来る現状に幸せを感じた 二日酔いというか30分前に便所酒してるとかだからね
我ながら単なるキ〇ガイだった 便所酒分かるｗｗｗ
あの個室でいつも無敵になってたもんだ 肝機能障害になると肌ボロボロになって毛の成長も悪くなり抜け毛が増える。 そうだね、酒飲みの人ハゲてるし歯がないし肌ボロボロなイメージ。絶対やめよ。 アルコール依存症でも歯が悪くなるよ。歯というか歯茎だけど ・歯を磨かない
・炭酸系、日本酒、ワインなど酸度高い酒を飲む
・吐いて胃酸で溶ける
・脱水症状で口の中カラカラでツバがロクに出てない
まぁボロボロになりますわなｗ 禿げる
肌ボロボロ
太るかガリガリ
鬱になるか切れやすくなる
頭が悪くなる
金がなくなる
仕事の効率が悪くなる
趣味の時間が無くなる
運動しなくなる 断酒したら歯磨きする時にオエッってならないから気分がいい。奥歯までガシガシ磨ける 飲酒のメリットを感じなくなってきた
なんだってあんなに飲んでたんだw >>30
酒止めると少しずつ黒くなって来るよ
体毛も増えてくる
飲酒によって老化が加速していたんだな 禁酒した状態でもかなり健常に戻った状態
その上で酒を飲んだら以前飲んでいたとき以上の
この上ない多幸感高揚感前向きな意欲が生まれるんだろうな >>32
喉元過ぎればにも程があるわ。バカすぎて笑っちまったw >>33
流石にバカ過ぎるから釣りのような気もする 飲酒欲求抑えるのはお酢といいますがサプリでも効果ありますか？ウィルキンソン炭酸水とサプリで断酒成功させたいのですが、 アル中は酒で肝臓はじめ内臓弱ってるから
体作ることができなくなってるんだよね
酒飲んでる人ほど断ったら肌や髪や胃腸の調子良くなるよね 二日酔いが無くなっただけでも有難いね。自分で飲んどいて変な話だけどさ
酒なしじゃ生きてけんと思っていたが、酒のない毎日は思いのほか普通だ。
同年代の胸を張って歩いている人々を見る度に、自分のバカさ加減を思い知らされガチで涙が出そうになる 今後死ぬまで酒さえ辞めれれば、そのまま酒飲んでた人生よりは大分マシになるよ。
と、俺に言っている。 飲酒運転が良くない理由がわかるなら
飲酒人生が良くない理由もわかるかな 酒飲まなくなって朝目覚めた時の気分が全然違う。
酒飲んで寝ると寝起きが灰色になる。
酒飲まず寝ると寝起きが透明になる。 全くそのとおりだよな
わかってるのになんで飲んじゃうかな >>42
意識と無意識があって、無意識が快楽のほうに向かわせるから
これがわかっているけどやめられないの状態 飲む直前に「飲む理由」を書き留めることはできないの？
無意識に
なんとなく
イラつくから
眠れないから
何でもいいから >>44
飲む理由なんて考えてもしょうがないよ
アル中は言い訳の達人だから
俺は酒を飲むために生まれてきたとか
逆に飲まない理由を考えないと さらにカフェインもやめると、びっくりするくらい景色が輝く。 裁判でも動機が重要視されるから
飲みたい理由が無くなれば
飲む必要が無くなる
その為に飲む理由を確定させる
その作業が出来る人は止められる 断酒は独りで色々と考えても、治療を蔑ろにしたらいつかスリップしてしまうよ 結局キラキラした世界を見ようと思ったら酒もドラッグも何もやらないのが1番ってやって分かった的な。
子供の頃の純粋な心がいつのまにか汚れて毒を摂取して頭を狂わせてキラキラした気になっいたがラリって幻覚の中にいただけだった。
気付いたら心身ボロボロでもこのまま辞めれば皆んなまだ戻れる。それでも飲むのか？ 断酒1年位で仕事や人間関係とかも元に戻った感じになるよね 断酒ははじめの頃は辛いけど、酒を飲みたいという無意識がずっと続くわけではない
断酒を続けていけばなんとか無意識の方は消えていく
あとは酒に近づかないという意識をずっと保っていれば大丈夫だよ 風邪ひいたのをきっかけにそのまま辞められている。素面最高。 朝起きた時に思う。爽やかで前向きな気持ちで目が覚めて思う。ああ昨日もアルコールに関わらずに済んでよかったと。
爽やかというかこれが普通なんだよな。アルコールを摂取して寝て起きると目の前は灰色気分は鬱病のそれ。
何もいい事ない。 そうか
どうしたら止められるかを考える頭が無いバカばかりが飲み続けるのか 考えるだけで断酒継続できたら楽だけど、楽して治療を蔑ろにしたら1年位ですぐにスリップしてしまうよ 理想をいえばやめずに常識的範囲の酒飲みでいられればそれに越したことはない
ほとんどの人は別に断酒も禁酒もしていないで対人関係の潤滑油や娯楽のひとつにしている
飲酒のよろこび快感メリットを受けている
俺も以前はそうだったのだが・・・ 考える以外に何がある
縛るか電気ショックか抗酒剤か
最早人じゃねーな 現在病院でのSBIRTS普及率はどれくらいかな？
１年前位からどの病院でもアルコール依存症＝SBIRTSの流れになっているように感じる たまには酒を嗜むとか楽しむとかいう概念は無くしたい
ただ生活から酒を排除して生活したい
酒ってなんだっけ？ってくらいの感覚になりたい この前 病院から今日退院したって人が
ネット配信していたがもう飲んでいたよ
夜 もう一度見たら ベロベロになってた
病院入院しても 断酒出来ない人は出来ない
んだな 酒って怖 昨日も飲まなかった。風邪ひいているが二日酔いより随分マシ。酒飲み気持ち悪い。こう思うようになってきた。 何度か書いてるが半年は断酒しないとアル依体質は抜けないぞ
特に三ヶ月入院直後は身体がアルコール飢餓感ピークなんで危険 3日 かなり辛い時期
30日 意識すれば継続できるが辛い
3ヶ月 飲まなくても辛くない、平常心 3ヶ月くらいか、久々に1杯と飲んだが
「これ･･･必要か？」
それ以来飲んでない。
やればできますよ。断酒 そんな簡単だったら誰も苦労しない。半年、１年、３年、５年… 再飲酒する危険はある 苦労するのは飲んでいて、やめなければと思いながらやめられない時だな
酒のない生活に慣れれば、それが当たり前になってなんの苦労もない
楽に飲まない毎日が過ぎてく シャブも人もアルコールの人も辞めれない人は同じような事いうよな。 そらそうよ
個人で全然違うからな
カゼやうつやガンの症状だっていろいろだろ 断酒始めて3年半だが
断酒半年くらいから飲酒欲求は無くなったよ
酒を薬物として見るようになったからね >>72
眠っ。機会飲酒者に戻れたら成功や。飲んでも心身異常なくな。
それすら拒否だが。酒イラネ。 依存症ではなくて離脱なければ、完全に意識の問題だからな 10日ぶりにスリップ、実家に新年の挨拶行ったからしょうがないと言い訳。
今日は飲まずに済んだんで、機会飲酒だけにならないかな >>74
酒を薬物としてみて
それを用いなくても成立する生活サイクルを確立できるかどうかがポイントなんだろうね
と飲みながら書いてみる >>74
酒はドラッグ。ドラッグか否かって非合法か否かとは別問題。
まあテレビでは言えませんわ 酒は人類最古にして最悪の薬物なので危険薬物として規制が必要だと思う
日本の酒税政策は日本人のメンタルを悪化させる
酒税改訂で、酒造メーカーの努力を国が即座に潰しに来る
まるでイタチごっこ
アルコールによる健康被害など酒造メーカーはＯｕｔ Ｏｆ 眼中！ 酒やめれてよかった
運命だろうな一生やめれなくて苦しんでる人もいるんだろうし 酒は危険ドラッグだと思い込めば飲まずに済むか。今日も飲まずに済んだら明日の寝起きが綺麗だろう。 アル中だった時色んな薬中でもあったし借金もあった。今テレビでカイジ見て思った。
貧乏だけど、一応健康で借金が無く泥酔せず酒を一滴も飲まないで1日をも過ごせている。
後は頑張って再就職して働いくんだ。その為にも早寝早起きだ。もう地下には戻りたくない。 いかん、カイジとうしじまくん系観たらトラウマが蘇って手が震えて誤字脱字が。
酒さえ飲まなきゃもう踏み外さない。思い返せばほぼトラブルや大失敗は酔ってる時だった。
アホみたいだ25年も飲み続けていたなんて。残り40年寿命があるのならもう素面で過ごしたい。
寝よう。このまま寝れば明日の寝起きもまた曇り空じゃないのだから。おやすみなさい。 >>86
いま何歳ですか？
私は38歳ですが、禁酒したら今から
やり直せるでしょうか 年齢は関係ない、やる気の問題
・酒に頼った原因を洗い出す必要性有り
ストレス解消などならHALT（空腹・怒り・孤独・疲れ）の解消
この場合、職場関係を改善（転職）する必要もあるので覚悟も必要
・寝つきが悪いから飲む
根本的に間違いなので、病院に行くべし
・禁酒という考えでいるなら、断酒は続かないので考えを変えるべき 自分が心の底から納得出来る理由があれば断酒は断続できる気がする
病気だったり、家族の為だったり、惨めな生活送りたくなかったり。
逆に断酒の動機がぼんやりしてる状態、「何となくヤバいから断酒」はやっぱ再飲酒してしまうわ 知り合いの人と昔話してて、酒の話になって、酒辞めた理由を話してくれたけど、
出産⇒娘ができてから、娘のために、すぱっと酒を辞めたらしい
目的が無かったり、失う物がない「無敵の人」状態だと、酒辞めにくいかも
某ベストセラー本に書かれてたけど、人は誰かのためになると強くなる
自分は断酒続けて2か月目だけど、単純に飲んでた頃と、
飲まない今と比較して体調が明らかにいいし、お金も溜まるので、
それで続けてるだけで、目的意識としては弱いと思う
なので、何かあったらまた飲みそうな気はしてる 先日町田康のシラフで生きるという本を読んだけど、酒やめた理由は気が狂ってたからとか書いてあった
狂気でやめ続けてるとか
それで四年ほどやめてるんだから独特の世界観だよな >>92
ある意味ＡＬ依存症末期は気が狂っていた
美味しいから飲むのではない
酔いたいから飲むのではない
心に空いた穴を塞ぐべくエチルアルコールを口に運ぶという単純作業の繰り返し
喉に流し込んでいるだけ
まずは、この病気になった原因を追究すべき >>92
オレも読んだがホントの理由は別じゃねえかなマジに書くと売上につながらない >>95
俺もそう思う。
愛犬スピンクが死んだあたりなのかと。
気が狂ったから辞めた、面白いけどね 気狂い水メチルアルコール危険ドラッグヘロインと同等のリスク その割にあんまり気持ち良くない >>97
>その割にあんまり気持ち良くない
人生に与える影響度等あらゆる物を置いとくとして、
ヘロインとかにハマる方がまだ理解が出来るよね
だってヘロインは気持ちがいいだろうから。
何でアルコールなんて言う気持ちの良くないもんにハマってしまったんだオレ。 合法で手軽に手に入る安価だからそしてあらゆる媒体で売人が宣伝してる ヘロインとかよりもっとダサい。呑まない子供からしたはシンナー吸ってラリってる奴と同じだろう。
息や体臭は臭いし目はいっちゃってるし精神不安定でいつ切れたり落ち込むかわならない。
子供からしたら恐怖以外の何者でもないよ。 文字通り自分に酔ってる。分かってないのは酔ってるのは本人だけ。気狂い水。メチルアルコールという劇物。
飲んでない周りは冷めた目で観てる。昭和のようにアホみたいな飲み会が無くなって今の若い子は飲まないから俺は若い子や女性とか呑まないオバハーんとつるんでる。
街中で喚いて闊歩してるアルコール中毒の酔っ払い集団とか狂気の沙汰。 一気飲み強要とか殺人未遂罪だろ。昭和生まれで田舎育ちだったから酒飲めないと男じゃないとか大人じゃないみたいな風習を呪ってるわ。代々アル中の気狂い部族。セックルと麻薬しか楽しみが無いの原始人。 >>94
原因よりも結果だと思う
原因を掘り下げたら遺伝子にたどり着くんだし、変えるのが難しい部分も多いからとにかく酒をやめ続ける事を追求したほうがいい >>103
飲んべえの親を反面教師として、1滴も飲まない人もいる。
オレの子供たちも、だらしない親父を間近で見ていたので酒を嫌っている。
うちも酒飲みの家系だがオレほど乱れていなかった。
オレの病気の原因は仕事の悩み、ストレスからくる鬱だった。
入院して、仕事量を減らして断酒は4年を経過している。
家庭環境には問題はない。飲まない俺を応援してくれている。
遺伝子のせいにするのは「逃げ」だと思う。 >>104
原因を追究しろというから遺伝子の話をしたのにそれは原因ではなくて逃げだと言う
仕事のストレスで飲酒するのは原因とは矛盾してるな あー眠いわ。「これ･･･必要か？」の疑問が出たら捨てればいいだけなんだが。
酒も女もね。 >>104
その通りだと思うわ
遺伝子の話をしたらキリがないし仮にも遺伝子が原因でした！って結論が出たとしても「だから何〜？」って話しになるもんな
そんなの研究者でも答えなんて出せないだろ
だったらあなたみたいに何かの「せい」にこだわらずに改善をしていくのが明らかに生産的であり未来的。
結果、断酒４年も継続できているもんな
やはり成果ありきだわ。 そういや採血の結果うpしたら肝機能以外もでここくるな言われたっけか。
何で断酒4年で哲学者やってるん？
疑問はあるが帰るべ。 今カフェイン禁も始めたが、コーヒーを飲んでしまう原因を探ったりはしないw
飲むのをやめればいいだけ
タバコもやめたが、タバコを吸ってしまう原因を追究したりはしなかった
そこで思ったんだが、原因を追究しなければいけないのはメンタルの問題で、鬱病の人はその原因を追求すればいいわけで、物質依存はその行為をやめることが重要だってことだな 今日も飲まなかった。だんだん飲みたいってのが減ってきた。楽器の練習がまる1時間集中して出来た。
上達しないんじゃなかった。酒飲んでやってたから上達しなかったんだ。もっというと酒飲むと練習しなくなる。 いつの間にか音楽は酒やってやるもんだとか聴くもんだとか刷り込まれてたけど素面の方がいい演奏出来るし、素面の方がキチンと音を聞き取れる。
ベロベロで音に乗ってる気になってるだけでドラッグでラリって演奏してる奴と同じで本人がすげーと思ってるだけ。 明日も同じ気持ちでいるのが難しいw
スリップは突然やってくる 離脱症状も禁酒1週間で抜けるっていうけどホント？
1日飲まないと不安不快動悸薄い発汗で睡眠に逃げたくても眠れないんだけど >>115
アルコール依存症を隠してそれを処方してもらうのは違うと思うな >>111
そういえば、クラプトンが、らりった状態で弾いてたような・・
達人クラスになると、酔っててもドラッグきめても、普通に弾けるんだろうな
酒飲んで弾くのはハイテンションでいいストレス解消だけど、
録音・録画してるの聴くとボロボロ
まあ元からヘタクソなんだけど
断捨離で色々処分してるけど、ギターはやっぱり売れない >>114
解毒 ＋ 禁酒でしょ？
そこからの断酒
まずは病院 アル中にもいろいろいるな
飲み続けるバカと、飲んだらやめたりする中途半端なやつと、断酒する利口なやつ 断酒して溜まった金で、春になったらどっか旅行でも行こう >>107
せやね。オレはトラウマから飲酒に走ったクチだけどトラウマと向き合えと医者に口酸っぱく言われていたにも関わらず。向き合えたのはごく最近。ここまで10年以上掛かった。
アル中とはまたちょっと別の話かも分からんがね。
とは言え、飲酒の原因と逃げないで向き合うのは生涯断酒する為の重要な過程だと思う 断酒してから朝の目覚めがいい。今日も悪くないなって感じだ。飲酒していた頃は毎日軽い鬱が続いて深酒した朝なんか絶望的だった。
酒だったんだな。さけってよりドラッグだな。危険な。 >>128
おれは今の時間に飲んじゃった
苦しみが嘘のように抜けて気持ちいい >>130
馬鹿だな
お前
その苦しみがまもなく来るぞ だよね
そうなんだよね
地獄がくるんだよ
わかってるんだけどさ 飲んだ時は楽なんだよな
飲んだ時だけは
サラ金に金借りてるような感じか 朝飲みは覚えちゃうと止められないんだよな
止めたけど 飲んじゃったもんは仕方ない。
でも、その一回の飲酒でやめとけよ。
生活リズムが昼夜逆転して心身共にボロボロになるぞ。 >>136
知能の話ではない
バカとは書いてない
飲み続けるバカと書いた
行為そのものがバカだと読み取れるはずだけど もうすぐ断酒1ヶ月なのでスリップスレから移動。
今朝、日本酒を飲む夢を見た感じです。
ワンカップ飲みながら、酔わねーなと思いつつ一度飲んだら、
またダラダラと飲む日々を送るんだろうなと
思ってましたが夢で良かった。。 スーパーに酒を買いに行って、選んでる時に閉店しちゃって買えないって夢をよく見る 俺は会社の上司に焼酎もらったんだけど親父にあげようとした夢を見たな しばらく素面でいたら夜葛藤したりするような事もなく呑みたくなくなった。やっと毒が抜けた感じだ。
後はうっかり誘われて飲んじゃった。とか、ストレスでとかまあしばらく飲んでないから、とかのうっかり一杯を阻止すればいい。
ああ、苦しかった。もうごめんだ。 インフルになった。これで酒を飲む気力も失せる。
怪我の功名だな。 >>147
文章を単語でしか認識できないAIみたいだw >>149
物事を斜め上から発言するから絡まれるんだよ
釣り師か？それともただのヒマなカマッテチャンか？ >>151
絡んでくる人間はその人に問題があるんだろ
酒やめてから書き込めよって感じだな 辞めたいと思い出した時と飲めなくなってきた時期がほぼ同時期だったので助かってる。 断酒きついなぁ
失う物も希望もないと。路上生活に落ちたくない。ってだけで頑張ってるわ
