ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬106
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
長文エラー改行多すぎエラーが出たので一部テンプレ削っています >>2
ああ、前スレはあたすが浪人使って建設したから、普通の書き込みじゃ長文で弾かれるのかも そうでしたか、失礼しました
また立てられるならこちらは落としてください いやまあそれは勿体無いからここ使いましょ
従来ベンゾ離脱スレが乱立していたけど、やっとひとつのスレにまとまったのですから それに前スレの異様な伸びからベンゾ離脱症状に苦しむ人がたくさんいるのも分かった
ちょい前まで、スレが乱立して人が分散してたせいで、
どれくらいの人数が苦しんでるのか把握しづらくかたた。 離脱がある程度落ち着いてきたら瞑想もいいね
前頭葉を鍛えるという意味でも。
呼吸瞑想することで離脱のつらい苦しさを客観視する事が出来て自分を保てる助けになると思うなー
後はストレッチやマッサージも有効だね
筋弛緩作用がベンゾにはあって離脱症状でめちゃくちゃカチコチに身体が緊張した固まった状態になる
それを少しでも解消してやると楽になる
くれぐれも無理のない範囲でやれるといいと思います 主治医は一気断薬をすすめてくる。
タバコやアルコールと同じで、スパッと辞めれない人は永遠にやめれないとか。
ここで疑問。
煙草も酒も漸減すんじゃないのか？いきなりやめるもんだっけ？ マウスの実験だけど、ストレス下に置かれたマウスにエゾウコギを投与したら交感神経が鎮静化し、逆にストレスで活動が低下する副交感神経の低下率が下がって副交感神経が活性化したという。
これが人間にも当てはまるのならエゾウコギを飲めばベンゾ摂取が減っていかないかな？ お酒に関しては一気にスパッとやめるっぽい
ドラッグもそうだよね
ベンゾだけ少なくしてくのは性質が違うんだろうか
ただ今一気にレンドルミンをレキソタンに置き換え中だけど離脱症状(首肩のハリ)が3週間続いてきつい
ロキソニンで乗り切ってるけど一気に置き換えたことで症状が長引くんじゃないかと不安
>>6
携帯のせいで不眠症の人増えてる気がする
別スレで見たブルーライトカットシートを携帯に貼ったら幾分不眠症がマシになってきた気がする 病院医者板の方のスレが落ちてたのが残念
医者の意見も聞いてみたい
今日ベンゾについて調べてたら専門医が覚醒剤は通院で治療できるけど、ベンゾは1-2ヶ月の入院が必要なくらい離脱が大変って記事を見つけて鬱になってしまった >>10
ベンゾの一気断薬は離脱症状が続く期間が長すぎて耐えられないから
他のドラッグ類はベンゾみたいに毎日毎日飲んでたら同じことになるんじゃないかなーと思う >>8
例えば大病で長期入院を強いられた時は酒も煙草も入院した日から一気に止めることになるがそれで禁断症状が出る人はいるのだろうか？
まあいたとしても大した問題にはなってないのではないだろうか？ >>15 煙草の離脱なんてないに等しい
しかし酒の場合は離脱がでる
20年以上毎日大酒呑んでる人が急に入院したりしたら離脱は出る >>14
ああなるほど
20代でアル中の人知ってるけど、治療には睡眠薬出されたって言ってた
要は飲みたい気持ちが出る前に寝かせる作戦みたいだけどアル中と違って減薬できる分、ベンゾの方が楽なのかな
アル中は治療後1滴も飲めないけどベンゾは一応その後頓服できるよね アルコールはコンビニ行けばいくらでも買えるからな
ベンゾよりキツイかも アルコールの離脱は１週間
ベンゾの離脱は数年
アルコール依存症の平均寿命は52歳
ベンゾの離脱は長くて地獄
アルコール依存症は断酒出来ずに早死にする人が多い
どちらも地獄なのは変わらない タバコは禁煙外来があるから禁断症状あるでしょ。
アルコール依存はセルシンっていうベンゾに置換するんじゃなかったっけ？ ベンゾは結局完全断薬しないと脳機能復活のスタートにはならないでしょうか？
徐々に減薬していくのも離脱症状を緩和して
脳へのダメージを減らすためとの認識なのですが間違ってますか？
今はロラゼパム一日合計1mmを0.4mmまで減らしたところです。
結構短いスパンで減らしてしまったので離脱症状強く出てますが一旦ピークは去って弱まっていると思います。
錠剤が小さいので容量調節と飲むのが大変です。
どなたかアドバイスお願いします。 後はデパケンを一日1000mm(200.200.100mm)
が出ています。
こちらのデパケンはまだ飲み続けた方がいいですよね？
医師の指導は毎回一貫性が無くて
辞めろと言われたロラゼパムを処方してきたりします。
最初の断薬指示の時もロラゼパムは全部辞めるように、厳しければ半錠だけ飲むようにとの事でしたが
ロラゼパムを一気断薬して身体離脱が凄まじかったので一日合計0.4mmほど飲んでいます。 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1517267572/86 水溶液減薬とかなんでそんな難しいことやるんだ。いや煽りじゃなくて。
薬局で粉砕処方してもらうとか、マイスリーの液体版を使うとか、もっと簡単な方法が。 >>11
裏を返せばたった２ヶ月で辞めれるんか？
個人的には入院は逆効果と思う。
個室じゃない限り人間関係に気を使うし、あとは消灯時間早すぎてかえって睡眠リズム狂うかと。
あとは今は時期的に入院患者は精神科以外も含めて新型コロナのせいで屋外に出れないから日光浴できん >>21
飲んでる間は脳は回復しないよ。
飲みながら回復とか、そんな都合の良い話があるはず無いじゃん。
もし回復するなら、常用量依存という現象が起こるはずが無いからね。
あと、飲んでる間に脳が回復するなら、こんなにベンゾの離脱症状に苦しんでる人がいるはずがないやんけ。
飲んでると回復しないからみんな苦しんでる。 >>26
なるほど
徐々に減薬する意味というのは
つらくて全く動けない事や他害や自傷自殺に及ばないよう離脱症状を極力抑えて行くのが目的ということですか？ ブログ等をみてると
減薬で脳が回復していくと書いてあるのですが、こちらの情報は間違いですか？ >>26
すみません。ちょっと勘違いしていました。
常用量依存の人が減薬をしていく場合も脳機能は断薬するまで回復しないと言うことですか？ ご意見お聞かせください。
現在 夕食後にレスミット2mg 就寝前マイスリー10mg、他にはパニックがあるので朝夜SSRIセルトラリンを25mgずつ、寝る1時間前ぐらいにトラゾドン25mgを飲んでいます。
一時期はマイスリー20mg/ブロチゾラム0.5mgを就寝前、頓服アルプラゾラム0.4mgをほぼ毎日飲んでました。
半年前に今の医師と出会い、薬を変えながら減薬を進めています。規定量でだいぶ眠れるようになりましたが、ミスや過去のつらいことを思いだし不安になり、夜は薬がないと寝られません。
ブロチやアルプラは少ない量で一瞬で効くということは非常に強い薬だと言われ、レスミットと、抗うつ剤トラゾドンに少しずつ変えることで対応しつつありますが…
レスミットも結局ベンゾ系ですが、ブロチやアルプラよりも弱いのでしょうか？
そもそも弱い強いって何だ……
2年後ぐらいに妊娠を希望しています。４年飲んで２年でやめるって可能なのか、、、また、
強い薬やめられた！って思う反面、レスミットもトラゾだし、結局マイスリーはやめられてないし…と減薬のペースに悩んでいます。 >>29
大丈夫、回復するよ
離脱症状が弱まっている自覚があるならそういう事だよ
飲んでる間回復しないのなら服用期間関係なく100％離脱症状が起こる理屈になるからそっちのほうがありえない >>30
目標があれば頑張れるよ
アドバイスとか体験談じゃなくてごめん 妊娠中は眠気があるから断薬できる
問題はその後なんだよね 離脱の痛みを散らすために飲んでるロキソニンやリングルアイビーαのせいで胃が痛い
大麻に置き換えられそうだけど違法だからなぁ >>34
ロキソニンをセレコックスに替えるといいよ。
処方箋だし薬価も高いけどね。 ベンゾの離脱症状は恐らく飲む人によって3パターンあると思う
1.全く離脱症状が無い人
2.飲んでる分には離脱症状が無いけど薬が減ると離脱症状が出る人
3.飲んでるけど離脱症状が出る常用量離脱の人
下に行くほど症状は酷く長引く
医者の認識は1か2
ワイバックスの水溶液ブログの人は2
アシェトンマニュアルの認識は3
Wikipediaは記載は3
ここのスレの人たちは3が多い？
2までの人はベンゾとGABA受容体を拮抗させる能力がある人
減薬して少しずつ減らせていけば脳の回復が追いつき回復してる実感が有るので少しずつ減らすのが正解と思う
3の人はベンゾに対抗するためGABA受容体を減らしすぎて緊張系が暴走状態にある人
常用量飲んでて拮抗させる事が出来ないので離脱症状が出る
ここまで進んだら年単位で療養して減薬or断薬で少しずつ回復するのを待った方がいいと思う 今埼玉県の某巨大ショッピングモールに居るんだけど
空いてるものの環境音がざわざわすごくつらいぜ
おまけに喫煙者なんだが喫煙所全部封鎖されているし参った >>35
ありがとう
今のところガスター10で抑えてるけどどうしょうもなくなったら医者に行く
しかし肩や首の痛みはモーラステープくらいじゃ全然効かないね
調べてもよくわからないんですけど離脱の大まかな流れってありますかね？
身体的離脱の後は精神的離脱が来る…とか
アル中は断酒の大まかな流れがあるけど、断ベンゾはそういうのが無くて不安
アル中は医者を頼れるけど、ベンゾ中は医者頼った結果がこれだからここで情報収集するしかないです >>29
完全にやめない限り、脳が回復に入ることは無いね。
短期型のベンゾに切り替えて、断薬4日目のピークを耐えればあとはゆっくりと回復していく。
完全断薬後は、たんぱく質多目に取って運動したほうがいい。
なんで減薬、減薬。
って話になるのかって言うと、ぶっちゃけベンゾ離脱症状の治療方法が存在しないからなんだよね。
現代医学じゃどうしようもないから、神様にお祈りしてるようなもの。
他の薬物中毒なら、離脱症状が出てもなんとかなるんだよ。
ベンゾを処方してしのぐことが出来るから。
でも、ベンゾの離脱症状は話が違う。
ベンゾの離脱症状にベンゾは処方出来ない。
だからやりようがないんだよね。
でも。
よく考えると、まったく効果のない減薬って方法を考えた出した人は凄いよ。
ベンゾをやめられないのは、薬のせいじゃない。
減薬治療をきちんと実行出来ない患者が悪い。
ってことに出来るからさ。 根本的な疑問なんだがなんでこんなに危ない薬が臨床試験通過したの？
大麻が禁止なことから日本はむしろ薬物に厳しい国なのに。
本とかには「睡眠薬は海外では麻薬扱い」とかあるけど、
それもごく一部の国で、むしろ大半の国では普通に処方されてるし >>42
【ビッグファーマ ロックフェラー】でggってみて。
全ては石油利権につながる。薬の一部の原料は石油。危なくない薬なんて無い。
大麻もガソリン石油の代替品になり目ざわりだからGHQが規制した。
石油の価値さえ上げられれば、石油に依存させ儲けられれば一般人の健康なんてどうでもいい。 >>44
横ですが何日ぐらいどれくらいの強さで離脱続いた？どんな症状がでた？
20年何ミリ飲んでました？そんなに長い期間飲んでて一気断薬できたなんて羨ましい 20年！？
なんの症状で飲んでたかにもよるのかな
身体症状か精神症状か
しかし、離脱は個人差あるなぁ
何をもって離脱症状というかも曖昧だし 1ヶ月後にまた振り返す可能性はあるのかな
とりあえずその1ヶ月がしんどそう
でも20年も使えたらもう身体に合ってるから良さそう 自律神経失調症で飲みはじめました。0,5を１日3回です。 離脱症状は体のこあばりとニキビと顔が赤くなったりですかね。顔が赤いのはまだあります 自律神経失調症と
うつ病の違いが
いまだにわからん ベンゾではないけど同じように作用する
ゾルピデム(マイスリー)は10mm簡単に減らせた
1番目立った離脱は眠れなくなるくらいで大したことなかったです。あくまでも自分の場合です。
ワイパックスは少し減薬調整間違えただけですごい離脱症状でます。
ゾルピデムの離脱症状のつらさが15だとしたらワイパックスは70って感じです。 ワイパックスは減薬前から一日朝夕と二回飲んでいます。
昼に少し精神的、身体的にバランスが崩れて飲みたくなります。
このまま減薬断薬した方がいいのか
長期間半減型のゾルピデムとかに変えてもらった方がいいのか
アドバイスお願いします。 ワイパックスめっちゃ軽いから心配しないで～って海外で医者から処方されたけどそんなにヤバいやつだったのか…
ベンゾの規制が厳しい欧米だと何だしてんの？ >>54
ちょっとオーバーに離脱症状感じてるかもしれないですw
自分は日本ですがワイパックスは軽いと言われて処方されていました。
個人的にはベンゾに安全な物はないかと思います。
長期間処方が基本になってる日本では尚更 まだ調子の悪い状態で減らそうとしてるの？
体調が安定してる状態で余裕が出てきたら減薬挑戦してみたらいいんじゃない
ただこのスレの人も素人だから書いてあること全部真に受けない方が良いよ
かかりつけのお医者さんと相談するのがいいんじゃないかな 離脱の予防として取り組めることはなんかないとかなぁ
運動、食べ物、漢方、代替薬、、
ちなみにセディールのようなベンゾじゃない抗不安薬の置換て意味ないのかな 薬を薬に置き換えるのは、毒を以て毒を制すみたいな感じで後でひどい目に合う気がする
自分的に一番効果を感じたのはやはりサプリメント
この薬はすいすい減薬が進む時と、急に離脱症状が酷くなって抜けなくなる時の差が激しい
もう2か月ぐらいステイしてるけどなかなか収まらなくて辛いよ 自分が1番効果を感じたのは
療養できるだけの
お金 身体的な依存なら結局ロキソンニンとかで痛みを取ってちまちま対処療法でやってくしかない気がする
今減薬4週間目だけど1週間目と3週間目に2-4日ずつ耐えられない肩と首の痛み来た(最初右肩、次に左肩)
あと凄い痛い群発性頭痛？と膀胱炎、カンジタまで出はじめた
1ヶ月で抜ける説を信じたいけど本当かな～ 俺も自律神経失調症で8年飲んだデパス断薬三週間目だ。離人感と首の異常な凝り吐き気がまだ残ってる。断薬3日目までは何も無かったけど5日目いきなりピークな辛さで2日寝たきり。コンビニも行けないレベルの不安絶望頭痛吐き気。ベンゾ離脱の対処法はアルコール。酒飲めば不安も憂鬱も吐き気も収まって食えるようになる。駄目な方法かもだけどベンゾ離脱から解放されるベンゾ服用以外の方法はアルコールしかなかった。 ベンゾ依存にアルコールは禁忌じゃなかったか？
脳に作用の仕方が似てるから
せっかく我慢してるのに自己回復に向かわないのでは アルコール離脱にベンゾ使うようにベンゾ離脱にアルコール使うのは駄目なのか？500m缶チューハイ一本夜飯と一緒に飲んでるわ。俺が試してみるよ。ベンゾ離脱に適度なアルコールはセーフなのか。貯金まだあるから人柱になったるわ。 アルコール飲むと離脱症状が振り返すからあんまり飲まない
楽しく飲む分には良いと思うけど毎日はやめた方がいいと思う >>58
サプリは何を？
上のレスにあったACEとプロテインあたり？ >>60
さすがに膀胱炎とカンジダは離脱関係ないんじゃないの 常用量離脱というのは、飲んでいるのに離脱症状が出ることですか？
常用量依存は、常用量なのに依存って？
そんなわけで用語はよく分かりませんが、私にすでに薬剤耐性つきまくりなのは間違いないです。
どの睡眠薬もODしないと寝れません。
この場合、正しい量に戻しただけで既に眠れず、離脱症状の反跳性不眠の前段階として、薬を適量にしただけで既に不眠です。
こうなったらもう減薬は無理でしょうか？
本とかブログとか減薬方法は、
いずれも、薬物耐性がつく前の段階、つまりOD癖がつく前がスタートなので、
私はスタート地点にすら行けず、
自殺するか、寿命までODするしかないでしょうか？
ただし年々、睡眠薬は規制が厳しくなってるから、これ以上のODはおろか、ODを続ける自体がまず無理かもしれません。
ODしてたらさらに耐性もつくわけで、もう自殺しかないと悲願しています。
過去スレでも、私のような段階 状態から断薬できた人はいるのでしょうか >>65
効果を実感として感じたのは、ナイアシン、鉄とビタミンE
分量調整がとても難しいサプリだけど
ベンゾの離脱中って体の各所で結構な炎症を起こすよ
俺は目とか耳とかしょっちゅう炎症起こして治るみたいのを繰り返してる
完全に抜いてしまわない限り完治してくれないんだろうと思って我慢してる >>67
ベンゾは常用量でも一ヶ月以上連用して飲んだら駄目なので3ヶ月 半年と飲んでると依存して耐性がつき量を増やさないと離脱が起こります。
ODするレベルでも減薬は出来るけど個人じゃ無理なので入院してベンゾ断ちするしかないと思う。あなたの場合個人の判断でやるのは危険過ぎる。 ベンゾ断薬で普通の薬物依存専門病院に入院したら
アルコールや覚醒剤みたいに一気断薬されて地獄見ることになるとベンゾ断薬者自身のブログで色んな人たちが言ってる
ベンゾに特化した施設があるならおしえてほしいくらい
良い医者もいるだろうから相談してみるのはアリだと思うが ODするレベルなのに地獄見ないで助かる方法あるの？個人でやると下手したら死ぬでしょ。どんな地獄だろうが医療施設でやるしかないと思う。 鬱等の精神疾患で体調悪くなって周りに説明した時は多少の理解があるけど
長年の仲の上司に減薬で体調が悪いって言ったら
「気の持ちよう」との事
まぁそうだよね。普通に健康に生活していたら
ベンゾ依存に陥らない訳だし
こちらもこちらでムキになって分かりやすく「薬物中毒の禁断症状みたいのが減薬の時にでる」と少ないボキャブラリーで説明したら
こいつとうとう頭おかしいなって思われて悲しくなってます。
自分は絶対に昇進しないんだろうな。とりあえず精神薬とおさらばして多くは望まないから自分が充実できる生活したいなー >>66
離脱中は身体が弱ってるから風邪とかの病気にかかりやすくなるらしい
実際膀胱炎とカンジタコンボできたのはこれが初めて >>63
酒のエタノール（流石にメチルは酒には使わない）はベンゾジアゼピンと同じくGABAのアゴニスト
GABAアゴニスト (GABA agonist) は、GABA受容体の作用を刺激または増加させる薬物で、通常は鎮静剤であるが、抗不安薬と筋弛緩剤としての効果もある。
GABAアゴニストの例 編集
ピカミロン
エタノール
γ-ヒドロキシ酪酸
ベンゾジアゼピン
非ベンゾジアゼピン系（ゾルピデム、ゾピクロン、エスゾピクロン、ザレプロン）
バルビツール酸系
メタカロン
バクロフェン
ムッシモール（ベニテングダケなどのキノコに含まれる）
プロガビド
チアガビン
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB 性欲って何だっけ・・・ってレベルで異姓を見ても何も感じなくなった お酒飲めなくてアル中になる可能性は低いからお酒に置き換えてみようかな
Amazonでグリシン4000買って昨日飲んでみたけど逆に目が冴えたようなかんじで増薬するはめになった
朝飲んだ方がが良いのか… >>73
まぁ、けっきょく薬物中毒患者そのものだからなぁ。
ぶっちゃけ。
精神安定剤なんか普通の人は飲まないし、理解されないのは当たり前。
そんな当たり前なことが理解できず、上司に薬物中毒患者にたいする理解を求めるのは完全に精神おかしくなってますな。
正直、昇進しない方がいいよ。
部下になるひとが超可哀想だし、あなたも重圧増えて余計に精神おかしくなるだけだ。
誰も幸せにならん。 >>78アルコールに置き換えるのは止めたほうがいい。結局少しの量じゃ眠れないし眠りも浅い。
別の病気で休んでるときそれやって連続になって離脱でどうもこうもならなくなってアル依診断された。その後は一週間だけセルシン。
後ベルソムラとトラゾドンとテトラミド >>70
地獄を見れる人じゃないと断薬は不可能だよ。 割と内科医に相談してみると良いかもしれない
精神科医は何を基準に診断してるのか全く分からん 内科医も救命医も精神科領域の患者なんか興味持たないよ
甘えや依存心を断ち切るチャンスだと思って自力で耐え抜くのが離脱への最短ルート 検索してみたけどベンゾのスレってここだけで睡眠薬以外のスレはない？
日中に抗不安薬飲むことについて情報交換できたらと思うんだけど薬各種スレしかないのかな >>83
減薬時の薬を出してもらうには医者が必要なんだよ >>81
そんなの大前提だろどうやっでも地獄ですよ
でも地獄をできるだけ抑えるやり方選ばないと後遺症残って一生苦しむか最悪自殺する羽目になるよ >>86
離脱症状で後遺症残る、ってのは明らかに違うけどな。
実際は、ベンゾ飲み続けたせいで脳がすでに壊れてしまったから、
薬を切っても元には戻れないんだよ。
足を事故で無くしたら、２度と生えてはこないだろ？
それと同じだよ。
治療のやり方次第では再び足が生える、なんて言うやつは現実見れないマヌケか、詐欺師かオカルトマニアだけだ。
ここまでいったら断薬は不可能。
無駄にあがくより、現実を受け入れて薬を飲み続けた方が幸せだわな。
ベンゾは違法薬物レベルに強力な薬なのに、合法な上に安いから、脳が壊れて元に戻らないやつは多いだろうね。 外が怖いのではないけれど苦しくなるので抗不安薬を飲まないと外に出るのが辛い
効かなくなってきてるし飲んでも辛い
こんなんでは依存一直線なのわかってるけどどうにもならないよ… 無駄に不安煽るやつなんなんだ？
ここまでいったら断薬は不可能。 って事はないよ
薬を一生飲んでたい自分を肯定したいだけだろ
断薬スレに書き込まず自分のジャンキーブログで書いてればいいんじゃね？ アメリカではSSRIの台頭でベンゾジアゼピンをやめた人がたくさんいるが 毎日毎日、朝昼晩、それも何年も続けて、本当に脳が無傷で済むと思ってんのか？
ベンゾ舐めすぎだろ。
減薬すればなんとかなる、ベンゾは怖くない。
脳に不可逆的なダメージを与える危険な薬じゃない。
ベンゾはいつでもやめられる。
みたいなこと抜かすやつらは、マジで最低だと思うわ。
金のためにベンゾを無神経に処方しまくる医者と同類。 いつでもやめられないからみんな大変な思いしてるんだよ
だからこそやめる
何とかならなくても飲み続けるよりはいいよ
>減薬すればなんとかなる、ベンゾは怖くない。
脳に不可逆的なダメージを与える危険な薬じゃない。
ベンゾはいつでもやめられる。
誰もそんなこと言ってないわな
被害妄想したり他人煽る前に自分に向き合えば？ アシェトン教授が調べてたけど脳の物理的な変容は認められなかったと言ってるよ
長い目で見たら回復していると
多分期間が長すぎて中々実感しにくいんだろ
自律神経失調症やうつ病でも数年かかるものだし脳の再調整は時間かかるよ たまに何十年も飲み続けられてる人がいるから自分も大丈夫なんじゃないかと誤解してしまった
実際ずっと飲み続けられて耐性がつかない人は何割くらいなんだろ 20年飲んでいるけど耐性ついているわ。さすがにいないんじゃないかな 内海 聡て、いろんな分野の本出しすぎじゃね。
信用できんわ。 メイラックス3年くらい飲んでたけど
普通に少しづつ減薬して
半年くらいでやめた
薬飲んで症状が抑え切れてない人は、減らすどころか足りてないから、症状の出ない状況を最低一年はキープして減薬した方がいいと思う >>99
ちょっと強烈すぎるよなあの人
あの人だけの話を鵜呑みにするのは危ない 薬局見てると高齢者なんてこれでもかってほど大量に薬出されてるじゃん
それに比べて2～３種のベンゾ飲んでるくらいで騒ぎすぎだお前ら >>93
それ言ったらアルコールやタバコもダメじゃん 30年も利益があるならもう断薬しなくていい気もするけどそういう訳にはいかないのかな
前にクラウドファンディングで不眠症か薬物中毒をアマゾンの祈祷師に直しにもらいに行きますってやつあったけどあれどうなったかな
減薬中で色々やってるけどどれも効果薄い？し胃が荒れるから続けられない
で、スピリチュアル系も手を出してみたいんだけど >>106
スピリチュアルに傾倒したら人生狂いますよ メンヘラになった時点で人生狂ってるんだよ
ベンゾ依存したら離脱の苦しみにどれだけの時を費やすんだよ >>87
なんで足の切断の例になるんだよ
足を例にするなら骨折だろ。治ることは治るだろ。
高齢者は睡眠薬→ふらつき→転倒→骨折→寝たきり、
とか本によく書いてあるが、誇張やろ。高齢者も骨折の治りが遅いだけで治らないことはない 高齢者の骨折は大出血と同じで体力奪われるんだよね
そのまま寝たきりなるか、持病ある人は最悪悪化で亡くなる デパス１０年飲んでるやつとかたまにきくけど耐性がつかないんだろうか？ ○年飲んでるけど平気だよ
って書き込み見るけど飲み続けてるから離脱が起きてないだけで、耐性はついてまったく効果は実感できないとも書いてて
それ効果が得られないなら平気じゃないじゃん…とよく思う >>112
きっちり飲んでたらつくだろうね
キレ際に離脱症状がでる常用量依存に陥ってるんじゃないかな？
社会生活をしながらの減薬断薬は本当キツいと思う
だからこそ自分に合った本当小まめでも慎重な減薬を求められる
いきなり断薬なんて自殺してしまうぞまじで 飲み続けるのも一つの選択肢だと思う
減薬断薬絶対にしないといけないことはない 飲み続けて5年になるけど日々落ちていく認知機能が苦しいな
同世代の心身共に健康な人とは比べ物にならないスピードで頭が壊れていく
断薬できた人は認知機能元通りになったのだろうか >>116
全然元に戻らないよ
ソラナックス辞めたらふらつくようになってもうた >>117
マジすか
俺もソラナックス含め複数のベンゾ系飲んでるから断薬成功後の回復気になってたけど期待しない方がいいかね 「頓服で飲んでるなら毎日飲んでるより断薬しやすい」は当然だが、量を考慮したらどうなる？
デパスやリボトリールを隔週に１回数飲んでるが、
その１回に飲む量がデパス１４ミリ。
つまり出された日に一気飲みしてるわけ。
この場合、毎日１ミリずつ飲んでる場合と総合的には同じだが、どちらが断薬しやすいのかな >>119
なくなったから、病院要ってる暇無いから飲んでないんだけどね、何かテレビ見てたらめまいがしたりする >>122
１４ミリで死ぬわけないだろ。
意外だがODの場合、ベンゾより非ベンゾのほうが誤嚥を起こしやすくて実は危険。
むしろ一気飲みに限定すればアルコールのが危険 14日間も薬が効くわけないから一気に飲む方が断薬しやすそうだけどな
効いてるの3日くらいであとはシラフでしょう >>87
まずは事故で足を無くすと脳が壊れるとかいうのが例えになってない笑
足が無くなると同等の例えなら脳も無くならなきゃおかしいだろ。 >>90
ssriもひどい離脱症状があるしからわないよ。 >>115
飲んでる間、思考が鈍り、喜びなどの感覚も感じにくい、喜ぶ場面だから喜んでいるという状態を作ってるにすぎない、飲んでるからといって不安感が完全になくなる訳でもなく様々な副作用に悩まされる。
そんな状態に生きてる実感がわかないから死ぬほうがマシだと断薬してる。 >>116
自分は大分論理的思考が出来るようになってきたけどね。
普通に複雑な話し合いも出来る。 自分は効いてる間は、眠気は別として頭がすっきりちゃんと働いて認知機能も上がってる感じなんだけど一般的には違うのかな >>130
人による部分かあるということを前置きした上で自身の経験から思うに、それは単にうつ状態からの比較でそう感じるだけであって、脳の機能を強制的にコントロールしている分、うまく思考が機能しなかったり、感情が鈍ったりしている事実があったと実感する。 アルコールみたいなもので個人差が大きいんだろうな
最終的にマイスリーメインで減薬してるんだけどマイスリーも耐性付いてきてしまって辛い
ルネスタに変えて減薬して行った方がいいんだろうか いっちゃ悪いが、飲んでる薬も理由も量も期間も体質も生活環境もまったく違うのだから、俺は〇〇だった、私は〇〇だったと言い合うことは無意味。 デパス断薬一ヶ月目。かなり楽になった。断薬2週間まではオナニー なんて出来たものじゃなかったけどそこから徐々に性欲戻ってきた。頭に霧がかかってる感覚が消えてクリアになった。霞目と不安も消失。残ってるのは首の凝りと吐き気。 クソ医者は医学部でデタラメを学んで、金儲けと保身から麻薬より危ない薬を
ばら撒きまくっている最低の人種。政府もメディアも全部グルになって国民薬漬けにして
金儲けか。腐りきってるなこの国は。 ソラナックスの血中半減で不安が増したけど、辞めたら落ち着いてきた >>135
そんな医者が贅沢な暮らしして罰もうけないんだから神様っていないと思う
知らなかったら何やってもいいわけないのにね
中には知っててやってる医者もたくさんいるだろ >>135
栄養士とかにしてもでたらめ学んでるのは明らかよな
食品に含まれる重金属、農薬、添加物の弊害は無視してんだから
国家資格持ちは総じて胡散臭い
>>138
ゲッベルスの秘書のエピソード思い出す
悪魔は平凡に宿るってやつ ベンゾジアゼピンの離脱でキツイ原因にコルチゾールが出ることも一つにあるから自分はリローラっていうコルチゾール分泌を抑えるサプリを買ったよ。 コルチゾールはコーヒーで抑えることができるよ
カフェインが心配ならカフェインレスのコーヒーを飲むといい >>141
自分も百草丸っていうリローラと同じ成分が同等かそれ以上？含まれてる胃腸薬飲んでる
効果のほどはまだなんとも
リローラもこれも元は漢方の成分で鬱に効くというエビデンスらしきものもあるようだけど >>136
1月かけて減薬後断薬。働きながら断薬は絶対無理だわ。 >>126
その通り。
ベンゾは安全な薬だし、長期に飲み続けても脳が萎縮するわけがない。
アルコールのような危険なものとは違う。 >>142
離脱症状中のカフェインはより不眠になりそうだから自分は避けたいね。 >>145
アルコールは確かにヤバいけど、ベンゾ長期はマジでキチガイなるぞ ベンゾは安全性高いでしょ。
長期服用しても脳が萎縮しないんだから。
やめればすぐに元通りになれる。
たまに離脱症状が残るとか言ってるやつらは元々精神病だっただけ。
脳が萎縮しないんだから異常が起こるはずがない。 元もとの精神病なのか、離脱症状なのかの判断は確かに難しい
陰性とか陽性などの判断基準もないからなぁ ベンゾ安全性高いと思っているのならどんどん服用してください １ヶ月前から医師の指導で
減薬を始めて、突然断薬した物もありました。
当初はとにかく頭痛とコリと目が強烈に痛くて光が眩しくてスマホすら見れない、なんなら目が開けられない目を閉じてても痛い眩しくて
頭だけフル回転になってました。
今は逆に寝過ぎてしまいます。寝ても寝ても眠くて眠くてたまらなくて、外にも出たくないです。
どうなってるんだか >>154
たしかに根本的な問題解決は出来てないです。
薬を飲んでいて解決する問題ではない、この先一生解決出来ない問題の可能性もあると判断しました。 >>155
自分は安定剤切られて、眠れないけど諦めてる
だけど、疲れて寝るから、不眠症ではないね >>157
まさに自分はソラナックス切らして血中半減で苦しんだ口
１週間飲んでないけど、依存性だろう >>157
代替品…か、考えた事ないな
デパスは自分は切れが良かったから、飲もうとは思えない 卯月妙子の漫画見てると脳は徐々に回復してくんだなって希望が持てるよ >>158
>>159
レスありがとう
実はPDと鬱でパキシル15mgと予期不安時の頓服にソラナックス0.4(半分に割って飲むことも多々)飲んでるんだけど、ソラナックス飲む頻度が増えてきて常用しちゃうと頓服の意味なくなるしどうしようってなってるんだよね…
パキシル増やした方がいいのかなあ、減薬で苦しい思いしたから増やしたくないんだけど パキシルつーか抗うつ薬や抗精神病薬はベンゾより離脱症状激しいぞ。ベンゾは麻薬「的」だが抗うつ薬は成分が麻薬そのもの、
抗精神病薬は脳を委縮させる。
ベンゾが脳を委縮させるかは不明だが抗精神病薬はMRIで証明されてる。
あとベンゾは一気断薬をできないことはないが、抗精神病薬は無理。抗うつ薬は知らんが。 パキシル20ミリ服用20年で1年かけて減薬し、今は3日おきに1,25ミリ服用するまで減薬できたが、マジで死にたくて辛くて色々な離脱症状があるよ。人それぞれだろうけど自分はパキシルはベンゾの比じゃないと実感している。 同じベンゾでも睡眠薬より抗不安薬の方が強いということ？
それぞれの力価表はあるけど合わせた力価が良くわからない パキシル40mgを何年も飲んでたのを躁転らしきものの原因じゃないかと去年春から20mgに減らして今年1月から10mgに減らしたんだけど
今が心身イカれて死にそうに辛いのがそのせいかは判断つかないわ
医師は離脱症状については何も言わずまったく説明されたり様子を聞かれることもなかった
抗うつ薬また飲みだせば元に戻れるのかな… >>165
10ミリじゃなく15ミリとかにした方が良いと思う >>165
1月から同じような感じでマシにはなっていってないですか？ >>166
よかったら15mgの理由教えてくれる？
抗うつ薬を飲むにしても躁転しにくい別のにすべきなのかなと思ってるのもあるので、パキシル微増する良さがあるなら気になる >>167
どんどん悪化してってるから別のことが原因だと思ってるけど
それに加えて息苦しさとか自律神経失調症らしき症状が色々とでてきたのはパキシルの離脱症状のほうも理由だったのかなと >>168
20→10で耐えれないほど辛いなら15にして徐々に減薬した方が症状抑えられると思ったから >>168
ベンゾと関係ない話だったらパキシルスレで話した方が良いんじゃない？ >>171
そうか、ありがとう
ついパキシルの流れだったから書いてしまった
すまん 抗鬱薬で根治を望む事はできるけど抗不安薬では無理。対症療法でしかない。ベンゾ常用する位ならssriのが良い。 抗うつ剤でもプロザックは半減期が5日以上と長く体内からゆっくりと抜けていくので離脱がおきにくいと聞くが
抗うつ剤だったらメイラックスみたいなのがまだ離脱がおきにくいのかな？ ワイパックス減薬中
ステイしてある程度落ち着いたから2%減らした
右半身(頭、目、ほっぺ、肩、腕)が重くて痛い
必ず左右のどちらかに症状でる。経験から明日は左が違和感あると思う。 半減期長い方がアルツハイマー発症しやすいって研究結果あるからなあ 標高の高いところで睡眠薬はダメって具体的に標高どんくらいなんだろう。
富士山五号目がだいたい２千。
人間が普通に暮らす場所としての高所は南阿蘇、高野山、富士五湖、箱根、日光、秩父。
上記には観光地としては標高千を超えるのもあるが、人々の生活圏としては標高900メートルが限界かな？
これくらいならいいのか、これくらいでもダメなのか。
登山や観光地車中泊をしなければ問題ないのか、生活圏の高所でもダメなのか？
酸素濃度で言えば何％なんだろう。
酸素の安全分圧下限は18％だから、酸素濃度が17％になる二人で同じ布団に入るのも危険なんかな？ 睡眠薬飲みながらも耐性、あるいは減薬時点の反跳不眠で一睡もできたなかった時、翌日どうする？
睡眠薬を飲んで寝れてない以上危険だから引きこもるか、あるいは通常的に活動する？ >>177
ベンゾで脳が萎縮する事はあり得ない。
アルツハイマーとベンゾは無関係です。 >>180
海外ではベンゾ服用でアルツハイマーの発症率が高くなることが研究結果でわかっているんだよね。調べてみて 精神医療も脳もわからない事だらけなのに無関係と言い切れるのがすごい
飲んでしまった以上不安になりすぎても害悪だから粛々と減薬するしかないけど
安全な薬だ大丈夫って思い込むのは良くないよ
安全な世界中でベンゾに悩んでる人出てない 睡眠薬の種類と特徴
現在、睡眠薬と呼ばれる薬は、ほとんどがベンゾジアゼピン系睡眠薬です。量を増やさないと効かなくなるという「耐性」や、薬なしでは眠れなくなるという「依存症」がほとんどないのが特徴です。耐性、依存性、睡眠薬自殺、といった暗いイメージは、太宰治のころのバルビツール酸系睡眠薬の特徴です。
↑ 「府中市病院」ってところ普通にこんな説明サイトに載せてる
何も知らない患者は信じてしまうんだろうなぁ
追い詰められてる時はネットで調査する余裕もないし >>184
俺が通ってるとこの若い医者も依存耐性否定派だわ
すでにハルシオンとサイレースとリボトリールがラムネになってるのに頑なに認めない 依存性の説明せずに処方して、薬物依存になったら泣き寝入りって酷すぎる話だよ。
日本では医療訴訟はハードル高すぎる。 これまでベンゾ出してその危険性を説明する精神科医は4人中一人だけだった
その一人も自分が少しは薬のこと知っていろいろ聞いたり提案したからであってそれがなければ誰も言わなかったのかもしれない
ベンゾ云々の前に治療についてろくになんの話もされてこなかったのでもあるからまともでない医師たちだったどけかもしれないけど… ベネフィットや投薬に関する知識はあっても止め方を知らない（学んでない）医者は多いからね
こっちから論文持って行って初めてまともに対応するような奴も平気でいる ベンゾ処方免許があってもいいレベル
薬に対する専門知識もないのに、気軽に処方出来るのは大問題
不眠症を治すために、睡眠薬を処方され、更に不眠症が悪化した人相当いるでしょ >>191
免許かぁ
薬の利益上げる事を優先してるから厳しいよね >>192
この薬は飲み続けても大丈夫な薬だからｗｗｗ
って言われてデパスとマイスリーを処方され、安心して9年も飲み続けてきた
最近になって、体調がおかしいから薬について色々調べてみたら、世界中で大問題の薬だと知ったよ
解っていたら処方されても絶対飲まなかったわ・・・ベンゾジアゼピンなんて社会の中で聞いたこともなかったし >>194
規制が掛かる前のデパスの処方や扱いは異常過ぎたよな
欝っぽい、眠れないと言えば簡単に処方される、海外経緯での購入も合法で誰にでも手に入る
飲み続けたら最期、離脱症状との闘いは正に地獄そのもので、希死念慮をなんとか振り払いながら生きている状態
私は10年デパスを抗不安薬として、1日0.5ｍを3回服用しているが
最早、抗不安薬ではなく抗離脱薬として仕方なく飲む感覚だ
ちくしょう・・・ちくしょう >>195
10年か...そりゃ途方もないね
俺は幸い2ヶ月程度の服用でやめられた
ググったらデパスの危険性が分かったからね。
２ヶ月だから楽勝だろと思って一気に抜いたら、離脱は地獄だった。
人生も狂って、飲む前は働いてたが、離脱で会社行けなくなって今は無職だ。
ハロワ行く気にすらなれない。 >>196
私も来月から無職になるよ
離脱症状の一つである不眠が原因で会社に行けなくなってね
離脱してもそれだけキツイなら、私も相当な覚悟で断薬しないとね・・・
退職→断薬→復帰、何年かかることやら >>197
？飲んでるなら離脱症状でないんでないか？
退職してから断薬するのはマジでお勧めしない。多分、そんだけ飲んでたら、復職できるまでかなりの時間かかる。
まだ働けてるなら、働きながらやめていったほうがいい。
一気に抜かない方がいいと思う。 >>198
＞？飲んでるなら離脱症状でないんでないか？
10年も飲んでると完全に耐性が付いて、常用量を服用していても
服用と服用の間、酷いときは服用中ですら離脱症状が出るようになります
耐性でガチガチになるとマジで詰みます
長期服用でない方は、今すぐにでも減薬に取りかかってほしいです
>>199
ベンゾ地獄と闘いながら、なんとか1200万程の貯金は出来ました
それを療養費に当てるつもりです >>200
そんだけ貯金あるなら、医療訴訟おこしたらどうです？
絶対おかしいぜ。薬物依存にさせられて、泣き寝入りなんて。
俺は金なさすぎて、弁護士費用なんて払えないから泣き寝入りだけれども。 デパス20年服用して一気断薬してもたいして離脱症状は出なかった。人によって違うんだな 俺たちもやられっぱなしじゃ駄目なんだ
金ある人はベンゾ漫然処方するクズ医者どもを訴えるべきなんだ
薬物依存にさせられて、仕事をやめざるを得なくなり、離脱に苦しめって、、、
どう考えてもおかしいぜ！！ >>201
15年も服用して貴方は大丈夫なのですか？
離脱症状はどんな感じですか？
>>203
確かに薬物依存にはさせられたが、無知故にそこに突き進んだのもまた私なんだ
医者や医療に100%責任転嫁するのではなく、薬物に依存してしまった自分の落ち度を見極めて、戒める必要があると感じている >>206
あんたは悪くない。
医者はベンゾの依存性を説明する義務がある。
薬物依存は脳の病気だ。
どうか自分を責めないでくれ。 >>205
オピオイドよろしく集団訴訟するってなら俺も参加するけどこの国で製薬会社と医療機関相手に勝てるとは思えないよね せっかく減薬してきたけど減薬続ける前に耐性がついてきて中途覚醒するようになってきてしまって辛い
薬を変えながら減薬してった方がいいのか、一旦量を戻した方が良いのか、、、、
減薬指導してくれるとこに行きたいけど今のところお薬増やしましょうねーなとこばっかりで見つからない ギャバのサプリメントは脳内血管？を通過できず脳に到達できないという識者が大多数だが、
じゃあ静脈注射でギャバ打てばいんじゃないの？
まあ静脈注射と単なる注射の違いは知らないが エバミールとレンドルミンは、エバミールのほうが作用時間が長いはずだが、レンドルミンのほうが長く感じる。またレンドルミンのほうが作用時間が長いと勘違いしてる医師もいる。
(ODつまり過剰服薬したら寝付きが速くなるか寝れる時間が長くなるかは医師でも見解割れるが)。 非ベンゾは抗不安作用ないと思ったら弱いだけであるんだね。
非ベンゾでもω2にかすかに作用する >>210
血管脳関門？
GABAサプリ買ったばかりだがあまり意味ないのかな、、、
ウルソってやつも買ってきた効いたら医者に処方してもらえないか相談しようと思って
精神病に使う薬じゃないみたいだから何で頼めばいいかわからんけど GABAとか摂るよりもっと基本的なたんぱく質やビタミン、ミネラルを意識したほうがいいと思う
それをやった上でメラトニンとか５HTPとか、ハーブ系ならアシュワガンダとか手を出してみてらいいと思う
俺は基本的な栄養を徹底したらおそらく常用量離脱状態だったのが段違いで体調良くなってあっさり断薬できたからメラトニンやハーブ系には手を出さなかったんだけど単純に効くのか興味ある >>111
和室なら転んでも平気だし床には緩衝マットを。
睡眠薬で寝たきりや認知症にはならい。勘違いがある。
寝たきりはそもそも夜中にトイレ行かずオムツすればいいし、最悪でも上述のように部屋の模様(？)替えを。
睡眠薬を飲んだ高齢者が翌日もボーっとしてるから認知症と誤診されるが、
高齢者ゆえ薬の切れが遅いだけ。
実際、その同じ人に超短時間型の睡眠薬に変更したら翌日は朦朧さがなくなったという例は多い。