死ねたらいいんだけどな 化けもんはるなよ。どんだけ前向きなんだよ。よくメディアに出ようと思うな。 ボクササイズ始めた。スポーツしてる人酒飲まない人多いからこのまま飲まない人間関係を広げていきたい。
酒飲むと頭も身体もだらしなくなるから鍛え始めるとせっかく鍛えても台無しになるから酒が嫌になるらしいよ。 オレも筋トレ始めるかな
むかーしランニングやってたが、酒飲むと走れなくなるってんで酒我慢した事思い出した
酒飲まん理由は1つでも多い方がいいもんな 俺も運動始めたのかっこいい身体にしたいのは勿論あるけど、酒飲まん理由作り、飲酒する機会をなるべく減らしていきたいからって方が大きいよ。
思えば大きな失敗した時、トラブル、全部酒が絡んでた。エレキギターをピアノに変えてみたり、活字の本読んだり、職場を飲み会がない仕事に転職しようとか
俺も足掻いてる。思えば毎日深酒してて1日も開けれなかった時期は周りもそんな奴らばっかだった。
今は酒飲む人から離れてスポーツしたりピアノ弾いたりする人と関わるようにしてる。後は仕事を飲み会がなくて女の人が多い職種に帰る予定。
環境は大切だと思う。前の仕事は男社会で接待の飲みもあるし別で週に2、3回強制の上司との飲みがあった。
類は友を呼ぶというか、自分が変わろうとしたら自然とそうなるよ。時間はかかるかもだけど。 断酒期間が長くなればなるほど断酒仲間が増えて、断酒しやすい環境になるよな それ。アル中の時は周りが酒飲みばかり、断酒しだすと酒飲まない人間関係になる。
ゆっくりだけど環境が変わる。前向きだと周りも前向きな人ばっかになってくる。逆もしかり。つまり自分次第なんだよな人生は。 会社にアルコール依存症に発症したと伝えてから第二の人生が始まったよな
会社や家族や断酒仲間のサポートのおかげだよ >>160
酒残ってたら走らないほうがいいよ、いつかの日曜日とかに突然死する ジムで1時間ボクササイズしてきた。これからローリング寿司食べて5キロウォーキングして貸切温泉入ってくるわ！
酒やめたらコレくらいの分の金は余裕で浮くからな。しかも健康になるし。金払って心身壊すのはアホらしいからな。
運動し始めて大分抑制出来てる。後は俺は読書とピアノも始めた。夏はサーフィン始めた。これ全部酒飲んでたら出来ないから。 暖かくなると浮かれてしまうな。
花見の季節に、周りが歓迎会コンパとかやっている中、
浮かれずに我慢できるかだな。
俺は昔からジンジャエールやオレンジジュースを
居酒屋でグビグビ飲んでるタイプだったと
自己暗示かけてこうと思うが4月を乗り越えれるかな。 俺は4月から転職する。飲むと2、3日起き上がれない程のゲコって設定にする。次の職場殆ど女だから飲み会は無いらしい。 酒も飲むけど筋トレの比率を上げていけばいい
暇だなぁ→酒
じゃなくて
暇だなぁ→筋トレ それだよな暇だから酒ってのを暇だから〇〇と言うふうに色々楽しい趣味を見つければいい。 学校でやらなかった現代史とかプログラムとか頭使うのも楽しいよ 向き不向きはあるけど、昔は明け方までキーボード叩いてコード書いてたな
酒飲みたい感情が入り込む余地なし
やり終えた後一息ついた時がやばい 今日、2カ月ぶりぐらいに飲みたくなってるけど、
感情を整理すると、自分に対する不甲斐なさとかやるせなさとか
とりあえず、コーヒー飲もう・・ >>175
オレ建築自営
定休は日曜だが流動的
徹夜もあるしヒマな平日もある 鬱で無職中。飲酒と鬱治して転職して普通に幸せになりたいです。 ３日でアルコールは出ていくから
３日抜けるなら深刻な依存ではないって本当だろうか？ アルコールは6時間から12時間で抜ける。それと同時に起こるのが離脱症状。
離脱症状が出るのは身体依存になっている人。
離脱症状は普通は1週間くらいで無くなる。 25日目だけど、断酒後は鬱とか不安障害がひどいわ。
我慢するしかないけどさ。 病院行って抗うつ剤とか処方してもらったほうがいい。
断酒鬱は断酒している人によくみられる アルコールは1単位20グラムを4時間で分解する
飲んだ分が切れてから小離脱震えて
大離脱せん妄てんかんなど ジムで２時間運動してきた。後は家から出なければ飲まなくて済む。1日目乗り切れば次３日次1週間と。
はやく酒がないのが当たり前で頭にも過ぎらないようになりたい。施術で酒を飲むっていう記憶を消して欲しい。
1日3本酎ハイ飲んだだけで次の日の憂鬱と体のだるさが酷過ぎる。なのに度々のんでしまう。
今日からまた断酒して2月から一滴も飲まないのうにしたい。今日飲むと２日良いスタートになるから。
今日から断酒します。またお世話になります。 大離脱が起こる人は依存症がかなり進んだ人だな。
多くの人は小離脱だけで終わる >>189
サクッとやめる奴と死ぬ奴、仕事辞めて身を捧げてやっとな奴、自分がどうか見極めて頑張って。 >>181
仕事中に飲むくらい深刻な依存だけど3日くらいなら我慢できるぞ。
深刻な依存者は、断酒と失敗を繰り返してると思うから3日は余り参考にならんと思う。 まだ2日目
ここにいる断酒成功したひとは大離脱とか体験克服してるのか オレはしてない。せいぜい一回幻覚程度見た程度。
大離脱ってどんなんだ 1日目買いに行かずに布団に入れた。今日はメチルアルコールに勝利した！ オレも3日は一つ山だったな。そこ超えると1週間〜の断酒は普通に出来てた。1週間も経てば後は習慣との戦いだよね
酒をやめる気持ちはあっても、何時ものタイミングで飲酒欲求が出てくる訳だから全てをかわすのは中々難しい
特に人生上手くいってない人にとってはさ。「もう飲んじゃおうか」ってなっちゃうよ >>192
三日を我慢する事自体が依存。普通なら我慢の必要なし ２日目の朝飲まなくてよかった。朝起きたら本当にそう思うんだよな。それ位次の日が快適。 >>198
そうだよね
1週間は離脱との戦い
その後は習慣との戦いって感じ
日常のあらゆる場面で酒と繋がってたから
もう3年経ったから飲酒欲求は無いけどふとした時にちょっと飲みたいなと思うことはある >>196
入院してたときに自販機の前にいたじいさんが
突然棒のようにパタッと倒れて心臓マッサージされながら
救急車で別の病院へ搬送されていったよ
ベンゾによる緩和はされていたんだけどねえ >>204
俺も最初の入院で飯呼ばれるの待ってたら、話してたじいさんが心臓押さえてうずくまって、Dコールかかって飯どこじゃなかった。
心臓マッサージ中に亡くなった、突然死はけっこうあるよね。 大離脱の話から突然死の話に飛躍しました さすがお前ら 断酒60時間過ぎた。医者からの離脱予防の薬のおかげかもしれないが大した離脱症状は出て無い。このまま一週間やり過ごしたら大丈夫なんかなあ? >>207
一息つくまでが半年から一年
自分の経験で行くとそれくらいの期間は
不意に今は飲むしかねえとか
バックレて一杯引っ掻けて誤魔化してとか
衝動が突き上げてくる感覚があった
そこからは比較的平穏だった気がする
日常になったのは三年くらいからかな
五年になるけど飲酒している夢は今でも見るよ
決まって飲んだことを無かったことにしようとしている
起きたとき、ああ、飲むとこんなに惨めな気持ちになるのかと気がつく 飲まなかったの日の次の朝ほんと快適だよなぁ
多少不眠でも全然楽
強烈な吐き気と布団から出る事もできない倦怠感もう嫌だ どういう時にアルコールを摂取したくなるかの原因を突き詰めて改善していかないとアルコール依存症は回復しにくいと思った。 >>213
認知行動療法はどの病院でも必ずやるよね
他の患者の話を聞いて気付かされる事が多かったな どういうときというのはコントロールできなかった
唐突で急激で激しかった
そういう時はどうするべきなのかを工夫した
具体的にはいつでも連絡の取れる信頼できる知人を紹介してもらった 酒止めて４日目です 暇が一番駄目だね
何かアドバイスお願い致します 酒やめてから菓子をやたら食べるように
なった このままやと太るわー
>>218
太るくらいで断酒できるなら、それはかなり楽な止めかただよ。
糞デブに太ってる奴が痩せるのはできるけど、太れない奴が糞デブに太るのは地獄みたいなもんだね。
どうしたいって矢印の方向にその人だけに当たる法則があるんだよ、何も考えないとけっこう終わる、救ってくれる人は少ない。 アルコールの代替物は重要だな
なにが良いかな（行動じゃなくて摂取物） >>220
報酬が欲しいのか
楽して報酬が欲しいのか
報酬に執着してんのか >>220
オレは コーヒーと0kcalの炭酸水
中毒のように飲んでる。 >>221
1ヶ月断ちできたけど、You Tube見るとハネムーン期とか壁期とかあるらしいから薬もらいに病院行こうかな >>225
ハネムーン期とかはSMARPPに書いてあるよ。 長年鬱だと思っていたが途中から二日酔いがずーと続いてたのを鬱と思い込んでたのかも。
1週間飲まなかったらその間鬱にならないかった。つまり酒を辞めれれば鬱も治る。 >>227
何というか、
マイナスが０になるって感じだな >>227
二日酔いを鬱と表現されるとガチ鬱の人が可哀想
一週間便秘で鬱
生理で鬱
こんな感じに聞こえるわ 断酒1日目。やはり起きた時気分が爽やかだ。また今日から頑張るぞ！ >>231
1日でそんなに変わる？
普段からそんなに飲んでないとか？ >>232 僕の場合は連続飲酒、数日〜1ヶ月断酒また挫折して飲酒を繰り返しています。
今回も数日連続飲酒してしまいました。昨日は酷い二日酔いで寝起きが最低だったのでその反動で身体も頭もクリーンです。 >>234
それならそうかも
平日朝から飲んで仕事してるレベルだから断酒3日目ぐらいまではいつも辛い >>234
俺も飲みだすと3日間はダムが決壊したかのようにアルコールを摂取する。
過去最高断酒継続日数2か月。
その後ノックビン服用しているにもかかわらず再飲酒。 まぁぶっちゃけた話しアル中何十年もやってるような奴の人生なんて推して知るべしみたいな所あるからな
さっさと死んじまうのが、アルコールなんて飲むより幸せな道なのかも分からんね 昨日から呑まずに寝て朝起きて掃除して洗濯して筋トレして役所周りやってるが陽の光が気持ちいい。
昨日飲んでたらこんな爽やかな気分にはなれなかっただろう！履歴書と職務経歴書を帰りに買おう。 りんご酢や黒酢をなにかで割ってちびちびやると酒がわりにいいね
ちょっと喉にくる感じがそれっぽい 酒の代替になるようなものを飲むといずれホンモノの酒を飲みたくなるからよくない。
ノンアルコールビールとか炭酸飲料を飲むと大量に飲んでしまう人なんかは危ない。 酒飲んだら出来ない趣味とか見つけるといいんだろうな。筋トレは酒飲んだら台無しになるから
筋トレは待ってる人で酒ピタッと辞める人多いらしい まず酒断ちが大事なんだから、炭酸飲料くらいはいいんじゃないかな。 >>243
自助Ｇの老害と同じこと言ってるね
オレは断酒5年弱だが、
炭酸中毒5年＆コーヒー中毒5年
酒には一切手を付けてないよ 代償行為が良くない理由は、それで満足できなくなった時に問題が起こるから。もちろん代償行為でずっと満足できる人も存在するけど。 今日も飲む気にならない。二日酔いなるくらいまで連続飲酒すると3日は余裕で止めれるんだよな。
このまま永遠に飲まないのが目標。夜さえ乗り切れば次の日の朝本当に飲まなくてよかったと感動する。
それほど深酒すると次の日最低だから。一体どれだけ禁酒したら酒を飲まないのが当たり前になれるのだろう。
去年の最高記録は4ヶ月だった。やはり1年は必要なのかね？ 個人的には３年位かな
１年前後で何回かスリップしてる 煙草も15年吸ってたけど辞めて5年もう見るのも嫌だし普段タバコの事考える事もなくなった。
酒もその内その領域になれるかも。アホみたいにTVで高アルコールの宣伝しやがって馬鹿じゃねえの。
がとにかく今日も飲まなきゃ俺の勝ち、酒さえ飲まなきゃ人生やり直せる。失敗したの殆ど飲酒した時から次の日の二日酔いの時だから。
飲まなきゃいい。買わなきゃいい。今は安定剤にも睡眠導入剤にも頼ろう。酒と違って次の日消えたいとはならないし。
酒やめたい。とにかく今日も飲まない。おやすみ。 >>249 三年ですか。そうかもですね。タバコ忘れてたのも禁煙して３年後くらいだったかも。
風呂入って寝巻きに着替えて薬飲んで酒を飲めない状態にします。お連れさまです。 断酒１週間目 ビールが飲みたくなったからコーラがぶ飲みした 我慢だ自分 >>243
酒の代替で精神薬勧められた。けど、それって違うよなぁ。
ああいうのって鬱とか糖質とか薬飲まな物理的にダメなやつが飲むもんで、
アル中はシラフで現実と戦わないといけないと思うんよ
そりゃ、精神薬飲んでれば気持ちは楽になれるんだろうけど、酒から精神薬に依存先変更してるだけやん、みたいな >>253
やっと結果を担当医は教えたのだと思う
もうあなたは難治性の長期の鬱病とか統合失調症とか薬を飲まなければならない存在なのですよ、と
残念だけどアル依の域を出てしまい、アル依ですが現実と戦う資格を失効した存在なんだと
受け入れて下さいってあなた以外のみんなの感情を代弁したんでしょう >>253
アルコール依存症以外の病名ついてない？ 断酒で気分の落ち込みが見られる場合には抗うつ剤を処方されることがあるけど、それは酒の代替という意味ではないな アルコールという薬物で楽しくなれば
あるいは楽しさが倍加すれば
醒めたり薬効が切れたら
つまらなくなり辛くなるのは当たり前
レギュラーガソリンでいいのにハイオクガソリンでトバせば無駄にエンジンを傷める >>258
そうそう
普段はガソリンたまにハイオク入れるから楽しい
独りで毎日運転してたらつまらない
楽しく仲間と週一回くらいドライブから楽しい
酒は潤滑剤 >>239
おいお前俺！昼間のこれ読んで頑張れよ。絶対外出るな！このまま薬飲んで眠るんだ！絶対外出るな！コンビニ行くな！
気狂いか！あれほど昼間もう日の光を浴びて働いて人生まだ間に合うって誓ったろうが！ やる事やって頑張ったから少し晩酌してといっかな？だとお前俺脳みそ腐ってるのか？
昨日あれほど鬱になり二日酔いで死にそうになって記憶障のはとぽっぽか！また闇の淵に落ちたいのか？ 嫌なときに酒飲む→根本原因の先延ばし
楽しくなるため酒飲む→ハメ外し
シラフ→楽しい人とは酒なしでも楽しい 澄んだ頭で根本解消に取り組める
酒はラリるためには有効やな >>262 何が少し晩酌だ！お前はどうせコンビニ行ったら度数の高いメルアルコール２、３本買って気がついたらまたら何回も買いに行って寝て起きたら部屋に空き缶5.6本転がってて。
残った酒寝起きで飲んでまたそのままコンビニに行って気持ち悪い朝から酒臭くて目がいってて店員にドン引きされながら酒買いに行って地獄にまた落ちる気か？ どうにか我慢出来そうだ。自分で自分を読み返してdisる。
すまんかった。頭おかしいよなりここまでせんとまた、買いに行きそうになりかけたんだよ。 二日酔が抜けると誘惑が来る。医師に処方された睡眠導入剤でやり過ごす。 自分の意思でアルコールを止められるなら依存症ではないと言うけどホントかね？
それなら山型飲酒サイクル者だって依存症ではないということになるよ。
体調が悪いとは言え飲まずにいられるんだからね。 依存症だと飲んじゃいけない理由があるのに飲んでしまう。
正常な人なら、飲んじゃいけない理由があれば飲まない。 >>272
じゃー出勤前に飲まなかったりマナーを守って飲酒出来れば依存症ではないの？
例えば無職の人なら朝から飲酒しても問題ないの？ >>273
朝から飲酒しても問題無ければ飲んでもいいが、それで連続飲酒が続いて肝機能障害とかになったらダメでしょ。
病院に行かないで誰にも迷惑かけないでこの世から消えるならいいけどさ。 連投ごめんなさい。
自分は出勤前に飲酒はしないし大事な用事がある時は数日前からかなり頑張ってアルコール抜くよ。
それでもアルコール依存症と診断されている。
休みの日は大酒飲んでコンビニ二回は行くし離脱も出るよ。
医者の言う事はあんまり当てにはならないと思う ゴミ出ししてきた。明日は寒波で雪も降る。もう既にクソ寒い。また酒を飲まないで済みそうだ。
3日の山場を乗り切れそう。この次1週間、その次1ヶ月。その次3ヶ月、半年、I年。 離脱が出るということは身体依存まで行っている。そういう状態では断酒しないとどんどん進行していずれ朝から飲むようになる。
それなのに酒がやめられないということは依存症ということ。 依存症になったからといってある日突然朝から飲んだり仕事を休んで飲むということにはならない。
徐々に進行してしまう。できれば軽度なうちに断酒するべき。 >>278
ありがとう。
自分は1週間とか禁酒すると元の酒飲みに戻ったか？と勘違いしてしまって再飲酒してしまう。
今日は公休だからと甘えてるし 依存症になると耐性が高くなって酒量が増えてゆくよ。
最終的には連続飲酒に行き着く。
自分でコントロールできていると思うのは依存症を否定する行動の一種。
自分が依存症であることを認めていても、心の底では否定しているんだな。 断酒3か月目ぐらいだけど、
自分の事ではないけど、昨日、今日と、精神的にちょっとやられるような
出来事があって、飲酒欲求が一時的に復活
昨日は、飯食ったら飲酒欲求がなくなった
今日も適当に腹おこしてる
断酒続けてて安心してると、こういう波が来た時にやられるんだろうなと思う
それまでは、スーパーや、コンビニの酒コーナーみても何とも思わなかったのに 飲酒欲求の感情を分析すると「怒り」
やるせない怒り 3年止めてても飲酒欲求はある