認知症はあくまでアルミノイドβの絡みであり、原理が分かればギャバに作用する睡眠薬と何ら関係ないと分かる。 ベンゾ離脱は今の時期にやっとけ！外でたらコロナの後遺症にやられるんだ。今働くのは得策じゃない。コロナを回避しつつベンゾを断つのだ！ベンゾなんて飲んでなかった時期を思い出せ！ 数年先にはもしかしたら規制されるかもしれないしね
リタリンが規制された時生きるために必要な人からも問答無用で取り上げられたんだろ？ベンゾだって離脱の恐ろしさ理解されてないから同じような扱いになるかも
今のうちに減薬始めるのがいいよ 本来なら規制させるべきだよ
今まで放置され続けてきたことが異常
疾患を治す薬ではないし、誤魔化すだけの薬物
覚醒剤の方がまだマシなレベルだよ リタリンはいまでも処方してる病院あるはずだけど。エミリンとかのような「やっぱ禁止」やベゲタミンのうや「製造打ち切り」ではないし。 自分が以前調べた時はナルコレプシーとか特殊な病気にしか処方されない時見たけど
ADHDですらダメなんじゃなかった？リタリンぎゃなくてコンサータ 出される リタリンはうつでは出せなくなった
リタリン自体が禁止薬物になったわけではない >>162
パキシルとベンゾ両方一気断薬してる、正直死ぬほど辛い思いするけど努力と工夫次第で出来ないこともないかな。 >>222
リスキーなことするな。パキシルとベンゾ一気に断薬は絶対やめた方が良いけどな >>207
ありがとう・・・
病院からの診断書が出て、適応障害で一ヶ月の休養が認められるかもしれない
デパス断薬は、この期間では不可能ですが、睡眠薬なしで寝られるくらいには回復したいです ちなみに睡眠薬はマイスリーです
これも、もう本当に飲みたくない・・・
ベルソムラへの置換に向けて奮闘中です >>225
フルタイム労働だと厳しいのではないでしょうか・・・ >>222
工夫詳しく
最近減薬が全然進まないから辛くて10分1000円の占い4件梯子してきたけど全然当たらなくてワロタ
運動して朝日を浴びましょう！とか腰が悪いですね、とか言われたわ >>225
激しい離脱症状が出る場合は不可能。
そこまで依存したら、減薬すればどうにかなる問題じゃない。
その場合は、金貯めてから仕事完全に止めて断薬するしかない。
もし不眠が出るんです程度の離脱症状しかでないんだったら、
そのレベルですんでるうちに一気に断薬したほうがいい。
ずるずる飲むと地獄を見る。 不眠程度で辛いとかいってたら、いつまでも薬は抜けないよ～ん 離脱症状を我慢しても死ぬことはないけど
本当に地獄のような苦しみだから、そういった覚悟が決まってないと一気断薬は難しいんだろうね >>231
減薬も結局、減らすのは簡単なんだけど、一定ライン(人によって量が違う)を下回ると離脱症状が出る。
一気に断薬しても、ゆっくり減薬しても離脱症状の強さは殆ど変わらん。
けっきょく一定ラインを下回ると同等の離脱症状が出る。
本当に気休め程度にしかならんよ。
正しく減薬すれば離脱症状が殆ど出ない、とか勘違いしてると、マジで人生詰むよ。
減薬が薬物中毒治療に本当に有効なら、アルコールや覚醒剤中毒にも、減薬治療が使われるはずだろ？
でも減薬なんて手法は使われす、殆ど一気断薬に近いやり方で断薬させられる。
つまり本当は、薬物治療に減薬というやり方は効果が無いんだよ。
この事実をちゃんと受け止めないと、ベンゾの離脱症状を乗り越えて断薬することは難しい。
一気断薬も、慎重に減薬するやり方も、結局どちらも激しい離脱症状を乗り越えないといけないんだよ。 アルコールや覚醒剤が減薬しないからと精神薬も減薬が意味ないかはわからなくない？
別物なんだから効果のある方法が違ってもおかしくないでしょう 一気断薬は駄目だ！〇〇減薬なんだ！って言ってる奴は、自分がたまたまその方法で上手くいったというだけのことであって、それが万人に当てはまる訳ではない。 おれはソラナックスを
不安と不眠で１ヶ月飲んでたが
2ヶ月目から半分・一日おきとか
１週間やっていき３月目の四週目で完全断薬した。
2ヶ月目から量減らして
すぐに副作用か離脱がでて
発作・動悸・恐怖不安・不眠・自殺願望・アカンジアがでてひどかったわ。
完全断薬して、１ヶ月は後遺症にくるしんだ。
それで５月下旬くらいに完全に抜けて
今では気持ちよく暮らしてる。
いや良かったわ。やめれて。
みんなもがんばって。
無理だと思うけど。 それでも毎日死にそうに
ソワソワしながら よく職場行けてたなあ。
障害者年金も休業もなんもせず。
心療内科も２度といかね。
危なすぎるわ メイラックス飲んでた人いる？
今不眠症で出されてるんだがメイラックスも離脱症状すごいのかな。 まず無意識に仕事に集中して
体を疲れさせること
あとは食事だな。
食事しないと、まったく眠気がこなくなる。 >>233
ベンゾでも減薬は殆ど無意味だよ。
試せばわかる。
特に依存が進んだ人ほど体感出来るね。
やってみなよ。
途中で減薬出来ないラインにぶち当たって、それ以上全く減薬出来なくなる。
減らすと激しい離脱症状が出る。
ステイするとどうなるか？
常用量依存の離脱症状と闘う羽目になる。
当然、常用量依存はベンゾを飲み続けてる限り改善はしない。
薬物を飲み続けてる限り、依存症は治らないんだよ。
結局は完成断薬をするしかない。
慎重に減薬した「程度」で断薬出来るなら、
誰もベンゾの離脱症状で苦しまないでしょ。
こんなスレも立つはずがない。
依存が進んだ人は、どれだけ慎重に減薬しても最後は激しい離脱症状が出る。
これがベンゾ中毒の現実だよ。 >>239
なるほど。
私完全デスクワークだから体疲れさせるの難しいなぁ。
ウォーキング30分とかでもいいのかな 俺は栄養や生活面を見直して慎重に減薬していって常用量離脱から持ち直して断薬できたけどな
地獄だのなんだの不安煽るような奴の言う事を真に受けなくていいぞ うつ治療中で抗うつ薬と一緒に処方されてる場合、減薬して出る離脱症状なのかうつによる症状なのか、どう判断すれば良いんだろう
流石にうつ病で手足の痺れとかアカジシアなんてならないよね
そのへんで判断すれば良いのかな >>242
その程度で済んで良かったな。
かなり軽い中毒だったんだろうね。
俺が断薬したときは地獄だったからな。 >>244
一気断薬したの？
どの薬をどれだけの期間を飲み続けましたか？ ヤフー知恵袋に一旦薬を元の量に戻して症状が治ったら離脱症状とか書いてあったけどせっかく減薬してきたのに元に戻すのもなー
とりあえず2年服用で離脱症状は1ヶ月ほどだった
上にも書いてる人多いけどだいたい1ヶ月我慢してみたら分かるかもしれない 治療の為に処方された薬で、これ程までの苦痛を味わうことになるとは・・・ >>247
量はどれ位飲んでます？
自分は2mg/dを2ヶ月続けて、その後1mg/dを2週間→0.75mg/dを3週間(終盤に早朝覚醒らしき症状有)→0.5mg/dまで減らして
5日目で途中覚醒からの不眠、頻脈、動悸、手の痺れやムズムズ感、強い不安感が出たので、取り敢えずビビって1mg/dに戻して今日で2日目です。
今はそれらの症状はかなり収まりました
軽いうつで抗うつ薬も同時に飲んでますが、メイラックスの増減で症状が出たり消えたりなので、うつの症状では無く離脱症状なのかなと思ってます
お互い上手くやめられるように頑張りましょう SSRIとベンゾってどっちの方が危険？
自分は心療内科かかったとき、youtubeで抗うつ薬の危険云々の動画見て、こぇ～！って思って、抗うつ剤は出されても飲まんとこと思ってたんやけど、コンスタン出されて、これならええやんって毎日飲んでたら薬物依存になって禁断症状えぐかった。 >>232
俺は減薬するペースはやくし過ぎて離脱症状辛くて、ちょっとほんの少し戻してらちょっと良くなって順調に減薬出来たから、やはり一気断薬より徐々に減薬した方が良いよ >>240
一経験を全てのように語るよな。体質、元疾患、量、期間人それぞれなのに何で離脱症状の強さが変わらないと言い切れるのか？素人のお前かアシュトンマニュアルか俺たちの信頼を勝ち得る説明をしてるのはどっちだろうな。今の所話にならないレベルでソースがないよ君。 >>250
個人的な体感だとベンゾなんかよりパキシルの方が本当にやばいわ。まあ精神薬じたいやばいからな >>240
おまえの個人的体験を一般化して語るなよ
そういう変質的な精神特性が離脱様症状を生んだんだよ >>249
一日1mgを飲んでます。
メイラックスは依存や離脱症状は出にくいと聞いていたけどそんなことはないんですね。
今のうちに覚悟しておかなければ…
漢方も同時に処方されてるので漢方が離脱症状の予防線になってくれるとありがたい。 減薬を考える前にしっかり原疾患治すように生活を見直して行動すること！
普通に考えてそれが離脱症状が出ないようにする一番の方法なのはわかるだろ？
GABAを作れない身体になってるから不眠や鬱パニックになってベンゾ飲むようになったんだからさ >>257
わーホントにそうだ！
コピペして保存しておきたいくらいw
治る前から減薬考えてどうする！ タイーホされた覚醒剤や麻薬の中毒者を一気抜きするのは、単に法的に麻薬や覚醒剤を与えることができないから。法的に物理的に減薬や漸減が無理なだけで、
医学的観点からの話ではない。医学的観点からなら覚醒剤や麻薬も正しいやめかたは不明。 ベンゾ断薬専門病院って日本にあるの？
アメリカだと結構あるみたいだけど ヒロポンが合法の時代はみんなどうやってやめてたんたろう >>258
ベンゾはデッド出口考えて服用することは必要 >>223
思考や感情が鈍ったりすることに自分のプライドが耐えられない、まだ離脱症状でキツイ方が耐えられる。
20年スポーツをやり年齢別ランキング上位に入るレベルでストイックだったり、仕事も平均以上の成果を出したり、数年間の服薬でもある程度の能力は出せていたが、うつが治っていても服薬によってそれでも自身の50％くらいにしか能力発揮出来ていないことに人生の満足度を全く感じられない。
幸いに、離脱でキツさやしんどさはあるが、思考が回復し、キツくても感情的になったり、再服薬といった間違った選択をしないで能力の回復も感じる。
抜けるまでの体のしんどさはあるので、その間は仕事をセーブして、出来る限りのスポーツの活動と投資なんかをして期を待っている最中。 >>228
占いは個人的な主観だけど、聞くよりまず勉強してみてもよいと思う。知らないとなんでこういうこと言うのか意図がわからなくて頭に入りにくいし、占い師は預言者じゃないので割と抽象的な解釈を伝えて本人に考えさせたりしますし。
ちなみに自分も姓名判断を4年、数秘術を1年半、四柱推命や占星術などある程度勉強していてそれも自身で役立ててるし、それと投資の知識を組み合わせて独自のやり方で株でも成果だしたり、うつ病も治したり、スポーツの成績にも繋げたり、仕事で成果出したり、あくまで補助的ツールとして使いながらやってます。 占いのこと書くと胡散臭いしオカルトみたいだから煙たがられるかもしれないので、個人的にやってます、とだけ。
知らないと気持ち悪く見えると思うので。 レキソタンを飲まずに車の運転をすると遅い車や渋滞などでのイライラが募ってくるし（煽り運転はしないが）
頭の中が雑念だらけで落ち着かずに運転に集中できなくなったりして危険だわ >>228
具体的な工夫としては、バッチフラワーのロックローズというものがあり、それは結構効きました。
あとは、ナイアシンですね。認知機能を高めてキツイ中感情に流されないようにしたり、自暴自棄にならないように予防策です。
あとは、キツイ時じっとしているのは頭がおかしくなるので、体の傷みがあってもそういった時に30～40分くらい歩きました。
しばらくは眠れないので、そういう時の為に漫画アプリを結構いれてましたね。
思考に関しては、こういう考えになるのは自分の思考じゃなく、離脱症状のせいだといつもいいきかせてました。
あとは、一人、信頼して話せる人を持ちました。
私は子供の頃の虐待で早くに一人立ちしていたので頼れる人間がおらず、そういった時にキツさを伝えられる相手がいるのとその安心感は大きかったです。
いまなにがどういう風に辛くて、解決手段、あるいは緩和手段はなにが考えられるのか、ずっとそんなことを考えながら後ろ向きにならないことです。医者は離脱症状を認めませんからある意味離脱症状は孤独でもあります。このキツさを共感出来る人もいません、自分との戦いです。
そしてその戦いに勝った後に得られる幸福はなんなのか、それがモチベーションで今の生きる目的です。
私は私の能力を取り戻しその能力で再び人生を豊かにする為に努力したいというプライドがあるのでその為ならばこのキツさを耐える為の努力が出来ます。 上で占い4回行ったという者だけど、昨日5回目に店で一番予約が入ってる人に当たったら良かった
ヒーリング受けた後はずっと眠かった(ただやっぱり薬無しで眠るのは無理だった)
ベンゾも出さないし10分1000円だったら医者のカウンセリング行くよりいいんじゃないかと思う
医者に仕事やめろって言われてもピンとこないけど、タロットで今の仕事は合ってないからやめた方がいいと出てます、って言われた方がしっくりくるみたいな
まあ実行するかしないかは別として 占いにお金使うくらいなら針治療か星状神経節ブロック注射打ったほうが100倍良いぞ お金ある人なら針でもいいかもしれんけど、知り合いの知り合いは針で半身不随になってたから怖くて自分は無理だな
証拠不十分で事故扱いにもならなかったからその針屋はまだ営業してるはず
自分でリハビリしてなんとか動けるようになったのが1年後とか言ってた コロナ前からオリンピック延期を予言してた占い師がいて、見てもらおうかと思ってみたら1時間3万だった
お金があったら人柱になったんだけどなぁ まぁ自分が必要だと思って、能動的な形でやるのはその後のフィードバックにつながるからよいけど、人から言われて自分の思考の軸が揺らぐなら判断を自分で出来なくなるのでとくに離脱症状で判断力が鈍る中というのを考えるとなんでもある程度の距離感を持って判断するというのが自分を守る手段になるかな。 なんか変なスピリチュアルなスレになってきたなwww じゃあ、具体的に離脱症状の予防策やキツイときの対策について気をつけたり実行していることについて聞きたいかな。 一気断薬させたがる人って他人にも自分と同じ苦しみ味合わせたい変な人かな？
断薬ブログとか読んでまわってると成功者で頑なに一気断薬！その他は甘え！みたいな人いてびっくりしたわ
三年くらい前のブログだから時代遅れ したいならすればいいだけだけど、甘えとかいって他人を貶すのはちょっとな。
同じ苦しみを共有してる相手によくそんなことがいえると。
キツイんだからなおさら自分に合ったやり方を追求するのは自然だし、それを尊重出来ないのは離脱症状のキツさを甘く見ているのか、個人差でキツくない人もいるみたいだからそういう人なのか、どちらにしてもこれだけ問題になっていることを軽視出来るのはどうかと思うな。 >>278
医者に行くと増薬されるからもう頼れるのがスピくらいしかないんよね
東洋医学はすぐ結果でない上に高いし、結局スピが一番手軽で安い
もともと精神が弱いから睡眠薬飲むようになった人も多いだろうしハマりやすい要素はあると思う 日々仕事や家事の空間や寝る前などに時間に瞑想をすると心が落ち着いてくるよ
日常で不安に襲われたら瞑想中の境地を思い出すと良いよ >>284
耳鳴りが煩くなって瞑想もできなくなってしまった
ベンゾの弊害だと思うけど断薬後何年か我慢したらいつかなおるのかなぁ 確かに耳鳴り酷いですね。自分も瞑想してましたが、やっぱり集中出来なくてなかなか厳しいものがありました。
ただ、瞑想出来ればやることがプラスになると思います。 耳鳴りつらいですよね
瞑想集中できなるのわかるわ
俺は耳鳴りすら眺めて観察する方法に切り替えてます 相変わらず減薬進めると肩から首にかけての凝りが必ず出るなぁ
同じ人がいます？ 不眠の人が増えてきたからかね
>>288
イブプロフェンかロキソニンで散らせる
不眠症だったらカフェイン抜きの最大容量のやつにしてね >>288
筋弛緩作用や抗痙攣作用あるんだからむしろ当たり前だろ…
あのなベンゾベンゾ言う前に少しは調べるなりしてくれよ
作用機序をちょっと理解できたらスピリチュアルなんかに嵌るわけないのよ >>288
そっちもわかりますね、全体的に固まってちょっと痛かったりするんですよね。
>>289
離脱症状でキツイ中、その気持ちをたくさん共有出来てるのはそれぞれの支えになるかもしれないのでよいこと傾向かなと思いますね。 俺デパス10年選手だったけど飲んでた時より断薬2ヶ月目の今のが首凝り弱くなってるわ。あるにはあるけど辛くて何も出来ないレベルではなくなった。 >>291
スピリチュアル？瞑想の話からそう連想されてるんですよね？
別にスピリチュアルを求めてないですよ。ただリラックスするのを求めてやってますよー >>290
なるほどーイブとか効くのか
参考にしてみます イヴ自分も飲んでますね、痛みに大分効きます。
まさか瞑想がスピリチュアルなんていわないよな、、
世界中で認知されているメンタルコントロールの一種なんだけど。 占いの話は別に広げてなくね、ただ自分らがやってるってくらいで。
スピリチュアルなスレになってきたなって言ったやつの思い込みでそう見えるバイアスでしょ。 >>288
ベンゾ服用して最初の数ヶ月は痛みが治るものの半年もすると元の数倍強い痛みが出たよ
減薬始めたらさらに辛い全身の痛みに悩まされてる
痛い、震える、痺れる
今となってはベンゾもNSAIDsもSNRIもオピオイドも効かない状態になってしもうた >>300
トラムセットは弱いけどオピオイドだよ
飲んでると口内炎マックス
このたびオキシコドンが慢性頭痛に適用されたので次はそれに変えてもらうつもり 簡単に出るか出ないかの話なのにズレだわ
俺は2回めの診察で出たよ
初回はサインバルタだったけど効果がないって言ったらトラムセットにされた >>299
なにそれこわい
基本ベンゾの離脱って1ヶ月程度だと思ってたけど >>305
半年で耐性が付いて効かなくなり肩の痛みが出てきた～ってことでは？
減薬～断薬からの痛みはさらに辛いと書いてある 上の方にある動画見てみ。ベンゾ離脱は年単位のきかんかかるよ。 長期服用だとほとんどの人が年単位で地獄を見るよね
ただ離脱に耐えきれば確実に精神的に強くはなっていると思う
最初から飲まないのが一番だけどｗ ありとあらゆるおかしな症状、不眠はもちろん、不安、焦燥、身体や頭の痛み、呼吸苦、心臓が酷い苦しい、痛い、鬱
火照り、発汗、
Snriのせいか常に残尿感、頻尿
りきんだりおしたりしないとでにくい。
胸のことでは冠れんしゅく狭心症と言われたけど、苦しくなったらまたすぐ来てくださいと言われていったらじいさん医者に、可能性があるだけで違うといわれ、担当医や院長だと、狭心症じゃなければカテーテルでコリン剤投与して心臓痙攣させても心臓の血管はこれほど縮まりませんねといわれたのに、おかしいよ
苦しみの押さえにメジャー使ってみても動けなくなるだけで、苦しみは失くならないとか、眠くはなるが半ボケ&飢餓感酷く眠りながら過食し、ダルさ眠気は続き、ついにアカシジア発症でアキネトン筋注射してきた。
効果は初めてためした夜中くらいまでであとは上記の症状。
ちなみにヒルナミン。
もうマイナーは効かないから、メジャーしかないけど、ベロがでてとまらなかった、ろれつが回らないとかの経験上、無理ゲー。
もうどうしたらいいのだろう。
前に入院時に似たように苦しんでる人がいたけど、クエチアピンばかり投与されてた。ちなみにソラナックス急断薬させられ、クエチアピンになったら１ヶ月で20キロ太って80キロになったといってた人もいた。
それでも苦しくて入退院結構してるみたい。
みんなはメジャーに置き換えしてみたことありますか？
もし、穏和されてもそのメジャーを抜くのにまた苦しむのだろうか？ 不眠、抑うつ、食欲不振、激しい動悸、体中の痛みや痺れ
頭重、失語、頻尿、聴覚過敏、あと他にもいくつか離脱出てるわ
一気断薬したわけじゃないけど、ほんの少し減薬しただけでこれだけ
そりゃあ完全離脱は長期戦になるわ >>309
薬に薬を重ねるとドツボにはまりますよ
精神科医の投薬基準はマニュアルはあってもほぼただの勘
俺は精神薬の副作用と離脱で血圧が滅茶苦茶に上がって救急車で運ばれた事があった
けど、降圧剤数錠貰って精神科の患者はすぐに家に差し戻し
自分だけで戦うしかなかった
自分で調べる、自分で考える、自分で対処する、そして耐え続ける
万人向けの離脱マニュアルなどないのでそうするしかない
精神科患者の寿命は普通の人のそれより10年以上短かったはずだけど、薬物のせいだね 約１週間我慢に我慢するのを絶えて、4週間のソラナックスを確保…
不安定なんで、夜に飲めるように、半分、それでも３錠なんだが…
でも、冷や汗が引いたら、落ち着いてきた
自分はまだ３ヶ月目の本当にキツイ離脱を我慢する気にはなれない…
根本的原因を回復したい アシュワガンダというハーブにはベンゾジアゼピンと同じくGABA-A受容体の活性化、
及び催眠作用のあるアデノシン受容体（カフェインがアンタゴニストになる受容体）を活性化する作用があるようで脱ベンゾにはいいかも。
ただイマイチ作用機序がはっきりしてないのでベンゾの方が安全かも。 ベンゾの効きがわるくてメジャー処方されたクエチアピン
飲んだ次の日まったく動けなくなったよ
すぐに辞めた。
それからは減薬してる >>307
上のほうって不親切だな。
きちんとレスアンカー振ればいいのに。 >>313
若いうちに飲み始めて耐性付くとほんと厄介だよね
いつかは効かなくなるから断薬の道を選ぶしかない 減薬始めてからなのか疲れてるだけなのか判断できないけど
目が虚で濁っていて充血してる
たしかに減薬してから眠りは浅くなったしなかなか寝付けなくなった
ボーッとしてしまうよ
ナイアシンとか取ってるんだけど効きはイマイチ
陽の光浴びて運動が1番いいかも。やるまで本当億劫でだるいけど 減薬1か月目だが、物すごい震えと焦燥感と動悸来て、死ぬかと思って半分に切ったセルシン飲んだ
やめられるのかな？
こんな怖い薬20年間飲んでたんだわ ナイアシンは3年ぐらい続けてると急によくなる人がいるらしいよ
ただ大量に摂ると尿酸値が爆上げしたり、肝臓の数値が悪くなるから難しい >>323
3年も？結構かかりますね
肝臓は検査には引っかかったことないからまだ平気
ただ昔はそれなりに酒飲めたのに今は本当飲めなくなった。それはそれで減薬中には都合がいい。
肝臓ではなくて受容体がぶっ壊れかけてるだけだと思う。悲しいなぁ >>315
アシュワガンダ聞いたことある
実際どうなんだろうか 日の光当たって運動も自分の体にセロトニン作れる栄養があってこその話だからね
あとナイアシン単体で摂っても意味ないだろ・・・ 俺はナイアシンすぐ効果あったけど、何が欠乏しているかは症状と血液検査で
判断してヤマはって摂取するしかないよ ひとつ開けで隣の席のジジー手プルプルさせてたん
まあそんな年なんなと思ってたん よく見たらジジー高速でスマホ打ってたん
侮れないのんなジジー
ベビバンバンバン～♪ バイバイなん！！ >>323
1ヶ月でも耐えることが出来ただけでもすごいよ。
このキツさを経験しているとよくわかる。 1mg/dに戻して4日目でまさかの症状再燃→その後2日ステイしても変わらず
堪らず頓服で出てたワイパックス0.5mgでやり過ごした
今日から元の処方量の2mg/dに戻すも症状が出たり出なかったりだった
血中濃度が安定するまで数日かかるとして、このままメイラックスが
今の処方量で効かなくなってしまうと困ってしまうなぁ… 20年デパス服用していていきなり断薬して１ヶ月以上だけど、そこまで酷い離脱症状なかったのはラッキーなのかな >>326
タンパク質、アミノ酸、トリプトファンでしょうか？ >>337
すげぇ、症状の有無に個人差あるにしてもなんて人だ。まず、20年飲んで辞めようと思ったのもいろいろとすごいです。 >>337
タンパク質、ビタミンB群、ミネラル、あと抗ストレス対策にビタミンCとかかな
これが徹底できてストレスからなる精神疾患が治らないなら他の病気疑うべきと思ってる
それのおかげだと思うけどそっからベンゾの離脱無くなったし
あとは抗ストレスとかにエビデンスがあるようなサプリは摂ったりしてたよ(βアラニンとか) >>335
一気断薬し過ぎでは？
基本は1/8か1/4からだよ
睡眠薬ではないけど卯月妙子は勝手に薬半分やめて自殺未遂しちゃったし一気断薬はやっぱり危険だと思う トリプタノールは依存や離脱ないと聞いたから、昨夜トリプタノール10ミリ飲んでるが効果実感ない。
以前はアルプラゾラム0.4を１週間飲んでいて断薬したけど離脱なかった。
バチっと効果実感できる薬教えてください メイラックス0.5を３日に一回までへらせたけど、ここから4日、5日とさらに間隔いっても計算上血中濃度はあまりさがらないっぽい
３日に一回くらいまできたら断薬チャレンジしてみてもいいタイミングなのかしら
0.25は割るの面倒だし成分も１錠の中で均質でないと聞くし 入眠ための意識づけとして、
寝室の明るさによらずアイマスクしたいんだけど、
あれって眼帯とかな同じで視力低下の原因にならないの？
サングラスなら悪影響ないだろうがあれを掛けたら寝にくいし 個人的にベンゾではないがマイスリー1mg/1dは抜くの簡単だった
離脱症状も緩やかだった
ただ眠れなくはなったね ベンゾは簡単に処方される割に抜くの本当大変だ
ワイパックス1.5mg/dを4年くらい飲んでいて
徐々に減薬していて今は0.38/dまで減らせた
離脱症状は今は小刻みに水溶液でやってるからある程度コントロール出来てる
初めの頃は割ってざっくりやっていて頭、目、肩、手が重くて痛くて食欲もなくて激痩せして
目から涙は止まらないわ四六時中眩しくて家でもサングラスかけて過ごしてたよ
明らかに頭が悪くなったというか認知機能が落ちてパッと言葉が出てこなかったり注意力も落ちてると思う。イライラしたり鬱っぽかったりとするけどベンゾの離脱だと自己認識して
記録をつけたり我を見失わないように気を付けてる。これ本当大事。 ちなみに7年くらい前にSSRI、ベンゾ、マイナー等一日に15錠くらいを医師の指導の元
一気断薬させられて死にかけた事もあった。
案の定耐えられなくてまた通院して服用するようになった。
というのもちょうど手術を控えていて麻酔科の先生と話をしたんだよね。その時にお薬手帳見せて状況を説明したら
「ショック死してもおかしくない」って言われたよ。
いい加減な精神科医は傷害罪だと思うわ。 ベンゾは浅い睡眠だし離脱や依存あるのに、なんでベンゾ飲むのかわからん、バカなのか。
トリプタノールのは深い睡眠で離脱や依存はない、あってもベンゾみたいにきつくない。
パキシルはベンゾじゃないがヤバイ
トリプタノールがいちばんよい ベンゾの依存症問題視される前の学生時代に出されたからな
飲みたくて飲み始めたんじゃないよ
パキシルは無知な医師に一気に辞めさせられて離脱症状出て道端でいきなり倒れたわ
でも二度と飲まなくて済んだけどな
ベンゾのがやめるの難しいわ >>346
マイスリーの離脱ってどんな感じ？
ベンゾ不眠って最後は非ベンゾのマイスリーに落ち着くと思うんだけど、そこから減らせない トリプタノール処方しないのはなんでだろう、ほとんどの医者がベンゾかパキシルを処方する。 リボトリール飲まなくなって7日間絶不眠で辛くて
昨日飲んだ
９時間寝た
リボトリール離脱怖いわ 寝てる時に(とくに昼間)動悸というか、心臓がバクバクいって目が覚めるのも、ベンゾの離脱症状なのかな？誰か、同じような人いますか？ ベンゾやめてトリプタノールどうですか？
自分はメイラックスやアルプラゾラムで地獄を経験したから
トリプタノールは深い睡眠だから
ベンゾは浅い睡眠
ベンゾは効かなくなってから地獄見るよ うつで通院して半年経ちますが、中途覚醒にうまく効いてくれる薬がなく睡眠系はほぼ諦めてました。が、先日トリプタノールを処方され飲んだところその日から朝までぐっすり寝られてとても感動しました。
どうやら薬の副作用の眠気が深く効いてくれてるみたいです。
抗うつ薬ですから気分も明るくなり活力も湧いてきていい感じです >>354
昨日は死にそうだったから家族に協力あおいで家のこと手伝ってもらって一晩寝たわ
今日はマシだから普通に仕事来てる >>356
薬が強い分現状の苦しみを解消しやすいから >>357
同じだわ
昨日は起きててもバクバクしてた うつで通院して半年経ちますが、中途覚醒にうまく効いてくれる薬がなく睡眠系はほぼ諦めてました。が、先日トリプタノールを処方され飲んだところその日から朝までぐっすり寝られてとても感動しました。
どうやら薬の副作用の眠気が深く効いてくれてるみたいです。
抗うつ薬ですから気分も明るくなり活力も湧いてきていい感じです
今の処方量(150mg)になってからは
回りから性格かわった？
明るくなったよね？
なんかいいことあったの？って
言われるようになったよ
よく眠れるようになったのって答えてる ベンゾが原因って飲み続けた人は
効かなくなり副作用・離脱が出て
自覚するまで相当時間がかかるだろうな。
おまけに何種類も量が増えれば
尚更だ。
やめられんぞ。 >>365
>>366
おっしゃる通りでこんなこと誰も教えてはくれない、気づいたときには薬漬で大変なことになってる。 >>366
ほんとそれ
デパスとマイスリーを10年飲んでるが
どっちも耐性付いてて、どっちから減らせばいいのかも解らん
医者も解らんって言う マイスリーとデパスならデパスを減薬→断薬だろ
マイスリーなんか一気断薬してもたいした離脱はないがデパスはベンゾだからなぁ
デパススレ ベンゾ離脱スレ見てもデパスで苦しんでるやつなんか腐るほどいる デパス20年服用して１ヶ月前に一気に断薬したけどたいして離脱症状なかった俺もいるけどw 俺も特に離脱症状出なかったけど
三ヶ月で元の木阿弥になったｗｗ >>367
それくらいの事分からん医者は変えたほうが良くないか
誰がどう見てもデパスから切るべきでしょう >>350
学生に睡眠薬出す医者もすごいな
まあ今は精神科に中学生や高校生もざらにいるらしいが 過去スレ？にいたATくんの食事日記がおいしそう
自分の食事よりよっぽど充実してるわ羨ましい
レキソタンの減薬はどうしてるんかな 20年吸ったタバコはわりと楽にやめれたのに
不眠で飲み始めたリーゼはまだ1年なのに
断薬1週間でまだイライラふらふらしてる ATさん断薬1年成功してる
やっぱり時間かけたら治るものやね ベンゾ離脱の理解があってその支援をしてくれるような医者のいる病院ってどうやって調べたり探したりすればよいのでしょうか？
キツイだけじゃなく周りに理解されない苦しさもあるし、担当の医者とお互いの解釈の乖離が発生することがまた辛くもある。
一応、離脱症状というものがあるとは伝えているがそのようなものは聞いたことがないと言う。それなりの規模の精神科でもあるのにだ。
担当の医師らこちらの意思を組み取る姿勢のある優しい人ではあるものの、離脱症状の理解がない以上、場合によっては原疾患の治療期間並に長期の苦しみ耐えなければならないこの症状、これを解決していくのにはなんとも心細い。
自分もそれなりの知識は調べ蓄えているものの、ただそれだけ。精神的な負担も大きく頼れる立場に理解のある医師がいて欲しいと思う。
多分それは皆そうなんだと思うけど。 >>374
中学から飲む場合は学校から紹介されるケースが多いと報告あったな
朝起きれない場合精神科に繋げ登校させる手口が問題になってたよ
最近だと朝起きれない場合の専門医は小児科と認知度され始めた >>378
すごく気持ちわかるよ
一人だと肉体的にも精神的にも心細いよね
行ったことはないけど廣瀬クリニックとか(YouTubeに動画も上がってる)は減薬の心得はかなり良心的にある医師だと思うな
もちろん精神科医なので薬をベースにした治療方針にはなると思うけどご参考までに >>378
開業医よりかは総合病院の精神科の方が断薬に詳しい気がする
開業医は断薬＝お金にならないけど、勤務医なら関係無いし、救急を受け入れてるような大きいとこならオーバードーズの人受け入れて現役の経験多いだろうし
今度行ってみようと思うけど、近くにないんだよね ベンゾ問題は20年以上前から議論されてるのに
未だにベンゾ新規処方からの依存で苦しむ人々を生み出し続けている
完全にドラッグハザード、更に合法ドラッグだから性質が悪い アシュワガンダっていうサプリ飲んでる方いますか？
作用がベンゾに似てるみたいなんですよね
ただ離脱症状があるという意見も サイレースソメリンコントミン300
飲んでる 終わりだよ >>382
>>381
お返事ありがとうございます。
私が通う精神科は地域での救急病院に指定されているそれなりの規模の病院ではあります。
そこに5年通院しています。
廣瀬クリニックのユーチューブも数少ない離脱症状の対策を発信しているチャンネルなのでいくらか見ていました、ああいう所で治療できたら非常にありがたいと思いますね。
首都圏ではないので選択肢が限られる、あるいはないのか、今も耳鳴りで頭おかしくなりそう。このキツさを理解してもらえない孤独が追い打ちかけますね。 >>379
知り合いも10代の子供二人睡眠薬飲んでる
親は夜眠れる人だから、明らかにスマホが原因だと思う >>388
スマホが不眠の原因の根拠はあります？
事実無根の書き込みは営業妨害になりますよ >>390
それだけが原因だとは思わないが、ブルーライトがそれによる睡眠の妨げにはなるとは思う。あくまで原因の一つとしてだけども。 スマホが不眠の原因なんてよく言われてるじゃん。睡眠改善の基本じゃないの
あと離脱にたいして医者は無知というより、そういうことを訴える患者が現場で少ないんでしょ。ここでいわれてるより実際は。あとは離脱というより不安神経症、心身症だとみてるとか。
抗不安薬を飲むようなタイプかつネットでのコミュニケーションを多くとるような内向タイプほどその傾向が強い(不安、思い込みが強い)から、医者の認識とネットでの情報のギャップが大きいんじゃないの
離脱の呪いみたいにかかってるんだよ >>388
10代で眠剤か。知らないうちに薬物に汚染されて可哀想。
親は薬害の事しらないから、医者が勧めるから良かれと思って子供に飲ませるんだろうな、、 営業妨害になるような書き込みにはくれぐれもご注意お願いします。 >>393
いい加減にしろ
邪魔したいだけなら出てけ 営業妨害って、実際そんなこと記事にしてる媒体いくらでもあるし、じゃあそれら全て営業妨害になるのか。
そして誰に対してどのような営業妨害なのか。まさかこんな場所のこんな程度の書き込みでスマートフォンの売上が著しく減ることが想定されると思っているのか？
一体何を必死やな訴えかけているのかがよくわからない。 >>392
親も色々試してたよ
薬に行き着くまでに何十万も注ぎ込んでたから、責められない
朝起きられないから、高校とか単位落としちゃうんだよ
そして起こしてくれなかった親を責める(親はもちろん何回も起こした)
本人達も凄い悩んでた
最終的に兄が病院に行って睡眠薬を処方されて、弟もそれをもらう形で二人で飲む形になってしまった スマホは不眠になると言ったでしょ！
だからその根拠を示せと言ってんだよ！
事実無根の書き込みでスマホ売上下がったら完全な営業妨害だろ！わかったか！ パキシル離脱症状に悩んでます。
約10年も、知らず当たり前の様にパキシル20mgを飲み続けてまして、、、とっくの昔に鬱的症状も無かったのですが。
辞めようと決めました。
はじめに、15mgを2週間。少しだけ、めまいがありましたが。 次に、10mgを2週間、来ました離脱症状が、ふらふらでめまい、耳鳴り、シャンピリ。頑張って4週間。 そして、5mgに。しかし離脱症状が消えません。 5mgを割って、2.5にして朝昼晩3回飲んで何とか生きてます。 やっぱ10年飲んだから、辞めるまで時間いるんですかね？ サイレース酷い耐性離脱？でて医者から2、3日のodくらいならしてもいいよと言われ、2ヵ月位od
してきたけど、一時的にメジャー所望して止めてそのメジャーも副作用で合わずやめ、サイレース抜き今日で2日目、残りのベンゾ、メイラックス2ミリ、あと、snriも減やく3日目。
苦しい、疲れた、動悸、胸が苦しい、呼吸苦、酷い不安焦燥鬱、恐怖感
身体の痛み、歯の知覚異常、医者はメイラックスがまだあるから離脱症状でないというが。
サイレースって21時間位作用ってサイトあったけど連続4日投与で0、3倍って書いてあったのみた。
生き地獄。 >>402
>>400
パキシルの離脱症状でこんなこと言うようになってしまうんですか？ >>403
>>401は最近トリプタノール飲み始めたみたいで、躁転してハイになってるっぽい。パキシルのスレでも散々荒らしてるから、注意。 >>406
元々統合失調症かなんかではないのですか？
あまりにも文脈が唐突過ぎて何か言わされたりしていたのかと。 パキシル止めてトリプタノール飲み始めただけで今日は寝たきりだわ
なんでだろう パキシルの時は25mgから一気に0にしたら2週間くらい辛かったが根性で乗り越えたがトリプタ青玉半錠で頭痛持ちが治るなら、一生飲んでも副作用も出ないのでは？
ベンゾと違って耐性付かないはずだし、離脱なく止めれるはずなので 減薬段階で離脱症状消えるわけないじゃん。断薬してから消えるかどうかだよ。 減薬段階で離脱症状が消えない根拠は？
脳内物質のバランスとってやりゃ離脱なんて起きないだろうし
だからタンパク質やらビタミンやら摂れって話になるんだろ
離脱症状に苦しんでる人は離脱症状を何だと思ってるんだ？ >>383
NOWのアシュワガンダとエゾウコギをそれぞれ一日に1カプセルずつ飲んでいる
飲んだ分だけベンゾを減らすことはできている
飲み始めてから大体の日においてレキソタン5㍉とデパス1㍉はそれぞれ一日一錠で済むようになった
完全な断薬は難しいけど >>411
教えてくれよ。離脱症状って何なんだよ。バランスがとれるならベンゾ規制する必要あるのかよ。しっかりソース出して説明してくれよな。ここの皆んなを救ってくれ。大賢者様。 その前に自分でちゃんと調べたら？
そんなこともわからないのならわざわざ減薬断薬しなければいいのに。
なぜやろうと思ったのか理解不能。 また煽って偉ぶりたい人が来たのか
情報落とさないで困ってる住人見下すだけの人はいらんよ ベンゾはトリプタノールみたいに治療効果ないやろ、違う？ 断薬して一か月半経つけど頭の違和感が取れない
手が小刻みに震えて首筋が震えて(ると思う)凝るんだけどよくなるのこれ
かといってここで諦めたら一生だろうし
朝起きた瞬間はいいんだけど困るわ 寝たきりとか不安、手汗はないって言っていいほどかなりよくなったが
一気断薬がダメなんかね >>417
文句言うだけなら自分も同じじゃん。
そう思うならあんたが教えてやりゃいいと思うよ。 ベンゾは耐性ができ常用依存になり離脱症状出る、こうなったら廃人になる。
トリプタノールは治療効果あるし耐性できないから長期服用大丈夫。
ベンゾなんぞ２週間で耐性常用依存になるんじゃねえかな。
ベンゾに無知なバカ向きな薬 ベンゾに無知って医者でもよくわかってないこと多いんだけどトリプタノールって頭がおかしくなる薬なの？ ベンゾのが頭おかしくなるべ
おまいら馬鹿だからベンゾなんぞ服用できんだよ。ベンゾに無知なやつは怖さ知らないから長期服用できんだよ。 ベンゾは飲み続けると、最終的には効かなくなって離脱症状で苦しむ地獄が待ってるって認識でいいのかな？
だから、減薬からの断薬が最も楽になる道なのかな？ それと、長期服用者に離脱を強制すべきではないって聞くけど
それは既に、常用量依存に陥っていて離脱が極めて困難だからなのかな？ まあ簡単にはやめられん。
内科で不眠で悩み軽い気持ちで
ソラナックス出してもらって
１ヶ月飲んで たまたまこれは薬がおかしいと気づき。
すぐに止めると危険と知り
半分にして そのあとさらに割って
あとは、2日に1回とかだんだんと週一回にして３ヶ月で完全断薬して
完全に抜けて治ったのは１ヶ月後だったなあ。
半分にして、すぐ
悪夢・動悸・発作・発狂・怒り・幻聴・幻覚・自殺願望・アカンジア・不安感・ソワソワ感・過食になってたから
めちゃくちゃ怖かった。
我ながらよくもまあ毎日会社行ってたわ。
抜け出せて良かったわ。
根性と食事・睡眠が出来ないとやめられないよ
少なくとも1年以上飲んでたり
何種類も飲んでる人は
諦めた方がいい。
無理。
効かなくなって最後は
精神病院暮らしか自○かもだ。 >>429
＞少なくとも1年以上飲んでたり
何種類も飲んでる人は
諦めた方がいい。
無理。
何故無理なのでしょうか？
根拠を伺いたい それって半分減らした時がピーク？
乗り切れる自信が無いわ 自分の苦しみの経験からかな。
でも無職状態になっても
生活が保障できる状態なら
1年2年で運が良ければ抜け出せるけど
本人の気力と根性次第としかいえん。 やっぱり
完全に治したいという根性気力だよね。
一番辛いのは、薬による自殺願望が出た時あれを乗り越えるのはきついよ。
だいたい無気力・倦怠感も同時に襲ってきて、だるくて体に力入らないしね。
支援とか障害者年金とか手帳がなくなる
不安もあって やめない人とか
やめられない人もいそう。
制度に甘えて。
俺はもらったことないから知らんが。 働きながら、12年飲んだのをやめた僕ですよ
大変だったけど何とかなってるのは、職場環境が良かったからかもしれん
不安定職なんで良いところに転職したいけど
やめる理由がないならやめなくても良いのではと思います
飲んでる方が調子が良いし、ガシガシ働けますし
良い人生になってたと思いますよ そこまで来たら甘えとかではなくしょうがない
本人だって手帳戻して健康になれるならそうするだろうし >>428
その通り、だから依存耐性できないトリプタノールがよいわけ。 3ヶ月かけて徐々に減らせてきて良い感じだったんだけど、
昼にたまたま昔愛飲してた缶コーヒー飲んだのがヤバかった。
まるで離脱初日のような苦しさに襲われた。
偶々、自分の場合だけかもしれんが、もう缶コーヒーは飲めないなぁ。 >>408
大丈夫か？だいぶぶっ飛んでるなw
ネットは刺激強すぎてよくないから、腹式呼吸しっかりして自然と触れるのを進めたい >>437
自分もコーヒー飲めなくなった
交感神経が暴走して離脱症状x3くらいに悪化する ≫439
あなたもか～。離脱×3…想像しただけで地獄の苦しみかと。
かつて、缶コーヒーと中短期型のベンゾふつうに飲んでただけに、
嗜好品のつもりが、ヤバかった。
これがエナジードリンクだったら、ぶっ倒れてたかも。 離脱を克服する前に、病んで治らなくなった
とりあえず無職だから、リハビリを兼ねてコンビニバイトを始める
キチガイ集団のA型はもう行きたくない、働けと、お前は鬱でも何でもないって言う両親、なら、A型の広告なんか持ってくんな!('A`) >>442