日〜木はシアナマイドで飲めないようにして金土だけ飲むみたいなのが正解なのかも >>280
そのまま自分だよ。
いったいどうすりゃいいだ。
自分は違うと思いと自分は病気だと思う気持ちが入り混じる 依存症と診断されても週に2日休肝日とれれば平気
依存症はグレーゾーン多いから
みんながみんな同じ症状なわけではないから
コツつかんでうまく飲めるようになる場合もある 酒やめろとは言ってないよ。心身共に健全で機会飲酒を楽しめる。
これが本当の断酒成功者。 悪質なニセアル中が他人の断酒を失敗させようとしている こんなとこ来ててなんやかや理屈つけて飲みたがる人は依存症かもね
ま軽い人はそのまま一生飲み続けられるかもしれないから
なるべく量減らして休刊日週２はキープしようね 俺それはダメ。
飲むならボロボロになるまで飲むかピタッと辞めるかの繰り返し。
主治医は再入院しろと言うがそんなお金無いし会社クビになっちまう >>289
完璧主義なのか、それとも不幸になりたい性格してるのかも
自分を責めるような飲み方してるからさんな飲み方になるのかも
酒は楽しく飲むもので自分を不幸にさせるための道具ではないよ 周りの人に言わせると食べれるなら大丈夫とか言うんだよな。
そのうち食べられなくなって休みの日は吐きながら飲酒 >>290
もう、酒を飲んでも楽しくもなんともない。
むしろ道具。
だからやめたい 離脱が出るなら断酒後数日は睡眠障害なんかで仕事のパフォーマンス落ちるでしょ。依存症の害が出ているね。
断酒と再飲酒を繰り返していると悪化するよ。 >>292
毎日飲んでても楽しくない
またに飲むからいいんだ
飲んでも週1〜3日くらいがいいよ
それと一人で飲むのはあまり良くない
酒は楽しく会話しながら飲むものだから
一人で頭をぶっ飛ばすような飲み方や寝酒に使ったり酒を道具にするのは良くない >>293
どうやってアルコール切ればいい？
頭掻きむしりながら飲酒してる。
もうアルコール辞めたい！
手が震えて仕事行くので辞めたい だから心身共に健全でないのが飲むから火に油。
犯罪おこすのも出てくるわけ。
いよいよイカれる前に入院ありかな。
酒やめる。学ぶこと他にもあるだろうしな。 >>289
飲むならボロボロになるまで
↑
コントロール出来てないじゃん…
350缶一本空けてそこでやめてみなよ
コントロールってこういうことでしょ >>295
入院したことがあるならわかってるはずだが 毎日飲酒してると依存症一直線だから
必ず週に一回は酒を完全に身体から抜くこと
完全に抜くには24時間〜48時間かかる
だから2日続けて酒飲まなければいい
それで依存状態から抜け出せる >>300
本当にそのとおり
依存症になる前に気をつけておけば良かったけど、もう遅い 今日で3日目明日起きたら4日目。3日頑張ったから良いかなとか一瞬頭をよぎったがまだ余裕で我慢できる。
二日酔いの苦痛がまだ頭に残ってる。このまま飲酒がトラウマ化して欲しい。段々とそうなってきて頻度は確実に減ってる。
このままタバコの時のように嫌いな物の一つとして脳に焼き付けて出来ればタバコのように辞めれそう。 コンビニで酒とつまみで1000円週5で使ったとして月2万円。1年で24万円10年で240万30年で30年で720万か。
居酒屋やらキャバクラ行く奴だと30年で1500万から2000万使うのでは？
20歳からその生活を続けたとしたら50歳の時にもう老後2000万貯まってる。これだけの貯蓄を便所に流して心身ボロボロになる。 オレ完璧なアルコール依存症
連続飲酒から血ヘド吐いて5か月入院、離脱もヤバかった
でも4年9カ月断酒出来てるよ。
底突きを経験すると飲みたくなくなる。
酒が毒物として認識できるようになる。
底を突いても再飲酒して「死」にまっしぐらの猛者も中には居るが。 酒で度々トラブル起こすレベルの依存症だった人が断酒したら、
またコントロールして初めて飲めるようになるまでどれくらいの期間かかるの？
それか一杯飲んだら絶対コントロールきかなくなるもんなの？
元サッカー選手とか海外ドラマのキャラとかもう飲んでも大丈夫なんじゃね？とか思ってしまうんだが >>305
それはアルコール使用障害のうちのアルコール乱用にあたるから、アルコール依存症とは違う みんなはアルコール専門病院入院経験者だよね。
入院当日どんな状態だった？
自分は体が震えてタクシーで行って病院の敷地内の喫煙所で足をガクガクさせながらタバコ吸ってたな。 >>307
経験者です
入院当日は荷造りをしたものを午前中に宅配業者に取りに来てもらい
公共交通機関とタクシーで病院に行って
待合いで2時間半待たされて、タクシーで来ないでも間に合ったなーと
思いながら、雑誌を読んだり、院内の掲示物を見て過ごしてました
非喫煙者なので喫茶店にも行きました 断酒した代わりに毎晩OS1三本
毎晩ストロングロング缶三本飲んでた頃より高くついてる。
どっちが良いんだか 断酒してると金の減りが段違いだわ。財布から中々お札が減らない。貯金や本やゲームに使える。
毎日コンビニで酒とつまみ1000円使ってた。外に飲みに行ってた数年前は毎晩2500円から5000円は使ってた。
馬鹿みたいだ。未だにもう飲みに付き合ってないが飲み友達だった奴ら働いてるのに貯金もろくに無いし禿げてるし糞デブになってる。 >>314
ほんとにそれに尽きるわ
金の減りが少なくなる
さっきコンビニいってきたけどストロングゼロドライのパッケージ変わっていたわ
あーんな感じだと酒メーカーは依存症をターゲットにしとる風にみえちゃうわ ストロングのCMほんとにキモい。おばさんがストロング持って偉そうに叫んでる奴。アル中BBAが喚いてるの図じゃん。
あんなもんゴールデンタイムに垂れ流して味はジュースみたいにしてアル中増やしてるとしか思えない。
まあ若者はもうテレビ観てないしそもそも飲酒しない人がめっちゃ多い。会社の飲み会忘年会平気で断る勇気持ってるし。
俺なんか嫌なのにまだそんなに飲めない時おっさん達に強制的に泥酔するまで飲まされ、嫌なのに嬉しそうな顔して飲んでた。
時代だよな。他の同期もそんな感じだった。あれ今ならパワハラだし殺人未遂だよな。 一月目で我慢が辛いときはマイスリーODしてラリって寝てた
周囲に迷惑かける可能性があるんでお勧めできんけど 好きな焼肉屋行きたいが行けない。自信ない
再び行けるのは何時になるのか 昼間に焼き肉定食屋に行けば飲む気も無く食べれるよ。 今は無理だな。
>>320書き込んだ時、飲んでもいいかと少し思った >>315
コンビニ行って酒買わないと1000円超えないよな どこまでもご助言なんですが[宇都宮子式どのような状況でも依存症改善ガイダンス]等というホームページが探しても良いかもしれませんね。知恵袋の人も改善することが可能と発言してたので。
YYN >>323
しかも時間も増えて助かるよな
空いた時間でいろいろできる >>322
酒と結びついた習慣付は有るからね。
俺も肉のハナマサで肉を買うとき養命酒も買ってたが、
抗酒剤を飲んでるのに習慣で買って、俺はその後シャブシャブをしながら倒れた。 まあ救助する人がいなければ自分で昏倒状態から立ち上がることになるけど立ち上がることが無ければ死というヤツなん！！ まあ美しい死に方とか特に気にする必要はないと思うん まあロックスターが天上にマイクを突き上げたポーズでいかずちに撃たれて焼死しても碍児がズボンとパンツ下ろして右手にちんぽ握ったままのポーズで死んでてもそれは大差ないのんな
まあ死とはそういうものなん
ケツ！！ バイバイなん！！ こっちは23日前から安定してたから精神科でレグテクト出して貰ったよ。後数日のことだから頑張れ。ちなみに離脱予防の薬は飲んでないのかな? >>338
有難う！
まだ断酒するよ。
朝キツくてロラゼパム飲んだよ。夜は眠剤飲んで早めに寝ようと思う。タオルと着替えを枕元に用意してね。 主治医がレグテクト出し渋るんだよね
ノックビンはバンバン処方してくるんだけどさ そうなんだ？レグテクト初服用でも確かに効いた感あるんだけどね
俺は今から初めてのAAミーティング行って来ます。お互い頑張りましょ 人生も自我も崩壊してしまった今だからこそ平常心だ
健常者？だった頃の自分だったら今の自分を見て、どう対処するか。
色々とどうしょうもないけど、それでも丁寧に真面目に再構築していく他にない。 帰ったよ。明日はアルバイト終わったら別会場のAA行ってみよ
眠剤しっかり飲んで寝逃げするに限るよ。レグテクトニ回目服用。 >>345
その願い、私が叶えます
そんな私は今日から禁酒します 断酒してから 酒を飲んでる人が苦手に
なりました 酒臭い息で酔って同じ話
ばかりしてる人など見ていてイライラする
自分も前はこんな感じだったのかと思うと
やめて良かったと思う 私も今日から断酒です。
ストロングゼロは絶対厳禁です。
みなさん、がんばりましょう。 >>347
いい話、ありがとう
私は女性ってのもあって、飲まなくてもおしゃべり好き
アルコール依存症になってから、お酒飲んで電話した相手に
「うん。それ前聞いたよー」
慌てて違う話題出したら
「だーかーらー、それも聞いたってば！」
挙句の果てに
「最近、疲れてるんじゃない？一度ゆっくり休んでみたほうがいいって」
と言われる始末
>>347さんが書いてることが今の私
お酒、やめます。やめて良かったっていつか言います 昨日350ml缶の酎ハイ二本と350のストロング一本飲んでしまった。。 >>348
ストロング厳禁！
あれは死神
最近は、スーパーストロングっていう12％のもあって
試しに飲んだら吐きましたｗ
一緒に頑張ろうね。私も頑張るから >>350
私も昨日お酒飲みましたよ
でも、昨日ですよね？
今日からやめれば良いんです
一緒に切り替えて行きましょう >>328
お酒を飲んでいるとき何をセットでしているかはとても重要ですね
私は某サイトを見ていました。お酒を飲みながら延々と
完全にセットになっていました
今月に入って７日間。まずは、そのサイトを見るのを最小限にしていきました
今日は８日。いよいよ禁酒します
実際、そのサイトを見ることを7日間で減らしていくことで
お酒の量が減りました アル中多すぎわろた！ストロングヤバすぎだろ。俺も明日から断酒する。女も居て励みになった！ありがとう！ 離脱症状が酷い人。ためらわないで専門の病院に行ったら比較的に楽に断酒が出来るようになるよ。 今日は２日目だ。
昨夜は眠剤飲んで早めに寝たけど離脱が出て酷い寝汗と悪夢で寝たり起きたりを繰り返したが
部屋の片付けやら買い物も行けるまで回復した。 >>357
死にそうなくらい苦しくて救急車呼ぶような状態かな >>358
そうか、ありがとう。
俺は寝汗と腕が震えたり足腰に力が入らなくなったりする。
そして断酒を決意するけどやっぱ入院した方がいいのかなぁ？
自分で再断酒をできるなら大丈夫だと周りの人は言うだよね。 >>353
認知行動療法ですかな。結構効果あると思うよ >>359
自分で飲酒をやめることが難しくなったら、依存症の疑いがあるから診察を受けてみるが良いよ 離脱で睡眠障害が出ない人っているのかな？出ない人は依存症ではないか予備軍レベルじゃないかと思うのだけど >>362
依存症関係なく酒を飲んだら誰でも睡眠障害は出るよ
二日酔いの主な症状は
頭痛・胃腸症状・睡眠障害・感覚や認知の障害・うつ気分・自律神経症状など >>363
離脱の睡眠障害の場合、4日くらいほとんど眠れない状況が続くので全然違う >>365
そうだね
俺は入院して最高6日間眠れなかった
無理に寝ることないからと眠剤も出されず
主治医から起きていて時間がたっぷりある今のうちに今後のことをしっかり考えて過ごしなさいと強く言われたよ
1日24時間がこんなに長いと初めて感じた日々だった ここには断酒30日達成してから来いよ
メンヘラ板にはスリップとか離脱とかのスレあるんだから
該当スレの方が励まし合えるぞ >>366
それはそれでヒドい医者かと。
2日間でも寝れなかったらまともな思考出来なくなるやろ
風邪診てもらって、寝てれば治るからと薬くれない感じに聞こえるわ 普通薬出すほうが楽なのに
あえて出さないってことは
そういう主義なんだろうね
合えばいい先生だと思う でも最低限の離脱予防の薬や点滴ぐらいはしないとダメなんじゃ？ さあて今晩のAAミーティングの場所の下見でも行って来ます。皆さん今夜も無事断酒出来ますように。 >>364
いるいる。います。女性もいますよー
ただ、入院したときは病棟は男性９割でしたね
色んな病棟があってそこはアルコールメイン
女性、特に主婦さんの場合「妻がアルコール依存症で入院」がきつくて
入院せずに通院の人が多かったです
あとは入院病棟のおっさんくさい雰囲気が苦手な女性が多いと思う
老後にアルコール依存症になってたり、若い男性はドラッグをやめたあとの幻聴に
耐えきれなくて入っていたりでした
他の病棟の女性とけっこう知り合いましたけど
だいたい覚せい剤依存症でした。刑務所行って出て入院してを無限ループ >>360
これって認知行動療法なんですか？！
なんかで見たんです。お酒とセットでしてる行動をやめると
お酒がやめらやすいと
それと伯父がアルコール依存症になりかけで、先に胃がやられて入院したときに
伯父は読書とウイスキーで毎晩徹夜、昼間コーヒーだったんです
会社経営で時代も良く社員さんが働いて社長(叔父)は暇みたいな感じでした
昼間飲まなかった理由も車で一回会社に顔だけ出すためで
それが無かったら確実にアルコール依存症だったと思います >>372
は
>>354さんにでした
間違えました。ごめんなさい
こちらこそありがとう。ストロングはスイスイゴクゴク
おもむきが無い。ワインと食事でのんびりと、とか
あと、缶チューハイを分け合って飲むなんて貧乏学生でも無いですから
1人でゴクゴクゴク。あれ？もう無くなった？次の缶へ
やっぱ死神ですわ >>349
こんな事しな言えないけど
頑張ってね！ >>361
お酒を自分でコントロール出来ない病がアルコール依存症ですもんね
昨日飲んでない、今日は飲む、明日明後日は仕事がきついから飲む気にもならないだろう
こんな感じだったら入院はいらないです >>327
プラスで脳細胞の余分な破壊と内臓の酷使
百害あって一利なし ビール6缶パック、ウイスキーボトル、日本酒一升買ってきた
これ飲み終えたら断酒する >>375
応援ありがとうございます。頑張ります！
「お酒やめて良かった」
そう思えて言える人生なんて最高じゃないですか ああ。ゲロ吐きそうなくらい飲みたい
脳が酒飲みたいで占領されている
これが離脱なのか？飲酒欲求っていうやつなのか？
サイレース２ミリ飲んで布団かぶるわ くそスリップして2日起きてる時ずっと飲んでた。安定剤も飲んだ。気絶したい。これでもまだ飲みたいいかれてる。もう死にたい。 >>380です
なんとか収まりました
明日になったら飲めばいい。日付変わるちょっと前に家を出て
日付変わった瞬間にコンビニで買ってストロング飲めばいい
って布団の中で思い続けてました
日付は変わりましたが禁酒続行です
今、大量のたこ焼きを食べている途中です
お酒なんか飲めるかって言うまで満腹に食べます
たこ焼き50個あります
それでダメなら温野菜サラダもあります
ここで入院中の「飲みたくなったら腹いっぱい食べろ」が効きました ここは日記帳じゃないんだが
何か変なのが住み着いちゃったな
やたらマシンガンで喋り倒す系のデブにありがちな喋り口 >>381
生きて。死にたくなるのはお酒のせいだよ
みんなイカれてる(イカれてた)けど、まともに帰ろう おはよう。日曜日ってスリップ率高いらしい。暇を作らないようにして今日も一日頑張る。今住んでるとこは水曜日以外市内のどこかでAAか断酒会あるから積極的に参加して来るわ >>386
HALTのLにあたるかもしれないけど、暇ってのも飲みたくなるかもと思った。
今年は勉強モードになってて飲んでる時間が勿体ないと思うけど、去年は休みの日は暇なら日中から飲むこともあった。自分は出不精なのもよくない。 今日からまた1日目。ついに薬飲んでも寝れなくなって悪夢は見るし本当にキツかった。
今日から転職の資格勉強始めるからもう飲めないし、今回のは本当にトラウマレベルに苦しかった。
最後が地獄酒だった事を幸運だと思おう。酒飲んだから必ず酷い鬱？みたいなるようになった。
もうお終いだとしか思えず身体が丸一日は動けない。怖くて怖くて仕方がない。ここまでいったら逆に良いきっかけになった。
なんでだろ？同じような人の書き込み見るけど、なんかのスイッチはいるのかな？
前の会社なんてもっと毎日飲んでるけど平気なおっさんいっぱい居た。自分はもう飲んだら次の日必ず地獄行きスイッチが入る。 下戸の人が皆んな酒飲んだら本当に地獄の苦しみなんです。って言うけどこのスイッチが一杯飲んでも入るんだろうな。
下戸の人達が言ってる事と同じ様になる体に変化したのか？同じようになって断酒した人の書き込みもあるし。
これ幸運だな。まじでトラウマになった。 鬱病なんでしょ。飲酒で悪化しただけ。アル中ではない >>383
スリップスレに居たババアだよ
特徴がそのまんま 依存先を変えるのが手っ取り早い
ポジティブなモンがいいね
酒異性ギャンブルや薬、この辺りは不味い
金が掛からず有意義なもの。模索せなね >>386
AAや断酒会に出る以外でなんかやってる事ある?
俺は趣味らしい趣味も無いしドケチで金も使いたく無いし、何をするでも無くずっと部屋に閉じ籠っている ＞＞395仕事終わった後や休みの日のアルバイトとか ここは断酒スレなのに何で禁酒続行なんて言うのがいるんだ？
断酒と禁酒は別もんだろ。たこ焼き食って禁酒スレ行けばいい。
禁酒は迷惑だ。 断酒4日目まだまだです飲酒欲求が出たら
コーラがぶ飲みします 断酒スレはすぐ喧嘩になるけど断酒でイライラしてんのか？ >>400
2 名前:呑んべぇさん :2019/03/04(月) 23:02:56.66 ID:VMzJMGIx
■断酒・禁酒・節酒の定義
断酒 → 酒を永遠に断つ
禁酒 → 酒を目的・目標を果たすまで禁ずる
節酒 → 酒を止めずに量を減らす
だってさ 飲酒
↓↓↓
猛毒アセトアルデヒド
↓↓↓
老ける死ぬ
(;´༎ຶٹ༎ຶ`) >>399
純粋に幼いのだと思う
アル中言うならいい歳だろう
何で掲示板で喧嘩になるんだw アル中の禁酒はここでいいんじゃないの。酒やめたその先には断酒があるのかも知れない
たまに居る「今日は〇〇飲む！」、「今日のアテは〇〇！」みたいなのは、何でここにおんねんとは思う 目的が出来たら人が変わったように飲みたくなくなった。 断酒を楽しんでる。例えば今日自分は何もしなかった。
普通の人はここでおしまい。アル中は今日一日飲まなかった事で前進している
飲まなかった事で少しだけ満足感を得る事ができる >>408
人生に意味なんて無いから気楽に生きよう 梅棹忠夫の『知的生産の技術』
クリエイティブ系の古典だけど
昔あれ読んで一番衝撃受けたのが
人生＝暇つぶし って解釈
それ以来いろいろ楽になったわ 酒のかわりに牛乳飲んでる仕事終わって低温殺菌牛乳1リットル飲酒欲求ほとんどなくなるよ 昨日、普段行かないところに行って妙なストレスを感じて、飲酒欲求が物凄く復活した
断酒3ヵ月目だけど、1ヵ月目とかだと確実に飲んでたと思う
ふと、河島英五の「酒と涙と男と女」の歌詞が頭に浮かんで、
ああいう歌詞の状況の時に、人は酒を飲む
断酒してる時には、「酒と涙と男と女」とは真逆の状況が必要で、
ああいう状況の時に、酒を飲まずに乗り切る方法は何なのかを昨日考えたけど、見つからなかった
帰宅して家にいると駄目になりそうで、クルマで１・2時間外を走ったり、
普段飲まない炭酸ジュースをコンビニで買って飲んでみたり、
キャンプ場で横になって寝てみたり
そうこうしてるうちに疲れて、帰宅して、風呂・飯もなしで寝たけど
昨日は、なんど酒を飲もうかと思ったかわからない
人というのは、弱い生き物だから、時には死ぬぐらい辛い事も1度や2度は人生の中で必ずある
死ぬという最後の逃げをするぐらいなら、酒のみながらでも生きてる方が立派かもしれない
そこまで深刻じゃないけど、昨日キャンプ場で車の中で横になってて、そんなことを考えたりもした 「酒と涙と男と女」は河島英五が高校生の時に妄想で書いたポエムなんで、あんなもんに騙されるなよ >>414
こういうのも底付きなのか。
自分は酒のんですごい失敗をやらかしたときに後悔することを底付きと思い込んでたわ そんな可愛いもんじゃないぞ
底つきとは全てを失う事(仕事、金、信用、家族など)だぞ 酒飲んでると失敗ばかりでそのフォローも泥縄になるけど
断酒1年すると失敗が減ってそのフォローも一発で済む
脳内の透明度が全然違うんで当分は飲まないでいいや 仕事終わりの500ml1本が楽しみって奴がいる
やつの場合、マジで1本で終わるのだろうけど、その感覚がもはや分からんよな。ほどほどってもんを忘れてしまった 俺は500を1本飲んだら最低でも3本は飲んじゃうな。財布に金あれば居酒屋行ってしまうし。 年始にスリップして断酒40日目。
後は飲み会とかで、ノンアルコールの炭酸飲料を
グビグビ飲んで、炭酸飲料サイコーって思える様になりたい。
アレンカーに理屈によれば飲み会などの場自体は楽しいわけで、
アルコールが不必要なだけで。 >>421
オレも年末年始1人酒。
飲み会は避けれるもんなら避けた方がいい気もする
むかーし、数年断酒していた時、「絶対に飲むもんか」と考えていたが、知人とのサシ飲みで見事スリップした 最後に飲んだ時酷い鬱になって未だに治らない。飲みたいとすら思わない。これは良いのか悪いのか。
もう酒怖くて怖くて。昨日酔っ払って電話してきた知人が怖くて怖くて。 >>423
自分の体のことを考えて「飲みたいとすら思わない」のならそれはいいことでは？
うつ症状が強いのならメンタルクリニックで薬を処方してもらう手もあります >>423
ええことや
でもふとした時においしかった酒のことを思い出すんだよな
ほんで久しぶりに飲む酒のうまいことうまいこと
つまみなんかは酒と一緒やからたまらんぐらいうまい
この飛び石連休で飲んでるわ おはよう。離脱症状過ぎたけど不眠とか早朝覚醒は薬飲んでも治らないや。マイスリー10mgが2ベルソムラとリフレックスを9時に飲んでも起きたのが2時。建設業なので寝不足はしんどい 15時間後には初めての断酒会。みんな今日も一日頑張ろう! >>427
例会は、自分に合った例会場を探しましょう。
老害に注意！ そうですね。今迄3つのAAグループのミーティング行ってみたけど1つだけなんか違う感を感じるとこあったし自分に合うとこ見つけます。 断酒会はＡＡよりも年齢層も高めだし、
「例会依存症」が多いからね >>426
脳の睡眠中枢が機能不全に陥っているから寝られないだけ。断酒続けてれば必ず戻る。1,2か月の辛抱。 断酒1ヶ月も続かない奴はスリップスレや離脱スレにいけよ
そっちの方がいい情報貰えるぞ
俺はもう断酒2年なんで最初の対処忘れてるわ 2年経つともうタバコみたいにどうでもよくなる？普段全く忘れているという感覚になる。 >>437 そんな酷いこと言わなくてよくない？皆んな一歩一歩なんだし。実際私も3日目とかなんだけど
じゃあ、一年越えたら書き込んでいいのかな？一年断酒してまでまだ5ちゃん覗くのかな？貴方はここの主ですか？
やっぱ5ちゃんはこんなネット弁慶の攻撃的な人が居るから覗かない方がメンタルに良さそうだわ。 >>439
なんで邪魔だと言われるのか、1ヶ月やめてから書き込めとか言われてる話の趣旨も分からないの？ レグテクトで飲酒欲求無くすのがほんとの治療なのかなとは思う
飲んだことないけど >>439
あなたも何言ってるの？ここは「断酒継続」でしょう？
飲んでるぜ酒うまいぜとかスレ違い
一歩一歩なのは確かにそう。時に弱音を吐くのも仕方ない
だけど断酒継続スレなのだから、頻繁にスリップするなら該当スレ行けよって思うわ
こちとら必死に断酒してるんで。飲んだ報告なんか見たくもない、目障りよ >>439
連投ごめん
便所の落書きにあなたはここの主ですかってw主w
がるちゃん帰ったら？5ちゃんには向かないみたい >>433
うち 断酒5年目だよ
2年ごときで偉そうにするのくそわろた まあ年単位の人がいるんだし断酒〇日はなんか違うわな 離脱出てないなら日単位でも問題ないと思うけど
経過期間によってもいろいろ変わってくるし
ただし飲んじゃったはなしで 「酒旨い」「飲んでます」という報告が目障りに感じなくなる期間は1年くらいか？
よくビールのCM観てもなんとも思わなくなるととかいうけどそういう心境になるんだろう？ >>439
なんか的外れなこと書いてるな〜
断酒頑張ろうとしてる奴らに酒がうまいとか、連休に飲んでるって書き込みは誰得なの？
こちらがレス付けたのには1ヶ月って書かれてるよ
どこに1年って書いてたかな？ 酒辞めてもこんな感じか。ネットに依存してるんけか。攻撃的で怖え。やっぱ5ちゃんやめないとな。暗いし陰湿だし。
よくよくこん晴天の昼間からランニングから帰ってきたらアホほど書き込みされてるし。関わらないのが1番だわ。ありがとう！それを学んだ。 いや、最後にまた去った後絡みしてくるんだろうけど、ごめんな。大切な場所を荒らし？たんだよな？
悪かった！じゃあ！俺現実生きるわ！これ悪口じゃないからな！ >>451
ランニング中に転んで頭打って死ねばよかったのに^_^ 本当に屑だ。何年酒辞めても性根が腐ってる 私も断酒は当然だがこの気持ち悪いネットを辞めます 断酒以前の問題だわ気持ち悪い ネット断ちはアリアリのアリ
向いてない人はホント向いてないからね
自分で気づいて止められるのは凄いよ >>451
一人称が私で話し言葉も女性だったのに急に男性になってるw
最後まで理解ができないままだったね。可哀想に…脳が萎縮してるのかな
断酒スレ覗くくらいなんだから依存症なんだろうに
運動してるし健全だし、お前らとは違うってか。否認の病だから仕方ないね
バイバイ、ネットから離れて一人で頑張ってね 昨日あたりから人障混じってないか。
巣に帰ってもらいたいね。
ここ断酒なんで。 SNSはやらないほうがいい。居酒屋とか酒の画像がバンバン流れてくるからな。まだ文字ベースの5chのがマシ 使い方だよ。SNSやってるが、酒の話題見たことないよ
まぁ、不安な人は避ければいいけどさ。メリットと言うか
他の断酒している人眺めたり出来るから、
一概にやめた方がいいっての言うのも違うと思う 断酒何年目とか言いにこのスレに常駐してるの怖すぎんだろ
飲んでなければROM静観でいいのに
それよりもスレに来なくなるのが普通にだと思うがやはりキチガイになると普通じゃないのか すまん俺が勘違いしてた
ここは酒猿の集いで酒飲んでないアピールしてオナニーよろしく慰め合う場所だったんだな
ライト勢が来たのがまずかったわけだ
脳萎縮お疲れっすわ まぁそうカリカリすんな 禿げるぞＷ
今日一日 で行こうぜ イライラするのは治療が上手くいっていない証拠だと思う
アンガーマネジメントよ 別に断酒数年後にスレ来るのは普通では
だって何年経とうがアル中なんだから アル中の断末魔を高みの見物してるのが心地いいからに決まってる 断酒継続スレなんだから近況報告あってもいいじゃん
自助Ｇ通うより手っ取り早いし ワッチョイ変わるまで待ってからのマウントレス
滑稽 いろんな板で煽って相手にされず
たどり着いたのがメンヘラ板だったりしたら寂しいよな ようやく断酒２週間
飲酒欲求は全然収まってくれません
とにかくシアナマイドを服用して自助会に出て断酒を続けているけど、こうも飲酒欲求が強いと今後とてもやっていける自信が無い
とにかく飲酒欲求にやられないようにと、第一の事を第一にということで、食べたいものをガマンせずに食べていたら２週間で１kg太ってしまった
口をまぎらわすのにもっとカロリー低めの、オススメのおやつは無いかな?