辞めてどれぐらい？
自分は辞めて一か月もしないうちに暗い気持ちとか不安な気持ち、不眠、不快な精神状態は明らかによくなったな
正直薬をやめれば精神状態がよくなるのは信用してなかったけど変わるもんだな
はじめは一日中寝たきりだったけど今はいわゆる思考ができると思う
こんな長文書いて2ちゃんに投稿する気分になんてなれなかった
薬が切れると不安になったし、
薬がない状態への恐怖感が常にあったわ
病院はしごして量も毎日レキソタンとソラナックスの処方量限界以上飲んでた
まさかこんなに変わるとは >>441
自分も嗜好品で習慣的にコーヒー摂取していたから医師に相談しました。
そしたらスタバでデカフェ(ノンカフェ)買って下さいってずいぶん呑気な返答でしたよw
批判するつもりはないが金持ちの感覚だなって思いました >>443
４ヶ月
不眠症が再発して、眠れなくなった
それから、急に何もかも過敏症になって、鬱も悪くなりだし、再度パニックの毎日
嫁を尻目に毎日幻聴気味たゲームの音を、まぎらわしにやめさせ、余ってたソラナックスで寝てた
けど、段々悪化してきて、あなたみたいに、処方薬以上の量はいかなかったけど毎晩マックス処方量だった
仕事が続けられなくなり、休職、以後退職、それが４月…
今はとりあえず、根本的に病が治ってないんだって、言い聞かせ再び精神科
カウンセリング受けて、ゼロから再出発
ただ単にソウ情態が運良く続いてただけなんだよ
今また薬つけ、でも、安息が欲しい あんまりデカフェ徹底し過ぎても久しぶりに飲んだ時辛いから難しい
カフェインの持続時間は4-8時間らしいけど、デカフェ生活徹底してる人のブログだと紅茶数杯で3日くらい眠れなくなった人もいる
コーヒー、紅茶はデカフェでも味あんまり変わらないけど緑茶の茶葉は美味しいのないんだよね 眠剤を完全断薬した後
睡眠の質がかなり落ちた
眠りにつくのも難しくて眠れても1.2時間で目覚めてしまう
それで予定していた就寝時間を大幅に超えて寝過ぎてしまう事もある
皆さんは睡眠の質どうやって上げてますか？
自分は10時までの陽の光をしっかり浴びる、運動を出来る限りする、ミネラルビタミンタンパク質をしっかり摂る
今度メラトニンのサプリも試してみようかと思ってます 内科で不眠で悩み軽い気持ちで
ソラナックス出してもらって
１ヶ月飲んで たまたまこれは薬がおかしいと気づき。
すぐに止めると危険と知り
半分にして そのあとさらに割って
あとは、2日に1回とかだんだんと週一回にして３ヶ月で完全断薬して
完全に抜けて治ったのは１ヶ月後だったなあ。
半分にして、すぐ
悪夢・動悸・発作・発狂・怒り・幻聴・幻覚・自殺願望・アカンジア・不安感・ソワソワ感・過食になってたから
めちゃくちゃ怖かった 心療内科を受診したところ、うつ状態と言われ、エビリファイ6mgを処方されました。
飲んだ次の日、ひどい倦怠感に襲われ、胃痛が酷く、動けなくなり、頭痛もし、息もしづらくなりました。この日も薬を
半分にして飲まされたのですが、
次の日も前の日ほどではないですが、倦怠感がありました。この日は飲まなかったのですが、次の日、アカシジアが出て、
落ち着いていられなくなりました。頓服で他の病院で出ていたアルプラゾラムを飲んだら少し体の調子がよくなりました。
病院に行ったら薬を変えられましたが、怖くて飲んでいません。あれから１週間経つのですが、まだ胃が痛く、少しアカシジアを感じ、頭の調子が悪く、軽い吐き気がします。
エビリファイの後遺症でしょうか？
それともアルプラゾラムの離脱症状なのでしょうか？それとも脳の病気でしょうか？
アルプラゾラムは３週間ほど飲んだり飲まなかったりしていました >>449
何恐ろしいことを…とおもったけど俺もムカつく派遣に同じことしようと思ってたわ
だめだね 誤解している人が多いようだけど、
私の断薬経験では、
マインドフルネスで、意識を自分に向けない方が良いよ。
腹式呼吸はリラックスするのに良いけど、
身体の感覚が敏感になるのには気をつけて下さいね。
微細な身体の変化も、離脱症状のサインに受け取れてパニックになりかねないから。
いったんパニックになると、薬を飲んで安心するまで、自分が納得できなくなって
不本意でも薬を飲むハメになってしまいがち。
意識を身体の外へ向けられるように訓練して、身体のノイズを出来るだけ拾わないよう
になれると・・・、わたしが断薬できた要因のほんの一部ですけど。
夢中になって、我を忘れる趣味とか、作業とか、運動とかがあるとなおさら良いですよ。 ベットの中で自分に意識を向けないようにするのが難しくてね
腹式呼吸やってたけど、瞑想の方がいいのかな
どうしても色々考えてしまう >>454
ラジオやCD・テープで、落語、小説等を聞くと良いです。
Youtube では、鉄道の走行音を聞くと、わたしはそのうちに眠くなりましたよ。
自分の地域の路線で、一駅ごとに、次々と意識を向けていると、終着駅までに
寝ていることが多いですね。終点まで聞いてやると思う程、寝てますね。
重要な会議や高僧の説法など、大切で難しいほど眠くなりますから。
まぁ、心の根底にある悩みをうっちゃれないと、不眠から
離れるのは難しいのですが、飽きたり、気の張りが途切れると、眠れることもありますね。 向精神薬に依る遅発性ジストニア・ジスキネジアを発症し薬物治療を
６年続けてますが、効果が有りません。
DBS治療（脳深部刺激療法）を検討してるのですが経験者の方は
居られませんか。
又は経験者から聞かれた事のある方、何らかの
情報が欲しいのですが。
宜しく願います。 ベンゾ出してる医者に通いながらだと治らないし、抜け出せないよ。
わりいけど無理。
医者に頼らず自力でやらないと
断薬は成功しない 常用量依存からの離脱は正に生き地獄
処方通りに飲んでも離脱症状が出るのに、減らしたら更に強い離脱症状が出る
常用量離脱を克服した人の体験談やアドバイスが聞きたいです アルプラゾラムなら２週間以上の服用はだめ、２週間以上服用ならトリプタノールにすべし。
俺はメイラックスとアルプラゾラム１週間服用して止めたら不眠、ダルさ、うつ状態、気分悪さが出た。
今でもトリプタノール飲まないと寝られない。 ベンゾ三年飲んで軽い離脱がきてからマイスリーに変更したらあっさりとマイスリーに落ち着いたな 精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ なんでお前ら、ベンゾを処方した医者を〇さないの？
欧米なんて、集団訴訟とかすごいぞ？
なんで黙って耐えてんの？悔しくないの？日本人の気質で済まされるレベルじゃないぞ >>460
それ離脱じゃないから
お前はもういいから >>455
たしかに
短調な風景が想像できるもの聴いてると眠くなってくるな
ネガティブな事が浮かばなくて助かる >>464
それ離脱じゃないて医者と同じようなこと言うな、おまえも無知の馬鹿だな。
離脱だったからトリプタノールにしたら快調になったんだが とうとう抗うつ剤が処方された
効けばベンゾは自然に減るからと・・・ >>468
やめる前に具合が悪いんじゃない？
止めるのは症状が良くなって、自然に眠れる目前で良いよ >>468
俺は抗精神病薬処方されたけど飲んでない
ベンゾの離脱症状なのか最近は酔っ払った時並みに目が開かなくてボーッと眠い感じがするけど眠れない
仕事も休職して日課の散歩以外はほぼ家から出ない
皆さんはどんな感じで過ごしていますか？ >>471
しばらく休んで見たほうがいいね
そのまま止められればって話だけど
自分は休職してるけど、不眠症が悪化して、離脱を克服したはずなのに、興奮情態が続けてきて、夜中に嫁さんにあたったりして悪循環になってしまった…
半年ぶりに病院行ってきたら、悪くなってるって眠剤出された…
でも、まだ情態が良くなってないんだって、言い聞かせてるよ
来週面接行くから、クローズだけど障害者手帳も返却してるから元には戻りたくない、昼間働いて行ければなと…
参考にならないと思うけど きっかけは
最初
夜中の下痢が酷くて不眠になりだんだん不眠が酷くなって
大腸内視鏡までして異常なく。
今度は下痢よりも不眠が酷いし 不眠のせいで食欲もなくなって痩せるから
とにかく眠りたいのもあり でもベンゾは勘弁って事で
非ベンゾの眠剤をくれ。と内科に駆け込んだら
ハルシオンかアルプラゾラムかワイパックスかなんかならあるとかいわれ
欧米を例に例えて、ベンゾは当たり前のように飲んでいて
問題ないと言われ、必要悪だ。とかいって
アルプラゾラム出されて 頭おかしくなって
おかしくなった理由を説明すると 薬は問題無いしすぐやめられるというし
痩せて食欲もないと話をしたら
食欲を増進させて胃の調子を良くする薬あるけど
飲んでみようと勧められたが断ったわ
その薬はドグマチールだ 2月３月の話だよ
4月下旬に完全にやめて
今は何も飲んでない
不眠もない
ただし下痢は相変わらず なんかどでもなくヤバイやつがいるな
精神科医の苦労がわかるわ
こんなやつらがいるから医者も離脱の実態がつかめないんだろ >>455
走行音聞いてみたけどダメだった…アナウンスの音でハッとしてしまう
もっと減薬を進めたら眠れるかもしれないけど
重要な会議では目が覚めるタイプだから>>455の不眠タイプとは合わないのかもしれない
ただ意識を自分に向け過ぎっていうのは思うところあったからなるべく改善していくよ >>472
ありがとうございます
自分も眠れなくて身内に当たってしまうときあって自己嫌悪になります。
今日も眠れそうにないから完全に辞めていたマイスリーをほんのちょっと入れてみようか悩んでます。
せっかく辞めれたから飲みたくないけど、どうしたもんかなー >>479
なんだろう？自分は眠りが眠剤無しで寝てた時は(離脱が悪循環なる前)あくびが良く続いてた
あ、今眠いんだって横になってたら、あくび連発しながら寝てる時があったよ
２ヶ月くらい落ち着いてきたとこで、突然パタッと不眠症に戻ってしまったけど
不眠症は辛いね、自分は不眠でだけなら良かったんだろうけど、不安が続けてきて、夜中に焦燥感に襲われたりして、徹夜してたから…
今夜は眠れるといいね
飲んでも良いんだよ？自分を責めないで
１日運動とか、仕事出来るなら頑張って、１日１日眠い衝動に駈られる疲れを得るのが、一番かな？
早く落ち着けるといいね ある本のレビューあったがベンゾの離脱を認めない医師はもう殆どいないって本当なのか。
アマゾン次郎
5つ星のうち1.0�墲ｸか１４ページ
2019年1月4日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
正しい情報：「離脱症状の本当の姿」、「離脱者は孤立する」の章
間違った情報：海外の規制情報、「離脱症状の期間について」、ベンゾの問題を処方医に帰する、としていること。
古く貧弱な情報：「認めない医師」、「ある雑誌から」の引用、「減薬スケジュール」
とにかく突っ込みどころ満載。とくに海外の規制情報は完全に間違えており規制があるのはイギリスおよびデンマークのみ。処方にあたって合意書のサインが必要という意味ではオーストラリアが準規制。カナダ、オランダに規制はありません。
また「欧米各国の６～２０倍の処方件数」としているが、まず、欧と米はまるで違います笑。そして欧の中でも国によって違います。ベンゾ処方件数であれば、たとえば米国は日本より多いです。この筆者がいかに海外取材をしていないかよくわかります。
おそらく昔に取材した内容でしょう。田島医師の言質を紹介していますが「少なくとも１～２週間に１回、半錠づつ減らしていきます」。。。
「減薬スケジュール」の章でアシュトンマニュアルでも早すぎるという意見もあります、とありますが、いまではすでにアシュトンマニュアルでは早すぎる、とハッキリしています。なぜこのような間違った減薬方法を紹介するのか？（１～２週間に１回、半錠づつ減らしていく方法はカットオフといいます。カットオフの強制を避けるために多くのマイクロテーパリング中の被害者は主治医に自分の減薬方法を伝えていないケースが多いです）
ここ１～２年でベンゾ依存を認めない医師はほとんどいなくなりました。したがって「認めない医師」の章も間違いです。
ベンゾの問題はたしかに医原性ですが、医師もまったく知らされていなかった、医学大学および研修、各種セミナー、学会、そして医薬品添付文書や製薬会社からの口頭説明などあらゆる資料・文献でまったく勉強する機会を与えられていなかったと考えれば、その責務は医師よりも製薬会社にあります。筆者はことあるごとに医師に問題ありと書きますが、なぜかいつも「製薬会社」というキーワードがでてこないのが不思議です？ ルネスタやマイスリははベンゾと同じって考えでよいのかな。月曜日からデエビゴとベルソムラに置き換えてみる。離脱でるかな？
ちなマイスリは10年 ベンゾジアゼピンは特にデパスに顕著だが腰痛や肩こり、胃痛、頭痛を緩和してくれる働きもあるからなかなかやめられないんだわ、そういう痛みが慢性化してくる年齢になると。
ロキソニンはそれらの痛みをデパス以上になくしてくれるけど常時服用するのは胃によくないしな。
まあ飲んでる時は胃痛は忘れられるけど薬が切れればより胃痛が酷くなる薬がロキソニン。
イブなども同じ。
それらNSAIDsよりはベンゾジアゼピンの方が体に負担を掛けずに痛みを緩和することができるだろう。
ただし、ロキソニンの飲んでる時は胃痛は忘れられるけど薬が切れればより胃痛が酷くなるのと同様に、ベンゾジアゼピンは飲んでる時はイライラから解放されるけど薬効が切れると余計にイライラする、更にはイライラを通り越して焦燥感まで生じるというのはあるかもね。
酒にもそういうところがあるけどね、特に深酒して酔いが醒めたあとの鬱とか。 トリプタノールの右に出る抗うつ剤は存在しない
と考えています。
ただし、３週間の間に、副作用から自分勝手に飲むのを止めてしまう方
が多いようです。
ロレツが回らない、ボンヤリする、眠くなるなどのもろもろの副作用が
襲ってきますから、１日３０ｍｇからスタートし、１日１５０ｍｇないし３００ｍｇ
を維持できれば、自殺も防ぐ事が可能だと考えています。 君が効いたとしても、万人に効く訳じゃないからね？当たり前だけど デパス10年処方からの、常用量離脱による鬱症状深刻化
うつ病だと診断され、抗うつ剤投薬開始
これから更に薬漬けの人生になり、近いうちに破綻するだろう
貯金だけはやたらあるから、もう死ぬまでゴロゴロしてようかな ２ヶ月程でワイパックス1日1mgを飲んでいて
現在一日0.4mg飲んでいます。
生活に支障きたすほど離脱症状がかなりキツくて一度少し量を戻そうと思ってます。
ちょっとハイペースで減らしすぎました。
気持ちの面でせっかく減らせたのにと思ってしまいます。 担当医の減薬指導は適当で一気に減らす方法を進めてくる
もちろん指示通りに薬を1/4とかにしてから離脱症状が出てそれを相談すると違う強い薬を処方される
自分で方法を調べて減薬してたけど体調が悪くなるばかり
担当医に離脱症状を認めさせたいという怒りの気持ちもあるけど相手にされないのが目に見えてる
ベンゾ含め精神薬飲み始めて10年近く経って
安易に飲み始めてしまった事を後悔しているのと
薬を飲まなくてはダメになってしまった自分が惨めで情けなくなるよ デパス10年か。そりゃ耐性つきまくって効かなくなるわな。依存性外来に相談に行かれてはどうですか？ あれからメイラックス2mg/dを4日続けたけど離脱が収まりきらず、当初の処方量では効かなくなってしまいました
今は頓服で貰ってたワイパックスを1.5mg/dで収まってます
反跳で離脱症状が悪化とか二度と無い様に、今後は慎重に減薬しようと心に誓いました >>489
2ヶ月程度でそんなに離脱症状なんてでないだろ。思い込みの可能性のが強い >>493
間違えました
2ヶ月ほど前から減薬して1mgから0.4mgに減らしました デパスを１日に1.5ミリから6ミリ15年飲んでたけど割と簡単に断つことが出来た
苦しかったのは３ヶ月間くらいかな
もう３年は飲んでいない
本当に体質によるんだね
20年前はさー
バケツいっぱい飲んでも死なないラムネとか言われてたよな
危険性なんて殆ど語られてなくてズルズル嵌まっていってたわ デパスは流石に飲みすぎると死ぬと思うけど、大丈夫なのか？
最近の睡眠薬では死ねないってのはみたけど 20年前の話だからな
リタリンとか処方されてた時代だしデパスの扱いなんてそんなもんだったよ 辛いときにデパス飲みたくなったりするけど
デパスを考えると薬の切れ目の不愉快な感じ、焦燥感とかが込み上げてくる感じ
これが脳裏に浮かぶから止めようってなる
15年間のデパスの切れ目の辛さが骨身に染みてるんだろうね
薬やめた今はそういった独特の辛さはないから、飲んでた時の辛さが怖い
15年間、不快な思いを散々してきたから今も止めれてるんだなって思う
でもまあ、それは自分の体を大切に思っているからこそであって、自暴自棄になったりしたら、また飲んでしまうかもしれんね >>495
その3か月の離脱症状が辛すぎる
私はレキソタンとセルシン出されててレキソタン6mgだけを断てたけど本当に辛かった
今セルシンも断薬してるけど、こないだものすごい動悸と痙攣し始めて死ぬかと思って少し飲んでしまった >>499
少しだけなら大丈夫
私も徐々に減らしていったので時間かけていきましょ なるべく離脱症状を出さずに減薬していくのがポイント？ >>495
酷いよね
医者も依存性はないと断言してた
2年目にネットで離脱症状が酷いと目にして
断薬を試みたが頭痛肩凝り痙攣で断念したわ
もう歴19年になる デパス30年飲んでいるが離脱症状ありません。
先日も薬無くなり飲まないでいたが何もなかった。 元々肩凝り頭痛パニックがあり不安感が強いから
なかなか減らせない >>505
本当に？
毎日飲んでいたの？
うらやましいな >>502
意味ない効果ない。
健常者が吸ってややリラックスするかな？レベルだと思う >>505
何日飲まなかった？
私の場合、離脱症状は飲まなくなって1か月目に強く出たわ >>509
安定剤とかさ、常用してると、効いてるか分からない感じで飲んでるけどさ…('A`)
効かないなら止めるかって１ヶ月後とか、いきなり忘れた頃に離脱やって来るよね('A`) >>509
デパスみたいな短期型のやつがなんで一ヶ月たって離脱症状でんの？
普通に体調悪化や新たな精神神経症状でなくて
離脱症状だと判断できる合理的理由とかあるの？ 慎重に減薬計画を立てて実行に移したら
後は開き直るのも大事だと思った。
逐一離脱症状を意識してたらストレスも疲れも凄まじい。身体症状は特に鬱陶しくて気になるけど「またお前か(目が眩しい)といった心持ちでやってる。 医者から年だしきつい薬だから止めましょって言われて飲まなくなっただけ、離脱症状や依存とかまったく知らなくて風邪薬を風邪治ったから飲まなくなった感覚でやめた。
デパスやめて半年だけど皆さんが言ってる離脱症状なかった。そら若い頃に比べたら睡眠時間は減ったし夜12に寝て朝3時に目が覚める。寝つきは悪い日がほとんど、これが離脱症状？
今でもデパス飲みたいと思わないから依存ではないし。 煽りとかじゃなくてさ509と510みたいな人って結構いるけどどういう思考回路してんのかなって思うわ ベンゾも4割は離脱でないらしいし、みんながみんな離脱でてたらもっと早く規制されてたし問題になってたのでは
今減薬進めてるけど確実に髪の毛が増えてきた
シャンプーも1-2プッシュは多めにしないと泡立たないし、すすぎも2倍の時間がかかる
減薬踏みとどまってる人はこういうメリットもあるよって事で
あと減薬する前は四時間睡眠とか絶対無理！と思ってたけどだんだんならしていけば最近では六時間寝ればよく寝た～と思えるようになってきた >>514
素晴らしい対処方法だと思います
メンタルに問題があって薬始めちゃったけど
クスリから離れるときは、それくらいの図太さを身に付けた状態にしておきたいですね >>516
510だけど
根本的原因が治らないまま悪化して、また離脱克服出来なくて悪化して、元に戻るんだよ…
医師からしたら、鬱が寛解してれば、開き直り出来たら、眠れないでも自然と深い眠りになるよ 知り合いが、身体症状症の治療で6月くらいからアルプラゾラム0.4mgを1日1錠飲んでいます。
この薬は長期連用による依存性や離脱症状が恐ろしいらしく心配らしいです。
長期連用はどれくらいから長期連用になるのでしょうか？精神科の先生
には1日1錠ぐらいだったら離脱症状や依存性の心配はないと言われたらしいのですが >>516
あなたは毎日いるけどベンゾ飲んでた経験ないでしょう
私は今の主治医に離脱症状だって言われてるし、減薬してない時は症状出ないよ
主治医の指導受けながら減薬して一種類はやめてそちらの離脱症状は半年で収まった
もう一種類をやめる段階の完全離脱に苦労してる
こないだ死ぬかと思うような離脱症状出た >>520
期間もだけど量も一定量以下なら依存症にならないと書いてある薬あるわ
ググったら論文出るよ >>516
煽りじゃなくてレスアンカーつけてくれ、ハイパーリンク >>519
>>521
は？としか言えないんだけど…
まず文章をどうにかしてくれ 単発煽りうざいな
この人前までなんか特定の薬飲めって荒らしてたからNGに出来たのにIDコロコロ変えて来やがる >>398
文章が散らかっていてよく意味が掴めないが、要するに、
兄に処方されたぶんを弟も飲んでいるの？