いいのがあったら是非教えてください
ちなみに今は、飲み物は黒酢、リンゴ酢、レモン酢などの飲用酢
甘いものを食べたくなったら、飴・ガム・チョコ
塩気があるものを食べたくなったら、食べる昆布・食べる小魚・ポテチなどのスナック菓子を食べています
飴をずっとなめているので、そのうち虫歯にもなりそうで難儀しています 好きなもの食え。食った分は運動してカロリー消費しろ >>471
シアマナイドを飲んでるなら、構わず酒も飲んでみて苦しんでみたら？
俺はそれで少し酒から遠のいたけど >>474
それはやった事がある
もう二度とやらない >>475
そかそか
じゃあシアマナイドを飲み続ける限り安心だね シアマナイドって体への負担どうなん？飲み続ければ生涯断酒だよね >>471
飲んでるリンゴ酢やレモン酢を炭酸水で割るのはどうでしょうか
炭酸水はビール飲みたい時に一杯飲むと気持ちが落ち着いたりします
自分は帰宅後にビール代わりにすだちや柚子の果汁を炭酸水で割って飲んでました
後にダイエットすれば大丈夫だと思いますのでカロリー気にせず空腹満たすのが良いかと ノンアルビールを飲むといい
アルコール飲んでると脳が錯覚して気分が高揚した感覚を味わえる >>477
シアナマイド特有の肝臓障害はあるらしい
繊維なんちゃらだか忘れたけど飲み続けるのは良くないね >>481
あまり飲んでないのに、たくさん飲んだのと同じダメージが肝臓にあるっていうよね >>478
ありがとう
試してみます
>>479
なるほど
こんにゃくは安いし低カロリーで良いかも >>481
>>482
そうなのか。甘い話はないね
飲み会とかここぞと言う時に利用するよ。ありがとう >>480
ノンアルビールは１本飲むとそこからもう際限なく呑んでしまって
気分が悪くなるまで呑んでしまうので控えています
金もかかるし >>483
こんにゃくは安いしねぇ
レシピいろいろ研究して美味しいこんにゃく料理を作ってみてくれ
どえりゃーだいとっきゃーにゃごゃーだがねぇー♪ ノンアルコールビールはよくない。飲み続けているとホンモノが飲みたくなっていつかスリップする ノンアルは時期によるな、こないだNHKでドイツのノンアル消費が凄いてのやってたね。
飲酒経験が長いとノンアルでも、脳が騙されて飲酒同様にドーパミン出るんだよね。 >>487
自分のことよくわかってるな
ノンアルコールでも惰性で飲み続けてしまうのはワイもやわ
おまけに金はかかるしね
ノンアルコール飲んでる時点で本物の執着から解けてない裏返しでもあるしね こんばんは
酒が飲めなくなってヴェリタスブロイ飲んでます
無添加で酔っぱらえるからいいですね 数缶ぐらいならいいと思うけど炭水化物や糖類は気にしていたほうがよいよ
インシュリンスパイクで体が良くない状態になってしまうから >>487
>>490
ノンアル飲んでるアル中は酒に未練がありそうだね
いつか、スリップする予感 ノンアルは、アルコールに関しては超エリートのおれらが好きで口にするものではない。
ノンアルは、酒の味の分からない下戸の飲むもの！
結局は、あまりの不味さに、ストレスが溜まるという結果となってしまいます。
これは現役アル中ならおそらく口を揃えて共感してくれるはず
ノンアルの話をすると 「
すぐにスリップするから飲むな」と言う老害が居る
もう聞き飽きたよ ノンアル飲んで飲酒欲求が湧いてしまうからノンアルを避ける人がいる
ノンアル飲んで飲酒欲求が湧かないで断酒を継続してる人がいる
ノンアルが一概に駄目って事はないし、その人にあった方法で断酒出来るならそれが正解 ノンアル飲んでみたけど一本飲みきれなかった
味が不味すぎて あんなの何本も飲めるなんて
凄い 寿司屋とかで水だけ頼むの悪いから最初ノンアル頼む
甘味料のせいなのかそんなにたくさん飲めるもんじゃないな ところてんオススメ。
カロリー気になるなら酢醤油で。 昨日も書いたけどノンアルビールのヴェリタスブロイは無添加であっさりしててうまいよ
通販で買えるよ だね
普通にビール作ってあとでアルコールだけ抜いてるみたいだし >>502
まぁ、好みだけどね
酒に対する未練はヤバいなぁと思うものの、余計なお世話ってやつだな
アプローチは千差万別あって当然だし。そもそも他人だしな。失礼した https://www.youtube.com/watch?v=z0Zp8ZF9doM
まあ、これはアルコール依存症に限った話で、他の何らかの理由で断酒なり禁酒する連中は
ノンアルビールだろうが、ナントカ酢飲もうが好き勝手にすればよろし。 ノンアルより甘酒のほうが飲酒に繋がりそう
ノンアルは喉越し炭酸水って感じだけど、甘酒は米が発酵してる感じで匂いとか酒を連想させる
捉え方で千差万別なんだろうな
まあ基本的にノンアルは飲まないほうがいいというのが定説だろうけど ノンアル飲んでも「これでｱﾙｺｰﾙ入ってたらなぁ」とションボリではなかろうか。 https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1139.html
TOKIOのやってた番組だ、てかTOKIOがテレビで酒っていいのか？
山口メンバーってだいぶ時間経ったけど、覚醒剤とかは復帰できてもさすがにあの人は無理なんかな。 >>513
テレビ番組＝アルコールを売りたい人達と思って間違いない
山口メンバーは酔っ払って猥褻行為をしたのが問題 >>514
>>515
アルコールが合法な限り100%依存性になる人は毎年でるから、どうしても完全に裏表になるよね。
歴史上アルコール飲んでて依存性になる人がいなかった文化って、多分奴隷の時の１日に決められた量のビールしか与えられなかった時くらいか。
もしくは地下労働でペリカで支払いしてる人々だよね。 まっきータイーホ
シ〇ブもやってたアル中断酒中の人 談
飲酒欲求よりもシ〇ブのほうが欲求強いらしい
どっちも我慢してるけど。 結局より強いドラッグを知ってるかどうかでしょ
シャブも酒も知ってる人ならシャブの方が依存度高いって言うけど酒しか知らんならそいつがシャブを求めるレベルの依存度はあるんじゃないかな 断酒3日目ビール飲みたい我慢できるか
自信がない 飲みたくなったらどうすればいいんだろう？ >>519
炭酸水飲んでろ甘味の無いやつな
あとお酢も飲め
アルコール分解でビタミン不足になってるからマルチビタミンも飲め
これ以上は離脱スレあたりで聞け
もう教えてやらん >>519
運動する、食べる、寝る
とにかく今日1日をやり過ごすこと
まずは1週間を目指そう >>519
自分は年明けから飲んでないけど、同じ気分。
飲んでもメリットは無いのは解ってるのに、休み前だからか飲みたがってる。
腹が膨れれば欲求は収まるけど、少しリッチな晩ごはんにでもしようかな 禁酒三日してastとかの数値は下がったけどビリルビンが5から8にあがって絶望 暇だから断酒日記スレ建てていい？
断酒〇〇日目。今日の体調はー、気分はー。
みたいなの皆で黙々と書き込んでいくスレ。
需要ある？ >>525
いいんじゃない
ジョギングスレとかそんな感じだわ >>529
自己レスすまん。馴染むね。
アル中もいる模様 みんなの断酒継続日数を毎日カウントするスレをやってほしい
数年前にキチガイ荒らしに潰されたスレ
あのスレに日々無事の報告をしていた頃は、割と穏やかに断酒を続けることが出来ていた おはよう。今日も明日も仕事やわ。暇を作らないと断酒が捗るわ。何もしないで家に居ると飲酒欲求が湧くなぁ >>482
肝臓にダメージというか、アセトアルデヒドを代謝出来なくするので
具合悪いうちはずっとアセトアルデヒドに体中やられるっていう認識
飲まなければどうということはないよ 抗酒薬そのものが肝臓に悪いらしいよ
長期服用すると良くないみたいだね
断酒の補助的に使うものだね 俺医者に数値悪すぎるからノックビンとてもじゃないけど出せないわって言われた事あるなそういや 大抵の薬は肝臓で代謝されることによって効果を発揮するから、肝機能が悪いときに飲むと単なる毒だよ いずれにしても酒を飲み続けるより悪いことはないだろう この間沢山寝ようと思って久しぶりに焼酎二杯飲んだら案の定二日酔いになってそれからずっと胃腸の調子が悪い
やっぱ酒は良くないって思った 仕事して例会行って寝るんが一番楽に思えてきた
折角の休日もする事も無いし飲酒欲求は湧くし呑んだらアカン呑んだらアカンというイライラでほんま
しんどうてかなわん >>537
それって心療内科で出してもらえますか？ >>542
多分アルコール科とかじゃないと無いと思う
ただ心療内科なら言えば取り寄せてくれるのかも知れない >>525
殆ど自分の為に建てた。すまん。
みんなも利用してくれると嬉しい。
馴れ合いは荒らしを呼ぶので程々で頼む
アル症の為の断酒日報スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1581767225/ 例会で一人で30分近く喋る奴なんなん?
オノレの独演会聞きに来てるんちゃうっちゅうのに それならyoutubeで断酒の動画聴きながらウォーキングする方がいいな >>547
話好きかね。まぁ嫌になるよな。新参が話しやすい雰囲気になるメリットはあるかも それは司会者や会長が無能だね
10分過ぎた辺りで
そろそろ締めて下さいと伝えるのが正しい例会の在り方だよ 空気読めない”例会脳”
何処にも居るよね
ワールドに入っちゃうんだろうね 例会ってなんや？
打ち上げやりたくなりそう
そもそも田代レベルのドラッグでもなかろうに 30分しゃべるってすごいね
話長い人は同じ話繰り返すのがほとんどだけど >>553
1時間半の例会で十数人の出席者がいたんだけど、そのオッサンは過去の問題会長の愚痴や断酒会の運営批判を30分近く延々垂れていた
「合同例会は何十人も出席しているのに時間が短か過ぎる。発言出来ない人が多数出るのは運営のありかたとしておかしい」とか
何の冗談かと思った >>552
もうちょっと日本語を丁寧にお願いします AAにアルコール以外のギャンブル、薬物依存の人が参加するのは特に何とも思わないけれど
アル中じゃないけど、AAだからアルコールの話をしなきゃと思っている人がいる
知人のアルコール依存症はこうでした。親戚の人はこうでした
大変だなぁと思いました。僕は酒飲めないから全然分からないけど！で毎回締める
何が言いたいんだよ！同じ依存症なら自分の話をしたらいいのに
うちが気に入ったのか毎週キッチリやってくるけれど
知人の話と親戚の話を繰り返すだけ。聞いた、その話先週も先々週も聞いたよ
未だにその人が、どんな依存症でどう苦しみがあったのか分からない
あと。無駄に話が長い。最近はもう寝てる人が多数 ねえママ、ママって若い頃からよくモテるでしょ。もう中学生ぐらいから男が切れてないって感じだよ。俺はさ、
今のママが一番イイ感じだと思うよ。どんなにイイ女でもさ、俺は若い子には興味がないんだよ。ほら、熟した
女ならではのムンムンとした色っぽさってあるんだよ。いかにも水商売、いかにも夜の女、そんな雰囲気がぷん
ぷんしてる女が俺の好みだな。気が強そうな感じでさ、声はちょっとハスキーでさ、竹を割ったようなサバサバ
した性格でさ、そんな４０代から５０代半ばぐらいが一番食べごろだな。そうそう、一番大事なことを忘れてた
よ、とにかくボインボインちゃんじゃなくちゃ絶対にダメなんだ。やっぱさ、女の一番の魅力はデカいおっぱい
に尽きると思うんだ、俺は。男が自分のオッパイを必ず見るってことが分かってるのにさ、素知らぬ振りで平気で
前かがみになると谷間がバッチリと見えるような服を着てさ、そんな女が俺の憧れだな。俺にとってはさ、今の
ところママが俺の理想に一番に近い女なんだ。ママ、正直に隠さずに言うけどさ、俺さ、ソープランドが好きでよく
行くんだよ。１９歳で初めて行ったのを皮切りに今までの１５年間で３００人ぐらいの女と素っ裸で乳繰り合って
来たんだ。それだけ数をこなしてもさ、ママほどのイイ女には巡り会えてないんだよなあ。ママ、正直に言うよ、俺さ
相手のソープランドの女のことをママだと思ってプレイして来ることもしょっちゅうあるんだぜ。え、嬉しいわ、
だって？こんなこと男から言われて恥ずかしくないの？いやあ、ママ、益々気に入っちゃったよ。自分が男から性的な
興味の目で見られても平然としてさ、増してや嬉しいだなんて、なかなか水商売の世界の女でも言える科白じゃないぜ。
ママ、何だか俺、ムラムラして来ちゃったよ。ママ、俺こんないいママがいる店は初めてだよ。偶然ふらっと入ってこんな
巡り合わせがあるとはなあ。俺の運もまだ捨てたもんじゃないな。ママ、今日はボトルを入れてくれるかな。ワイルドターキー
の１２年モノがあればそれにしてくれるかい。ママも一緒に飲もうよ、酒は強いって言ってたよな。俺も今日はトコトン飲む
ぞ。 >>559
ソープ親父は酔っ払って長文書き込んでんの？
レス無さそうだけどw >>558
>同じ依存症なら自分の話をしたらいいのに
まぁそう思うw
促してあげれば？ >>561
何でもいいけど、時間の無駄になるのはよして欲しい。
そこまでいってるなら、病院に閉じ籠っとけ ベンチに座っていて、横でおばさんが大声で笑いながら電話をしていた
その声にだんだんイライラしてきた
私はそっと立ち上がり、その場から離れてた >>561
558だけど、だよね？自分の話をどうぞと促してもいいよな？
チェアマンが何か言ってくれないかなぁと人任せで待っていたが、誰も何も言わないw たまにここ覗くけど数年断酒継続してる方はどうやって継続してるの？
断酒のキッカケは何？
自分、何をやってもやめられない。
2か月後には再飲酒。 >>566空腹にしないように、暇をつくらないように、医者からの離脱予防の薬をちゃんと飲む、自分の酒に紐付いた所に行かない。 >>566
今日一日 ONE DAY AT A TIME. 一日断酒
あまり先のことを心配するな。
自分の場合は、トラ箱に泊めてもらったのがきっかけだった。
自助グループには通い続けている。 >>566
邪な考えだけど、いつか飲むために健康でいて金貯めとこうで3年やめてる 今日も飲まないで終わった。マイスリーとジアゼパムとリフレックスとベルソムラで寝逃げだ。この際ベンゾ依存は５月くらいまで我慢してその後治療するわ ストロングでマイスリーやハルシオンやリフレックス流し込んでた頃が懐かしい >>566
具体的な理由は時々によって違う
再飲酒の理由は油断と現実逃避で固定化されてる >>566
俺もきっかけが弱いからよくスリップしてる
スリップした時に確実に言えるのは、シアナマイドの服用を勝手にやめて自助会のミーティングにも全然行かなくなっていたという事かな
やっぱ続けなアカンわ面倒でも >>571
骨折で入院してた頃入院仲間でハルシオンが流行って
（処方されてるメンバーが流してくれる）
酒と一緒に飲んだことあったがヤバイな
真夜中の喫煙室でみんなでやってたと思ったら次の瞬間病室のベッドの上にいて朝になってた
タイムスリップか瞬間移動みたいでその間の記憶は欠落
病院から何も言われなかったことを考えると良い時間に戻って自分で寝たらしい
あれはヤバイ >>575
俺は眠剤飲んで、起きたら怪我だらけと言うことが何度かある。
記憶はないが眠剤を飲んだ後に酒を買いに行き、
怪我して玄関前で寝てるのを妻がつれてきたらしいが
俺の記憶では本当に眠剤飲んだまでなんだよな 多分、眠剤飲んで眠れずストレス感じて飲みに行ったんだろうけどな。 怪我は怖いな
でもそうなってもおかしくないわ意識がないんだから
怪我で済んでよかったよ >>576
眠剤と酒は完全に合成麻薬だよねw
カートはシャンパンとフルニトでぶっ飛んで、散弾銃で頭、吹っ飛ばしたね。 断酒48日目、飲酒欲求は強くないけど、夜とかにちょっと飲みたくなったりする。
寝て起きたら一切なくなっているけど。
スリップする時って飲酒欲求が強くてどうしても飲みたいと言うより、
温かくなって来て、夜風が気持ちいいなーとか、
酒を飲んだらもっと気持ち良いのかなーとか、
暑いなー別に飲みたくないけどチューハイ飲んだら気持ちいいのかなーとか
ふとした事で飲んでしまうと言う感じ。 >>583
そのなんとなく飲みたい感じは半年続くよ
アルコール活用体質から改善すると止まる 今日も黒酢の炭酸割で夕食済まして満腹にして断酒成功。後は風呂入って眠剤で寝逃げするだけ 黒酢いいよね
酒代わりのつもりがほんとに好きになってしまった 飲んたでた頃はブランデーがスコッチの炭酸割、今は黒酢、だいたい同じくらいでボトルが空く。 明日は仕事休んて精神科に。断酒も順調（20日経過）なのに行く必要有る? >>591
断酒継続の為に定期的に通院しましょうなどと
特に用事も無いのに通院させたがる医者はいる
問答無用で次回の診察日の予約決めたがってな
個人でやってる小さなクリニックとか診察費稼がなアカンのは分かるが
俺は意味無く通院するのは嫌なので医者にはっきり言った
用があればこちらから予約の電話をしますから
「曜日を決めてとにかく毎週通院」という方式は勘弁して下さいと 断酒中に通院するだけでも意味があるよ。病院に経過観察されていると意識することでスリップしにくくなる >>591
アルコール依存症で２０日間程度の断酒なんてやっと入り口に達したくらいのもので、
これからが本格的な治療の始まりだと思ったほうがいい。
まぁ、あなたがどうのような診断されたかはわからないが、あくまでもアルコール依存症だとしたらだが。 >>595
入院していたら離脱期間が終わり、やっと治療プログラムに入るくらいだからね おれは昨年の7月に自分で断酒を始めたけど２回スリップして12月に病院に行った。
診断テストの結果とかから入院を勧められたけど、入院すると仕事クビになるから通院することにした。
特に薬を処方されるということもなく、医師と短い話をするだけなんだけど、通院があるからスリップできないという気持ちになる。 >>596
ションベンでも飲みなよ
泡立って色も似てるし 人によるだろうけどノンアルビールは気がまぎれる
酒から離れられてない気もするし、炭酸水より高いけど ノンアルだとアサヒのハイボールテイストのが好き
ああいう感じのちょっと味付いた炭酸水もっと増えてほしい >>596
迷ったら飲めよ。
アル中患者からしたらしたらビールは 水だよ 自分はジョギングの後に紅茶を炭酸水で割ったのを飲んでます
暑い時は走ってるとビールを思い浮かべるので帰ってからシュワシュワさせます
最初有吉君の正直さんぽって番組で麦茶を炭酸水で割るとハイボールっぽくなるっていうのをやってたので試してみたんだけど自分には合わなかった
それで紅茶が余ってたのでそっちで試してみたらそっちの方が自分には合ってた
番組では麦茶と炭酸水50:50だったけどググってみたらどっちかっていうとビールの代用の位置付けみたいですね アルコール依存症の人にいいたい
おまえがヘラヘラ酒飲んでよ
楽しくおいしいかもしれねえ
おまえが飲んだぶんだけ周りに心配かけてることを
忘れるなｍ９（-＿-） >>605
ここは断酒してる奴らがいるスレなの
的外れなレスすんなよ池沼 >>593
断酒入院して向こう１年は毎週通院は普通だよ。
依存性という自覚を持たないと、普通に飲んで死ぬよ。
思考の自由が許されてるだけに、死ぬ奴は日常的だやね。 答えてくれた人ありがとう。
みんな頑張ってんだな。
今日入院なんだけどそもそもアルコール依存症なのか依存症じゃないのかわからなくなってしまった 俺は寂しさからのアルコール依存症かも。
友達と飲んでコンビニ行った帰り正面から倒れて眉間に傷が残った。
目尻に怪我してパンダ顔。
しかも血だらけ記憶無い。トイレのマットションベンでビシャビシャ。それも記憶無い。 >>609
おお仲間よ
俺は19日から入院してる
三ヶ月間プログラム受ける
てか一ヶ月後あたりから外出外泊は申請すれば可能と聞いてたのに
実際は許可絶対下りないって話を他の患者から聞き今絶望してるよ
二期あたりから鬱病再発しそう ID消したいの？
浪人専用だしちょっと間違えてるよ 皆さんあばよ。
これから病院入院行ってくる。
また。仲間に入れてくれよな！ >>617隔離室の軟禁状態や閉鎖病棟生活に耐えれるならいいけどね。
俺は5時間で耐えれなくなって昼から入院して夜かなり無理矢理退院したわ。隔離室のトラウマが断酒継続の元になってる。 ググってきた
マジかお前ら廃人やないか
〇自ら考えて動くのが難しい。
〇家族が疲労困憊して、本人を支えられなくなっている。
〇連続飲酒に入っている。離脱症状が重度である。 >>618
隔離室て鍵かけられる保護室のことよね？
あれって保護入院とかでないと入れられることそうないと思うし、その場合本人の意志での退院はできないはずだが…
>>620
俺のとこは三期に分かれてて一期(1週間)は点滴打って体調整える、二期(5週間)は作業療法と勉強会だ例会だ自助グループだに参加し午前午後を過ごす、三期(6週間)は勉強会とかは変わらず継続でそこに自分で外出し断酒会に参加する試験外泊が加わる 今日は点滴二本。
離脱で歯ブラシできない。
不安で不安で仕方ない 入院は解毒するのには良いと思う。クスリで離脱症状を最小限に緩和してくれるし 酒止めて４日目 ビール飲みたいまだ
欲求がある 皆さんどうしてますか >>622公衆電話から電話（監視付）して嫁に迎えに来て貰って退院の家族同意取り付けたのと当直医が物分り良かったから。医療保護入院だったよ。一晩居たらまだ出れて無かったかもね。 酔った頭が回復してくるとなんで焼酎一升も飲んでいたのか考えた。
しかも３日連続飲酒 >>626
なるほど、家族が同意してくれたんね
自分は保護室から出してくれとひたすらナースに訴え続けるばかりで家族へヘルプ求める考えが全く無かったわwww
>>624
ぶっちゃけそうよな
3ヶ月のプログラムとかは金払って自由放棄してまで取り組む価値正直ないよなーと退院申請すでに考えてるわ >>628
分からんけど内訳は>>622に書いた通り
そんでアルコールプログラムはどこも多分同じだと思う アルコール依存症で閉鎖病棟に入院して物理的に飲めない期間を経たとしても、
知ってる人は自助会などで承知だと思うが、「再び飲める体になった」ということ。
意味がなく約３ヶ月間の入院を強いるわけではなく、プログラムも大事だろうけど、
一応シラフに戻してもらったことで、ゆっくり今までのことを省みることができる。
いきなり入院初っ端からあれこれ結論出せというものではないので、その辺りを考えてみるべきだろう。
初めての入院とは思えないくらい、ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-aMSgは何かと詳しいねぇ。まあ、どうでもいいけど。 入院は3ヶ月とか気が遠くなるな
2週間でもタバコ吸いたくなってバックれた まずは何のために入院するのか？
そこから考えてみましょう。
飲める身体になってアル中に逆戻り
死期を早めるだけのこと。
まあ本人の自由だけどね >>633
飲酒欲求は入院中全く起こらんから別段苦しくないが煙草はなあ… アル依、離脱経験者が飲める身体に戻る＝飲んだあと身体からアルコールが抜けても離脱症状が出ない状態
という定義として
適正に飲めるほとんどの酒飲みと同じ生活に戻るだけでべつに死期が早まるかどうかは他の要素もあるから
一概にはいえない
睡眠以外絶えず飲酒してしまい身体の限界までやめられず幻覚や幻聴に悩まされ恐怖で騒いだり
する重度の人はもちろん入院治療と断酒、絶酒が必要だろうけど 昨日診察の時医者に聞いたらアルコール依存症って平均全治15年らしいです。全治する頃俺は65歳やわ 完治ってゆうか脳がアルコールの事完全に忘れてリセットするのが15年って意味らしいです。言葉足りなくてスイマセン。 >>636
あなたのおっしゃる「定義」は
ＡＬ依存症前段階または初期の人には当てはまると思う
スリップから再飲酒が始まると、以前にも増して飲めるようになる
そして歯止めが利かなくなる。
どうしようもなくて再入院若しくは孤独死 （あらっ、こ、小池さんじゃない！もう退院したの？）いや、途中で勝手に退院して来ちまったよ。バカバカしくてやってらんねえよ。
（ダメよ、ちゃんと病院の言う通りにしていなくちゃ）ママ、俺な、入院して２ヵ月ピッタリと酒やめてみてな、分かったんだ、俺には
よ、酒がなくちゃならねえんだってな。（え、また飲むの？だって一度依存症になったら一生お酒を飲んじゃいけないんでしょ）まあ、
そう言われてるけどな。それでもな、普通はみんな酒がやめられなくてな、飲んだりやめたりを繰り返しているんだわ。俺もな、
あんだけ好きだった酒がやめられっこないんだよ。こうしてママに会いに来ることも出来ねえじゃんかよ、な。（いいの、本当に。
だって会社からの命令なんでしょ。ちゃんと決まった期間入院してキッパリと治して、それでないと復職させないって言ってたわよね）
会社はもう辞めちまったよ。今なら退職金は満額出してくれるんだってよ。（え、もう正式に辞めちゃったの？）ああ、だからな、
あと三ヵ月したら雇用保険ももらえるんだ。（小池さん、もう酒
臭いわね。飲んで来たの？）ああ、いつもの年寄り夫婦でやってる焼き鳥屋でな。オヤジもママも驚いてたよ。（そりゃそうよ、あれだけ
自信満々で、俺もう酒やめるわ、入院してキッパリと断酒するんだ、って宣言してたもん。私だってびっくりよ）ママ、俺ももう５９歳だぜ。
今さら酒無しの生活なんてそもそも無理なんだ。２ヵ月の入院でだいぶ肝臓も休めたからよ、またフルスロットルで飲もうと思うんだ。いいだろ、
ママ。 （いいだろって小池さん、あなた長生きとまでは言わなくてもさ、せめて人並ぐらいに生きようとは思わないの？死んだら何もかも終わりよ。
お酒も飲めないし、小池さんが何よりも大好きなソープランドだって行けなくなるのよ。いつも言ってたじゃない、俺はヨボヨボになってもタクシー
で店に乗り着けてでもソープランドに行くぜ、ってさ）ああ、ソープランド遊びもな、ちょこっと酒が入った方が楽しめるんだわ。だからよ、俺のことは
もう心配しないでくんろ。今まで通りに週に四日はママに会いに来るからよ、よろしく頼むわ。（知らないわよ、野垂れ死にしたって。あなた離婚して
独り暮らしでしょ、マジで孤独死しちゃうわよ）いいんだよ、俺の家だからアパート暮らしみてえに家主に迷惑かけるわけじゃねえしな。ママ、それはそうと
酒がまだまだ飲み足りねえんだ。先ずはスーパードライの瓶をもらおうか。I.W.ハーパーのボトルはまだ残ってるかや？ああ、ママが飲んじまったのか。
じゃあ今日一本入れてといてくれよ。俺はなママ、そんなに重症じゃないんだ。手は震えるけどよ、幻覚はまだ見てねえしな、仕事をすっぽかしたことも
なかったんだぜ。（でも、今のまま飲んでたら小池さんだって虫が這うとかさ、小人が大名行列しているとかさ、そんなヘンな幻を見るようになるわよ）
お、よく知ってんなママ、虫とか小人ってのはよ、アル中の幻覚じゃよくあるんだ。へえ、意外だなあ。（私だってこの仕事長いのよ。お酒で人生を台無し
にした人は何度も見て来たわよ。みんなだんだんやせ細って来てさ、歩くのもやっとになってさ、最後は布団で寝た切りで垂れ流しでさ、そのまま衰弱して
死んじゃうのよ。知ってるんだから）ママ、もうそんな辛気臭い話はよそうぜ。今日はとにかく退院祝いだ、朝まで飲み明かそうぜ。ママ、久し振りにママの
素っ裸を拝みてえからよ、あとで頼んだぜ。 コーラ依存症になって困った
糖尿怖いからなるべく水にしてる >>591
気持ちはわかるな。
俺も最初2週間に１度は医者の金の都合だと感じたし。
でクリニック変えるときに、
最初に一月分欲しいとゴネテ一月分貰ってる。
必要なのはコウシュザイであとは本人次第だと思うしな。 >>591
平日仕事終わりに行ける所に転院すれば？
病院選びからミスってると思う
休日やってないんでしょう？そもそもどうやって通うつもりだったん？ >>633
精神病院は実は裏で色々と規制外だから、７月以降も敷地内に喫煙所ある病院はあるよ。国立とかはダメだけど、実際吸える所はある。
基本は酒を止める入院であって、煙草までやめろは筋違いだからな。
いきなり酒と煙草って強力な常習性のあるものを両方やめるのはキツいてか、考えて脳や身体に過大なストレスを与えるっしょ。
ちなみに俺は禁煙外来で簡単に煙草やめたからオススメ、まあニコチンフリーのプルームテックで喫煙所には知り合いと話しにいくけど。 >>645かかりつけ医の紹介。結構な大病院なのに土曜日やってない。県の自立支援制度をその病院で登録しちゃったわ。 オレは退院後月1だったけど
2年目からは3ヶ月に1回
理由は3ヶ月超すと初診料が発生してしまうから
もう通わなくても良いレベル
医者との診察と言う名の雑談で終わりだけどね さてバイトの準備するかな。午後はAA。
飲んでた頃の日曜は今時間でもう一回目の泥酔テンパイだったなあ。ほんの二月前の事 酒に酔っても倫理観に変化はないらしい
つまり酒飲んで人に暴言吐いたり悪事を働くやつは、酒によって人格が変わってやってしまうわけではなく
酔ってなくても元から暴言吐いたり悪事を働くような人間性なんだと
面白いね
横暴な振る舞いをしても酒を言い訳にできないね >>650
立川談志「酒が人をダメにするんじゃない。人間がもともとダメだということを教えてくれるものだ。」 >>652
人間が元々ダメだったら絶滅してるから
酒を発明してしまったのがダメなの 普段ポイ捨てする人が、酒を飲むとゴミ箱を蹴っ飛ばすんだよ 酒は発明したというより自然に出来たんじゃないのか最初は >>653
人間全員って意味じゃなくて、元々ダメな人間の本性が出ると言っている >>652
その通りやね
人前で取り繕ってるだけの根っからのクズには酒を与えてはいけない >>656
違うでしょ 人間は元からダメで、酒を飲むと表面化するんだよ >>658
すべての人間が酒飲んで人に迷惑かけるわけじゃないからねぇ…
朗らかになって楽しく飲める人もたくさんいるよ
喧嘩腰になったり事件を起こしたりする奴は元からそういう性質というだけでさ 中島らもが何であんなにダメだったのかが謎
可愛い嫁も子供もいる
嫁とは別に彼女もセックスフレンドも一杯いる
男友達も一杯いる
親は資産家、嫁の親も資産家
一戸建ての家もある
広告プランナーで成功
エッセイストで成功
小説家で成功
芝居で成功
音楽でも成功
これだけ成功して満ち足りていながら、それでもなおアルコールやドラッグを入れんとやってられなかった心理がほんと謎
何が欠けてたんだろう
何が不満だったんだろう >>660
それでも自分のいる意味が見つからなかったんやろなあ >>659
全ての人間が酒飲んで迷惑かけるわけないだろw
人間はダメなところがあって、酒でそれが表に出てくるって話だろ アル中やヤク中になるやつは子供の頃のトラウマや親からの虐待の経験があることが多いし >>663
だからそれを>>656も言ってるわけだが君は全ての人間がダメって言ってるじゃん
酒癖悪そうだな君 >>666
話の元が>>650なんだからここでは倫理観（モラル）が欠如していて
人に暴言を吐いたり悪事を働くやつのことだよ
全員が酒飲んでそんな事やらないだろ
話の元を辿りなさいよ >>667
酒飲んで全員が悪態つくと誰が言った？
元はこれだぞ
「酒が人をダメにするんじゃない。人間がもともとダメだということを教えてくれるものだ。」 白樫:そういえば、立川談志師匠が昔、「酒のせいで悪くなるんじゃない。
そいつが悪いってことを酒が教えてくれるんだ※」って言っていたような。
（※正しくは「酒が人間をダメにするんじゃない。人間はもともとダメだということを教えてくれるものだ」）
穂坂:はいはい。
アルコールって人の脳を麻痺させますでしょう。
一番最初に崩れるのは、理性の部分なんですよ。
理性が崩れた瞬間に、仮面が剥がれる。
そうすると、その人の持っている本質が出ます。
理論的にいうと、酒が悪いんじゃなくて、その人が悪いか？悪くないか？が出るんですよ。
なんとか上戸なんていうのはまだ可愛い。
泣き上戸、笑い上戸、怒り上戸、泣き上戸…普段は一生懸命、理性で抑圧してるんですよ。
お酒を飲んだら楽しい人っているでしょう。
本当は普段から楽しくしたいんだけど、周りから軽蔑されるからって隠してる人もいますよね。
酒飲むとその人自身がわかります。
だから、酒飲みで悪い人っていうのは、本心が悪いの。
酒が悪いんじゃないんですよ。
その人の人間性が出ちゃう。そこだけなんですよ。
だから「酒飲みにウソつきはいない」ってよく言いますよ。
ともみ:聞きますね。
あっ！そうか。
そもそもウソをつけなくなるんですね。
穂坂:そうです、本性出ちゃうから。
だからそれでも嘘つく奴は、本当の悪い奴だって。
某記事抜粋だけど、みんなこう解釈してるよ
普通はね >>668
上も読んでくれればわかるが、それ自体が「すべての人間」をさす言葉じゃないってことだよ >>670
性悪説の話じゃないのか
その人個人の元からの本性がダメってことか
人間はもともとダメだということを教えてくれるものだ
じゃあこの文章間違ってるな「人間は」ではなく、「その人間が」だな、もしくは いやなことあると、飲んじゃおうかなぁってなるわ
脳萎縮が相当深刻な所まで進んどるな。小学生の方がまだ賢い気がする。死にたい。 不快の回避は快楽
脳はちゃんと学習してる、酒を飲めばその快楽を得られることを >>672
ああ、これ定番の何の根拠もないやつね。
花が添えてあるのは見たとおりなんだろな。 久しぶりの三連休だけど、もう今年も1/6
終わるのだね
あと2ヶ月もしたら初々しい新入社員が来るのか、 >>672はあくまで一般人次元のみに適用される話しだと思うよ。アル中の時点で絶望的にアカンのだから。言うまでなくってやつで。 >>672みたいな店は絶対入りたくないな
変な店のルールとかありそうw
トイレに貼ってある「いつもきれいに使って頂きありがとうございます」みたいな効果を狙ったものだろ
お前らの都合だろ まぁこの話は暴言吐くとか悪事働くとかそういう話だからアル中かどうかは別問題ね >>681