それは違反だし、そして副作用被害者救済制度の対象外になるぞ >>527
あぼんされたくないからiD変わってから来てるんだろ 今日初勤務のフルタイムの予定だったんだけど
行けなかった。簡単な仕事なのに
不眠が特に酷かったけどなんとかなるだろと思ったんだけど無理だった。ていうかやる前から諦めた。情けない。
今まで感じた事ない死にたいという感情がぶわーっと流れ出て希望が持てない。せっかく半分の量まで減薬できたのに。
精神科に今回の件を相談したらまた薬追加されると思うとどうしたらいいかわからん。もうだめや、 >>522
>>520じゃないけど、どの薬ですか？
よければ教えて 2020年7月中旬
2019年2月中旬に断薬した僕です。
----毎月の記録、備忘録----
SSRI、レスタス、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
断薬してから17ヶ月になる。
人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に1回程度飲む。
仕事の都合でこの5-6ヶ月はあまり飲んでいない。が、先週は用事がたくさんあり、インデラルとデパスをそれなりに飲んだ。その反動か、今週は苦しい。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日5-6時間程度は寝れている。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。
今の症状：
先月とほぼ変わらない。
・不安定職のため、特に最近不安が大きく、つらい。たまに動悸、胃痛、みぞおちあたりの痛みあり。
・不安が強く、イライラとしながら暗い気持ちで過ごす。
・明け方心臓がドキドキして目が覚める。その後2度寝している。 >>530
大丈夫もうダメと思うのも死にたいのもそれは離脱のせいだから
落ち着いて
あんまり辛いようなら少しだけ戻して様子みるのもいいと思う
とにかくゆっくり確実に減らして行こう 個人でやってるマッサージのおばちゃんが肩こりにきくのよ～お友達にもわけてあげてるの！サービスで少しあげるから後はお医者さんに相談してみてね！
ってノリで薬渡してきた事あったわ
後で調べたらベンゾのアルプラゾラムだった
あのババアのせいで依存になってるお友達いないといいけど
告げ口してやればよかったな
もちろん飲まなかった >>530
気分が落ち込む鬱状態も離脱症状の1つ
キツいならしばらくステイ >>530
多分まだ減薬するには早い段階だと思う
鬱が悪くなるようじゃ、不眠症がなおさら悪くなるよ
昼間の精神情態を良くして、まずは眠れる事だね >>536
そうやって薬が無駄に増えていくんやで？
ベンゾの離脱か元々の不安かはっきりしない内に抗うつ薬は危ない
今まで感じた事ない死にたいという気持ち～言ってるから元の疾患ではないのでは？
自分は抗うつ薬飲んで寝たら翌朝体が動かなくなった文字通り腕も上がらない動かない恐ろしかった脳に作用する薬は怖い >>530です
皆さんありがとうございます。
双極性障害と診断されています。
数ヶ月前まで抗うつ剤(ジェイゾロフト)を処方されていました。
飲むと体調が悪くなるので今は辞めています。その他にもベンゾ、デパケンを基本ベースで処方されていて、医者に状態がよくないと相談すると毎回メジャーを処方されて試しに飲んでみると全く動けなくなってしまいます。
減薬は一度ステイ、少量戻す事にします。
医者へ不信感を持ってしまってるので正直に相談するのが怖いです。 >>539
双極性って診断なら、離脱というより原疾患の悪化なのでは？
ベースとしてssri飲むべきと自分も思うけど >>540
たしかに原疾患の悪化の可能性もあります。
最初の数年は不安障害、抑鬱と診断されていました。環境要因でイライラ興奮する事があったのと後はSSRIを10錠くらいODしてから金が無いのに借金して飲み歩いてたりした事を相談したら双極性障害と診断されました。 アルプラゾラム飲んだ翌日は気分悪くダルくぽわーんとして車を擦った 病院行ってきました。
医師が言うには減薬してるから鬱だったり体調不良がでるから元に戻してとの事
これは離脱症状かどうか確認したらそうかもしれないとの事でした。
離脱症状の認識があるならなぜベンゾを減らす指導を慎重に行わないのか、薬を飲まなくなったせいで出る症状なら薬物中毒そのものだと感じました。
正直しっちゃかめっちゃかな医師だと思いました。 緊張型頭痛で頓服として１週間分アルプラゾラム処方されましたが、１週間服用しても常用依存、耐性依存、離脱症状は大丈夫でしょうか？
精神薬は初めてなので不安です。
駄文失礼しました。 >>544
アシェトンマニュアル読んでリスクを承知で飲むならいいと思う マイスリー、ハルシオン、デパスの組み合わせからマイスリーベルソムラ、リフレックスに変えて今月からマイスリーをデイビゴに置き換えて10年のベンゾ生活から脱却! 全然大丈夫
2から3週飲んでも治らなかったら、継続服用するかどうかは医師と相談したほうがいいかな。抗不安薬の依存耐性リスクが心配なことを伝えつつ。
長期大用量でなければ過度な心配しないほうがいいよ。メリットも当然あるんだから
緊張型頭痛なら薬と併用して生活改善とかできることやったほうがいいかも。抗不安薬で症状おさえつつ。なるべく早く飲まなくて済むように >>546
ベルソムラとデエビゴは併用可？
ベルソムラもやめてる？ これ30年くらい毎日飲んでる60-70歳の方っていらっしゃいませんかね？
今から定年まで飲んで、問題なく(知能が低下することなく)仕事をこなして
それからやめられるのか知りたいです
他のスレで聞いた方が良いですかね 緊張型頭痛と耳鳴りの持病です。
今夜からアルプラゾラム0.4を飲んでみますが副作用で気分悪さが出たら嫌だな
駄文失礼しました >>547
2週間飲んだら依存になりますと聞いたけど？
１週間以内なら大丈夫ですと 今日したことと言えば野菜買いに行っただけなん
日ごろの筋肉痛をラジオ体操で癒してるん
まあ筋肉痛はシップ貼って冷やすより関節動かして血行良くした方が治りが早いん
安保徹さんの本に書いてたん
まあうちは単に気持ちいいからラジオ体操してるん
気持ちいいん～♪
今日も善行を施したん！！
げのまのず～♪ バイバイなん！！ >>551
人によるけどその量なら一ヶ月くらいは大丈夫じゃないかな
そういうリスクがあることを十分認識しつつ飲めば
対症療法でしかないから、漫然と飲むのでなく生活改善とかやるべきだと思うよ。薬を飲んで楽なときこそ。 今夜アルプラゾラム0.4に初挑戦
明日の朝起きられだろうか、気分悪くなるのか
恐いよな。
長期間飲むならパキシルやトリプタノールのが安全だと情報がありますがどうなんでしょうかね。
なんせ自分は耳鳴りと緊張型頭痛で頭が締め付けらるように痛くひどい時は嘔吐してしまいます。
安静にして睡眠取りなさいと指導あるけど、耳鳴りで寝られません。
もう参ってしまっています。 >>549
68歳で叔母が何もわからないくらい酷い統合失調症になって閉鎖病棟にいるから私もベンゾやめたいんだよなぁ
叔母の錯乱状態見てると怖くてたまらない
薬関係あるのか分からんけど若い頃からずっとベンゾ系の薬と糖尿病の薬を飲んでた >>558
あぁ…
大変ですね
しかしみんなそんな風になるんですね
統合失調症にベンゾが使われることもあるようですが
なんかそういうの聞くと、本格的な(失礼)精神病に比べたら自分の症状なんてどうってことないなと思う 内科医に聞いたことあるけど１日アルプラです0.4じゃ別に離脱が出るような量でもないとか >>548併用可能。ただベルソムラの夢があんまりリアルじゃ無くなるくらい。睡眠自体はベンゾと同じかベンゾより効き過ぎる 昨夜アルプラゾラム0.4初体験した者です。
いつのまにか寝てしまい目が覚めたら朝でした。
寝る前に部屋の灯りやテレビを消した記憶かないのに朝目が覚めると消えていました。
現在の体調は熟睡感がなく少しだるく、車酔いみたいな感じです。 うちの担当医はやたら薬出すしアルプラゾラムもパキシルも出すけど飲まなくても平気だしなんとなく飲んでるけどな 飲んだ直後は何も変化なしで、服用後30分以降の記憶が全くない。目が覚めたら朝でテレビや部屋の灯りが消えていた、その寝る前に消した記憶が全くない。 減薬をここ2ヶ月くらい頑張ってて、ついに昨日2年ぶりくらいに薬無しで少し眠れた
やっぱりカフェインは睡眠と関係ある
少しでも取ると薬無しで寝られなくなる ジェネリックってなんでいつの間にか成分名ばかりになったんだろ カフェインはリラックス効果あるから海外ではアフタヌーンティータイムがあるんでしょ サイレースソメリンコントミン300
断薬するんだ まずはコントミンから
断薬だな リラックス効果もありますよね。ただカフェイン飲むと敏感に反応する人もいますよ
自分がそうです。
減薬中ですと離脱が強まる時があります。 >>569
最近は海外からデカフェの紅茶がたくさん出てる
コーヒーもカフェインレス増えたし お母さんからは夜にコーヒー飲んだら寝られなくなるから飲んだらだめと言われている。
しかしコーヒー歴35年のコーヒー好きだから今さらやめられない。 マザコンかよ…カフェインいやなら、今は美味しいカフェインレスコーヒーもあるよ 喫茶店やマクドナルドのコーヒー飲むと頭痛がするから飲まないけど、カフェオレを毎日朝食後と昼食後に飲んでいる。小岩井のミルクコーヒー、グリコのカフェオレ、ボスのカフェオレが好き。
ブラックコーヒーなんて苦くてどこが美味いのか分からない。
ミルクコーヒーなら中枢神経に影響ないから飲んでみたらよいよ。 栄養ドリンクとか飲んでみてはどうだろう
リポDとか
元気になるかな
お母さんは疲れた時は早く寝るのが良いって言うけど不眠症で寝られません。
人間ほんとうに疲れたら寝られるものと言うけど、寝られません。
ひどい時は30分睡眠、平均3時間睡眠でこの一年間過ごしてきた。 ミロて今でもあるかな
小学生の時に毎朝飲んでいた。 安価ミス
>>577
年いくつよ？ママンの子守唄で寝かしてもらうのはどう？
熟睡できるかもよ たった2レスでNGかよ…
とりあえず、こんな匿名で騒いでも、誰も聞いてくれないし、具合悪いならなおさらネットとかに基準を置かないほうがいい、精神衛生的にもよろしくない
悪い事は言わない 俺の書き込みに対し侮辱した内容と判断したからNGにした。俺はマザコン違うし。 >>577
平均睡眠３時間一年間とか平気なの？
気が狂いそう ID:DFABwRT2は発達障害とかそっちかな
ちょっとヤバそうな感じがプンプンするわ
おじさんでコーヒー愛好家だけどコーヒーミルクしか飲めなくてマザコンって、、 ほんとうにミルクコーヒーが好きだから
普通の缶コーヒー飲んだら頭痛くならない？
自宅は痛くなるから飲まない。 NGにされてた笑
ってか話が脱線してるから。
>>589はカフェインがダメな体質なんだろ。
だったら控えればいい。
今まで通りママのミルク飲んでろ。 >>590
今は美味しいカフェインレスコーヒー、しかもちゃんとブラック、あるんだけどね
ドラストでたくさんあるし
ま、自分は昼間に完全ブラック飲んでるけど、確かに眠剤飲んでると差し支えるから、遅くても夕方までにしてる コーヒミルクのおじさんはさておき、カフェインは交感神経優位にするからベンゾの減薬、断薬して離脱の心配してる人は一般的に飲まないほうがいいとは思う ↑あぼーんで何書いてるか見えないが
何を書いてるのかな
謝罪の言葉でも書いてるのかな。 >>560
統合失調症には奇異反応が出る可能性高いから
基本いつまでも使わないはずだが
藪医者多いから仕方ないか あぼーんだらけで見えない
何を書いてるか気になる
何を書いてる？ 投薬治療中に精神科通ってた時に、
30代～40ぐらいのおじさんが母親と一緒によく来てたな。
待ち時間長いからやりとりが聞こえるんだけど、
そのおじさんは知恵遅れっぽくて、母親に甘えてて、
母親も母親で過保護でな。◯◯くんジュース飲む？とか。
なんかアレはアレで幸せなんかな？と思ったよ。
ただ、母親が亡くなったらおっさん1人でどう生活してくのかとと思った？
まぁ何が言いたいのかと言うと、そのごく狭い生活での常識をネット含む社会に向けた時、
その常識はこちらからしたら変に見えるって事。
ネットなんてやらずにママと仲良く暮らしてくれって事。 >>597
平均睡眠３時間一年間とか頭おかしくならない？
発狂して気狂わない？ >>599
とりあえず、キチガイは病院から出てくんなって感じだ
陽性反応収まってないんだな >>596
そうなんですね
ベンゾ飲み続けると統合失調症になるのか
統合失調症気味の人が飲むと悪化するのか
今ストレスですごく飲みたいです… >>601
？？
そのおじさん自分ですって言ってるん？
ネットでいじめられたよママ～って泣きつきなよ。笑 離脱症状と戦うくらいならいっそ一生飲めばいいじゃん
認知症の懸念はあるかもしれないがEisaiがそろそろ、既存の逆効果な認知症薬とは違う、ガチの認知症の薬を開発するし 母親が鬱病、父親が統合失調症、俺が適応障害
。夕食時に3人揃っても会話が成立しない。 ここ1ヶ月、不安感から1日0.5mg1錠（3週間前から半錠0.25）を1～3日おきに頓服的に飲んでいるのですが、依存や離脱症状は出ますか？不安感が強く出ていることが離脱症状なのでしょうか？ >>592
カフェインは確実に睡眠に影響してる
しかも1日以上効いてる(公式には4-8時間だけど)
眠剤減らしたいならカフェインは少なくとも朝だけにして、後はデカフェコーヒーにした方がいいよ
眠剤を無くすのは無理だけど、確実に減らせる >>608
592だけど、夕方まで飲んでる
夕方飲んだら、その代わり遅くに寝るけど
飲むのはbossブラック500 昼夜逆転してる人もカフェインが効きすぎてる人が何割かいると思う
勝間和代も今までずっと夜型だと思って朝起きるのは諦めてたけど、カフェインフリー生活にしたら9時には眠くなるって言ってた コーヒー飲んだら寝られないとかうちの母親が言ってる >>610
夕方だと確実に夜も効いてる
今はデカフェの粉でも豆でも売ってるから騙されたと思って数日デカフェ生活(緑茶や紅茶もダメ)してみ
それで睡眠薬断ちできるなら安いもんだよ >>613
眠れるけどね、しっかり
あまりに神経質じゃない？ コカ・コーラやペプシコーラのカフェイン量は睡眠に影響する？ >>615
コーラくらいの量なら15時以降に飲まなければ大丈夫って医師が言ってたよ
エナジードリンクはカフェインの量がものすごいからできれば朝も飲まない方がいいらしいけど >>615
減薬したいならそれも一時的にカットしてみたらいいよ
抹茶にもカフェインが含まれるから自分はコンビニの抹茶デザートも避けてる
カフェインに気付いてから減薬はさらに進めたけどこのままこの生活続けるのも色気ない… セルシン8mg1日3回から3年がかりで2mgを1日1回まで減らして1か月続いた離脱症状も治まった
同じ量でも1mgを1日2回だと強い離脱症状出るからここからが正念場だな >>618
減薬前はどれくらいの期間飲んでました？ >>619
20年間
セルシン8mg×3にプラスしてレキソタン8mg×3飲んでた時期も入れたらやめるのに5年かかってるけどね
レキソタン0でセルシンだけにした後の方が離脱症状激しかった 離脱症状って大幅に減薬した時がMAXかな
それとも断薬した後に来るのか
とりあえずベンゾ1/4づつ減薬しててって断薬3日目だけど怖い 皆さん減薬断薬してる中で仕事も並行してやってますか？
自分は日々を過ごすので一杯いっぱいです。 減薬の影響かわからないけど会社に行くのが辛くてほとんど休んでる
辞めるからいいけど早くゆっくりしたい >>620
どっちも最大処方量こえてるよね
病院ハシゴ？
その量まで減薬したのはすごいけど 派遣の単発もいいかもしれないですね
ウーバーイーツも検討してるけど体力面、広場恐怖でちょいきついです
ベンゾ離脱症状で不眠があります。
睡眠薬を先に辞めてしまいました。メラトニンのサプリを摂ると睡眠薬と同じくらい眠れるのですが
メラトニンの長期服用も危ないですよね？ >>623
鬱も減薬の症状だよ
今は天気が悪いから減薬中には辛いよね >>627
天気悪いと露骨にきついのに7月ずっとだもんな…
天気と体調は関係ない甘えるなって上司に言われてから連絡するのも嫌になっちゃった
とりあえず辞めてゆっくりしたい >>625
金欲しいだけの心療内科医がほとんど説明もなく自立支援医療の受給者証申請させてこの他にもパキシルとかビタミン剤とか訳のわからないもの大量に出してた
申請するからと言って何か書かされたけど若くて無知だったから何の為に書類書いたか知らなかったんだよな
今の主治医になってベンゾの依存性の話とか初めて教わったわ >>628
そういう上司の下なら長くは持たんから、上に言って変えてもらうか、転職した方がいい
天気と鬱は関係ある
鬱の人とか台風の時めっちゃ悪化してるし マイスリー一気断薬する
一ヶ月休暇もらったし何とかなるさ >>635
確かに、昨日１０ｍ→５ｍにしただけで一睡も出来なかったよ
一ヶ月、ベルソムラと共に不眠と戦う 一ヶ月あれば何とかなるかもね
夜は眠気を感じるまで布団に入らない、逆に眠気を感じたら昼間でも1時間以上は横になって目を閉じて寝る練習
これを繰り返したら2ヶ月くらいでマイスリー10でも効かなかったのが、断薬まで行けた
あと身体に合う漢方(自分の場合は黄連解毒湯)を見つける事と、カフェインを避ける事 >>634
頑張れー
俺の場合はやけになってマイスリー10mg一気断薬したよ
同時に他のベンゾもいきなり1/3にした。
まじで眠れなくなったよ。おまけにいろいろな禁断症状出て
今はマイスリー0.125、ベンゾも1/3より増やして服用してる。
やると決めたら不眠が当たり前眠れるのがおかしいと思って頑張ってください。 急減薬で遷延性離脱症状になって
減薬前の状態に戻しても離脱症状が出るってもう生き地獄だな ベンゾ減薬量を少し元に戻したら
戻す前よりイライラ意識低下(すぐ忘れる、誤字脱字がすごい)が出てるんだがこれはなんでなんだろう >>642
一月はまともに眠れなかったです
先ず生活リズムがぶっ壊れた朝方まで入眠出来なくて頭が冴えちゃってる
眠れたとしても4時間程で起きてしまう
そんなこんなで食欲も意欲もなくなってイライラもして余裕がなくなってくる
安心できる出来事があった時はスヤスヤ10時間程眠れる時もあった。けど基本的に不眠状態
あくまでも私の体験談なので違った形になるかもしれないです。ただ不眠は覚悟しておいた方が楽だと思います。 >>641
自分は吃音がひどく出たな
筋肉が弛緩してたのが硬くなるみたいで1か月くらい続いた
今は気持ちいいくらい普通に話せるけど
そういえばしばらく抑うつ状態続いた後に忘れっぽくなったな 車運転していてアクセルとブレーキ踏み間違いになりそうになった
意識低下の影響かな >>643
１ヶ月は我慢しないとダメなんだな
8日間不眠で耐えれなくて薬飲むってのを毎月繰り返してるわ
毎回10日間ぐらいで辛くて繰り返し 無茶な断薬してる奴は我慢してる限り確実にストレスかかり続けてんだから原疾患再発とか他の疾患になる可能性のほうが高い事を考えとけよ まあでも我慢できるなら飲まない方が良いんじゃない
少なくとも連用するよりかは
自分は減薬派なので断薬で徐々に改善してくのかレポして欲しい デパス一気に断薬したけどなんともなかった。医者にも不思議がられた。
断薬後に毎晩アルコール飲んでいたからかな 仕事フルタイムて働きながら減薬挑戦した人います？
自分は５年間レキソタン15ミリ飲み続けてたんだけど、子ども2人の世話と仕事忙しくてとても減薬できそうにない。。 >>653
子供の世話しなくてよいから、子供を自立させるのよ
バカ親だなw >>654
子ども0歳と2歳だから、まだ全然手がかかるから、自立には程遠い。 デパケン飲んでる人いますか？
ベンゾ減薬よりもデパケン飲むと体調悪くなる
なんでだろうか >>655
離婚してシングルだな
2才から保育園お預けたらできるけど >>645
元々、吃音もちなの？
ベンゾの副作用には言語障害や記憶障害があるね 幼稚園に入ってからも風邪ひいたりでストレス凄いからしばらくは無理じゃない？
一年位子供を施設に預けないときついよ
仕事と育児の両立ですらきついのに 危なかったん
ここ流れ速いんな
とりあえずバイバイなん！！ >>653
はい
12年SSRI、ベンゾ最大処方で飲んでました
2年かけて断薬
これでも断薬のペースが早いみたいだし未だに離脱症状というより離脱症状の後遺症のような感じが出て苦しいです
仕事の都合で、週に1回くらいベンゾ、インデラル飲みます >>667
すごいですね。
ちなみに薬名は何ですか？ SSRI：ルボックス→トレドミン→レクサプロ
ベンゾ：ソラナックス→デパス
人前で震えるので、当時売り出し中だったSSRIを出されたんですが、
インデラルで良いことが最近わかりました
肝臓とかに負担がなければまた飲みたいです…
仕事がはかどりますし、生きてる感じしますね デパス一ヶ月飲んで
効かなくなって続けるの怖くなって急にやめたけど吐き気と寝れない 断薬４日目だけど離脱症状かわからないけどかなりしんどい いや一日３ｍｇ飲んで耐性ついて廃人一歩手前かもしれない
不安と不眠でつらい毎日 デパス飲む前からおかしかったけど
このせいでさらにおかしくなっちまった ルネスタってベンゾ系列?