ところがどっこいこれ居酒屋とか飯屋じゃなくて美容室らしいw 他に脳快楽があれば禁酒できんだよ
若いころは性欲が強くてアル中にならなかったんだな >>679
だからこれ週刊誌の、記事だろ
論文出せよボケ >>679
てゆうかなんで花が添えてある画像出したの？
犠牲者か身内のバカ？ >>679
てか2年以上前の画像とか出して、医学的根拠無しに責めるのは何かあったからだろ？何があったの？
それが言えないなら正統性は無いわな。
お前は誰に何されて、どう恨んで繰り返し画像貼ってんの？ 理性というものがあって人それぞれ考え方や善悪が違うのに、根拠とか求め出したらそれこそ馬鹿だよ オハヨ♪ 今起きた
まだやってるの？
何が何でも論破したいご様子で
オレは精神病んで酒に逃げたよ
入院もしたよ
美味しいから飲んだわけじゃないよ
酔いたいから飲んだわけじゃないよ
当時は気が狂ってた
断酒5年の今は仕事も家庭もうまくいってるよ 果実酢が効果あるみたいだが ホントか？
いつ飲めばいいのか分からないし……
スーパーにあるよな？ ID:UGW5qbxT0 がまさに酒によって本性を現す典型的なクズなんだろうな
図星だから必死こいて否定してるだけで >>693
さっき買ってきた
割るタイプのリンゴ
ストレートの黒酢とブルーベリー
ドモドモ(^_^ゞ 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 >>660
本人なりに何かがあったんだろうけど全然わからんねんけど 人間の業なんて人それぞれで傍から見てわかるものではなし、業が浅い深いなどもケースによってまちまち。
つまりはそのようなものと、アルコール依存症とはそう簡単に関連付けられるものではないってこと。
ましてや他人のアルコール依存症という結果の原因を単純化して、あれこれ詮索するのは何も意味がない。
それと、酢のテイスティングの話題は他のスレッドでやってくれ。 >>700
末期はIQもめちゃくちゃ低かったらしい
だが、小説は面白かった。編集者か奥さんの手が入っていたのだろうか いや怖
酒を免罪符にできないって話になんでそんな食ってかかるんだ？
自分が今までやらかす度に酒を言い訳にしてたとしか思えない反応だな
でも現実だから受け入れて断酒の糧にしろよ >>702
残念だけど、常にクリエイティブでいられた代償なのかもね。
Aviciiもモロだけど、マイケル、プリンス、クリスコーネルとかチェスターも、人には理解できないレベルで自分の寿命を売って、創り上げた部分はあると思う。 >>693
でも飲用酢高いわ
酒と同様にガブガブ飲んでしまうから金がかかってしゃあない
もっと金のかからん奴は無いものか >>706
酢の物作って食べるとか
鍋でポン酢、寿司、もずく酢 >>706
酒飲んでたときは値段気にせずに買いまくってただろ？
酢になると途端に値段気にしだすのは何故なんだい？w 俺は0kcalの炭酸水で凌いでる
スーパーで￥58＊24本
2週間は持つヨ >>706
そんな高いか？リンゴ酢(500ml)の安いの200円位で売ってるぞ >>708
酒ガマンしてるんだ
酒代くらいは浮いてくれんとやってられんだろう >>710
693の写真の奴は700円前後だった
安いりんご酢は酸っぱくてそのままではとても飲めんしな 割って飲むタイプの黒酢試したことあるけど、一回に30mlくらいだから、飲みすぎると良くないって説明に書いてあった気がするから飲んでも60mlくらいだから1週間くらい持つと思うよ ミツカン的には
1日の摂取目安量
6倍希釈タイプ
60mlを目安に水や炭酸水などで6倍に薄めてお召し上がりください。
ストレートタイプ
500mLを目安にそのままお召し上がりください。
※空腹時の摂取は控えてください。 >>715
適正量て一日コップ一杯だけだったのか
希釈ボトル2本近くあけていたわ 酢酸だから食道や胃に多少なりとも影響あるからね
飲み方は個人の自由だけど朝晩一杯づつとかでいいんじゃないかな？ 話聞いてると、アルコール以外にもコントロールできない人多いみたいだね 生きづらい所があるんだろうな
タバコも1日3箱すうヘビースモーカーだったけど、 周りが何で我慢というか程々に出来るのか不思議だった 飲酒のきっかけが眠れなくて 眠るというか気絶する為だったからかな… >>720
依存の本質がアルコールだからだとでも思ってるのか？ >>721
目的と手段が入違ってしまったのは、ここの人間には良くある事。
素直に病院に行って睡眠導入剤貰ってきなさい。
あと、30分でもいいから、筋トレを日課に取り入れて 依存体質のヤツはアルコールに限らず
深く狭くとことんまで突っ込むからね
かつての俺がそうだった
今は我慢することを覚えたよ
ほどほどがちょうど良い 朝起きると必ずイライラしてる
午後にやっと収まる
ニートだから今は良いけど
これまずいよね
断酒する前はイライラなんて年に一回ぐらいだったのに
怒り系で困ってる人いますか？
アドバイスほしいです 怒りでは無いけど
胸の奥を掻き毟りたくなるような飲酒欲求はずっと胸の奥で煮えたぎっていた
レグテクト処方されて収まった >>725
入院が1クール３ヶ月だから、その間は精神的に不安定になったり色々あるよ。３ヶ月飲まないで変わらなかったら病院へ。 入院1週間目だが同室のオヤジのハンパねーイビキで目覚めてしまった！
昨夜から眠剤断ったから眠りが浅くて目覚めたのもあるな。
やっと今日で点滴終了だ！ 入院中 携帯取り上げじゃないんだな いいな
入院中は各階備え付けの公衆電話だったよ
何十年かぶりにテレカ買った イライラするんですね
半年経つけどまたイライラ
相談してみます 断酒１週間目まだまだだけど酒は止めるんだ我慢します 携帯は自由に持てるよ。自分が入ってる病棟は半開放病棟だからタバコも時間内なら自由に吸えるし売店もあるし近所にコンビニもあるからかなり便利。 >>735
コンビニ行けるの？
自分のとこ敷地外は外出許可必須でしかも基本3期入らないと下りない
ゴミみたいな売店で糞高い飴買っとる…
>>731
昔保護室入ってた時は携帯駄目だったけど閉鎖病棟移ってからはオッケーになった
てか任意だったら携帯駄目って時点で入院しないわ
>>730
同室メンバーで音出すやついるの最悪だな
俺も3日前点滴終えてやっと2期だよ
3ヶ月間なげえ… 一期でも近所のコンビニ（徒歩5分位）なら自由に行ける。
さすがに点滴棒持ちながらは行かなかったけどタバコなら吸いに行った。
俺は再来週から2期だわ。ホント3か月なげー 飲んでる夢見ると堕ちていくのは簡単だなあと思う
目が覚めたときはいつも夢でよかったと思う
夢の中でも機会飲酒出来ないんだから
現実で出来るわけがない 底を経験したらやめられるんじゃね
連続飲酒で泥酔してゲリ便漏らしてから断酒続いてるわ >>743
酒への未練が断ち切れるのは底付き体験だよね。
嫌々断酒では何れ飲む >>738
めっちゃ羨ましい…こういう色んな制限て入院してみないと分からないってのがちょっとなあ…
>>744
だよな…退院後家に帰ったらまた絶対飲むだろなあと入院二週間目だけど思う
断酒してる自分の姿が全くイメージできない
プログラムをすすめる中で変わって行けたらいいが… >>745
頑張ろうぜ！
入院してもなお院外飲酒し看護師たちに牙を剥く馬鹿野郎を見てあんなクソみたいなヤツになりたくないと思いさらに断酒を誓う。 2、3日前から睡眠薬断ったよ。
まだまだ眠りは浅いし深夜目覚めるがだんだんと眠れる時間が増えてきた。 活動量計やスマートウォッチで睡眠レベル測れる機種あるけど、あれ面白いよ。
8時間睡眠でも、深い眠りは1時間も無い。ほとんどの時間は浅い眠りとレム睡眠。
睡眠の質は深い眠りの時間をどれだけ作れるかにかかっている。 頑張るって考えだと長く続かないと思うよ
適当にやめた方がいいよ >>753 ７５３おめでとう(*´ω`*ﾉﾉ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ >>750
頑張って、気合いはいらないよ。いきり過ぎると壮絶にザッシャーってスベる人もいる。 飲みなさい！飲みなさい！
そしてマロリーワイス症候群なりなさい。１０年服役しなさい。
そしたら、節酒出来ますよ！ 寝酒無しは慣れる。慣れると言うか、酒飲まなきゃ寝れないとかアホかと >>749
横だけど睡眠薬は辞める気ないよ
無理無理 >>760
ちなみに良く効く睡眠薬は？？
俺はベンザリン 効かないよ！ ピシャリやめたら睡眠よく取れるようなるぞ。
無論食事もおk。
まともな「生活」に戻そうぜ。 睡眠薬依存が怖いから飲む気せんわ
酒やらギャンブルやら、人間関係やら、依存しそうなモンは一通りしてきた
睡眠薬飲んだら間違いなく依存だ ベンゾ系睡眠薬そんなもんに頼りたくない。
入院中で仕事してるわけじゃないから眠れなくても構わん。
それにしても土日はプログラムないから特にヒマ。 >>755
ありがとう！
ノンビリと生活してるが同室のヤツがクズ過ぎてストレス溜まるわ >>767
仕事できない万年係長とか？
俺が入院した病院は優秀な患者が多かったよ、退院して5年経つけど今でも連絡を取り合っている 浅野みたいに詐欺師でタカリで部屋で小便するようなハゲだったら最悪だな まあ諦めるという言葉は物事を明らかにして真相を見極めるという意味なん
まあ見極めの重要性を伝えるのも碍児フリーダム伝道師ことこのうちの役目なん
まあ今日もレッツダンスなん！！ レッツ美ケツ！！ バイバイなん！！ うちとしたことがあまりの睡眠不足に先走ってしまったん
ちょっと悲しいん
まあ睡眠不足もちょっとした認知症なんなあ
ケツ！！ バイバイなん！！ >>777
珍しいな
あんたが先走ったなんて笑
不眠症か？ NHKのTV見たけどこんな施設に入れる人は羨ましいよ
最後まで否定を続けて家族に入れられたとかでしょ
仲間もできるし
1人でアル中を自覚しながら働いてる身からすれば病院で毎日遊んでいたいよ 767だけど消灯後枕元の蛍光灯付けて
ロッカーガサガサなんか食ってる。
挨拶してもうぃーっす！。深夜にドタバタ室内
行ったり来たり。仲間呼んでヒソヒソ話。
歩きっ屁連発。思いっきりゲップ連続。
そんな行為に腹を立てた他の患者がロッカーガンガン怒ってるぞアピール。
せめて、昼間にしてくれ。 >>746
入院中でも飲むやつって実在すんだな…理解できねえ…
断酒宣言できる日が自分にも来るといいな
>>781
ひでえ…ケースワーカーか看護師に相談するわ
>>783
和泉市の？ 入院自体がストレスになるからね。退院しても2割しか断酒継続できないのも分かる気がする 酒もたばこも眠剤・精神薬も止めたい
刑務所にでも入ればいいと思う。人を傷つけない犯罪で刑務所行の切符売ってないかな 昔は仲間を呼んで窓から酒をロープに括りつけて院内に密輸してたらしいからな
今じゃ窓開かないとこがほとんどだけど 二桁入院だから１回くらい久里浜入っとけば良かったかもな。
なんかホスピタルシンドロームで気持ち悪いけど、酒ではまず上がるし入ってみたかったな。 ホント、アルコール部屋に密輸してほしいわ。
それはそうと、20代〜30代の患者数人はストロングゼロで入院なんだってさ。離脱も無し。
なんの為の入院なのか？
俺なら最低１日焼酎一升だな。 休みの日に何処にも行かず引きこもれと言われても、平日で溜めた仕事のストレスはどうすれば？
土日家に居ても月曜から皆が普通に出勤するのだから大して変わらん気がする >>786
うむ、ストレスが半端ない
去年一ヶ月ほど精神病棟(保護→閉鎖→解放)入ったことあったけど、その時は外泊一泊制限さえなければずっと住んでたいくらい居心地良く心も平穏だった
今入ってるアルコール病棟は暇な時間あり過ぎ&外出泊できないでストレス溜まるし
毎日不眠で不安感絶望感ばかりがこみ上げてくる
解放病棟なのに保護室入れられてる感覚
日中仕事させてもらえる刑務所のほうがマシなんじゃないかとすら思う >>796
いいなぁ〜
今日プログラム無いから脱走して焼酎ガブ飲みしてやろうかと本気で考えたわ なんか楽しそうでいいな。
本当は二階堂が好きだけどもう大五郎とかでもなんでもいいから飲ませろ！
気が狂いそうだ >>793
若くて１０年生きれるアルコール依存はほぼいない。
老後の奴は飲めなくなってくるから死んだ方が良い。 >>803
入院中でその考えなら絶対飲むから脱走すればいいよ あとは死んだりいけたり死んだり入院を繰り返す、基本世に戻れた人は連絡経つ 
アルコール依存症の人は
すごく意志が弱い
普通の人が酒のむのとわけが違う
酒飲んで体壊して病院行って
みんな心配してそれでも酒飲むってどうかしてる
普通の人が酒飲んでも
せいぜい
あー二日酔いだ程度
しかしアルコール依存症の人は酒飲むと
肝臓だの壊して病院にいく
その分心配や迷惑をかけてる
それでも酒飲むってアルコール依存症の人は
頭がおかしい
はやくしぬべきだ 意思の問題ではないな。基本的に頭が悪い
アル中の俺が言うのだから間違いない
「一杯いくか」を何度も繰り返してんだからさ
アル中の飲酒を止めるのは第三者には難しい。
結局、自分で気がつくしかないわ 今日は１週間ぶりにビール500二本飲んだよ明日から断酒だ やり直しだ 自分のバカ
さかげんに呆れる >>816
ここは断酒スレなんだから禁酒スレに行けば？ >>815
ZIGGYの森重のアルコール依存症は有名だよな
学生時代はZIGGYをよくコピっていたわ 勉強を続けるのに「意思に頼り過ぎるな環境を整えろ。」とスタンフォード大の教授が言っていた。
断酒もそうだろう。
ほとんどの人の意思なんて弱いもんだ。 オレは「断酒根性論」を捨てていない
気合で5年断酒している
「病気なんだから意志では回復しない しょうがない」
は、「逃げ」だと思っている
この病気との戦い方は、人それぞれで良いと思う レグテクト処方されたわ！
みんな飲んでる？？
効果は？？ >>820
同じ環境に居たらそら飲むわな
仕事変えるのは難しい。だが、変えれる所は変えなきゃあかんかもね 朝から飲んでて自営仕事も放棄してゲーゲー吐いて何やってんだよと思って流しに酒捨てた。
やっと酔いが醒めたから仕事しようと思ったのにコンビニでまた買ってしまった。生きることがストレスでどうしたらいいかわからないけど、飲みたくないw >>830
スレチなのにごめん、そして、スレチだとわかってんのに書いてる自分が屑すぎる たまたまだけど断酒始めた時期に引越したなそういえば
環境変えるのはいいと思う >>660
全てを手に入れるまでの過程が一番面白いので、手に入れてしまった後は虚無感だけが続く。つまらないんだよ。酒に走ってしまう要因。
経済的に苦しい方から見たら有名人はうらやましいように見えるが何でも物が買えるという状態は、本人たちはドーパミンが出なくなる。
なので金を手に入れたら安泰だぜ！という思考は非常に危険。本当に稼いでいる人が仕事を辞めないのは、そこらへんのドーパミンの事がよくわかっている。
清原さん、美空ひばりさん、ホイットニーさん、マイケルジャクソンさん、石原裕次郎さん、、、 環境はあるな
実家に戻って絶対に生活に困らない環境になって連続飲酒になった >>833
リアル中世は、生きる範囲は生涯3k圏内
村の小さなコミュニティに入れなかったら→死
村から出たら→死（野生動物・外は治安もインフラも糞も無い）
殆ど虫や動物みたいな生活、今の芸能人と一般人以上の差だし、
中世に比べたら自由で天国の現代人も酒飲むからな。 >>833
らもは成功して全てを手に入れるよりだいぶ手前の
それこそ学生の頃から鬱々としていたから
その論は当てはまらんと思う
もっと根本的な所で強い虚無感を抱えていたように思う 人の人生をドーパミンで説明しようとするのはオカルト科学だと思う >>824
自分も昨日処方されてはじめて飲んだ。
効果はまだ不明だが一緒に処方された睡眠導入剤が良い感じで効いた >>840
なんだか飲酒欲求わかないね。その代わり腹が減るよ！ アルコール依存症の死亡率
適切な対処をしなければ、内臓疾患あるいは精神ストレスなどによる自殺または事故死など、何らかの形で死に至る場合が多い。
アルコール依存症者の予後10年の死亡率は30 - 40%と非常に高く、
節酒を試みた患者と通常に飲酒した患者とでは死亡率に差が見られず、断酒することによってのみ生存率が高まる。
アルコール依存症の死亡率は
30%〜40%
コロナコロナ騒ぐよりよっぽど命の危機だろ
なんでそっちの自覚ないかな
ちゃんと断酒した方が良いよ
アルコール依存症のやつは >>842
アルコール依存症でも10年断酒したら節酒出来ますよ！ >>838
微妙だね、まだホント実験的に薬出したりしてるからな。
でも、だいたいドーパミンで合ってると思うよ。 >>845
別に脳のドーパミンの仕組みを否定してるわけではないよ
その人の人生がドーパミンで説明できるわけがないと言ってる >>846
ドーパミンで説明できる人がいるとも限らないから微妙だね。
てかどのみちモノアミンの種類もどう考えても増えるわな。 そんな簡単ならいい薬が既に出来ているような気がする 人間の行動って記憶が関係してると思う
記憶して行動を学習する
これは人によってどんな記憶をしてるのか、どんな行動をとるのかは千差万別で脳内ホルモンで説明できる訳がない
パターン化されて説明できるならそれはオカルト科学だと思う 機械学習とかである程度はパターン化可能だとは思うな
人それぞれ癖とか習性みたいなのあるし、とっさにどんな行動をとるかとか
酒を飲むときの心理的な状態やパターンみたいなのは、自分の場合はある程度決まってる
それがわかれば、AIロボットとかが事前にその状態を回避する行動とってくれると助かる >>848
いい薬がどういった薬って認識してるか知らないけど。
精神薬の歴史でわかるように、鬱病ぽいのにに試しに精神分裂病の為に作った試薬を飲ましたら上手くいったわの繰り返しだそ。
理論的に確率してない実験的な世界だからより、エビデンスって実験台の結果を求める。下手にセリンクロとか飲むなよ。 睡眠薬だって、どうして効くのか完全には理解されていないんでしょ？ >>853
とりあえず飲んでたらベンゾジアゼピン系の依存性になる。
理解とかは無理じゃないか、本当に理解されてる薬はあるのか？ 薬はなんで効くか解明されてないのは漢方がいい例でしょ
なんかこの葉っぱ効くわ！で何千年やってんだもん >>858
まだ3日目だけど効いている感じがある
共に処方されたジアゼパムの効能もあると思うがイラつきや焦燥感がかなり少なくなった >>858
処方された直後はものすごく効いたけど
2週間経って早くも効きが薄れてきた感じ
もっと強い奴がほしい >>859
節酒出来ない 愚人は黙れっ！！！！！！！！！ >>865
そのうち刑務所だね。良かったね。断酒できるから・・・・！！！！ >>863
今無いんだけどね、それ
理屈の上では調合することは可能みたいだけど
まずしてくれないよ 節酒ならセリンクロじゃないかなあ
セリンクロ飲んでるって人の書き込みが板から消えたのは節酒成功してるからだと思ってる 「酔うと化け物になる父がつらい」漫画家・菊池真理子さんインタビュー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200304-00010000-bookasahi-life
――父親が「アルコール依存症」だったと認識されてから、ご自身のことを振り返ってみていかがでしたか？、
酒乱のお父さんに振り回されるほかにも、お母さんの自殺や彼氏のDVなど、次々と起こる負の連鎖が描かれていますが、
母は私が中学2年生の時に亡くなっているんですけど、そのくらいの年齢ってまだ親が絶対的な存在だったりするじゃないですか。
だから当時は「かわいそうな人だな」と思っていたんですが、ある日突然母に対して怒りが湧いてきたんですよ。母は自宅で亡くなっているので、
第一発見者が子供だっていうことも分かっているはずなのに「この人はやってはいけないことをやったな」という怒りが沸いて、
やっぱり母はとんでもない人だったなと。
>
けどさ。やっぱ旦那がアルコール依存症で
お母さんも辛かったんじゃないかな
奥さんは自殺するくらいつらかった
当事者より周りの人の方が辛いのは当たり前としてっ
やっぱアルコール依存症本人もそれなりには
あ、よー♪
辛いと思うわけな
アルコール依存症の人が身近にいたら
なんて声かけたら、治してくれるのかな？
みんなはどう思う？ >>872
アル依の本人と一緒に家族の治療も必要と言われているよね。
よく言われるのは、家族が尻ぬぐいをしてはいけないということ。
本人が自分でやったことの責任を取り、治療も本人の意思でやるように導くこと。
自殺なんてしないで、さっさと離婚すればよかったんだよ。 よくよく>>1
を読んだらアルコール依存症と診断された人のスレッドだったのか
断酒してる人用のスレかと勘違いしてた(笑) シアナマイドを処方されてるのですがスリップしそうにない日はシアナマイドを飲まなくてもいいでしょうか？ 断酒生活に慣れ、スリップしそうに無い日が何日も続き
いつしかシアナマイドを飲まなくなり、自助会にも行かなくなり、それでも断酒は続いたが、
ある日つまらん事でころっと滑ってしまう
…という事が自分は過去に3〜4回あったので、いくらスリップしそうじゃなくてもシアナは服用することにしている
1日2日飲み忘れる事はあろうが、服用の習慣自体をやめてしまうのは危険だと思う >>877
先生に聞く内容じゃないの？
答えてるのは医師？ 40日断酒したが、この先生きていていいことがあるのだろうか？
タバコもやめたし酒もやめて頭も丸めたが苦しい。 まあうちも糖質断ってるけどまあ週一くらいは食べるん さらに言えば甘酒も
甘麹ドリンクさえ作ってないん
なぜなら最近毎日13時間横たわってるらかそんなヒマがないん
まあいいん レッツダンスなん！！ サラーム！！ バイバイなん！！ >>880
まぁ、金は減らんし、何よりもシラフで過ごせる
24時間酔っ払って生きるよりもマシちゃう そもそもアルコールをやめたいのかやめたくないのかわからなくなってしまった。 それな
やめたいという強い気持ちがどうにも沸き起こらない 今日は朝からビールストロング飲んだよ
人生終わりだよ 負け犬の言い訳なら他所のスレに行けよ
ここは勝者のスレだぞ 冷たいこというな。
勝者と言えるのは、飲酒を煽って儲けている広告業界の連中だろう。 手が震えるようになってきた
もう入院しかない
止めたくても止められない >>899一月の俺がそうだった。通院、服薬、AA通いで一ヶ月以上断酒出来てる。 月曜日から二期治療だ。
ノックビンとレグテクト毎朝服用する事になった。年貢の納め時よ 今日は朝からビール500二本ストロング
500二本飲んじまった 終わりだよ 約2ヶ月目だけど飲みたくなるね
10分位馴染みの飲み屋に思いを馳せてしまう。この足で行ってしまおうかなと。 >>905
そいつ、朝と夕方で同じこと書いてるゲージ むかーし、読むだけでタバコをやめられるって本があった。
喫煙で作ったストレスを喫煙で解消している、みたいな内容だったのだが、
アルコールも酒で作ったストレスを酒で解消していのだなぁと。ふと思った 俺は中島らもの今夜、すべてのバーで
がかなりはまったわ
すいすい読めるわ >>915
そう。流行ったもんな。知ってる人多いか
俺の場合、禁煙本は効果なかったけど、
酒飲んだらその分ストレスが増えるだけ、と思う事で不思議と飲酒欲求に抗える ファミレス行ったら入り口に消毒用のアルコール置いてあって
シュッシュやったら懐かしのアルコール臭プンプンして若干吸ってしまって頭がクラっとして動けなくなった
何とか堪えたがかなりやばかった >>918
わしはイオンのアルコール消毒液使用したら
アルコールの臭いが気持ち悪かったわ
酒抜いてる期間が長いとアルコール臭に嫌悪感を抱くわ 酒臭いのって酒やめてから理解したわ 飲み会終わって店出て飲んだ奴と話してると臭えのなんのってたまらんわ >>916
これ気になってんだよなあ
丁度入院中でやることないし読もかな >>919
そこら中でこのクソコテが暴れ倒しとる
どうにかならんのか >>924
土日はプログラム無いからさらにヒマなんだよな。
ずーっと読書してるわ >>928
プログラムっつっても午前午後と1〜2時間ずつて感じだし平日もクソ暇
ぶっちゃけ2期てもっと詰めて2〜3週間で終えてほしいわ >>929
全く同意。
このペースで3か月とか気が狂いそうになるわ。
ベッドで暇さえあれば寝てる人いるけど、よく飽きないなぁと思う。 アレンカーを進める医師はいないし、禁酒という医学用語は無い。
中島らもは酒で死んでるね、外れのない本書いてたけど。 931じゃないけど医師がアレン・カーを薦めたら医者の存在を否定することになるからじゃないかな。
中島らもを何かの引き合いに出してるのは意味不明(笑)
小説、面白いけどね 手段だな。断酒へのアプローチは千差万別
結局、断酒出来ればそれでいい コロナのデマが広まったせいで、馬鹿が沸いてるんだな 久しぶりに部屋の掃除した。これで暫く心安らかに過ごせるので掃除はコスパいい。
みんなもやってくれ。断酒の一助になるかもしれない 元々飲んでる奴、止められない奴、知識が無いのに無駄を話す奴。
それらがいるとこじゃない、飲み屋いけやw おまえらおはよう♪
しっかし最高の月曜日の朝やで
ぶっ倒してくるわ
どえりゃーだいとっきゃー名古屋だがねぇー♪ >>930
延々と寝てる人いるよなwあれで夜も眠れてるんだからめっちゃ羨ましいわ…
しかしホント毎日カレンダー見る度発狂しそうになるわ
この糞暇な時間に耐えさせるのも治療の一貫なんかもしれんけどねえ… また入院はしたくねえなあ。酔ったままいったから保護室即入れられて、離脱が苦しいので1時間おきにジアゼパム飲んで7錠目でやっと嘘のように楽になったのを思い出してた。あと当時はタバコ吸ってたから保護室出られるまでイライライライラしてた ん。ここはやめてる人のスレだよな！？みんな飲んでるじゃねえか >>944
保護室内でジアゼパム一時間おきに飲むって…自分で隠し持ってたのか？
自分も保護室入ったことあるけどスマホもペンも何も持てないのが一番キツかったな
てか暴れたり絶対自殺するだろってレベルでなくても平気であそこへぶち込んでくるから恐ろしい
精神科医には研修か何かで一週間保護室生活を体験させるようにしてほしいわ >>945
スリップスレがないからなあ
テンプレが無駄に長いから立てたくないし サウナに酒飲んでるやつが入ってくると臭くて耐えられん 昨日そーいえばサウナ入ったわ
どえりゃー人ぎょーさんおったがね♪
新陳代謝が活性化しやがった♪ ( '-' )ノ)`-')ﾍﾟﾁ
酒やめろハゲ！！ スリップスレは酒飲んだ奴がクダ巻くのがメインと化していたな。要らんわw パワハラが飲酒の始まりだった
10年位続いた。その後やめた
そいつのせいで人生狂ったと恨んでいたが、飲酒を選択して酒に逃げたのはオレなんだよな
ソイツがクソなのと俺の性格がクソなの、両者は全く別だと最近気が付いた。気持ちがすごく楽になったわ 禁酒カレンダー見たら随分な期間つづいてるの。
何か我慢してやめてる風に見えてきたので今日飲んだ。
普通に飲めた。
明日は普通にやめよ。生活に必要なし！ >>946
違うよ。保護室に入る人は離脱がでる人が多いから苦しかったら呼んでくださいみたいに言われた。俺のいたところは1時間に一錠しか飲めない規則らしいので、1時間おきにナースコールした >>946
自分でデパスとかレキソタンみたいなベンゾ持ち込んでる人もいたよ。やっぱり離脱に効くというのは老若男女知ってるらしい。ただ一番持ち込みが多かったのはソースとか香辛料とかだね。薄味の食事は飽きるかららしい 断酒75日くらいかな。。。。
そろそろ、決意の動機が薄れてきたな……花見の季節か。 90日前後に飲酒欲求が一山くるんだよね
120日越えると落ち着くけど >>965
去年月末近くだよね
72日だから同じくらい
淡々と積み上げましょう！ 今日からまた飲まない予定だったがペイペイお小遣いが入ったので買って飲んでしまった。
今回も普通に飲めた。
生活に必要なし！があればあったで･･･と現在。
元に戻ってしまうのだろうか。 >>972
いいわけないだろ。真っ先に肝機能他やられまくるんだぞ。
お大事に患者さん。病院生活楽しいですか？ 月に1回ぐらい酒飲みたい波が来る
今日もややきてる感じ
とりあえず、飯食って、風呂入ってみたけど、
収まってないので、寝た方がいいな・・
寝逃げが最終手段 >>976
睡眠は大事だし寝たほうがいい。
睡眠とれて酒も飲まずに済んで一石二鳥だ。 じゃあソープのオッサンはさ、途中で精神病院のアル中病棟を勝手に退院しちまった、ってことなんだ。
会社も辞めちまったなんてさ、よっぽど酒がないといられねえんだろうな。ここにはよく来てるのかい、ママ。え、
一日おきぐらいで来るの？そうかあ、もう酒浸りなんだろうな。仕事もねえしな。久し振りに会ってみてえなあ。
どんな感じなの、元気そう？え、元気びんびんでソープランドに行きまくってるの？はあ、金の心配もするようだろう
にさ、もう人生なんてどうでもいいと思っちまってるのかな。ママ、でもあのオッサン金離れがいいからさ、儲かって
いいじゃんか。確か八王子の実家の親父さんの相続でたんまり金が入ったとか前に言ってたよな。もう働かなくても遊ん
で暮らせるってわけか。ソープランド遊びが祟って奥さんとは離婚してるしな、もう好き放題なんだな。全くいい身分
だよな。羨ましいぜ。俺なんかさ、月に２回のソープランドは続けてるけどさ、格安の大衆店しか行けないんだぜ。馴染み
の女だからさ、精液を飲んでくれるし、オマンコに生で放出させてくれるから、その女オンリーだな、今は。ママ、今日
あたりオッサン来るのかな？え、来るといつもべろんべろんに酔っ払ってるのかい？そうか、もう仕事に行くっていう歯止め
がなくなっちまったからな、昼間っから家で飲んでるんだろうな。でもさ、マジで危ないぜ、そんなことしてたら死ねぜ。
まあ、俺には関係ないからいいけどさ、なかなか稀有なキャラだからさ、もうちょっと楽しませてもらいたいんだけどな。 おっ、ママ、気づかないで御免よ、いいブラウス来てるじゃんか。初めてだよな、それ。体の線がピチッと出てさ、ママのご自慢のボイン
がくっきりと盛り上がって最高に色っぽいや。ママ、スマホで写真撮らせてくれよ。その写真でも見ながらたまには自分でこすって
精液を飛び散らせてもようかな。そんな気にさせるぐれえのいいオッパイだ。ママ、今日も触らせてくれるんだろ、そのたわわに
実ったオッパイをさ。ママのオッパイは熟女らしくて柔らかくてさ、若い女なんかにゃ出せないたまんない触り心地だからな。俺も
ソープランドやらピンサロやらで千人以上の女のオッパイを揉んでるけどさ、ママみてえにデカいし形もイイし触り心地も最高のオッ
パイはどこに行ったっているもんじゃねえよ。ママ、俺さ、昨日ソープランドで２発出したばっかなのにさ、もうマラがムクムクと
盛り上がって来ちまったよ。ママ、先ずは一緒に酒を飲もうぜ。俺はビールから行くかな。ママはいつもの緑茶割りかい？よし、じゃあ
乾杯と行こうや。今日もしこたま酔っ払うからな、いつものように看板を仕舞った後の手コキとフェラチオを頼んだぜ。もしあのソープの
オッサンが来たらさ、三人で楽しもうぜ。ママ、腹が減ったな、焼うどんでも作ってくれるかい？ 先っちょから汁垂らしながらこれかいてんのか？まったく気色悪い野郎だ 例会に行くと本当にきっついオッサンのオンパレードなわけだが
こんなきっついオッサン相手でも笑顔で接客する風俗嬢てほんま神様やと思う 欲求は全く無かったがペイペイお小遣いがあったから買って飲んだ。
今回も普通に飲めた。
明日、もう今日か。本当にやめよ。 >>985
分かるわ
武勇伝じゃねぇわそれ
ってね 皆さんの意見聞きたいんですけど、
仕事辞めてニート2年目
1年前まで3年くらいの期間アルコール依存してたんで、
アルコール外来にかかって
徐々に断酒日数を増やしていったんです。
今は2カ月断酒中。
飲酒欲求も無くなりました。
そんな中で、今、主治医が3ヶ月の断酒入院をしろと迫ってきてて、困ってるんですよ。
何のために断酒出来てるのに断酒入院をしなきゃいけないと思います？
必要性が分からない。 俺だったら入院は断って外来を続けるな。入院嫌いだったし外来行きながらaa行く方があってた。しかしニート生活で酒止めようと思えるのは本当にすごいな。俺だったら無理だわ。ヤケになってやめようとすら思わんと思う >>990
ニートみたいな時間腐るほどある生活送っててで断酒できてんなら入院なんて全く必要ない
入院てもう自分の力では一日禁酒すらできないレベルの奴が半分身体の治癒目的で行くとこだし
主治医頭おかしいんじゃね
俺なら病院変えるわ 数日間アルコール漬けで心身共にくたばって軽い離脱が出てても自力で1週間アルコール抜くことをできるのならば入院は必要ないと言う事か？
ならば退院するかな。
意味のない入院に思えてきた。 >>994
こういうタイプは底ついて全て失ってもダメな気がします >>990
20年位まえの人の話だと、保険の給付金で入院して得したなんてこともあったらしい。
いまどきはそんなおいしい話は無いみたいだけど。
患者が"飲んでない"って言うだけでは信用はしないと思う。飲んでても隠す人が多い。
血液検査でおかしな値がでているとか。診察のときに挙動不審とか。
入院が必要な理由を聞いてみては？ 2ヶ月くらいだと断酒とは言わないんじゃ
酒がとまってるだけ ニートだから勧めたんでしょう。時間と金に余裕があるなら入院するに越したことはない。若しくは飲酒の兆候が見られたとか
つか、入院の必要性が分からないなら聞いてみればいいだけの話しやん おれも仕事してなかったら入院したかったな。仕事あるから通院にしてもらったけど。 ペイペイお小遣いなくなったから今日からやめる。また以前の状態に戻れるだろうか。
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