個人輸入のジェネリックが大量にあるんだが 減らすたびに離脱症状が出ても2週間目にはだんだん楽になって来るから完全断薬まであともう少し頑張ろ
とりあえず今はセルシン1mgにもう少し慣れる事を考え
今朝は久しぶりにウォーキングできるまでに回復した 俺も今朝ウォーキングしたわ
やっぱり太陽の光浴びると違うな
午前中はデパスなしで過ごせそう 運動は確実に心身の改善に繋がる
強度は人それぞれだろうけど、ウォーキングはとてもいい。月単位出続けないと効果は感じないかもしれないけど >>682
運動舐めたらダメよ
ランニングしたら気分爽快になるよ スロージョギングしてる
遅すぎてちょっと恥ずかしい デパス一日1mg → 一日0.5mg → 一日0.25mg → 日を置いて0.25mg → 間隔を伸ばしていく → 断薬 を計画中 やっと眠剤無しで五時間眠れて2日経ったのにまた不眠になってしもた
マイスリー2.5飲むも効かない…
カフェインのせいかな >>687
そういう流れで2週間ごとにやったけど
今3ヶ月経ったけど最後の最後でひどい発作に苦しんでる
元々パニック持ちで1日3錠とか
眠剤代わりに1回2錠飲んだり何年も依存してたからか
1錠に減らすところまでは楽勝だったのに
ハサミで1/4に切るようになってから
あらゆる不調が出てきてつらい 他の難病じゃないかと思えてくるけど
デパス1/4の欠けらを舐めると5分で治るから離脱症状なんだろうな
・耳鳴り、足のビリビリから始まり
・呼吸困難、めまい、焦燥感
・上半身が火のように熱い
・首と胸を圧迫されてるような苦しさ
・あらゆる漢方、眠剤、輸入薬、
サプリのテアニン、ハーブなどで誤魔化すも耐えきれず発作
・心拍数増バクバク不整脈、血圧上昇、酸欠、過換気症候群
手もしびれてワナワナして心臓止まりそうになる繰り返し とくにつらいのが上半身の異常な熱さと息苦しさのセット
熱はないのに高熱で風呂でのぼせた感じ
アイスノンや冷えピタで冷やしてもすぐ溶けて2時間で3つくらい使う
リボトリールというベンゾも1/4に切ってるけど
ひどい発作の時はデパス以外なにも効かない
完全に麻薬中毒者の離脱症状と同じだよ 最初に減らしてから3ヶ月経っただけで
1/4に減らしてからはまだ2週間
あまりにつらいんで最後の欠けらをやめられる自信喪失中
かと言って半分に戻してもおそらく6時間で切れるから足りないと思う
やっぱり半減期の長いベンゾに置き換えてからじゃないと絶対やめられないと痛感したわ とりあえず鎮痛剤でごまかして3週間乗り越えられそうなら乗り切ってみたら？
一ヶ月が山場だよ 連投すまん
あと肩と気管の筋肉が固くなる感じ
何度もマッサージともみほぐしても
デパスの筋弛作用の反動のせいか治らない
息苦しさとセットで肺がカチコチな感覚
食道炎の持病もあるから余計に息苦しい
やっぱり作用時間が24時間以上の長いベンゾに置き換えて減薬をやり直すわ
ほんとベンゾは病気にさせれれる >>693
鎮痛剤？頭痛の？効くのかな
風邪薬は少し鎮静の効果あった気がする
でも3時間くらいで切れると元通り
不眠で昼寝もできないし困った困った ちなみに誤魔化しで短時間なら効いたもの
・柴胡加竜骨牡蠣湯12番
・加味逍遙散24番
・抗うつ薬のエビリファイ（ドーパミン作用）
・DHCリラックスの素
・テアニン
・風邪薬エスタック
・輸入品エスゾピック（眠剤ルネスタの成分） 自分は半分に減薬して離脱症状出た時はその半分の状態で離脱症状消えるまでは次に行かないようにしてた
最初は半年近く髪の毛抜けたりいきなり激しい動悸が来て発汗したり震えが来たり、辛すぎてちょいちょい頓服で飲んだりしながら耐えた
そのあとは減薬するたびに離脱症状が続く間隔が短くなって行った
今は全く無しにする段階まで来たから服薬0にするたびに離脱症状激しく出て辛くて小さく割ったのを飲んでしまう
無しにするのが一番難しい アシュトンマニュアルだとジアゼパムに置換したほうがいいみたいですがやってる人いますか？ >>698
あとは時間と経過ともにって感じですね。 >>699
してる
今ジアゼパムが主成分のセルシンを1mgまで来た
最初ランドセンとレキソタンを1日最大量とデパス5mgを頓服で飲んでた >>695
そう
ロキソンニンとかイブプロフェンとか
風邪薬もそうだけど、カフェインが入ってるやつが多いからカフェイン入ってないやつにすること
これでなんとか1ヶ月乗り越えられた >>696
あと市販の漢方は1/2処方のやつが多いから(記載してある)、少しでも効くなら満了処方分に換算して飲んでみたらどうかな
自分は黄連解毒湯が効きました
レキソタンスレで置き換えできたとみて試したら凄い効きました 皆根本的にビタミンミネラルが足りてないんじゃない？
薬で誤魔化してきた分の脳情報伝達物質の回路が回復しきれてない又は全く回復していないと思うってかそれしか考えられないけど…
そんなんで減薬、断薬してもより酷くなるだけだよ 確かに置き換えやってる人あんまりいないけどかなんでかね
少なくともデパス飲み続けるよりかはレキソタンに置き換えて減薬してく方が良いと思うんだけど チエノジアゼピン(デパス、レンドルミン)は飲むな
絶対やめられない デパス20年服用していきなり断薬してやめれたんですけど…メイラックスの方がやめづらい >>709
貴方は奇跡ですよ
普通なら大離脱が起きて、何らかの後遺症が残るレベル
ちなみにデパスは抗不安、睡眠どちらを目的で使ってました？ デパスの恐ろしさをしらずに一ヶ月のんだたら離脱でおかしくなった 漢方って肝臓に悪いかな？
楽になるなら飲んでみたい ベンゾではないですが
バルプロ酸(デパケン)を飲むと
意識が朦朧として目が開けられないくらい眠くてたまらない焦点が合わない、息苦しい、脱力感、とにかくだるい
もう年単位で飲んでます。
減薬中です。副作用なのか離脱症状なのか分からないです。
分かる方いらっしゃいますか？ >>709
心の強弱というか健全性・回復具合次第なんじゃない？
自分は鬱で寛解したときグッドミンを一気に断ったけどなんともなかった。
デパスはブラックで働いていた時に慢性的な肩凝りでつかっていたけど、会社辞めたらなくなったから同じく徐々にとかせず一気に断った。
なかなか辞められない人は、まだ辞める時期じゃない、必要なんじゃない？
ゆっくり焦らず、辞めることばかりを意識しすぎて自分を追い詰めず、辞めようって気持ちを持っていることに誇りと自信を持ってほしい。
すぐにでもやらないとレバーが限界とか身体がヤバいなら、精神より身体を取るならその限りではないけど。。 メイラックス2mg2年ちょい服用から減薬初めて10ヶ月
0.5で問題ないところまできた
0.25→一日おきと行って断薬するつもり >>703
おお、是非試してみたい
漢方は自分も、市販のは成分量合わす為に2袋にしたり気に入ったやつを混ぜたりしてる
今日はなんとかデパスを飲まず、リボトリールと漢方だけで乗り切った
2日に1回になってきたな
新たに抗不安作用のある眠剤を輸入で買ったから早く届いてほしい
どのみち完全に薬漬けだw もしかするとメラトニンが合わないのかもしれない
昨日の夜メラトニンを飲まずに酒飲んで寝たから
そしたら今日は比較的落ち着いていて熱感が少なかった しかし足の裏がドクドクなるのは何なんだ
むずむず脚症候群なのか
耳鳴りと共に、内蔵から頭にも通じて来るようなビリビリトントンされてる不快感
息苦しさの動悸の脈打ちなのかな まあいいや
今日は深い丹田呼吸法と体操で汗かいたのは良かった
薬以外で自律神経を整える習慣も大事だな
おやすみよ デパス１ｍｇから０．５mgにしたけど症状がマシになったレベル
しかも飲むと下痢するからもうだめ >>714
海外では危険薬物扱いで処方禁止になってるのにそんな訳ないだろ
なんで日本で禁止しないのか分からないわ >>721
海外を過大評価しすぎなんじゃない？
彼らだって間違えるときは間違える。
マスクがいい例じゃないか。 マスクする習慣がたまたまあったから
一般庶民が言うこと聞いてくれただけだろ
そんなのと比較するな デパスってそんなにやばいんだな
良くデパスで遊んでる馬鹿な輩いるけど
辞める時大変だろうな
減薬断薬とかの概念すらないだろうけど 以前の半分量の0.5ｍｇ一日３回摂取でもきついわ0.75mgに増やすかも ちなみにデパス
一日3mgのんで効かなくなってきたから俺はもうかなり進行してしまったのかもしれない 経験からデパスはたいしたことないけどメイラックスが厄介だわ。 俺はデパスの離脱が辛いからメイラックスに置換を考えてる 今日からセルシン1mgを1日2回から0.5mg1日2回にする
離脱症状は怖いけどそろそろ次に行きたい 離脱なんて食糧買い込んでベットで寝てればいいだけやで。死ぬ訳じゃない。 明日から夏休みに入るから家族の世話もあるし寝てられないんだよね
離脱症状と闘いながら家のことやるのは正直辛いけど仕方ない 今日はセントジョーンズのお茶が届くから試してみる
眠気が来るかどうか、離脱の様々な症状に効くかどうか デパスは普通に使ってても効果の切れ目が見えるけど、メイラックスは効き続けるから離脱は大変っていう印象
デパス使ったことないけどね 短時間から長時間に置換すると
短時間は辞めやすいけど長時間の方も同じ段階踏まないといけないのか？ 逆に短い作用のは飲んだことないけど
長いやつなら気付かぬうちにゆっくり抜けてくから楽だと思う
自分も抗うつ薬を辞める時、30時間くらいだから飲むの忘れるくらい楽だったよ デパスは2ヶ月で他のに変えたけど
たまに飲むんだら、逆に効きすぎ感があって無表情、無の感情になった
効いてる方が違和感なのが正常なのかもな >>716
効いたらここでぜひレポしてください
メラトニンは効かない上に胃が荒れて私はダメでした
あまりに疲労がすごいならニンニク注射もいいかもしれないです
不眠にも効果があるそうです >>740
もう試してるかもしれないけどベルソムラ飲んでみたら？
マイスリーの離脱にかなり役立ってる >>737
レクサプロとか、パキシルのシャンビリとはなんだったのかってくらいなにも起こらなくてびっくりしたよ。
リボトリール5mgだが、リボトリールだけ薬忘れて三日間山に行った時も離脱なかったな。
長いことはいいことだ >>741
ありがとうございます。ちょっと考えてみます 短時間効くものから長時間効くものに切り替えて減薬、断薬がセオリーじゃないの？
最近の流れおかしいよ マイスリーとメイラックス離脱したユーチューバーのおばさん
寝るために働いたって申してるな >>744
医師が全然教えてくれなかったんだよ
減らしたい、減らした方が良いとは言っても、
置き換える薬はくれないし、2週間くらい耐えてみましょうとか
具体的な減らし方も注意も何もないから自分で検索して知識を付けて自分で調節するしかない あーもう…
日中の仕事で熱中症なったわ
ただでさえ夜キツいのに
凄い具合悪くて、仕事にならんかったから眠剤コントミンソラナックスアモバン再開
まず環境問題で良く眠れる安心感に逃げた… 長い者に置き換えて～っていうのは
こころみクリニックしかやってないんじゃないか
ネットやってる精神科医は未だに変な奴しかいない
あのサイト金になりそうな薬の情報しか掲載してないし 抗不安薬の離脱症状って、一日の中で症状の強弱があったりしますか？ シャンビリがつらい
やめたらなるし、飲んだら飲んだで
改善した幸福感と、切れた時間に反動でもっとつらい思いする 気分の方は漢方やら他に代わりが利くけど、
身体に現れる離脱症状の方はベンゾを飲まないと1日中治らないのが中毒性を痛感する おまえらの影響でベンゾでパニックの症状を
鎮めてる女までやめようとしてるな
それでまたパニック発作が出たらベンゾのせい？ ここは睡眠薬を減薬しようってスレで精神安定剤をやめましょうってスレじゃないんじゃ ここ見て風邪薬のんでみたら少し治まった
ありがとう 東京に住んでいる方いますか？
減薬断薬に理解があるクリニックを探しています。 酒の力も時には必要だよ
とくにベンゾ系の筋弛作用は他では真似できないからな >>759
自分は眠剤止めて、無職中にイライラ任せに酒飲んだら、ものすごい錯乱した 離脱がぐわってきて親に話しても理解してくれない
俺はもうだめだ、これで４ぬ人の気持ちわかるわ
アシュトンマニュアルが頼りだけど、理解ある医者一応探してる。 >>762
不眠何日？
自然睡眠には大分時間掛かるよ >>762
因みに眠れなくて段々つかれて幻覚、幻聴も(神経過敏症)発生する >>749
体調で大きく変わりますよ
一日の中でも体調変わりますし、そりゃ症状も変わります >>762
断薬に理解がある医者なんてほとんどいない
それより自分から指定してレキソタンとマイスリーでももらってデパスから乗り換えてから減薬してった方がいいんでない？
断薬してる人も言ってるけど、断薬したいなら医者に近づいたらダメよ
どうしても行くなら街の開業医じゃなくて総合病院の精神科の方が比較的マシだと思う >>762
離脱自体で死ななくても
元病と相まってとか頼る人がいないとか
条件重なると確かに４ぬね >>767
ベルソムラ、ドリエル(レスタミン)で置き換えるとか、
>>696にあるような漢方飲むとか バルプロ酸(抗てんかん薬)って離脱症状でますか？
なかなか調べても情報がなくて、ここで質問させてください
「年単位で飲んでても一気断薬しても離脱症状はなかった」「デパケンの離脱症状がつらい」とか意見がバラバラでここにいる方で減薬断薬した形いますか？ 抗てんかん薬とベンゾとの相互作用を考えて
どういう減薬がいいのか頭を悩ませてる >>775
辞めちゃいけない薬なんですか？
自分はてんかんは持ってないです 寝る前ベルソムラ、デイビゴ、リフレックス、
朝トラソドン、テトラミド
以上がアル依存症、ベンゾ断ちに精神科から出されたけど朝の分も眠気誘発するから濃いコーヒーも飲む。
寝る前の分は食前に飲む 抗てんかん薬はリボトリールかな？
うちの主治医からは、リボトリールとフルニトラゼパムの組み合わせはよくないとして抑肝散なる謎漢方薬出された
今はゾピクロンでなんとか生きてる
リボトリールが万能過ぎて、仮に他使うとしたら薬だらけになっちゃう(´・ω・｀) 抑肝散はメンタルの定番だよ
漢方専門医じゃないと本当に合う薬はみつからないみたいだけど。精神科の医師はそこまでわからないからね 漢方もけっこうすごいと思う
どれ試しても必ずどこかには効いてる感ある
気逆、気虚とか判断間違わないようにきないと体質に合わない場合はあるけど ワインを離脱になりそうな時にちょびちょび飲むようにしたら、
体がほぐれて眠気も来てリラックスできてる デパス断薬二カ月やがめちゃくちゃ飲みたいぜ。脳に刻み込まれてるからデパス欲求と死ぬまで戦う事になりそうや。そもそも基礎疾患治ってないから体調も悪いし最の悪ですよ。とほほ。 多少の体調不良や嫌な事が起こる度にデパスが耳元で囁いてきやがる。リアル天使と悪魔状態。誰か飲んでいいと言ってくれ！！！それか無理矢理飲ませてくれ！！これ以上自分を嫌いになりたくない！！！ 何か代わりのもの用意しないとスムーズにやめるのは難しいよ そんな美味しいものを我慢する程度で済むならやめろよ
俺なんか抗不安薬飲まなきゃ寝れないし ベンゾはこのスレのおかげもあり完全に辞められました
ベンゾ飲んで寝てた時は、昼間すごく体調が悪くなってたけど
やめて１ヶ月くらいしたらすごく元気になったよ
ベンゾの離脱はまったく感じなくなった
ベンゾの離脱はまじで怖い、抜け出せてよかった 割と離脱体験者の話をするような場所って現実ほとんどないし、そんな中でこういうリアルな共有が出来るのはありがたいし心強い。
こんなキツイのをわからないのは仕方ないけど、周りに理解されない孤独やそれを耐える苦しみが気持ちだけでも一瞬ホッと出来る。医者ですらベンゾの離脱について話すと嫌悪感示したり、理解というよりはベンゾを出したことでこちらを憎んでるのでは？と変な隔たりが出来たり。
じゃあ専門家とやらもいる訳でもなくて、唯一ベンゾ情報センターというのが私の情報源ですというと、公的な機関ではないよね？と。そもそも専門家自体が日本でほとんどいないのだから公的機関もクソもあるかと。医療側ですら信用ならないのだからより自身の忍耐力に頼らざるおえない。飲まないのだから知らないのは当然とはいえ、苦しい事実がここにある以上はなんだかなと思うよ。 セントジョーンズのお茶を試した者だけど、
寝付き良くて1日比較的リラックスできてる
しばらく続けてみる 少し眠気が残ってることもあってか
シャンビリがほとんど来てない
本来なら耳鳴りと肩こりひどくなるんだけど、割と脱力できてる ジアゼパムを朝昼夕食後に出されてたけど、ベンゾ切りしようと主治医に言われ、いきなり断薬
でも、抗うつ剤飲んでたせいか、離脱症状は出なかった
１年近く飲んでたのでびびってたけど、大丈夫 >>788
おめ
クサは、SSRIなんかのクスリよりレバーに優しいから疲れにくくもなるよ。
ただ、もう少し価格を勉強していただけるとありがたい。。。 黄連解毒湯いい感じに効いてたのに胃が痛くなってきてお休みせざるを得なくなった
辛いから少しの間レキソタンに戻る… >>790
ジアゼパムやらセルシンはベンゾやめるときにも使われるくらい優しいやつだからな みんな離脱症状耐えながら仕事してるの？
まじでしんどいけど働かないと生活ができない
心折れそうになる
ベンゾで自殺者って分かるようになってきた
社会性もなくなって、誰にも理解されないで、頭おかしくなったと思われて孤独に死んでいくんだろうな 改めてこんな薬が簡単に処方されまくっているのはやばすぎる
今は発達障害がはやっていて
無知な毒親が子供に劇薬飲ませてるなんて本気でやばい未来しかないと思うわ
薬飲んでない方がマイノリティな世界が来るだろうな >>794
離脱か元の症状かわからないけど
苦しみながら誤魔化してやってますよ >>795
ギリ健とかなんらかの診断が中々つかない層に比べたら全然マシよ
発達障害には感覚過敏や鈍麻などからベンゾ多剤は有効ではない
って阿呆でもわかるから、それ分からない医者はヤベー奴。 ベンゾ断薬して離脱も経験したけど明後日だけ飲みたい。どうしても外せない予定で相手に迷惑かけられない。1日飲んだだけでまた離脱起こったりしますかね？ ベンゾじゃなきゃいけない？
相手も大事だけど、自分の人生あっての相手だよ。 バッチフラワーレメディのロックローズは不安に効いたし、イヴとかに入ってる無水カフェインも高揚感から不安を和らげる、どちらも即効性あるからわざわざベンゾ飲むのなら試してみて欲しい。 1日くらいならいいんじゃない？
手術前にも睡眠薬飲まされたりするし
離脱も基本は1ヶ月くらい飲み続けないとでないんじゃなかった？ 心臓苦しい言ってる人は、もしかしたら狭心症発症してるかもしれないよ？
私もベンゾやsnri沢山やってて減薬の胸の苦しみや痛みか？とおもっていたし、ホルター心電図までつけても心臓なんともない言われてたけど、酷い苦しみ訴えたら、カテーテル検査やってくれた循環器あって、冠れんしゅくせい狭心症だった。
先生はストレスと不眠が一番よくないって言ってました。
離脱症状っていったら不眠とストレスの固まりやんね。
しかもフルトニラゼパム飲んでみても寝られないし、安定剤ももはや効かない。
狭心症の薬いっぱい飲んでるけど苦しみは収まらない。 >>794
仕事で気が紛れるからなんとか鎮痛剤でごまかしごまかし1ヶ月乗り越えるしかないな
逆に無職の方が痛みと直に向き合うから大変かもしれない 続き
精神科医に苦しみ訴えたら、10年前位死ぬ思いで抜いたデパス１日3ミリだされて、苦しみから助かりたくてもらってきてしまった。
効いたと思ったのは、再開一日目だけだった。
効かないの分かっててもずるずるのんでもう一週間位。
みんなのデパス話し読んでて我に返りました。 長期にデパス常用してて、断薬出来た人はほんと凄いと思う もう死にたい。油断したら死ぬかも。更には歯の強い感覚異常がとれない飛び出る感覚、歯医者では異常無し診断。緑内障。逆流性食道炎、狭心症。眠くても眠れない。
かなり酷い便秘とガス。
三浦春馬さんの自殺で死にたいに拍車が。
首吊りそうとう苦しかったろうに(涙) >>795
ベンゾを新規処方する際に、依存や耐性、その他諸々の副作用に関して
しっかりと説明してくれる医者って殆どいないのかなぁ ちなみに私の主治医は処方制限の説明しかしてくれなかった
30日分以上は処方出来ないから、次は30日過ぎてからしか出せないと デパス一日1.5mg量からセルシンに置換したいですけど
換算表見たけど、セルシン一日5mg量置換で合ってますか？
お願いします。 >>809
合っていますが、デパスとセルシンは成分が違うので
体質によって置換が上手くいかない事が多々あるみたいです
セルシンをベースとして使い、頓服でデパスを飲む併用置換から始めてみるのをお勧めします
セルシン投与によって、デパスを飲む回数が減っていくのなら
ご自身の体調とタイミングを見計らって、デパスを完全に切ることも出来ると思います >>810
ありがとうございます。
徐々にセルシンに慣らしていこうと思います。 デパス20年服用していきなり断薬してたいして大丈夫な奴もいますよ。人それぞれですな デパス0.25mgに刻んで一日1.25mgぐらいまで減らせてるけど短時間で切れるのでしんどいすぎ
やっぱり長時間型に移行しないとやっていられない 今日は酒を代わりに飲み過ぎたせいか発作きて苦しかった
逆流性食道炎でみぞおちと気管が息苦しいところ、
酒がしみて余計に心拍数上がって呼吸困難になって床を這いつくばってもがきながらデパス切ったやつ追加追加で1錠も飲んでしまった・・・
過換気発作が長くてフラフラで今日はショック落ち込み 離脱じゃなくて薬の多用と逆流性食道炎で内蔵に負担がきてると思った
血圧も上がってたっぽくて、まじで首締められてるような感覚。
しばらくしたら長時間のメレックスが来るから
それまではデパスで発作起きないように飲んでおこう。もう疲れたよ 離人感
ネットでは存在は知ってたけど
同じ街が全く違う街に見えて
車に飛び込んだらどうなるんだろうとか恐ろしい思考になってた
生きてても生きてる心地がしない甘く見てた >>816
それ離脱じゃなくて、精神神経の疾患が悪化もしくは新しく発症してるでしょ
統合失調症とかさ。ベンゾうんぬんじゃないと思うけど 依存性
連用中における投与量の急激な減少ないし投与の中止により，痙攣発作，せん妄，振戦，不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあるので，投与を中止する場合には，徐々に減量するなど慎重に行うこと． >>816
メジャーだけど飲み始めは人突き落としたらどうなるか？とか本気で思考始まって押さえ込むの苦労した
攻撃性が高くなる副作用の影響だつたかも デパスは頓服でしか飲んだ事なくて良かった
レキソタン、マイスリーは切れてあとセルシンだけだから離脱症状は抑うつ、抜け毛、動悸、震え、カーッと熱くなって滝汗くらいだったな
こないだセルシン0.5mgにした時、3日目に動悸と震えがすごい来たから1mgに増やしちゃったけど >>817
ベンゾの離脱症状に離人感、せん妄、希死念慮等ありますが統合失調症ですか？ 離人感ってよく副作用で出てくるけどどんな感じ？
離脱で軽いうつみたいな状態にはなったけどそれと同じかな ベンゾ離脱に抑肝散効くってマジか
抑肝散1年くらい前のがあるけど使用期限大丈夫かな？
飲んでみるわ 抑肝散いいじゃん。おすすめ。
使用期限？3年は余裕。 >>812
薬もなくなったし、２連休だったので、完全断薬したら、
無気力、何もせず、廃人になりかけのように、おかしくなった。
今日は幸い土曜日でクリニック開いてたので、
午前中行って来たよ。
１錠飲んで昼飯も食べたら、睡魔がきて、さっきまで寝てた。 抗うつ剤と抗不安薬、副作用がひどくて止めたけど
睡眠薬は止められんわ
ずっとお腹が痛いんだけど睡眠薬の副作用かなー
普通にストレスのせいか… 10年以上も睡眠薬常用してても効果ってあるの？
ベンゾ系は耐性が付いて、徐々に効かなくなるんだよね？
こわいわー >>830
効果はあるよ。
元気が出る方はなw
睡眠薬飲んで横になる→ぜんぜん眠れん！→サボっていた家事を始める→疲れる→寝る
本来の鎮静で寝るのではなく、このパターンのように活動して疲労の限界で寝る薬に変わり果てた。
いや、変わり果てたのは自分か... >>830
10年くらいサイレース飲んでるが効くぞ
最初の1年は若干ハイになるおまけつきだったな
今は本来の効き方してる ちょっと違うと思うけどドグマチールも離脱症状あるのだろうか。？
内科で胃痛のために少量貰ってるけど、そろそろ止めたい 元々肩こりからくる首の痙攣でレキソタン出されたのが始まりだからベンゾやめると筋肉ガチガチになるね
弛緩作用すごいんだな
薄い梅酒にクエン酸たっぷりの梅シロップ入れて飲んだら少しガチガチが楽になって来た
離脱にも効いてるかもだけど車運転できないからずっとは使えないな
こないだ効くって聞いた抑肝散は離脱の時に沈むメンタル面にはかなり効いてる 最後のフルニトラゼパム2mg使った。
明日からゾピクロン10mg
明日の朝から普通の牛乳が苦くなります！ >>835
本筋から関係ないけど肩こりからのクビのけいれん自分もある。これで不眠になった 車の運転控えろって説明書に書いてあるけど運転してる？ サイレース4㎎削られてもなんともないな
その分ベゲタミンAを3錠飲んでるが 昨日久々に睡眠薬なしで寝れた
昼から眠くて死にそうで、夜にスーパー銭湯行って帰り眠くて死にそうで
そのままベッド入ってようやくだった
しかし睡眠が浅い フルニトラゼパム止めたら腹減って仕方ない。
食欲抑える効果があったのか。 ベンゾに加えてリリカ飲まなきゃいけなくて最近は運転控えてるけど、教習所通ってる時代からレキソタンとサイレース飲んでたわ >>844
自分はリリカ300mgドクターストップかかって、ビ・シフロール使っているけどやっぱり運転ダメ。
腎臓代謝系はなんかそういうのばっかりな気がする。
余裕で足りないからワントラムで数え役満
治りそうにないし返納かな。。。 メイラックス、ハルシオン、マイスリーを6年間飲んでました。
半年かけて、ゆっくりと減薬して断薬しました。
断薬後の2-3年間は、離脱症状の地獄でした。
結局断薬後５年ぐらいで離脱症状はほぼなくなりました。
今はメラトニン2mg, 柴胡加竜骨牡蛎湯でよく眠れます。
減薬中、断薬後の人は頑張ってください！
必ずよくなります。 質問です。半年前から頓服で0.5を1錠飲んでたのが最近色々調子悪くて1日1錠飲むことが多くなった
今のところ効いてるんだけどなんか常用化しつつある(イブやらマイスリーやら胃薬も比例して増えた)ことにちょっと危機感を感じるこの頃
デパスに関しては医者はしんどくなったら我慢するより飲むべき、処方箋内の飲み方なら全く依存しないとは言ってたものの、ここの人は医者の言う事を間に受けて飲むと依存するぞ！とかの書き込みを見てちょっと怖くなってる
ネットの情報を鵜呑みにすることは良くないとは思ってるけどデパスの効果を身をもって実感してるのでいつかこの薬にコントロールされてしまうという怖さは確かに感じてしまう
本当のところはどうなの？もう薬の素晴らしさに気付いて気軽に飲んでしまうという時点でもう俺は手遅れなんかな？ >>846
希望を持てました。
仕事はどうされていたのでしょうか？ >>847
自分は辞めて二年ですが急ぎすぎた断薬でPTSDになったのか不安が強く残っています。
病院に行けば全般性不安障害と診断されますね。
元疾患の再発だよ、と言われる度に辛い思いをしてます。
興味本意の服用でしたので自業自得ですが
不安はなくなりましたか？ 日常生活は出来ますが
新しい人との関わりが今の状態だと出来ないため人と関わる仕事も出来ません
急ぎすぎた断薬のため非ベンゾを飲み再度減薬を検討してるのですがマイスリーなどはおすすめできますでしょうか？ すいません。
>>846への質問です。
>>847さん申し訳ありません >>846
断薬後2～3年も離脱症状でるとか、それ元の症状が再燃してたんじゃないの？ 長期服用して断薬できても後遺症に何年も悩むみたいよ 薬を減薬ないし断ってから本来の体の感覚が戻ってくると
こんなにもガタがくるまで無理してたんだなって思うからね 三カ月振りにデパス飲んだらやっぱり元気でたわ。依存ないデパス開発してくれ。不安で常に辛い人間にはベンゾしかないんだ。 >>847
睡眠薬として飲んでいるなら常用はやめた方が良いです
止めるのは無理にしても、減薬して頓服で飲むようにした方が良いです
早いなら早いほど、薬を抜くのが楽です
副作用がなく安全な薬なら、こんなにも規制されてないです
少なくともデパスはベンゾでは一番中毒性が高いので、もう少し弱いレキソタンに変えるなどの方法もあります
それでも常用はやめた方がいいと思いますが 希望は受容体拮抗剤のフルマゼニルを使う事が出来る病院ってないのかな？ デパス4分の1の欠けらなのに、
飲まないと発作きて辞められない・・・
最初は耳鳴り程度なのに、だんだん息苦しさ、震え、足のしびれビリビリ気持ち悪い感覚
頭が混乱しそうで急いで深呼吸して横になるけど、
治まらず息苦しさ増して気管と心臓のあたりまで震える感覚
放置したら痙攣でもするのかな 足も冷や汗で冷たくなって多分症状は過呼吸の状態
脱力した震える手で4分の1に切ったのを飲むと10分で治まって笑いすら込み上げる
漢方や風邪薬、非ベンゾの眠剤も飲んでるけど、
この発作の時は4分の1でも飲まないと耐え難い苦痛
しばらくはショックで鬱状態 飲んでる時の方が元気だよな
離脱始まるとマジで廃人生活 ほんとそれ
あと最近、息苦しさと同時に、
血圧がぐーっと急上昇するような首から上に血が上って圧迫感で苦しい
こんな変な発作は離脱以外で普段ありえないような1人でもがき苦しんでる・・・_:(´ `」 ∠):_ はっきりと幻聴というのは聞こえないけど、聞こえそうな気がしてくる手前
発時の時に頭の中で自分の思考の声や映像が混乱気味でおかしくなってくる
例えば、やばいやばいやばいとか普段より早口で頭の中をかけめぐったり、
目を瞑ると自分の顔が青白い気がしてきたり
普段はないから多分、せん妄？の1種だと思う あとデパスを小さなハサミで切ってる時、
ワナワナしながらハサミの先端がこっち向きそうな恐怖感とか意味不明な焦りに駆られる
想像力がおかしくなるのも錯乱の1種だろうな >>858
デパスはベンゾの中でも強いやつだから1/4じゃなくてもっと細かくしてかないと
1/8を1日2回飲むとか、1/4を溶かした水を毎日少しずつ減らしてくるとか
自分ならもっと長く効くレキソタンに変える 長期服用してデパス一気に断薬してもたいした離脱症状起きなかったのはたまたまだったんだな >>867
デパス長期だとたまたま離脱症状無かったなんてありえないレベルだと思うけど
あなたの場合はちゃんと服用しながらも離脱症状が起きないような正常な体に戻せれていて、脳機能も対応できたんだろうね >>868
全くなかった訳じゃないんだけどたいした離脱症状はなかったたんだよね。人それぞれなんだね 離脱出る人のほうが少数なんじゃないの
医者の処方守ってれば
離脱じゃないのに離脱だって騒いでるのが多いんだよ。
一ヶ月だけのんだらひどい離脱でたとか、断薬して半年たったら離脱でたとかさ。 離脱って何を持って離脱と感じるかは人それぞれだから過敏な人は些細なことも離脱だろうな そもそもそいつの元病も分からんのに
離脱かどうかなんて尚更分からんわ 半年で断薬とかは早すぎるんじゃないかな
メイラックス、4分の1ずつ減らして離脱症状消えて落ち着くまでステイ
これを繰り返してるけど、トータル1年くらいかかりそう >>861
その感覚すごくわかる
熱が首から上にこもっちゃう感じ SSRI試してみるしかないのか
SSRIベースで頓服でデパスや就寝前のマイスリーとか っていうかさ、そもそも離脱症状出るような危険な薬が臨床試験通過するはずないだろ。
肝臓に悪いってのも同じ。肝臓に負担があるようなものが薬になるわけないだろ。
アルコールと勘違いしてねーか？
一応、市販後調査はあるが、
それによると離脱症状の発現率は５割弱（つまり４割９分くらい）だｚ >>871
薬が効きすぎてしまう障害や病気もあるんだが
あと常用量依存というのがある >>876
危険な副作用の割合は0.1%とか0.5%とかくらいだから臨床試験通過してるんじゃないか？ >>876
二人に一人が離脱あるってけっこう多くね？
そんなに安全なら市販してるだろうし
現状は市販どころかどんどん厳しくなってる 最初のベンゾ処方時に減薬断薬まで考えてる医者とかほとんどおらんやろ
自分の主治医も限度内ならいつまで飲んでも問題ない言うてたし 耐性・離脱が苦しい奴が大半って訳じゃないだろうし。
むしろ、少数派とまでは言わないが、珍しい部類なんじゃないの？
そんなにも多数なら、１ヶ月近くもスレが持つか？ 俺は理解している
デパスの処方が厳しくなったのはデパスが有能過ぎて他の薬の処方が少なくなるのを恐れたわけよ >>884
デパス飲んでるから理解できないんだよ
(´-ω-`) 本屋で清原の薬物依存の本読んだけど全然大したこと無さそうで草はえた
薬物の危険度では間違いなく
ベンゾ＞覚醒剤
覚醒剤はあんなに叩かれるのに、もっと恐ろしいベンゾのことは総スルーなのはなぜなのか ベンゾ断薬後、鬱に悩んでる人いません？
もう薬を断ってから4年以上たつんだけど、鬱が酷い。
頭働かない、意欲涌かない、無気力、希死念慮が酷い。
デパスとかコンスタンを飲む前はまったくなかった。
でも２ヶ月しか飲んでないから、ベンゾのせいかは微妙。
薬抜いた直後からずっとこんな感じ。
抗うつ薬飲めば治んのかな？でも、また精神科の薬に逆戻りしたくない。
後遺症なんじゃないかと疑ってるが、医者は違うという。
誰かなんでもいいんで意見下さい。お願いします >>890
100％ただのうつ
2ヶ月服用して四年後に離脱症状でうつって、どういう理屈でそうなんだよ。
病院行け
薬飲んで（ssri）休んで、回復してきたらなるべく体動かす ドリエルよりはベンゾのほうが危険性少ない
市販薬は安全と思い込んでる人も多いがベンゾよりドリエルのほうが致死量低いし、極論したら市販の風邪薬→総合感冒薬のほうがベンゾより致死量低いぞ 減薬始めた時は天気の悪さと湿度で寝付けないと思ってたけど天気が悪過ぎて最近身体が慣れてきた気がする
天気関係なくカフェインの有無で寝れるか寝れないになってきた
カフェインとの戦いだわ >>891
デパス１粒で筋肉なんとか症になった人もいるからベンゾの可能性はあると思うけどな
4年後に鬱じゃなくて断薬後から症状が出てるって言ってるし そういうの聞くと頑張って離脱耐えた後もしそうなってしまったらと考えると希望が持てなくなるな。 >>891
ありがとうございます。
急に鬱になったんじゃなくて、断薬してからずっとうつが酷いんです。
飲む前には死にたいとか思ったことなかったのに。
アルコール飲むと一時的に頭が働いて、うつも治るんで、後遺症なのかなと思ったりしてます。
ベンゾ≒アルコールなんで
そうだとしたら、一生鬱に悩まされると思うんで絶望的です >>895
ベンゾのせいだったらどうすればいいんですかね？
医者に言っても確実に理解して貰えないでしょうし >>896
緊張型頭痛です。
少なくとも、死にたいとかはありませんでした。薬抜いてからは気分の落ち込みが激しいです。
でも、まぁ、ベンゾが原因で色々失いましたから、それで鬱になってるのかもしれません。 >>897
離脱はとっくにないですが、抑うつ症状が酷いですね。
２ヶ月しか飲んでませんからね。自分が特異体質なのか。よく分かりません
ベンゾのせいか確かめる術もありませんし。 清原の本でも覚醒剤やめたあと鬱が酷いと書いてありましたが、まんま自分に当てはまりました。
薬物依存の断薬後鬱になるのは、違法でも合法でも同じなんだと思います。
アルコール依存でも鬱になるのは有名ですし。
鬱に出される薬で鬱になる
本末転倒ですね
そもそも、デパス服用したとき鬱じゃなかったのに 2ヶ月服用でそこまでになるのはあなた体質による問題が大きいんじゃないかな。自分は自律神経失調症で20年デパス服用していきなり断薬しても身体のこわばりと異常なニキビだけの症状だけだな 地獄の離脱症状に耐え抜いても、断薬後は抑うつ症状にずっと苦しめられる。
理解者は勿論誰もいない、医者にいっても元疾患の悪化だの言われて、ベンゾのせいだと絶対に認めない。
認めてもらったところで、治す方法もない。SSRIも誤魔化しでしかない。
結局は、抗うつ剤漬けになって廃人になる未来しかまってない。
ベンゾは抜いても、抜かなくても地獄
一度手を出してしまったら人生おしまい。
苦しい離脱に耐えられても、抑うつ地獄が待ってる。
もう一度人生をやり直せるなら、デパスに手を出す前に戻りたい。 >>903
なら、なぜあなたはこのスレに居座り続けるんですか？
離脱もまったくなくデパスをやめられたなら、ベンゾ離脱云々のスレをいちいち覗かないでしょ。
20年も飲んで離脱もまったくなしとか信じがたい。 >>905
身体のこわばりと異常なニキビが出来るくらいだな。本当に20年服用したからな。4年も耐えてきたなら今更精神薬服用するのはもったいないよ。他の方法はないの？ >>904
なんか妄想とか思い込みが強いな。離脱というか精神神経症状の悪化、再燃、発症だろ
原因わからなくても治療するならssri飲みつつ、うつの改善に良いとされることをやるしかない。運動、栄養、睡眠など
ssriは試して合わなかったらやめればいいだけ。副作用とかそれなりに耐えなければいけないから大変だけど。
まずは病院行って新来できる医者みつけろ >>906
何もないっす
ただボケッーと日々が過ぎていきます
働けなくなりました
死ぬしかなさそうです >>907
そうだったらありがたいんですけどね。
治る見込みがあるから。
でも、明らかにベンゾ抜いてからなんですよ。死にたいと思わされてるような。
それが鬱なのかもしれませんが。
アルコールを飲めば一時的に収まるということは、ベンゾの後遺症のような気がしてなりません。
アルコールが切れたらまた鬱がひどくなります。 プラシーボも負の方向に作用する。
考えすぎて知らず知らずのうちに自分を痛め付けないようにね。 あんまり言いたくないけど
この界隈って胡散臭い自称患者多いよね
怪しい自助会やら被害者団体も多いし
パラノイアの様な奴らが多い >>911
これは本当そう思う。
ネットの人中心に疑似ベンゾ離脱症状の人もそのせいで多い
元々ベンゾ飲むような人は精神的にそういう傾向にあるだろうし
医者は分かってないって言うけど、医者も困惑してんだよ。離脱なのかなんなのか正しい判定の方法もないなかで
無知な医者も結構いるだろうけど。 ゆっくりと減薬出来るだけの時間とお金が欲しいので
傷病手当期間1年と6ヶ月もらった
この間に限りなくベンゾを0に近付けたい
1日デパス0.5m×3から0.5ｍ×1くらいにはしたい >>899
漢方はどうですかね？
私はベンゾ(レキソタン)を漢方(黄連解毒湯)に置き換えてかなり減薬が捗りました
私なら4年ならもう症状は治らないと割り切って治療します
漢方薬スレ（17）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1593192429/ >>914
ありがとうございます。
断薬後、漢方はいくらか飲んだことありますが、気休めにしか思えずやめました。
もう飲まないと思います。 >>913
休職とれるんならさっさと断薬して回復に時間使った方がいい。
完全断薬後からのリハビリが勝負だから。 >>84
抗不安薬もベンゾだからここでしてもいいはず うちの医者は新渡戸稲造の武士道持ち出して心のよりどころが薬でもいいじゃんって言ってくるで >>913
傷病手当「金」って言えよ。
本とかでも傷病手当金のことを「傷病手当」って書いてるのけど
編集は何をやってるんだと思うわ 前に抗鬱剤をやめる時にもらったスルピリドを飲んだらデパスの離脱治まった
不安とか息苦しさが軽減したよ スルピリド＝ドグマチール
不安にも鬱にも効くらしいからデパス減らしながらこっちに切り替えてみる >>917
スレ分けた方がいい気がする
睡眠薬は断薬が一番良いけど、精神安定剤は断薬するのが吉とは限らない
いきなり勝手に量減らして自殺しちゃったりされても困るから、睡眠薬として使ってる人とは分けた方がいい
たまにここにもデパスやめたいって人くるけど、それが仮に精神安定剤として飲んでるならうかつに減らすアドバイスできないし、スレ分けるならスレ立てするよ >>921
ドグマチール飲んで治るなら離脱じゃないんじゃないの
心身症的なもんでしょ >>923
元々このスレは
「ベンゾジアゼピン離脱スレ」だっけかな、
そのスレが10年くらい前から続いていたけど、
そのスレ題名（スレタイトル）だと「睡眠薬」で検索しても引っかからないし、
そもそも大半の患者は「ベンゾ」って言葉自体知らないからスレに辿り着かないということで、
それに嫌気がさした人が「睡眠薬」を文言に入れた、このスレのシリーズを立てたんだよ。
で、こっちのほうが定着したわけ。
だから俺もこのままでいいと思う。
「抗不安薬」がスレタイに入っていないのは字数の都合だと思ふ。
ところで「精神安定剤」って「抗不安薬」の別名だと思うけど、
昔の本だと「精神安定剤よし、抗不安薬よし、睡眠薬よし」ってかんじで、
精神安定剤が別物として描かれているんだよな。そこで言う精神安定剤って何のことなだろう。 ＳＳＲＩを推奨してる人が多いけど、
ＳＳＲＩなどの抗うつ薬はベンゾよりヤバいだろ。
10年くらい前、パキシルを筆頭に抗うつ薬の危険性が散々叫ばれていたのに、
2017年春に厚労省がベンゾ44種警告を出してからは
まるで抗うつ薬の危険性が忘れられてしまったかのようだ。
ＳＳＲＩならまだベンゾのほうがマシだと思うぞ。 そう思ってたけど、実はベンゾのほうがヤバイ
常用すると
勿論、SSRIが安全という訳ではない >>927
それはない。
ヘロイン以上の離脱症状が出ると言われるベンゾを舐めすぎ。 >>927
何がやばいんだよ
うつや不安障害を薬で治すならSSRIとかの抗うつ薬が基本だろ
ベンゾはあくまで対症療法
ベンゾにしろ抗うつ薬にしろネットの一部の人間の声に振り回されすぎ
上にもあったけどまさにパラノイア
主作用も副作用も人それぞれ >>926
なるほど
それにしても>>926は10年以上前からこのスレを見てるという事？
やっぱり断薬は難しい？ デパスメイラックスパキシル20年くらい服用してきてデパスは一気に断薬してもたいした離脱もなく断薬出来たけどパキシルは1年以上かけて減薬断薬したけどヤバかったな。人それぞれだね 介護しながら、仕事しながら、眠剤止めてたけど、仕事しながらだと離脱の不眠症を乗り越えられなかった >>927
パキシルも離脱症状半端なくキツかったけど、ベンゾがヤバいのは離脱症状の期間の長さとその後遺症なのよ。
パキシルはパキシルで離脱症状自体がキツいのがヤバいんだけど。 エビリファイはメジャー？
自分は医師が何となく処方したエビリファイでアカシジアになってアカシジア抑えるためにアーテン処方されて、
飲み合わせ悪くて全身性ジストニアになりしばらく寝たきりになったよ
必要ないのに出されたから今はエビリファイは飲んでないけど
ジストニアの筋肉のこわばり抑えるためにセルシン出てから5年くらい経ってから減薬する時に抑うつで無気力とか抜け毛、動悸して震え止まらないとか色々出たな
セルシン全く抜きにするとジストニアの筋肉のこわばりが出るから最低量は飲んでる
メジャーにしてもベンゾにしても薬は怖いわ 断薬しなきゃ・・・って焦ると余計に不安と不眠が悪化するよ・・・
元々の不安障害が治らない限り減薬さえ厳しい 10年くらいフルボキサミンマレイン酸とランドセンを飲み続け、今になって断薬を試みてる
独断で薬を減らしていって、今はフルボキ25mg半錠、ランドセン0.5の半錠を一日一回だけ
あとちょっとなのに、薬飲まないとダルくてダルくて何もできなくて情けない
鬱っぽさは無いのに、飲まないとダルいからズルズル10年も来てしまった
周りに相談も出来なかったからこのスレ見つけられて嬉しい…頑張れそう >>942
自分はエビリファイは比較的弱い薬のイメージ
効果が出るまで日数とその後も時間がかかるし即効性のベンゾとは違う
切れ方もゆるやかでやめても何ともない 実際勃起ばかりする微妙に嫌な副作用があったな....
勃ちっぱなしが多くて、股に挟んで誤魔化していた日々が駆け巡っては消え 大昔に1を立てたものです。まじです。
疾患が躁鬱なんで、この板にもたまに来ては同疾患と交流してますが、なんとなく立てたこのスレがこんなにずっと続いてるとは思いませんでした。 当時はベンゾの多剤処方に規制がなくて？(ちょっとそのへん詳しくわからん)いろんな種類の睡眠薬をカクテルしていたので、夕方、血中からそういう成分が少なくなるタイミングで(これもはっきりわからん)ぶるぶる震えるのが辛くてスレ立てたんですよ。
それでね、人それぞれ減薬のやり方あると思うんだけど自分は案外あっさり抜けれた。ある意味最悪だったんで、腹くくって諦めてからが楽で、仕事もしながらいけたんで、それだけは伝えたいかもしれないです。 どうしようか迷ったんだけど、血眼になってインターネットで情報探してるとき、誰かがうまくやったよって話をめちゃくちゃ探したのを思い出したんだよ。イギリスかどっかの話をGoogle翻訳で訳したりとかもやった。探して安心したいからだろうね。
自分の場合睡眠薬中毒だから、安定剤で悩んでる人の気持ちの助けにあまりなれないとは思いつつも、いつの間にか睡眠薬はロゼレムしか飲んでなくて、たまに少しお酒飲んだりしてもちゃんと眠れる生活出来るようになるよ(当時は交差耐性のせいで酒飲むと酔えず、目が冴えて震えてた) 人間の身体は機械じゃないから必ず理屈の通りにはならないんで、まずそこで強迫気味になってる人は少し自分の身体が言うこときかないとこから意識を離してみたら楽になれるかもです
自分はやむ終えず
うまく眠れない→仕方ない
うまく減らせない→仕方ない
ってなったときに、その後はわりと簡単に事がすすみました。あくまで自分だけなので、参考になるかはわかりません。
方法としてはかなり界隈ではメジャーなものを真似て断薬までいきましたが、どのやり方ですってなると、その手順とか進捗に執着する人が出るのが心配なんですけど。 >>954
思い出せるだけでも
ハルシオン、ロラメット(エリミン)、ドラールが同時処方されてた
これに何が加わってたかはちょっともう記録が無いんだが、よくもまあ…って感じ。
いまは出来ないのでは？ ↑の処方にさらになんかが追加されてるって、どういう状態？って思いますよね。ベゲとかコントミン、ヒルナミンとかかな。
あかん状態になってたのは一年くらいかな。もともと睡眠の乱れで仕事に支障が出て、定時に睡眠することが自分にとって凄い優先度が高かった。
で、きっかけはそれでも眠れなくなったことです。
じゃあ減らすしかないんで、ひとつずつ週単位で様子見ながら抜いてったんですよ。 この、週単位でゆっくり様子見るみたいな考え方がその日その日の睡眠の状態や体調に振り回されてた自分にしてみれば良かったのかなって思います。 お薬に詳しい方にお聞きしたいのですが
ベンゾと非ベンゾは結局何が違うのでしょうか？ ついに閉鎖病院に入院しかなくなりました。
メジャー使ってます メジャーは入院しても抜けないというか
脳がドーパミンへの感受性高まってしまうから
断薬したら下手すりゃ糖質になる罠
遅発性ジスキネジアも覚悟で一生付き合わないと メジャーとかマイナーとかなんのこと？
他板の人間にも解るよう、例えば、睡眠薬、抗うつ薬、抗てんかん薬、抗精神病薬……、そうゆう呼び方をしてほしい >>965
薬の話するうえで大半の人にとって共通的な知識だから >>965
目の前のディスプレイに出力している端末でブラウザーを起動して、わからない言葉を入れて検索するといいよ
いっぱい説明が出てくるから
本を漁らなくていいから便利だねｯ! >>950
スレの名前に「睡眠薬」を入れなかった諸悪の根源の方ですかｗ >>966
>>958のような質問があるスレでよくそんなこと言えるなｗ
>>958
非ベンゾはω１というところに選択的に作用するので、簡単に言うと睡眠に特化してる。
ベンゾはω２（催眠作用）とω２（抗不安作用）の双方に作用するので、睡眠効果ならず、抗不安作用や筋弛緩作用などもある。
（抗不安作用と睡眠作用どちらが強いかで睡眠薬か抗不安薬か分けてるだけなので、人によっては抗不安薬のほうが眠れるって人もいる。デパスなんか本によっては睡眠薬扱いだし）。
ただしアモバンのように非ベンゾと言っても古いものは
ほぼベンゾのようなもので実はω２にもそれなりに作用していたりする。 >>971
アモバンとゾピクロン、作用一緒なはずなのに、ゾピクロンは入眠出来ない、ゾロのはずなのに つか違うスレじゃねえの？
もとはスレタイに睡眠薬ってついてねえんならついた瞬間のやつが1じゃん >>963
誤診からレキサルティ一気断薬で統失になったのですが、もう諦めるしかないですか
薬飲んで苦しむのは嫌です >>963
どういう状況でどういう症状に対しての投薬を想定しているんだよアホ？
全ての人間に重い副作用が出たり効き方が同じなのか？ 約7年眠剤依存症だったけど、何故かここ2日くらい飲まずに寝られてるから断薬できたらいいな やっぱ天気が関係あるのでは？ここ2日くらい晴れてたし 薬の副作用でてんかんってある？
てゆーか、薬抜きにしてもそもそも「後天的」にてんかんって有り得る？ >>983
？
雨のほうが気圧の関係で眠くなりやすいんじゃなかった？ >>986
何かしらの原因で脳を痛めたりしたら有るよ >>986
後天的にありえるよ。
脳腫瘍出来るとてんかん起こる。
ベンゾの離脱症状でもてんかんになるけど。 >>989
裏を返せば例えば交通事故で頭→脳を打つとかしないは後天的にはならないということ？
あと同じ意識失うでも、てんかんは「ああ倒れる」と思ったり、意識回復してからも倒れる直前の記憶あるのかな？
熱中症、貧血、などは意識失う予兆も記憶もなく「気づいたら救急車の中」があるみたいだけど >>990
ならないね
そもそもベンゾ離脱がてんかん発作と混同されやすい疾患 「てんかん持ちがベンゾ副作用でてんかん発作を悪化させるだぞ」てんかん無い奴がベンゾでてんかんになる訳じゃない。 でも離脱症状でてんかん「的」なのがあるなら、
ベンゾの離脱症状でいきなり意識失うわけ？ 意識は失わないんじゃない
震えとか筋肉ピクピクする感覚的なものとか？ ベンゾの筋弛効果の反動って強いよなぁ
他ので補えないところが厄介 処方された湿布効かなかった
マッサージもだめ
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